スピーカー自作・設計・計測などなど 60 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>8枚

【ローカルルール】
ウンチク披露や決めつけ・主観の押しつけはスレが荒れるので止めましょう。
話題がないときや批判が続いたときに自演質問で強引に流れを作るのも止めましょう。
自演や誘導と思われるレスは華麗にスルーしましょう。スルーできない人も嵐ですよ。

前スレ
スピーカー自作・設計・計測などなど 59
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1482332501/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

スピーカーシステムDIYのためのリソース

自作スピーカー設計プログラム http://www.asahi-net.or.jp/~ab6s-med/NORTH/SP/index.htm
Win ISD http://www.linearteam.dk/?pageid=winisd
The Edge http://www.tolvan.com/index.php?page=/edge/edge.php
ScanSpeak Toolbox http://www.scan-speak.dk/toolbox.htm
スピーカーネットワークの設計 http://www001.upp.so-net.ne.jp/network/
Jeff Bagby's loudspeaker design software http://audio.claub.net/software/jbabgy/jbagby.html

ARTA http://www.artalabs.hr/download.htm
MySpeaker http://www.asahi-net.or.jp/~ab6s-med/NORTH/SP/myspeaker/
WaveSpectra http://efu.jp.net/soft/ws/ws.html

Speaker Workshop http://speaker-workshop.software.informer.com/
Soundeasy http://www.bodziosoftware.com.au/

REW http://blog.ipodlab.net/Entry/1017/
PRAXIS http://libinst.com/PRAXIS.htm
CONEQ Demo http://realsoundlab.jp/news/%E3%80%8Cconeq-demo%E3%80%8D%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%92%E9%96%8B%E5%A7%8B/

RMAA http://audio.rightmark.org/products/rmaa.shtml
LTspice IV
http://www.linear-tech.co.jp/designtools/software/

http://www.accuton.de/home/
http://www.audax.com/
http://www.audiotechnology.dk/
http://atcloudspeakers.co.uk/
http://aurasound.flyinghstudios.com/index.html
http://www.aurumcantus.com/index.htm
http://www.beyma.com/
http://www.creativesound.ca/
http://www.davis-acoustics.com/
http://www.daytonaudio.com/index.php/
http://www.lyeco.com.tw/index.htm
http://www.extendedaudiodesign.co.uk/
http://www.etongmbh.de/
http://www.fountek.net/
http://www.swanspeaker.com/com/htm/base.htm
http://www.jantzen-audio.com/
http://www.markaudio.com/
http://www.maxspeakers.com/
http://www.morel.co.il/products/raw_drivers.html
http://motusaudio.com/
http://www.raalribbon.com/
http://www.sbacoustics.com/
http://www.scan-speak.dk/
http://www.seas.no/
http://www.tb-speaker.com/
http://www.tymphany.com/
http://www.usheraudio.com.tw/
http://www.visaton.com/en/
http://www.voltloudspeakers.co.uk/
http://www.wavecor.com/

ワッチョイ賛成派

2を書いたものですが、speaker workshopはサイト閉じてます。
unofficial manualのページにリンク変えていただいた方が良いか、と思います。
http://www.claudionegro.com/

こっちの方がずっと役に立つかと思います

(^^)。

番外編（？）カースピーカー

カースピーカー16cm~ 安い順
http://kakaku.com/car_goods/car-speaker/itemlist.aspx?pdf_Spec301=16-17,20-&;pdf_so=p1

カースピーカー 10cm以下 安い順
http://kakaku.com/car_goods/car-speaker/itemlist.aspx?pdf_Spec301=-10&;pdf_so=p1

アルパイン DDDS7（生産終了）

ダイトーボイスの16ｃｍフルレンジでつくった平面バッフルが良い
平面バッフルの大きさは900×850。平面バッフル凄い
さらに上を目指そうとしたら適したユニットなくて困ってる

>>8
安いユニットで満足出来るのはええじゃん
自分もp610で良いやとイージーリスニング使ってるが30L位の箱勘弁して欲しい

>>9
こんな安物ユニットでここまで音良いと欲が出てくるんだよねｗ
「限りないものそれは欲望」（井上陽水）

サウンドハウス　こういうのもありかな？と。(URL短縮してます)

ウーハー/リコーンキット 安い順
https://goo.gl/vpV8Tl

ホーン/ドライバー 安い順
https://goo.gl/pqYWNq

FitalProというメーカーのドライバーユニットを使った事がある方いらっしゃらないですか？
聞き覚えの無いメーカーなので感想が出来れば聞きたいです

前スレの天井埋め込みの話、ハイインピーダンス接続なのが何か関係してるとかないかね

>>13
それもあるだろうけど、口径に対して低域をある程度出れば良く、そこまで出そうとしてないとかあるかもしれない。
そのおかげでレスポンスに優れた低音が出ているのかもしれない

まともに聴いたことないし天井埋め込みのスピーカーを触ったこともないので正しいかはわからんよw

自分は低音より高音の歪み感が少ないのが気になってたんだよね
上欲張ってないフルレンジでも煩いのは煩いのに
まあだからって部屋に入れようと思うほどのものでもないが

あと後ろはバスレフでも前面は平面バッフルとして効いてたりして

「距離が短ければ低インピーダンス有利」って判で押したように
書いてあるけどその短いケーブルでこれだけ音が変わるのを思うとね
ケーブルの抵抗値を無視できる以外のメリットが何かあったりして

ヒマなんだ

自作と比べて市販品ってどうです？CM5、9辺りってやっぱ音良い？

マイクロピュアテクノロジー試してみなよ。

スピーカーユニットとエンクロージャーの間に0.100mm程度あえて隙間空けけて取り付けて空気の通り道をつくるだけ。

エンクロージャーのユニット取り付け用のボルト穴部にワッシャー状のシムを挟むのがベストだけど、なければコピー用紙を適当に切って挟むことで代用できる。

調整次第で音が別次元に変わるよ。

常識に捕らわれずよく見つけたよね。
シム挟むだけなのに特許になってるしw

当時その書き込み見て試したけど変わらなかったぞ。調整が難しいんだろうな。
でもマイクロピュアは実際音は良い

要するに浮かしてるだけだろそれ

本当にただ浮かすだけw

ケーブルにこだわるのが馬鹿馬鹿しくなるレベルで変わったけどな。
つーかぶっちゃけケーブルじゃ変わんないw

>>22
ケーブルは精神衛生上ちょっと良いのを使ってる
1m2000円くらい

いま4-wayのシステムになってるんですけど
何かスコーカーで良いのないですか？
探しても種類が少なすぎて・・・

大型ウーファーはオーディオの華なので割とチラホラあるし
ミッドバスはミッドバスとして売っているものに加えて
小型2-way用のウーファーが使えるし
ツイーターもかなりの数がラインナップされている感じなんですけど
スコーカーだけが絶対数が少なすぎてどうにもこうにも

いわゆるJBL風の2インチホーンはいくつか有るみたいなんですけど
あとはいかにも安そうな・・・と言ったら失礼ですが
それ自体のラインナップ数も少ない
バブル時代のセンモニに使われていたような
気合の入ったスコーカーってもうどこも作ってないんですかね
割と重要なパートだと思うんですがね
音質にこだわるなら2インチホーンしか無いんですかね

何か良いスコーカーありませんか？
500Hz〜5kHzぐらいの帯域で

>>24
Accutonの2インチ（800Hzから）又は5インチのものとかどうでしょう？
例えば5インチであればコレとか。

http://www.accuton.com/drivers/detail.php?driver=57&;matID=4&appID=2

後はATCのミッドドームがあります。

また、よく似たものとして、以下のものがあります。
http://www.voltloudspeakers.co.uk/loudspeakers/vm752-3/

ビンテージあたってみては。

>>25
よさげなんですけど、高いのと、能率がちょっとアレですね
>>26
非常に良いです、探せばあるんですね

サンクスです

>>27
それが良いかもしれません

スピーカー自作したこと無いけど過去にblenderいじってた時期があったので
Autodesk Fusion 360落としてきて設計図書いてみた
素材は主に塩ビ

>>23
カナレの70円/mで充分

>>30
ぶっちゃけ園芸用の針金で充分。
極端に細くなければなんでも良い。

それくらい音には関係ない。

それ以前にケーブルを値段で判断するのは全く意味がない。
銅と通常の被覆を使っている限り材料費は大差ない。
カナレのように量産していれば通常のコードと大差なくなる。
誰も使わないようなものをわざわざ作るには1kmくらい作らないといけないので、
いったいいつになったら売れて金が回収できるのかわからないから高く売らざるを得ない。
ただそれだけの話だ。

自分の耳では聴き分けられないから、
ケーブルでの音の違いなどない、という結論にもっていく。

その人が聴き分けられなくても、聴き分けられる人はいるという事実を、
どうも認めたくないようである。


ほとんどの人が、最初からわずかな音の変化をはっきりと聴きとれるわけではないだろう。
オーディオ仲間が聴き分けている音の違いを、聴き分けられない体験をしたことがあるはずだ。

そんな時どうするか。
オーディオマニアの多くの人は、己の耳を鍛えようとする。
けれどごく一部の人は、別の道に逃げ込む。
「オーディオは科学だ、そんなことで音は変化なぞしない」と主張する。

己を耳を鍛えようとはせず、安易な選択をする。
オーディオは趣味だから、そのこと自体を否定はしない。
けれど、黙っていろ、といいたい。

なのに、ごく一部の彼らは、我らこそが真実だ、と声高に主張する。
滑稽にも関わらず。

http://audiosharing.com/blog/?cat=901

>>31
針金は嫌だw

>>34
俺がちょっと高いケーブル使うのはそれとだいたい同じ理由w
赤黒ケーブル嫌だとかそんな感じ

音は気分で変わるからね
特に自分で何かした場合はそう
本当に変わって聞こえる

俺は無効になっててまったく意味のないパラメーターを
必死に一週間ぐらい調整しつづけていたことがある
その間、音は全く変わっていないはずであるが
俺には調節するたびに音が変わっているように聞こえていた
あーでもないこーでもないって一週間ぐらいやってた
プラシーボは本当に恐ろしい

高いケーブルは買うのにルームチューニングは買ってない人多いのが謎

上杉佳郎
「抵抗、容量、そしてできればインダクタンスが少なければそれでよしと考えています。
ケーブルで音が変わるのは事実ですが、それはぼくから言わせると、アンプの安定度が低い
からじゃないかと思うんですよ。例えばキャパシタンスの多いスピーカーケーブルを使うと
安定度の低いNFアンプでは高域の特性が変わってしまっていわゆるハイ上がりの音になることが
あります」

「ともかく、ケーブルというのは、あくまで、その試聴条件での評価しか下せないようなものに思えるんですね。
ぼくはよく言うのですが、例えば鉄線というのは一番悪いものとされているのですが、これを部分的に
効果的に使うと輝くように美しい音になることがあるんですよ。逆に高価な線をすべてに使うと
今度はつまらん音にもなったりもする、という経験をしています」

ステレオサウンド147号

これ読めば
オーディオは科学だからこそケーブルで音が変わるってわかるだろ
科学だからケーブルで音が変わらないって言ってる馬鹿は困る

オーディオのケーブルで音が変わった実感あることは少ないけど、ギターシールドだと結構ある

>>38
それは科学ではない。
キャパシタンスによって100kHzが-0.1dBになっても分からない。
科学というのは、1dB変わるなど人間にわかる数値の変化量があることを証明した場合は科学になる。
一見科学のように見せかけるのが疑似科学。

0.1dBでも変わるなら感知できる可能性はあるよね
人間が感知できる変化の最小値を調べる必要があると思うけどね

>>39
それはLINEケーブルのインピーダンスの話。
スピーカーケーブルとは別だね

スピーカー自作の神として崇め奉られてる長岡鉄男もケーブルで音が変わるから
太いキャブタイヤケーブル推奨してたのに
頑固だねえ

>>43
見事に他人の引用ばかりだな人間のクズ

変わることは事実だけど、高いケーブルに意味があるのかはまったく別の話、
ってことなら誰もが同意するのに、なんで全く変わらないと主張するんだろう?

>>44
詳しい人たちの意見のほうが参考になるし説得力あるでしょ

>>43
科学的に予想される変化量よりも、あきらかに大げさに変化した感想が多すぎるので、
その大げさの部分がプラシーボだと批判されているのがケーブルの論争。

"否定派は『0.1dB変化することを否定している』わけではない。"

スピーカー自作・測定してるなら0.1dBの差など耳の位置が5mm変われば全く逆になりかねないことは理解してるんじゃないのか？

自作界隈にいるとケーブルなんかより変化の大きいファクターが他にいくらでもあるからな

鉄に関しての意見は俺も同じ
ってか上杉の記事を読んで当時驚いたもんだよ
彼はアンプの電源回路に鉄を使ってるけどね

ひょんなことからJBLの136Hっていう38cmウーファーを入手したんだけど
箱は適当に作るとして、バスレフポートの共振周波数はどのぐらいが適当ですかね？
ネットで周波数レスポンスのグラフを探してもなかなか見つからなくて
周波数特性25Hz〜2kHzってなってるけど、基準がわからないし
ちなみにfoは16Hzらしいです
よろしくお願いします

>>50
上杉さんはMC昇圧トランスの信号線にも鉄線を使った。
汁粉の塩みたいなもので、ちょっぴり使うのが良いって。

>>52
それは知らなんだ
俺は半田に鉄入り使ってたんだけどね

>>51
最適か否かはともかく、参考になるデータとしてはJBLの製品のチューニングだと思う。136Aのプロ用のバージョンの2231Aを使った4333Aでは 、40Hzになってる。

>>51
腰抜けになっていなければTSで設計すればいいんじゃね
http://www.jblproservice.com/pdf/thiele%20small%20parameters/theile%20parameters.pdf

HのTSはAと同じだと記憶してるが

サンクス
foに対して結構高いのね
同等ユニットが使われていた完成品が分かっただけでもありがたいです
4333Aの図面探してきます

ついでに質問ばかりして申し訳ないんですけど
バスレフポートって小面積を二つ付けるのと、大面積を一つつけるので
音質的に大きな差があったりしますか？

>>56
あると言われているね。
JBLは同じウーハーでも箱のプロポーションとバスレフポートでチューニングした異なるシステムを出してた。

>>56
前提として、JBL4333は制限なしに開発されたわけではなく、先にスタジオモニターで圧倒的なシェアを持っていたアルテック612の置き換えを狙って開発した4320の後継。
アルテック612
幅648×高さ749×奥行508mm
JBL4333
幅619×高さ778×奥行497mm
先にある612を外して入れ替えできるサイズになってる。これが2231,136に最適かってのは違うのかもしれない。
いや、この箱に最適になるように作ったウーハーが2231なのかも。
まぁ、自作はメーカーより自由だから楽しんで下さいな。

AURA SOUND NSW2-326-8A スコーカー(ミッド)で使っている人いますか

Aurasoundは全般的に音が悪い
かさかさに荒れた肌のよう

市販2ウェイの箱とネットワーク回路をそのまま使って、ユニットだけ入れ替える・・・自作の始めにやってみようと思う
ケンウッドのLS-K701かK711を使いたい
scan speak Discovery（ウーファー）やPARCAudioのDCU-T115S（ツィーター）あたりが候補

別スレで聞いたら「能率も違うし、アッテネーター入れたりしないと無理」って言われたけど
市販スピーカーのネットワーク回路でも、インピーダンスや能率の違うユニットを合わせることは難しい？

本当に解ってないのなら『能率』なんて単語は出て来ないと思う。

>>61
なんか頭悪いことしようとしているけど、普通に2wayバスレフ作れよ

>>33
オーディオは趣味だから、個人的にどんな印象を持とうが勝手、そのこと自体を否定はしないし、頭がある
人間ならこんな意見に左右されない。只、お互いに相手をバカだと罵り合うのを楽しんでいるだけだよ。
だけどこういう意見を背景に、さも本物ででもあるように言い触らし、商売にしたりされたりするのは問題
なのだよ。「詐欺」だからな！黙っている訳には行かない！ だから、ブラインドホールドテストをやろうって
言うと、頑なに拒否し「俺には差が分かるから違いがあるんだ！」と言い張る奴だらけ、今までこのテスト
結果見たことない。このテストやってからものを言ったらどうだ？！

>61
口径が合わなかったり、開口部に落とし込みがされていたりで、
ユニット交換は却って面倒だぞ。自作の第一歩としてはネットワーク
交換の方がいい。

>>38
>上杉佳郎
>「抵抗、容量、そしてできればインダクタンスが少なければそれでよしと考えています。

インピーダンスもケーブルの「特性インピーダンス」もゴッチャな奴「大杉」

>>61
難しい！止めた方がいい

昔のサンスイの箱とかだとできたんだけどね

>>64
さっさと自殺しろよ、キチガイニーチェ

バナナプラグって、よく見ると膨らんでるところ(4か所くらい)で
接触面積が少ない気がするんですが、気にし過ぎでしょうか。

>>70
そもそもバナナプラグというのは簡単に抜き差しするためのもの。
細かいことを気にするなら使うべきではない。

箱に合わせてユニットを選ぶのは大変というか難易度高過ぎ。オマケにそのユニットが好みの音色かもわからんしな。
逆にユニットに合わせて箱を選ぶなら選び放題だぞ? 腕があれば造形も好き放題だしな。

でもハイエンドユーザーの方が使ってる印象

>>65
>>67
ああ、かえって面倒なのか・・・ありがとう
踏み止まれてよかった
ネットワーク交換も良いけど、サブ用にかんすぴで作るところから始めるかな

>>72もありがとう
ユニットに合わせて箱を選ぶのが適切なのか

>>73
誰が使っていようがバナナプラグとは本来そういうもの。
引っ張れば抜けてしまうから、スピーカー側で抜ければパワーアンプ出力が容易に短絡し、故障する危険がある。

うんだから皮肉だよ

接触面積が少なくても、音質は特に悪くならないわけですね。
有難うございました。

波平みたいなのが長々と説教たれて嫌だ

バカモ――ン！！！！！！

>>78
うん、そう思う。「接触面積が減った。音が悪くなってるはず」と思い込めば音も変わる。
「接触面積が増えた。音が良くなってるはず」と思い込んでも音は変わる。

ファストン端子も接触面積が少ないから半田直付けの方がいい、っていうのが流行った（？）
けど、同じことが言えるのかもね。

俺はバナナやファストン多用してるけど、気にならない。「あぁこれはバナナプラグの音だ」
「ファストン（ry」なんて分からないや。

バネワッシャーも無いちゃちな締め付け式よりも
一番安井スプリング式の赤黒ターミナルの方が安心感がある
電工用のワンタッチコネクターやターミナルブロックならもっと安心感が大きい

民生用より工業用の方が安心する

スプリング式のワンタッチターミナルは安物と思われているがバカにできないので、緩むということがないので案外接触は安定している。
といっても本当の安物は金具自体の導通が怪しかったりするので、本当の安物ではないワンタッチ式が良い。

スピコンってどうなん?

バナナより安定してるけど安価
その筋で有名なNEUTRIKでもアベ500円くらい

>>79
抜いてみよう

小型のスピーカーボックスに付けようと裏のターミナルが
出っ張らない様な昔有った樹脂の板にマイナスネジの端子の
物を探したが唯一コイズミ無線で有ったがバネ式ワンタッチやバナナ
端子より高価だったので他でワンタッチのモノ買ったが
もうネジだけのヤツは無いのかー？

>>88
だからコイズミにあったんだろうが池沼

>>85
あー、いいんじゃない？耐久性もPA現場で使われるような物で、今はスタンダード
と言っていいものだし、耐久性も悪くないだろうしね。
>>86 も書いてるけど安いよ。忘れてたわー

>>87
www痛いって

>>85
感電と短絡防止に現場の鉄板

…しかし家のスピーカーをスピコン仕様に改造するのはさすがに何かイヤだなw

毎日違う現場で使って　毎日抜き差しするには良いアイテムだけど、
家庭で半固定で繋げっぱなしだと・・・
接点に酸化皮膜できてガリのトラブルに。

チョット長めのケーブルを　バナナプラグすら使わずに、
スピーカー配置換えなどのたびに毎回先端カットで接触面のくすみなんてない状態をキープするのが最高。

そもそもつなぎっぱなしならバナナもスピコンも必要ないし、むしろ悪くなるだけ。

市販一般向けスピーカーでもスピコン装備はダイヤDS8000Nくらか。
とはいえ8000Nは外付けネットワークと本体を結ぶだけだったけど。

>>93
＞チョット長めのケーブルを　バナナプラグすら使わずに、スピーカー配置換えなど
＞のたびに毎回先端カットで接触面のくすみなんてない状態をキープするのが最高。

まぁ理想はそうなんだろうね。

でもあんま気にしてないや。時々ケーブル外して移動しなきゃいけないってのもあるけど。

自作ならではでスピーカー側は直結で行こうぜ

端子付ける方がマイナーだと思ってたが

思うのは自由です

むしろ　メーカー製安物コンポの場合、
スピーカーから直出しケーブル採用のものがけっこうある。

質問します
メイン・サブ・実験用に持っている人も結構多いと思うんですが
ベリンガーのCX3400の質問です
CX3400はアナログチャンデバだと思いますが
LOWにディレイを設定することができます
このディレイはいったいどうやって実現しているのですか？
デジタルならディレイは訳ないと思いますが
アナログでディレイってどうやっているんですか？
アナログでディレイと言えばギターエフェクトなんかで使われていた
BBDとかいうコンデンサでバケツリレーをする方式があるのは知っていますが
エフェクターならともかくお世辞にもオーディオに使える音質ではないですよね
知っている人居たら教えてください

日本だと安物の印象
昔のヨーロッパはむしろそういうのが多かったような印象、先っぽはDINの２Pプラグ

>>101
オペアンプ1個、BBDではない、単に位相をずらしているだけ？

3連投失礼、　こういう人いるんですね
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/240355437

>>103
本当にオペアンプ一個ならオールパスフィルタかな？

いや、2msまでディレイをかけられるんですよ
いろいろ検索しまわっていたら、デジタル領域でディレイをかけているんじゃないかと
推測している人もいました
その場合、ディレイをかけるためだけにA/D→D/Aってことになるので
アナログチャンデバでありながらデジタルチャンデバで問題になる
ボリュームをどうするかというビット落ちの問題が発生することになると思うんですが・・・
どうせデジタルに変換するなら、デジタルドメインでX-Over処理をしたほうが良いような・・・

工数や設計の手間からアプローチすると
もしかしたらディレイをかけるためだけの既存の専用ICが存在していて
(もちろんそのICの中でA/D→D/Aしているがそれはともかく一つのパッケージになっている)
アナログ回路に組み込むのは簡単でローコストとかそういうのがあるのかもしれません
音質的なことを考えれば若干「？」ですが

以上は私の妄想で、本当のところはわかりません
知っている人居たら教えてください

ベリンガーは業務用メーカーで音質第一主義ではないので
この世のどこかにはあるであろう
入出力アナログ、内部デジタル、なお手軽ディレイICを使っている
可能性も否定できない気もするんですよね
そうするとビット落ちの問題やボリュームの問題が発生するので
アナログチャンデバでも油断できないなぁと

BBDもまだ生産されているようなのでBBDかもしれません。
BBDはクロックを上げれば性能はよくなり、また低域だけのディレイなら問題はあまりないのでは。

あのさぁ、belinger cx3400 circuit でググると回路図ダウンロードできるから
3ページ目にあるよ

＞チョット長めのケーブルを　バナナプラグすら使わずに、スピーカー配置換えなど
＞のたびに毎回先端カットで接触面のくすみなんてない状態をキープするのが最高。

俺の知り合いで、アクセサリー製作なんかに使う、アマチュア向け簡単メッキキット
を使って、バラした撚線一本一本に金メッキしてる人がいる
くすみ防止にはなってるみたい。

>>110
メッキ工房かな？
水を使うのだが電解メッキ液に変異するし
毛管現象でバラ線の奥まで浸透する。
しばらくして被覆を剥いでみたら青緑色に変色してたこともある。
ケーブルの端末処理には二度と使いたくない。

素直にハンダメッキすればよろし

>>112
どうよいんですか？

本当に接触していればくすみなんか出ないと思うよ
接触していない部分が酸化してくすむんだから
ハンダは撚った線の先端だけの方が良いと思われ

>>114
ハンダは先端だけの線がバラけ無い程度が
いいよねー
ハンダメッキ部分に圧かけるとボロボロに
成ったりポキっと折れる。

先端だけのはんだもただ線がばらけないというだけで、はんだの手前で段がついたりするので、
線を剥いた状態で輸送したりするのでなければやらない方がいいと思う。

端末処理は必須　はんだより圧着

>>117
>端末処理は必須　はんだより圧着
個人的にどう思うかは勝手だが、何でも主張してもいいと思っていることは、非常に痛〜〜い!!
市販品アンプのスピーカー端子は、被覆をむいた芯線を出した状態で接続するのが標準。
でも、色々な端末処理があることが普通。

>>97　の意見が、一番、高音質になる。

>>118
消えろニーチェ

いやでも余計な接点は増やさない方がいいだろ

基本的に圧着しか信用しない

プッシュ端子の場合、圧着は何がええねん？

オーディオシステム全体でみても
もっとも音質に影響がない箇所なんで
あまり神経質になる必要はないよ
自作ならもっと他にやることいっぱいありすぎるはず

端子もケーブルも音は変わるけど、お金かけるのなら他のところにかけるべき。

>>123
同意

自作の場合はお金というより時間だな
実際に作業をする時間もそうなんだけど
それ以外にも、あれこれ考える時間であるとか
聞いて良し悪しを判断する時間であるとか
特にネットワークは大変だ
一発でOKってことはまず無いしな
部品選びもあるが、それ以上にクロスオーバーをどこに持ってくるかとか
何dB/octにするかとか、係数が多すぎて時間がいくらあっても足りない
端子とかははっきり言ってどうでもよい
大差なし
しいて言えばメンテナンス性かな

>>123
>もっとも音質に影響がない箇所なんで あまり神経質になる必要はないよ
>>126
>端子とかははっきり言ってどうでもよい

マルチウェイで、劣化が分からなくなる（パッシブネットワークでの劣化は非常に大きい。マルチアンプ方式は別）なまった音が好きなのなら、
それでも良いですが、スピード感・鮮度感等の、重視の場合、そんなことは言えない。
全ての事柄を大事にすることは、中々出来ないので、仕方がない。

まぁ端子なんてどうでも良いんだけど
使い勝手でバナナに落ち着いた
細いケーブルだとキッチり締まらないのが難点

特に、マルチで端子が増えると、使い勝手が重要になってくるよね

>>127
消えろニーチェ

ケーブルを気にする一方で、パッシブネットワーク入りのスビーカーを使うとかギャグもいいとこw

端子どうでもいいって奴はオーディオやる資格ないわ
絶対いい音してない

どうでもええでぇ、大勢に影響無し
そんなどうでもいいネタしか無い事の方がはるかに問題

>>132
ニーチェもどきくん、消えること。

より線の端末処理をきちんとやっておかないと、アンプ側とスピーカー側で
直接端子に接触している素線が違ってしまったりする。すると、素線と素線
の間を通して電流が流れることになり、深刻な音質劣化を引き起こすのだ。

>>132　せっかくの純度の高い銅線にわざわざ抵抗足して劣化させる意味がないってだけ。
銅線のみにかなうスピーカー端子なんてない。

>>135
バナナプラグなら　ケーブル引っ掛けてスピーカー側でぬけた場合に
短絡事故の可能性はかなりある。

ビニール皮膜抜いただけのより線の場合は　その危険はかなり低い。

見た目の満足感以外にスピーカー端子をわざわざ使う意味は皆無。
ビニール剥いただけだけが一番だよ。

短絡しないバナナ売ってるけどね

> >>135
> バナナプラグなら　ケーブル引っ掛けてスピーカー側でぬけた場合に
> 短絡事故の可能性はかなりある。

ﾊｧ? おまえさん何をゆうとるの? もしもし〜ｱﾅﾀﾆﾎﾝｺﾞﾜｶﾘﾏｽｶｰ?
もいっぺん>>135ちゃんと読めや辞書引きながらでもいいからよー

あ、ヒントやっとくわな
素線とは撚り線を構成する素になる線のこと

ん　>>135は
アンプ・スピーカーにつなげる際に、
ターミナルに入りきらない無駄に太すぎるケーブル使って　よりきれてないちょび髭状態の線が接触して短絡する

っていいたいの？ｗｗｗｗ
そんなん想定してなかったわｗｗｗｗｗｗ

そんなアホみたいな使い方　しないしｗ

違うだろ。
>>135が言ってるのは

断面
ＡＢＣＤＥ
ＦＧＨＩＪＫ
ＬＭＮＯＰ
ＱＲＳＴＵ

仮にアンプのターミナルの金属部分に直接接触しているのが
ＡＢＣＤＥ　ＫＰ　ＱＲＳＴＵ　ＦＬだとする。　（説明のための便宜上）
捩り方が悪いと線があべこべになったりして

ＡＧＣＪＥ
ＦＢＨＩＤＫ
ＬＭＳＴ　Ｐ
ＱＲＮＯＵ

内と外が入れ替わったりして、ターミナルの金属に直接接触している線が
入れ替わったりして駄目だと言いたいのだろう。
Ａ　Ｃ　Ｅ　ＫＰ　ＱＲ　ＴＵ　ＦＬ

まあ　妄想　ってやつだね。

なるほど　そういうことか。>>140の説明（翻訳ｗ）は理解したが
キチガイすぎて理解不能だｗｗｗｗ

やはりことの深刻さが理解できんか。まったく知恵遅れにも困ったものだわ。
まあもともとはケーブルと音質の専門家であらせられた故江川三郎先生が
指摘されたことだけどな。

>>142
気が狂うってどういう気分?
にしても、まともに自作していれば、ケーブルだの端子だのより
よほど音質に関わる部分はいくらでもあるのがわかっているはずなのに、
この手のキチガイってどこにでも湧くんだよなぁ…

より線をターミナルにギュッと締め付けてもそううまくいくのか
ターミナルのねじ側と本体側は管理しなくていいのか
カチカチ単線のFケーブルを使えば全部解決じゃーい

振動の問題がなければたしかに単線がいいんだがな。まったく長岡先生や
江川先生ら先達の秘伝がまったくいまの自作界に受け継がれておらんどころか
退化してしまっておる。嘆かわしい事米納。

これは煙たがられるわ

こいつ、単なる荒らしの可能性大

ケーブルの素線より合板の繊維を気にする

リッツ線の事かと思たよ

ケーブルの端末処理をしっかりやらない輩にオーディオする資格はない

>>150
いい加減消えろキチガイ

>>151
いい加減にあきらめろ、見苦しいぞ！！

ケーブルや端子なんか大して音に影響ないんだから
「各々好きなの使えばよい」で済む話なんだよな
ケーブルにこだわる人も、こだわらない人も、勝手に好きなの使えばよい
それで無茶苦茶な音になったりってことは無いし
なんつーか、このスレで扱うような話題ではないんだわ
本当にただ単に「好きなの使え」
こんなくだらない話題を引っ張るなら
かっちり君だかTSパラメータ君だかのほうがマシなんだわ
あれらは一応設計の肝の話なので

>>153
ホントこれ

俺の結論は違うけどね
スピーカーに限らずオーディオは「全部が大事」
嘘だと思ったら君の良い音が出ているスピーカーを内部配線をチョチョイと弄るだけで
耐え難いユニットバラバラ＋歪みスピーカーに変えてあげようｗ

まあそれはそれとしてここではケーブルの話題は基本Ｘってルールはアリかも
そこしか弄る知識ない変なのが湧くし

>>155
たしかに全部大事だけどやっぱり優先順位ってものがある。一番大事なのは
やっぱ音楽に込められた「情念」を余すところなく受け止める「感性」

ケーブルは専用スレが複数あるんだから、
検索してそっちへ行ってくださいでいいね

そうだな　じゃあ感性と情念の話をしようか

昭和の情念といえば森進一の北の螢　これを満足いくように再生するのは
非常に難しい

あと大事なことは、映画のDVDをリアルに再生できることだな。自分はよく
故高倉健さんの主演映画を年代順に使ってみるけど、作品に秘められた情念
を表現できるとともに健さんの声が1970年代から2012年の遺作まで年を重ねる
ごとに渋くなっていく様子をきちんと再現できればOK。

一時流行ったユーロユニット？だかいう変なスピーカーでは、そこんとこが
全然ダメなんだよなあ。

ヴォーカルは難しいよな

情念？感性？
一番大事なのはTSパラメータだよね

>>160
低音ボイスの事？ベース？両方？

きいいいいいいっっっっっったああああああああんんんんんんんんんのおおおおおおおおおおおおほおおおおおおおおおおおおおおっっっっっっっったああああああ

>>164
高音とか低音とか、そういう話じゃないんだよなあ　情念だよ情念
もうすこし感性磨いたほうがいいんじゃないかな？

>>165
カァァァーン

>>166
消えろキチガイ

>>166
情念？
何を以て情念とするかですね。

あなたかどうかは分かりませんが、>>161で否定されていたユーロユニットでも、私にとっては奏者の情念を表現することは可能ですね。

>>168
風呂エコースピーカー使ってたら無理じゃね？

テクニック不足が原因だよ

>>170
ユーロユニット選択する時点で　
風呂桶エコーを嫌うテクニックとしては　壊滅的なまでにテクニック不足じゃね？

スキャンスピーク、SEAS、アクトンを使ったハイエンドスピーカーが全部風呂エコーとか馬鹿

森進一聴きたいのが居るなんて、、、

まじな話、風呂エコーなバスレフSPはハープの音を再現できない
だから違いのわかるエンスージアストは密閉一択になる

ハードオフで未使用のロクハン速攻無くなった(´；ω；｀)

ねぇ、風呂エコーなスピーカーってなんなの？

>>173
そうだな　美空ひばりを語らないようではニセモノ

例によって、キチガイがID切り替えて荒らしていた模様

ひばりさまをさいせいおんせいでかたるなどそんなしつれいなことができるか
あほう

演歌世代かっww

昔レコード聴いてた時歌謡曲や演歌のシングル
レコードかけると余りにもの厚化粧(すごくバンバンのエコーやギラギラの音創り)がひどくて
ビックリしたよなー

歌謡曲や演歌を馬鹿にするやつって、欧米に劣等感あるのかもしれないけど
昔のロカビリーとかロックンロールとかポピュラーソングのぼよんぼよんのエコー
やらギンギラギンの音創りとか歌謡曲や演歌の比じゃないし。

音がいのはアニソンｗ
なんでか知らんが素直でリアルな録音が多い
ゴダイゴの歌ってる９９９なんかは最低だったが

音良いアニソンとか聞いたことないんだけど例えば？

菅野よう子関連は割とそうかもな

サウンドトラックはまた別のジャンルらしいぞ

菅野よう子は　1つのアニメで複数のサントラ出すことあるんだけど
1枚目と2枚目でマスタリングの傾向変わって　「嫌いな音」なものがでたりするなぁ

澤野弘之のガンダムUCやギルティクラウンのサントラはなかなか良かった

あとペルソナのゲームからアニメ関係をやってる目黒将司は
BGMからボーカルものまでいい仕事をする

Annabelも相当いい音響スタッフがついてるんだがいまいちメジャーになりきれないな
miniascapeは良かった

アニソンはいろんな音楽ジャンルの音源使ってるから
特定ジャンルに特化したスピーカーだと音潰れそう

>>189
ボーカル特化にしてFE83系使うと不満は少ない。
足りない低域はSWで足してあげる必要は出るだろうけど。

>>189
岩崎琢のヨルムンガンドおよびヨルムンガンドパーフェクトオーダーのサントラはジャズ、スローバラード、テクノ、民族音楽まで勢揃いの難物
これを全曲不満なく再生できるシステムにするのはかなりハードルが高い

>>190
Fe83Enは200Hz以下が糞過ぎるんで　ボーカルすら再生しきれない。

×ボーカルに特化
×ボーカルがきれい
○妥協したボーカルなら　何とか聞ける。

ウーファーと繋げるなら250クロスとかになっちゃうし　やっぱり糞。

30ねんいじょうならしこんだくらしっくFE83しかないだろ

35:54電波流してやろうか強いの
↓
10:40寝こみ時音声送信集
ダウンロード＆関連動画＞＞

アニソン再生は全く鬼門だよ・・・
いわゆる録音の良いといわれる楽曲、名盤は
俺が思うに、どんなシステムでかけても良い音がするってことなんだと思う
多くの人のシステムで良い音がするから評判になるんだろう
よく、良いシステムほど録音の粗が目立って・・・っていう人もいるけど
あまりそういう風に感じないっていうか、むしろ逆のような

その点アニソンは全く逆で、大概のシステムでは糞な音になる
だから録音が悪いって言われるんだろう
大体アニソンはヘッドフォンで聞くように調節されているとしか思えない
コンプがかかりまくってて、音数が無駄に多くて、ゴチャゴチャ
スピーカーだとF特どうこうじゃなく、時間軸的にグチャグチャになる
ヘッドフォンだと過渡応答が良いので上手く分離して聞こえる
しかしスピーカーでヘッドフォンと同等の過渡応答を得るのは厳しい

>>195
コンプかけまくりのJPOP系ぐちゃぐちゃ録音と優秀録音盤とかでも
タイトルが挙がるようなHiFi系録音とが混在していてカオスなことと、
ボーカルだけじゃなくインストも比重が結構高いのがJPOPとの違い。

あ、でも昔のアニソンはスピーカーでも普通にきれいに再生できる場合も多いよね
音数が少ないから
昔は今ほどヘッドフォンが主流ではなかったってのがあるんだろう
昨今の楽曲は本当にひどいというか、音詰め込みすぎの海苔波形だから困る

>>195
そんなことはないよ。
その昔、「ドラグナー」の主題歌を安いシステムで聴いたら
・・・・・・・どこのアイドルタレント？えッ！？山瀬まみいいいい〜〜〜〜
後にシステムのグレードが上がってから聞くと・・・やっぱヤマセの声だ。(-_-)

アニソン筆頭にJpopなどの音が悪く聞こえるのは>>195のいう通りヘッドホンで作ってるから　
スピーカーで上手く3次元的に定位しない音源は大抵ヘッドホンだと綺麗に描き分けてたりする

さらに業界定番のMDR CD-900STの音がそもそも悪いのも原因の1つだと思ってる　

オスモカラー塗った板にさらに板を接着する場合、木工用ボンドで
くっつきますか。まず紙やすりで荒らすべきでしょうか。

一時的にはくっつくが　衝撃与えたり経年変化であっさりはがれる。

オスモカラーってワックスじゃん

http://www.taket.jp/japanese/about6/about6.html
このスーパーツィーター、フルレンジや通常の2ウェイの上に載せてる人はいる？
値段も手頃だし、使ってみたい

いやワシのいう音のいいアニソンってのは「ゴールデンテレビまんが」とかのＬＰの話であってな・・・

>>204
それは版権切れアニメソングの寄せ集め、オムニバス盤だろ？
劣化しかかったマスターの使い回しで音が良かったとの記憶がまるでない。
ついでに言うとそれは「嗜好バイアス」の賜物だろうね。
好きな音楽ならどんなに酷いシステムで聞いても「良い音」に聞けてしまうことがある。

>>205
現実として音がいいのだよ
惚れてる指揮者ならクソ録音でも愛聴版はあったりはするが

あと基本アレはその年のアニメや特撮をまとめて出してるから別に擦り切れてはいないぞ
もはや自作ＳＰとは何の関係もないが

んだからさ「現実として音がいい」のモノサシは何？
自ら藪を突っつく行為は止めた方がいい。

自作ネタとは関係ないのでこのネタは閉めてください。

自分で攻撃しながら閉めてくれはクソだなあｗ

そんなものは俺の耳だ
レコード４０００枚持ってるからな

今のアニソンというかサントラだと艦これのハイレゾ版はいいぞ
ユニコーンは大差ないと思ったがこれは通常版と全然違う

>>203
それ試したよ
確かに音は変わるが歪み感を感じて結局外した
効果ないわけではないんで人によってはハマるかも

音の善し悪しなんか、ホント人それぞれ。
一定レベルの音質を確保できれば、あとは本当に好みの問題

んだから「嗜好バイアス」のなせる業だろ？
あ。閉めとけと言いつつレスしちまった。
寝ます。

>>211
ゼネラルオーディオ用なんでしょうなあ。メーカーに言ったら何か作るかもな

スレタイが読めない ID:Y3JzDrBu0 を代表する　"池沼"　ども、

アニソンなら

つ　http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1475364828/l50
つ　http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1482523311/l50
つ　http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1433066221/l50
つ　http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1486325002/l50
つ　http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1475362637/l50
つ　http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1448182312/l50

の、どこでも好きなところで、叫んでろ!!

おっさんその話昨日で終わってるけど

頭に毛が三本しかないんだよ〜

純正カーオーディオェ・・
ボリューム上げると音良いな

>>218
純正は車内の音響特性まで含めて作られてる
からなー

PCオーディオ　デスクトップオーディオ、イヤホンに慣れてるなら
車内の爆音はそれだけで良い音だけど
20�p2WAY以上の普通のスピーカーに慣れてると
カーステでボディソニック状態で感じる重低音のわりに　音としての低音がなく、
また100-400あたりが共振しまくり楽器の音が聞き取れなくってすごい不満になるけどね。

専用設計とかいったって　極薄鉄板のドアが　スピーカー背面
スピーカーバッフル面は　ABSプラスチックで共振しまくりだからね。

ん、小口径フルレンジの事だよ。低価格品が底上げしてる印象

1本あたりだな。出品内容見ればわかるんだけど、ほとんどの売り手は、オーディオのオの字も
知らないドシロウト。適正な価格なんぞ知らないんだよ

ジャンクスピーカーの歴史は
放出品の通信機から外したもの
壊れたラジオ
壊れたテレビ
リプレースされた劇場のWEやアルテック
スクラップ車のカーオーディオ
壊れたラジカセ
ミニコンポのはぐれ品
田園調布の粗大ゴミのJBL
という歴史をたどってきたが、歴史は繰り返しつつあるのだろうか

米軍基地周辺でもジャンクが出るだろーなー
何故か？そこではスパムも流行る。

D級パワードスピーカーの平均能力

ウーファー（インチ/センチ/面積） - 消費電力 - 最大出力

15/38/1000 - 200W - 1000W
12/30/700 - 140W - 700W
10/25/500 - 100W - 500W
8/20/300 - 60W - 300W
5/12/100 - 20W - 100W

スピーカーの面積と最大出力が概ね比例している
消費電力が最大出力の約1/5程度である

そりゃあアンプの消費電力は最大出力の1/8で測定する規格だから
例えば1000w÷8÷0.9=139wがLF用アンプの消費分で残りが他の帯域とデバイダ分
1000w出力時にはLFアンプだけで1100w程度は消費される
アンプ出力は口径じゃなくて最大出力音圧レベルで規定されるが、大口径の方が有利なんで素直に設計すれば当然そうなる

M800-DB 使ってるんですけど、バスレフポートをふさぐのにちょうどいい何かないですか？

ウーファーの4Ωと8Ωってどう使い分けるもんなの？SB Acousticsとかだと同じようなスペックで両方出してて、どっち買えばいいのかわからん。

4Ωのほうがツイーターのアッテネーター量が少なくできる。
コイルが安くできる。

どっちでも選べる場合は4にしとけばいいんじゃない？程度の違い。
大した違いではない。

>>228
標準は今でも8Ωまたは6Ωだが、小形の低能率なスピーカーでは4Ωが多くなった。
ダブルウーハーにする場合は8Ωのユニットを並列にして4Ωにしたり、4Ωのユニットを直列にして8Ωにして使う。

>>227
自分の手でふさいでみれば
たかだか８ｃｍでそんなに低音が出るとは思えないので、部屋の共振とか他に原因がある

ウーハーの二次ハイカットだけど、計算通りに組むとピークが出る。
コンデンサーの容量を半分くらいにするとピークが潰れますかね。

計算がおかしい

>>232-233
クロスオーバーの計算式は、インピーダンス が 周波数 に対して一定値（定数）と、f特 がフラットなことが前提です。
実際のウーハーのインピーダンスは、周波数に対して一定値ではありません。
また、ｆ特 はスペックの特性図を公開しているのを見れば、フラットではないことは誰でも分かる。

だから、実際には計算通りにクロスオーバーしないし、ｆ特等が、詳しく分からなければ、具体的にどうすればよいかは簡単に答えられない。
最初はある程度メドを付けておいて、f特を測定しながら、クロスオーバー値を調整するのが普通。
耳が良く、調整スキルがあれば、測定は不要ですが、そのような神っている人は、まずいないだろう。

>>232
ピークは音圧測定して確認されましたか？

すまん、f特はこちら。マウントはテキトーなので1Khz以上を見てください。
DC130B-4(4Ω)、0.33mH+10μF　　0.33mHのみではピークは出ない。
ウーハーのピークとLC共振の相乗効果?

たぶん結線を間違えてる

>>229
なるほど、大きいコイルは高いですもんね。

>>230
ウーファーを複数使うときは、状況に合わせて選ぶと良さそうですね。

4オームのスピーカーを6オーム以上推進のアンプにセッティングした時に
なにか気をつける事はありますか？

ない

ボリューム上げすぎたら良くないって聞く

絶対によくない！ 十代の嫁をもらう様なもの。

　
お前ら飯田事件を覚えてるか？

>>239

日本は低音域のインピーダンスをもってスピーカーのインピーダンスとしているけど、海外は適当
気にしなくていい

>>239
4Ωのスピーカーは昔からあるのに、そのアンプに6Ω以上と書いてあるということは設計上考慮してないということ。
それでもつなぐのは勝手だが、そういうこと。

バランスアンプ用のネットワークってのがあるんだね

>>234
インピーダンスは公称値じゃなくて、クロスオーバーさせる周波数でのインピーダンスで計算するのが普通
インピーダンスカーブはたとえ公表されていなくても自分で簡単に測定できるじゃないか

>>247
>インピーダンスは公称値じゃなくて、クロスオーバーさせる周波数でのインピーダンスで計算するのが普通
はあ！？　
ちなみに、
>クロスオーバーさせる周波数でのインピーダンスで計算する。
まず、クロスオーバーさせる周波数をどうやって決めるのか？　前提がないのに計算しても意味はない。
しかも、"ｆ特" を全く考慮しないのか？　明らかに、ＮＧ（ｗ

>インピーダンスカーブはたとえ公表されていなくても自分で簡単に測定できるじゃないか
おままごとレベルなら、計測器があれば、簡単に数値は分かりますが、そんな、いい加減な数値は当てにならん。
計測器を揃えてまでして、インピーダンスを測定する行為は、素人の領域を超えた行為で、良くも悪くも特殊な人物になる。

測定は簡単ではない。だから、ワザワザそこまでする必要が無いのに公開しているメーカーがいる。

はあ？

>まず、クロスオーバーさせる周波数をどうやって決めるのか？　前提がないのに計算しても意味はない。

と

>だから、ワザワザそこまでする必要が無いのに公開しているメーカーがいる。

が矛盾しているな
たったの1レス内で矛盾させるとは素晴らしい

>>248
キチガイニーチェはいつものように気が狂ってるな。さっさと自殺しろ

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1474464483/914
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2352-8k8/) ：2017/03/21(火) 12:23:07.09 ID:Ow52/Mp+0
>>913
１円を笑うものは１円に泣くという諺がある。
ディスクトップを馬鹿にしてる香具師のメインシステムの程度が知れる。

>>252
ディスクトップとは、何かのワナ？

>>227
完全ふさぐのではなくポートに棒を入れるだけでも大分変わる。
例えばポート径が50mm円形なら30mm角の長さ100mm角材をいれてみるとか。