ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★53 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>8本 ->画像>21枚

昨今取り沙汰されて久しいオーディオフォーマット、「ハイレゾ」。
CDフォーマット16bit 44.1kHzを越える帯域データも収録しCDよりも高音質な再生を実現するとのこと。
一方で人間の聴力を超える帯域を収録しても意味がない、サンプリング定理的にCDのスペックで人間の聴力範囲は全て賄えるなど、
ハイレゾそのものの効果を疑問視する声も出ています。
このスレではハイレゾ規格の実効性について心ゆくまで議論してください。

なお、ハイレゾ音源の範疇には、DVDオーディオ、SACD、DSDなどの規格も含みます。
基本的にデジタル規格が中心ですが、議論の流れ的にアナログ盤の話題などについても制限いたしません。
また、必要に応じて音楽全般、レコーディング環境等についての議論も可とします。

【スレッドルール】
・他の人の発言・意見などをお互いに尊重する。
・罵詈雑言、捏造、粘着等の行為をしない。
・○○詐欺！と断定しない。
・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。

上記ルールに違反する場合、また主張又は根拠が本スレの趣旨にふさわしくないと判断される場合、
関係者は別途自治スレを立てて移動するものとします。
なお自治スレのルールは上記スレッドルールに準ずるものとします。


前前々スレ
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★49 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1481110810/

(★50は荒らしがテンプレを無断改変したスレです。そちらがいい方はそちらでどうぞ心ゆくまでお楽しみ下さい)

前スレ
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★52 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1482168084/

981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/12/27(火) 01:23:40.90 ID:+zCp9pI2 [6/7]
>>979
あいつらが書いてること全部まとめて裏取りしてやろうと思ってる
電話で口裏合わせでテキトーなこと書いてそうじゃん

982 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/12/27(火) 01:25:45.91 ID:+zCp9pI2 [7/7]
>>980
そういう話じゃねーんだよカス
>>766 を一万回読んでから消えろ。クソコテ

983 自分：ぽん　 ◆J1L5I6PESM [sage] 投稿日：2016/12/27(火) 01:26:50.75 ID:8i/3z29e [6/6]
>>981
おぅ、是非やってくれ。
凄く楽しみにしている。自爆の結果になるだけだろうがｗｗｗ

結果が出せなかったら自爆でいいよね♪

コテ忘れたｗｗｗ

>>3
あわてなくていいよん。もしかしてノミシンちゃん？

やってみろーと許可をいただいたのでーやらせていただこうかなーと思ってまーすｗｗｗ

前スレ>>998
>サンプリングレートの必要性の話をしてるんじゃなくて、

そんな話もしてないじゃない？
誰がサンプリングレートは必要か？なんて言った？

>>997
楽しそうだ。ヤレ、是非ヤレｗｗｗ　ヒントは放送業界の方が記憶にある人が多いと思うぞ。
殆んどリタイアした人間か今は現場離れて偉くなった人間に聞くことになると思うけどｗｗｗ

半端ない労力掛けてくれｗｗｗ

前スレ
999 返信：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] 投稿日：2016/12/27(火) 01:40:49.80 ID:SyMag7QZ [22/22]
>>995
>動画を止めた状態でもなし、絵でも写真でもない静止画

誰かそんな事言った？急にビックリするんだけど？

てことだが、
動画は止めたら静止画になる。→動画は止めたら動画じゃなくなる、で静止画否定
だって音楽同様動画も止めたら動画じゃなくなるんだよ？ただの絵、写真だよ？

それじゃあ静止画って何って思うよな?

>>2
低俗な煽りしかしてないでしょ？
目的解るよね？だから誰も触らないでしょ？(´ー｀)ﾉ

>>7
ま、そういうことなので期待しててねぇー。メンタル強いのなら私も気にしなくて済むしさ

>>6
でしょ？だったら音楽止めたらサンプリングレートも何も関係なくなるんじゃないの？

それじゃいったいこれは何がいいたい?

コーショーな方々はダラダラくっさいこだわりとかしないと思いまーす

>>8
静止画は静止画でしょ？
音楽と比較する例には静止画は不適切だよね？
動画なら時間軸があるからまだ例えになるよね？
その不適切な静止画を持ってくる意図は？って聞いてるの
相手はあくまでも音楽の例えに出したのは「動画」だよ、何で相手の例えの前提変えるの？って言ってんのよ…

ま、アンバランス転送 ◆VppUdchn86 が住人をだまし続けてきたのは確定なので
しょーがないじゃん

>>10
うん、いいよ〜

期限はスレ進行２つくらいでいいかな？
希望があれば指定してね。
それ以上だと爺様なので忘れちゃうからｗ

君らｗ

俺が前スレで出したサブリミナル効果をスルーして
バカにしてるんじゃないだろうな？ｗ

これは見えなくても、脳が知覚して行動に移すんだぞｗ
まさに、聴こえなくても知覚できるハイレゾだろｗ

だから前から言ってるだろｗ
俺の画期的大名言

「本当にいい音は聴こえないのよ」とｗ

>>8
>それじゃあ静止画って何って思うよな?

その通り
なんで静止画なの？(君が静止画持ち出したのよ)って聞いてるの

>>15
期限なんてねーんだよボケ。いいように設定するなってーのいったい何様のつもり？
挑発してきたのお前だろ？ふざけんなカス

>>15
ほらね？ヽ(´ー｀)ﾉ

>>15
あぼーんしたらいいよ
ぽんちゃん安価レスするから連鎖でぽんちゃんのレスまであぼーんされちゃうから今解除してるだけだから
よろしこヽ(´ー｀)ﾉ

>>18
まあ、勝手に調べればいいけどｗｗｗ実在するから。

2スレ以内に結果が出なければ「自爆dBクズ」ってコテつけてね♪

まさか "期限付きにしないと心配！" ってことはないよねぇー？ｗｗｗ ヽ(´ー｀)ﾉ
やっぱり顔文字キモイー

>>21
なんで私がお前のいう事を聞かなければならないわけ？
挑発したのお前だろ？期限なんて無期限に決まってるじゃん。ここってどこですかー？

>>8
ごめんね
書いてる事があまりに意味不明だったんで横入りしちゃったわ
俺はこの件もう触らないから
解ってくれる人も多分いるだろうから悪かったね

>>23
dBクズの作業なんて何時終わるかわからないしねぇｗ
必死コイテ探せばいいじゃん。

まあ、どのみちド素人に判るわきゃないけどｗｗｗ

>>25
ま、そういう事なので。楽しみに待っててねー

君らｗ
とにかくよｗ
俺がさんざん言っている、サブリミナル効果をやらず、「クソコテ大嫌い」のままでは
議論にならんだろｗ

自治スレでやれよｗ
自治スレでｗ

>>26
は〜ぃ♪

自治する資格のない人には従いませーん

>>28
いいお返事ですねー。ド腹黒い　ド・玄・人・さ・んwwwwwwwwwwwwwwww
>>25 でお前の人格のぞけちゃってチョー楽しいし

>>27
>>28
標的は"クソコテなんで自治スレ行くまでもない
スルーで
誰かが勝手に話題と関係無い事でレス伸ばす分には各自対処だわねヽ(´ー｀)ﾉ
いつぞやの雑談みたいにw

自治から降りた人が自治なんて言葉使っててキモすぎ
ほんとこれ偽善者

>>29
君ｗ
死角？特にありません、無敵です

だいたいよｗ
↑のスレッドルールに従えよｗ

>>33
お前は自治すんなよ。いきなり >>2 を貼ったクソコテの方が問題だし

>>31
アンバランスよｗ
なら、スルーしとけよｗ

そうだそうだ偽善者ぶるなら人を選ばないで >>2 を叩けよカス

>>35
ぽんちゃんにスルー要請さヽ(´ー｀)ﾉ

ほんとこれキモ偽善者

鯖の空耳が聞こえた
寝よw

クソコテが >>2 で使ってるコピペ行為もスルーだしほんと上っ面だけ
前スレ犬どもとコピペについてドヤ書きしてたのはいったい何だったのか？

ほんとこれキモ偽善

バカバカしい寝る

だいたいよｗ
寝る前に書いておくが
ツマミは食パンだろｗ

寝るわｗ

ハイレゾを否定しないと死んでしまう
不治の病にかかってる否定派くん

こんなのは話をしても無駄なんだよ
認めたら死んじゃうんだから
絶対認めない

サンプリング周波数に関しては
MJのスリラーは176.4なんていう半端な数字で
販売されている

ほかのスレに書いたけどこっちにも貼っとくので読んでね
ー
アナログのダイナミックレンジ下限の音
信号とノイズの音量が同じ、音楽や声等の信号がちゃんと聞き取れる

デジタルのダイナミックレンジ下限の音
信号とノイズの音量が同じ、信号は音が出てるかどうか判別できるだけで、
音楽や声等は聞こえない

そもそもおなじダイナミックレンジ下限でもこれくらい違う
デジタルオーディオのダイナミックレンジの定義を考えた人が、サイン派等で考えて、
音楽信号・音声信号を考慮してないから、こうなてしまった

デジタルとアナログのダイナミックレンジを等音質になるように比較する場合、
ディザリング等をつかわない場合は、8〜10bitほど引いて計算しないといけない

純粋な16bitの音質はアナログのダイナミックレンジ45dbと同音質くらい、
ただしいまは24bit制作して最後に16bit変換してるのでかなりましになってる
多くのCDは、Apogee社の「UV22HR」っていうディザリングソフトウェアを使って24bitを16bitに変換してる
UV22HRによって、オープンリールの70dbには及ばないが、60db相当くらいの音質に引き上げられてる

>>44
UV22HRを出しているが、
それが唯一のディザとして、すべを語っているというのははまずいぞ。
誤解を招く。
http://katana-bits.jp/?p=861

一言で言うと、違いを聴き分けできないクソ耳連中が、
プラシーボによる音の違いを実際の音の違いと勘違いし、
gdgd言いわけしているスレだな、ここはｗ

他の板から、オーディオ板でのハイレゾ評価を見に来た方へ。
ハイレゾとCDの聞き分けが出来た人間は世界中に一人もいません。
それが、ハイレゾが詐欺とされている客観的盤石な根拠です。
オーディオ板にはケーブルで音が変わるというバカがおり、ケーブルスレでコテンパンにやっつけられた末、ハイレゾスレに敗残兵として逃げ込みました。
その敗残兵が�P戸エテ公一朗という有名なバカで、このスレでハイレゾが素晴らしいといっているのはこいつだけです。
1000ZXL子というのもこいつで、詳しくは「ネットパイロティングスレ」を見てください。

wikipediaより。

現在までの所、適正に制作された従来のCD-DA音源とハイレゾリューションオーディオ
音源を明確に聞き分けることができなかったとする試験結果も報告されている[5]。
FLACやVorbisなどの開発元であるXiph.orgに所属している、クリス・モントゴメリーは
オーディオ技術一般によく見られる、ある種のオカルト的効力を掲げた販売手法であると批判している[6]。
実際にハイレゾリューションオーディオが標準的なオーディオと違いがあるか確認するために、
二重盲検法の一種であるABXテストによる検定も有用である。
ABXテストにおいてCDとハイレゾを弁別できた例はない。
また、高いサンプリング周波数では、非可聴域の超音波が相互変調歪みの形で可聴域に影響を及ぼすこと
により、元の音源にない音が再現されてしまう場合もあり、高すぎるサンプリング周波数は音質に悪影響を及ぼすこともある[7]。
このほか、ヘッドホンやイヤホンでハイレゾ音源を再生する場合（あくまでも架空の空間での鑑賞で）、
スピーカーでハイレゾ音源を再生する場合と異なり、リアルな空間での体験は得られないという事実もある[8]。

http://gigazine.net/news/20141203-hi-rez-audio/

【192kHz/24bitのハイレゾ無圧縮音源は本当に聴き分けられるものなのか？】

従来よりも「音質が良い」とされるハイレゾ音源対応の機器が増え、その範囲は音楽プレイヤーにとどまらずにスマートフォンにまで広がってきています。
活況を呈するようになってきているハイレゾの世界ですが、その一方で実際に音を聴いてはみたものの「違いがよくわからなかった」という声があるのも事実。
果たしてハイレゾ化で本当に音が変わるのか、技術的な観点で論じたブログが公開されています。

24/192 Music Downloads are Very Silly Indeed
http://xiph.org/~xiphmont/demo/neil-young.html

ハイレゾ音源の広がりに対して「ひとこと物申す」とばかりに持論を唱えるクリス"モンティ"モンゴメリーさん。
ライセンスフリーで誰でも使える音声圧縮フォーマット「Vorbis」を開発した人物でもあるモンゴメリーさんは専門的な知識をバックグラウンドに以下の観点で理論を展開し、いたずらにファイルサイズが大きくなってしまうハイレゾ音源に対して不要論を唱えています。

・高レートサンプリングによる弊害
・16ビットと24ビットの違い
・「ブラインドテスト」による聴き比べテストの結果

◆「ブラインドテスト」による聴き比べテストの結果

実際に音が良くなったかどうかは、最終的にはやはり人間の判断を得るのが最も適切な方法と言えます。
モンゴメリーさんは実際に行われた複数の聴き比べテストの結果を検証。
ハイレゾ音源とCDクオリティの音源を聴き比べるテストを行ったところ、オーディオ愛好家からプロのエンジニアを含む554回のテストでの正解率は49.8％と半数をわずかに下回っていたことが分かっています。

BAS Experiment Explanation page - Oct 2007
http://www.bostonaudiosociety.org/explanation.htm

『デジタル音声はカクカクではない。量子化ノイズもカクカクではない』

前の項の話が理解できていればこれも自然と理解できると思うが、量子化ノイズ（デジタルデータは「ちょっきりの値」しか表現できないので、その誤差が生むノイズ）もカクカクではない（あえてカクカクグラフを持ち出して説明している例が多すぎて、呆れる以外にない）。
なお「ビット深度」とか「量子化ビット」とか「ビットレート」とか「分解能」とか「ワード長」など字面が異なる表現がいろいろあるが、この項を読む分には、すべて「波形グラフを描くときの縦の細かさ」だと思っておいて差し支えない。

量子化ノイズは通常、最大振幅＝1bit幅のランダムノイズで、極小音領域でのみちょっと変わった振る舞いをするのだが、図でやるより音声の方がわかりやすいだろう。
同じ元データを8bit（酷い音質なので音楽用には普通使わない）と16bit（CDと同じビット深度）で出力したものを聴き比べてみよう（flacに圧縮してある：再生できない人はNorthern VerseさんのSoundPlayer Lilithなどを利用）。

8bitの方を静かな部屋で再生すると「シュー」というノイズが（とくに小音量になった部分で）聴こえると思う。
これが（諸般の事情から今回はデジタルシンセの波形を使ったので「通常の」ものではないのだが）量子化ノイズである。
ここで注意して欲しいのは、8bitが16bitになったときに量子化ノイズが半分になるわけではないということである。

細かい理屈は省くが、ビットが8増えると量子化ノイズは2の8乗分の1＝256分の1になる。
これも詳しいデータは省くが、16bitのWavに乗った量子化ノイズを聴き分けるのは、一般住宅だと（環境ノイズが量子化ノイズより圧倒的に大きいため）逆立ちしても不可能である。
（こんなファイルを作って非常識なくらい大音量で再生するなら別：実際に試す人は機器や耳を痛めないように注意）。
音楽スタジオのエンジニアリングブースのような環境でも、普通に録音されたCDから量子化ノイズを聴き分けるのはまず不可能である（少なくとも、音響関係の研究施設で使っているクラスの設備が必要）。

ただし、データに対して「割り算」や「整数でない掛け算」をやると、たとえば値が「57」だったデータを2で割って「28.5」とか、値が「19」だった波形に3.1をかけて58.9とか、端数が出てくる。
これを四捨五入する作業を256回ほど繰り返すと（またまた詳しい経緯は省くが、結局）8bitデータと同じ品質になってしまう（凝った作業をすると、操作が100回200回になることは普通にある）。

一方、たとえば16bit録音したデータを256本くらいミックスする場合はどうかというと、それぞれの録音が普通に行われていればまったく問題にならない。
なぜかというと、デジタルデータは音量の最大値が決まっているので、もし256本のデータをミックスするなら、平均で256分の1くらいに音量を下げてから混ぜるはずである。
このとき量子化ノイズの音量も256分の1になって、それがまた256個分集まるわけだから問題になりようがない。
たとえ0dbFSの256分の1（約-48dbFS）くらいのごく小さい音量で録音したデータを256個単純加算するのであっても、シグナルとノイズが256個分集まるだけなのは変わらず、S/Nは変化しない。
（というか、もともとあったシグナルの合計とノイズの合計の「比」だけに左右される：割り算の順番など処理方法で微妙な差は出るが、普通にやっていればまったく無視できる）。

まとめよう。
デジタル音声を編集する場合は、24bitとか32bitなどでやった方がよい（32bitでやれば1万回や2万回の操作はどうということがないし、整数データ同士なら、ビット数を増やす変換はまったく自由に行える：2分の1を4分の2と書き換えても値が変わらないのと一緒）。
デジタル音声を録音/再生する場合は、16ビットもあれば十分余る。

『サンプリングノイズもカクカクではない』

なお「アップコンバート（高いサンプルレートに変換すること：アップサンプリングとも呼ばれる）で音がよくなる」というメンドクサイ主張をする人たちがいるのだが、これは図で説明した方が早そうだ。
だいたい「デジタル画像のアップコンバート」が引き合いに出されて「画像がこんなに滑らかになったのと同じく、音声データもアップコンバートで云々」と説明される例が多いが、デジタル画像でいうアップコンバートというのは
真面目につなぎ直した作業となんら変わりない（というか、下のグラフは上のグラフをアップコンバートしたものである）。

つなぎ直しの手段としてたまたまアップコンバートという方法を使っているだけで、デジタル音声を再生する手順としてはごく当たり前の話、
つまり、アップコンバートすると音がよくなるのではなくグラフをつなぎ直さないとマトモに音が出ないだけである。
（とくに、最近よく見るメガヘルツオーダーまでアップコンバートしてから処理するタイプのDAコンバータなら、前段にたかだか数倍のアップコンバータを差し込んだところで意味はない）。

じゃあサンプリングノイズというのは一体なんなのかというと、電子（サンプリングの前に音声を電気に変換するのが普通で、そのための装置をマイクロフォンまたはピックアップという）の量子的振舞いによるもので、普通に音を扱っている分には気にしなくて問題ない。

『ハイサンプルレートは再生には不要』

ちゃんとした説明がほとんどなされていないが、デジタルケーブルにハイサンプルレート信号（たとえば192KHzとか）を通すのは、デメリットばかりでメリットがない。

ノンリニアのデータ受け渡しや機器の内部処理、PCIeのように音声信号よりもはるかにハイレートなバスに乗せる場合には帯域を無駄食いするくらいの悪影響しかないが、
S/PDIFのような形式でデータ伝送を行う場合、1クロックあたりの時間が短くなってジッタが増えるし、ケーブル長と波長の比が大きくなってインピーダンス整合がシビアになるし、
クロックあたりの電力量が小さくなって外来ノイズによるエラーも増える。

>>47
>ハイレゾとCDの聞き分けが出来た人間は世界中に一人もいません。

いますよ。19人中2人。

>>47
コピペの出典がほしい。

ただし、エラーが増えても可聴域に問題が出ない可能性はあるし、ハイサンプルレートでビットパーフェクトな（＝ノーエラーの）伝送が可能なシステムも（値段が無駄に高く取り回しが不自由なだけで）普通にある。
スタジオユース前提の機材にこういった仕様のものが多いのは、ホームユースとは予算の桁が違ったり専用に配線工事を行えたりといった事情があるため（2011年現在も（DVD-Audioはフェードアウトしたようだが）SACDが細々と生き残っており
「なんでスペックを使い切らないんだ」というゴムタイなクレームに晒されないための対策として必要、という事情ももしかしたらあるのかもしれないが、筆者の知ったことではない）。

これだけ問題が増える一方で、メリットはまるでない。
スピーカから超音波を出すのが好きな人もいるようだが、だったらディスプレイにも紫外線発生装置をつければよさそうなものである。
紫外線も出して目の疲れまで再現しないと忠実な画像ではないとか、超音波も出ないと忠実な音声でないという主張の人が、自分の健康を犠牲にして
「高画質」や「高音質」を楽しむのは、止められるものなら止めた方がよいのかもしれないが、多分言っても聞かないだろう。
（赤外線や低周波を出そうという試みなら、ある程度は理解できる：焚き火を映し出したら熱も届くディスプレイとか、かなり危険な気もするが面白そう）。

サンプルレート変換で使うローパス/ハイカットフィルタの影響を避けるうえで有効だという主張も目にする。
理想的なフィルタ（窓関数を掛けないsinc関数）でローパスさせることが不可能な以上、影響が100％ないとは言い切れないのだが、言い切れないだけで実用上は問題がない。
（フィルタについてはかつのへやというサイトの解説が詳しい）。

FFTにかけたとき実時間あたりの情報量が増えるというのは事実だが、その「増える情報」というのは「超音波域のスペクトル分布」に関するものなので、実用上の意味はない。
（非実用的な使い道なら、超音波域にspectrogram artを仕込むとか、ムリヤリ捻り出せなくはない）。

『モニタには要注意』

他のページでも何度か触れているが、ハウリングが起き得る環境（PAや放送はもちろん、音声編集でもルーティングミスでハウリングが起きる可能性はゼロではない）
で可聴域外の高音をタレ流したままモニタするのは危険である。
とくにデジタル環境では「0dbFSで発振する」可能性を必ず検討しておかなければならない。

通常のハウリング以外に、シンセの誤設定やハードorソフトのバグや誤操作や誤設定などでも異常な出力は生じ得るし、アナログ回路が超音波域のノイズ
（あり得そうなソースとしては、現在主流のスイッチング式ACアダプタを音響機器に使って小電流を得た場合の電源ノイズなど）を拾う可能性もあればアナログアンプの複数つなぎ
（とくにオーバードライブorディストーション＞ハイゲインアンプなどの接続）で電気的に発振することもあるし、変則的な接続だとクロストーク（漏話）で回路が繋がってフィードバック発振する可能性もある。

可聴域の大音量なら、反射的にヘッドフォンを外したりボリュームを絞ったり、あるいはモニタスピーカから顔を背けたりといった反応がたいていはできる。
（もちろん、耳を傷める危険があることに変わりはない）が、可聴域外の音だと、少なくとも一瞬は反応が遅れることになるだろう。

実際問題、可聴域外の高音だけが大音量再生される可能性が高いとは思わないが、それでも、万が一そういう事態が生じた場合のリスクを考えると、無視できるような問題ではない。
フィードバックの一部に空気を介した音波の伝達が噛んでいる場合、ディレイタイムのわずかな変化で合算時の位相関係が変わり、断続的な異常出力が起きやすいのもタチが悪い。
プロ用の製品ならともかく、一般向けにハイサンプルレートのモニタ機能が付いた機器を販売しているメーカーやベンダーには、責任をもって注意喚起を行うようぜひお願いしたい。

ユーザー側での自衛手段としては、不要な帯域はフィルタなどで遮断しておくことがまず挙げられる。
また、ハードウェアセッティングを工夫して限界音量自体を安全なレベルに近付けておくことも対策になるだろう。
とくにデジタル区画では、知覚できない超音波を0dbFSで再生できること自体が危険なのだという認識をぜひ持っておきたい。

『オマケ2（確率と実用、誤導と説明、追試と前提）』

残念なことだが「必ず〜とは限らない」という言い方が、学問的な良識のある人を黙らせる（あるいは「一般向けでない言説」を強いる）ために、また学問的な知識のない人を欺くために格好の材料になる。

たとえば電卓で「1＋1」を途方もない回数繰り返し計算すると、いつか必ず「2」以外の計算結果が出る（もちろん故障や不良品や操作ミスによるエラーは除外）。
この主原因は外来ノイズ（ここでは天然の放射線など防ぎようがないものに限定して考えている）なのだが、もし外来ノイズが一切ない理想的な環境を得られたとしても、不可避な内部ノイズ
（量子の振る舞いなど、物理的にどうにもならないもの）によってエラー率は絶対にゼロにならない。
しかし、ノイズによって電卓が計算を間違う確率は故障や操作ミスでおかしな計算結果が出る確率よりもはるかに低く、実用的にはまず問題にならない（マトモな設計の電卓なら）。

上記の説明を読んでわかるように、正確に物事を記述しようと思うと注釈や専門用語や条件設定などがやたらと増える。
またメンドクサイことに「電卓は必ずしも正しい計算結果を示さない」という主張そのものは（実用的でないが）正しい。
おまけに素人目には「電卓が変な答えを出した理由」がわかりにくい（他に頼るものがないと、多くの人は「経験」や「体験」に依存しがちである）。

ぶっちゃけ、権威がありそうなチャンピオンデータやキラーソースと、相手の自意識に連動させた初歩的な話術があれば、勉強の足りない相手を騙すのはわけもないことである。

たとえば2010年3月現在のGoogle電卓は「(10^250) * (0.1^400) =」という式に対して「0」という答えを返し、「(10^250) / (0.1^400) =」や「(10^400) * (0.1^400) =」という式は計算できない（「0.1^150 =」や「10^150 =」なら正しく計算できる）。
これは（ノイズでも故障や操作ミスでもなく）電卓の設計上の選択（ようするに仕様）に過ぎない。
（上記は少し変わった例だが、普通の電卓でも「(1 / 3) * 3」を「正確に」計算できるものはあまりないと思うし、内部が2進数処理になっているものだと10進数の「0.05」などを「正確に」扱えない場合もある：どちらも実用上はほぼ問題ない）。

しかしもし仮に「Google電卓は不正確です、ためしに(10^250) * (0.1^400)を計算させてごらんなさい、電卓というのはそもそも必ず正確なものではなく量子がああして宇宙線がこうして（以下略）」とやられると
（再現性が極めて高い時点で量子や宇宙線と関係ないのは明白だが）100人中99人までは騙されなくても、1人くらいは騙せる人がいるかもしれない。
（困ったことに、そうやって騙される人に限って声がデカかったりする：自分の知り合いで一番騙しやすそうな人のことを想像してみよう）。

そしてその誤解を解こうと思うと、またクドクドした説明が必要になり、たいていの場合マトモに聞いてもらえない。
（同じ専門用語を使うにしても、煙に巻くための説明なら、正しい知識を提供するための説明よりも圧倒的に少ない知識と話術で事足りる
：クドクドしているから正しい説明だということにはならないことに注意・・・するまでもないか）。

上記の誤導には騙されなかった人でも、先に触れたギターシールドの話ならどうだろう。
予備知識がない状態で、エレキギターとアンプとケーブル数本を前に、直流抵抗値など無意味なパラメータを大げさな測定機材でチェックしたうえ、
音を出しながら「違いがわかりますか」「耳がよいですね」「あなたのような一部の人にしかわかりませんが、実は、このようにケーブルの違いが音質に与える影響は（略）」とやったら、騙せそうな知り合いが1人くらいはいないだろうか。

いったん上の説明を受け入れてしまうとあとはなし崩しで、やはり音を出しながら「ギターほど顕著ではありませんがラインの音も（略）」と畳み込まれて、うっかり
「確かに違うね」と答えたところで勝負あり。
後からエレキギターの回路について知る機会があったとしても、そこからプレーンに導けるはずの理屈を拒絶せざるを得ない状況に追い込まれる（誘導する側が「嘘は言っていない」ことに注意）。

似たような話で「試験条件がムチャ」という場合もある。
たとえば「この電卓はあの電卓よりよい計算結果を返しますが、使う前に山伏として2年ほど修行を積み、鰯の頭を柊と大豆の枝に刺して門戸に飾り、2時間ほど滝に打たれて身を清める必要があります」という主張があったとする。
常識で考えればムチャクチャだが、科学的な思考ができる人というのは、そういう一見ムチャな主張であっても「追試せずに否定する」ことに抵抗を感じるものである（学者として地位がある人ならなおさら）。

かといって上記の条件で追試できるかというと、個人の負担としてはいかにも大きすぎる。
結果として黙ってしまう人が多い（せいぜい「電卓の計算結果と操作する人の修行に関連はないはずだ」くらいの物言いになる
：気合の入った人なら電卓の動作原理から説明を始めるかもしれないが、そうなると「一般の人」はまずついていけない）。

さらに悪いことに前提条件の基準を明示していないため、たとえ気合と根性で追試して「有意差なし」という結果を得たとしても「修行の仕方が悪い」の一言でさも論破したかのように装える。

『オマケ6（定量的な評価）』

オーディオオカルトなんかに関連する話で「定性的には間違いではないが定量的な評価が欠けている」などという指摘を目にしたことがある人は多いと思う。
この「定性的」「定量的」という用語が、話をわかりにくくしていることがあるようだ。
おおまかな理解としては、定性的評価というのは「〜という性質がある/ない」の評価、定量的評価というのは「〜という性質がどのくらい強いか」という評価である。

もっとはっちゃけよう。
ようするにたとえば「ラインケーブルを替えると音が変わる」という主張は定性的には間違いでない。
言い換えると「変わるか変わらないか」という部分にだけ注目すれば正しい。
しかし「どの程度変わるのか」を無視して「変わる」という部分だけ叫ぶのはばかげている。
意味ありげなグラフを持ち出して「科学的な分析の結果確かに変わるっ！」と主張している人のデータをよく見ると「10km使うと100KHzより上が0.1dbくらい変わる」ことを示したデータだったりする。

もっと極端な例を挙げてみよう。
地球はほぼ球形で自転しているため、地表から離れたところと地表に近いところでは前者の方が時間の進み方が遅い。
この主張自体は間違っておらず正しい。
しかし「腕時計の時刻を正確に保つには高さを一定にしなければならない」という主張はナンセンスで、なぜかといえば「どの程度時間の進み方が変わるのか」ということを無視している、
つまり定性的な評価だけで定量的な評価が欠けているからである。

もちろん、量を考慮していればそれでよいわけではなく、たとえば「一般乗用自動車は戦車よりも丈夫である、なぜならば後者の方が10年後に壊れている割合が多い」なんて主張もナンセンスなら、
「プールに塩をひとつまみ入れたらしょっぱくなる」なんていう主張もナンセンスである。

自分の（というのがちょっと酷な表現だとしたら人間の）耳がどれほどいい加減なものか、あなたは知っていますか？ということである。

筆者に言わせると、耳のよい人、同じ音声からでも異なる音楽を読み取れると思っている人、高価なオーディオセットを揃えた人ほど見事に騙されるはずで、恥ずべきことではないように思う。
むしろ、耳なんて当てにならないが最後に頼るものは耳しかないということを承知している人、自分のやっていることの危うさを理解してそれをコントロールする努力をしている人こそ、本当のベテランと呼ぶに値すると思う。

>>68
おわったか?
その文献を教えてくれ。

ID:vLMa2wbl
終わった？
早くお薬飲んで治療してくださいな

文献というのは学会で出された文献だよ。

○○の画期的大仮説　「ハイレゾプラシーボ相対性理論」
は、学会でちゃんと発表されたのか？ｗ

>>53
この図を見たことはないのか?
なにを表しているのかわかる?


>>53
伝送方法について述べられているが、SPDIFから別の規格にすればいいのであって本質的な問題ではない。

このごろは、USB3だけでなくサンダーボルトのインターフェースも出てきた。

>>53から答えがなかなか帰って来ないから>>72さんはわかる?

ID:vLMa2wbl の基本的な意見は何となく分かるような気がするが、
↓はちょっと違わないか？　MAでしかフルデジのミックスしない人だけどｗ

>>50
音楽スタジオのエンジニアリングブースのような環境でも、普通に録音されたCDから量子化ノイズを聴き分けるのはまず不可能である（少なくとも、音響関係の研究施設で使っているクラスの設備が必要）。
研究施設の機材を明らかにして欲しい。自分が知る限り（古いけどｗ）研究施設の方が遥かに貧弱な再生設備だぞ。

>>51
>たとえば16bit録音したデータを256本くらいミックスする場合はどうかというと、それぞれの録音が普通に行われていればまったく問題にならない。
何を持って普通と言う言葉なの？256トラックで全て正弦波フルビット使う訳じゃない。
各トラックでgain（振幅）変えて録音するのが普通だし、同時発声するわけじゃない。
使い方で全く異なった設定をしても意味が無い。

>デジタル音声を録音/再生する場合は、16ビットもあれば十分余る。
録音に関しては許容範囲を広げた方が実用になる。
全ての録音に関してレベルの設定が0FSに設定できる訳ではないから。
暗騒音のレベルが30dB程度だとして、
生楽器の最大音圧はピーク130dB超える場所でマイク録音でする場合もある。
依ってピークが0FSでDレンジフルにバッチリ録音するなんて未来予想は難しい。.
（0FS超えた時点でフルビットノイズだよね）
そんなエンジニア何処にも居ないし演奏のバラツキも大きい。
かと言って32bitとか半導体熱雑音以下の分解能を持っても過剰品質。
現実路線で24bitもあれば充分と自分は判断している。
（データ的には20bitで充分だと思うが、20bitのAD/DAって
実用じゃノイズ酷いのばっかりだった、最近のは知らない）

>>74
>
分かるのは、こういうのに騙される人はオーディオをやめた方がいい、くらいかなｗ

>>76
え、わからないの?

ｗ

>>75
補足すると、16bitのデーター2個を足すと、語長は1bit増えて17bit必要になる。

書いた筆者は肝心な事をわかっていないねえw。そう思った。

原則的に多チャンネルをミックスするとその分だけbit数を増やさなければならないのですよ。

例
11(2)+11(2)=110(2)・・・・・・、ね、1bit桁が増えるでしょw。

DVDプレーヤーとかのハイレゾ対応と表記ないもので違いあるの？
違いあったとしても結局対応してないアンプに繋いだら意味なくないか？

>>77
ところで、縦軸に目盛の値、振っていないよね。
CDだけでいいからそこの値は0dBFSに対していくつになる？

>>78
サンプリング周波数が倍倍になると量子化誤差(ノイズ)分布がどうなるかのグラフです。
サンプリング周波数が高くなると全周波数の量子化誤差(ノイズ)の電力は変わりませんが、
可聴帯域内の量子化誤差(ノイズ)は1/2、1/4、1/8となります。
つまり-3dB、-6dB、-9dBと小さくなる。倍のサンプリング周波数で0.5bit分の精度が出るということなんですよ。

ところが引用文件にはその利点をとばして、技術的な改良など考えずに現状のSPDIFに固執しています。
片手落ちも甚だしい。

グラフの引用文件は
http://old.acoust.ias.sci.waseda.ac.jp/publications/happyou/bunken.html

この文献はDSDの元となる高速1bit処理の論文であり、筆者はデジタルオーディオの発明者と言っていい学者です。
MPGの規格制定にも参加しています。読んで理解できれば入れしいです。
最後の8ページ
5.2 高能率符号化 MD，DCC やMPEG
略
　ところで前述の高能率符号化を聴覚や視覚が衰えてしまっている“文明人”の手によってのみ行って良いものであろうか。
ユネスコの“LEs de nouvelles technologies de la culture。”，プログラムと連携して，
人間が本来もっていた優れた五感を地球規模で調査士その結果に基づく符号化方法の確率を目指して研究を始めている．

別の文献では、劣化してしまった我々の感覚で、帯域制限をしていいのであろうかということも言っています。

可聴域の個人差の分布
http://www.asahi-net.or.jp/~HB9T-KTD/music/Japan/Other/Trivia/hearling.htm

>>82
> グラフの引用文件は
> http://old.acoust.ias.sci.waseda.ac.jp/publications/happyou/bunken.html

フレームのURLを拾ってくれないと、どの文献か追えませんやん。

>>83
リンク見たけど、50歳超えて22kHzが聴えるって凄えなぁ。裏山シス。
コウモリ爺さんだよなぁ。

俺なんぞお片付けした時にNTSCモニターのホリゾンタルを
注意してやっと聴こえる・・・限界だわｗｗｗ　orz

>>85
トランスデューサーに何使ってるのか興味深いけどね
最近耳内消毒は定期的にやってる
耳掃除頻繁にするから外耳炎ぽくなった事あってなw
俺もコーモリかもよw

>>85
ちなみにNTSC走査高周波はうるさくてたまらんかったぞw
液晶地デジ万歳だわw

すみません
1994年（平成6年）
◆ 信学技報；電子情報通信学会（The Institute of Electronics, Information and Communication Engineers）
・ "広帯域音響信号の高速標本化１ｂiｔ処理,"　山崎芳男（早大理工総研），太田弘毅（通信総研），西川明成（東芝），野間政利，飯塚秀幸（千葉工大），信学技報，EA93-102，1994年(平成6年)，3月
http://old.acoust.ias.sci.waseda.ac.jp/publications/happyou/ieice/ieice-1994march.pdf

高速1bitならこっちが一番古い
http://old.acoust.ias.sci.waseda.ac.jp/publications/happyou/asj/asj-1990sep-1.pdf

すげぇ、こりゃコテハン変更必須だな。

「アンバランス転送」改め「コウモリ爺さん」ｗｗｗ

あ、耳掃除は毎日のやつはカエリが3つ位付いた丸い奴が良い気がする。
薄いカスだけはよく取れるのよね、週イチだけ普通の耳かき使用している。
ハイレゾに限らず耳掃除はこまめにしないとかなり音の認識変わるからなぁ。

>>87
中耳炎にも気をつけてね。

>>88
山崎さんって昔一時SONYに居なかった？
中島さんと良くつるんでいた記憶があるんだけど。
その後新国立（当時第二国立）劇場にも絡んでいたような・・・

>>76
確かめてみればいいだろｗ

>>90
ほんまですわ(´・ω・｀)
すげえ怖い
よって耳内消毒w

>>89
俺あれダメだw
耳かきコレクターが最後に行き着いたのが本体がしなるくらい薄いスス竹職人手作り極小耳かきw

耳かきw
小さいでしょw

>>91
別の論文にSONYの人も名前があったねえ。

たしか千葉工大の大橋教授が100kHzまで入力できるレコーダーを作ってくれといったのが、
高速１bit開発の始まり。
芸能山城組が背後にいたとはおもろい。

え、千葉工大教授？
大橋って芸能プロデューサーが本職じゃなかったの？？
ぽんちゃんさんがそう言ってたじゃん

>>94
俺のより一回り小さいね。
耳かきネタは雑談に移ろうｗ

>>95
そうかぁ、同姓同名かも知れんけど
正直、自分のオヤジ世代だから現場来ンナ！って思ってたわｗ
あの人達で作業止まっちゃうだよ〜ｗｗｗ

あ、あの人達って中島さんと山崎さんね

>>72
君ｗ
俺の画期的大仮説　「ハイレゾプラシーボ相対性理論」は
簡単すぎて、学会に発表するどころか付け髭小学生でも理解できる理論だぞｗ

だいたいよｗ
すでにオーディオ用語として認められつつある、常識的理論なんだよｗ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1436490415/539

>>85
ありゃ庵原なんて呼び捨てできないな
庵原さんだな

>>96
http://www.bunmeiken.jp/oohashi.html
ちゃんと千葉工業大学って載っているw。

>>47
君ｗ
スレが進んでると思ったらコピペかよｗ
その前半の異常性を示した文面書いて、否定派のレベルを疑われるだろｗ

だいたいよｗ
その>>48　>>49のコピペは、過去スレから反論してんだよｗ
最近では前スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1482168084/8
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1482168084/11

繰り返し同じ主張するなよｗ

>>101
リンクありがと　初めてみた
ぽんちゃんさん、ウソついてたのか・・・ショック

嘘？
芸能山城組主催者よ？
筑波や文科省やらとうの昔に既出
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/大橋力

ほれ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/芸能山城組

>>104
wikiにも芸能プロデューサーなんて書いてないんだね・・・
ショック倍増しじゃん

ああ、そういう方向の奴かw
色々思いつくもんだのぅ…
嘘つき呼ばわりしてればええんちゃうか(`-д-；)ゞ 

ほれ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/プロデューサー

>>106
主宰者 ＝ プロデューサー と考えて問題ないので別にショックを受けなくてもいいし倍付しなくてももっといいし
言い方の問題なので言葉の問題なのであなたが思ってた事と同じなので

安心してね

>>109
山城組の活動の上がりでご飯食べてるの？絶対違うじゃん
学問の世界でお金稼いでるんなら学者が本職だよ

馬鹿が新手の煽りか
屑は消えろ

>>110
本職が学者でも楽団の主宰者と呼ばれて問題ないので肩書がいくつあっても問題ないよん

それとも山城組というのが学者さんの別の顔だったのがショックだったのかな？
わからなくはないけど学者の顔も山城組の活動に影響を与えているみたいだから問題ないじゃん

安心してね

>>109
イヤです　ぽんちゃんさん芸能界で知ってる人みたいな書き方してたのに
芸能界の本職の人なんて言えっこないです

>>113
芸能人でもあるわけだから別に問題ないじゃん
だが歯科医師との兼のGReeeeNみたいなものってこと

私的にはこれでこの話題はおしまい。わかってね

相変わらず買いもしないで暴れてるのか

相変わらずスレを読まないでお金の話と耳の話ばかり書いてるのか

酷い自演を見た

こいつハイレゾに親でも殺されたのかな

ひとり言をつぶやいただけなのに反応するなよバカ犬

スレッドルールとかキモい顔文字使ってリキセツしてるのにもしもしフレンドの行為にはスルーしたりとか
皿の話とか映像画面の話しでムダにスレを伸ばす飼い主に文句言えよカス

まず買えやクズ

>>119
お父さんとお母さんにお願いしてもらって、安いDACを買ってもらった？

次の狙いはお年玉かね。
一万円以下のDACもあるよ。
頑張って買ってね。

相変わらずスレを読まないでお金の話と耳の話ばかり書いてるのか

>>122
じゃあ。ハイレゾを語れよ。

実体験に基づいて。

脳内実体験はごめんだ。

>>123
このスレは結論出てるから買ったファイルをこれからみんなでレビューしましょうよって事？

オーディオ機器を持たない阿呆が
オーディオを語るな

ハイレゾを持たない阿呆が
ハイレゾを語るな

スマホはここじゃないぞクズ

相変わらずスレを読まないでお金の話と耳の話ばかり書いてるのか

>>79
それおかしいよ。
整数同士の加算じゃなくて、実数を丸めて整数で表したものの加算でしょ。
2進数の11は区間[10.1,11.1)にある実数全部を代表していると解しなきゃ。
だから、11+11＝110の110は、[101,111)の範囲にある実数。
見掛けの桁数は増えるだけで、有効桁数は増えてない。
10進数の計算でも、有効数字3桁の数値を10個足しても、有効数字4桁にはならないでしょ。

どこにお金の話があるんだクズ

お前は脳に障害でもあるのか

さて、動画と音声のサンプリングレートの考え方の違いについてしつこく書いてみる
フィルムによる動画は1コマでも静止画(とは言わないらしいが)で見ることが出来る。
これは静止しても光の波長は目に届いているから。
音声の場合は静止したら音が聞こえない。
これは複数のサンプルを時系列で処理することで初めて音の波長がでるから。
フィルムの場合は1秒当たりのサンプル数を増やせば動きがよりなめらかになる。
しかし音声の場合はサンプル数を増やしたところで音波を形成する曲線上の点が増えるだけでよりなめらかになるということではない。
もちろん音楽再生のような複雑な音の場合はなめらかに聴こえることはあるかもしれない。
まあキチガイ扱いされるかもしれないんだけどね。

>>125
それはちょっと疑問だ。
オーディオを持たなくたって、ハイレゾを持ち無たなくたって、スマホで聴いてたって
それでこのスレに書き込んで何が悪いんだ?

（ローレゾに比べて良いものもあり悪いものもあるって結論なんだからレビューないのは自己責任って事じゃん・・・）

（そんなもの人様に買えなんて強要するなよ・・・）
（買わせたいならどうするか考えて結論の先へ歩き出せよ・・・）

買えというより
買わないで文句いうな

人生の先へ進めないぞ
ただ転落するだけだろうけどな

まあそんなことより
NHK BSプレミアムの
シリーズ江戸川乱歩短編集2
満島ひかりの明智小五郎役
面白いよ
23:15から

（いーかわりーのかわからないものって結論出してるのに買えって強要する人って・・・）
（どうすれば前に進めるのかわからないやつは黙るか結論を覆してさせてから強要しろよ・・・）

（最初から全肯定してたらこんなところで時間つぶしてないっつーの・・・）

>>129
馬鹿は黙れ

>>135
ルール守らないものは去れ

>>127
実際はそうなんだけれど、
出力されたデジタル値は整数になっているので
整数として例を出さなきゃ考えむずかしくなるでしょ。

>>124
ほんとに安いんだから買いなよ。

安くて音のいいDACスレもあるんだからさあ。

これはどうだい？DSDもきけるよ。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/donyabb/435237-913552.html

今、財布と相談中か？www。

この頃はスマホでも接続できるようになったとは、便利になったもんだ。

>>138
USBのDACは二つあって音楽専用のPCもあるしMacもあるんだよね
ハイレゾにｗｋｔｋして買ったんだけどいろいろわかったので停止
今知りたいものはファイル購入の基準それだけ。はっきりすればまた手を出してもいいかと

録音がどうだのこうだの伝えたいところは違うのに用語のまちがえで裏電話されたりとか
まったくカンケねー話

>>140
dacの機種は？

>>140
それはムリってこのあいだも書いた

アンカミスった

>>141
それはムリってこのあいだも書いた

さらせないなら話が膨らまないし、ここを読んでも面白くないだろ。

>>144
私は同じ内容のCDとハイレゾがあってハイレゾの方が気持ちよく聴けるならハイレゾを買うよ
でもどこを評価して買っていいのかわからないのでじゃあCDでいいやって感じ

>>145
知人が言っていたが、
クラシックの新盤なら一年以内でハイレゾダウンロードどうぞというのがあるそうじゃないか。

聞くジャンルが違うのならば、教えても仕方がないね。

>>146
クラシックはネット検索して演奏で選んじゃうのでムリかも
でも調べてみるよありがとね

　　>>54 ストローマン�P戸 投稿日：2016/12/27(火) 11:15:19.86 ID:lzTPeRtg [1/13]
　　>>47
　　>ハイレゾとCDの聞き分けが出来た人間は世界中に一人もいません。

　　いますよ。19人中2人。

　　518 セト鯖1000ZXL子 投稿日：2016/09/09(金) 20:07:55.13 ID:bFhraAQd [13/15]
　　>>515
　　＞最近ではさすがに俺の前で音が変わる、というやつはいなくなった。

　　ブラインドで、有意差出た例はあるよｗ

これが瀬戸の得意技【あからさまな嘘】なんだが、こいつの他の得意技はあの有名な【反対用法】【欠席裁判＆一方的勝利宣言】
【知的障害者差別用語による絨毯爆撃】【ありえないバカレスへの賛辞を書く単発IDが何人も現れる】
琵琶の聞き分けが出来たという事例は存在しないにもかかわらずまた持ってきたバカ犬。
棄却されたバカ文を何度も何度も持ってくる恥知らず。

【相手が言ってもいないことを言ったことにして、自分勝手なレッテル貼り(これがストローマン瀬戸の名前の由来だね)】
ストローマン瀬戸という名付の原因となった藁人形攻撃の典型を示す。
もちろんここに挙げたのは一部中の一部。

　　306 セト鯖1000ZXL子 投稿日：2016/07/22(金) 08:43:27.69 ID:kD2OC/NO
　　>>277
　　ハイレゾに親を殺されたんだろ。
　　だからハイレゾが憎くて仕方ないんだよ。

　　549 セト鯖1000ZXL子 投稿日：2016/07/29(金) 18:34:53.21 ID:FvqeVCGy [4/9]
　　いや〜それにしても
　　あー言えばこー言うだね〜
　　ハイレゾに親でも殺されたんかいなw

　　657 セト鯖1000ZXL子　2016/09/11(日) 09:38:52.97 ID:CUDNdavt
　　ID:7yhpbBjd ID:4gUKWy2k ID:mZLafHYt ID:S3NdZYfa ID:QfUzU4z6

　　ハイレゾ否定出来りゃ手段や論点を問わず何でもいい奴www
　　ハイレゾに親でも頃されたのか？www

から、まったく進歩のないノータリンがストローマン�P戸だ。
これを見よ。

　　>>118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/12/27(火) 20:31:18.75 ID:DQegJia0 [3/7]
　　こいつハイレゾに親でも殺されたのかな

脳味噌がないままのようである。�P戸公一朗は。

>>149
お前よｗ
お年玉で食パン買ったこともないくせに、偉そうな書き込みしてるんじゃないよｗ

問題：この>>123は瀬戸のどの得意技でしょう。当てはまる物を番号で答えなさい。

　 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/12/27(火) 20:58:06.63 ID:IIXK4P9I [3/9]
　>>122
　 じゃあ。ハイレゾを語れよ。
　 実体験に基づいて。
　　脳内実体験はごめんだ。

　　　　　　＜ストローマン瀬戸の得意技＞　

　　(1) 【知的障害者差別用語の乱射】
　　(2) 【ストローマン攻撃】
　　(3) 【IDを10個も使う自演（だけど即バレ)】
　　(4) 【オナニー画像アップ(部屋、源泉徴収票、給与明細、早稲田大学法学部の卒業証書、食事)】
　　(5) 【欠席裁判＆一方的勝利宣言】
　　(6) 【言うだけ口だけ落書きレイシスト(落書きする単語は必ず差別用語)】
　　(7) 【知ってる人がみれば恥ずかしいほどの知ったか】
　　(8) 【根拠のまったくない上から目線】
　　(9) 【反対用法(ブーメランまたは鏡像)】
　　(10)【猿並の無知・無教養】
　　(11)【幼稚園児でもわかるあからさまな嘘】

　正解：(8) 【根拠のまったくない上から目線】(9) 【反対用法(ブーメランまたは鏡像)】(10)【猿並の無知・無教養】

瀬戸の主張（主張と呼べる代物ではないが）は、反客観、反科学、反合理で、そういったバカが必ずやる“悪しき相対主義”“反知性主義”“感性至上主義”“体感実感錯覚第一主義”なので、他人と共有できる土俵がまったく存在しない。
と指摘されているとおり、バカの王道『体感実感錯覚第一主義』である。
人間の心理がいかにいい加減であるかを知るのは科学の初歩であるが、その初歩の学習を怠っているため、バカのままである。
ディシプリンを持ち得ないバカがすがるのが、『感性、ひとそれぞれ』なのは中学入試の問題にすら出てくる。
脳内実体験のみしか語れないバカが�P戸公一朗なのであるから、これももちろん『反対用法』である。

ID:bv1irP+Wはもちろん�P戸公一朗である。
これらの質問にひとつも答えられず、「お前のかーちゃんでーべーそ」で逃げることしかできないから見ていた方がいいぞ。

オーディオ初心者の�P戸エテ公一朗が逃げている質問。

　　　　　　　「瀬戸エテ公一朗をあぶりだすための質問集」

　　しつも〜ん１．　　
　　ケーブルの音に差があると主張するにはどういう証明が必要？
　　しつも〜ん２．
　　アンプの音に差があると主張するにはどういう証明が必要？
　　しつも〜ん３．
　　ハイレゾがCDより音がいいと主張するにはどういう証明が必要？

　　[５]同じＣＤプレーヤーから2line出力してアキュフェーズとデノンのアンプに分岐させました。
　　そしてSPセレクターを通して、おなじスピーカーに出力させ、アンプを切り替えて聞きます。

　　「デノンの方が低音すげー。こんなの聞き分け簡単じゃん。
　　アンプの聞き分けできないとかクソ耳〜」

　　これが君だよね？
　　さて、これのどこがバカでしょう？

これ、�P戸エテ公一朗だけじゃなくてアンバランスも答えられないってことは、バカはひとりってことだよな。

>>145
どんな音楽を聞いてるのか知らないから、
Negiccoのティー・フォー・スリーでもすすめておこうか。
大昔絶滅してしまったAOR風歌謡曲のリバイバルとして。
CDで十分のような気もするけど、ハイレゾでボーカルがより艶かしくなってればいいなと。
ダウンロード＆関連動画＞＞

そして江戸川乱歩短編集2
「黒手組」
面白かったね
役者が男装した女性と女装した男性。
昭和初期の舞台に何故かプロジェクターにラジカセ。

>>152
認知症老人がまた沸いたか。

これNFJ馬鹿か？
私も鯖扱いされたぞ

>>147
例のハイレゾお試しダウンロードをしているレーベルは、
Harmonia mundiでした。

ダウンロードの期限は、オリジナルCD発売から2年間。3回までダウンロード可能。
Harmonia mundiは昔から音質が良いと評判なので、
新しいCDを買って、ついでにハイレゾをダウンロードしようww。

>>157
シューマン三部作みてるんだが
どこにそんな記載あるんだ？

LSO Live買えばSACDに
ブルーレイオーディオついて
さらにはハイレゾファイルが
落とせるものが多いよ

>>158
バッハ　ハープシコード協奏曲
Andreas Staier
Freiburger Barockorchester

を今ダウンロードしている。

>>158
ディスクを買わなければ、だめだよ。
そのなかにパスワードを書いたチケットがある。

ディスクみていってるんだが

>>152に対する答えがないってことは鯖がまだ生きてるってことだな

>>162
それ、期限切れだろ。

>>162
下の示すチケットがCDケースの中に入っているはず。
無ければ、新しい新譜を買うしかないね。

同じタイトルのSACDとCDをリッピングして波形見たらどんな違いが出るの？
デジベル数同じなら同じ波形？オデオ初心者の疑問です

>>165
最近のディスクだけなのかな
ペンタトーンも以前のディスクには
付いていたが最近のディスクには
付いていなかった
ところで新しい新譜って何だよ

>>167
オリジナルディスクが発売されて2年間ハイレゾがダウンロード可能、
って書いていましたよ。

ダウンロードファイルはzip、解答したら96kHz24bitのflacデーターだった。

私個人は車の中でも聞きたいのでwavに変換後、
ディスコンになったDigionAudioを使ってDVD-videoにした。

>>166
見た目はほとんど区別がつきません。

FFTで周波数特性を見たほうが速いです。

>>165
High ResolutionじゃなくてHigh Definitionなんだね。
ハイレゾって用語も日本だけになってしまうのかな?

「ハイレゾ音源大賞」ってのがあるらしいけど、
>>153で紹介したNegiccoが入ってるじゃんw
http://www.billboard-japan.com/d_news/detail/45899/2

あ、各ノミネート作品はこっちだね
http://hi-res-award.com/

このオヅラさんのインタビューも興味深いね
エリック・クラプトンもいちいちコメント出すのかよw
http://hi-res-award.com/2016/12/page-1044/

カーゾンのSACDも出るんだな

ここは買えない貧乏人を嘲笑うスレでいいんだよな

むしろハイレゾは似非上流階級だけのものではないことをアピールするスレ

配信サイト見ればCDより安いのもたくさんある
むしろぼったくり価格で買う馬鹿を笑うスレだろ

ぼったくり価格っていくら位なんだ

初期デジタル録音を
ハイレゾ化した音源を
ぼったくり価格で購入した
阿呆を嘲笑うスレか

DSDとPCMってどっちが音いいんです？

>>177
>ぼったくり価格っていくら位なんだ
過去の音源は再購入するわけだから、0円以上ならボッタクリ。
新譜でCDより高ければボッタクリ。

とどうしようもない貧民

>>180
>0円以上ならボッタクリ。

ただでもボッタクリなのかｗ
もしかして中国人か？

>>178
自分でフリーソフトを遣えば､補完アップサンプリングも出来るからなあ。
むしろ､手に入らない物を入手できるというのが大きいメリットかな。

配信なら廃盤で入手不能という事が無くなる｡

ぼったくりとか人それぞれだろ、1円でも1万円でもひとそれぞれ
背伸びして「こんなに安いのに」といったところで偉くなるわけじゃないし
わしにいわせればわけのわからんハイレゾ100曲の詰め合わせでも500円超えたらボッタリと発狂したくなるわW

>>183
＞配信なら廃盤で入手不能という事が無くなる｡
まだこんなことを言ってる情弱がいるのか

まぁ過去の音源とはいえ
購入するにあたってお金を払うのは嫌だとか
ほとんどガキ

この手合いは鯖と一緒で徹底的に馬鹿にするに限る

>>185
廃盤コンテンツの入手方法教えてください。

いくらでも安いものがあるのに高いのじゃなきゃやだやだするのは幼稚です
それにいい大人がガチだなんて言葉から品性疑われますし上から目線のつもりが幼稚です
我儘言わずに安いもので我慢ぐらいしましょう幾らでも安いものがあります
ゼロ円でもあるんじゃないでしょうかこのご時世

>>187
最近、脳内のお友達と会話してるのか知らんけど話がつながらない人のレスが多いわ

おいお前等オーディオに幾らぼったくれてきたんだよ？
ボッタスピーカーにボッタアンプにボッタボッタで幾らぼったくられてきた？
小銭か？ひーひー言うほどの大金か？どんだけぼったくられたら気が済むんだ
まだぼったくられたいのか？ぼったくられたから更にぼったくらっるのかよ冗談も休み休みにしとけ

>>189
独り言ですか？

>>191
お前のことを言ってるわけだが、日本語を勉強し直せw

まぁお金を払うのが嫌な人にオーディオが
理解できるとは思えない

支那にでも行けとしか

ぼられるのだけは何としても絶対に避けたい
それだけは絶対にありえてはならない
何があっても絶対にな

なんとかして得をせねば

ぼられるのだけは絶対に無理
あり得ない考えられない
絶対にそれだけはなんとしてでも回避したい
ぼられるのだけは絶対ありえてはならない
考えられないぼられることは絶対にないな
それだけは絶対にないようにしてるからな

だからそれ以来怪しげなショップは避けてるよ
ぼられるのは二度とごめんだ

ぼられるのが嫌ならオーディオなんてやめてしまえ

ぼられる前提ｗｗ

私の場合はぼられることにも気付けているしぼられることは決してない
だからぼられないけどオーディオもやってない
オーディオ機器はたくさんあるし一番の趣味なんだけど音楽はこの一年でアルバム一周させたぐらいししか聴いてない

やって見なきゃわからんのがオーディオ

ボラれたくなければ自分で納得のいくものを１から設計して自分で作るこった

CDも買わずに権利の切れた音源を
ダウンロードしてればいいんじゃないか

そういう輩は演奏会なんて行けないだろうし

お客さんお客さん、どう?遊びにこない?
いい子揃ってるよ
このなんかどう?バスト96kHzの巨乳
いまならお試し価格でいいよ

畜生騙された
どうみても96kHzはつくりもので44kHzしかねーじゃねーか
ってそんなことあるかいっ!

>>200
自作系は手間もかかるがかえってぼられる
結果的にぼられる
>>201
手元の好きな曲すら聴かないのにいらないよ

無料でも演奏会なんかに行きたくないよ
行きたいところに出向いて行きたい店でうまいもの食いたいタダでもいらん

>>203
そんなことしかないの知ってるくせにｗ

>>196
そのぼられた話も興味あるわ。
スレ違だろうけれど、ここを覗いている人の勉強のためにも
ご披露をお願いいたします。

>>204
この板に来るのやめたら？
オーディオやってないお前さんの存在自体、板違い
それに、気持ち悪いくらいドケチだなぁ
今後、失敗を嫌いすぎて、逆にデカい失敗するだろうな

>>207
ほとんどやってないというだけ
オーディオ趣味はやってるつもり
さほど本格的に聴かないってだけこの一年は聴かない一年になったな
あと実はケチじゃないものすごく気前はいいほうだし出し惜しみしないタイプ
ぼったくられるのが嫌いなだけオーディオにね

初回限定プレスの場合は在庫がなくなれば廃盤だけど配信は出来るね。
こういうやつはいつかまた再発するし、中古で安く変える。

でも権利行方不明で再発出来ないやつは配信も出来ない、中古があったとしてもプレミア付きで高い。
これが問題だな。

こういう類の人間に支払われるであろう生ポの分の
税金のほうがぼられた気がするんだけどな

>>207
あとここにくるなとか失敗とかほっといて余計なお世話自由に楽しむだけ
あほみたいにこんなもんにぼったくられてられない
ひとがわらう

>>208
音質的にぼったくりを気にするなら配信じゃなくてSACDとかBlu-Ray Audioとか盤を買ったほうがいいよ。
ボッタクリだと思ったら売ればいいんだし。

まぁ税金でいえばあなた方の数倍はおそらく収めてると思うよ
私にもぼられた過去はあるほんとぼられた
この過去を恥ずかしいと思えれば常識的だろうけどそうは思わない
無駄してもったいなかったなと思うだけ勉強代
だから今度はぼられないしぼられたくないこんなつまらんもんにな

言うだけタダだわな

これまでの書き込みから救いようのないアホっぽさざ滲み出てるからなぁ

>>212
そうだね売ることは考えないけど欲しい曲は形として欲しいからそうなるね
でもハイレゾに意味無しと割り切ってるので魅力も感じずダウンしても失くしちゃったし今後も興味なしだからダウンはしないかな

二度とこんな高価なSACDプレイヤーなどなどもろもろは買わないし
SACDもハイレゾも買わないしこんなもんに価値も感じないけど意味ないしこんなもん
だけどオーディオ機器として機会あれば使って行くぐらいかな
そんなところ、ぐらいかな

>>216
まあ、いまハイレゾが話題になるのは安くなったからなんだけどね。
それ以上にCDの値段がどんどん安くなっているんだけどw
いろいろ特典をつけて価格を釣り上げる日本の出版社だけはちょっと異常。

話を纏めると無意味なものに金をかけるのはぼったくり
アホがすること、正当化しても笑われているだけ
付き合いがてらに話してもらってるだろうけど無意味と笑ってる人が大半じゃないかな
「こいつ本気でぼったくられてるのかよｗ」という具合じゃないかな
自分が価値を感じれば意味もあるし自分にとってはぼったくりじゃなくなるだろうけどやってることは馬鹿極まりないね
アホがぼられとるわｗということになるだけ、なんぼぼられたら納得なんだこいつはｗってね
話はこれくらいかな、うん、ぐらいかな

>>217
そうだね音楽が身近になっただけにね
日本の音楽は昔と違い安く量産されてる感じだね
何気にハイレゾに以降する流れ、その起点にきてる感じも見て取れるしらんけどｗ
どっちにしてもメインはディスクで販売してもらえればいいんだけどどうなることやら
まぁアホを騙して何かしら理由にアホを騙して商売せんといかんのでこんなものなんでしょね
ぐらいかな、うん、ぐらいです、他行きます

>>218
急に熱が冷めたりして思い入れに温度差があると相手がバカっぽく見えるもんよ
賢者タイムみたいなもんじゃね?

YouTube乞食と原価厨が暴れてるスレはここですか

>>217
＞CDの値段がどんどん安くなっている
日本は再販制度やめたっけ？

ダウンロードをダウンなんて
略する馬鹿なんて初めて見た

TSUTAYAレンタル乞食でしたか
なるほどCDなわけ

Amazonマーケットプレイス乞食だったか

>>222
再発で一枚1000円シリーズってのが「洋楽」で増えてるね。
邦楽はまったく価格が変わらない。
そして海外のCD再発は廉価版BOXでさらに安くなっている。
再販じゃなくて新たな品番をつけて再発なんだから再販制度は関係ないよ。

>>185
わたしも入手方法を知りたいのだが、知っているんだろ？

>>226
なんで旧譜の洋楽と新譜の邦楽を比較するの？
新譜の値段はかわらないんだから安くなったとは言わない

>>228
邦楽の旧譜の再発でも安くならないんだよ

クラシックなんか500枚国内で売れればベストセラーだもんなあ。

むかし、琴の先生が500枚作ってヒーヒー言っていたよ。

数年かかってリサイタルでなんとかはけたけどね。
こういうマイナー盤は再発も配信もされないよ。
誰が聴くのかってもあるけどね。

>>229
きちんと比較なってしてないでしょ？
個別事例の主観だけで話されてもね意味がない

100均でCDを売ってるからCDが安くなったと言われてもまったく同意できないようなもん

一日辺り音楽を聴くことのできる
時間は限られているものだ

仕事のない暇人は一体毎月
何枚くらい買っているのだろう
生ポで

>>231
松田聖子とか山下達郎とか再発でも値段下がってないでしょ?
松田聖子のSACDなんか4000円近いでしょ?
洋楽で80年代の再発なら国内盤でも2000円以下で売ってるよ。
紙ジャケ、SHM-CDで価格据え置きみたいなことをやってるけど、
最近はそれですら価格が下がって1000円で買えるようなものが増えてるのに。

この板は8人ぐらいしかいない気がする
4人書き込み体制で4人はロム耐性ぐらい
いつも偶然集まったスレで適当な雑談している感じがする

神動画
ダウンロード＆関連動画＞＞

>>234
>松田聖子のSACDなんか4000円近いでしょ?

真剣にオーディオの試聴対象になるとは思えないねw。

松田聖子のファンでオーディオマニアっているのかなw。

いたらごめんね。

香ばしいスレと化してますね
やはり本性はこのあたりか

アマゾンに注文していたダイアナ・クラールのLPがさっき届いた。
ジャケットの中にデジタル版ダウンロートのパスコードが印刷された紙片が入ってので、
ダウンロードサイトにアクセスしてみた。ダウンロードできるのは、WAVとMP3。
ダウンロードしたWAVのビットレートを見たら、2304kbps。
2304kbps=2chx24bitx48kHzということで、一応ハイレゾか。

>>230
http://forbesjapan.com/articles/detail/14366

ビルボードの発表によると、2016年米国で最もCDを売ったのはモーツァルトだ。

http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483005775/l50
【音楽】 2016年の年間CD売上ランキング　「ヤバい」「衝撃的」と波紋　★4

108円も払って買う人いるんだ！
http://www.bookoffonline.co.jp/display/L001,row=50,sk=50,pr=0,st=u,q=AKB48?

>松田聖子のファンでオーディオマニア
究極の松田聖子！？でググると面白いかもね

松田聖子を再生する為のものがオーディオ装置だからね
オーディオ＝松田聖子と言っても過言ではない
LPレコードと言えば？その通り松田聖子＝LPレコード
オーディオと言えば？その通り松田聖子＝オーディオ
だから松田聖子と松田聖子があれば音楽は聴ける
可愛いし声が良くて歌が上手い
まあ俺はyoutubeでしか松田聖子聴いたことないけど

ハイエンドオーディオ向きJPOPといえば、この人でしょう。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/709757.html
http://www.calvadoshof.com/NewAudio/audiohistory15.html

>>244
SACDなら、松田聖子がホログラムのように定位するのだろうか？

やはり、生々しさではSACD。
松田聖子を自宅に招いて歌ってもらうように錯覚するためにSACDは必須アイテムだ。
という究極の松田聖子ファンが・・・・・・・・・いたりするのだろうかwww。

でもこの人石像にされてもいいぐらい凄いと思うよ
ブリッコを発明した、このブリッコからアニメのキャラまで影響を与えたはず
アイドルという概念を築き上げた、松田聖子があるから今日のアイドルがある
松田聖子がいなければアニメの美少女キャラもAKBも存在しなかった
松田聖子がブリッコとアイドルを発明したから今の社会があるわけで
ヅラも発明したっけか、ジャッキーチェンですら松田カット
松田優作も松田カット、松田聖子は確か聖子ちゃんカットだったと記憶してる
将来的には歴史の教科書に記載されるだろうな

ダウンロード＆関連動画＞＞

松田聖子はデビュー当時、CBSソニーの若手旗艦だったからな。

記憶が確かなら・・・

クラッシック（カラヤンとかだっけ？）と一緒に肉厚LPを最初に出した。
レコスタは信濃町スタジオで東洋一と云われた頃。
好き嫌いはあるだろうが技術的にはマルチトラックI最高峰のレベルで揃えられたんだよ。
あと、バックミュージシャンもパラシュート+αで素晴らしい人達が多かった。
正規のデジタルマルチレコーディングも松田聖子じゃないかな？

エンジェル・ボイスと呼ばれた後、声が潰れてハイキーが出なくなった時には
バックのフルオケのキーを下げて再録音し直したという逸話も持っているくらい。

>>246
そらいるよーｗ
難しく考えることない
可愛くて声がよくて歌がうまくて歌手として魅力あるわけで
どれだけ月日が流れてもアイドルとしての価値は同じじゃないかな
別にどうこう抵抗持つことない、歌の練習にもなる

>>247
ぶりっ子だけは違うんじゃね？

ぶりっ子という言葉は有ったか記憶していないが、
その辺の意味での元祖アイドルは「天地真理」だと思う。歌は下手過ぎたがｗｗｗ
アイドルと歌ウマの両立をしたのは松田聖子で間違いない。

>>248
ふーん。それでテープのスピードを上げて、ケロケロ声にしたとかって・・・・・・・。

ま、無いだろうw。

＞ぽん
冗談交えて話してるので細かい事まで知らないけど
逸話もあるようだし別格だね
でも美少女キャラの定着元祖＝ブリッコみたいな気がしただけ
だいたいでｗ

>>245
前の転勤先の近くの高校の卒業生だが、その高校だから
この子は勉強が好きじゃなかった娘だぬ。

しかし、松田聖子の地元での話は聞いたが、
浜崎あゆみの地元の話はあまり聞かなかったなあ。

カミさんの年代が違うからだろうと思う。

>>247
>でもこの人石像にされてもいいぐらい凄い

すまん。松田聖子のモアイ像が頭に浮かんでしまった。

松崎しげるも聖子ちゃんカットだっけ？

松田聖子の一番の凄さ魅力は声の美しさだと思う
教科書のような、NHKのこども番組にも最適、アイドルとしても最適
それでいて歌唱力とテクがあってこの容姿ときてるので凄いと思うね
きっと伝説になる、松田聖子に対しての思いは全部吐き出せたかな
もしかしたら松田聖子売れるかもしれん今年あたり出てくるかも

>>254
確かにｗｗ

浜崎あゆみも凄いね
その前にアムラーが社会を染めた気もするけどｗ

>>252
以前も何処かで書いたけど、彼女はマルチのマザーでVoトラックだけ音を出して
歌になっていたんだよ。（リバーブもなし、EQ掛け録りしているかは不明）
チューナーどころか当時の歌唱部分の微細な入れ替えはパンチイン･パンチアウトの時代で。
個人的には美空に次いで上手かった。

やってみりゃ判るがカラオケの伴奏なし、リバーブ無しで歌になるってすげぇレベルだと思う。
不幸だったのは声帯が3枚目で潰れちゃって復活できなかったんだよなぁ
デビュー当時の声ならば世界も視野に・・・マジでそう思った。

>>257
ぽんの聖子の逸話どっかでそいや見た気がするよ
面白い記事になってたね、「聖子だけ録音(音質)がよかった」なんてことも聞いたことあるぐらいだから
そそ、松田聖子の声ね、例えば可愛い声の女の子、美しい声の美女、美声のおっさんでもいいや
込み込みで赤いスイートピーを歌うとすると、これだけの美声で歌える人存在しないし
これからも存在しないかもしれない、誰しも好みがあるといっても世の女どもにカラオケさせまくっても
誰も松田聖子を超えたと思わせられないと思う、そう考えるから凄いと思うんだ
だからそういう話はまんざらでもないというか当然だというぐらい納得だよ

ダウンロード＆関連動画＞＞



この娘もすごいね。
この子に限らないけど、ハロプロは上手い娘が多いと思う。

検索すると素人の松田聖子のカラオケも出てくる
うまいしいい声かもしれないが歌唱力抜きで声のレベルが違いすぎる
素人連中じゃ誰でもこうなる気がする、しかし他の歌手の場合
「この素人の方がいい声かも」と思わせられることがあると思うんだ
松田聖子はそれを一切感じないんだよな、だから凄いと思うし歌を覚えようかなと
ブリッコした歌い方というのも音符を演奏した意識的なテクだしね
容姿は3つめにくるけど十分なルックスだし、まぁチョイスしたくなる歌の1つになってるね

>>259
なるほどｗ
上げだすといくらでも出てきそうｗ

松田聖子はそんなに美声じゃないし、
歌もこの人だけ格別に上手いというわけじゃなかったと思うけど、
声をリズムに乗せて歌うときのスピート感はずば抜けてたと思う。

美空ひばりも好きだけど凄い美味いし
上記のような考えのもと声の価値でいうと
ひばり程度なら世界中のジャズシンガーにごろごろいる気がする
楽器っぽい声の、びやーんと歌える人いるしね
>>262
年齢を重ねると凄さに気が付くかもよｗ
松田聖子の歌うたって聖子より声いいなうまいなと誰も感じさせることできなさそうってすごいと思う
思ってるのが俺だけかもだが感覚でわかるｗ

だからといって松田聖子より声が好みで歌唱力ももっと好みな人も何人もいるけどね
こういう見方や考え方すると無敵に思える

>>263
上手いか下手かじゃなくて、好きか嫌いかの話だよ。
ちなみにひばり以上に上手いジャズシンガーってそんなにいないと思うw

>>265
じゃ美声だと思うけど好みじゃないという方にしなきゃｗ
ひばりも凄いけどメディアが過大評価しすぎなのと人手不足から出てきたチビだから競争率低い(偏見込みｗ)
松田聖子は競争相手なくして強豪選手相手に勝ちあがってきたイメージ
いやいるよ詳しくないけどだいたいの歌手の負けるよ声ダサイしｗ
「美空ひばりだからうまい！」刷り込みで聴くからうまいだけだよ
まぁ実際めちゃくちゃうまいけどｗ
なんか知れてると思わせる部分も大きい

美空ひばりの赤いスイートピーはそんなにおいしくない
松田聖子の川の流れのようにはきっとおいしい
包括するよｗ
松田聖子＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞美空ひばり
ってこんな感情ないけど一応こうしとくかｗ
美空のテク＞＞＞＞＞＞＞＞聖子のテク
これはそうかな、聖子のテクはいくらでも超えられる

>>266
まったく反対なんだけどなw
松田聖子は美声じゃないけど、好み。
美空ひばりは上手いけど好みじゃない。
そもそも美空ひばりが上手いと思うのは子供の頃の話で、ド演歌の時代はスルーw

>>267
松田聖子の川の流れのようになんて別に聞きたいと思わないよw
松田聖子がいいのはアップテンポの曲を歌うときにスピード感を損なわずに情感込めて歌えることだと思う。
だんだんバラード志向になっていくと興味が薄れていくんだなw

>>268
そか俺の勘違いかｗ
なるほど

テクでいうとこれとか
ぼーっと聴くんじゃなくて「自分も同じように声帯で演奏できるか」
というチャンレジをすると難易度高いと気付くよ
ダウンロード＆関連動画＞＞



別に好みではないｗｗ

じわじわくるスピード感がわからんｗ
そんなにスピーディーだったかな聖子ｗ
聖子速いと覚えとくｗ

あ、綺麗な顔したまま歌いきるね
プロっぽいよねわかる

>>270
歌の上手さって声を楽器のように扱うってことじゃないと思うんたけど。
スイング感やシンコペーション感覚を歌で乗りこなす人が自分にとって歌の上手い人。

>>273
演奏法も含めて喉は楽器だよｗ
じゃお前さんの歌唱力はどうかな？ｗ
センスありそうな発言に思えないなｗ

>>271
アップテンポでもリズムを殺さない歌い方とでもいうのかな?
バラードしか歌えない人はビブラートがかけられなかったり遅れたりで乗り切れないだろうし、
普通に歌うとラップにしかならない人が多い。

>>275
それは偏見だよ
上手い人は何でも歌いこなすよ
そんな人も少なくないと思う
大抵本職に浸かりまくりでクセ出るけど

>>274
なんなのその難癖の付け方?
歌をテクニックで語るなら上っ面のテクニックだけじゃなくて、もっと細かいところを分析したら?

>>277
そっかｗ
流石にオーディオマニアだから聞き手の発想思考が強いねｗ
それでいいわけだけどね

>>278
自分が満足すればスレチでもいいみたいな言い草だね。
それだと人に出て行けなんて言えた義理じゃないなw

まぁまさか誤解してないと思うけどプロは歌い始めから最後まで計算して1つ1つ音符を奏でていることは確かだよ
もちろん自分が歌いにも当然その意識で歌うわけで
素人の話ならどんなミスもありえるけど
まずプロはミスってるではなく全て計算して歌ってると思ったほうがいいかなｗ

>>279
満足とか不満とか特にないよｗ
ちょっと邪魔臭いなとは思ってるけど
スレチなのでたいさんｗ

>>280
ダウンロード＆関連動画＞＞



あややプロだね。厳しい。

松田聖子が歌唱のメリットはハイキーで歌って少しビブラート掛かりながら
＃して抜けて消えるような透明さが有ったことだよ。（過去形）

外人でハイキーがストンと抜ける歌手はいっぱいいるけど、
ビブラート掛けて抜けるような声はごく少なかった。

今のイチオシは「元」アイドルだけど遠藤舞
昨年コレにやられて久々に旗を振ろうかと思っているｗｗｗ
PV　　ダウンロード＆関連動画＞＞


ラジオ中継　ダウンロード＆関連動画＞＞


尚、PVもチューナー（音程を補正するソフト）使ってい無いんだそうだ。すげぇ。

>>196
プロケーブルに騙されたのかい？？？

だれもハイレゾの話をしていないのか

松田聖子を聴くと元気になる

ナニが元気になるの？

ハイレゾ忘れて遠藤舞の曲をiTunesでダウンロードした。

松田聖子いいのか。こんどレコード買ってみよう。
デアゴの影響で10月にレコードプレーヤー購入
30年ぶりのレコード視聴は　想像以上に高音質だった。
多分アンプのせいだな。当時は手が出なかった10万のアンプ　今1万だし
やはり手が出なかった590スピーカもペア1.5万だし、
やはり手が出なかった6〜10万くらいのプレーヤーは数千円。

昭和のレコード
明菜：あれ　こんなへただっけ？　　つうか　音作りが昭和だ
渡辺美里：同上
小泉今日子：うん下手だ。（それよりも「移ろいやすい音程」って本人よりレコーディング技術のほうに問題あるような？ｗ　聞いて手気持ち悪い）
レベッカ：今でも十分通用する音作り・歌唱・音質　気持ちいい。
オフコース：カセットとFMでしか聴いた記憶がないが　レコードは気持ちいいいい。
BOOWY　GIGS：再販CDはもってるが　音色だけならレコードのほうが良いかも！

ボンジョビ：これ　CDよりも良いかも！！！
バンヘイレン：同じく！！！
マドンナ：これまた　気持ちいい。

鯖っていう気持ち悪い香具師を
思い出した

ついに、荒らしとスレチだけのスレになったかｗ

肯定派の皆さんも、
ハイレゾとそれのCD化で、音が同じ、
無意味にファイル容量がでかいだけの
インチキ商品と分かったか、ついに。

>>292
貧乏人をニヤニヤして見るのが飽きたんじゃない？
貧乏人いじめは飽きるからね。

>>292
自分のこと荒らしって
理解したうえで書き込んでるのか？

>>292
判別できない人にとっては、詐欺商品でしょうよ。
あなたにとってはww。

判別できた気になっているのはプラシーボ。
プラシーボと理解できないのは、頭が空っぽｗ

自分の残念さのアピールは要らないよ。
あと一生懸命働いて良いスピーカー買いましょうね。

判別できた気になってると思うのはプラシーボ。
プラシーボと理解できないのは、頭がからっぽw

ハイレゾもないのに
プラシーボとか喚くな

まず生ポやめて働けクズ

>>298
プラシーボという意味がわからないのでは？
ハイレゾソフトを本当に持っているとは思えない残念なひと。

まあまあ皆さん貧乏人をいじめてはいけませんよ。
ハイレゾ聞けなくて僻みや妬みから妄想しか出来ない残念な人たちなんです。
ただ、努力もしない人種だと思うと虐めたくなるけどね。

ここはハエやアンバランスがいなくても大して変わらないなｗ

今年の締めに第九をDSDで観賞中。
ベト全もハイレゾ、SACD交えてかなりのバリエーションが揃って来たな。
今年はパーヴォ・ヤルヴィ版で年納めとすることにした。

つべで拾った第九を高域補間して鑑賞中
本物のハイレゾなんて超高域は申し訳程度にしか入ってないけど
高域補間なら超高域も強調できる

>>302
君がいなくなれば
少しはキレイになるよ

>>304
あきれてものも言えない。
お前にはmp3で十分だよ。

ウィーンフィルのニューイヤーコンサートをハイレゾで聴いてみたい。
NHKの音声って今はAACなんだよな。

明けましておめでとうございます。

ニューイヤーなんてブルーレイで発売されるんだから
買って見れば

ニューイヤーなんてブルーレイで発売されるんだから
買って見れば

NHKは受信料払ってないのでブルーレイ買います

ほぼ毎週放送してる　クラシック音楽館をBD保存してるけど
居間の安物5.1シアターで聞くか
メインの31�p3WAYステレオで聞くか。


保存するだけで聞いてないなｗ

お年玉で食パンすら買ったことのない皆さま
あけおめですｗ

正月休みは電源効果か、マイ電柱並みの音質を体験でき
聴き分けテストにも最良となる貴重な時間ですｗ

特に否定派は、この期間を有効に活用しても
差がわからないという、俺の画期的大仮説

「CDプラシーボ相対性理論」の元
今年もまたCD人生を歩んでくれｗ

たぶんCDすらまともに持ってないのが
否定派くん
ただで低品質音源をダウンロード

>>314
後はクラ好きであればnaxosの無料試聴で30秒だけ聴いたりねw

そんなもん聴いたうちに入らんがw

肯定派ってみんなこんな連中だから
うっかりハイレゾ聞いてますとか言ったら友達無くす

もともと友達のいないヤツが、新年早々なに寝言を・・・

>>316
うん、こんな奴らばかりだと思うならこういう所には来ない方が良いと思うよ。
来るからいじめられるんだよ。

>後はクラ好きであればnaxosの無料試聴で30秒だけ聴いたりねw
情弱というか、時代遅れというか、
今や図書館のサービスでNAXOSはただで聴き放題。

ナクソス・ミュージック・ライブラリー
>音質には自信があります。
>AAC+ 320kbps、128kbps の両音質を提供。その音質の良さは、ご自分の耳で確かめてください。
だってさ。ハイレゾ無いじゃんｗ

>>306
違いが聞き分けられないのは実証済み

>>321
全ての人類でそうであると言い切れる？

>>322
ハイレゾが全ての人類で聞き分けられると言い切れる？

視覚障害者でなければ　見分けが付く4kとフルハイビジョンの差に対して、
精神障害者でなければ聞き分けが不可能な　ハイレゾとCDの差かな。

このスレの住人全員が精神障害者だしｗ

>>325
お前もってことになるがｗ

精神障害者どうし仲良くしようじゃないかｗ

>>324
今時の視覚障害者以外の人ってすげぇんだな。
俺なんぞ視覚障害者扱いされないし、CAM担いで走ることもあるけど
20インチくらいのモニターじゃ4Kとフルハイビジョンと見分けが付かねぇわ　orz

補完120fpsと30fpsの見分けは付くがｗ

�P戸エテ公一朗が今年も1mmの進歩も無い証のご挨拶。

　　322 �P戸エテ公一朗 投稿日：2017/01/01(日) 19:34:09.42 ID:k4CQstoq [2/2]
　　>>321
　　全ての人類でそうであると言い切れる？

言い切れるに決まってるだろ。
その証明方法がわからないバカをあぶりだす質問に答えられないバカが�P戸エテ公一朗。
たしかだいぶ前に“全数調査バカ”と言われてたはず。
全数調査してないから結論が出せないという超バカ。
だから、

　「ゴジラはいる、いない？」

とか、

　「5mの身長の人間はいる、いない？」

とか、

　「米俵一俵担いで米粒が何粒だか当てられる人間はいるか」

とかいうバカあぶりだしの質問が出されて、そのたんびにバカ�P戸は逃げるしかできないんだよね。
ID:k4CQstoqも答えられずに逃げるからw

精神障害者さん、いらっしゃい♪

>>321
君ｗ
新年早々、新しい否定根拠情報出てきたのか？ｗ

おっと病室が満室のようですね。
まあ新年くらいは餅を食べて仲良くやりましょう。
餅は粘り気のあるものを大きめに切ってひと飲みですよ。
水は飲んだら駄目です。

>>331
なんならハイレゾと高域補間のブラインドテストしてもいいぞｗ

>>333
君ｗ
あ、なんだ君が聴き分けできないだけかｗ

>>334
ブラインドテストが恐くてそんなことを書いてるのかｗｗｗ

まずは本物のハイレゾを買ってからだな
〜であるはずだってのはもういい

〜を聴いた結果というのを話せ

>>335
君ｗ
否定派がブラインドテストしても意味ないよｗ
なぜなら
俺の画期的大仮説　「CDプラシーボ相対性理論」

これは元々、CD、ハイレゾとわかって聴くと同じに聴こえる理論だが
CDとハイレゾのブラインドテストだと認識した時点で差がなく
ブラインドの意味がないんだよｗ

だから>>313にも書いたように
「CDプラシーボ相対性理論」の元
今年もまたCD人生を歩んでくれｗ

訂正
×これは元々、CD、ハイレゾとわかって聴くと同じに聴こえる理論だが
○これは元々、差がある音源にもかかわらず、CD、ハイレゾとわかって聴くと同じに聴こえる理論だが

>>337
ブラインドテストをしたくない理由を書き連ねてるだけですね
分からないことがバレてしまいますからね
ハイレゾとCDだったらスペアナで見ればわかるけど
ハイレゾと高域補間では見ただけでは分からないもんねｗ

とりあえず否定派はマジコ買ってとは言わないのでせめてB&WのCMシリーズでも買って聞き比べしてから発言してくれ。
AACを有り難がる人やミニコンポレベルの人はまともな音源やシステム買ってくれ。

>>339
君ｗ
＞ブラインドテストをしたくない理由を書き連ねてるだけですね

君ｗ今更なにを言ってるんだよｗ
俺のもう一つの画期的大仮説　「ハイレゾプラシーボ相対性理論」を忘れたのか？ｗ
これは、ブラインドで差がないとわかっていても
CD、ハイレゾとわかって聴くとハイレゾの方がよく聴こえる理論だぞｗ

重要なのは、ブラインドで差がないとわかっていてもだぞｗ
つまり、ブラインドする必要ないだろｗ

>これは、ブラインドで差がないとわかっていても
>CD、ハイレゾとわかって聴くとハイレゾの方がよく聴こえる理論だぞｗ
これって、バカとクソ耳にしか効果が無いｗ

>>342
君ｗ
君は医療関係でも重要な、病気が良くなるプラシーボ効果をバカにする気か？ｗ
なにより本人は、よく聴こえるわけだよｗ
オーディオの原点だろｗ

だいたいよｗ
>>337でも書いた俺の画期的大仮説　「CDプラシーボ相対性理論」

これこそ、バカとクソ耳にしか効果が無い否定派対象理論だろｗ
実際に差がある音源でさえ、CD、ハイレゾとわかって聴くと同じに聴こえるんだからなｗ

adamcolumn持ってるけどお金もったいないからハイレゾ買わない俺がとおりますよ！とｗ
はい貧乏説論破

お金をどぶに捨てるとは
ハイレゾ買うとは同義ですよ。

人外かCDの信号を余すところなく引き出せるシステムかってから
ハイレゾ買うことに意味があるかを考えたほうがいい。
何が言いたいかわかる？音楽を聴くことで得られる快楽や感動成分は
人間の聴覚を超えてすべてCDに入ってます。選びたい放題です。激安です。
万が一のデータ保存としても万全です。ハイレゾ買う理由は何一つありません。
あるとすれば魑魅魍魎の跋扈するオーディオ業界で進んで養分になることに
快楽を覚えられるひとだけでしょう。

信じるか信じないかはあなた次第！

どうでもいいけどハイレゾで音は変わるし、物理的には音が良くなっている
ただ、ハイレゾとCD等のローレゾの違いが人に感知できるかは、それぞれの環境や聴覚等に左右されるし、違いが感知できたと言っても、よく聞こえるかは別問題

>>347
で、あなたは買ったんですか？

＞昨今取り沙汰されて久しい

この表現は日本語としておかしい。
「昨今取り沙汰される」か「取り沙汰されて久しい」のか、どちらなんだよ？

>>349


細けぇーけど確かにそうだな。
まあハイレゾ買うやつの文だから脳内保管してあげよう。

といってる俺が脳内補完必要な文を書いてしまったｗ

>>345
君ｗ
＞音楽を聴くことで得られる快楽や感動成分は
＞人間の聴覚を超えてすべてCDに入ってます

だからよｗ
これの根拠を示せよｗ
しかも、快楽や感動成分がCDにすべて入っていたら、生演奏を含め
CDに不満持つやついないだろｗ

>>349
君ｗ
＞昨今取り沙汰されて久しい ？
＞この表現は日本語としておかしい。

おかしくないだろｗ
昨今＝最近を強調する意味で
「最近となっては取り沙汰されて久しい」
つまり、昨今となっては、取り沙汰されてだいぶたったがということだろｗ

だいたいよｗ
「昨今では、取り沙汰されてだいぶたった」からこそ

＞CDフォーマット16bit 44.1kHzを越える帯域データも収録しCDよりも高音質な再生を実現するとのこと。
＞一方で人間の聴力を超える帯域を収録しても意味がない、サンプリング定理的にCDのスペックで人間の聴力範囲は全て賄えるなど、
＞ハイレゾそのものの効果を疑問視する声も出ています。

というわけだろｗ

おかしくないだろｗ
昨今＝最近を強調する意味で
「最近となっては取り沙汰されて久しい」
つまり、昨今となっては、取り沙汰されてだいぶたったがということだろｗ

だいたいよｗ
「昨今では、取り沙汰されてだいぶたった」からこそ


>>言ってる意味がまったくわからん

>>353
君ｗ
どこがどう、まったく意味がわからないんだよ？ｗ

>>348
買ってるけど、値段は大してCDやらとは変わらんよ
naxosは割と役に立つけど、ちょっと音質がなー

>>352
だからよｗ
これの根拠を示せよｗ
しかも、快楽や感動成分がCDにすべて入っていたら、生演奏を含め
CDに不満持つやついないだろｗ

＞生音の快楽や感動成分をさんざん味わい、CDの快楽感動成分もさんざん
味わった出た結論だ。オーディオで再現できる音質としてはCDで限界を超えている。

ところであなたのシステムは？どんな構成？

うーん、ADAMくんからアフォーカルの野郎と同じ匂いがする……

>>356
君ｗ
なにがところでだよｗ時間軸いや論点ずらしてるんじゃないよｗ

>>352にも書いたが、君の主張には根拠がないから聞いてるんだよｗ
しかも
＞ハイレゾ買う理由は何一つありません。
＞あるとすれば魑魅魍魎の跋扈するオーディオ業界で進んで養分になることに
＞快楽を覚えられるひとだけでしょう。

なんだよこれはｗ
>>341にも書いた
俺のもう一つの画期的大仮説　「ハイレゾプラシーボ相対性理論」を忘れたのか？ｗ
これは、ブラインドで差がないとわかっていても
CD、ハイレゾとわかって聴くとハイレゾの方がよく聴こえる理論だぞｗ

CDよりハイレゾの方がよく聴こえる人がいるのに
なんで、「ハイレゾ買う理由は何一つありません」と言えるんだよ？ｗ

昨今＝昨日今日のこと。寛大に解釈して１か月
２か月前はは久しくなかったのか？ということになるが。

昨今は不要だろ。

>>358
いやだからそれを、魑魅魍魎の跋扈するオーディオ業界で進んで養分になることに
快楽を覚えられるひとと表現してるわけで・・

普通人に聞く前に自分の
晒すんでないか

>>359
君ｗ
＞２か月前はは久しくなかったのか？ということになるが。

だいじょうぶかよｗ
＞昨今取り沙汰されて久しいオーディオフォーマット、「ハイレゾ」。

だからよｗ
昨日今日となっては取り沙汰されてだいぶたったオーディオフォーマット、「ハイレゾ」

ということで、昨今（昨日今日、最近）を基準にしてるわけで
なんで2ヶ月前は久しくなかったことになるんだよ？ｗ

その思考だと「久しい」は2ヶ月前までかよ？ｗ

>>362

は？？？？？？？？？？？？

>>360
君ｗ
＞いやだからそれを、魑魅魍魎の跋扈するオーディオ業界で進んで養分になることに
＞快楽を覚えられるひとと表現してるわけで・・

「いやだからそれを」

だからよｗ
「それを」の根拠がなければ、その以下の主張が成立しないだろｗ
だいじょうぶかよｗ

ピュア・オーディオ暦うん十年。
ケーブルがどうの
電源がどうの
ブランドがどうの
(ウェスタンとかアキュとか)
と拘り比較し
違いの判るファンと自負していた
勿論、ＣＤ対ハイレゾなら
ハイレゾ圧勝の立場だ

が、昨夜の芸能人格付けチェックを視聴し
28億円の名器の音色が不明だった
プロアマのジャズ演奏の音色が不明だった
100,000,000円の盆栽まで不明だった

わしは全くセンス無いのかもしれない
でも比較するとハイレゾ圧勝だ

俺はプロ吹奏楽とアマ吹奏楽はA聴いただけで分かったぞ。

>>365
それはピュアには長けていても生演奏の音を聴く機会が少ないという可能性が・・
盆栽は・・関係ないね。

>>363
君ｗ
は？　じゃないよｗ

ハイレゾが取り沙汰されて数年とした場合
昨今（昨日今日、最近）を基準とした場合、「久しい」だろｗ

だが君は
＞２か月前はは久しくなかったのか？ということになるが。

2ヶ月前を基準に見た場合でも久しいわけだが
昨今を付けるのがいやな君の思考から言えば
2ヶ月前は久しくなくなるんだろ？ｗ

だから
＞その思考だと「久しい」は2ヶ月前までかよ？ｗ

と言ってるわけだよｗ

めんどくさいから誰か説明してやってくれ

>>369
それ、論議拒否ということでお前の負けになるがいいかい？

>>370
え？？あなたは話の分かる普通の人だと思ってたけど
その物言いは君ｗ　くん支持するんですか？

>>371
君ｗ
だいたいよｗ

君の？付けた疑問に答えておらず、疑問だらけなんだよｗ
ハイレゾの件では、主張の根拠が不明
昨今の件では、昨今付けると、久しくなくなるのか等

挙句の果て
＞めんどくさいから誰か説明してやってくれ

なんなんだよｗ
自分の主張の説明できないのかよｗ

訂正
×君の？付けた疑問に答えておらず、疑問だらけなんだよｗ
○俺の？付けた疑問に答えておらず、疑問だらけなんだよｗ

全く眠いだろｗ繰り返してるだけじゃないかよｗ
君は主張する内容の疑問に返答するだけだろｗ

>>365
最大限擁護したつもりだった。
が・・youtubeで２３億円バイオリンの格付け
初めて見たけどあれを間違うのはない。

音の厚み、基音周辺の豊かな響きといい間違いようがない。
これもA聴いただけでわかった。ちょっと擁護できんわ

A全部どころ初めのストラド音でた瞬間わかったわ。

>>372
同じことをハエに聞かせてやりたいな

>>375
adamもってても残念なやついるんだな。
ハイレゾが聞き分けできないなんて(笑)
因みに人の耳の性能は44.1khzより細かい時差を聞き分けられるよ。

おまいら、よくTVのショボイスピーカーで聴いてわかるなｗ
プロのバイオリニストでさえ、響きの悪い市役所のエントランスホールなんかでは
生で聴いても違いが判らないというのにｗ
ちな、自分で弾く分にはすぐ判るそうだ

♪弾けばわかる　弾かなきゃわからない　ストラドの価値は　ハイハイハイ！

ストラド以前にAは演奏がおかしかったな
それに皆がお前みたいにショボいスピーカーで
聴いているとは限らないんだよ

答えが分かると、途端に最強になる人々ｗ

今度はリアルタイムで当てっこして欲しいものだｗ

芸能人格付けテストで、
おれも、バイオリンなどの音色テストは全部当たっているぞ。
毎年当てているw。

おまいらスゲエな

画期的大仮説
プロでも判らないものがオレ様は判る(キッパリ！
理論か？ｗ

スレチだが、アレだとお高い松坂牛なんかイラネ
スーパーの安いお肉とたいして変わらん！
てコトにならんか？
多分調味液の味で、お肉自体の味がわからんようになっているんだろうが
松坂牛の業者や高級レストランのシェフは怒ってもええよなｗ

>>377
いやそいつは
・ハイレゾを買った事がない
・ハイレゾを聴いた事がない
・しかしハイレゾは意味がない
らしい
本人が言っている

それでもアダムには意味があるのか

>>385
これの事？

吹奏楽格付けは昨日かなテレビの音で聴いてすぐわかった。（ほんとひどい音のテレビ）
バイオリンはようつべだからアダムで聴いたけどまあたとえテレビでも歴然とした
差があるだろう。あれを間違うのはありえません。

>>385
ハイレゾ聞かないならアダムに意味はないと？むしろやはりCDの情報は
人間の耳を超えていると再認識させられたわ。あれに価値を見出すのは人外です。

試聴データでハイレゾの何が
分かるというのだろう

アダムでもソドムでもいいから成仏してくれ

>>376
君ｗ
＞同じことをハエに聞かせてやりたいな

俺に聞かせるだと？ｗ
俺を誰だと思ってるんだよ？ｗ

だいたいよｗ
俺に聞かせてどうしたいんだ？ｗ

>>387
君ｗ
＞ハイレゾ聞かないならアダムに意味はないと？むしろやはりCDの情報は
＞人間の耳を超えていると再認識させられたわ。あれに価値を見出すのは人外です。

だからよｗ
その人外とまで言えるのは、どういう根拠、経緯から主張してんだよ？ｗ

>>389
自分がハエの自覚があるようでｗ

>>391
君ｗ
>>302を見てもわかるように、ここでは俺はハエと呼ばれてるわけだよｗ
君は、>>376が言う「ハエ」とは何と思ってるわけかね？ｗ

>>392
それは失礼した

>君は、>>376が言う「ハエ」とは何と思ってるわけかね？ｗ
ショウジョウバエとかの類かと
まあ人外ならなんでもいいかｗ

>>393
君ｗ
＞ショウジョウバエとかの類かと

ならば、だいたいよｗ
>>372の文面をショウジョウバエに聞かせたいと言っている>>376の
異常性を感じないのかよ？ｗ

>>395
ええっ？
まさかこのスレに書き込む人で正常な人なんかいるの？？？
いや、異常だから異常性に気づかないのかもしれないが･･･

俺も異常だけどハエ先生にはちょっと負けるもんなぁｗ

アンカーミスった
>>395は>>394あて

>>395
ココ最近で一番おかしいのは、ADAMくん（ID:vsdeluId）だろうなぁ

試してもないのに>>345みたいなこと言っちゃうからなぁ

否定派の特徴は人生において努力しない事。

>>395
君ｗ
異常者ばかりだとしても、異常者同士でさらに異常者を叩くことができるスレだろｗ

＞いや、異常だから異常性に気づかないのかもしれないが･･･

同レベルの異常者には異常性に気が付かないんだよｗ
なので君は少なくとも>>376並みの異常者と判断できるわけだよｗ
だが
＞俺も異常だけどハエ先生にはちょっと負けるもんなぁｗ

君ｗ
そうなると少なくとも>>376と同等の異常性である君らは、俺よりましだということになるが
俺が叩いているID:vsdeluIdは、俺より異常性大なわけだよｗ

つまり、異常性比較
ID:vsdeluId＞俺＞君＝376　となるわけだが
しかしここで重要な矛盾があるんだよｗ

君は、376が言うハエをショウジョウバエと解釈し、俺に叩かれてるわけだよｗ
つまり君は俺から見たらID:vsdeluId並みの異常者なんだよｗ

なお、376の異常性は>>389の回答次第で決まり
今現在いや現在話題の格付け「異常者格付け」が決まるわけだよｗ

>>399
そんな異常自慢されても(´・ω・`)
まあハエ先生の名に恥じないように頑張ってくれ

ハエさんは少なくとも
購入して判断している

クズは買わずに盲信を撒き散らす

>>400
君ｗ
まぁ、君も安心しろｗ
ここにいる誰もがかなわない、究極の異常者がこのスレにおるだろｗ
そいつを基準に比較すれば、正常だｗ

つまり、君は自分の異常性を必要以上に自責することもないだろｗ
なぜなら
あの餅が喉につまりなんとか吐き出しながら「コンプ米！　ああコンプ米！」
と狂乱しながら餅に敵意をもったアインシュタインも言ってるだろｗ

「どうして自分を責めるんですか？
他人がちゃんと必要な時に責めてくれるんだからいいじゃないですかｗ」とｗ

>>402
サバかな？

>>403
君ｗ
＞ここにいる誰もがかなわない、究極の異常者がこのスレにおるだろｗ

これに対し
「サバかな？」とか言ってるなら、その時点で君に異常性を感じるんだがｗ

このスレに鯖が今もいるのか？ｗ

鯖って人は俺にはとても丁寧なレスをしてきたけど、みんなに嫌われてたんだね

>>405
君ｗ
彼に対して、基本は反論しないこと
そして賛同やB&Wやらラックスへの高評価を示すような
言動する人にはそうなんだよｗ

逆にそうでなく、彼の意に反した言動をすると
問題が勃発してたわけだよｗ

>>406
鯖ほどの異常者じゃないよ。
少なくとも、人間違いはしないし、したくない。
アヤツは平気で人違いをするチホ。

ID:j7arzBwX
ID:2W5GGn6H
はクソ鯖。
えっと、�P戸エテ公一朗の方がわかりやすいか。
�P戸エテ公一朗がどんなやつかは、>>329に書いてある。

329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/01/01(日) 20:58:09.40 ID:JzsBYASW
�P戸エテ公一朗が今年も1mmの進歩も無い証のご挨拶。

　　322 �P戸エテ公一朗 投稿日：2017/01/01(日) 19:34:09.42 ID:k4CQstoq [2/2]
　　>>321
　　全ての人類でそうであると言い切れる？

言い切れるに決まってるだろ。
その証明方法がわからないバカをあぶりだす質問に答えられないバカが�P戸エテ公一朗。
たしかだいぶ前に“全数調査バカ”と言われてたはず。
全数調査してないから結論が出せないという超バカ。
だから、

　「ゴジラはいる、いない？」

とか、

　「5mの身長の人間はいる、いない？」

とか、

　「米俵一俵担いで米粒が何粒だか当てられる人間はいるか」

とかいうバカあぶりだしの質問が出されて、そのたんびにバカ�P戸は逃げるしかできないんだよね。
ID:k4CQstoqも答えられずに逃げるからw

ID:j7arzBwX
ID:2W5GGn6H
は、
ハイレゾがCDより優れている理由が言えないからすぐわかるぞ。

超高域の問題もbit数の問題も完全にカタがついちゃってる。
つまり、根拠の無いクソレスと差別用語しか書けないのが�P戸エテ公一朗。
アンプの聞き分け問題からも逃げてるオーディオ超初心者がエテ公。

ま　そういうわけでよｗ
例のごとく
このスレはある意味
自分より異常者が存在していることを感じられ、安心感を得れるスレなわけだよｗ

お互いによｗ

おまいら2ちゃんやってる場合かよｗ

サバ頭さんが・・・　いや井之頭さんがもうやってオルぞｗ

ID:vsdeluIdだけど、俺はこのスレを見てハイレゾ買って、汗水たらして得たお金を
どぶにすてて後悔する人を一人でも減らしたいという慈悲深い気持ちから
いかに、ハイレゾが価値のないものであるかを論理的に主張しているだけ。

そして君ｗその他一人か二人？の人外の妄言に惑わされてハイレゾ買ってしまう
純真無垢なオーオタが一人でも減ることを願っているのだ。今までハイレゾは良いと
微塵をうたがわず買い続けてしまった人が我を振り返る一助となることを
願っているのだ。

信じるか信じないかは読んだ人の知性に委ねられる。

知性ある人は養分になってはいけません！以上。

ID変わってなかったｗ

あちゃー、ADAM君もこれまた狂人だったか

であんたはハイレゾたくさん買ってるの？

買ってみてどうよ？

それでどちらが狂人かわかると思う。

345 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2017/01/02(月) 00:32:41.08 ID:vsdeluId
お金をどぶに捨てるとは
ハイレゾ買うとは同義ですよ。

人外かCDの信号を余すところなく引き出せるシステムかってから
ハイレゾ買うことに意味があるかを考えたほうがいい。
何が言いたいかわかる？音楽を聴くことで得られる快楽や感動成分は
人間の聴覚を超えてすべてCDに入ってます。選びたい放題です。激安です。
万が一のデータ保存としても万全です。ハイレゾ買う理由は何一つありません。
あるとすれば魑魅魍魎の跋扈するオーディオ業界で進んで養分になることに
快楽を覚えられるひとだけでしょう。

＞これをふまえて答えてくれるかなｗ
自分の主張もないくせに人の主張を笑うなど君ｗ以下ですよ。
君ｗはキチだけど自分の意見をのべてるからな。

>>416
沢山ではないが買ってるね
弱奏の部分なんかCDでは微細な表情、表現や響きが欠けてしまい、垂れ流してるだけだが、ハイレゾではしっかり再生され、感動を覚えることは多々ある。
あと、低弦のエネルギー感がまるで違うね。

演奏によっては余り変わらないと言ったことや、むしろCDの方が好ましく聴こえたりする事もあるが。

てか、スピーカーだけようやくまともになって他がクソな環境のままの初心者のおめーが、上から目線で>>413のような事を偉そーに言うんじゃねーぞボケ

>>416
買わないで妄言を撒き散らすお前

さあこれから16bit/44.1khzを超えて聞き分ける人外の
ID:rXIowWgX珍説が飛び出しますｗこうご期待ｗ

20khzも全く聞こえない糞耳の俺には到底到達しえない遥かなる高みに
到達した選ばれしID:rXIowWgXの御高説を堪能しましょうｗｗ

＞弱奏の部分なんかCDでは微細な表情、表現や響きが欠けてしまい、垂れ流してるだけだが、ハイレゾではしっかり再生され、感動を覚えることは多々ある。
＞あと、低弦のエネルギー感がまるで違うね。

素晴らしい！さすが、16bit/44.1khzを超えて聞き分ける人外
違いの分かる男ｗ

はいはい否定はしませんよ。実際初心者だしオーオタてきにはSPは許されるとして
ほかの機器も環境も糞ですよ。

それが何か？

物事を理論的且つ客観的に見れる人は肯定派。
自分のシステムや耳に疑問をもたず主観的なのが否定派。
社会において常に挑戦するのが肯定派。
社会において取り残されるのが否定派。
明らかに効果のあるハイレゾ(似非ハイレゾ除く)を否定する事の恥ずかしさが分からないのが否定派。

自分のシステムや耳に疑問をもたず主観的で、社会に取り残されてるんだ俺ｗ

そんな俺でも世界の名だたるオーケストラを楽しめるんだから日本はいい国だな。

日本ではコンサート誰でもいけるね。
高給とりでも生保でも。趣味の問題だね。

>>413
君ｗ
だからよｗ
君の個人的意見を主張しても説得力ないんだよｗ

＞俺はこのスレを見てハイレゾ買って、汗水たらして得たお金を
＞どぶにすてて後悔する人を一人でも減らしたいという慈悲深い気持ちから
＞いかに、ハイレゾが価値のないものであるかを論理的に主張しているだけ。

どこが論理的なんだよｗ
しかもこのスレを見てハイレゾ買って、金をドブに捨てて後悔するやつがいたら
名乗り出てもらいたいわｗ

そもそも何度も言っている、俺の画期的大仮説を忘れてるだろ、君ｗ
「ハイレゾプラシーボ相対性理論」をｗ
ブラインドで差がないとわかっていても、CD、ハイレゾとわかって聴くと
ハイレゾのほうがよく聴こえるんだぞｗ

>>425
地方はそうでもないんだよ。

外国のオケが来たとしても　新世界だし、
有名な弦楽四重奏団が、きても、アメリカだし。

しかも結構遠いから、開園に間に合わないwww。

これが現実。

え、個人的意見を主張しちゃいけないの?

>>428
個人的な意見は言ってもいいけど、
>>413みたいな意見の押し付けはやめときな。

>>428
君ｗ
いけないなんて誰が言ってるんだ？ｗ
やつは、ろくな根拠もなく個人的意見を主張し、他者に強制してるだろｗ
だから叩かれるんだよｗ

単に個人的意見だと認めるなら別だがなｗ

>>429
すごい個人的な意見だけど押し付けには感じないね。
むしろそれを頭っから否定してる方が押し付けがましいな。
このスレを見てるといつも思うんだけど。

>>430
その意見って強制?
個人的意見を言っただけで叩かれるのか。
押し付けがましいなw

ここで言ってる肯定派、否定派の問題って
ほとんどは自分に必要かどうかの「割り切り」の問題じゃないかって見てるんだけどね。
だからお互い否定するのに根拠なんかなくて感情論でしか無い。
だから>423みたいな意見がでてくる。
これこそ否定すべき個人的意見だわ。

>>431
君ｗ
甘い、イカ臭い、生臭い匂いがしてきたんだがｗ

ろくな根拠もなく主張し、他者にハイレゾ買うなと言ってるわけだぞｗ
しかも、差がわかるやつは人外とまで批判してんだよｗ
明らかに、個人的意見を他者に押し付けてるだろｗ

これが、差を感じる人に対して、なんで押し付けに感じないのかね？ｗ
まともな客観的根拠があれば別だがなｗ

＞むしろそれを頭っから否定してる方が押し付けがましいな。

当たり前だろｗ
そいつは、ハイレゾをろくに聴いたことのないやつなのに
ろくな根拠なく他者に押し付けた主張してれば、頭から否定されても当然だろｗ

問題：この>>301は瀬戸のどの得意技でしょう。当てはまる物を番号で答えなさい。

　　301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/12/31(土) 17:13:39.66 ID:HGTNyIVA [2/2]
　　まあまあ皆さん貧乏人をいじめてはいけませんよ。
　　ハイレゾ聞けなくて僻みや妬みから妄想しか出来ない残念な人たちなんです。
　　ただ、努力もしない人種だと思うと虐めたくなるけどね。


　　　　　　＜ストローマン瀬戸の得意技＞　

　　(1) 【知的障害者差別用語の乱射】
　　(2) 【ストローマン攻撃】
　　(3) 【IDを10個も使う自演（だけど即バレ)】
　　(4) 【オナニー画像アップ(部屋、源泉徴収票、給与明細、早稲田大学法学部の卒業証書、食事)】
　　(5) 【欠席裁判＆一方的勝利宣言】
　　(6) 【言うだけ口だけ落書きレイシスト(落書きする単語は必ず差別用語)】
　　(7) 【知ってる人がみれば恥ずかしいほどの知ったか】
　　(8) 【根拠のまったくない上から目線】
　　(9) 【反対用法(ブーメランまたは鏡像)】
　　(10)【猿並の無知・無教養】
　　(11)【幼稚園児でもわかるあからさまな嘘】

正解：(2) 【ストローマン攻撃】 　(5) 【欠席裁判＆一方的勝利宣言】
　　(6) 【言うだけ口だけ落書きレイシスト(落書きする単語は必ず差別用語)】
　　(8) 【根拠のまったくない上から目線】
　　(9) 【反対用法(ブーメランまたは鏡像)】

信じるか信じないかはあなた次第と言っておろうが、違いの分かる人外君ｗ君

読み手が俺の意見より君ｗくんの意見が説得力があるとおもうなら
君ｗ君と同じようにハイレゾ買うから安心しろｗ

ID:IXzvfJ4Fって誰かの自演なの？
こういう展開になるといつも(ID:IXzvfJ4Fが)出てくるように見えるんだけど

>>432
君ｗ
差がないとかの主張ならともかく
「ハイレゾ買うな」と行動を強制してるのと同等だろｗ

＞個人的意見を言っただけで叩かれるのか。

その言い方に問題があるんだろｗ
しかも矛盾等あればなおさらだわｗ

415 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2017/01/02(月) 23:55:13.99 ID:rXIowWgX
あちゃー、ADAM君もこれまた狂人だったか


＞でその後俺をさんざん馬鹿にしたID:rXIowWgXはどこ行ったんだ。

>>436
君ｗ
＞信じるか信じないかはあなた次第と言っておろうが、違いの分かる人外君ｗ君

君ｗそれだけじゃないだろｗ
＞信じるか信じないかは読んだ人の知性に委ねられる。
このあとに
＞知性ある人は養分になってはいけません！以上。

なんなんだよｗ
つまり、知性ある人に強制してるだろｗ
ふざけんじゃねーよｗ

ADAMって人はハイレゾ聴いた事も買った事もないんでしょ？
それなのに人に買うなっていうのはおかしいと思う
個人的意見をこえてると思う

買ったやつは俺に知性のない養分とあざ笑われるだけで、なんの実害もないだろ。
養分は買っていい音だってんだろ？

大体それも含めて信じるか信じないかはあなた次第なんだよｗ
こっちこそふざけんじゃねーよだよｗ

買ったこともないのに否定してるやつの意見と華麗にスルーすればいいじゃんｗ


実際買って16bit/44.1khzを超えた領域の違いが判る君ｗ君の意見を是とするなら

ハイレゾ買えよｗ好きなだけなｗ

知的障害者差別用語を禁じられたバカ�P戸はまた「貧乏人」だとよ。
ケーブルスレで「ケーブルで音は変わらない」という真実を言う人に向かって「ちゃんとしたオーディオを持ってない貧乏人www」とかよく書いてたのがまた始まったのか。
そんでケーブルで音が変わっちゃう自分の糞システム自慢がこれだろ。

http://community.phileweb.com/mypage/myroom/3996/
http://www.dynamicaudio.jp/5555/4/ojama058.html

このシステムで何聞くの？
と聞かれると火病。
クラシックもジャズもわからない糞耳だから、クラシックファン、ジャズファンへ執拗な攻撃。
こんな糞スレを立てる。

　　シェア】クラがオーディオを駄目にしてる【3.3%以下 [無断転載禁止]c2ch.net
　　http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1473948115/

これが�P戸エテ公一朗クオリティー。

>>443
君ｗ
反論できなくて、わけわからんレスしてんじゃねーよｗ

＞買ったやつは俺に知性のない養分とあざ笑われるだけで、なんの実害もないだろ。

君にあざ笑われて、頭に来て餅を喉に詰まらせたら実害だろｗ
これはひとつの例だが、考えたらきりがない実害を受ける可能性あるわけだよｗ

＞大体それも含めて信じるか信じないかはあなた次第なんだよｗ

だからよｗ
＞知性ある人は養分になってはいけません！以上。

これのどこが、あなた次第なんだよ？ｗ

ほんとにハイレゾの違いと高音質に自信があるなら、何を否定されようが頭になんか来ない。
頭にくるのは俺の意見の信憑性と説得力を自分で感じ取ってしまったからではないか？

事実俺は、君ｗくんにどんな罵詈雑言で否定されようとも何とも思わんぞｗ

聴いたこともないのに否定する俺の意見で、頭にくること自体がそもそも知性がないわｗ

知性がないから・・以下ループだな。

>>444
君さｗ
＞買ったこともないのに否定してるやつの意見と華麗にスルーすればいいじゃんｗ

ハイレゾ買ったこともないやつが>>413を主張し
差がわかるやつは人外と主張してるわけだが

そんなやつに言われたら反論するのは当然だし
そんなやつの主張とは知らずにこのスレを見て
ハイレゾのよさを感じる可能性ある人までも否定派になられたら
かわいそうだわｗ

だいたいよｗ
俺の主な目的は、疑問、矛盾があるからレスしてるわけだが
こんなアホな否定派がいるんだという見せしめの意味でもレスしてんだよｗ

あっ　そ。ご自由にｗ

>>447
君ｗ
>>448にも書いたが
俺は頭にくる以前に
こんなアホな否定派がいるんだという見せしめの意味でもレスしてんだよｗ

一言言わせてもらうと君ｗ　君はハイレゾ否定派増やしてると思うぞｗ
理由はわからんだろうな。おやすみｗ

>>451
君ｗ
＞一言言わせてもらうと君ｗ　君はハイレゾ否定派増やしてると思うぞｗ

俺がハイレゾの優位性を語れば語る程、嘘っぽいとでも言いたそうだなｗ
いつのも俺の画期的大仮説「ハイレゾプラシーボ相対性理論」
一見バカらしく見えるだろうが
これはハイレゾを聴く本人の感情であり、それは最強なんだよｗ

あのうずらの卵を見て、「コンプ卵！ああコンプ卵！」と叫んだアインシュタインも言ってるだろｗ
「一見して馬鹿げていないアイデアは、見込みがないｗ」とｗ

だいたいよｗ
その本人の感情を無視した否定派、特にハイレゾをまともに聴いたこともなく
ハイレゾ批判している君ｗ

まともな根拠で否定できないことからも
逆に肯定派を増やしている可能性大だｗ

>>442
そりゃご自由にどうぞって言いながら
知性がないやら人外っていう香具師だ

言うだけなら自由っていうなら
ヘイトスピーチはヤリ放題
もうすぐ冬休みも終わって
現実が彼の前に戻ってくるだろう

>>418
>弱奏の部分なんかCDでは微細な表情、表現や響きが欠けてしまい、
>垂れ流してるだけだが、ハイレゾではしっかり再生され、
>感動を覚えることは多々ある。
>あと、低弦のエネルギー感がまるで違うね。
またウソの書込みかｗ

逆に、そういう弱音部分が皆無の海苔波形、POPS、ROCK、JAZZ・・・・・
でハイレゾは音がいい、とか言っている人は、
みなさんプラシーボ確定ということになっちゃうねｗ

>>454
何言ってんの？
それは俺が感じた違いと言うだけだ。
他の人に当てはまるもんでもないし絶対的なもんでもない。

まぁ、クラシック以外は聴かんので他ジャンルについては何も言えないってのが本当のところだが。

>>455
CDでも聴こえないレベルの信号までちゃんと入っている。
すなわち、ハイレゾとCDを低レベルで差を付けるためには
40dBくらいボリュームを上げなければ顕著な差には聴こえない。

そのようにして聴くハイレゾ音源の紹介よろしくｗ

ほんと否定派の貧乏自慢と妬みは異常だね。
ほんと死ぬ気になって働けよ(笑)

>>456
ほれ

CD
http://tower.jp/item/2354105/%E3%83%A0%E3%82%BD%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%EF%BC%9A%E7%B5%84%E6%9B%B2%E3%80%8E%E5%B1%95%E8%A6%A7%E4%BC%9A%E3%81%AE%E7%B5%B5%E3%80%8F

ハイレゾ
http://www.e-onkyo.com/sp/album/wnr28635/

>>458
何だ普通の音楽じゃん。

やっぱ
>弱奏の部分なんかCDでは微細な表情、表現や響きが欠けてしまい、
>垂れ流してるだけだが、ハイレゾではしっかり再生され、
>感動を覚えることは多々ある。
>あと、低弦のエネルギー感がまるで違うね。
ウソというか、プラシーボというかｗ

ある人がaだからbだというと
aでないならbではないというのが
否定派くんのロジック


既にロジカルではない

実際にハイレゾを楽しんでいる人は、このスレには居ないよ。

私は楽しんでるよ
ギャップレスが可能なら
オペラなど入れ替え不要で
楽しめる

ベルリンフィルなど
買えば自然についてくるじゃないか

>>459
すごいな。わずか12分ほどで両方聴いて判断下したんだ。

聴くとは思えない
聴かないで決め付けるのがアダムくん

アダモステ〜､キイテイナイ〜

ほんとはAdamを見ていない｡
実際に､
会いたいものだ｡
お互いキチガイ(マニア)同士だから話が弾むだろうwww。

ADAMくんここにもいたか
年末からいろんなスレで自慢して回ってるな
6畳間和室の時点でアホとしか言いようがない

>>458
値段変わらないんだね。
実際、市場に浸透するにつれて価格差は無くなっていくと思う。

>>458
日本オーディオ協会の定義に当てはまらないニセレゾじゃん

六畳じゃハイレゾは
理解できないだろうな

すぐ壁だもんな

>>468
ニセレゾにあたる表記ある？
2007年の録音ならデジタルでも24bit標準になってるだろうし、大元の音源は
普通にハイレゾになってる頃だと思うけど。

まあ元が昔のアナログテープならともかく
今はハナから24bitなんだから、わざわざダウンコンバートする意味なんかないよな

>>470
https://www.jas-audio.or.jp/hi-res/definition

アナログ信号に関わること

録音マイクの高域周波数性能： 40kHz以上が可能であること。
アンプ高域再生性能: 40kHz以上が可能であること。
スピーカー・ヘッドホン高域再生性能: 40kHz以上が可能であること。
デジタル信号に関わること

録音フォーマット: FLAC or WAVファイル96kHz/24bitが可能であること
入出力I/F: 96kHz/24bitが可能であること。
ファイル再生： FLAC/WAVファイル96kHz/24bitに対応可能であること。
（自己録再機は、FLACまたはWAVのどちらかのみで可とする）
信号処理: 96kHz/24bitの信号処理性能が可能であること。
デジタル・アナログ変換: 96kHz/24bitが可能であること。
聴感に関わること

>>472
それは機器側の規定だろ？
ソフト側なら24bit 44.1kHzでも充分にハイレゾ扱いで問題ないよ。

>>473

録音マイクの高域周波数性能： 40kHz以上が可能であること。


これに当てはまらない

>>454　>>459
君ｗ
またプラシーボをバカにしてるのかよｗ
いつのも俺の画期的大仮説「ハイレゾプラシーボ相対性理論」を忘れたのか？ｗ

だいたいよｗ
何回も言ってるが、プラシーボと言う時点ですでにCDに対しハイレゾは
本物（優位性有）だと前提してるようなもんなんだよｗ
つまり
君はすでに、CDとハイレゾには差があると認めてるからこその
プラシーボ発言となるわけだよｗ

>>472
君ｗ
ニセレゾの定義なんてどこにあるんだ？ｗ

だいたいよｗ
ハイレゾ規格に関しては前にも書いたが
ハードとソフトは現状、別に規格定義されてんだよｗ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1479735530/479
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1479735530/633
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1479735530/643
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1479735530/645

なので
その器に入れる一般社団法人日本レコード協会にがんばってもらうしかないなｗ

聴き専には録音の事情など関係ないと
言い張りながら録音の事情を言い立てる

馬鹿としか言いようがない
救いようがないアダムくん

心底馬鹿で理解できないのか
知っててわざと混同させてるのか

バカの考えることはわからん

>>474
使用マイクの記述なんてあるか？

バカ・アホと言い合いだけのスレ。
延々ゴ・ク・ロ・ウさん。

>>480
君ｗ
>>399や>>411でも書いたが
ここは今現在いや現在話題の格付け「異常者格付け」中なんだよｗ

なので、皆必死でバカ・アホと言い合い、ランキングを争ってるわけだよｗ

そりゃアダムくんがブッチギリで独走中だからなぁ

六畳間だっけ

>>482
とりあえず私をいくら馬鹿にしようとかまわないが、
６畳でオーディオしてる人を馬鹿にするのは止めていただきたい。

20khzも全く聞こえない糞耳の俺には到底到達しえない遥かなる高みに
到達し、選ばれし16bit 44.1kHzを超えた領域を聴きわける人外どもが
8畳以上の専用室で聴いている成功者であることは分かったがｗ

そして新たに6畳では無意味という主張がハイレゾ買ってる人外から定義されました！
素晴らしいなんと独創的な新時代を作る概念の誕生。


だからといって6畳で聴いてる人を馬鹿にしてはいけないよ。
日本中に6畳間がどれだけあると思っているのか。

そんな俺は、今6畳・CDでオーディオとは思えないほど繊細かつリアルな音で
楽しんでいる。CDに組み込まれた情報の底の深さに感動している。

>>483
良いんじゃないかな。
満足出来てるようなら、人の趣味に口出さずに楽しんでれば良いと思うよ。

俺、6畳間のボロアパートだからヘッドホンでハイレゾ聴いてる(´・ω・`)

六畳間でオーディオをしてる人を馬鹿にしてるわけではなく
六畳間でハイレゾを聴いたこともないのに
ハイレゾを購入してる人を人外などと
罵倒している大バカ者を馬鹿にしてるだけだ

つまり馬鹿に対して馬鹿者と言っているだけなんだよ

>>483
君ｗ
＞とりあえず私をいくら馬鹿にしようとかまわないが、
＞６畳でオーディオしてる人を馬鹿にするのは止めていただきたい。

おいおいｗ
君ｗ＝６畳が成立した今現在いや現在

君ｗを馬鹿にすることは、６畳でオーディオしてる人も馬鹿にしていないと
言えない状況になったわけだよｗ

つまり君の責任だろｗ
６畳でオーディオしてる他者も馬鹿にされたくなければ
君ｗ＝６畳である自身が責任を持った言動をしろよｗ

＞そんな俺は、今6畳・CDでオーディオとは思えないほど繊細かつリアルな音で
＞楽しんでいる。CDに組み込まれた情報の底の深さに感動している。

オーディオとは思えない？ｗ
君ｗ
なにと比較した発言してんだよ？ｗ

6畳の和室だろ
畳の上に100万のトールボーイ置いて2chで自慢して回る馬鹿w

　　445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/01/03(火) 01:44:24.50 ID:IXzvfJ4F [2/2]
　　知的障害者差別用語を禁じられたバカ�P戸はまた「貧乏人」だとよ。一目でわかる�P戸エテ公一朗の書き込み。

って書かれてんのに、すぐに「貧乏」と書く�P戸エテ公一朗のエテ公脳みそw

　　457 �P戸エテ公一朗 投稿日：2017/01/03(火) 07:23:02.28 ID:LZ6CF1zK [3/3]
　　ほんと否定派の貧乏自慢と妬みは異常だね。
　　ほんと死ぬ気になって働けよ(笑)

しかもこれとおんなじじゃんw
君w
脳みそがないって辛いな、�P戸エテ公一朗w

　　306 セト鯖1000ZXL子 投稿日：2016/07/22(金) 08:43:27.69 ID:kD2OC/NO
　　>>277
　　ハイレゾに親を殺されたんだろ。
　　だからハイレゾが憎くて仕方ないんだよ。

　　549 セト鯖1000ZXL子 投稿日：2016/07/29(金) 18:34:53.21 ID:FvqeVCGy [4/9]
　　いや〜それにしても
　　あー言えばこー言うだね〜
　　ハイレゾに親でも殺されたんかいなw

　　657 セト鯖1000ZXL子　2016/09/11(日) 09:38:52.97 ID:CUDNdavt
　　ID:7yhpbBjd ID:4gUKWy2k ID:mZLafHYt ID:S3NdZYfa ID:QfUzU4z6

　　ハイレゾ否定出来りゃ手段や論点を問わず何でもいい奴www
　　ハイレゾに親でも頃されたのか？www

ストローマンと呼ばれても、何も自分の脳みそまでストロー化することはないのに。
さすがだ。ストローマン瀬戸。

>>488
トールボーイは音出して
安定するのかな

グラグラしそうだな

アダム君のアンプやDACは何なんだろう？
多分本人は答えないだろうけどな。

>>491
君ｗ
もうすでに書いてるでｗ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1469324571/631

>>492
短辺も間隔も分からないのか

他スレでスレ地と言われたので。流れ無視すまそ
CD音質とハイレゾで差がないわけない。なんでプロが192kHz24Bit で作業してると思ってるの？
俺が作った曲おいとくから聴き比べて見て。
https://drive.google.com/open?id=0B8HcIo84vGsAZkJqaTZsaTRMY3M
mix masteringは同じ　バウンスでCD音質とハイレゾにしてる。

>>494
あ、ならこっちにも貼ります
ともあれお疲れ様っす(´・ω・｀)
久々に楽しかったよん(　´_ゝ｀)w

以下

打ち込みお疲れ様っす(´・ω・｀)

冒頭キックのアタックとエンディングのアルペジオに差異を感じる
冒頭アタックは16bit版は24bit版に対しピッチが下がったように聴こえる
アルペジオはコーラス(注:エフェクトです)の倍音に差異

試聴はUCXにパワードニア
試聴音量は85dBSPL程度

…みたいな感じかなあ…w

>>494
君ｗ
再UPすまんなｗ
向こうは、偽スレなんだよｗ

で、まず聴き比べに適した音源か解析したが、差分は20ｋHz↑に差があるのは
当然だが、20Hz近辺に-80ｄB台ほどある程度で他は問題なく
CDとハイレゾの聴き分けテスト音源として適切だと思うｗ

明日あたり音量あげて聴き比べてみるわｗ

>>494
なんで「プロ」が出てくるのか分からない
「飯を食っている」は免罪符ではない
ところで「プロ」の定義を教えてくれないだろうか？
192kHz24Bitでやっているからプロであるとか言わないよな？

確かにそうだな

「飯を食っていない」が免罪符なわけでもない事になってしまう

何処から"罪"が出てきたのかは知らん

>>497
君ｗ
プロ＝制作側＝飯を食っている　なんだが、なんか問題あるのか？ｗ

むしろ、このスレでも録音側（制作側）のハイレゾの優位性は認められてるわけだし

＞なんでプロが192kHz24Bit で作業してると思ってるの？

この文面は、そのハイレゾの優位性があるからこそ
プロはハイレゾで作業してるということじゃないのかよｗ

>>492
すいません。ありがとうございます。

ハイレゾを聞くのにあんまり機材のレベルは高くなくても大丈夫だと思いますが、
やはり聞く人の姿勢、思い込み、意地がハイレゾの否定に繋がっているんだと思うね。

なんでも機材のレベルより部屋の大きさが重要らしいｗ

>>501
それハイレゾ肯定派にもそのまんま当てはまるねw

六畳がどうかはともかく、
スピーカーベースが畳なのは意図的に振動吸収材として扱いでもしない限り不利、という事なのではないかと思う

自分の感想では畳は

・デッドに吸収し切る訳ではなく案外バラついた周波数を表面反射する印象がある
・当たり前だがベースとして安定していない
・比較的柔らかい物、厚くない/硬くない板の中空構造になる事が多い(特定周波数をブーストする事がある)

上記はもちろん根太、裏板の構造にもよる
フローリングでも薄いもの、根太のちゃちな物は同様の問題は生じる
が少なくともフローリングは床材(畳に対してのフローリング材)その物がたわむ強度ではない事が多い

聴取ボリュームを上げて、限りなくSPからの直接音主体にするならデッド環境が有利だと思うがそうではないならある程度残響がある部屋の方がソースの差異は験聴しやすいかもしれないと感じる

レゾリューションの差異も、残響系エフェクト、モジュレーション系エフェクト(位相系エフェクト。コーラス等)に現れやすいと思う
この辺をある程度残響させると比較的小音量でも差異は取れると思うが、吸収されてしまうとモニター的に聴取ボリュームを上げていかないと判りにくくなっていくと思う

>>503
それはないと思うよ。

96kHz24Bitと48kHz16Bit比べるんならわかるけど
44.1っていうのはサンプリングレートコンバーターの
精度のテストでもしてんの？ｗ

ハイレゾの実力を広く認知させられるようなろくな音源が無い
それどころか選ばれた人が聞けば分かるのが現状
今の「プロ」には出来ないようだから新しい「プロ」が育つのを待つしかない

とりあえず思う事は、

聴いて変わらない、必要無いというならそれは単に選択の問題だ
"同じならなるべく安い方が良い"は誰にとっても当てはまる事だと思う

しかし聴いた事が無い、比較した事もない状態で"自分には不必要"ならまだしも

・お金をどぶに捨てるとはハイレゾ買うとは同義ですよ
・ハイレゾ買う理由は何一つありません
・あるとすれば魑魅魍魎の跋扈するオーディオ業界で進んで養分になることに快楽を覚えられるひとだけでしょう
・それでどちらが狂人かわかると思う

は無いと思う
せめて比較をしてみてからそう言うのであればまだ理解出来るのだが

>>506
逆に一番ありがちなフローでないの？

24/48レコーディング、16/44.1販売ファイル(CD)辺りが実際には一番多いフローだと思うが

>>506
このスレでは「ハイレゾ16bit以上/44.1kHz以上。定義は譲る)」と比較されるのはあくまでも「CD(16/44.1)」ではないのかい？

>96kHz24Bitと48kHz16Bit比べるんならわかるけど

整数倍でなければいけないと言うなら、16/48のCDは無い
そもそもCDはいけないという事になってしまうが？

ID:LZ6CF1zKが�P戸エテ公一朗なのまるわかりだな
>>423なんか、あの有名な【反対用法】そのもの。
肯定派と否定派をまるっきり反対にすれば完全に意味が通る。
>>501もそうか。否定を肯定に代えるだけでいい。

　　やはり聞く人の姿勢、思い込み、意地がハイレゾの肯定に繋がっているんだと思うね。

これで完璧。何しろ、ハイレゾとCDの聞き分けができる人間なんてひとりもいないんだからな。

それで、B&Wスレでさんざん書きまくって嫌われた原因の「貧乏人」をまた始めたわけか。
どこまで行ってもクズはクズだねえ。

>>508
>せめて比較をしてみてからそう言うのであればまだ理解出来るのだが

その「比較」ってどうやるの？
比較っていうからには方法論があるよね。
比較の方法を教えてくれ。

俺はDAWに頭揃えて別トラックで読み込んでsolo(該当トラック以外ミュート)切り替えで連続再生比較してるけど？

別ファイルをダブルクリック切り替えして験聴も最初にしてみるけど、"違うはず"という印象に引っ張られたくないので比較は必ず同時再生同時切り替えでやってる
ケーブルの比較切り替え機使用で同様にやってる

違いが判るから偉いとか、誰かに聴き分けた事を証明するとか、そう言う子供じみた事のためにやっているのではない
クイズじゃないからな
自分にとってどちらが好適か？そのための比較だ
違わなければそんなにありがたい話はない
違ってしまう事があるからやってんだよ

>ケーブルの比較切り替え機使用で同様にやってる

ケーブル比較「も」切り替え機使用で同様にやってる
…だわ済まんな

アンバランスの書き込みをプロファイリングした結果、オススメのバランスケーブルはSAECのXR-3000と出た

>>515
XR-3000結構いい値段するね

今自分は作業性はいいけど耐久性難ありのw NEUTRIK/REANコネクタ/線材不明に総取り替えして非常に良い結果を得ているところっす

ちなみにアンバランス転送のバランス伝送はモニターコントローラー周りとマイクやDI以外はほとんどTRSなんすよ
接点清掃めんどいけどバンタムや110で先人のエンジニアさん達がやってた事っす
もう必要悪のルーティーンだわなw
XLRのパッチベイ自体が少ないしね(放送局は除くわな)

ま　あれだよｗ
単純に考えろよｗ

否定派は、少なくとも自分で差を感じないから「差がない」と言ってるわけだよｗ
肯定派は、少なくとも自分で差を感じるから「差がある」と言ってるわけだよｗ

これを、ある饅頭A、Bに当てはめると
X君ｗ＝味に差がある
Y君ｗ＝味は同じ

これと同等、つまり単なる好き嫌いの問題なのに
Y君ｗはX君ｗに、人外とか詐欺とか言うのか？ｗ
さらには、そんなやついないと言うのか？ｗ
言わないだろｗ

つまり、ろくな根拠なく主張する否定派は、自分が差を感じないがために
自分中心の思考してんだよｗ
そして、その思考は人外、詐欺等まで言うということは
単なる「差がない」と主張する以外の目的や異常性を感じるなｗ

>>515
ちなみにXLRは接点清掃はしにくいけど(酸化皮膜は金属を等しく襲うので穴が小さい分真面目に接点清掃するのはXLRの方がTRSより骨が折れますな)
TRS/TSフォンみたいなバネ(曲げ金属受け)が無いので酸化皮膜やら角度変化の接点不良が少なくて楽だと思います
TRSは点接触部があるけどXLRは面接触に近いみたいな感じ
まあどっちにしろ酸化皮膜取りは必要なんでアレですが

>>517
何かな
以前ハエ氏をハエなんて暴言吐いていた事を
謝らなければいかないような文章だな

お屠蘇飲み過ぎたんじゃないの？

良い悪いは主観の問題なので押しつけがましい行為はハイレゾを疑っている人やハイレゾに客観的な事実を求めている人には
詐欺といわれても仕方ないじゃん

クソコテとネタ書いてるやつは消えろ。しばらく静かだったのにお前らが来るから荒れる

>>517
君、プラシーボ効果っていう有名な実験知ってる？
君の例えならこうなる
同じ饅頭を片方は高級店、片方はスーパーの安物と言って食べさせました
X君ｗ＝味に差がある
Y君ｗ＝味は同じ
好き嫌いの問題じゃないんだな

>>520
お前が消えろよ

>>518
新参者なので申し訳ないですが、
接点清掃はどのようにしておられますか？

>>523
悪いけどケーブルの話題はスレが違うので↓で続けてね

【RCA】インターコネクトケーブル 5【XLR】 [無断転載禁止]?2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1466603369/

アダムくんは「未聴だがハイレゾ否定派くん」なんていう
スレッドでも作って移ればいいんじゃないか

誰も寄り付かないと思うけどな

>>523
以下に写真上げてるよん
見てくださいな
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1481561939/615

ハイレゾ音源とノーマル音源で、音わざと変えてんのあんじゃん。

詐欺だろこれ。

ディザリングとかでハイレゾと普通のを変えることもあるよ。その結果音が変わって聞こえるのかも。
作ってる側からすると明確に違うけどね。
まあ聴く専門の人はあまり大きなことを言わないことをお勧めする。

>>528

評論家が「やはりハイレゾは音が違う！」というのは、そりゃそうだろ・・・・ということですね。

個人的にはCDで十分だと思ったけど、CDの音質をわざと劣化させてくるのが心配。

そもそもCDは今の音楽環境においては時代遅れ。近いうちになくなると思う。
CDはCDのまま聴くのはいいけど、MP3とかに変換しちゃうと音の劣化が著しい。

ハイレゾコンポ（ｗ）に刺さってるデモ音源は
あからさまに加工されて　音圧上がってるのはわかるね。
高音質になってるじゃなく　やっすいシステムでも五月蝿い店舗でも
音圧だしやすいマスタリングしてあるｗ

というかどうせCDをリッピングするんだからCDデータで売って欲しい

デモ用音源は　容量・規格こそハイレゾだけど
マスタリング内容は　ローレゾ（低解像度）化だよなｗｗｗｗ

そのほうが　安物で高音質に感じやすいから。

>>530

正直、WAVとMP3（少なくとも320bps)では、全く区別がつかなかったですよ。

テストから思い込み要素を排除するとそうなると思う。

でこの自称否定派くんでハイレゾを購入した経験あるのは？

>>534
クリッピングてのがあって、WAVをMP3にするとピーク（トゥルーピーク）が少し上がるのね。
ほとんどのCDは０dbに設定されてるから、MP3にすると０dbを超える。これはdawで見てもわからない。
０dbを超えると歪む可能性が出てくるためMP3にすると劣化というか少しノイズっぽくなる。
まあ本当に注意しないと違いはわからん（自分の曲はわかる）からリスナーはあまり気にしなくていいけども

>>519
君ｗ
なにを言ってるのかね君はｗ
俺はいつもと変わらないんだがｗ

＞謝らなければいかないような文章だな

誰だか知らないが、謝れよｗ

>>520
君ｗ
君さｗ誰が誰にハイレゾ買えと押しつけがましい言動し、詐欺行為をしてるんだ？

>>521
君ｗ
＞君、プラシーボ効果っていう有名な実験知ってる？

おいおいｗ俺を誰だと思ってるんだよｗ
↑でもさんざん言っている俺の画期的大仮説　「ハイレゾプラシーボ相対性理論」を忘れたのか？ｗ
まさに、君の言う高級店、スーパーの安物との比較に相当するだろｗ
しかもその差の原因にかかわらず、結果は、単なる「好き嫌い」だろｗ

>>527
君ｗ
CDとハイレゾで音をわざと変えると、なんで詐欺なんだよ？ｗ

容器の大きさが違えば
普通は変えるわな

>>513
連続再生かどうかなんてどうでもいいわ。
AとBとを比較するときには、科学的ないろいろな方法がある。
今、Aという音とBという音を比較するんだよな？
違いがあるかどうかを判定するのに連続再生ってなんだそりゃ？
オーディオ詐欺派が絶対に避けて通るものは何だ？
ブラインドテストだろ。
連続再生なんて言い換えたって、それはオーディオ雑誌のやってるインチキ比べのことに他ならない。
今からかける音Aは320です。次にかける音はwavです。
ほーらやっぱり違いますねっていうやり方と君のやり方のどこが違うんだ？
現実社会では、ハイレゾとCDの聞き分けができた例が一例もないんだろ？
そのことに対して何の効力も持たない連続再生とかアホか。
「ブラインドテストでは違いがわかりません。でも違って聞こえるんだから違うんです。
だって牛肉と豚肉の味の違いはわかるでしょ？」
っていう、小学生にも通用しない主張をいつまで続けるんだ、このスレの肯定派は。
心理学の基礎くらい勉強しろよ。恥ずかしい。
思い込みを排除するにはどういうやり方が必要かってのが>>512の内容なのがわからないのか？

>>538
詐欺の初歩、すりかえだろ。
あたまおかしいのか？

異常者格付け開始かｗ

異常者って自分では
正常だと思いながら
周囲から異常ととられる行動を
続けているんだよな

否定派の主張を聞くと、今までブラインドテストで分かった人はいないと言うのが否定理由になっているけど、
自分は普通に聞き分け出来るし、これは自分だけの特殊能力ではなくて、多くの人ができる。
なぜ聞き分け出来ないのか分からない。

これですべての決着がついただろｗ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1478084606/583

例えば
http://nurgle77.com/4152.html
SONYもこの手法で消費者を騙している。


具体的な騙し方法は左図による説明。
視覚的にCDはギザギザで、ハイレゾは滑らかと説明。
実際にそう言われて聴くと、思い込みにより、
CDは荒くザラザラというように音が悪く感じてしまう。
○○はこれでハイレゾって音がいいと騙される。

正しい図は右図。
LPF（耳でも）を通すと、元アナログ波形が再現される。
両者の違いは単なるノイズの大きさ。
CDでもノイズは非常に小さいので、ブラインドで聴けば
CDとハイレゾは区別ができない。
最終的なアナログ波形を見せれば、○○でない限り音が変わらないと理解できる。

>>544
＞自分は普通に聞き分け出来るし、これは自分だけの特殊能力ではなくて、多くの人ができる。
ブラインドテストやってないだろ？
多くの人というのはどれだけ統計を取ったのよ？

ワインに造詣のない人に
品種をブラインドで答えろと
言っても無理

分かるか？クズ

>>547
じゃあわからないのと同じだねｗｗｗ

>>546
明らかに違うんだから余裕でわかるよ？
あなたは分からないの？
逆に分からない人は何人いるの？

>>549
＞自分は普通に聞き分け出来るし、これは自分だけの特殊能力ではなくて、多くの人ができる。
お前がこういったのだから、お前がこれを証明する義務がある
屁理屈の質問で返すな

>>548
それでもワインの分かる人には分かる
お前のような馬鹿には分からない

>>526
感謝。キャノンメスは爪楊枝でもちょっときついかも。

人間の耳って機械じゃないから、かなりいい加減な上、たまに驚くべき能力を持ってるからなぁ
人によって大きくばらつきがあるし。

>>550
だれ一人として聞き分け出来ないという主張に対しての返答なんだけどね。
で何人が聞き分け出来ないの？誰一人としてなんだからそれなりの人数なんでしょ？
証明？アホなの？聞けば分かる。あなたは砂糖と塩が違うのを証明求めるの？
それだけレベルの低い発言だよ？

>>554
＞だれ一人として聞き分け出来ない
俺はこんな主張を書いた覚えはないんだけど？
肯定派は妄想で都合のいいように発言をねつ造するから困るわ
お前はレベルが高いとか低い以前の問題
さっさと病院に行け

>>552
またクソコテが来るからここで話題をふるなよ
爪楊枝でダメなら歯間ブラシの小さい番手のを使えばいいじゃん

これ以上の続きはケーブルスレでやって

>>555
あなたは文章理解出来ない人なんですね。
俺は否定派の主張と言っているのに貴方が反論しているからバカにも分かりやすく解説してるのにね。貴方の主張とは書いてませんよ。
あなたが可哀想で同情します。

>>556
しれっと答えてんじゃねえよ
お前が消えれば全て解決
消えろ

"誰でも聴き分けできる" なら同情するより証明すればいいだけじゃん

仲間のいながき君となかい君ともり君と草なぎ君は聴き分けできるよ
でもきむら君だけはできないなとかでも情報の蓄積になるので当面厳密なブラインドテストにこだわる必要なんてないし

環境や経験や能力や年齢に依存するなら別にかまわないし

>>559
いらん子のムダ口不要
消えろ

バカ犬はご主人たちの脱線話が大好物みたいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無能は消えろ

消 え ろ

証明云々より、
Digifi24号の付録聞いたら違いが分かるよ。
否定派の人も1620円しかしないので一度聞いて欲しいな。

詳細はググってね。

六畳和室にトールボーイ

足元グラグラでハイレゾについて
語るバカ発見

クソコテ達が出した結論に納得できないハイレゾ至上主義派の皆さんは
なんで前に進もうとしないのか？

環境や耳の能力に依存するならそれでも構わないのではっきりさせろよ
できない理由なんてないはずなのになんでしないのか？

>>563
でも市販のソフトはその付録みたいに一発録りされてないものばかりじゃん
あなたは音楽ではなくてフォーマットを楽しむ派？

>>566
うぜえ
はよ消えろ
お前はあっち行けや

ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★50 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1481559159/

>>567
何がウザいのかな？

俺からしたら感情的になり、論議に参加せず喚き散らすお前の方がウザいね
消えてくれる？

>>545
君ｗ
＞これですべての決着がついただろｗ
＞http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1478084606/583

おいおいｗ
決着がつくどころか、当時相手にもされてないだろｗ
妄想を繰り返すなよｗ

>>568
君ｗ
君はID:Bo30PiGyがどんなやつか知って言ってるのか？ｗ

>>570
直ぐ感情的になる脳タリンw

>>566
いやいや単純にハイレゾの効果が分かる付録だよ。44.1k16bitと384k32bitの違い分かり易いよ。
とくに二曲目は迫真の演奏で聞き応えあるよ。

>>571
君ｗ
感情的？ｗ
俺は感情的もなにも
＞君はID:Bo30PiGyがどんなやつか知って言ってるのか？ｗ

これに興味あるんだよｗ
知ってるのか知ってないのかで君の言動の解釈の仕方に大差が出るんだよｗ

で、どうなんだ？ｗ

DSDはもっと違う。音の傾向が違うね。

>>544

だから、ハイレゾとCDで意図的に音を変えているから区別がつくだけという話じゃないかと。

ハイレゾからCDレベルに落とした場合に、ブラインドテストでそれぞれの区別がつくのならば、
本当に聞き分けられる人がいると納得するけどね。

>>575
中には意図的に変更したそういうソフトもあるだろうね。
単純にCD音源に高域足しただけのハイレゾとか自分も？なのは確か。
しかし本来のハイレゾ音源の音はやっぱり良いよ。
是非Digifi24号の付録を聞いて可能性を理解して欲しいな。

アダムクソうざいわ
いい加減自らブランドを毀損してることに気づけ

>>572
そういうのを同じ作品のCDとハイレゾで語り合ってほしいわけ
オーディオ誌の企画絡みの付録でとかそれじゃない感ありすぎで・・・

24bit /48kHz が音楽制作の標準だから 24bit/96kHz 買っとけくらいは確定してほしいじゃん
あんた達にはもっとがんばってほしい

>>573
早くお前はハイレゾ自治スレで検察官と被告人の一人二役で踊れよ

>>578

オーディオ誌の企画音源とかソースとして信用ならんのは禿同。

裸の王様と同じ。正直に言ったら干される。

>>579
君ｗ
ついにクソコテにまで相手されなくなり、寂しい新年を迎えたようだなｗ
この先も、寂しいオーディオ人生を歩んでくれｗ

あ、先のことは禁句だったなｗ
なぜなら、あの人生も光速と勘違いし、さらには「ふえるわかめ」を指さして
「逆コンプ！ああ逆コンプ！」と狂乱したアインシュタインも言ってるだろｗ

「私は、先のことなど考えたことがありません。すぐに来てしまうのですからｗ」とｗ

ID:/8nLwfR8が、バカで有名な�P戸エテ公一朗だな。

>>547
ワインの話はまったく関係ない。
�P戸エテ公一朗はよくワインの話を出すが、出す度にしったかにすらなってないバカとしてドブに突き落とされてる。
なのに、またワインだと。

それから、ID:a/5cWxCGも�P戸エテ公一朗の自演。

>>554のこれ。

　　証明？アホなの？聞けば分かる。あなたは砂糖と塩が違うのを証明求めるの？

証明が何だかわかってないから、こんなクソみたいなごまかししかできない。
論点先取にすらなってない、ただのゴミ。証明を求められて逃げるみっともなさ。

ID:7h1JuU9も�P戸エテ公一朗の自演。
相変わらず、バカの反対用法しか書けない。

　　決着がつくどころか、当時相手にもされてないだろｗ
　　妄想を繰り返すなよｗ

相手にされてないのは�P戸エテ公一朗。
妄想を繰り返しているのは�P戸エテ公一朗。
つまり、オール反対用法。
証明するってことができないバカ脳だから、思い込み、妄想を垂れ流すことしかできない。
そして、それに必ず付随するのが、罵倒だけというお粗末脳みそ。
早稲田大学法学部卒業とかもう言わないのか？
早稲田大学高等学院からエスカレーターで行った奴はバカという見本になったな。

＞「私は、先のことなど考えたことがありません。すぐに来てしまうのですからｗ」とｗ

ああ、ホントーにそうだね。正月休みも今日で終わりだ・・・

�P戸は逃げるだけ。だが、どうやらアンバランスもこの質問に答えることができないとは？
ちょっと頭のいい小学生を納得させることができる方法（実験）をあげればいいだけだぞ？

　　ケーブルの音に差があると主張するにはどういう証明が必要？
　　しつも〜ん２．
　　アンプの音に差があると主張するにはどういう証明が必要？
　　しつも〜ん３．
　　ハイレゾがCDより音がいいと主張するにはどういう証明が必要？

オーディオマニアならびしっと解答を示すことが出来る。

　　[５]同じＣＤプレーヤーから2line出力してアキュフェーズとデノンのアンプに分岐させました。
　　そしてSPセレクターを通して、おなじスピーカーに出力させ、アンプを切り替えて聞きます。

　　「デノンの方が低音すげー。こんなの聞き分け簡単じゃん。
　　アンプの聞き分けできないとかクソ耳〜」

　　これが君だよね？
　　さて、これのどこがバカでしょう？

オーディオファイルなら即座に解答を示すことができる。
だがお前はどうだ？　瀬戸公一朗。
早稲田大学法学部の卒業証書を自慢げに示したものの、こんな簡単な質問に答えられなかった。

　　>民事を受ける歳に弁護士が何を一番訊いてくるか。
　　>原告が訴状の最初の一行に何を書くか。
　　>これを刑事に置き換えると何か？

法学部失格。
それとまったく同じだったな。
オーディオマニア失格。
それがお前への客観的な評価だよ。瀬戸。

おい、�P戸エテ公一朗。
お前は何度も何度も教えられてもぜーんぶ右から左へ出ちまうバカ脳なんだな。

>>554のこれが、偏差値20のバカですらいわないって何度いわれた？

　　証明？アホなの？聞けば分かる。あなたは砂糖と塩が違うのを証明求めるの？

「豚肉と牛肉の味が違う。だから、普通の水と教祖様のさわった水は味が違う」

って、バカで有名な�P戸エテ公一朗しかいわないだろ？
何度注意された？

「中間試験で英語を90点取った。だから、アメリカに留学しても英語に困ることはない（中学二年）」

これは成立するのか？
ここまでいっても理解出来ないバカ頭�P戸エテ公一朗だから>>554を書いちまうわけだ。
いいか、大事なことだから書いて壁に貼っておけよ。

　　前段から後段を導き出すことは不可能。なぜならまったく関係のない自称同士だから。

　　ワインの違いがわかる。∴ハイレゾとCDの違いもわかる

なんてバカ論理（論理ですらない）をいうのはお前しかいないからすぐわかるんだよ。
バカで有名な�P戸エテ公一朗。
証明とは何かくらい、もう4，5年は経つんだからわかってもいい頃だぞエテ公。

自称同士

訂正：事象同士

バカで有名な�P戸エテ公一朗だとすぐわかるﾉｰﾀﾘﾝの主張。


　　ハイレゾとCDの違いはわかる。証明不要。

　　なぜなら、砂糖と塩が違うのと同じだから。

これで納得する小学生がいるか？
論理の基礎を知らないって何百回いわれてんだよ、バカで有名な�P戸エテ公一朗。

>>554のばかっぷりはテンプレ行き決定だな。

　

>>565
そのクソコテが出したのが
結論ならなんでお前はそれに
全面的に従わないんだ？
馬鹿なのか
さっさと全面的に従って前にすすめよ

>>587
ハイレゾは意味がないというのを証明してもらえますか？

96PqwktSは学歴でひがんでいるのかwww?

>>589　横やりだが、
>ハイレゾは意味がないというのを証明してもらえますか？
過去スレを読んでも分からない人にいくら説明しても無理、
というのがこのスレにおける結論。

むしろ、君がプラシーボだけで音を判断しているのかを調べた方が早い。

例えば、すぐにプラシーボを確認できる方法。
�@ハイレゾAをUpconvなどで44/16、Bに変換。
�AAとBで音が違って聴こえることを確認。
　　違って聴こえなければ、正常な耳、脳なのでプラシーボから卒業
�B違って聴こえたら、その違いに再現性があることを確認
　　毎回差が異なって聴こえるようなら、耳鼻科、もしくは精神科に直行
�CAとBをランダムに複数個並べた音源を作成
　　プレーヤのシャッフル機能を使ってもよい
�DAとBのどちらかが鳴っているか分からない状態で音を判断
�Eその音の違いと、�Bの音の違いが異なっていたら、その差がプラシーボ起因

�Eで同じ音の違いだったら、ABXで有意差どころか100%正解できるであろう。

ハイレゾ否定派は関係ない発表記事

ご家庭や車室内で高品位なコンサート体験を実現
ベルリン・フィルと技術開発協業契約を締結
http://news.panasonic.com/jp/press/data/2016/12/jn161228-1/jn161228-1.html

>>591
過去スレ見ても幼稚なイメージ図や、主観的な意見はあっても証明はないよね？

あなたが言うプラシーボの根拠は何ですか？

また、主旨が違うけどDACのアップコンバートで音が変わるのはプラシーボですか？

53スレを重ねても互いに平行線なので、これからも、無理。

この人、一体何を信じて生きているんですかね。
ここまで言うのなら、
みんなが作成方法が納得する自分でテスト音源を作ったらいいのに。⇒>>580

>>591
君ｗまた君ｗいつもの君ｗ
またそれかよｗ
だいたいよｗ
＞過去スレを読んでも分からない人にいくら説明しても無理、
＞というのがこのスレにおける結論。

いくら説明どころか、反論されてる同じ主張を繰り返し書いてるだけだろｗ
その反論に対し、反論しろよｗ

さらにだいたいよｗ
何度も書いている俺の画期的大仮説「ハイレゾプラシーボ相対性理論」を忘れたのかよｗ
すでにオーディオ用語として確立されつつある理論だぞｗ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1436490415/539

つまり、本人はブラインド確認有無に関係なく、差を感じるわけで
ハイレゾに限らず、オーディオはプラシーボ効果を含んで楽しむ趣味なんだよｗ
それを批判するならオーディオやめたほうがいいよｗ

そりゃアダムくんには無理

ハイレゾに意味がない理由なんて100万回出てる。
ハイレゾとCDの聞き分けが出来ないから。
こんな鉄板な理由があるのって珍しいくらいだ。
こうやって決着が付いてるのになかったように>>589を書いたり、>>540で

　　「ブラインドテストでは違いがわかりません。でも違って聞こえるんだから違うんです。
　　だって牛肉と豚肉の味の違いはわかるでしょ？」
　　っていう、小学生にも通用しない主張をいつまで続けるんだ、このスレの肯定派は。

って書かれたわずか10レス後>>554にまったくおなじことを書いてるバカって何なの。

証明？アホなの？聞けば分かる。あなたは砂糖と塩が違うのを証明求めるの？
それだけレベルの低い発言だよ？

牛肉と豚肉が砂糖と塩になっただけ。
こんな低レベルなやつが、「レベルの低い発言」とか悪い冗談だとしか思えない。

>>598
鉄板な理由て何ですか？
過去スレ見てもありませんが、どこに書いておりますか？
ごまかしは要らないので示して頂けますか？

>>596
> ハイレゾに限らず、オーディオはプラシーボ効果を含んで楽しむ趣味なんだよｗ

極めて同意

Harmonia Mundiのハイレゾ聞いたが、結構いいなあ。
ハープシコードのきらびやかな音色が鮮やかだ。

また異常者格付けされたいやつが早めに出てきたなｗ

ハイレゾに意味がない理由をCDとハイレゾを聴き分けできないと主張してるが
仮に聴き分けできないとして、否定派も認める制作、録音のハイレゾ優位性を無視するのか？ｗ
さらには、ハイレゾのほうがよく聴こえる人を無視するのか？ｗ

だいたいよｗ
ハイレゾとCDは聴き分けできるか？の論点に
「ハイレゾとCDの聞き分けが出来ない」と言うだけで
なにがしたいんだよｗ

これだから、否定派はバカにされるんだよｗ

自分が区別できないから
他人もできないはずという
アダムくん

お前の理解できない算数は
他人も理解できないと思うのか
グラグラの床でオーディオを
堪能してください 笑

ハイレゾを対応再生機、アンプ、SPで聴いたことがないし、同じ条件の機材で、同じ録音のCDとの比較をした事もないから、否定はしない。
LPとCDを比較すれば、確かな違いは感じるし、CDには何か音が欠落した印象はあるけど、
ハイレゾ対応をうたった製品でしか実力を感じ取れないなら、ワザワザシステムを再構築する程の余裕もエネルギーも無いわ。

>>604
否定をしてるし
DAC以外はハイレゾ対応機器なんて
必要ないだろ

むしろハイレゾ対応マークの入った
機器なんて、そうでもしないと
売れないものだろ

プラシーボでやっている人達に質問。
ハイレゾシールとお札では、どちらが音がより良く聴こえますか？

否定するために生きてる否定派くんに質問
畳の上にスピーカー置いて満足できる音が聴こえますか？

聞き比べないと分からないような差異であっても
少しでも良くなるほうを選択するのはオーディオマニアの性
ところが「プロ」とかいう人がターゲットにするのは少数のマニアではなくて一般の多数の人々
ハイレゾを広く普及させるためにはこのずれを何とかしないといけない
今の「プロ」とかいう人の実績からしてなにも期待できない
普及を阻んでいるのは「プロ」とかいう人

>>606
スピーカーにヒランヤシールはってみな

それが答えだ！

アダムくんていく先々で嫌われてるんだな
理由考えたことある？

>>609
最近ハイレゾ聴くようになってから、音に雑味を感じるようになりました。
スピーカに滝行させたら、雑味は消えますか？

>>608
普及を阻んでいるのはお前のアパートじゃないのかwww

>>606
君ｗ
＞ハイレゾシールとお札では、どちらが音がより良く聴こえますか？

君、オーディオやってる人か？ｗ
ハイレゾシール有無同士での比較、値段高低（お札）同士での比較ならまだしも
なんでハイレゾシールとお札を比較対象にするんだよ？ｗ
ハイレゾシール付いてるものと、ついてないけど高い（お札）ものとの比較か？ｗ

どういう比較での質問なのか説明宜しくｗ

畳をはがし始めた(´；ω；`)

　┌───────────┐
　│　 　 　 　 　 　 　　　　　　　 ｜ ID:c8au9Npiが超絶低脳の�P戸エテ公一朗！
　│ �P戸エテ公一朗警報！　 ｜ ID:Tb1ch5jIが超絶低脳の�P戸エテ公一朗！
　│　 　 　 　 　 　 　　　　　　　 ｜ ID:RMSpqSSzが超絶低脳の�P戸エテ公一朗！
　└―――──――──――┘ ID:UeFXkezwが超絶低脳の�P戸エテ公一朗！
　　　　　　ヽ(;´Д｀)ノ
　　 　 　　　(　 　 )
　 　 　 　　／ 　 >

お札（おさつ）なのかお札（おふだ）なのか･･･
当然、おさつの方が音はいんだろうなぁｗ

　　589 �P戸エテ公一朗 投稿日：2017/01/05(木) 06:57:54.42 ID:Tb1ch5jI [1/3]
　　>>587
　　ハイレゾは意味がないというのを証明してもらえますか？

確かに100万回も証明されてるよな。
それを見ないふりするのが�P戸エテ公一朗。

　　ハイレゾとCDの聞き分けができる人間が世界中にひとりもいない。

これが鉄板だろ？
これ以上鉄板の理由ってあるか？
なのに、�P戸エテ公一朗のクソレスがまた続く。

　　599 �P戸エテ公一朗 投稿日：2017/01/05(木) 15:43:40.57 ID:Tb1ch5jI [3/3]
　　>>598
　　鉄板な理由て何ですか？
　　過去スレ見てもありませんが、どこに書いておりますか？
　　ごまかしは要らないので示して頂けますか？

�P戸エテ公一朗お得意の【あからさまな嘘】。
そして『ごまかし』しか書けないのが�P戸エテ公一朗だから、これは【反対用法】。

そして、�P戸エテ公一朗は別名『ストローマン�P戸』という。
なのに、またストローマン�P戸をやってる。
ばっちし、�P戸エテ公一朗印を押すバカ。

　　590 �P戸エテ公一朗 投稿日：2017/01/05(木) 09:23:34.53 ID:RMSpqSSz [1/4]
　　96PqwktSは学歴でひがんでいるのかwww?

早稲田大学法学部の卒業証書の画像をうｐして自慢しようとしたものの法律の知識がゼロで借り物の証書扱いされたバカ。
それが�P戸エテ公一朗。
早稲田大学高等学院、早稲田大学法学部卒業者にたっぷりと泥とクソを塗りたくった仕業にはOB会は怒り心頭だろう。
その�P戸エテ公一朗を蔑むことが、エテ公にかかると「学歴にひがんでる」ことになってしまう。
こいつのパターンがこれ→「www」
自分だけおかしいと思っているが、誰にとっても何にもおもしろくはない。
「学歴でひがんでいるwww」ギャラリーなんてひとりもいないのに、妄想で作り出してそれ攻撃、そしてwww付け。
それをストローマンと言い当てられたのに、まだストローマン攻撃をしているウスラバカ。
それが�P戸エテ公一朗ってことだよな。

　　俺の画期的大仮説「ハイレゾプラシーボ相対性理論」

って書いてあったら、そいつがクソの�P戸エテ公一朗。
論理の基礎すら知らないから、�P戸エテ公一朗あぶりだしの質問から逃げることしかできない。
そんなウスラバカがどの口で「相対性理論」なんだか。

　　　　　　　「瀬戸エテ公一朗をあぶりだすための質問集」

　　しつも〜ん１．　　
　　ケーブルの音に差があると主張するにはどういう証明が必要？
　　しつも〜ん２．
　　アンプの音に差があると主張するにはどういう証明が必要？
　　しつも〜ん３．
　　ハイレゾがCDより音がいいと主張するにはどういう証明が必要？

　　[５]同じＣＤプレーヤーから2line出力してアキュフェーズとデノンのアンプに分岐させました。
　　そしてSPセレクターを通して、おなじスピーカーに出力させ、アンプを切り替えて聞きます。

　　「デノンの方が低音すげー。こんなの聞き分け簡単じゃん。
　　アンプの聞き分けできないとかクソ耳〜」

　　これが君だよね？
　　さて、これのどこがバカでしょう？

↓これも�P戸エテ公一朗のレスだ。

　　594 �P戸エテ公一朗 投稿日：2017/01/05(木) 10:44:19.47 ID:4leTILuO
　　53スレを重ねても互いに平行線なので、これからも、無理。

詐欺を暴く側と詐欺師が平行線なのは当然だが、このレスは�P戸エテ公一朗独特のあれ、“喧嘩両成敗”の言い換え。

仲裁両成敗バカとは、自分が圧倒的不利な立場にあり、相手が論理的にも頭数的にも圧倒的優位な状況(1対1000)の時に、自分と相手とを無理矢理1対1に見せかけるものである。
松葉名物にしん蕎麦の一種と考えていい。

　　147 ：セト鯖1000ZXL子 ：2014/10/01(水) 19:57:20.35 ID:u6pNYA53
　　喧嘩両成敗ｗｗｗ

　　11 ：セト鯖1000ZXL子 ：2014/02/11(火) 12:09:16.63 ID:gEuM5wwH
　　その違いが人の耳で「聴き分けられない」vs「聴き分けられる」はどちらも証明されていません。

　　959 ：セト鯖1000ZXL子 ：2016/06/02(木) 01:39:48.33 ID:Cx3GmIV1
　　＞「証明の責任は存在を主張する側にある」

　　それはこのスレの議題「聴き分けできるか否か」に関しては違うなｗ
　　前にも書いたが、肯定派、否定派ともスタートラインは同じなんだよ

　　「聴き分けできるという証拠は無い。ゆえに、聴き分けできない」
　　「聴き分けできないという証拠は無い。ゆえに、聴き分けできる」

　　上記の例に関して、今回確実に言えることは、聴き分けできるかもしれないし、できないかもしれないだけなんだよｗ

論理、証明がわからないバカとしてのストローマン瀬戸については別項とする。あまりに量が多い。

なんでも長文の連投する奴は基地外と決まっているらしいｗ

迷惑なことに勝手にアダム君と呼ばれているが
私は>>483以後一度も書き込んでおりません。

久々に書き込んだ記念に

養分乙！！

聴いてもないのに否定する辺り同類だからなぁ

>>622
君ｗいやアダム君ｗ

＞私は>>483以後一度も書き込んでおりません。

それがどうしたんだよｗ
>>483以前の君の言動に対して書き込まれてるんだろｗ

そもそも
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1482168084/231

前から言ってるが、否定派は皆、同じに見えてるわけだよｗ
＞否定派ってこんなやつばっかりかw？

とｗ

>>483以前に対してまだ書き込んでんのか！
暇な奴だな。

まあがんばれ養分

>>625
君ｗいやアダム君ｗ
>>483は、まだ３日もたってないんだよｗ
それを
＞久々に書き込んだ記念に

久々ｗ
時間軸ずれてないか？ｗ

そうかまだ3日か俺にとってはいろいろやることが多すぎる３日間だった
ものでなー。

>>624
>前から言ってるが、否定派は皆、同じに見えてるわけだよｗ
それならお前も今後アイデンティティーを主張するな
理解できるよな？

>>628
君ｗ
＞それならお前も今後アイデンティティーを主張するな

それならの理由は
＞>前から言ってるが、否定派は皆、同じに見えてるわけだよｗ

この理由で
なぜ肯定派の俺がアイデンティティーを主張したらダメなのかね？ｗ

>>620

　　544 �P戸エテ公一朗 投稿日：2017/01/04(水) 19:01:03.93 ID:a/5cWxCG [2/9]
　　否定派の主張を聞くと、今までブラインドテストで分かった人はいないと言うのが否定理由になっているけど、

これも�P戸エテ公一朗のいつもの【あからさまな嘘】じゃね？
「ブラインドテストで判別できた人がいないから」が理由になったことなどないだろ。
否定派にとってブラインドテストなどどうでもいい。
違いがあると主張するのなら、“最低限”ブラインドテストの結果くらい持ってこいってこと。
そうしたら初めて議論の土俵ができる。
議論を始める最初の土俵すら作れないのが詐欺派というだけのことで、本末転倒。
SONYのインチキ技術説明を読んだだけで、聞き分けが出来ないのはわかる。
ブラインドテストなど否定派がわざわざ持ち出す必要はない。
ハイパーソニック効果がインチキだというのだって実際に音を聞いたかどうかなんて問題じゃない。
論文としておかしいから、インチキな話だとされてるだけ。
詐欺師の口癖は「実際に試したか？」だよな。
300万のインチキ壺も実際に買わなきゃだめなのか？
インチキ燃費向上剤も実際に買って試す必要があるのか？
�P戸エテ公一朗の頭の中は詐欺師100％なんだな。

>>630
君ｗ
あまりに矛盾だらけで話にならんので、相手してやるわｗ

＞否定派にとってブラインドテストなどどうでもいい。
＞ブラインドテストなど否定派がわざわざ持ち出す必要はない。

君ｗ
ブラインドテストがどうでもいいくせに
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1482168084/6
＞◆「ブラインドテスト」による聴き比べテストの結果

さらには君らしき否定派が>>540
＞オーディオ詐欺派が絶対に避けて通るものは何だ？
＞ブラインドテストだろ。

だいたいよｗ
過去スレから否定派がブラインドテストに関し、どれだけ発言してるか見直せよｗ

＞詐欺師の口癖は「実際に試したか？」だよな。

否定派がよく言う言葉だなｗ

もう土俵の外でやってくれって感じだわ

アダムくんの理論は前提と結果が繋がらない
周囲には何故それならなのか理解できない

聴きもしないで評価する馬鹿者だから仕方のないこと
エテ公くんと同類だ

>>630
否定派の根拠がソニーのイメージ図なの？
あの幼稚な図面を盲信してるのか。おめでたいですね。
ブラインドテスト？自分は余裕で分かりますよ？
あなたが分からないのは幼稚なイメージ図を信じてのプラシーボでは？
あと、理論的な説明一切なく矛盾だらけの投稿ばかりでは、否定派の頭脳レベルが低いと揶揄されますよ。
あとエテ吉かエテ公か分かりませんが誰ですかそれ？あなたが自分をエテ公判定してますかが違いますよ。
過去にエテ公からイジメでも受けたんですか？

ほれ、商用でキッチリとマスターいっとるぞ
RECORDING FORMATS
http://www.linnrecords.com/linn-formats.aspx
Where a 192KHz Studio Master is offered, this is the true recording master.
ご丁寧にテストファイルも有る　ロハでな
http://www.linnrecords.com/recording-test-files.aspx

>否定派の根拠がソニーのイメージ図なの？
>あの幼稚な図面を盲信してるのか。おめでたいですね。
肯定派は幼稚なウソの図に騙されてハイレゾマンセーと言っている人々、
ってことかｗ

>>636
日本語お勉強しましょうね。

>>634
＞ブラインドテスト？自分は余裕で分かりますよ？
肯定派はこればっかり
否定派には「全ての人がわからないことを証明しろ」とか言いだすくせに
肯定するときは「証拠はないけど自分はわかる」（笑）

肯定派は全体論と個人論を使い分ける心も汚い人間

>>638
君はどのハイレゾソースを聞いたのかね。
列挙してほしい。

>>639
肯定派は分が悪くなるたびに論点をコロコロ変える
しかし肯定派の証拠が出てきたことがない

>>640
何の根拠も示さず論点変えてるのあなたですよね？否定の根拠も難聴だけですし。
肯定派の分は全く悪くなってませんよね？

否定派の方はsacdも否定しているのかな？
たまにsacdの中にCDソースも入っているのもあるので比較してみたらどうでしょう。
SS誌の200号の付録にも同じ曲で両方のフォーマット入ってますから聞き比べできますよ？

>>641
＞論点変えてるのあなたですよね？
たった２つのレスだけでこんな妄想・ねつ造を言い出すのも肯定派の特徴
>>554-555でも同じことをやってるわ
肯定派は病院に行った方がいい

ハイレゾ派が自分の環境で自分が選んだハイレゾ音源で、
オリジナルとCDフォーマットにダウンサイズしたやつを
聴き分けられるかどうか、第三者の手によって実験をすれば
済む話なのに。


こんな簡単なこともやらずに不毛な戦争が何年も続く。

>否定派の方はsacdも否定しているのかな？
ハイブリッドは音量操作によりマスタリングを変えているからな。
詐欺商品と言ってもいいレベル。

>>642
否定する根拠を求めても出て来ないのが現状だよね？
その中で意味不明な発言をしているのはあなたでしょ？
オーディオ趣味の人はある程度収入もあり見識も低くない人が多いと思いますが、貴方の言動を見てるとそうでは無いようですね。

>>644
音量を揃えたら一緒ですか？
聞き分け出来ないんですか？

>>643
え、簡単なの？
じゃあ実験してレポよろしく
簡単らしいから、今月中に10件ぐらい余裕で実験できるよね？


俺には簡単とはとても思えんけどなぁ〜

>>642
>肯定派は病院に行った方がいい

耳鼻科にも行って聴力検査もしたし、会社の定期検診でも聴力はOKだった。

あなたも耳鼻科に行ってみてはどうですか?思わぬ疾患があるかもしれませんよ。

瀬戸某がここにいても実害はない。

鯖は来なくて良い。

>>648
寧ろ否定派くんこそ
心の病の治療が必要だろう

>>638 >>640
君ｗ
＞肯定するときは「証拠はないけど自分はわかる」（笑）

個人論だろうが、これがハイレゾのまぎれもない優位性だろｗ
そして、その個人論の集合が重要なんだよｗ

＞しかし肯定派の証拠が出てきたことがない

過去スレで、論文等で有意に聴き分けできた事例を出してるだろｗ

>>644
君ｗ
＞ハイブリッドは音量操作によりマスタリングを変えているからな。
＞詐欺商品と言ってもいいレベル。

そもそもSACDとCDは仕様から音量が違うんだよｗ
音量違うとなんで詐欺なんだ？ｗ

>>647

そんな業界に都合の悪いことは、専門誌ではやらんだろうな。

>>652
専門誌ってなんも関係なくね？
簡単なら自分がやってみてよ
もちろんやるよね？こんな簡単なことって自分で言ったんだから
自分がやれないことを簡単なことなんて言うわけないよね？

>>643
君ｗ
偽スレの
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1481559159/232
＞>>115のサンプルで良ければ、俺はマジで100％聞き分けできると思うよ
＞で、ABXってどうやるの？
＞誰からもケチつけられない方法たのむ

すごい自信あるやつがいるから、方法考えて頼むよｗ

あと気になるのは、その音源はハイレゾとそのダウンコンバートではなく
＞元音源をPCのファイルプレーヤーとDACで再生して、DACのアナログ出力を96/24と44/16で録音してみた
＞同じ元音源のアナログ音声レゾ違いダビングってことだね

なので、本人はダウンコンバートでも100％聞き分けできると思うのかどうかだがｗ

>>653

おれは自分の環境と耳で、ハイレゾとCDレベルに落とした音の区別がつかないから、
実験対象にはならない。

区別がつくと主張している人と、理系の実験手法を確立できる人が揃えば、容易に
実験できるだろう・・・という話だよ。

俺ができないからと言って、実現が難しいという左証になるわけではないだろ？

だったら簡単な事ではないだろうな
お前は馬鹿としか

>>655
どのようなシステムをお使いか分かりませんが、応答性の高いスピーカーを試してみるか、
スピーカーの配置(若しくはリスニングポイント)を変えると聞き分けが可能になりますよ。

>>655
あんたが第三者役になって、区別がつくという想定の人の家で実験すればいい
実際に区別できなくても構わないだろ？実験が簡単なことかどうかが問題なんだよ


あんたは実験手法確立できるんだろ？実験が簡単なことならそんなの当たり前だよな？

おいおい
否定派くんにまともな友人なんているわけないだろ

こんなやつ家に入れたいか？

>>656

ロジックが通用せんのだな。

>>660
“こんな”簡単なことって言いながら条件あとづけして、何がロジックなんだよ？
それヘリクツっていうんじゃねえのか

自分ができないことを、簡単なこととか言っちゃっていいのか？
じゃあハイレゾとCDの区別もきっと簡単につくだろうなあ、実験すれば


こんな簡単なこともやらずに区別がつかないとか何年も言ってて不毛〜

このクソのどこに
ロジックがあるのか

最新ハイレゾ対応の5万円DACより、20年前の20万円CDプレイヤー（20bit48kh）の内臓DAC使ってる方が断然音質は良いわ

具体的にはなんて機種

まあ、そうだろうね。良いDAC買った方がいいね。

>>663
20年前CDプレイヤーだと、デジタル入力がついてDAC昨日だけ使えるのってアキュフェーズしかないかな?
自分も使ってるけど、ハイレゾ聞くにしても最近の5万円以下のハイレゾ対応DACよりは音が良いよ。

ただ最近主流になっているアニソンとかアイドルとかのDTM系の音だと、最近のDACの方が音楽にマッチする感じだな。

おいおいｗ
なにを揉めてるんだよｗ

だいたいよｗ前から言ってるだろｗ
俺の画期的大仮説「CDプラシーボ相対性理論」をｗ
違っても、CDとハイレゾとわかって聴くと同じに聴こえる理論で
否定派がブラインドテストしても意味ないんだよｗ

さらにだいたいよｗ
単に個人でするブラインドテストなんて簡単だろｗ
再生プレイヤーのランダム再生させたり等、どちらを再生してるか
わからない状態にしてテストすればいいだけだろｗ

ただ、それで聴き分けできた場合、否定派に信用されるかされないかの違いだろｗ

機種はオンキョーのDAC-1000と旧デンオンのDCD-S10ＩＩ
DCD-S10ＩＩは切り替えでDACとしても使える

今日何の気なしに押し入れにしまってたDCD-S10ＩＩをDACとして使用してみたら、
音場の広がり、抜けの良さ、定位、解像度、透明感全てが2〜3ランク上の音だった

結局、ハイレゾって言うより、機種ごとの音質への造りこみの方が影響は大きいと思う

>>669
おーそれは手放しちゃだめだよ。
トランスポート部分を切り離すだけでも音質が向上しているはず。
電源と筐体、マルチDACの効果は大きいよ。

>>669
で、その機種でも16bitと24bitの違いは確認できると思う。

デンオンｗｗｗ

ID:DD+gG6Oiが�P戸エテ公一朗な。
ブラインドテストの話は散々出てる。それも決着済。
>>630のいうとおり。
ハイレゾがCDと音が違うのなら、「ブラインドテストの結果くらい持ってこい」というだけの話。
それをすり替えるのが�P戸エテ公一朗の特徴。

こいつは別名ミスター恥知らずやバカ犬といわれていたとおりのことをまだやってる。
決着がついてる問題を、なかったようにリセットして持ってくる。
恥知らずなのは「すりかえ」と「ごまかし」を何度も何度も平気でやるから。
例えば、これ。

　　634 �P戸エテ公一朗 投稿日：2017/01/06(金) 07:27:10.27 ID:ls8hvlLc
　　>>630
　　否定派の根拠がソニーのイメージ図なの？

反対用法の悪質な使い方ってやつだな。
ソニーのイメージ図を根拠にしてるのは�P戸エテ公一朗。
警察が詐欺師の前に偽札を持ってくるだろ。
そうしたら詐欺師�P戸エテ公一朗はこういうわけだ。

　エテ公「警察は偽札を使うんですか」

ってな。それが>>634だよ。
�P戸エテ公一朗のあだ名がミスター恥知らずといわれた理由がよくわかるってもんだ。

ID:k+QC0eNQのレスをみてみ。
�P戸エテ公一朗の特長まるだしだから。

　　637 �P戸エテ公一朗 投稿日：2017/01/06(金) 09:54:38.62 ID:k+QC0eNQ [1/4]
　　>>636
　　日本語お勉強しましょうね。

日本語の勉強をしなければならないのはお前な。�P戸エテ公一朗。
まだ反対用法に逃げ込むことしかできないのか。


　　641 �P戸エテ公一朗 投稿日：2017/01/06(金) 13:04:26.60 ID:k+QC0eNQ [2/4]
　　>>640
　　何の根拠も示さず論点変えてるのあなたですよね？否定の根拠も難聴だけですし。
　　肯定派の分は全く悪くなってませんよね？

根拠なんて鉄板鉄壁の根拠が出尽くしている。
超高域にはまったく意味はない。bitの聞き分けもできない。これが事実。
なのにいまだに「琵琶の聞き分けがー」とか「ブラインドテストで聞き分け出来る」だのあからさまな嘘を平気でいうのが�P戸エテ公一朗。
肯定派の分は全く悪くなってないだと？
はあ？
肯定派なんてお前ひとりだけだろ。あったまの悪い�P戸エテ公一朗ただひとりな。
分なんてものは一分もなくなってるだろ。
完全コールドゲームになっているのに「俺は勝った勝った。全然分は悪くなってない」というクソが�P戸エテ公一朗。
肯定する理由も根拠もただのひとつもないのに、「勝った勝った」の大嘘つきのミスター恥知らず。

�P戸エテ公一朗の恥知らずレスはまだ続く。

　　645 �P戸エテ公一朗 投稿日：2017/01/06(金) 13:44:22.94 ID:k+QC0eNQ [3/4]
　　>>642
　　否定する根拠を求めても出て来ないのが現状だよね？
　　その中で意味不明な発言をしているのはあなたでしょ？
　　オーディオ趣味の人はある程度収入もあり見識も低くない人が多いと思いますが、貴方の言動を見てるとそうでは無いようですね。

【エテ公のあからさまな嘘・反対用法ばっか】
　　否定する根拠を求めても出て来ないのが現状だよね？

否定する根拠は「ハイレゾとCDの聞き分けが出来る人間なんてどこにもいないから」
何万回出てるんだばーか。

　　その中で意味不明な発言をしているのはあなたでしょ？

意味不明な発言をしているのはお前な。�P戸エテ公一朗。根拠を示せといわれてまったく示せず。

　　オーディオ趣味の人はある程度収入もあり見識も低くない人が多いと思いますが、貴方の言動を見てるとそうでは無いようですね。

�P戸エテ公一朗がオーディオを趣味としているなんてとてもいえないことは、バカあぶりだしの質問から逃げ続けていることでわかる。
ケーブルで音が変わっちゃう糞システム自慢をして、ただの買い物自慢バカと切り捨てられたバカ。
だって、オーディオの話も音楽の話もなんもできないんだもん。
ほれ、お前宛の質問だろ？

　

ID:bv1irP+Wはもちろん�P戸公一朗である。
これらの質問にひとつも答えられず、「お前のかーちゃんでーべーそ」で逃げることしかできないから見ていた方がいいぞ。

オーディオ初心者の�P戸エテ公一朗が逃げている質問。

　　　　　　　「瀬戸エテ公一朗をあぶりだすための質問集」

　　しつも〜ん１．　　
　　ケーブルの音に差があると主張するにはどういう証明が必要？
　　しつも〜ん２．
　　アンプの音に差があると主張するにはどういう証明が必要？
　　しつも〜ん３．
　　ハイレゾがCDより音がいいと主張するにはどういう証明が必要？

　　[５]同じＣＤプレーヤーから2line出力してアキュフェーズとデノンのアンプに分岐させました。
　　そしてSPセレクターを通して、おなじスピーカーに出力させ、アンプを切り替えて聞きます。

　　「デノンの方が低音すげー。こんなの聞き分け簡単じゃん。
　　アンプの聞き分けできないとかクソ耳〜」

　　これが君だよね？
　　さて、これのどこがバカでしょう？

これ、�P戸エテ公一朗だけじゃなくてアンバランスも答えられないってことは、バカはひとりってことだよな。

ID:+7Bf4SsSも�P戸エテ公一朗まるだしだな。

　　659 �P戸エテ公一朗 投稿日：2017/01/06(金) 18:41:24.29 ID:+7Bf4SsS [2/3]
　　おいおい
　　否定派くんにまともな友人なんているわけないだろ

　　こんなやつ家に入れたいか？

まともな友人なんているわけがないのは�P戸エテ公一朗な。
�P戸エテ公一朗のやったことは何だ？
友人が離れていくしかないだろ？
つまりこれも�P戸エテ公一朗の反対用法。
これしかできないから飽きた。
小学生の言い返しとまったくおなじ。
こんなやつ家に入れたいか？
�P戸エテ公一朗を家に入れたいやつが世の中にいるわけないだろ？
�P戸エテ公一朗で検索すれば、こいつがどんなやつだかすぐわかる。
知的障害者差別用語を一日に数百も書きまくり、それをいさめる人にも罵倒の嵐。
口を開けば「違いがわからないの？　糞耳、貧乏人」の羅列。
ケーブルで音が変わる理由、根拠を示せといわれれば、毎度毎度それ。
しかもそ差別用語乱射レスがネットパイロティング社内から書かれていたことが判明。
誰がそんなやつを家に入れたいと思うんだ？
まだ、反対用法にすがってるのかよ、�P戸エテ公一朗。

�P戸エテ公一朗の反対用法だらけ。

　　660 �P戸エテ公一朗 投稿日：2017/01/06(金) 18:51:06.66 ID:EZPfiwo0 [4/4]
　　>>656
　　ロジックが通用せんのだな。

ロジックが通用しないのはお前。
万引きしてるところをばっちり撮られているのに、その映像を突きつけられても
「それ、お前だろwww俺じゃねえし」
と言い続けるクズ。それが�P戸エテ公一朗。
ロジックもクソもあったもんじゃない。
ロジックがわからないから質問から逃げるしかないんだろ？

　ゴジラはいる？いない？

　米俵担いで米粒の数を当てられる人はいる？いない？

といった、論理力を試す質問から逃走し続けるバカが�P戸エテ公一朗じゃんか。
逃げてるくせに、2ちゃんでは偉ぶる、それが�P戸エテ公一朗。

安定の痛い発言ですね。
ハイレゾが聞けない僻みが滑稽ですね。

あなたのような痛い人がいるとスレが盛り上がりますね。

因みに今までハイレゾ聞いた事あるんですか？
どのようなシステムで聞いているんですか？

>>679
君ｗ
＞あなたのような痛い人がいるとスレが盛り上がりますね。

盛り上がるどころか、恐怖を感じて人がこないんだよｗ
俺は肯定派だからまだいいが、同一視されつつある否定派は
かわいそうだなｗ
さらには
昨今取り沙汰されて久しい、こいつｗ
人間性そのものを疑問視する声も出ています。

>>674
その鉄板の理由を聞いているんですがいつ出てくるんですか？(笑)

>>680
すいませんでした。
きっといつかこの人が鉄板の理由を説明してくれるんではないかと期待してたんですが、
やっぱり無理みたいですね。

鯖＝�P戸エテ公一朗が何もなかったようにクソレスを書き続けているのに驚いた

ID:ls8hvlLcが�P戸鯖。
鉄板の理由なんてこのスレだけでもいくつも書かれてる。
CDとハイレゾとを聞き分け出来る人間が存在しないから。
これほどの鉄板の理由をみてみないふり。
鯖がよくやってたスルーじゃまいか。

>>684
聞き分け可能な人は存在しますよ。
自分もそうです。
で、鉄板の理由はどこですか？
難聴アピールはいりませんので科学的な根拠をお願いします。

>>685
>聞き分け可能な人は存在しますよ。 自分もそうです。
すごいね、だったらこんなのも簡単に答えられるよね。

　189 :名無しさん＠お腹いっぱい。2016/12/31(土) 17:21:04.27 ID:zIzr+Lm+

　>>186>>188
　 >自分でディザ無しでダウンコンバートしてみて、音質違って聞こえたので
　 >私個人はディザを入れなかった場合、カーカー、コーコーとアンプの歪のような音が付きまとったので、
　すごい、お二人とも良耳なんですね。

　このスレは自称良耳の人しかいなくってｗ

　ぜひ、トライして欲しいけどな。

　https://www.axfc.net/u/3748224
　 1〜5.wavのうち、少なくとも一つは
　 96kを44.1kにダウンコンバートし、次に44.1kを96kにアップコンバート。

ヒントも出ているｗ
　http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1481559159/191

こういうのって
自分がPCとオーディオ繋いでいたら
他人もそうだろうと思い込んでいるんだろうな

因みに私はオーディオとPCは繋いでいない

>>686
個人的な好き嫌いで言うと好きな曲でないので、何回聞いても好感がもてない。
でもLchのある部分に集中して聞くと若干の違いがある。個人的には3か5のクセが気になる。
どれがどうフィルターが入ってるとか、ディザ云々はわからないけどね。
出来れば井筒香奈江で作ってくれない？
まあ、著作権上無理か。

オーディオ趣味というより聴覚競争みたいな？
既にこの板で語る話ですらないわ

俺は硬水と軟水の区別できない
お前らも出来るはずがないから
出来るというのは詐欺だと言ってるのと
同じようなもんだろアダムくんは

>>669
その時代に秋月のDACキットを組み立てた。

同時に電源部を強化したら呆れるほどよくなったよ。

ハイレゾDACも電源強化をまともにすれば、良い方向に行くと思います。
CDやDATフォーマットとハイレゾの差がわかりやすくなりますよ。

>>690
水質と音質は全く別物なので、比べようがない。
意味がない。

水ききという人もいるけどね。
江戸時代に流行ったよ。茶道の一環でね。