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アホみたいに研究開発費掛けてそれで負けてるってアホだよね 部材費とか外注してるだけとかモノづくりとか言ってるからGAFAに搾取され中国に追い抜かれる 発想の新鮮さと速い行動が豊かさが重要じゃないの
結局は富裕層向けだけでは商売は成り立たんのかも。 Q3を10ペア以上出した店ですらM3は今のところ1ペアも売れてないが、A3のバックオーダーは1年近いという。
998 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2019/04/10(水) 20:03:22.36 ID:AeUujUe2 [4/4]
製作の動画。
こりゃ高いはずだ
ダウンロード&関連動画>> @YouTube 990 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2019/04/10(水) 17:07:20.92 ID:yCOYlJCv
箱鳴りほぼゼロのT6グレードのアルミニウムエンクロージャーに
ナノグラフェンのコーン使ってるのに、何故805なんかと同じ価格になると思うのか
999 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2019/04/10(水) 20:39:54.09 ID:m8VTFb2Q [3/3]
>>998 大したことねえな
大手はアホみたいに研究開発費と設備投資に金を突っ込んでる
数が出ない分価格に大幅上乗せしているが音が良ければ
何でも許されるな
>>990 所詮ペラい平板を組み合わせて枠付けただけの外注製筐体がどうした
大手各社が所有する 合板をリュート型に加工する装置の投資額を
考えればゴミみたいに安いぞ
価格戦略で手組してるから高いだけで部材費は大したことない
またツィータ ウーファーともリクエスト出してメーカーから買ってきただけ
自社で研究開発どころか工場まで立てている他社とは比べ物にならん
いい大人が何を夢見てるんだ?
B&Wは世界的に見ると802と805が売れてる(Stereophileの力、だからB&WもPrestigeEditionを802と805で出した)けど、 日本国内に限っては800のほうが802より売れているんだってさ。
A3は自分には低音が過剰&解像度高すぎだった A1に期待してる
>>12 2ウェイの方が低音のマスク効果で解像度は下がると思うから、期待できそうだね。
>>13 低音のマスク効果で解像度が下がる・・・
初めて聞いたぞ、何それ?
>>14 言い方を換えるとユニットの帯域が広いと、高域の振動が低域の振動の影響を受けて、よく聴こえなくなる、という事。
>>15 大きい音と小さい音とが同時に鳴ると、小さい音は聞こえにくくなるというマスキング効果は知られているが
高い音と低い音が同時に鳴ると、高い音は聞こえにくくなるという話しは初めて聞いたぞ
それだとオケでコントラバスが鳴ったら、バイオリンは聞こえにくくなるのか?
ドラムがバスドラ叩いたら、シンバルは聞こえにくくなるのか?
なわけないよねえ
マスキング効果と勘違いしてるんじゃないの?
>>16 スピーカーユニットの話なのにオケを引き合いに出すとかw
オツムが足りないのならそれを自覚して黙っておきなよ
>>16 それが一つのユニットで鳴るんだよ。
オケとは状況が違いすぎる。
>>17 ガチバカ?
そのオケを鳴らすのはなんだと思ってるんだ?
>>18 ちょっと言ってる意味が分からない
>>19 だから、一つのユニットで受け持つ帯域が広くなると、シンバルとティンパニのどちらも鳴らさねばならずマスク効果が出るって事。
だから2ウェイの方が解像度は低くなる。
>>19 現実世界に理想的な動作をするスピーカーユニットは無いぞ
1ユニットが扱う合成波形が複雑になればなるほど個々の波形は
ディテールを欠いていく
低域はエネルギーが強くユニットの振幅も大きいから繊細な高音が
犠牲になるというだけ
>>20 それが物理的真実なら、フルレンジユニットの超高級ヘッドホンは・・・
>>21 振動板が大きい(質量が重い)ほど高音の再生限界は低くなるけど
高い音の楽器が、低い音の楽器でマスキングされるなんて現象はないぞ
>>22 だから今の高品質なインナーイヤホンはアマーチュアを帯域ごとに分けている製品が多くなってきたよな。
エティモティックリサーチ最高!と思ってたがUEのリファレンスリマスターを聴いたら、圧倒的に後者が良かった。
>>23 それってどうやって帯域分けてるの?スピーカーみたいにネットワーク?
それともメカニカル?
>>24 https://av.watch.impress.co.jp/topics/audiotechnica1312/ を読むとスピーカー同様にネットワークだね。
殆どのヘッドフォンがバカらしくなるほどUltimate EarsのReference Remasterというインナーイヤホンは音が良かった。
移動時にも遮音性が良いしね。
スピーカーで大音量、特に低音を出すときのユニットの動きの大きさ、ユニットの負担を 考えると大音量時での音質というか解像度感の維持はシングルや2wayよりも3wayのほうが有利だよね ただ、小〜中音量でニアフィールドだと、低域が少なくて全体バランスがすっきりしていることや 音像の引き締まり、バッフル面からの反射の影響の少なさなどでむしろ2wayのほうが 解像度感が上に思える場合もある。
部屋が狭い&隣家が近い&小音量だからますますA1が興味深い
M-pod 98万 A-pod 23万 A1のスタンドいくらになるんだよ
>>28 AーPODは本当に価値があるのか、近いうちショップで試してみる。
A1は120万〜130万と予想 まともなスタンドは高くつくので結局そのくらいになるかと 先日発表されたソナスの新スピーカーも130位だったので良いライバル
>>30 もうちょっと出せばA3が買えるのに。
ってA3はA1が出る頃までにまた値上げされてたりしてなw
ペアで180万円とか。
殆どの家ではA3よりA1の方が好結果を生む可能性が高いと思う
>>25 サンクス、ようやく家に帰ったところでレスが遅れた
NWで帯域分割してるってことは、キャパシタやコイルを通してるってことだよねえ
どうやってあの小さなイヤホンに搭載させてんだろう?
スピーカーとはNWの仕組み自体が違うのかな?
>>33 コンデンサーもコイルも容量はごく小さなもので良いので小型で大丈夫なのでは?
A3の問題点はウーハーとスコーカー/ツイーターが離れているコト マジコは公表してないので不明だが、普通の3wayスピーカーの様に500〜800Hzクロスだとすると 人の声は3つのユニット全てから発声することになる 距離をおけば一つに纏まって不自然感は感じないが、問題はその距離だよねえ バッフルに曲面付けてタイムコヒレンス改善してるわけでもないし 普通の日本の部屋ではA1の方が鳴らし易いかもね ただ低音専用のウーハーを2個持つというコトは、低音楽器の量感、オケのスケール感はA3が上だろうな
>>15 >>24 タンノイとかホーン持たない同軸の高域がダメなのは周知なんだが
お前らの鼓膜はシングルコーンじゃないのか?もしかして2ウェイ?
>>36 日本語ダイジョブデツカ?
>タンノイとかホーン持たない同軸
タンノイはホーン型だぞw
>ホーン持たない同軸の高域がダメなのは周知なんだが
KEFもTADもホーンじゃないんだがw
ちな、鼓膜(てか聞こえの仕組み)はコーン型というより圧電型に近いわな
>>37 アルテックの60系と比較しての話、タンノイはウーファーコーンをホーンの延長にして
いるがまあ根元はホーンだな、高域の汚さは秀逸
KEFとかTADなんて知らんわ
>>38 マイクでもCU41とか2ウェイで優秀なのあるからな
離れてるのが問題ならYGのSONJAなんかは大問題だなw
>>40 問題だよ
あれ、間近の床の影響モロに受けるで
マジコも3wayはそうなんだよな
ソーニャ使いは床アンク入れてる人もいるくらいだしなぁ そうでなくてもヘイリー&ソーニャのウーファーの位置が聴感上気になるって意見は見かけるね
>>39 タンノイのキングダムはスーパートゥイーターが入っているから、少しはマシだがそれでも汚い音だよな。
何で今時あんな古臭い同軸に拘るのかと思う。
タンノイが汚い音って、そりゃ高音のエナジー強めな音を 汚いって勘違いしてんじゃないのか?
>>45 モーガンとかブラウニーのラッパを聞けば分かるよ
タンノイではないけど、去年のTIASのAXISブースでの
FYNE AUDIOが鳴らしていたマイルスのラッパももんげー良かった
ちな、曲はAXISお約束のタイム・アフター・タイムな
ジャスは聴かねえからどうでもいい。 ジャスが好きならJBLじゃね?
>>45 なんだ、聞いてくるから具体的な音源で答えてやったのにw
だったら自分の好きなソフト持って、試聴しに行けよw
>>49 何度も聞いてホーン型は弦楽合奏再生には合わん、と結論がついてる。
よほど使いこなしをすれば可能になった事例もあるが、マジコを使えば初めから綺麗になるので意味はない。
>>50 ホーン型が弦楽には合わんというのには同意出来ないが
マジコを使えば初めから綺麗に鳴るというのには同意
>>51 ホーン型が弦楽合奏に合わんことはないが、合う様にする為には大変な使いこなしが必要である事は知っている。
>>53 ATCで聴く弦楽合奏は開放感に欠けるので嫌な音。
マジコのフラッグシップ・モデルは、Ultimate III つまりエール音響のドライバーのみで構成された コンプレッションドライバー+ホーン グラフェン・ナノテックカーボンァイバー・ダイヤモンドコートベリリウム振動板ツィーターなどの 自社開発のユニットは、エール音響のユニットに及ばないとという設計者の自白 また最低音域は、フロアの接地面ギリギリに配置されている これでは不自然に分離して聞こえるという個人の印象など 歯牙にもかけないメーカーとしての公式表明
>>54 アメーリオさんもモニターはATCなんだが・・・
クソ耳?
>>55 あのジョージ秋山も克亜樹も、漫画家ならば一度は巨大ロボットものを!と描いた様に
アーロン・ウルフも男だったら一度はホーン型だろ?
と作ってみた訳だな
そういやフィル・コリンズ・・・ フィル・ウッズ・・・ フィル・スペクター・・・
・・・・も小型スピーカーばっかり作ってきたのに、自社を起こしたら突然巨大オールホーン型スピーカー、エアフォース1を作ったな
そしてお茶の水の組合に在ったエアフォース1は嫁ぎ先が決まったようだな
ということで、 最強はATCに決まりだなw マジコスレだしATC褒めても問題ないだろう
>>59 ATCもいい音で、スガ〜ノもホメていた至極ごまっとうな音なんだが
比べて聞くと、分解能でマジコには敵わない
そういやインディ・ジョーンズ・・・ ん?ブリジット・ジョーンズ・・・ 宇宙人ジョーンズ・・・ のわけがないw ・・・・ジョーンズはステサンのインタビューで オレはなあ、小型スピーカーが得意ってだけで、クソデカいホーン型だって作れるんだよお! 今までは、ただ依頼がなかったってだけなんだ! と息巻いておったなあ アーロン・ウルフも、きっとなんかカチン!とくるコトがあったんだろうよ オレはなあ、ホーン型はただ作る機会がなかったってだけなんだよ!ボケ! やりゃあ出来るんジャイ、カス! ほらよ! 出来ただろうが、ゴミッ! てな具合になw
>>23 BA型のマルチは帯域内解像度の向上と言うより、
帯域幅を広げる目的での多段化に聴こえるが?
スピーカーの振動板も同じで、複雑な情報が入ると混濁するものと、
そうなりにくい物があるよね。
軽量化できているかどうかが鍵なんだと思うが。
>>63 エティモティックリサーチは付属された抵抗で一つのBAで全帯域を出そうとしているが、矢張りUEのReference Remasterに比較すると、音の実体感や滑らかさ、情報量で負けている。
>>64 そのueとかなんとか言うのは、本当にhifimanの最薄ダイヤフラム平面磁界型やフェステクスのRP振動板(ただし要イコライザー補正)、より情報抽出能力が高いのかね?
こんど聴いてみるか...
A1は2wayだろうから、ウーハーは別モノになるな 我が国のウサギ小屋(6〜12畳)ならA3よりも好結果が得られる・・・ カモしれませんね〜byカモ貝
>>69 A3すら厳しいならM2は更に厳しく、Q3やM3は日本では使えないって話になるなw
>>72 12畳、つってもウナギの寝床で横長配置でS1使ってみての感想だよ
M2は7インチウーハー二発なので何とかなるか?
と思いつつも、S1でも低音は相当出るのに(但しダブつきはしない)M2だと低音の処理に苦労するカモ?
との思いも
それに我が家では近くで聞く事になるので、ウーハーが下に離れているのも気にかかるところ
こればっかりは幾ら試聴してみても、実際に我が家で試さないと分からない
m2をポンと買える資金が有れば防音と響きのいい家を設計してもらって その上でm2迎え入れたいわ。ああ、金が欲しい
>>74 防音工事すると、狭いハムちゃんハウスが更に狭くなるからなあ
幸い隣家からちょい離れているので、そこそこ音量は上げられるんだよな
フローリングがビリビリ足裏マッサージ状態になるぐらいだね
>>74 M3は良いと思ったが、M2はA3の5倍と考えると、A3でいいや、と思ってしまった。
納期はA3は今からだと一年待ちの様だけどねw
A3は今月の25日に納品。 GWは聴きまくれるね。
俺の好み Q1>S1mk2>Q3>M3>A3 値段は関係ないね
>>80 人が新たに買ったと書いているのに、いったい何を書いてんの?
>>81 A3はマジコの面汚しだから頑張ってM2買えという話だと思う
A3良いなあ。 半年近い納期に負けて他のにしてしまったけど、やっぱり気になるんだよなあ。
>>82 M2とA3で5倍の価格差は感じない。
しかし他人が買ったものを面汚しとか、お前の生きている事自体が面汚しなんじゃないのw
GW前に納品なのは良かったね いまから頼む人は半年とか一年待ちだっけ
マジコのどのスピーカーよりもソナスのamati traditionの方がいい音に聴こえてきた まあ比べるものではないのかもしれないが
まあ松本隆もマジコではなくソナスにしたくらいだからな どちらも買って後悔することのない、優れたスピーカーではあるが 聞き比べれば、その人の音楽の聴き方の好みで迷うことはないだろうな
フランコ・ソブリンのいないソナース・ファベルもねえ。 昔、ガルネリオマージュを使っていたが、良いスピーカーだった。
マジコユーザーとしてはぶっちゃけ今のソナスの方がバランス良くて好き オールドソナスはクラ専用だからな
いくらマジコが気に入っていてもマジコじゃ物足りない コンサートホールの残響、反響感とかがよく出るスピーカーは 好きだけどな個人的には それ系のスピーカーだけで全ジャンル頑張れと言われるとそれも困るが
A3やS1mk2はアンプのどういった要素を求めてくる? 最大出力? ダンピングファクター? 出力のリニアリティ?
>>97 正に。
本当にマジコはA3に限らずアンプの質に煩いわ。
ショップでM2を聴いてなんか精細に欠ける音だな、と思ったらスペクトラルのDMC-30。
何時も聴いてるコンステレーションのインスピレーションプリを繋いだら何時もの鮮やかな音。
結局マジコはまんま出してくるから、クソアンプならクソアンプの音になり、良い音のアンプなら良い音となる。
S1mk2 プリメインアンプでも割と鳴るし低域も暴れないよ でも大型のマジコはアンプに力を求めた方がいいかもね M3なんかはCHプレシジョンの超高級モノパワーでようやく本気出してた
スイス製のアンプはお値段を別にすればみな音がいい え? ダールジール? ・・・・ な、なにかな? それ?
>>100 M3はオーディオノートのソウガの音が良かった。
パワーがありすぎるアンプは音が濁る気がする。
ダウンロード&関連動画>> @YouTube でも、クラ限定ならソナスのフラッグがもの凄い。
ハードドームのようにHIFIに傾かない、有機的で自然な音色と、一切淀みのない解像度がもの凄い。
音色だけで聴かせていた昔のソナスとは振動板の性能がまったく違うね。
アマティトラディションは現行ソナスの中でもけっこう締まった音だけど、 こうして比べてみると木の胴鳴り感はほんのり乗ってるのね。 でもどっちもいい音だね。S3mk2が現地価格で買えりゃあなあ…
そんな金あったらFOCALのスピーカーにしたほうがいいよ
Focalのソプラシリーズは良いけどあれも響きは多めだからね 響き多め系だとボーカルとかも色気や湿度がよく出る、出るのはいいけど 色気よりも爽やかさやパワフルさを重視したい 歌声とかだと使いづらくなることも
まっ金で鳴らされた事例で低音ぼんつきとか言われましても
マッキンでやっとクラが聴けるレベルになったことを憂うべきだな まあ中音量程度でクラを聴く人がマジコを選ぶわけないから気にする 必要は無いが 一般家庭程度の音量でのクラ聴きなら木製筐体によるブーストが効く 一方条件が良く大音量で聴けるならマジコ他の金属筐体の良さが活きる そういう意味でマジコは部屋に対してもシビアなメーカー
一般家庭程度の音量とやらがどの程度なのか知らないが そんなにデカい音でなくクラを聞くなら、イギリスのスピーカーにしておけば?
オールドソナスでロックでも聴こうとすればいろいろ大変だし マジコでクラシックを聴くにも工夫は必要だし、 人それぞれ、いやスピーカーそれぞれなだけさ
A1の情報はまだかーっ! 間に合わなくなってもしらんぞー!
M2で振動板の設定見直して?Qシリーズの硬さを取り戻したみたいだから、A1もその設定で頼むわ。 つか、音沙汰なしだけど、本当に令和元年初日に発売できるのか?
新潟でオーディオのイベントあるけど、なにが聞けるかな♪。
>>112 まじっこでクラシックを聴くのに工夫が必要!?┐(´д`)┌ハァァ???
そりゃおまいの使いこなしがなってないんだよマジモンのパァだなヽ(´Д`)ノ
おまいみたいな池沼と違っておいらのまじっこS1はクラシックもオーケストラも余裕でいい音で鳴るけどネェ╰(*´︶`*)╯♡
多分今デモ機は新潟集結中だからそれが終わらんとショップに来ないだろうな
オーディオ 3倍則と言うからな A3の音質を元にしたらM2の値付けはハイコスパだろ
116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2019/04/23(火) 18:47:45.98 ID:LnjhAclr
>>112 まじっこでクラシックを聴くのに工夫が必要!?┐(´д`)┌ハァァ???
そりゃおまいの使いこなしがなってないんだよマジモンのパァだなヽ(´Д`)ノ
おまいみたいな池沼と違っておいらのまじっこS1はクラシックもオーケストラも余裕でいい音で鳴るけどネェ╰(*´︶`*)╯♡
A3が5ヶ月も待ってやっと納品w
ずっとnasもアンプも火を入れてなかったのできちんと動くか心配なくらいだった。
しかし実は自分の方が使い方を忘れつつあり、それで苦労したくらい。
音はだいたい8畳くらいの一般的な部屋だと思うが、ウーファーが分かれて聴こえるとか、低域が膨らみすぎるとかの問題はない。
寧ろ以前使っていたスピーカーに比べ幅が狭くなった分、空間感は良く、逆にエージング不足なのか低音が不足なくらい。
しかし現代スピーカーらしく本当に空気が音楽を奏でる感じがする。
矢張りこの辺りはこの10年くらいのスピーカー技術の進歩なんだろうな。
若干音に艶がない感じもするがそれはエージング不足
だろうな。
>>126 オメオメ(´▽`*)
GWに間に合って、本当に良かったですねえ
後は鳴らし込むだけですね
貴重なリアルオーナーさん エージング進めていくのが楽しみだね
8畳という割にはスピーカー間がとても狭いね それくらい小さな部屋ならS1mk2の方を選んで低域を諦める代わりに シャープに鳴らした方が良かったんじゃないかな
>>131 S1を買う金があれば、NASをN1ZS20/2を買うよ。
ユーザーじゃない奴は金の価値が分かってのかねえ?
100万円も違うんだよ。
いや金の価値云々というかA3買うのが限界だっただけだよね
>>126 デビアレの方はどう?
日本では取り扱いアレになっちゃったけど、とても良いアンプなんだよね?
>>133 以前は30cmツィンのスピーカーだったので、S1は低域が出ないので対象外。
他の候補はGIYA G3とKEF BLADEだったが店頭で聴いてA3に決めた。
>>134 問題はバージョンアップが日本では出来なくなり、もう本国ではProになっているものの、個人で行うしか手がない事かな?
しかし音質は未だに一流で200万円以下のアンプならデビアレットより良いアンプを探すのは難しいね。
更にDAC入りだし。
>>140 ググったらすぐ出てきたね。
年内にはバージョンアップしようかな、と。
>>144 リンのネットワークプレーヤーにも似たような機能があるよ。
昔懐かしJBLのエナジャイザーシステムの現代版だな
>>148 その頃はアナログ制御だったから音の劣化が著しかったけどな。
>>149 その時代に生きてたなら今は鉄針の山にいるの?
音の劣化が著しいって、アレはスピーカーの補正回路をアンプに内蔵させた様なもんだぞw
M2は低域の誇張感ないな。低音が遅れる感じもないし、みんながいいと言うのがやっと理解できた。
DevialetがLinnと同じ? 全然違うぞ LinnのEXAKTは アクティブ化 個体差の補正 簡易音場補正 だな 補正にしても音場補正ならトリノフやアキュが製品を出してるし話は分かる それに引き換えDevialetのはスピーカーのネットワーク付けたまま機種毎に 一律に補正する仕様で正直頭オカシイとしかw 以前の撤退も不具合多過ぎDACショボい良くも悪くもたかがデジアンの音で 日本のオーディオファンから見捨てられたのだろうに 今でも評価してるのはダイナ信者くらいだろ
>>153 〉以前の撤退も不具合多過ぎDACショボい良くも悪くもたかがデジアンの音で
日本のオーディオファンから見捨てられたのだろうに
この部分ソースを示せよ
お前の妄想デマを垂れ流すんじゃねぇw
M3でもすこし低域過多だったからな 値段も下がってQ3くらいの人気が出そう
>>154 他人にソースと言うならこっちのソースを出しとくれ
> 音質は未だに一流で200万円以下のアンプならデビアレットより良いアンプを探すのは難しいね。
もしかして試聴に行かないというオチかな?w
devialet 250 は音が良いけどね。 最近A3を導入したがdevialet 250 が充分な音で鳴るので他のアンプ欲しい熱が覚めた。
devialet 250も悪くないけど、ちょっと古いね。 今ならAK4497+nCoreのコンビネーション、WATERFALL Integrated 250がお勧めかな。
>>160 デジアンはどうしてマトモなモノはないと思うの?
皆が納得のいく理由を述べよ
出来るモノならな
所詮お前の妄想ネガティヴキャンペーンw
>>162 HDMIで接続するとSACDも聴けるようになるのかな。
>>154 個体によっては霊に憑かれているんじゃ無いか、と感じるくらいに壊れるdevialetもあるみたいだね。
ボード一式交換してもまともに動作しないとか、除霊でもしてもらった方がいいんじゃ無いのか?と思うくらいの現象だった。
しかし行きつけのエスアイエスでも壊れるという話は聞いた事がないというし、オレが使っているデビアレットももう3年近く使っているが問題なし。
エスアイエスでも殆ど250しか売れてなかったというし、オレが使っているのも250だから下位機種は壊れやすいのかもしらん。
デビアレは〜30万クラスのアンプとならまあまあいい勝負できる 中古なら安いしスマートな見た目に惚れたならありかも
>>168 オレはスペクトラルのセパレートと比べたらデビアレの方が音は良く感じたけどな。
スペクトラルのセットは500万円超。
>>168 ところでデビアレ250に匹敵する30万円のアンプを教えて欲しいんだが。
そんなアンプねえよ、アホw
デビアレ&A3の人、いっつも文体がわかりやすいし それはいいけど押し付けがましくて自分の意見が絶対って感じの 書き込みばっかなんだよな
>>171 押し付けがましいだけなら許せるとしても
承認欲求がハンパないしナチュラルに他製品をディスるのがね
自覚が無さそうだから本人的には幸せなんだろう
>>172 どの趣味でも、製品や作品Bを貶しつつ製品Aを持ち上げる人がいると、
周りから見て実際に悪印象付くのは製品Aのほうなんだけど
それが分かってなさそうだよね。
好きなもん一つ褒めるのにも他を貶さないといけないってのは本当に品位がない A3買うようなひとってやっぱり……
A3みたいな安物作るから民度が落ちるんだな ちょっと背伸びした貧乏人がイキり出す
俺は国産プリメインではデノンのPMA-SX1が最高傑作だと思ってるけど誰1人として同意してくれない 普通にQ3をドライブできるツワモノなんだぜ(´・ω・`)
>>176 俺も使ったことあるが、デノンやマランツのアンプはどれもファミレスの音がする
Q3をコンステやパス(XA60)で聴くとその格差は歴然
コンステレーションは良いね。 特にプリアンプは良い。 インスピレーションですらなかなかの音。
>>178 コンステもパスも実際に設計製造している連中のオーディオ音楽観?が素晴らしい
マジコにデノンって...ほとんどデノンの音だろうなそれw パスってそんなに良いか?音場狭くね?
PMA-SX1→Q3 誰がなんと言おうとこの部分を変える気はないぜ(´・ω・`)
>>179 コンステレーションもパスも設計者は今やオーディオ界のリジェンドだからねえ。
SX1がいい音ってのは割とマジで同意 音場とか解像度とか見たらもっと上はあるけど、生音のリアリティーではこれマジ最高 プリメインで本当にいい音だと思ったのはSX1とEARのV12だな
こんな時間に俺と意見が同じ人がいてビックリ V12も良いと思います、持ってないですが… ちなみに自分はスピーカーでは マジコ、VividAudio、B&W、PMCあたりが好きですが Vivid Audioだけ使ったことがありません(´・ω・`)
なぜQ3を買える財力がありながらSX1なんだ? ちな、サンスイ亡き今、アキュ、ラックス、デノンが国産プリメイン御三家かな? テクニカルブレーンやオーディオノートは・・・ 別腹? 製造中止7年で粗大ゴミのエソは論外
SACDもプリアンプもエソテリック しか国産なら買おうと思わないんだが。
お高い物を買える財力があっても、性能を引き出すには防音室作らなきゃとか ランクを下げて差額で音源たくさん買った方が幸せではとか、頭によぎることは多い
そこそこでいいんだよ いまは配信でCD並?の音源聴ける 本当に好きな音源をレコードやCDで手元に残す 普段使いのオーディオをいくつか残す そこそこの音にも慣れてくる
防音効いた専用ルーム作れればそれが一番だけど普通は無理だわなぁ かと言って調音パネルとか部屋の見た目的にあまり使いたくないし その辺の折り合い付けるのが難しい
>>187 性能を引き出すためにオーディオやるって何の修行ですか?
>>190 修行ではないから程々でいいと言いたかった
>>187 もうCDは1000枚以上あるし、ソースはお腹いっぱい。
俺今8000枚弱 10000枚超えたらさすがにお腹いっぱいになるかも
Q3ユーザーがここの住人ということなので、お尋ね 裏板の大量の取付けネジが緩むと思うので、定期的な締め増しは必要? ちなみに六角レンチは付属していますか あと、Q3の場合はエレクトリのプレートはどこに貼ってあるんですか?
俺のQ3は中古だぜ? 知りたければエレクトリに聞いたほうがいいよ ちなみにレンチはついてこなくてクリーニングクロスが付いてきた あとプレートなんてもんは見当たらない ケーブル挿す端子の中央にエレクトリのシールが貼ってあるっぽいがよく見えない(´・ω・`)
>>194 塑性域角度法でねじを締めてあれば緩まないな
S1はプレートではなくシールが後ろの下の方に張ってあるな
いよいよ明日、A1の詳細発表かな 令和に合わせたわけでもないんだろうがw
だいたい八畳くらいの部屋でA3を聴いているが、低域が分かれるようにも膨らみ過ぎることも無く鳴っている。 A1はよほど狭い部屋の人とか、家族がいるため大きめのフロアー型は置けない人用だろうな。
8畳くらいの狭小スペースならせいぜいA1がベストだろうね
>>199 想像ではなく実際に8畳でA3使ってから言えよw
M3は無理だがQ3を6畳くらい部屋に導入している人はいると聞くね。
A3って低域の下のほうはむしろQ1よりも薄い気がするわ。 だら下がりじゃなくてバスレフみたいな急に落ちる特性に思える あの再生スペックはさすがに盛りすぎだなぁ
>>203 Q1でもA3でも自分で所有してから書くべきでは?
店頭でちょっと聴いただけでは意味はない。
8畳ぐらいだとQ1でも能力を発揮出来ない 天井の高さがそれなりにあれば別だけど
もうスピーカーは2システムあるからそれ以上いらないし低域の再生スペックくらい 上流変えて数回聞けばだいたい分かるものだよ。さすがに一回だとアンプが合ってないこともあるから判断しきれないけど。 っていうかQ3すら公称26Hz-なのにそれよりユニット少ないA3が22Hzから出るわけないし Sシリーズ、Aシリーズの再生スペックはなぜか盛りすぎなんだよなあ S1の32Hz-もサバ読みだと感じるしそこだけはもう少しちゃんとしてほしい
>>206 +-3dbとかと書いていない周波数特性値はあてにならんのだよ。
>>207 まぁたしかにそれかもねw
どっちかというと+/- 3dB表記で32Hz-とかいってるS1のほうがタチが悪いw
自分でも使ってるし、40Hzくらいまではモリモリ出てるような気もするけど、
もっとウーファー積んで物量でしっかり低域稼いでるスピーカーと比べるとさすがに重低音は雲泥の差だったw
>>208 A3も部屋で鳴らせばせいぜい50hzまでしかフラットに出てないと思う。
でもこれってウィルソンのシステム5.1でも測定したらそんな程度だったので、YGのSonjaXVとか以外は50歩100歩な気がする。
>>209 うーんそれはどうだろ、自分のもう片方のシステムだと20Hz台はさすがに
だいぶ音圧減ってくるけど30Hz台の音というよりも振動みたいのはS1と違ってゴリゴリ出るし
Q3やQ5もそこらへんはけっこう感じられるからなぁ
ま、いいか
30Hzとか20Hzなんて相当部屋が広いか相当な厚みの吸音層ないと 出せないけどどんな凄い部屋なんだろうか そんな凄い部屋持ってるならもっと凄いスピーカー買えるでしょ
部屋が広くないと低音出ないってどこの世界の物理学?
>>207 下を盛ってるのなら当然上も盛ってるだろうけど
実際のところマジコのスピーカーの特性はどうなのかね
上は流石に綺麗に伸びてると思うなぁ。 低域側はユニットの大きさや数がまちまちだから再生スペックがスピーカーによって 大きく異なってくるけど、上は一般的な1インチのハードドームツイーターな時点で そういうのもないしねぇ
高域は20khzまで変な癖がなく伸びてくれれば十分だけどな。 A3を聴いている感じではハードドームにありがちな高域の癖もなく、良い感じ。 高域に癖があると弦楽合奏再現が残念な事になるんだよね。
>>214 スペックの数字は随分盛っていると思うが?
同じベリリウムのソプラとかだと40kHzで他のベリリウムツィーターも
これくらいの数字を散見する
ダイヤモンドツィーターの800D3だと控えめの35kHzで+/-3dbは28kHz
ところがA3だと凄くて50kHzとの飛び抜けた数値を出てる
多少盛るのは商売だからいいがもりすぎ
スマン 途中で書き込んでしまった
>>216 スペックの盛り過ぎは他の数値への信頼を無くす
高域は十分に綺麗に伸びているのだから普通の数値を出せばいいのに
と思うのだがね
低音で大切なのは周波数ではなく、その音の質だぞw 安物サブウーハーではベースがボンボンいって、ブンブンと締まった音にはならない マジコのカーボングラフェンウーハーの低音の音色は実にええで
>>218 A3ですら驚くべきような足の速い低音。
クンゼルのチャイコフスキーの序曲1812こ大砲の音を聞いて驚いたわ。
レスポンスのいい低音はあまり大きすぎない口径のウーファーがいいよな。
ロックやポップス聴くなら今使ってるS1mk2の低音がすごい扱いやすいし、 壮大な曲聴くなら量感と周波数の下限重視のほうがいいと感じるし、曲次第かな それこそQ7でもあればなんでもいけるんだろうけど…
>>221 Q7だと思うんだがU-AUDIOで聴いてこのスピーカーは難しいな、と感じた。
まあ鳴らんねえ。
同じ値段を出すならYGのSonjaXVの方が遥かに良い。
買ってから物を言えとかいう人が少し聞いただけの 買えもしない超高級スピーカーのことを偉そうに批評するとは ダブルスタンダードすぎてびっくりだわぁ
>>223 この人が他機種 特にハイエンドをディスりまくるのはいつものこと
何がおかしいか分かっていないから自己矛盾にも気付かない
天下のマジコもA3を出して以降アレな人御用達になったってことだな
>>224 Q5、Q7は駄作だったという事はマジコのファンなら常識だと思っているが。
ほんと〜に自覚なさそうね A3しか買えない人が偉そうによう言うわw 逆立ちしても買えないようなものに対して同じ金額なら…とか言うの 自分だったら恥ずかしくてできないわ
>>226 逆立ちしても買えないスピーカーでもダメなスピーカーはダメなスピーカーじゃねえの?
お前は完璧に頭がおかしい。
マジコスレとアキュフェーズスレはいつも荒れてるなw どちらも貧乏人が無理して買うようなメーカーだから卑しく貧しい性根のオーナーが多いのだろうねw
アクアしか買えないのにベントレーとロールスロイス試乗して あれこれダメ出ししてるのと同じやなw まぁアクアしか買えない人はコーンズ行ってベントレーとロールスロイスの 試乗頼んでも試乗なんえさせてもらえずカタログすらも貰えないけどなw
そうそうオーディオって本来は縁がないような高額機でも 試聴だけはできちゃうから勘違いする貧乏人が後を絶たないんだろうね 買えないものに対してはお客様でも選ぶ側でもない、 逆にメーカーからカネで選別されて振るい落とされてる側でしかないのにw
Q5が失敗作な事は自明のことなのに。 それなのになんだこの荒れようは。 聴いたことはない奴らばかりなんだろうな。
>>232 お前はA3とデパルチャーで部屋に閉じこもって一人でオナニーしててくれ
うぜーから出てこないで
こんなのが5chにおけるマジコA3ユーザーの代表というw 他に名乗りがいないから仕方ないね
高い方がいいというのは盲目だよね SシリーズはS1mk2が一番いいと思うし
S1はシンプルな2wayっていうのがいいのだろうか? オケのスケール感以外は全てS1でオケ アンソンからクラ、ロックまで ブラスからエレキギター、弦楽器まで全て聴き惚れる音で鳴る マジコの全てのエッセンスが詰まっていると言っても過言ではないな
どのスレでも句読点つけて書き込む奴は大概頭がおかしい
Q5もQ3も基本的なキャラクター変わんねえよw スケール感なら当然Q5が上だし
だいたいこのA3使いってQ3でも予算不足って白状してた人でしょw 金銭的な問題で買えないものに対して文句だけは一丁前でもダサいんだわ
Q5やQ7を聴いたことの無い人の戯言は置いといて、日本ではQ5は1セットも売れず、Q7は1セットしか売れなかったと事実だな。 Q3は100セット以上売れた。
Q5はそこそこ売れたしQ7は2セット売れてるんだがな・・・
Q5が失敗作とは初耳だし、自分は置けるものならばQ5が欲しいと思ったが 部屋の広さを考えてQ3にしたんだが"(-""-)" そしてM3は試聴してすごく気に入ったが、これまたお値段と 能力発揮に必要な部屋を確保できず諦めた。 M2はまだ視聴していない。
自分もQ5使ってる国内オーナーのオーディオルームの写真は見たことあるぞ。 Q7についてはQ3買えてもさすがにQ7は買えない置けない程度の人が多いからじゃ… 海外の超スーパーハイエンダーも敢えてQ3を入れるなんてことはしないで普通にQ7なんだよなぁ
Q5が欲しくて欲しくて仕方なかったけど買えなかったのが いつの間にか憎しみに変わってしまったんかのう・・・
>Q5が失敗作とは初耳 ほんとそれ。 自分はQ3もQ5も好きだけど、例の人に限っては大好きなQ3にもさらに上位扱いの機種があるって 現実を受け入れたくなくて駄々をこねているようにしか見えない
そうか。 fb仲間がQ5は一セットも売れてないと言ってたので鵜呑みにしてたわ。 その人の情報は意外に正確だったので特に裏も取らず信じてしまった。
何が笑えるって、こんだけ偉そうにQ3アゲQ5サゲしてる本人の スピーカーはA3ってことだよw Q3オーナーとQ5オーナーのガチバトルならある意味レベル高いがねw (実際は高級機買える人はそんな品のないことはしないだろうが) Q3とそのオーナーにとってはいい迷惑じゃないか?
残念ながらAのオーバーシュート気味に盛った低音と、立ち上がりとブレーキングに正確なQの低音とでは、そこだけのクオリティでも差が...
>>252 A3も別に盛った低音という風には聞こえなかったが?
Qシリーズはカーボン使ったナノテックドライバーだが、Aシリーズはグラフェン使った最新のドライバーだ
まあ素材だけで音は決まらないけれどね
QシリーズとAシリーズじゃ目方も違うしw
M2は何が変わったんだっけ M6よりいいと評判だが
現在も堂々のトップ!
令和最初のベストセラーはウッドコーン 歴史に名前を刻んだな
>>257 朝からツマンネ
A1買やあいいだけだろ、ボケ!
A1がブックシェルフで来たからM1があるならこれもQ1と同系統になる可能性が出てきた
M2はM3とQ3の中間のような絶妙な音と言われてるから、Q1を一歩凌ぐようなM1が出たら欲しいなー いまだにマジコの最高傑作はQ1と思ってる
A1、リアスピーカー用じゃないの? 今までは旧Sシリーズがサラウンド用シリーズでもあったけど、 これからはAシリーズがサラウンド用かw
あまり話題になってないね。
Magicoから、Aシリーズ ブックシェルフ「A1」他、センタースピーカー、サブウーハー登場!!
http://www.avcat.jp/main/avnews/2019/04/30/magico から、aシリーズ-ブックシェルフ「a1」他、センタ/
インシュレーター的なの付いてるけど、ちゃんと専用スタンドにネジ留めしないと駄目だぞ 角ばった鉄の塊だからな
>>263 サブウーファーが面白そうだね。
Q1に使えそう。
そこはQ-subのほうがいいんじゃないか?<Q1にサブウーファー
>>266 A3やA1を使ったマルチチャンネルシステムに組み入れて使うの想定してるし
ウーファーにA3より高いQ-SUBを入れるか?ってなったら普通入れないでしょ
すまねー 話の流れを読んで無かったわスマンm(__)m
結局A1は幾らで、ステレオシステムでそれなりの音が鳴るのかってとこですよね。
展示品のA3(傷なし)がユニオンで安いよ。 126万円。
>>271 他の店で交渉すれば、新品も近い価格で買えますよ!
A3 12300ドル 150万円 A1 7400ドル 90万円 同じ倍率の場合
ユニットにセンターキャップがあるのが最近の他のマジコっぽくない見た目で若干不満<A1
>>277 A3は一気に2000ドル以上も値上げしたんだね。
12300ドルが日本の定価で150万円ってすげえな。
昔なら平気で300万円は付けてた国内価格だわ。
確か日本で超売れたシステム5.1も1万ドルくらいだった記憶がある。
A1の音気になるなー 密閉ブックは選択肢少ないからなー
>>273 多分、日本で一番マジコを売っている某店も税込140万円くらいだろ。
その店で定価130万円の頃に買って税込126万円だった。
問題は専用スタンドが必ず必要かどうかだな スタンド込みなら110万くらいになってしまう
>>285 足込みで100万超えるならフットプリント的には殆ど変わらないし
もうちょい足してA3買うよな
結局お前らって音じゃなくてブランドでマジコA3でも必死こいて買ってるだけなのは丸分かりだな ブランドに固執するのは貧乏人だからw 同価格帯だと、ソニーSS-AR2の方が遥かに高品質高音質なスピーカーだろうにコチラには見向きもしないのがお前らw
a1専用スタンド別売りならいらんわ! ステージの特注で天板作って固定するわ!
>>287 そう言うな
ペラい外注手抜き筐体とはいえAシリーズはれっきとしたマジコスピーカーだよ
確かにメインストリームはカーボンモノコックに移っていてアルミで鳴きを
抑えただけのスピーカーがオワコンなのは間違いない
でも安くしただけの2流スピーカーを中身の足りないお花畑共は有難がって
買っているし半年先までのバックオーダーも抱えている
金を稼ぐための製品と評価を稼ぐための製品を分けるのは賢明なことだろうよ
どうして騒いでいるかというと 一人でセッティング出切るブックがやっと出たつーこともある
>>287 >ソニーSS-AR2の方が遥かに高品質高音質なスピーカーだろうに
そう思う連中のお耳が国内スピーカーをダメにしているのに気づけよ
マジコ聴いて音に閃めいた奴はソニーやパナとか眼中に全くないぞ
>>291 メーカーで一括りにするなよ
A3は値段にも見合わないクズスピーカーだろうが
SSーAR2もステレオサウンドのグランプリを取っているからそこそこ良いのかも知らんが2008年の受賞だしな。 マジコA3は去年のステレオサウンドグランプリ取っているが、この10年のスピーカーの進歩は矢張り大きかったと思う。
SS-AR2はキャビが響きの良い欅を使っていたはず マジコはキャビは断じて鳴らさん!つー思想だが、SONY、というよりあのARシリーズ作った人は クラはキャビが弱くて鳴り過ぎるのは困りものだが、ある程度は響いた方が聴き心地が良いという考えで作られている ユニットもスキャンスピークだしな 音の表現がマジコとは違うので、アレはアレで良いスピーカーだな 音を聴いて好きな方を選べ
そういやARシリーズのスキャンスピークのリングツイーターは、マジコの日本デビュー作のminiでツイーターに使われていたな マジコはその後AMTを使ったりもしたが、結局現行のダイヤコーティングのベリリウムツイーターに 今も色々あれこれ新型ユニットを開発しているんだろうねえ
>>287 音ってもうはるかに安い価格帯でほぼ完成域に達してるし、感じ方も千差万別ときてる
だから贅沢品で音楽を聴くとなると、抽象的な音以上に明確な証をどうしても求めてしまうんだよ
料理と同じでコンビニ惣菜でも結構美味いんだが、一度本物を食べてしまうとねえ つーコトで、気が付きゃマジコを始め結構なハイエンドにw
マジコっ言ってもこのスレで購入者が高額モデルで現れてもせいぜいQ3という旧機種までに過ぎないし現行の高額機種には誰も手が出ないという現実 ハイエンドメーカーのわざわざビリ末端モデルのA3なんて買って優越感に浸れるとかお前ら情けないと思わないのか?w
>>298 BMWにも1シリーズが出たらこういうクソみたいな書き込みが増えた。
こういう気持ちの悪い書き込みをする馬鹿には消えて欲しいね。
まあこのスレのA3オーナーの品性の無さは擁護できない
>>296 だね。
高くても100万前後で充分だよ。
なので部屋にいる金を掛けよう。
現在世界最強アクトンのダイヤツイーターは、メーカーが仕入れる時のお友達価格でペア80万じゃなかったっけ? マジコのカーボンモノコックキャビも相当高そうだ どうやって売価100万で最強スピーカーを作れと? そこそこ高音質でいいならそれこそBOSE101でオケ
>>303 の読解力に驚愕だはwww
100万位のスピーカーで十分だから予算を部屋に回そう言うてるだけなのに
どう読めば100万で最強スピーカー作れってなるのか分かんねwww
部屋に金かけたら100万で十分じゃなくなって底なし沼直行ってオチだな
>なので部屋にいる金を掛けよう。 この文章力も大概だけどな
関西弁やと〇〇いる=〇〇必要って感じのニュアンスで結構使うで
>>304 マジコスレで何言ってんだ?
今日本にあるスピーカーブランドで最強だと思えばこそマジコ使ってんじゃねえかw
テケトーなスピーカーでオケ! つーんなら他のスレに逝けよw
>>308 それなら最強から程遠い M1 S1/3 A3は当然除外だろ
いいけど人残るのか?
>>309 その理屈だとウルティメイトナントカのオーナー以外資格ナシ!になるやんw
あのプラチナムのエアパルス1だっけか? あとジャーマンフィジックのガウディもオーナーがいるんだから
日本に2人はいてもおかしくはないがw
まあマジコ製品ならオケ、ということでw
>>311 ウルティメイトIIIって生産可能なのかね?
確かYL音響のユニットを使っていると聞いているが、YL音響は1981年にオーディオノートに吸収され、今はオーディオノートはYL音響のユニットは製作していない。
55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2019/04/12(金) 21:15:01.51 ID:Z3zrXPDj マジコのフラッグシップ・モデルは、Ultimate III つまりエール音響のドライバーのみで構成された コンプレッションドライバー+ホーン グラフェン・ナノテックカーボンァイバー・ダイヤモンドコートベリリウム振動板ツィーターなどの 自社開発のユニットは、エール音響のユニットに及ばないとという設計者の自白 また最低音域は、フロアの接地面ギリギリに配置されている 「これでは不自然に分離して聞こえる」という個人の印象など 歯牙にもかけないメーカーとしての公式表明
本体90万、スタンド20万だろうね APODと専用グリルも付けると150万
2008年5月1日現在になってるけど今も作ってるんかね? MAGICOのもここの使ってるとしたらエール音響製ではなく ジェネリック医薬品じゃないけどジェネリックエール音響って感じか
エレクトリのマジコホムペには受注生産になってるから、オーダーすれば買えるんじゃね?
>>322 ウルティマIIIはエール音響のユニット代だけで2000万円くらいになるのでセットで1億円くらいはするんじゃないの?
>>319 エール音響に関するホームページを開いていた人が、遠藤さんが関与しないエール音響のユニットに音質の保証はできない、と書いて永久に更新を止めてしまったので、推して知るべし、という感じだな。
>>320 バッハでマタイ受難曲と平均律クラヴィーア曲集を選んでいない時点で、ちょっとダメダメちゃん。
http://www7a.biglobe.ne.jp/ ~zenchu/newpage49.html
しかし他はまあまあな選曲。
不思議である。
一番最初に平均律奨められて聞いたら そのまま辞める人出ると思うぞ
>>326 一番初めの前奏曲で心を奪われると思うが。
コンプレッションドライバーの話題は、スレ違いとも言えるが、少しコメントしておく
http://www.furuta-kg.co.jp/pc/free04.html http://www7a.biglobe.ne.jp/ ~zenchu/newpage16.html
両サイト共に、同じく2008年5月1日付けの製品価格改定
つまり1990年設立の古田工業は、エール音響のユニットについて長年の製造工場であった
件のコーディネーターは、単なる紹介屋で、技術や製造について門外漢
(振動板のFRP・チタン・ベリリウム化とパーメンジュール採用に
最初に成功した後藤精弥氏に対する不当な軽視がある)
http://www.ne.jp/asahi/otoyume/home/gotouseita.html エール音響のドライバーのユーザーは、ユニット代だけで最低500万円は支払っている
老齢で引退する遠藤氏としては、既存ユーザーのためのメインテナンスや
継続ユニット発売を担保した上で身を引いた
同じく老齢で現役を引退する紹介屋は、これまでの繋がりを切り捨てた上で
未来に対する展望を放棄した
Ultimate IIIのユニットが破損した場合、マジコは企業として
どういう方針をユーザーに伝えるかを、想像できていない
>>327 好みの差は認めるけど
最初の最初はベタベタな位キャッチーの方が掴みがいいと思う
>>328 こういう一見、凄いことを書く人には初心者は騙されるんだろうな。
しかしクラシック音楽をきちんと聴いている私の様なベテランだと、音楽の事を書いても「エっ?」となり、矢張りその程度の人か、と感じてしまうんだよね。
特にデベロッパーであり、本人は大した技術もない人は自分を大きく見せようとするしね。
実際、本人はシカゴ交響楽団やメトロポリタン歌劇場の生演奏も聴いたことは無いのだろう。
本当にオーディオファンもいろんなソースを聴き、適宜生演奏を聴かないと無いとダメだわ。
ちゃんと聴いてるって...バッハオススメ曲みたいな、そんな有名作品で通ぶられても...
>>332 それ以降も多くのクラシックの作曲家にスタンダードとして認められている平均律を選ばない事は結構致命的だと思う。
逆に推薦曲も、変に捻じ曲がった選曲じゃないか、と思ってしまう。
それだけ平均律は偉大。
>>334 エール音響の営業マンはその程度のバカであり、自分のウェブに書いてあることも、そいつがクラシック音楽を好きなみたいだが、相当に穴があると言う事を指摘しただけ。
>>333 君、偏屈人物過ぎて全くモテなさそうだねw
おっさんなら、クラにもジャズにもロックにもポップスにも精通していて当たり前と思う。 50年以上生きてると、多くのジャンル聴かないとやってられないだろ。飽きちまうよ。
男性の平均初婚年齢が31.1歳で東京では32.4歳とさらに高い そして現在の大学学部進学率が53.3% 50歳過ぎならまだ子育て真っ最中で趣味に対して飽きたどうこう言っている 時期じゃないと思うがな 所帯を持てなかったダメダメについては評する必要も無かろう
>>338 所帯をもてなくとも、日本人の99.99%が達成できていない事を成し遂げる人もいるけどな。
例えばオレの様に日本にある3000m峰21座に登ったり。
独身でいつでも好きに山へ行けるから出来たこと。
クソDQNでも結婚できるのに、そんな事を誇りに持ってゴミ以下だよ。
あ、ちなみに俺はおっさんじゃないぞ。 まだ20代だ。でもJ-POPはもう完全に飽きた。
20代でオーディオ歴10年くらい 音楽もオーディオも飽きつつある
曲に飽きるという事はあっても、音楽ジャンルに飽きるという事はないな。 オーディオというのは音楽を聴く道具なので、ちゃんと再生してもらえれば別に飽きたりはしないし。
確かにジャンルに飽きるのはない ただ聞いてて長期に渡って別の気分になることはあるが 完全に飽きたのはただ単にアーティストの開拓を怠っているだけ
アニソンとかポップスは、スピーカーで再生したときのアコースティック音楽との 音質の落差のせいである時すぅ〜っと冷めたわ。 曲的にも一本調子で聴いていて面白くなかったり、女の声がキーキーうるさかったりでイライラする
童謡は美空ひばりが歌ってるやつが、ビッグバンド風アレンジしてたりで面白い 旭兄ぃの歌う童謡も、あのクソスコーン!とあっけらかんとした歌い方で面白い アニソンも色々 クリヤ・マコトやジョバンニ・ミラバッシは聞いたか?
美空ひばりねえ あれ好きな人とは話が合いそうもないわ
アニソンとかポップスを音質で評価して聞いてたらそりゃつまらんかもな。
オレはクラシックしか聴かない。 メルコのデラに手持ちの1/5程を移したが、タグの整理が追いつかず、何がどこにあるのかサッパリ分からんw 適当に聴いているが、滅多に聴かないソースなどを掛ける場合があって面白い。 今はよく知らんHandleyという指揮者のモーツアルトの第40番。
ロックからど演歌まで歌えちゃう、美空ひばりの懐の深さが分からない人間とは オレも話しが合わんな 童謡をジャズのノリで歌えるというのは、スゴイことなんやでえ、ショーミの話しが カラオケで自分が歌ってみりゃあ、よう分かるで、ショーミの話しが
そりゃお前と比べたら美空ひばりのほうが断然上だよ 同時代のジャズシンガーと比べたら全くカスだけどな
>>352 そう言うな
同時代の声楽家にくらべればジャズシンガーなんてヘタクソしかいない
目くそ鼻くそだからヘタクソ愛好家どうし仲良くしろよ
>>352 ジャズと声楽家じゃあ発声法からして違うんだが
分からないのか?
だからテメエでまず歌ってみろw つーてんだよ
この池沼w
歌といえば、フジTVのガンダム特番で、生歌で歌ったヒデキのターンAガンダムの主題歌はスゴかった あまりにスゴイので、早速8cmシングルを買ってきたのだが・・・ アリャ(゚∀゚)? 録音の時にはまだ歌い込んでなかったのね 新御三家は三人ともガチで歌が上手いんやでえ〜
美空ひばりとかマジで最低レベルなのがわからないかな
美空ひばりの何がどう最低なのか、具体的に示さない池沼はすっこんでな(゚∀゚)www ちな、美空ひばりがシンガーとしてどれ程偉大かは、いくつかの曲を自分で歌ってみれば直ぐに分かるで、ショーミの話しがw
アメリカのボイストレーナーのメソッドに、一曲を7人の歌手の歌い方をマネて歌うというものがある 例えばアニソンを水木一郎兄ぃ、ささきいさお、子門真人、島谷ひとみ、宮史郎等々マネして歌ってみるわけだな まあ自分で実際にやってみれば、音痴のクセしてプロ歌手を小バカにするなどという 池沼丸出しの(〃ω〃)行為は、いくらネットとはいえ到底デキン・ザビだわなあ( ̄∇ ̄)
355 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2019/05/08(水) 09:30:14.74 ID:KlPEo505 [1/2]
>>352 ジャズと声楽家じゃあ発声法からして違うんだが
分からないのか?
だからテメエでまず歌ってみろw つーてんだよ
この池沼w
359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2019/05/08(水) 17:04:39.02 ID:fABez/mX [1/2]
美空ひばりの何がどう最低なのか、具体的に示さない池沼はすっこんでな(゚∀゚)www
ちな、美空ひばりがシンガーとしてどれ程偉大かは、いくつかの曲を自分で歌ってみれば直ぐに分かるで、ショーミの話しがw
Q路線に寄せたというM2路線を、A1がきちんと引き継いでいるかどうか。
筐体の素材と作りが音に反映する Mシリーズの音とAシリーズの音は同じになり得ない
>>366 A1でもA-SUBを繋げればQ1の音に近くなるかもね。
サブウーファー付けてもQ1の強みの高域や中域の情報量 低域の締まりとは全然関係ないんじゃね
マジコスレに限らず、低音の量感や、低い周波数まで出ることと 音の質感をごっちゃにしてるヤツ大杉w いくら低い音がたっぷり出ても、ポール・チェンバースもオスカー・ペティフォードも 全てロン・カーターにしか聞こえないサブウーハじゃあねえ
>>369 サブウーファーには低域をサブウーファーに任せて、高域〜中域を濁らせている成分を減らす効果もあるけどな。
そもそも低域をウーファーに任せている3wayのA3の中〜高域があの程度なのに A1にそこまで過剰な期待はとてもできんわw
>>371 A1側にもハイパスフィルターでもかけないとそれはあり得なくないか?
量より質優先の低音をA1が出せるか。 キャビネットはこんなもんで十分(ブックだし)だから、後は振動板の固さをQタイプに戻して...
>>373 A-Subの説明には
「The DSP software allows for perfect integration of the subwoofer and main loudspeakers operating together in the listening room. 」
と書いてある。
もう価格は発表されたのけ? 805D3よりかは高いだろうが、エレクタアマトールよりも高いと苦しいか?
なら代理店がボッタクリのD&MじゃないからA1の方が低価格だな
>>379 A1の方が定価は安くとも実売価格は変わらんという感じじゃないの。
A3を最近買ったが値引きは超渋かった。
昔は3割引は当たり前のショップだったんだが。
805D3は4500ポンドだからA1の方がざっくり15万は高いな
805D3はグロスブラックでもベア6000ドルが税抜92万だからD&M税が50%てところか やっぱボッタクリだわ
なんでA3やA1の話題ばかりになっちゃたわけ? MAGICO M3買っちゃってスピーカーにかけるお金がなくなったとかそんなんなの?
>>386 でも805D3は値引率が高く、発売当初から専門店(ショップD)ではピアノブラック70万円代だった
マジコ(S1mk2)はショップDは1円もまけてくれなかった、定価販売
まあクサカベではちゃんと引いてくれたけど
秋葉のショップDは、S1mk2は実売価格が定価(税抜き)よりも低くなる程度には値引いてくれたよ でも他のとあるメーカーの同価格帯スピーカーと比べると値引き率はたしかに低めだった
>>390 ショップDはアクロバチックな事をして、顧客にはとんでもなく安い値段で売ったりするからなあ。
最近はDでは碌に買ってないので、一般客と同じ割引率しか提示されなくなった(泣
ふーん、上客になればトンデモなく安い値段で買えるアキバのショップDかぁ........................................
>実売価格が定価(税抜き)よりも低くなる程度には値引いてくれたよ 皮肉なんだろうが面白いこと言うなwww
価格なり接客態度なり何かしら秀でたところがあるショップは 良いが、オーディオ◯に温の様なウンコみたいな店に餌をやるバカもいるからな
>>394 ?
値引き率低いけど、それでも全く値引きなしってことはなかったよって事実なだけなんだけど、何が面白いのか謎…
アキヨドかジョーシンでしか買ったことのない者には 永遠の謎だろうな
>>397 今や何処も値引きが渋いんでショップDで買うよりアキヨドやジョーシンの方が安い時代になってしまった。
>>399 メーカーによって違うな
量販店が安いのは量販店が扱う安物だけだよ
>>400 ヨドバシはノードストのケーブルやesotericの製品群を扱い出しているんだよね。
それが某D店などより安いんだから困るんだよw
アキヨドにはリジットフロート置いてあるしな ATCも試聴出来るしw そういや昔大井町のヤマダにはマッキン置いてあったなあ 今でもオーディオに力入れてるのかな?
high end munichいってみたんだけどいろんなとこがマジコスピーカーで展示してた。コンステとかsoulutionとかmsbとか。マジコ自身のブースも人一杯で人気の高さがよくわかった
>>403 そりゃ自社の高価格帯アンプやDACのお披露目するのに22,500ポンド程度で
お手軽価格の800D3なんかを使う訳にはいかないでしょうよ
割高感出て逆効果だしね
やっぱり同じように高価格帯のスピーカーを鳴らさなきゃ
>>404 なに頓珍漢なコト言ってんだよw
B&Wはもとより、YGでもなくアバロンでもなくウィルソンでもなくVivid audioでもなくマジコ
ってとこがポイントだろw
特にYGじゃなくてMagico選択してるって所が興味深いね
レベルオーディオの人が、音のいいスピーカーメーカーを聞かれて、 「B&W、ソナスファベール、マジコ…」と言っていたので、 もう、マジコはそういう段階に来てるんだと思う。
>>404 誰も聞いてないのに唐突に800D3コンプ爆発とか笑わせんなw
>>407 A3ですら良い音ってところがミソだろうね。
オーディオ用スピーカーはマジコで大きく変わった。
>>409 A3はそれほどでもない
マジコが偉いのはちゃんと価格なりの音がするとこ
ハイエンドといっても好みの差だろうというメーカーが多かったからね
そしてYGに敵わないのもあそこも価格なりの音がするから
>>410 A3はそれほどでもない、って凄い事を書くねw
よほど良いスピーカーを使っているのだろう。
写真見るとミュンヘンのショーでも使われたのはA3じゃなくてMシリーズばっかりみたいやぞ
Aは今のところエントリーだしハイエンドではないからでしょ
例えばアンプメーカーが自社のデモで使うのに A3ってことはないわな
その人にとって「これで満足もうこれでいい」となれば、それが「はい、オーディオ収集はこれで終了、後は音楽聴くだけ」=「ハイ、エンド」ですよ。
>>410 残念だが、YGやYG ファンはMAGICOを意識、ライバル視してるが
MAGICOやMAGICOファンはYGとか眼中にない、というのが現実
YGも昔はちょっと・・・ だったのだが、最近はスゴイことになっている が、マジコと比べちゃうとねえ 試聴は一切しないで作っちゃうという、その制作方針に問題があるのではなかろうか
毎日が日曜日、終わらない夏休みを満喫するつもりだったのだが ついつい頼まれてしまった為、再び最前線に 今度の職場は女性雑誌に登場する様な、こじゃれたリバーサイドなのだが 仕事内容は結構ガテンで体がキツイぜw しかしご褒美は3年後に一千万のボーナスが 何買おうっかな〜(´▽`*) マジコのM2? 900万するスイス製のフォノイコ? まあ900万なら買ってもまだ100万残るな 残りはケーブルくゎ? あゝ、お金があるってホントーに幸せだなあ この板は終わっても、オレのオーディオ人生はこれから始まるのさぁ(゚∀゚)アヒャ!
実際YGはしょっちゅうバージョンアップやモデルチェンジして 新品買っても直ぐに旧式化しちゃうからねえ やっぱ試聴を繰り返して、よし!これなら自信を持ってお客様にお渡し出来る! ってとこまで煮詰めてから売り出さないと まあ西湖までいっちゃうと流石に、総裁〜っ、いい加減最新の高性能ユニット使いましょうよぅ てなコトになってしまうがw
>>413 この手のショーでSシリーズやAシリーズが使われる訳ないからな
ただの廉価品でまともなマジコ製品とは認識されていないのだろう
YG>>>>>>>>>>>>>>>マジコ と言ってみるテスト
ちなみにショウを一通り見たけどygは自分のとこのブースで小さめのスピーカーの展示しかなかった。見逃してただけかもしれんけど。他に人気の高かったスピーカーといえばfocalは人多すぎてまともに聞けなかった
>>422 本当に行ったのか?
実際に行ってそのレベルの話してるようでは。。何を見てきたんだよってレベル
>>423 外野だけど、別にここに詳細レポを書かなきゃいけない立場でも無いだろうし、何の権限も無いのに注文付けるお前の頭がおかしい事しかわからん。
YGってだんだんBWみたいになってきてるなw 速攻擁護厨飛んできて叩いたら行けない雰囲気になるw
YGだろうがB&Wだろうが、根拠のないディスりをする池沼底辺は叩かれて当然だ
YGはコーンの素材がアルミだからレスポンス悪いって言ってる人もいたな 今度出るサブウーハーが56センチで450gって重さのアルミコーンだから Sonja XVで使ってる7インチコーンだと単純に計算すると50gなんだよなぁ MAGICOの同サイズのコーンってどの位の重さなんだろうね
>>427 口径が小さくなればコーンの厚みも薄くできるだろうから、もっと軽いんじゃない?sonja2.2で聴いたら打楽器の立ち上がりは特に違和感なかったけどな。YGはレスポンス悪いの意味をもっと詳しく聞かないとなんとも言えんな。
イマドキのウーハーは、わざと重く作ってf0を下げる設計にするのが常識
YGは良いものだけどメイン製品?のヘイリーやソーニャはそこそこ元気で押しの強い音だから どこか奥ゆかしさもあるマジコ&マジコ好きな人とは住み分けはしやすいイメージ
>>430 オレはソーニャXV jrしか聴いたことは無いがマジコの大型機より出来が良いと感じた。
あの音の鮮度感はハンパない。
俺は音質云々の前に、メーカーの性格が結構違うと感じてる。 マジコはオーディオをわかってる奴が作ってる。 機種ごとの方向性も統一されているし品質も安定している。 B&Wやソナスファベールなどと並べて語られるようになったのは 大メーカーや老舗メーカーと同様の安定感を持っているから。 ハズレが少ないので、貧乏人が無理して買うのにも向いていると思う。 YGはオーディオをわかってない…というわけではないが、 これまでのオーディオ常識なんて知るかよ、という尖った態度を取っている。 技術的に最先端のものをこんもり盛り込んで、あとは投げっぱなし。 オーディオ的なチャレンジャー(で大金を持ってる奴)に向いてる。
YGはデザインがどうも。。なんか寄生獣のミギーみたいじゃない?
>>434 そう思う
流行るかよ、と思っていたら高評価
俺の目は腐ってるらしい
ちなみにマジコもそう思ったから、マジコファンは安心して良い
技術的に最先端なのはマジコの方だろうね。 振動板の解像度が違うのと、カーボンになって更に箱の存在感が消えたように感じた。 後は、もう少しQの頃のカチっとした硬さの表現力を取り戻せば完全体になる。
このまま素直で真面目な音作りを続けていけばスピーカー界のアキュになれる
確かどちらも糞【つまらない】音だから 【糞つまらない】アキュフェーズのような ゴミブランドにはなれるだろう。
A級フェーズ社長「アーロンウルフ殿。御社の真面目で正確な音を追求する姿勢が当社の理念と一致している事を踏まえ、そのたゆまぬ努力に敬意を表し、ここにアキュフェーズ賞を進呈します」 ウルフ「What?I dislike Accuphase. NO THANK YOU」
デザイン的には断然マジコが好きだが、sonja2.2聴いたらこれ一つ上の次元行ってるわと感じた Mシリーズの路線じゃどうやっても敵わない気がする
soulnoteのfacebook見たら、ミュンヘンショウでは、 スピーカーは、マジコとYGが目立ちます。やはりこちらでも本来の意味でのハイエンドなスピーカーの代表格と言う感じですね。スピーカーを持たない本気メーカーはこのどちらかを選ぶ感じ。 ってあるな。
M2はローエンドの30Hzくらいの踏ん張りがもう少しあれば文句なしと思った。
M2買うには予算が足りない。かといってA3やS1mk2じゃもの足りない。
>>443 と言って待ってるとすぐ値上げされて本当に買えなくなるw
オレの部屋はハムちゃんハウスだから、M1か7S1mk2に期待
今回の値上がりは本国での値上がりに対してエレクトリが割と耐えたな珍しい?
>>448 A3も本国では1月に値上げされてたらしい。
3月まではエレクトリが被った。
5割増しの暴利をむさぽるデノマラはエレクトリの爪の垢でも煎じて飲め
デノマラは量販店で売られるから値引率が高いので定価を高めに設定してる
S1てmk3あるの? また値上げならQ1の最終値に近くなるけどS1mk2とQ1て越えられない壁があるんじゃなかったの
S1てmk3あるの? また値上げならQ1の最終値に近くなるけどS1mk2とQ1て越えられない壁があるんじゃなかったの
>>450 ただエレクトリの仕切り値は異様に高いからな。
定価の8掛け位じゃなかろうか。
ショップの値引きは殆ど期待出来ない。
>>445 大して大きな音で鳴らさないなら今度発売されるA1で良いんじゃないの。
>>452 mk3はまだ出てない。
しかしS1mkIIならYG アコースティックのカーメル2の方が良い様な。
昔S3とカーメル2を聴き比べたら、カーメル2は低域は出ていないものの音質は良かった。
YG アコースティックの方が値引きが期待できそう。
カーメル2も良いけど意外と低域はすごくは締まらないし ツイーターがソフトドームだからスピード感とかなら S1mk2のほうが出やすい
それに初期S3に使われていたユニットと現行Sのユニットは 出来が別物だからS3を持ち出して語っても意味がない。
S1mk2も新品売ってた頃のQ1も普通に値引きしてるショップあったのに なんで適当なことばかり言うんだろう
カーメルは高過ぎてS1mk2の敵とはならない 音質的にも差があるわけじゃないしな 個人的な好みではYGよりもマジコだな
>>459 全く値引きはないなんて書いてないのに、何で日本語がわからないんだろう
>>458 そんなにユニットで変わったのか。
A3を聴いて好印象だったのも、今のマジコのユニットだったからかもね。
アルミとグラフェンコーンでは解像度が違い過ぎる。 2wayなら尚更差は歴然とするはず。
>>463 その違いの理由を説明してくれ
俺的思考ではなくちゃんとした真っ当なデータ等出してね
Y他社(てか以前のYGも)のアルミコーンウーハーは 溶かしたアルミをコーン型に成形して作っているのだが それだとコーン紙表面に、ガラス同様指で撫でても分からない程の、無数の細かいひび割れが生じてしまう そこでアルミブラックから削り出してコーン紙を作り出している これで従来のアルミコーンウーハーに比べて、音質が向上したというのがYGの主張 マジコは以前アルミコーンウーハーを使ってみて、こりゃスコーカーとの音の繋がりが難しいや〜 てコトでカーボンコーンウーハーに そしてグラフェンへ! アルミのウーハーとスコーカーとの間で音色の繋がりが悪けりゃ、全部アルミで統一したらええのや つーのがvivid audio
アルミは削り出しても細かい段差や傷が出来るけど、その辺も考慮して造ってるんだろうなぁー。
A3、S1mk2、カーメル2、Q1までがダンゴで ヘイリー、Q3、M2までの間を埋めるやつはない感じで合ってる?
M3とソーニャだとソーニャの方が解像度が高いと思った M3は音場感はあるがポピュラー音楽ではYGには勝てそうにない
>>468 俺の主観でいい音ランク付け
Q1>>Sonja2.2>Hailey2.2>Q3>>M3>S1mk2>>>Carmel2>>>A3
>>468 Q1は一頭地抜けてるという意見もある。
一方は重くて音素がほぐれないで固まる、一方はクラシック狙って柔らかくし過ぎて低域側の音像が見えづらい。
Q1のあの生音、狙ったものではなく偶然の産物だったらしいね
>>466 >Y他社(てか以前のYGも)のアルミコーンウーハーは
>溶かしたアルミをコーン型に成形して作っているのだが
鋳造コーンとかスピーカーのコーンの重いの常識を通り超えた重さになるぞwww
その鋳造作ったコーンのドライバーユニット使ってるスピーカー教えてくれよ
マジレスすると薄いアルミ板を金型で抜いてんだよ
こんな知識のやつがウンチク垂れてるとか滑稽すぎんだろうがwww
>Y他社(てか以前のYGも)のアルミコーンウーハーは
>溶かしたアルミをコーン型に成形して作っているのだが
もうこのドヤ顔レスのせいで俺の腹筋が完全に崩壊したんだが
>>466 はこれネタじゃなく真面目に言ってんのかな?
>>477 YGはアルミ削り出しの振動板という話は聞いている。
YG とか Magico とか、騒ぐ前にもっとちゃんとそのメーカーについて勉強なりしてから語ってくれ。
持ってないやつらが集まるとこんなにもひどくなるのかね。
ちなみに、YGのユニット
ダウンロード&関連動画>> @YouTube 去年の11月にイベントでAIIDA2もGrande utopiaもsonja2.2も聴いたんだがsonjaはまったく記憶にも残らない音だった 寧ろタイムロードのA3の方が余程記憶に残ってるわ
>>482 やはりソースと環境次第なんだろうな
俺がYGを聴いた時は、今まで聴いたことがないようなキレッキレの音だった
立ち上がりが峻烈で、余計な残響もない感じだったな
面白味のない音とも言えるかもしれないが、それでも女性ボーカルは魅惑的に聞こえた
うむTIASのsonja2.2はたしかにすごいキレで押しの強い音だった 個人的にはこれだけ押しが強いと逆に柔らかく悠々とした演奏の ニュアンスはどこに?とか少し聴き疲れするとも感じたけど でもまぁクレルのアンプとの組み合わせのせいかも
ソーニャは別格すぎる マジコは今の路線続けても引き離されるばかり
>>486 ソーニャ2.2ならばM3と好みの差と言えるが、ソーニャXVjrとなると、確かにマジコは大きく引き離されているな。
>>488 ヘイリーとソニャは好き嫌いが分かれるね。
ヘイリーが良いと思う人はソーニャを貶し、ソーニャが良いと思う人はヘイリーとは次元が違うと言う。
>>487 Ultimate V「( ´Д`)?」
>>491 だって彼らは荒らすのが目的だからw
まじっこマジコもYGも聞いてないよ
だってどういう音楽がどうマジコとYGで聞こえたか?
なんて全然言えないじゃんw
オレは荒らしではない。 ソーニャXVjrはエスアイエスで聴いて本気で驚いた。 実物大のオケが再現される上に、生演奏以上に鮮度の高い音。 クリュイタンスのラベル「クープランの墓」他を聴いた。
XVjrはともかく、magicoはM6が半値のSonja2.2にも及ばないのは何とかしてほしい Q3mk2を作ればいいだけなんだけどね
M6、強度の無い振動板を大きく使ったので、余計にフニャフニャに...
普通にQ3、Q5のユニットを進化させたのが聴きたかったよね
そもそも、Qシリーズ自体、たまたま偶然出来ただけなのかね?
でもVシリーズ→Qシリーズの進化は正統かつ妥当な感じもするし Mシリーズが方針変えすぎたんじゃないかなぁ? まぁM2は評判いいし、M3もうまくやれば暴れないけどM6はユニットの大きさに カーボンのキャビネットが追いつけていない感じがするかな…
>>478 YGがアルミブロックからの削り出しなのは分かっとる
俺が言ってるのは
>>466 の鋳造云々に関しての部分な
>>493 YGスレでなぜやらないの?
MAGICOはもうYGなんか相手にしてないのに、惨めでしょ
>>495 Q5も評判は良くなかったから超大型機はマジコは不得意かも。
>>501 まだそんなデタラメを言っているのか、Q1やQ3より先に登場したQ5もQシリーズのブランドを
築くのに思いっきり重要な立場を果たしていたぞ
Q5が日本で1セットも売れてないとか嘘をついてあれだけボコボコにされたのに 本当に懲りねぇんだなA3(笑)持ちは
>>503 Q5は一台も売れてないとか言うてたのはYGはアルミコーンだからトランジェントが悪い
言うて全否定してたしこいつと同一人物ではなさそうな気もするが
>>504 よく見てみ、こいつも
>>225 も唐突なソーニャXV推しといい
それ以前に文体にクセがありすぎて明らかに同一人物だよ
一年くらい前からマジコスレに居ついてA3マンセーや買えもしない
ハイエンドdisしてる石井さんって老害ね
匿名掲示板で「このレスとこのレスは同一人物!」とか考え出すと頭危なくなる前兆だからやめとけ
いやマジでこの人ず〜っと前から同じことばっかり書いてるから分かりやすいんだよね。 というかQ5の評判が悪いなんて話を他で聞いたことがない… ウサギ小屋日本人はともかく、部屋も機器も何もかもがスケールのでかい海外ハイエンダーは 敢えて小型のQ1や中核機のQ3なんか選ばずに当たり前のようにQ5/Q7の人ばっかりだし 他メーカーも含めて選びたい放題の立場の人がそうしてるのが全て
Qシリーズは全て良いんじゃないかな? Mって、本当にS○mk2より音いいのか疑問。 YGのアルミコーンも疑問。 つか、なんかこの業界疑問。 完全に近い物をわざと作らないようにしてるというか...Qは空気を読まずに作っちゃったのではないか? ホラ、TADも漸くスムーズな音がだせるようになった途端、ツイーターに着色し始めたし...
>>507 この石井という人「妬み」、「嫉み」、「僻み」で頭の中が詰まってるんでしょうね
Sonja XV使っているような人物には見えないんだけど
>>508 M2とM3はどちらも聴いたが良いよ。
M3はエアボリュームが必要だが、M2ならQ3が使える部屋くらいで大丈夫だと思う。
ただマジコのスピーカーは上から下までアンプに質の高いものを要求する。
その点は要注意。
>>493 エスアイエスってすごい狭い部屋の上壁がコンクリートのとこよね。
以前M3を試聴したけど同じスピーカーでもこんなにひどい音がだせるのかと驚いた記憶がある。
>>511 エスアイエスの担当はM3はエレクトリに返すちょっと前まで使い方を間違っていた、と言ってた。
音質に感心したのはそれ以降の事。
お前はそんな変な使い方をしていた頃に聴いたんだろ。
>>512 全周囲型ならいざしらず、プロが使い方をどう間違えるというんだw
やっぱエアやな
>>514 ベースアンカーの設置方法が拙かったと言ってた。
>TADも漸くスムーズな音がだせるようになった途端、ツイーターに着色し始めた CSTドライバーのベリリウム・ツイーターの着色方法について、本当に情報が欲しい 根拠のない言いっぱなしは、自称ハイエンドスレッドの一つの特徴
ベリリウムは大気中では安定しているから、着色(塗料による錆防止)は必要ないだろう しかし毒性があるので、何らかのコーティングはしている? とボケてみました〜( ̄▽ ̄)テヘ
>>513 Q3の中古を300万円台で買った勝ち組がいたはず
うちのS1mk2はぶっちゃけM6よりずっと解像度が高く音像に滲みがない
YGスレは閑古鳥泣いてて今や馬鹿ツイッタラーを晒すスレになってる位なのに マジコスレはレスの内容はまぁあれだが賑わってんな やっぱマジコは普及価格帯と言うか低価格帯も売ってるしそのおかげかな? まぁレスであれこれウンチク語ってる奴が低価格帯のスピーカーを 清水の舞台から飛び降りて買った奴みたいだし意味不なレス多いがw
>>517 スムーズな音出してるのは、マグネシウムツイーター搭載モデルだから...
Q3とQ5ならQ5のほうが口径が大きいだけの余裕があった記憶だゾ 筋肉質な低域の質はそのままに下の伸びと全体的な 厚みがQ3を上回る妥当な上位機種
TADの歴史において、マグネシウムツイーター搭載モデルは、存在しない 蒸着ベリリウムの技術に関して、30年以上世界屈指を誇る 人としての基本ができていないのに、極私的インプレを押し付ける
失礼、マグネシウムはミッドレンジだったね。 で、そのベリマグモデルはツイーターに陽性の音色を持たせている筈。 尚、どうやって着色してるのかとか、そんな事は知らん。
そういう細かい話はTADスレでやれば? Q1買えなくてモヤモヤする
>>529 去年辺りにエスアイエスでペア200万円以下で中古のQ1は出てたな。
2ウェイスピーカーには興味が無かったのでスルーしたが。
しかし中古かあ。 結局はスピーカーの寿命は20年くらいなんだよな。 5年使った中古だと15年。 それでも半額くらいで買えるから経済的なのかな? そう考えるとエール音響やウェスターンの様なホーン型スピーカーは寿命が長い。
このマジコスレの初代スレを立てたのは俺なんだが、色々あって今は自宅では802D3を使っている。 マジコの場合、欲しい機種が1000万越えてるんで、俺がユーザーになるのは無理。
>>536 GIYA G3の中古を買う気でショップに来たけど、A3を聴いたら心変わりしてA3を発注した人を知っている。
最近は値上げラッシュで500万円位まで碌なスピーカーは無いんだよ。
>>536 は貧民がイヤミ垂れただけだろw
その証拠に同価格帯のどこのスピーカーと、どういう音楽を聞いて違いがどうだったのか
一切説明がない
>>538 エアwスピーカーの人だよ、反応しないほうが良い
ウィルソンのSASHAで670万円ならマジコがM2で795万円でも普通なのかもな。 一体だれが買うのか?という値段ではある。
802D3の展示処分品なら220〜230万くらいで買える
>>540 それならWilsonが良いなー
どっちも全く買えないけど
>>544 ウィルソンのユニット総額は多分10万円くらい。
それでもウィルソンが良いと思うなら止めない。
>>545 10万というエビヨロ
しかし、こういうヤツって数寄屋橋次郎へ行っても
原価はこのくらいとか言うのかね?
一生スシローでオケなんだろうな
>>546 もう随分前になるが、システム5.1のトゥイーターがスキャンテックの安物で、癖がある音だった。
一方アンドラはトゥイーターだけで片チャンネル10万円のユニットを使い、弦楽合奏がとても綺麗だった。
ユニットがあまりに安いスピーカーは、どんなに化粧しても素性は隠せない、と思った。
MAGICOスレで言うのもなんだけどウィルソンは本国ではなんだかんだで いまでも定番扱いというか人気らしいからな〜 低域はMAGICOほど締まらないがかといってウィルソンの程よく陽性の音もMAGICOでは出ないしな
>>548 ウィルソンは代替わりしてしまって先代の社長は携わっていない点も引っかかる。
ウィンソンはマジコ、YG、B&Wと比べると完全に時代遅れ感否めない 比較試聴すると解像度違いすぎてゴミかよって感じだった
>>550 ウィルソンやアバロンはこの10年くらいであんまり変わってないんだよな。
マジコと比較すると情報量や解像度が違う。
YG=ジャズ専 BW=AV用 magico=ピュア用
>>547 ウィルソンは当時フォーカルのチタン逆ドームトゥイーターじゃなかったかな?
>>550 ウィルソンに限らずこのクラスのスピーカーは、鳴らし方一つで大分印象が変わるからなあ
ステサンで菅野さんがウィルソンのユーザー宅にお邪魔した時は
床を自分で改造したそうで、菅野をして今までウィルソンでは聞いたことの無い
スゴイ低音で鳴っていたそうだ
その号の別の企画の座談会でも、床を頑丈にするとウィルソンでもあんな音が出るんだと
びっくりした様に話されていた
そういや長岡鉄男のクリニックでも、自分でスピーカーの下にコンクリートを打ったり、コンパネを自分で組み立て平行面のない部屋にしたスーパーの店員さんのオーディオマニアが出てきてたな。 凄い音だったらしい。 こんな美談が昔はよくあったんだよな。 他にも中卒で肉屋に勤めて自分のお金で長岡鉄男さんの推薦機種を買って、金はそんなにないからドブ板でラックを作ったり。 問題は装置の見た目だな、音は良い、と長岡さんは褒めてた。
>>546 とある名店風天ぷら屋、天然車海老が謳い文句の高級天丼が8000円也
今日がダンボール回収日?お店の裏にバナなんとかエビの箱が大量に!
>>551 ウィルソンって情報量多そうで、ふんわりなんだよね
方向性が似てそうで真逆
マジコは解像度の一点突破なんだから雰囲気重視のウィルソンじゃ勝負にならない
でもウィルソンも良いよ
マジコよりも鳴らしづらそうだけど
ウィルソンも音楽を気持ちよく聞けるいいスピーカーだな ただTIASだとAXSISブースは広くて天上高いのに、定在波?の影響で低音がどんなスピーカーでも残念な音になるんだよな マジコと同一条件で比較したことがないので、違いは良く分からんw どっちもいいスピーカーだとしか言えんな もし実際に買うことになれば、そりゃお店でじっくり聞き比べることになるが その為にはまず宝クジがだな・・・w
宝くじなど空クジやん。 買える値段帯で考えないと。 YGから出てくるヴァンテージはどうなんだろうね。 450万円位で出てきたらなんとか買えないかな。
450万円位で出てきたやつを中古でいいから300万円位でなんとか買えないかな。
Avalonの比較的新しいSAGAとかIndra diamond(だっけ?)は別に時代遅れには感じなかったけどなぁ
そこでコスパ重視のVIVIDAUDIO G3なら中古180万円
>>560 昔はそのくらいは値引きしたもんだが。
今は売れないからダメ。
コスパ的には802D3とA3をオススメするわ。 てか、フロア型でコスパいいと思う機種ってこの2つくらいしかない気がする。
>>565 A3のコスパは良いよね。
ペアで300万円以下のスピーカーを考えているなら候補のNo.1にして良いと思う。
802D3は日本ではD&M税が高すぎてなぁ… A3はまぁ普通、100万円のブックシェルフ型買うよりはコスパ(?)はいいかも
>>567 でもB&Wは値引きは良い。
マジコは殆ど値引きなし。
せいぜい消費税分くらい。
おまいらホント、カネカネカネの話しばっかだな 岡山から来たカネオくんかよw 予算の中で、自分が気に入ったスピーカー買えばいいだろ D&M税が〜 とかバカじゃね?
自分も趣味の世界でコスパ第一で選ぶのは寂しすぎると思う (好きなものがついでに価格もお得なら最高だけど)けど、 802D3の内外価格差を考えるとそもそもコスパがいいと言われても「??」だわ。。 A3も150万円となると微妙だよなぁ。
Q3やM2を買えるくらいの財力があるなら良いんだけどね。
>>570 A1は下手すると100万円と考えれば 、150万円でもA3は安いと思うが。
あと2ウェイスピーカーは2度と買う気はしないし。
2way買うかどうかはその人次第と思うが少なくともQ1やS1MK2と比べたら A3の中域や高域のクオリティーは落ちるし真面目系3wayがいいなら予算あげてE1TXでも 幸せになれると思うし、真面目系音が好きじゃない人にはそもそもマジコ自体が要らないと思うから A3が誰にとってもコスパ高いスピーカーとは個人的にはとても思えないかなあ。 まぁ逆にA3が割高ってこともないけど。
>>571 そのあたりがマジコのメインターゲットだろ
主要製品の所有者がひとりも現れないのはスレとしてどうかという話でもある
>>573 Q3の中古市場も300万円超だもんな。
5年ローンでも月払い5万円超って安いアパートの家賃かよ、って感じだし。
中古でも購入はなかなか厳しいものはある。
>>573 かなり全面同意。
ただA1ならME1を超えても不思議ではないと思っている。
マジコの密閉式はアコサスではないと思われるので A1やQ1の容積では低域の伸びはそれなりと思われる S1の低音が深く沈みこんで伸びるのは、7インチウーハーに対して十分な容積があるからだろう
>>577 TADはME1もE1TXも3wayだよ
>>574 そんな財力のある有能は
こんなところで無駄な時間を
消費しないかもね
Q1の容積でS1やS1mk2と遜色ない低音がでるのは未だに不思議でならない。
マジコはハードロック系はどう? 今JBL4315B使用中
確かにホーン型の自然な音とは異なる硬くて重い音はハードロックに合う。 クラシック音楽にはホーン型はノーサンキュー。 ただしエール音響は違うのかもしらん。
最近のスピーカーはどれも普通にハードロック鳴るよ。 B&W、マジコ、TAD…どれも普通にイケる。 たぶん変換器としてのレベルが一定以上に達したんだろうな。 もはやハードロック用に装置を組む必要性はなくなった。 ハードロックを必要以上にそれっぽく鳴らそうとする場合のみ、 スペンドールのClassic2/3(ペア50万円)をオススメしておく。
>>582 オレには全然イケてるが、ある種の歪みがロックならではの荒々しさ
分解能の低さが一体感、音の塊感という見方をすると・・・
てな訳で人によりけりなので聞いてみなけりゃ分からないw
>>583-586 皆さんありがとう
参考にします
ハードロックが合わないスピーカーは、 オリジナルノーチラスとティールとピエガくらいしか思い浮かばない
800D3、ソプラN2、プラチナムPL200IIなんかも合わなそう
ピエガのコアックスなんてむしろ得意だろ フランコソルブリンのちっこいのもドラムいい感じに鳴ってたなぁ。
俺が言ってるピエガは昔のピエガだな 中域がスッカスカの
現行ピエガ 同軸リボン機はむしろピラミッドバランスに近づいたけど HR/HMの激しさや鋭さは出ないぞ! マジコと聞きくらべするとそれは明らかに… アコースティック楽器の厚みや雰囲気はマジコより好きかもしれないけど 個人的にマジコよりもさらにハードロックがハマる印象なのはTADのRシリーズが凄い
アヴァロンは音決めしてるニールが、 意外なことにディープパープルを好んでかけているw
アヴァロンといいながら、ロキシー・ミュージックじゃないのか?w
ハードロックなんてなんでも鳴る むしろ非ピュアの方が好ましいと感じる音で鳴るなんてざらにある
アフロのA1が100万で出とるぞ なんか写真だと右のウーハーが? 光の映り込みなのかな?
maguco の A1 じゃないっすかねー(適当) 何故か本社が広東省にあって
そうだ! S1だwww まだ売れてねえぞ 現品の程度次第だが、A3買うならこっち?
>>602 MkII以前だと振動板がイマイチとの話。
>>602 狙いたい音による。S1は音離れと質感で有利。音がバッフルにひっぱられてもあまり気にならず低音の量を求めるならA3。
>>603 そら聞いてない者のデマやw
確かにmk2になって更に良くなったけど、十分高性能で高音質
S1は十分良いけどアフロは相変わらず他と比べて高いな
S1欲しかったら売ってあげようか?買い替えで下取りにだそうとしてた。 なんなら音聞いてから判断してもらってもいいよ、A 3には負けない自信ある
>>610 だよな。
S3を聴いてQ3との差に愕然とした。
買えないアンチが毒を吐くのも5ちゃんの宿命かw まだアキュやB&Wスレよりはマシってかw
>>605 一聴して分かる出来損ないだったから1年余りで慌ててMk2を出さざるを得なかった
悔しいのは分かるが被害者を増やすのはもうやめとけ
>>613 >一聴して分かる出来損ないだったから1年余りで慌ててMk2を出さざるを得なかった
S1が発売されたのは2013年春
S1Mk2は2017年な
無知無能無教養な池沼はすっこんでなwww
ちな、S1のユニットはQシリーズのテクノロジーで制作されている
S1Mk2はMシリーズのテクノロジーな
もし仮にS1の音が残念なものだったなら、Qシリーズの音も残念なコトに・・・ヽ(´Д`)ノ
なわきゃあないわなwww
S1はNWの位相特性に優れた2wayなのが、その高音質の秘密しょのいちな
S1を親の仇の様にディスってる池沼は、じゃあ3wayは何処に位相の問題点があるのか
答えられるまでアク禁な(゚∀゚)アヒャ!www
無印=Qシリーズでもないし mk2=Mシリーズでもない
>>616 Q3とS3ではユニットの形からして違うしな。
マジコだけじゃないけどウーハーユニット複数付いたスピーカーって なんで個別エンクロージャーにしないんだろうね スピーカー全体の体積小さくするためにエンクロージャーの容量を 共用したいからなんだろうけどドローコーン効果による悪影響ってないのかな?
ん、いまのMシリーズやSシリーズmk2(2wayのS1除く)はミッド&ツイーター部を サブエンクロージャーで隔離するようになってるぞ
>>619 そうじゃない
片chにウーハー2つのスピーカーだったらウーハー2台で1つのエンクロージャーを共有するのではなくて
ヒロアコースティックのC4CSやC8CSのようなウーハー1台ごとにエンクロージャーを用意して完全に
ウーハーとエンクロージャーを1:1の状態にしてドローコーン効果を完全に排除するって事
>>620 それはそこまでやる必要がないと思ってるか、見合った効果が得られないと
判断してるんじゃないか…としか言えないんじゃない?
YGのsonja XVのウーファータワー部はどうなってるんだっけね
>>621 YGのSonjaシリーズのウーハーは全て独立だね
ここまでやるのにミッドレンジは3ユニットくっつけてるの謎だな
>>620 ドローコーン効果ってなによ?
同相、かつ自ら動いてるんだから問題ないだろう
>>624 >同相、かつ自ら動いてるんだから問題ないだろう
って自分も思うんだけど分ける分けないでいったら
分けた方が絶対に良いのは間違いないと思うんだよね
>>625 じゃあ15インチウーハーはどうなるんだw
まあ分ければ箱の中に仕切りが入るから、箱の強度は上がるねえ
同じウーハー二個に見えて、実は受け持ち帯域が違う2.5wayとかだと
内部で仕切り設けて、それぞれのウーハーでキャビの内容積が違うなんてえのもあるけどな
>>624 >>同相、かつ自ら動いてるんだから問題ないだろう
>>って自分も思うんだけど分ける分けないでいったら
>>分けた方が絶対に良いのは間違いないと思うんだよね
安いモデルならともかく、このクラスになるとコンピュータなどで解析してその必要なしと判断してるんだろ。
素人意見は素人意見止まりなんじゃね?
ウーハーを二個使いした場合、一方のウーハーの背圧でもう片方のウーハーが悪影響を受ける との考えなんだろうが そもそもウーハーが一個しかなくとも、自らの出す背圧の影響は受けているので Wウーハーだから特に悪い影響を受けるということはないな
そもそも自らの出す背圧の影響を受けるがこそのアコサスだからなあ それにしても今から思えばAR3aの影響は大きかった ARのおかげで日本のスピーカーといえば、30cm3wayのブックシェルフということになってしまったw ウサギ小屋、ニアフィールド、小音量の平均的な日本人のオーディオマニアの聞き方なら 6〜8インチウーハーの2wayで十分だったんだがな 音質的にもその方がメリットも多いし
2ウェイから3ウェイに交換したらその余裕ある再生音で、2ウェイには戻れなくなった。
毎日が日曜日、終わらない夏休みを満喫するつもりだったのだが ついつい頼まれてしまった為、再び最前線に 今度の職場は女性雑誌に登場する様な、こじゃれたリバーサイドなのだが 仕事内容は結構ガテンで体がキツイぜw しかしご褒美は3年後に一千万のボーナスが 何買おうっかな〜(´▽`*) マジコのM2? 900万するスイス製のフォノイコ? まあ900万なら買ってもまだ100万残るな 残りはケーブルくゎ? あゝ、お金があるってホントーに幸せだなあ この板は終わっても、オレのオーディオ人生はこれから始まるのさぁ(゚∀゚)アヒャ!
>>631 あのATCも絶対的な音質なら100だが、ウサギ小屋なら19や20の方が上
ATCって・・・。いつの時代よ。もう世界では終わったブランド。
>>636 鳴らすのが難しいからね
魅力はマジコ以上だと思うけど、買うならマジコかなぁ
まあどっちも買えない
>>637 マジコのメインストリームはM,Qシリーズなのでちょっと手が出ない程高価だよね
S,Aシリーズはしょせん廉価版 劣化版 売り捨て品であって評価対象じゃない
マジコを語るに値するM,Qシリーズの所有者が一人もいないとかあまりに愚かしくて
便所の落書きに相応しい良スレだよね
>>638 Q1ですら中古で200万円はするのに、どうしてMやQの話がそんなに出てくると考えるのだろう?
最近の勤労者の年収の中心値は400万円ちょっとで、最頻値は200万円台。
本当に滅多にいない一部の人しかQやMは買えんわ。
しっかしこのスレには
>>616 とか
>>636 とか
物の例えということが分からないヤツがおるなあ
三倉カナー?
ちな、ATCはあのアメーリオさんもお使いな
それを>もう世界では終わったブランド って・・・
>>636 のオツムの方が終わっとるなw
>>640 マジコのスレでATCの事などどうでも良いじゃん。
オレも繊細さに欠けるのでSTCは嫌いな音。
>>639 >>638 は>613だw
何故か知らんがSシリーズをディスるのが生き甲斐の池沼くんだ
実際に聞いたことなしにディスるから、いやもう笑える笑えるwww
>>641 だから物の例えだw
絶対的には大型のマルチウェイの方が音質がいい場合が多いが
狭い部屋でニアフィールド小音量なら小型2wayの方が良好なパフォーマンスを得られ易いって話し
ちな、エレクトリブースでマジコとATCの比較して聞くことが出来たが
ATCは実にいい音
音楽が楽しく聞ける
が、マジコは更に細かい表現まで自然と耳に入るんだよな
>>638 おけ
この池沼はとりあたま様とS1への侮辱罪で懇意にしているネットパイロティング社の顧問弁護士を通じて訴えるわ( ̄▽ ̄)
何年にもわたって粘液質に絡んで来たガイジには徹底的に法の裁きに受けてもらいますね╰(*´︶`*)╯♡
>>645 製品批判して侮辱罪などが成立するわけねえじゃん。
馬鹿かお前?
俺もAKBは濃くて好きじゃない、つか、ああいうのは飽きる。 薄くてハイビジョン映像を見ているような音を提示してくるタイプが好き。
>>646 とりあたまは製品名だったのか!さすがマジモンのガイジ池沼は言うことが違うネ!(゚∀゚)アヒャ
>>649 ガイジはお前。
はっきりと「S1への侮辱罪」と書いている。
>>650 メクラハゲはおまいだろ( ̄▽ ̄)とりあたま様とはっきり書いておるのに池沼には読めないらしい
おまいも懇意にしているネットパイロティング社の顧問弁護士を通じて刑事告訴するわヽ(´Д`)ノ謝罪してもシラネ
>>651 他人をガイジ扱いした奴がやってみろよw
逆に訴えらるぞw
しかし無印S1を使っているやつのどうしようもなさ加減はよく分かる。 まあ、音質はA3より遥かに下だから悲しいんだろw
初代S1は一年余りしか作らなかった欠陥品とか 何処の平行世界の方ですかぁ?
>>655 問題はそこじゃねえだろうがw
底の抜けた池沼はすっこんでな
ツマンネーから
>>656 S1無印オーナーでつらいのは分かるがそうカリカリすんな
メーカーはいらない子扱いしただけでアップグレードを提供しなかったが
手持ちスピーカーがある日突然Mk2になる訳じゃない
いつかMk3が出る日を夢見てMk2を呪う日々を送るしかなかろう
read.cgi ver 07.7.23 2024/12/25 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる
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