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ファンダのsm10はどう？聴いたことないけどちょっと欲しい
もうひとつの衝撃はLE8Tの音の悪さ
>>12 >高音が足りない
って10kHz以上で落ちていることを言っているのかな？
低域からハイ上がりのユニットだからいくらバックロードにしてもハイ上がり
10kHz以上で少し落ちていても十分にバランスが取れている
マグネットは375以上だものね、最強候補だろう
>>16 そう思って聴いたら高音不足でパンチがなかった。
まだBeta8の方がで出てた。
>>17 ならうっぱらってしまえば、ペアだったらオクで20万以上いくのではないかな？
BETA8はペアで5万程度、PM4をうっぱらってBETA8を4ペア落札するのはどうよ？
101のユニットの生産数なんかはギネス級かもね
マークオーディオから変えた１０ｃｍがツイーター要らず、ダンピング抜群低音、定位素晴らしいんだわ。
BOSE のオリジナル 901 って実は聴いたことないんだが、どんな音がしたのかな？
1970 年代の米国のスピーカーとか適当にドライバーを付けたとしか思えないような
>>25 >>25 聞いた事はないけど間接音を増やして雰囲気を良くするタイプ
間接音を排除するモニター系とは相反する考え
>>27 一人ニンマリしたい気もあるから当ててくれ。
ヒントは定価ａｌｐａｉｒ７の倍程度？の希少振動板構造、アジア製。
↑頭悪そうｗ
確か以前「最強のウーファーユニット」というスレを建てて、結局ミッドウーファーしか語れない>1がフルボッコされてたなw
>>35 まあそう言わずにここ訪れたからには一つくらい候補書いていきなよ
1ユニット2万円くらいで希少振動板構造、アジア製
そんな高いの竹繊維入りのタンバンの1879くらいしか思い浮かばない
>>30 ,
>>42 Tang Band W4-1757SB 日本では2万弱、平面だけど、フルレンジでは使えないこともないね。
当初はフルレンジでよいけど、ずーとフルレンジとして使うよりちゃんとしたツイーターがあるほうが良いし、実際そうしてる。
>>44 素晴らしい、正解。
alpairより高域充分と思ったね、ちなみに自作は無垢材トランスミッションラインでそれも効いてるだろうと自画自賛してる。
もう１セットでも欲しいから教えたくなかったとこ。
>>45 海外から買えば、2個で250$くらいだよ
これフルレンジなんだけど、本当にTLSがきちんとできていれば高音不足になるのでは？
高域は他フルレンジより出てるし２ウェイ、３ウェイと比べても遜色ないよう気がするから大丈夫だろうと。
平面か懐かしい駆動方式だな
>>51 平面といってもコーン紙を平板に置き換えただけだけどね、それは
こういうのでも使っているならそれなりのリスペクトなんだけどね
http://www.fal.gr.jp/products/ ここは、高域にAMTを推奨しているようだ
実際、Daytonの安いものであってもAMTは良いよ
>>14 同意する、ほんとうにLE8Tはゴミ いまだヤフオクで高値を付けているのが不思議
D208の方が断然良い、レンジは狭いがスピード感のある明快な音
米国系20cmフルレンジならエレクトロボイスのSP-8系がかなり良い
>>55 D131はJBLのワイドレンジスピーカー
JBLの技術資料だとフルレンジとは別に区分されている
2way前提の設計
D131やD130は大き目のバスレフ箱にに入れ高域に2405使い7khzくらいでクロスした2wayに
>>56 別に区別されていない。
>>57 イモ。
おじいちゃんたち、古いものを愛でるのはもういいから川を渡ってくれ
少なくとも最強というからには50年くらいさかのぼらないと。
10cm選手権なら
>>50 でやってくれ
ウッドコーンはゴミ、それ以外は五味、いろんな味がある
フルレンジスピーカーのスレなんだよなぁ
ユニットではこれがある意味最強だと思う
http://mx-spk.shop-pro.jp/?pid=93637797 👀 EV205-8A
>>64 普通測るときは真正面で測るよね、でもあれば真正面は大きいディフューザーだ
音出てないよ、ディフューザーとサブコーンの間から高音が出ているんじゃないかな
10kHz以下は回り込むけど10kHz以上はあまり回り込まず落ちているんじゃないのだろうか？
30度特性とか60度特性とか見てみたいものだ
16cmフルレンジの高音は 「そういうもの」
オーラトーンはまだ聴いた事ないんだよな
小音量だと何がいいのかな？
誰もCF404-8Aの話しないから寂しい。
>>77 オーラトーンはマルチモノラルのミキシング用なので音楽鑑賞用なら無視して良い。
フルレンジは5～20センチや楕円をいっぱい持ってるんやが
ダブルコーンってカッコ悪いんだよな
>>84 コイルから振動板までセラミックス一体物で作れば
３ｄプリンターで出来んじゃね
FostexのFEシリーズの20cmユニットのF特見ると
普通の金属ドームのFF225WKも15KHz近辺でだら下がりだな
>>88 高音レベルが出ても質がどうかだよね
歪がどのくらいか
Wコーンもメタルキャップも分割振動で高音を出すんだから すべて歪ともいえる
私的最強はこれ。
TangBandの8inch。
ただしでかい箱作らないかん。
http://mx-spk.shop-pro.jp/?pid=139849885 👀 >>92 良さそうですね 推奨箱で市販のないんでしょうか
自分で作る能力ないし パルプコーンなのもいいな
ダイキャスト アルミ？
Luv Worksっていうとこで作ってくれるみたいだけど
いくらなんだ 取ってがださいな要らない
ヤフオクで完成品10万6千円落札だって 高いのか
安いのか分からんけど
>>95 大工さんのカンナくずを集めて作っているのさ
ヘッドホンはフルレンジ
聞いてる音はヘッドホンは片耳でスピーカー１つの音
ボーカル最強のフルレレンジって
>>108 やっぱり！
2インチホーンに8cm以下ぐらいの
フルレレンジつけて
ミッドホーンにしてならしてますわ。
コンプレッションドライバーの代わりにフルレンジを付けているって事かそれ
>>106 静電型スピーカーとか
んーあれってフルレンジではないんだっけか？
>>112 中央定位させやすいので、
ボーカルの音像が綺麗にでます。
>>110 そ。
>>112 最初は遊びでしたが...
笑
B&W805D3のウーハー(箱込)が一番良い気がする
イノウエ教祖のツイッターアカウント知ってたら貼ってくれないかな
自分の耳はなぜかフルレンジか2wayのスピーカーしか良いと思えない。
今まで聴いたフルレンジの中ではD130がボーカルは一番良かった
>>112 人間の発声ってそもそもホーンだから良いんじゃないかと
805はウーハーを８k位まで使っているから立派なフルレンジだ
805シリーズは大体そうなの？
>>122 あの丁髷にはそんなにパワー入らないでしょう
そもそもB&Wは使い捨てスピーカーのイメージしかない
仲間のB&Wもたいして使ってないのにボイスコイルタッチやらユニットのビリつきやらで買い叩かれて買い取られて行った
補修部品の供給も終わってるのでジャンク販売されるらしい
B&Wって6年や8年でゴミになるスピーカーなんだなと悟った
うちのJBLなんか50～60年前のユニットなのにキチンとオーバーホールできるし何の不具合も起こさない
モノ造りに対する姿勢が全く違うんだなと思い知らされる
俺が3way以上のSPから感じる違和感の正体は何なんだろう？
ある程度距離取らないと一体感のある音に感じなくて
そら違和感あるっしょ
端的に言えば
>>126 だけどさ
>>131 97％の日本のオーディオマニアを敵に回したな
そういえば、
ヽ('A`)ﾉ ﾎﾞﾛﾝｯ
フルレンジから2wayにしただけでやたら低音が出るようになった。
鉄ちゃんだったか、ウーファーはフルレンジに比べて中高音が出ないように
JBLのウーファー作りの概念で振動板はある程度重くしないと駄目とある
ウーハーは振動板を重くないと低音でないよ
重りを付けたのはやり過ぎだったな
振動板を重くしただけだと反応と解像度の悪いカーオーディオのドスドス音になるので、最近のサブウーハーは高剛性、強力磁気回路
Goodmans Axiom80、Lowther PM6A、Wharfedale Super 8RS/DD
磁気回路を強くすると中音域のレベルが高くなるから結局低音は出ないことになる
要は、羊だよ・・・・じゃなくて。
やっぱデブの位置を測定して磁気で押さえ付けるモーションフィードバックが最強か
分割振動しないように、３Dプリンタで作った軽量高剛性な骨格を振動板の後ろにくっつける。
>>150 3番目のは難しいと思うが、吸音フェルトの振動板見たいなイメージ。駄目かな
硬いうちわって扇いでも風がこない プラのうちわはぬるい風が少し 竹のうちわは涼しい風で強い
だがイノウエスピーカーは専用パワーアンプはおいといてもサトリアンプは必須だから他のプリだと一気に良く分からないスピーカーに成り下がる。
実家の押し入れに眠ってたギターアンプ(FERNANDESS FA-15)捨てるのもったいないので、スピーカー交換してバスレフダクトつけてみた。
ギター用は30㎝一発で ベース用が20㎝のマルチが多いのがふしぎ
>>157 振動板面積では３０ｃｍ一個の方が大きいが、
低音ブーストして使ってドライブ力みたいなものを考えると２０ｃｍ2発の方が低音の音階とか良いのかも。
多分安いスピーカーだから30ｃｍと20ｃｍの磁石が同じくらいと予想。
trusonic 80FRを聞いてみたい。
ＭＰ３聞くならフルレンジの方が満足感高い
AIMP 4K AAC - Antares HiTune - test Modern Jazz Trumpet Sound with Spectrum Analyzer .
http://youtube.com/embed/peRwYTrV0rY?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g おっと！音楽しか聴こえてこない！スーパーレンジ
まともなオーディオファンが誰も相手にしていない時点で察さなあかん
高忠実度再生を志向しない、という方向性もあるって話。
じゃあピュア板とは無関係、と言いたいところだが……プアオーディオスレがあるからそっちでやっててくれ
中学生時代友達がダンボールでスピーカー作ってたわ
単に低音がなくなって中高域が良く聞こえるって事だろ
SPの価格やサイズや方式が大半低音再生のために費やされていることを考えると、
純セレブなるものを推してるのはどういう人たちか？
引っ越し作業とかでスマホくらいしか音出せるものがない時、ダンボールの上にスマホ寝かせてエンクロージャーみたいに音量かせぐのはやる
試しに紙の箱を使うことは俺もよくやるけど
オーディオは低音なんだ 低音のために家を作る人もいる
低音は家、というのも実は思い込み。
ツイッターとツイーターって似ていると思ったら
>>180 ヘッドホンは下まできこえるもんなぁ
振動は体感できないが…
ヘッドホンで低音ズンドコ聞き続けたら、最悪耳が壊れるんじゃないか
ニアフィールドリスニングだと、かなりの低音を浴びる事ができる。
なるほど
8cmサイズだと一応箱までの既製品もあって、mh audioの奴はまぁまぁ良かったな
能率高めで空気感出るタイプで 定位が1m以内でも3メータぐらいでもいける
能率低いとなんか空気感イマイチって気がする 試聴ばかりで断定はできないけど
最近出たソニーのモニター小さいけどハイエンドぽいね同軸で
://i.imgur.com/BjU6fNm.gif ://i.imgur.com/BjU6fNm.gif ://i.imgur.com/BjU6fNm.gif
>>192 中の人のステマ丸出しだよ、自分の書き込み読み直せw
出直しだ！
こんな過疎板でステマするやつなんかいないだろ
>>198 検索にはひっかかるんじゃないか？
動機は充分だろw
>>199 同軸マルチウェイはフルレンジスピーカーだよ
https://dp00000116.shop-pro.jp/?mode=cate& ;cbid=2412476&csid=7
👀 メカニカル2ウェイとかダブルコーンはフルレンジで、
3wayでも4wayでも一つのユニットとして出来上がっているものはフルレンジユニットの分類に入るの
フルレンジの定義ってネットワークを必要としない広帯域ユニットじゃない？
http://jupiteraudio.com/10020/10020.html こんな3wayもフルレンジだ
どんなに複雑でも1つのユニットで出来ているものは むかしからフルレンジユニットとして扱っている
SeasあたりはCoaxial DriverとFull Rangeは区別してるね。
http://www.seas.no/index.php?option=com_content& ;view=category&id=52&Itemid=241
http://www.seas.no/index.php?option=com_content& ;view=category&id=53&Itemid=243
Voice Coilがシングルのものと複数のもので区別するのが自然だと思う。
何を区別しようとしているかで状況によって違うと思われ＞フルレンジ
サウンドハウスはサブウーハー、ホーンに対して3ウェイでも
ドライバメーカーでコアキシャルをフルレンジ扱いしてるとこがあったら流石にびっくりですわ
タモリ倶楽部のオーディオ回、
同軸上に全域が揃ってるって意味では同軸
同軸2ウェイ 約 3,410,000 件
604は同軸に揃ってないけどな
まぁ 実際は大口径同軸2WAYはフルレンジで小口径一発はナローレンジなんだよなｗ
まぁ、確かにPA界では、ユニットが複数あっても全帯域をカバー出来ればフルレンジと言ったほうが現場的に便利かもね
同軸ネタで思い出したけど
低音ユニット「ウーファ」＝オオカミの遠吠え
Mark AudioのAlpair7ってどうなんだろう。
ダンパーがない奴だろ ボイスコイルタッチは大丈夫なんだろうか？
>>227 マークオーディオでフルレンジ初めて、
SICAとかbeymaあたりで
幸せになりました。
小口径で低音を求めるから低能率、反応が悪くなる。
高能率で低音が出るスピーカーは今までの構造を根本的に変えないと無理
いや、どうしても低音が必要ならサブウーハーで
Feastrexはどうなのか?
動画見たけど、同じ事何回言いうねん。
昔からあるデジタルスピーカーの延長だね、こういう感じのやつが最終形だろうね
205-8Aって高能率で良かったね。
アルテック伝統の同軸409-8Eもサウンドハウスの取扱終了。
不要なものは消え去るのみ、
>>245 LOWTHERから
何に行かれたんでしょうか？
８０ｄB台、９０ｄBくらいのスピカですね、フルレンジじゃなくて２WAY,３WAY
スキャンスピークのフルレンジいいわあ、１０Ｆ／８４１４，８４２４高いけどお勧め
マジ？
能率低い雑誌の付録聞いてみたけどゴミだったわ(# ﾟДﾟ)、
箱作りに失敗した？付録はそこそこ鳴るよあくまでそこそこだが
パイオニアの小型フルレンジってツイッターみたいにシャリシャリなるね。
1000Mは墓石と揶揄されていたね、ローカルだけど、
2019年で一番良かったのはミクセルの筒型5cmマークオーディオだな。
無垢のエンクロージャーって高いだけで音悪い。
フルレンジはアンプ直結になるが、2way以上はネットワーク経由になるのでアンプの制御力が落ちる。だからフルレンジが音が良いと感じる人も多いんじゃないかな。
刺身は新鮮なほど旨いか 熟成させた方が旨いか の違い
ボーカルを聴くなら声の良いフルレンジは有るが、もちろんすべてではない。
3wayは人工的に分割振動してあるだけどから
>>265 分割振動を出来るだけ使わないようにするのがマルチウェイ
>>261 20cmフルレンジを直結してツィーターをコンデンサーだけで＋するのが正解っぽい。
>>164 凄くわかる、スマホ用はダイソー300y改使ってます
小口径バスレフでf0cを無理やり下げると不自然になりんす。
フルレンジのよさはネットワーク介さず
30ｃｍフルレンジとして、
Wharfedale Super 8RS/DD 20cmダブルコーンフルレンジ
コロナの影響か初期のインターネットみたく何処も閑散としてる
最近のユニットを知らないんだろうね
Beymaのフルレンジってそんなにいいのかな。
>>286 YouTubeで音の良し悪しを判断するんですか（困惑
>>287 もしかして…アナタは20000hz以上も聞き分けられる動物的な耳をお持ちで…
>>288 結局鳴ってるのは自分のスピーカーだろ…？
>>287 Beymaの後面開放箱で視聴できる
とこ教えて
そんなとこないでしょ
>>291 Beyma良いですよ。
MarkAudioからとりかえて感動しました。
>>293 そうなんですか！
8AGN安いからかってみようかな、と思ったら
品切れ中でした．．．
Beymaの何をお使いですか？
>295
Technics OTTAVA™ƒ SC-C70 ://jp.technics.com/products/c70/
ViV laboratoryのevanui signature III
Visatonの20cmB200ってなにがいいの?
ボーカル聴くなら7cm ぐらいのフルレンジがええーわ
よし、フルレンジ+ウーハー+ツイーターだな！
>>310 フォステクスの8cmユニットのf特でも、1.5kHzから上は分割振動領域っぽいよ。
低音を出そうとするフルレンジは、ミッドレンジには使えてもツイーターにはならないと思われ。
8cmフルレンジウッドコーンなら55Hz ～ 30kHzがフラットに再生できると思い込んでる池沼が居てだな
>>315 ユニットを言わなきゃ意味ないだろ、ハゲ
>>318 それワカル
103/133はいいのに、7系になって磁気回路がシールドされたら音の鮮度がまったくなくなってもやもやした音になったよね
Beyma 10AGN 12GA50
コイズミ無線の
ここまでAudioNirvanaの話題無し・・・
>>324 ひがませてすまんな、もう発注済みだｗ
コロナで暇な時間増えてるしFPR樹脂とコンクリ使ってハセヒロモドキ作る予定
FPRじゃなくてFRPだろ。
://i.pinimg.com/236x/35/75/0a/35750a1c499c1c7c9e671d4a73194a34.jpg ://www.nansuka.jp/wp/wp-content/uploads/2019/09/kangaeru_01.jpg
>>326 わはははははははははははははははーーーーー
FE168NSってどお？
>>329 推奨エンクがバックロードホーンって今どきなんちゅうユニットじゃ
ジェンセンP8R
>>329 秋葉原のヨドバシカメラのオーディオフロアーの中に、真空管アンプと英国製小型スピーカーを囲ったコーナーがあるんだけど、
その入り口にFE168NSと共立のBHDキャビネットを組んだシステムが置いてあった。
タンノイのスターリングと聴き比べたけど、いい音だったな。また行って聴いてみたい。
昔はスーパースワンをガンガン鳴らしてたけど今はそんなことしたら殺されかねないから（笑）
楽器OKな防音マンションが増えたんだから引っ越せばいいじゃないか
防音完全なマンションに引っ越せる経済的余裕があれば、スーパースワンとかには
>>340 ピアノ騒音殺人事件は「今」じゃないだろ。50年近く前だ。
同じ年に犬の鳴き声が原因の殺人事件も起きた。
Lowther PM-4、色々なフルレンジに影響を与え、今でも売っている
MonacorのSP30PATC買って見たけど適当な箱に入れたせいか低音が足りない
>>346 在庫限りを買ったのかな? 後ろの蓋を外して箱を延長汁といいんじゃね
ミッドレンジになるけどならパイオニアのts-062prsはフルレンジでも聞けると思う
https://ause-audio.com/?page_id=29 会社概要
住所
〒300-2436 茨城県つくばみらい市絹の台5-19-5
資本金
300万円
2012年設立 代表社員 月岡政彰
イノウエスピーカーってのを推してる人見てたらフルレンジのスピーカーが欲しくなってきたんですが、
ちゃんと特性カーブとか歪みとか公表してないのはイカサマ
MarkAudioやTangBandを使ってみたけど低音が出すぎてて吐きそう
>>353 低音の量感は箱によるでしょ。密閉にしてもダメなの？
>>353 低音が出すぎって、MarkAudioやTangBandのフルレンジ程度だったら本当の低音は出ませんけど
奇麗な音って何ですか? ひょっとしてFOS命なんですか？
>>351 フルレンジで高域迄周波数を伸ばそうと思ったらうまく分割振動させないと特性出ませんよ
カチカチの振動板にして分割振動をなくすと、ある周波数で強烈に共振してどうしようもないですよ
ウーハーだったらそういう共振周波数よりはるかに下の周波数だけ使えば大変良いのですけど
ヨーロッパの、SPメーカーのCEOが来日した時
Wharfedale Super 8RS/DDとJBL075を聴いていたあの頃が懐かしい。
>>357 その通りだと思う
小型スピーカーをアンプのダイレクトモードなんかで鳴らしてもまともな音なんかしないのに、音の純度がとか、録音されたままの音とかって悦にいってるやつが多い
>>357 二十年以上昔のエピソードじゃね？
Soavo-1というYAMAHAのトールボーイタイプは、二本で40万円もしなかったけど
海外製フロア型と同じくらい低域レンジが広く分解能も十分で量感タップリだった。
ゆったりした低音はエンクロージャーの大きさに関係、
安易に『日本人は低音キライ』と評する人が居るけど
日本は部屋が狭いしルームチューニングちゃんとできない人がほとんどだからね
日本の伝統音楽はどれも低音が弱いか入ってない、その影響が続いているのかな?
バッフルの振動とマグネットの振動をやっつければ
平面バッフルとか短めのバックロードホーンで
>>369 古い資料に
後面開放型の後面をエクスポネンシャルホーンにして
吸音材を貼ると書いてあった
ローサーエッジをセーム革にしたけどええよ
>>373 共立のワンダーピュアとかいうユニットはAliExpressで売ってるすごい安いユニットじゃないのかね
sounderlinkとかTenghongとかよくわからん中華ブランドのやつ
dynavoxのLY401fがやたらと評判が良いので使ってみた。
>>377 そうそれ。アリやヤフオクでも同型のが売ってるけど全く同一なのかは不明
とにかく低音が良く出る。BHで鳴らしたら低音出杉で聴いちゃおれんので
密閉で新しく作るはめになった。密閉でバランス良く鳴るよ。高音も綺麗
同じく共立のWP-FL08はAliで売ってるTenghongだよな
400円で買えてた頃のPM-M4081CKはコスパ無双
>>382 知ってるよそれ、FE 83solも持ってるけど同じ箱に取り替えて入れて驚いたときあるよ。
けど一本400円のユニット持ち出すのはいくらなんでもスレ違うwカエレ
スレチだけど、良い音しそうな写真写り、尼で1,280円、昔はもっと安かったようね
その昔フォスターにC100P92という10cmフルレンジスピーカーがあった。
東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
フォステクスで言うと、10㎝よりは8㎝の方がボーカル良いのだけど、ES-Rだけは20㎝でも8㎝を上回る。
>>389 最強というのでは必ずしもないけど 昔のように軽いコーンを使ってヒリヒリの高い能率のユニットを作り、音響損失が微小なBHエンクロージャーで鳴らすやり方が廃れた以上、ロクハンのサイズのユニットでフルレンジ系は姿を見なくなるです。残念な気もします。
>>392 ,
>>389 TangBandの W4-1757SB 4" Full Range か W4-1798S、 どっちが良いかはわからない
W4-1757SB は使っている、W4-1798S のほうが低域伸びているけど、ボイスコイル径が大きいので高域の伸びが悪そう
W8-2145 8" Paper Full Range これ使ってみたいなぁ、20cmのフルレンジ
未だにフルレンジに拘る奴の気が知れない。理論的に全帯域カバー出来っこないのに！
マルチウェイはユニット間に位相差があってそれをクロスオーバーすると歪が生じるので
マルチウエイの位相差を無くす知識、技能のない奴らが分割振動だらけの
わざわざフルレンジスレに来て人の好みを否定する奴w
ネルソン・パスは4wayマルチアンプ駆動のラッシュモアを作ったが
フェアで聴いたQUADのESL、型番しっかり確かめていません新しめの機種でした。
一応フルレンジだわな
何処にも「特殊例」を持ち出してドヤ顔する奴が居るもんだよね
それってただの忖度じゃない？
パンツは白じゃないといけないんだという中学校と同じだよ
ESL57は2WAYですね、ESL63はもっと分割されていたような、4分割？
>>411 クォードは振動板を複数枚使っているというだけで、帯域分割はしていない
従ってフルレンジであってマルチウェイではない
あんまデタラメを言ってはいかんよ
コンデンサー型はスレチなのでこの辺で
>>413 ESL57のTW側にはコンデンサが入っているので2WAYですよ
ESL63は別、複数枚使っているのと、位相回路が付いているだけ
>>414 ん？そうなの？
それは失礼しましたm(_ _)m
しかし現役のクォードならばいざ知らず、そんな古いスピーカー持ち出されましても・・・
だから何なの？
としか・・・・
ESL57は復刻品、要するに新品が手に入るよ、
>>416 日本じゃ売ってないじゃん・・・
てか、コンデンサー型自体ロッキーが取り扱い止めてるわ(´Д` )
そんなに売れないのか・・・
>>418 ドイツQUAD Musikviedergab GmbH社製、代理店はそこじゃない
https://soundbox.co.jp/QUAD_ESL57QA_Cata_a.pdf >>417 高いね、半額ｷﾎﾞﾝだけど、数が出ないだろうからそんなものかもね
ご家庭用に手頃なサイズだし、音は、てか音楽聞くと実にいいし、受注生産だとどうしても割高に・・・
ESL57 QA 現地では 8,290.00 € / pair(s) （税込み） なので、換算すると104万
分割振動があーだこーだ言われてもフルレンジ１発の心地良さが好き（出来れば12インチ以上のフルレンジ）
Fraunhoferがmp3を開発したときの研究で人間は13kHz以上はろくに聴こえない
高音がないとまろやかに聞こえるって、どんな耳してるんだ？
>>427 そのくせボーカルがリアルに聞こえないととか寝言を言うｗｗｗ
フルレンジスピーカー
俺なんて80Hzから15kHzまで出てれば楽しく音楽聴けてしまうよ。
楽しく音楽が聴けるかどうかを決める要因の中で
さすがにあまりにもナローレンジだとフラストレーションが溜まるよ
レンジよりも能率を気にする年寄り耳です。
>>432 30Hzから出ているスピーカーで聴いてみ、音楽が変わるよ、てかちゃんとした音楽になるよ
>>435 PAスピーカー使え
>>437 公称18Hzから出るスピーカー(サブロー)使用中
この辺は音源で全くバランスが違うから
こまめに調整出来ないと
>>437 車でドムドムしている奴らが本当の音楽を聞いてるんだね
公称－8dbとかザラなんでメーカースペックきちんと調べな悲しい事に・・・
等ラウドネス曲線に基づくのか、80Hz以下はフラットに伸ばしても端まで聞こえにくい。
本気で30Hzまでのソフトを楽しもうとするなら、大音量再生するか
30Hzにピークを持たせた左肩上がりのF特に仕上げるしかない。
>>435 ハイスピードサウンドの真骨頂は、実は中高域ではなく重低音以下の軽低音だったりする。
軽い重低音・・・・
具体的にはなんだろう・・・？
ゴメン、共鳴管一択。
デメリットだらけなのは承知だが自分に欲しい音なのはフルレンジ。個人的には3～4inch口径。
ひと頃逸品館が販売していたスピーカー、image11みたいなニアフィールドリスニング御用達の音をフルレンジの定位感で聴きたい。
オレはフルレンジ一発なら、口径は最低ロクハンが欲しいなあ
それはネットでそう言われているから自分も乗っかってるだけの分からない層だからだろ？
>>451 FE-88solのような高能率ユニットを小型密閉に入れると
低音がまったく出ませんよ
小型密閉というのが必須なら、ウーファーを使った２ウェイがいいと思います
３リットルくらいのバスレフでいいなら、Alpair5なんかいいと思います
koi tigerとかも、サブウーファー付きですが、フルレンジに入ります？
８ｃｍフルレンジにツイーターとウーハーを漬けると最強
エルグストンワークス！
それを書くならエグルストン、日本にもはや代理店は無いな
そういやマシーナのピュアシステムも、フォスの例の風車をフルレンジで使ってたなあ
6畳間でもっぱらクラシック(小編成・フルオケ共に)を聴くのに、バックロードホーンキャビネットに組み込むフルレンジユニットは何cmくらいが適当なんだろう。
クラッシックに必要なのはBHではなく低能率バスレフじゃないの？
>>464 オートグラフ使いは雨宮天・・・ もとい、有頂天だぞw
BHじゃないけどクリプシュホーンやハーツフィールド使いの怒りも有頂天w
ニアで聞くならユニットとホーンマウスを近づけた設計にしないとね
ニアフィールドでは開口部から漏れる中低音がより気になるから
去年オクで入手して眠らせてたPEGASUS製のD123をウーハー用の小さい密閉箱に入れてみたけど予想外良に気持ちいい音して驚いた
EJ jordan Eikona2を買おうか迷ってるんだけど俺を誰か止めてくれ
やって見りゃ分かるけど部屋に合った大きさってのはあるよ
マンションなら騒音はトラブルの元だからブックが無難でしょ
実際、壁がそこそこ厚い分譲に住んでいた時に隣が空いたタイミングで音漏れの確認をさせてもらったけど
そこまで大きい音でなくても重低音は聞こえた
隣だけでなく上下にも響くだろうし、うちはそれでブックに変えたよ
集合住宅だと16.5ｃｍでもやや大きいな
重低音気にしてボリュウーム絞るくらいなら13ｃｍでもう少し上げるほうがいい
小口径のほうがツイーターとのクロスオーバー付近の特性がいいから濁りが少なく透明感のある音
広い部屋で大音量で鳴らして「オケが眼前に」ってのでないなら
13ｃｍのブックシェルフで十分
昔4畳半で33センチウーハーのスピーカー聴いてたけど、定在波バリバリで、定位も何も有ったもんじゃ無かった(苦笑)。
よく高級スピーカーなどで、静粛性があるとか、分解能力が高いなんて言われているものは、このへんをしっかり整理していると思われます。
グラフで赤いほう（20ｃｍ）は、より低い位置での山があるが、
50Hz～100Hzでピークのある青（13ｃｍ）の方が聴感上、実際に聴いた場合気持ちよく感じる場合もあります。
JBLの4312系はウーハーがスルーなので、ソースによっては凄く耳障りな音、ボーカルがうるさく感じる事ってありませんか？
そんな時はコイルでカットしてもいいのですが、それだと音数がかなり減ってしまうので、
高度なテクニックですがディッピングフィルターを用いられる事もあります(モニター系スピーカーの場合)。
ですがスピーカーの味、「 JBLらしさ 」がなくなってしまうのが弱点です。
長くオーディオをやってきた人でも、大型システムは別として、最終的に13cmウーファのスピーカーに行き着くというマニアは多いのです。
私自身もこれまで100モデル以上作ってきましたが、このユニット構成が一番手頃でいいと感じています。
近年はオーディオの聴き方がパーソナル化していて、
リビングにドンと大きなスピーカーを設置するのではなく、自分の部屋で、パソコンを使いながら聴くという形に変わってきています。
そういった事も考えると、13cm径ウーファのブックシェルフは、プライベートなシステムとしても使いやすいと思います。
なんか既視感を感じると思ったら
13cmウーファーに関する記事があった
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/722853.html スピーカは歪みが公表されて無い海千山千のデバイス。
>>468 気になってググってみたけど
PEGASUS Memoria SというユニットがVisaton BG17にしか見えないんだけどなんなのこれ
フレームのトランスを付ける部分の形状もネジ穴の位置も同じじゃん
本当に日本製なんだろうか
>>476 マグネットのシールを変えて、変なネジみたいなものを付けただけかも
それだけやると日本製になっちゃう？
スペックは微妙に違うけど誤差の範囲かもしれんね
あばれの少ない落ち着いた音色、気持ちいい音がでるよう目指していくと自然に能率が低くなります。
違うだろアンプ出力が上がってクソでかいDFで重たいスピーカーコーンを力づくで引っ叩けるようになったからだろ。
>>479 10㎝のフルレンジで効率90db以上のユニットは何かあるの？
フォステクスの金属コーンとか聴いたけどあの低い能率だけで買わなかった。
振動板重量で選ぶわ0.05g/cm^2になると，ナローレンジでも気持ちいい音だと感じる
>>481 ググレカス、久々に見たねぇ、今それ通じるのかな？
ほんじゃ、こんなのどうよ？ SIEMENS C72233-A34-A6 カタログの能率で96dB
能率をそこまで追求しないならフラット目な出音の小型フルレンジでダークホース的なユニットがあるよ。
>>489 ほんじゃお礼に、Dayton Audio PC105-4
こんなのも、能率は低いけどね
MarkAudio CHR-70v3
コイズミ無線の6cmフルレンジが良さげなんだけれど、誰か使った奴居ない？
>>489 つ現在欠品中です
>>493 >コイズミ無線の6cmフルレンジ
って何？ そんなのあるの？
>>490 それ、ヒトケタ値付け間違ってるくらいいい。
ちょっともったいないがダブルバスレフの既成品に入れてるよ。低音がスゴイ！
>>493 型番なによ？
ピュアオーディオみたいに熱心に取り組んでいる人ほど
マルチコピペするヤツって、リアルじゃ友達いないんだろな
まともな人間ならSP以外の差なんてほぼ無視して
小さい部屋に大きなスピーカーはなぜダメなのか～ルームチューニングでオーディオの音を劇的に良くする | 創造の館 音楽苦楽部
https://souzouno-yakata.com/audio/2015/10/24/13828/ 90年代までのオーディオ誌の論調
10㎝クラスの高能率ユニットをD-10バッキーのハコに組み合わせる。初心者には1番無難だ。間違いない。
どういうソフトを聴くかにも依るんだろうけど、BHに幻想抱かせるようなレスはやめれ。
気楽に迂闊に手を出すべきだよ。
BHは小型のをオクで買ったことがあるだけなんだけど洞窟っぽさというかホーン臭さが気になって使わなくなってしまった
>>506 カットオフ周波数が同じだったら、小径はどうしてもホーン臭さはキツくなるね
オーラトーン5Cくらいの小型箱にパッシブラジエーターってどうかなと妄想中
平面バッフルとかオンケン箱ならポン付けでもいい結果を出しやすいけど
アンプなんかどれ選んでも音に大差なし
私が若かった頃はラジオを聴いて好きな曲が流れるのを待っていた
カーオーディオ高音質化の必須アイテム‟プロセッサー”カスタム始めます。μディメンション 6chアンプ内蔵タイプ【DSP-680AMP】 - YouTube
ダウンロード＆関連動画＞＞ DSP-680AMP | E:S CORPORATION
http://www.escorp.jp/catalog/products/4532817497675 仕様:6chアンプ内蔵8chプロセッサー
●入力:ハイレベル6ch、AUX(RCA)2ch、S/PDIF(TOSLINK)×1、Bluetooth×1(ドングル接続用USB端子)、miniUSBx1(設定PC接続用)
●RCA出力:2ch(PreOut)
●定格出力:55W×6(4Ω)70W×6(2Ω)150W×3(4Ωブリッジ)
●周波数特性:15Hz～22kHz(-3dB)
●S/N比:95dB
●入力感度:1.5V～4.5V(LOW)3.5V～11V(HIGH)
●入力インピーダンス：2Ω（MIN)
●実装ヒューズ:30Ax1
●サイズ(幅×奥行×高さ):200x150x44mm
●Bluetooth ドングル、日本語取扱説明書同梱※リモートコントローラー（別売・DSP-680AMP REMOTE）
どの分野にもある初心者のための質問スレは質問者を小馬鹿にするために存在する
昨年からプア・オーディオに凝っています。
この板の長文はたいていコピペ
昨年からプア・オーディオに凝っています。
大型スピーカーは離れても減衰が少ないため音色変化も少ないが
DAC内蔵アンプやPCオンボのアナログ出力で十分になったからね
大型スピーカーは離れても減衰が少ないため音色変化も少ないが
批判が的を得てないんだよな。
いい音で聴く方法
①スピーカーの設置を最適化
インシュレーター、スタンド高さ、壁からの距離、定在波のデッドニング等
②スピーカーをマイクロフォン測定
③1/3オクターブ分析
④スピーカー本体の調整、改造
バスレフ穴、クロスオーバーネットワーク、吸音、デッドニング等
納得できるまで②に戻りくりかえす
⑤どうしても調整できない部分を再生ソフトfoobar2000で31バンドイコライジング
最強のフルレンジスレなのに良いドライバーの話が出て来ないな。
TangBand だったら W4-1798S を推すよ
>>538 中域に限れば10cm最強クラスなのは間違いない
あと8㎝ならVISATONのFRS8M
長岡氏は、自宅では３WAYのSPで音楽を聴いているが、
フルレンジは確かに中域だけは綺麗
フルレンジは高音が分割振動するから、２WAYがベストと思うけど
分割振動だから2WAYがベストってどういう理屈
実際、全帯域ピストンモーション狙って4way 5wayに逝く人もいる
フルレンジにスーパーツィーター追加すればええやん
ソースによって問題出るときは
そんなレベルで言ってたらフルレンジオンリーなんか不向きなソースだらけだろ・・
高価なツィーターが付いているから見過ごされがちだけど
少なくともフルレンジ一発よりは
フルレンジ 同軸 マルチウェイは音の良し悪しじゃなくて宗派なのだ
>>544 ユニットの音の合成にもノイズが生じるのでなんだかんだで2WAYがベスト
分割振動を完全になくすには5WAY以上ないと無理って話はある
同軸だからといって位相が合ってるわけではないんよね
究極的に言うとフルレンジのモノラル以外認めないって事だな
1インチウッドホーンに30センチウーファの
フルレンジだとどうしても高音出ないな
昔、ヒノの親父さんに押し付けられた2118Hが、高域の落ちた我が耳にはフルレンジ
30代なのに15kHzまでしか聞こえねーなと思ってググってみたらこれで普通なのか
しかし、アンプもそうだけどスピーカーは30年前から何も進歩ないな
市販スピーカーは、設計にコンピューターが普及しだしたのかどうか、2000年代に劇的に進化した。
単純に国内メーカーのラインナップが少なくなってきてるよ
南斗！昔夏カシスソーダのアシダボックスが、オクでゴイスーなコトになっるじゃああ～りませんかっ！
エルシー電機のLC-12Sってすごくきになってるんだけどどうなのよ
>>573 普通過ぎて人気が出なかった、変な個性が無くて音楽（中域）がちゃんと鳴るらしい
>>576 ナカミチは消えたけど仁郎さんがNiro Nakamichiというハイエンドブランドやってるな
最強なのはyamaokaのVLP8200あたりかな
>>579 ググってもこのスレしかヒットしない（ ; ; ）
教えていただけると幸いです。
そういう音のユニットなので嫌いなら捨てろ
トンコン使ってもオーケーならイコライザーでいいじゃん
>>583 金のかからないやり方からためしてみては？
クシャクシャにした新聞紙を目一杯入れてみるとか
>>583 吸音材って低音は100Hz以下は効かないよ
バスレフ用の吸音材は密閉には少なすぎ、内部反射の高音がユニットから漏れてくる
内部を吸音材をたっぷり入れてみ、PE20なんて高音は落ちてカマボコ特性のはずだよ
ユニットを裸で鳴らしてみ、それが箱の影響のない純粋な音だよ
583です。
>>588 新聞紙て
裏蓋が開けられるのであれば、いらない座布団を入れるべし
くしゃくしゃ紙は戸澤式レゾネーターの亜種という感じだな。
>>591 Lowtherの亜流だね、でもSWR-096Aは良さげ、価格も安いね
Voxativなんかは1桁違うもんね
山梨県韮崎市へのふるさと納税でFeastrexのシステムがもらえるぞ、230万だけど
管球王国で絶賛されたJBLのControl 328Cを聞いた方っています？
>>594 だれがどんな風に絶賛したのですか？ ネットワーク、バスレフポートが付いているので便利には違いないのですが
>>579 なんだよyamaokaのVLP8200ってよお
想像上のユニット挙げんなよ
>>541 サブにスワン使ってるけど音場感は素晴らしいね
うちのはFE108Sだけどツイーターは必要性を感じない
低音はちょっと出すぎ
>>595 >>594 ,598
良くこんなの探してきて使うもんだよなｗ
値段高いから使われないんだろう、面白そうではある
>>598 TWが１インチ・ドライバー＋ホーンだから音はよく飛ぶんだろうし、音数も多いだろうね
下は8インチだから、ゴールデンコンビかもね、周波数特性もフラットになっているようだし
2152Hよりは落ちるんじゃないかと思うけどね、それは価格なり、なんだろうね
これ天井スピーカーらしいんだが、こんなタンノイみたいなもの作ってたんですね
>>601-602 音数って情報量とか分解能とかの事じゃないの？
情報量とか分解能とか解像度とか音場感の方がやばくないか
>>583 もう見てないかもしれんけど、スピーカーを向かい合わせにしてしまうという手もある。「対向法」と呼ぶらしいが。
>>615 そんなクソみたいなことをするくらいなら前にタオルでも垂らした方がいい
AirWaveの平面8cmの高域が金属臭くてうるさいんだけど対向法にしたらいい感じになったわ
既製品使うのはよくあること
既製品そのままに見えてもカスタマイズされていることはよくある。
＞既製品そのままに見えてもカスタマイズされていることはよくある。
>>619 だって W3-2141 とは Q0 が違いますよ
>>623 AUDELのQ0はどこに書かれてるんでしょうか。
>>619 16万円の下位モデルはともかく、24万円の上位モデルは高級で複雑なパッシブネットワークが肝ではなかろうか。
Tang BandもFostexもOnkyoもメーカーにOEM供給してるから市販のユニットそのものだったり、マイナーチェンジ版が搭載されていたりすることがあるのは普通なことだよ。
>>622 ソナスはスキャンのユニットを良く使っていたね、今はどこのかわからんが
見た目は同じだったね、ステッカーだけが違う、って可能性もあった、それでもカスタム
SONYのSS-NA系とかもソニーの特注でスキャンが作ってんだろ
WE 555で決まりだが。
>>625 画像見たけど平凡なPST回路とちがうのこれ？
単純なPST回路をオーディオ専門店スタッフがべた褒めするだろうか？
箱とネットワークできまるからね
>>635 そりゃスタッフは製品を売りたいだけだから褒めるでしょ
>>636 フルレンジはネットワークいらんと一言っとるやろが。
箱は大事だがこんなちっこいサイズ感という制約のなかで箱の構造をいくら拘っても魔法をかけたように見違えて良くなるもんでもないし結局ユニットが最重要
スレタイは「最強のフルレンジスピーカー」じゃ！
フルレンジでもハイエンドに勝つにゃ
フルレンジにネットワークとか例外中の例外じゃん
そんな自作フルレンジがハイエンドに勝てるわけがない
たまに補修目的ストックでメーカー品出るからなあ
おすすめのフルレンジを教えてください。
>>650 グッドマンのAXIOM80のオリジナルが良い。
デカイ音出すならジェンセンG610Bが良い。
スペースがあるならWE15aだろう。
>>650 ちと高いけど
Tangband W4-2142
Peerless by Tymphany NE123W-08
もっと高くて良いなら
Tang Band W4-1757SB
安いのは
Dayton Audio PC105-8
W4-1757SB はいいユニットだと思うけど、もともと国内価格でも1万5千円くらいだったものを3万4万出すのは……
1757、部品急行では$131.88だ、2個で約270、送料が30としても、3万数千円だ
>>657 651にお礼なんて、おちょくられたというか、爺の懐古趣味を披露されただけだよ
>>650 LY401F は能率90dbあるから気難しい所あるけど
低音もわりとビシッと鳴るし、安いからワンペア持っててもいいんじゃないですかね。
>>660 Fo 53.53Hｚと低いくせに周波数特性だと150Hzからだら落ち、本当に低音がピシッと鳴るの？
この特性だとダブルコーンの高域がうるさく聴こえるのではないの？ 気難しいとはそういう部分？
>>650 ,
>>657 それで結局何を買ったのかな？
>>645 鉄男「たまにはPSTのことも思い出してやってくれ」
そのとおり
>>663 もう20年以上たってるんだ、一般的にはもう忘れ去られているぞ、鉛の布団で寝てなさいな
フルレンジスピーカーって横置きにしても聞こえ方変わりませんか？
>>667 横ってどういう意味？ 持っているならやってみれば良いし、そうでなかったらもっと状況なり情報を
>>667 スピーカー横向きにするとボーカルが寝転がるよ
じゃあMarkaudioの話でも。
>>672 元気の良い（高域が伸びている、分割振動がひどい？）のはマークですかね
しっとりしているというか高域少し落ち気味なのは
>>652 ですが、スキャンスピークのフルレンジもお勧め
スキャンスピークは1つ持っているとそれが1つの基準になると思う
>>674 スキャンの4インチフルレンジは同じようなものが２，３種類しかないんだ、メーカーでくくれば十分なんだよ
Peerless by Tymphany NE123W-08のスペック見てたら上が8khzまでになっててこれでフルレンジを名乗っていいのかとちょっと疑問に思った。
>>678 指向性のはず、アマチュア的にはフルレンジに使えると仕様書の下の方に書いてあったはず
>>678 仕様書が新しく（'21.8月）なっていて消えているね
NE95W-04,NE85W-04はフルレンジになっている、30度、60度特性を比較して下さい
素材に拘らずフルレンジは声に特有のクセが
>>681 偏見で脳が腐ってるとそう感じるんですね。
>>678 2018年のにも無いねぇ、でもこういう説明みつけた
Just for fun, you might try this speaker as a full range.
With that extended rising response it might sound pretty good at higher frequencies.
指向性が狭いくらいでフルレンジの表記をやめるとか誠実なのか堅物なのか
んーもともとウーハーとして作ったんでしょう。
ウーハーとして作ったからウーハーなんだけど、センター特性は20kHzまで伸びているから一人用なら使えるよ
FE103Aを使って見たいんだけどあの立派な箱とエンブレム無しで安く売ってくれないかな。
ヴォクサティブというメーカーのフルレンジスピーカーは良かったですね
タイムドメインのような大型球体エンクロージャーが欲しいのですがどこかで売ってないでしょうか。あまり高いと厳しいですのが……
ガレージメーカーでも常時販売してるとこは無いね
IKEAボウルは竹なので軽く、そのままだとユニットの重みで前に倒れる
>>688 FE103A興味ある
でもレビュー少ないし地方だと置いてないし困る
どなたかレビューよろしくです
箱は高級無垢材にラウンジ形状となるとLinfofかな
http://asoyaji.blogspot.com/2017/11/blog-post_26.html そうなんですよ。意外とヤフオクにも出てこなくて。手作り12面体スピーカーキットが一番近そうなので手を出し手みようかと思ってるんです。
スチロールで形作ってレジン流し込んで作るとかどない？
減圧したとしても真空にまではしないだろ。
>>690 1970年代の球体スピーカーがヤフオクに出てる
○ 金属エンクロージャー
☓ スタンド無い
☓ ユニットどうやって外すか不明
TELEFUNKEN TL1000
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g1023960545 バスレフじゃなくて密閉なんだな。
>>704 全然関係ない画像の検索結果が出てくるんだけどURL貼り間違えてないかい？
>>705 コピペしただけで間違えていないと思うけど、「アンソニーギャロ スピーカー」でググって下さい
>>706 ありがとう見てきた。
こういうのもあるんだね知らなかった
YAMAHA JA-2070
>>708 YAMAHA JA-2070、懐かしいね。1985年頃に1本65000円の価格だったと思う。
アルニコマグネットにベリリュウムのセンターキャップ。安月給にもかかわらず誘惑に負けて購入。
同じ仕様でマグネットがフェライトコアのJA-2071なら半額で変えた。
米松合板の特注エンクロージャーに入れて聞いていたけど、ベリリュウムのセンターキャップからの音に独特の響きがあった。
ヤマハのユニットのJA-という型番がとても不思議に見えた
私が最高のフルレンジとして絶賛するのはTangBandのW4-1798SとW4-1757SBの二つ。
>>710 当時ヤマハのプロフェッショナルオーディオのカタログにはどれもJA-が付いていたように思う。
確かエレクトーンの大きなスピーカーもJA-の型番だったから、ヤマハではスピーカーユニットを表す記号だったかもしれない。
JAって何の略でしょうね。農協しか思いつかん。
オーラトーンの5Cって、このスレの方々にはどのような位置付けなんでしょうか？
昔の聞いた印象ではビクターのウッドコーンスピーカーみたいな存在かな？
>>715 ありがとうございます、とても参考になりました。
>>716 ウッドコーンはデカい音出せないんすよ
締まりのない低音がボーボー出てますしね
>>718 確かにビクターでは大きな音は出せないですね。
サイズ的に似てるけどオーラトーンは本当にびっくりするくらい大きな音が出せる。
オーラトーン 5Cの名前を聞いたらまた聞きたくなってしまった！
5Cハマる人はハマる
>>719 比較的小口径のフルレンジをどのように調理するかという点でビクターのウッドコーンとオーラトーン5cは対照的だと思う
ヤフオクにMG100HR-Sが出てるな。
真空管でフルレンジ鳴らしたいんだけどおすすめSPアンプ組み合わせアドバイス下さい
>>725 どの球アンプとフルレンジでも鳴るよ、見た目も真空管とフルレンジだし
昔ながらのカマボコ音で細かい音なんか出てなくて昔風にいれば朗々と鳴る音が欲しいの？
アンプとスピーカーを調達して音源はどうするの？ レコード？ パソコン？
密閉箱にエルシー電機LC12S入れてるけど気に入ってる。真空管アンプは知らんけど低価格帯だとトライオードとかソフトンとか評判いいんじゃないのかね。
CHR70v3を自作箱に放り込んで、自作71AかEL34で聴いてる。
>>725 TRIODE Ruby & Visaton B 200
箱は大きめ（50?以上）が良さそう
>>726 ハイスペック自作PCと高精度機器でD3鳴らしてるの飽きてきた、オーディオラックの上段2m×50cm空けてDACからアンバランス取って玉アンしようかと
買い置きしてたFE103Eで十分な音だったよ
>>731 自作オーディオも安いフルレンジと中華デジアンに石鹸されて久しいが
>>734 FOSTEXでもPシリーズなんかが主になって
フルレンジの質が下がってる
Fシリーズの値上げは仕方が無いんだが収入が
増えない時代だから災難だな
>>733 PCと玉とフルレンジって相性悪いんですか
>>739 何処からこんな$69,000なんて価格設定が出てくるんだろ？
完全にオカルト製品だね。
>>742 多少の物作りについて知ってるが一概におかしいとは言えない。
製品の値付けには二つの方法がある。
その商品を工場などで量産化した際の原価を想定して、それを前提にこれくらいの販売価格が妥当だろうと言う考え。
もしくは、一切量産化をせずに作ったら本当にその原価がかかったから、この販売価格で欲しい人だけ買ってくれ、という付け方。
これは後者だから、オカルトではない。
ただ非効率なだけ。
一概におかしいし認めちゃう人がいるのがオカルト
>>743 これはどちらかというとブランド商法として過剰な値付けをして泊をつけるタイプの売り方じゃないか？
スピーカーのユニットペアだけで780万円はさすがになぁ
本当に誰も欲しくないなら投資対象にすらならんだろう
売値というのはいくら付けても法律上何の問題もないので、単にその値段で買いたいと思う人が買う。
FE108SS-HPというfostexの新作が来るらしい。
最強スレなんだから自作の話はスレチ
>最強スレなんだから自作の話はスレチ
自作は客観性がないという意見も分かるけど、上の方でも普通にユニットの話をしてるし高級フルレンジの完成品はメーカー製が少ないという事情もあって最強スレを名乗るなら自作の話は切っても切れないと思う
自作出来なきゃ業者に特注で箱（平面バッフル等も含む）つくる事も考えないと最強はありえないよな
>>753 何馬鹿な事言ってんだ！
フルレンジと言えば基本自作になる。
本音を言えばプロの調整した製品が欲しいけど売れんのやろなあ……
ソウルノートのがあったような…
でも今時の音楽にはフルレンジが向いてる
>>764 金がありゃソイツを中心としたシステムをサブで組んでみたい気はある
B＆Wは805だけが別格なんだよな。それではと上級機を奮発してorzになるやつ多そう
B＆Wのスレにも書いたけど、D4シリーズになって804の進化が凄いよ
以前は数百件の商品一気に見れたのに
>>769 どう凄いの？D3はエージング長かったけど3ヶ月以上、実売いくらでした？
以前から805＞ 804指摘してた奴が評価するならともかく、にわかD4上げかも知れない
地方から首都圏に就職して初めて秋葉原に出かけたときに、そこで聞いたD130＋075の音が今も頭から離れない。
>>778 脳内でどんどん美化しちゃってるんじゃ？
もう耳も老化してるから追い求めても無駄かもね
>>780 初恋と同じだ。
ゲームとスマホだけの生活だとそんな感情は無いのかな
原点は原点で良いとしてもそこからどう進化したかだね、原点の周囲をくるくる回っているだけじゃしょうもない
進化より深化よ。
捨て三って広告の隙間に提灯ポエムが載ってる低能向け雑誌のことか？
位相差より周波数レンジ差の方が判りやすいからじゃない？
>>778 首都圏への上京が50年前でも5年前でも、「音が頭から離れない」
音を記憶しているというより、その感動の気持ちだけを記憶しているに過ぎないのでは？
オレはラックスマンで鳴らしてたオーラトーン5Cがリファレンスだわ、今でもw
オーラトーン昔流行ったよね
それは同軸スピーカーであってフルレンジとは違うと思う
AIR TIGHTもフルレンジのブックシェルフ出してたな
流行る前はオクに1万前後で転がってたけど流行って一気に高騰
>>804 そういう特性だからこそ大きい音が出せるし、ミックスも上手くいく（らしい）
やはりというか、
マスタリング時に、高級じゃないふつーのコンポやラジカセでどう聴こえるかを確認するのがオーラトーンの役割だった気がする
5Cでミキシングすると音がうまく整理できるという話はあったな
>>807 コンポじゃなくてラジカセの為だった、ラジカセが消滅したから役目が終わったんだろうね
普通のコンポはもっとましなスピーカーが付いているんじゃないかな
ポップスならスマホ付属のイヤホンに合わせた方がいいかもな
>>807 まあそれもあるんだけど、この手のカリカリなモニターだと音響とはまた別の問題点に気付きやすいんだよ
ミックスの中に埋もれてるパチっとかカチっとかいう各種の小さなノイズがソロトラックにしなくても聞こえるのな
モニター（監視）とはよくいったもんだよ、これができるのは5CとNS10Mくらいだな
音聞かせると売れないからよそはこんな音にしたがらない
>>811 勉強になります、ありがとうございました。
>>811 それで、現在のミキシングルームで5CとNS10Mが広く使われているのですか？
そんなのはヘッドフォンでモニターした方がはるかにいい
某百貨店でビクターのウッドコーンのミニコンのデモやってたけど酷い音だったなぁ
>>814 ヘッドホンだとミックス作業が進められないってのがある
プロのエンジニアはマジでRTAかよってくらい作業早いからミックスしながら異常を見つけられるならそっちを選ぶ
>>817 だから何気に5cやらテンモニが別メーカーから復刻してるんだろうね
音まで復刻してるかは知らんけど
>>818 811さんみたいに思っている人が少ないながらいるんだろうね
でもモニタールームで主流になっているとは聞こえてこないね
沢山のスタジオを見たことあるわけじゃないけど見たことあるスタジオ内には５ｃは一つもなかった。
さすがにいまどきのスタジオでオーラトーンは珍しいだろ
多分かなりお年を召した方の発言、昔のイメージがそのまま残っている、更新されていないと思われ
>>825 代理店の宣伝じゃないの、しかも「ハイファイなスピーカーで全ての作業をしても、今のテレビには合わない音になるのかなと思ったので。」
「バランスツールですね。」 目的が違うよね
結局、スーパーウーハー足した方が満足度が高いんだから
ネットワーク無しのフルレンジに覚醒して
>>830 同じ意見。
2wayをチャンデバで割ってバイアンプが最強な気がする
ネットワーク無しのフルレンジ + スーパーウーハーの2way
フォステクスのモニターみたいに
今、P-610をTQW箱に入れて球で鳴らしてる、
バスレフ指定より好きだな、
それと音響OM-OF110をトランスミッションにいれて
鳴らしてる、共立の10Cmより良い音だ。
>>835 その2wayの部分をフルレンジで頑張るんだよ。
ウーファーに上の方まで頑張ってもらうから小口径が使えてツイーターは要らない……はず……
>>835 その2wayの部分をフルレンジで頑張るんだよ。
ウーファーに上の方まで頑張ってもらうから小口径が使えてツイーターは要らない……はず……
>>835 その2wayの部分をフルレンジで頑張るんだよ。
ウーファーに上の方まで頑張ってもらうから小口径が使えてツイーターは要らない……はず……
上の方ったって100Hzとか数百Hzでしょ
フルレンジ板でそれをいうかｗ
上が出るから良いってわけじゃないんだよな
歳と共に低音出したくなくなってきて今は12cm1発
昔はLE8TとかUP203とか20cmフルレンジも割と普通にあったんだが今は16cmですら見かけないな
今は10cmか12cmで十分だね、LE8T,P610,755とか403とか古レンジは心の中だけで十分
過疎ってるな、
木工はそれなりの場所が無いと厳しいね
>>848 30cmフルレンジは昔からあるが昔でも特殊用途扱い
>>846 純正カーオーディオは今でも16cm/17cmが主流
fostexの新商品の評判はどうだったんだろう。買った人いる？
強力ユニット出しても使えるヤツがもう居ないし、売れない
アシダ音響のイヤホンEA-HF1-Sのデザインって、
PCデスクトップモニターはオーラトーンに限るな。
feastrexのフルレンジ励磁ユニット音は凄く良いんだけど
オーラトーンは知らんけどナローレンジにして中域の自然さに全振りしたようなスピーカーならではの気持ち良さってたしかにあるな
オーラトーンとかテンモニでモニターしながらミックスすると不思議といい感じにミックスされる
オーラトーンって、音が良くて使われてたんじゃないしな
ラジカセがミックスに向いてるなら先人達がとっくに広めてるだろ
>>868 普通の人達が聴いてる環境の音をモニターするのがオーラトーン
良いと思う人は買えば良いが、漏れは買わないな
ビクタースタジオだったらウッドコーンだろうと思ったけど、一時期の使用で、いまはYAMAHAみたいね
コンソールの上に置いて大して邪魔にならず、
中域のミックスバランスを確認しやすいんだよ
オラトンステマ、時たま出てくるね、ミキサールームで使われているのはすごいんだ、という幻想を利用してるんだね
>>868 ラジカセ、ではなくMDだけどZS-M5ならマスタリングスタジオで見たことあるぞ
>>877 それは一緒にしちゃだめだわ
2万前後のヘッドフォン聴きまくったけどMDR-CD900STが一番良かったよ
>>878 「ラジカセで鳴らしたときの音を確認するためのラジカセ」はスタジオに置いてあったりしたらしいよ
Pastoral Symphonyがフルレンジの小型スタジオモニター作ってるな
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