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http://2chb.net/r/pav/1546785297/ 気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 91rpm
http://2chb.net/r/pav/1551862175/ 真面目に作られたカートリッジなら安物でも驚くほど良い音するから
そんなにこだわらなくても大丈夫。むしろ組合せの妙やトータルバランスで
どうにでもなるのがアナログなのだ。まあ正直言えば組合せの珍妙で
値段は高いのに、、、って音の方が多いんだけどなｗ
それもまたよし、現場猫でした
まあ両方もってるが 悪くはない。
共に日本のオーディオメーカーの良心的な製品
良心的な国産カートと言えばナガオカのMP500だな
今は随分値上げされてしまっているが
AT-F3普段使いしてるわ。1万ちょいで買えた頃に予備買っておけば良かった。
ライラよかダイナベのほうがよかね？
最近ライラ聴いてないけどｗ
往時EMTなんて使ってた人はほとんどいなかったと思うが
>>7 歴史ある、丈夫な商品という意味ではね
音は古いね
4万円以下なら
AT-F7
を推したい
実売で3万円程度
>>19 AT-F7いいね！
費用対効果が高い
MMから変えると音の違いに驚く
何でもひとくくりでMC＞MMと思ってる奴って
いまだにいるんだなｗ
AT-F7 の出力 0.35mvってヘッドアンプ無いと無理ですか？
長いことやってりゃ個々人のこだわりなんかは当然あるだろうけど
カートリッジ、、、に限った話じゃないけど安いからダメだとか
安いから何しても無駄とか、そんなことは全くないから安心しな
とここまで書いて気づいたことがある
>>22 そのくらいの出力だと大半のMM入力で音は出るし普通に聴けるだろうけど
音質的には昇圧使えばまた音は変わる、どっちが良いかはわからない
まあ買った後でさらに楽しみも増えると思えば
HARD OFF を有効利用している
ちょくちょく覗いていれば結構出物もある
ルーペを持参すれば検品もできるし、程度の良いものを適正価格で提供している
先日もMC20mark2の使用僅かと思われるものを21600円で入手した
>>18 MC使えるなら103買っとけ、間違いありませんよ(ﾟ∀ﾟ)
アバックで税込26900だ
MMは案外難しいな
シュアーにテクニカ、ナガオカと結構音色が違うからなあ
どれが一番自分にピッタリコンとくるのか？
実は聞いてみないと分らないというｗ
>>22 MCはMM入力に繋げる様に作られた高出力型以外はヘッドアンプかトランスに繋げるのが基本
いわゆるひとつのインピーダンスマッチングってやつだなｗ
103をMM入力で聞くと、十分実用にはなるが、トランスかますとエナジー感がうｐ！
トランス使わないとお昼の仕出し弁当に当たって、下痢を我慢しながらステージに立つデスメタルバンドの様な音になる
ホントだよｗ
使ってみれば分るから
>>28 朝の通勤電車で快速に乗ったはいいけれど、突然うんこしたくなって早く駅につかんかい！オラッ！
という経験したなら分かるだろ？
>>26 それだったらaudio-technica オーディオテクニカ、AT-F2 か AT-F7 だろう
モデル末期のようで安いうえにさらに安くなっている
>>27 >いわゆるひとつのインピーダンスマッチングってやつだ
それ違うし
>>19 AT-F7は持ってて気に入ってる
>>27 GGアリンなら知ってる（あえて下剤飲むスタイル）
>>21 MCカートリッジを使って言っている？
MMでMCより優れているカートリッジをあげてくれ w
MCはトランスやヘッドアンプに金かかるから
それ込みで考えたら安いMCでも高いMMと比べることになって
MCの優位は危うくなる。まあ100Cみたいな高級MMがあればの話だが
>>33 もちろん
DENON、テクニカ、オルトフォンのMCなど色々使ってきた
軽く10万超えるような高級MCは使ったことないけどね
アホじゃあるまいしMMでMCより優れているとか、そんな価格帯を度外視したような
一括りの物言いをするつもりはない
オルトフォンの２Mブラック、ゴールドリングの2300、上に出てるナガオカのMP500
なんかは実際使ってみて素晴らしい音を出すMMカートリッジだった
コイルが動いて発電する物とマグネットが動いて発電する物では超えられない壁がある
>>36 0021 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/04/27 08:20:47
何でもひとくくりでMC＞MMと思ってる奴って
いまだにいるんだなｗ
返信 1 ID:7CMEtqEE(1/3)
ひとくくりで言ってないか？
>>38 やめておけ
絡む相手が悪い
レスの内容見れば
レベルの違い位分かるだろ
>>39 アホじゃあるまいしMMでMCより優れているとか、そんな価格帯を度外視したような
一括りの物言いをするつもりはない
適当過ぎるな
インテリアとして高価なオーディオを積み上げる人にはカートリッジは目立たないから
音の差がわからないのだろう
妄信的に値段が高ければ良い音を信じている
>>47 ＞妄信的に値段が高ければ良い音を信じている
今までの書き込み（過去ログ含む）を見れば
【クレカが使えない店でも買える、お小遣いで買えるカートリッジでフィニッシュ】
ていう人がマジョリティなのがわからないの？
アナログ語るやつのレベルが一気に低下したな。
なぜか
>>27みたいな情弱がえらそーに語ってるし。
>>47 お前が一番適当で音の差が分かってないんじゃね
>>36 2Mブラックはまあいい音だけど値段が高すぎる
2Mならレッドでじゅうぶん
ゴールドリング2300はナガオカのMPシリーズだから
当然ナガオカの500のほうが音は良いが
それでもまあ無難でおとなしい普通の音。
ゴールドリングならガイガーSの1042だな
国産MMなら100C MK IIIとかAT-150ANVとかもいいよ
シュアーならV15V MRね。
VxMRは高域低下してるからダメ。
AT-ML180も少しドライだけどなかなか良い
B＆OのMMC20CL、AKGのSuper Nova、P-100、グラドの
高出力シリーズ、ステイトメント1なんかはどれもMIがた特有の上品で滑らかな音だけど
特にAKGはダンパーが固まってるのが多い
AT-F7はたぶんMC最高クラスのC/Pでお奨め。
10万クラスと張り合える。
MCでも20万30万40万～80万となると
個性が強くなってくるので、合わないと悲惨な結果になる事もある
うちだとMMとMCの稼働率は半々くらいだな（常時4本体制）
ジャンル、年代や盤によって、
MCじゃ太刀打ちできないのが結構あるんだよね
>>52 AT-F7が10万クラスと張り合えるだとぅ？
じゃあAT-33系なら百万クラスと張り合えるのかな？w
>>54 だから金額じゃないというのを理解できないみたいだね
これなら〇〇万円と張り合える。
これらははあくまで個人の意見で客観性はありません。
>>54 33系はほぼ共通してキラキラのクセが強いから、
あまり一般的ではないよ
そこが好きで使う分には全く問題ないけど
キラキラしないのはVTGとPTG IIくらいかな、あとアルミカンチのANVや
EVはちょっと音が甘い
一番キラキラしてハデなのは33ML OCC 6Nかな
33系はたぶんほとんど使ったけど個人的に
一番好きなのはドンシャリのR
でも一般的には勧められないｗ
とにかくAT-F7はC/.Pが見事
DL-103の丸針の比じゃない
EMT系の針は確かに音が良い
ほぼ同じ構造の103とは、音が全く違う
今時、初めてMC買うのなら、基本がどーのとか語る
玄人様の発言なんか無視して、楕円針使ってるAT-F7
買った方が結果的に満足できると思うよ。
EMTの鉄は錆びないしね
もしかして、これが純鉄？
気軽にMCカートリッジの音を楽しむのなら
AT-F7がいいよ
ほんと奇跡的なくらい良い
MCカートリッジを使うのなら
デノンあたりのプレーヤーがいいのかな？
この複数IDで連投してる基地外って何なの
よほど悔しかったのかな
ハードオフで8千円で買った新同品 AT-F3でほとんど用足りてる。
>>75 高級機や世界の名だたるレコードプレーヤーがベルトドライブの理由は？
>>77 DDをわざわざ開発する手間が省けるからだろ
ブリンクマンはよくやったよ
ダイレクトドライブの欠点コギングとは
モータに通電してないときでも、モータシャフトを指で回すと、
電機子と回転子との回転角度に依存してコクコクと脈動する現象を「コギング」と言う。
コギングは、ターンテーブルの回転トルクが変わる現象なので、
性能としてはワウ・フラッターに影響する。
ワウ・フラッターが大きいと音がふらついて聴こえる。
高級機でダイレクトドライブを採用しない理由はコギングによると音の劣化があるから。
TechnicsはDJマシン、音楽を聴くのには向かない
慣性があるターンテーブルをモーター直結する意味合いはDJニーズ以外に考えにくい
ベルトドライブでコギングがなくなるわけじゃないけどね
ベルトドライブ式の場合はベルトによってコギングが吸収され、ACモーター駆動によるなめらかな回転が得られる。「理想の低域表現のために、コギングの吸収とフィードバック制御の抑制を最優先にしよう」ということで、GT-5000ではベルトドライブ式の道を選んだ。
ヤマハがD.Dを自前ではもう作れない言い訳なんじゃないのかな
GTの復活ならば、その指摘されているD.Dのウィークポイントを解消してB.Dを上回るものを作ろうとするのが本来あるべき姿なのではと思うんだけど
モーターとカートリッジが近いのはノイズ発生の原因になる。MMなら気にならなくても、MCカートリッジにした途端にノイズが気になる事がある
>>84 自前では作れないも何も、昔からDDモーターは買ってきたものを付けてるだけですが
ゴムで全て吸収できるわけじゃないのと可聴域の回転数のモーターが筐体に入っているのはかなりマイナス
>>79 コギングはコアレスモーターやかつてのデンオンのようなモーターでは発生しない。
現行のSL-1200G等もコアレスモーターなのでコギングは発生しない。
ベルトドライブではモーターの回転を大きく減速しており、等価的なコギング周波数がDDに比べてかなり高くなりベルトで吸収しやすくなる利点があるが、最初から発生しないものと比べたらかなわない。
>>82 でもYAMAHAのフラッグシップが
ベルトドライブだなんて
正直ガッカリだ…
GT-2000をメンテして使い続ける
GT-5000なんてもう出さなくて良い
重めのスタビライザー乗っけるからDDでは不安
ヤワなBDもダメ
うちではスタビライザーを乗せると音が良くなるのは２％しかない
スタビライザーを赤く塗ったら音が三倍も良く・・・・・ならない。
スタビライザー載せると低音は締まる
スタビライザーの重量によって変わる
オーディオ専門店のレコードプレーヤー横には
スタビライザーはある
>>84 昔は ビクターやテクニクスから調達していたが
それさえできなくなった。
特に今回はパナからDDモーターを
おっと誰かドアの外に
AXPONAでVPIだったかなDDの新製品出してたと思う
海外メーカーっていうかハイエンドだって無視できなくなってきてるんだろう
ここじゃ多分買える価格じゃないからあまり関係ないけど
市場の動向として、こういうのは下にも影響あるだろう
オーディオ専門店にTechnicsのプレーヤーがあるのを見たことがない。
一定レベルのアンプやスピーカーを使っている人がTechnicsを使っているのも見たことない。
MCカートリッジを複数持つひとがTechnics使っている例は知らない。
昔、ダイレクトドライブのプレーヤーを使っていて、Ｊａｚｚ喫茶で愚痴ると『何でベルトにしないの？音悪いだろ』と揶揄されました。ＤＤ（ダイレクトドライブ）は、微細なレベルで回転が不安定なことと振動から逃れない宿命にあるという理由です。
>>98 既成概念にとらわれ、刷り込みによる記憶が支配的なのでしょう。
解決済みの項目があっても認められないのでしょう。
例えば
>>97みたいな方はその最たる例ですね。
パナソニックなんて、利益のないピュアオーディオをやる気ないでしょう？
オーディオショウの出展やる気なさは笑える。
ターンテーブル復活はDJニーズで、オーディオ需要は爺さんの回顧趣味だけでしょう？
古臭い音のJBLでも鳴らしてください。
>>102 ネガティブな意見しか書けないなら来なくていいよ。
ジジイの懐古趣味で結構。
君の懐が痛むわけではない。
>>102 去年のTIASじゃ一階にブース構えてたぞ
情弱のホラ吹きはすっこんでなｗｗｗ
うちのJBLは60年経ってるので古臭い音ではなく古い音なのだ
それが良いのだ
>>108 一発録音のためミスレスを心掛けるから奏者の必死さが違うからね。
ただし収録機器が高性能とは言えず無頓着な使い方だったから録音品質はいまいちだった。
今は何度でも録り直しできるし継ぎ接ぎも簡単、生楽器である必要もないから腑抜けな音が多い。
>>90 外周スタビライザーならともかくレーベル位置なら
相当重くても慣性モーメントはわずかしか増やせないよ。
計算してみたか？
底辺は深く考えもせず、条件反射でテクとアキュとB&Wはディスるんだよｗ
心の底で一生手に入らないと分かっているからだろうな
>>110 その話ではなくシャフトと軸受けの耐久性のことを言いたいのでは？
DDのプラッタは軽量級なのでモーターは非力、重量付加で回転数制御がおかしくなる
との思考なのかもしれない。
情弱若年層にはありがちな思考パターンだけどね。
アナログのレコードというともっさりした音のイメージがあるが
ちゃんとしたオーディオ装置で再生するとシャープでクリアな音だった。(べつやく れい)
https://dailyportalz.jp/kiji/record_sugee_iioto >>110 なぜ重いスタビライザーを乗せるのか知らないが、慣性モーメントを増やすために内周スタビライザーを乗せていると思う方が驚きなレベル
デノンのDP-1300MKIIかテクニクスのSL-1200GRだったら
みなさん、どちらを買います？
理由もお願いします
値段はデノンのほうが高いです
>>120 テクニクスは一回消滅して今は新興ブランドと一緒だから信頼しない
だからデノン
>>120 デノンは一度も生産を止めていないが、テクニクスは10年はレコードプレーヤーを作っていなかった。デノンの設計が古く、テクニクスは最新だがコストダウンが見える。
現行のデノンのアナログプレーヤーはデンオン時代の技術継承はしてないよ。
プレーヤー販売が途絶えたことはないが廉価品ばかりだったし
内製をやめてOEMに頼っているから「生産を止めてない」は厳密には間違い。
デンオンのプレーヤーも1980年代のDP-59Lあたりで実質的に終了している。
ブチルゴム使ってる時点でデノンのプレーヤーは絶対買わない
>>122-123 なにチョーシくれてデテラメこいてんだ？
DP-1300Mk2なんて中華メーカーに丸投げしたパチモンの中では一番マシってだけ
松下さんちのりこちゃんが本気出した今、あえて買う意味も価値もない
今さらダイレクトドライブなんて買う意味ないだろ ww
>>129 今だからDDなんだよ ベルトもモーターもなくなったら終わりなんだから
>>127 ターンテーブルマットならどこでも使ってないか？
>>128 そうだよね。
りこちゃんが本気汁出してくれてるうちに大枚を挿入するのだ。
>119
>慣性モーメントを増やすために内周スタビライザーを乗せている
そんなこと思ってない。勝手に決めないで
>>133 そんなこと思っていないのに
> 外周スタビライザーならともかくレーベル位置なら
> 相当重くても慣性モーメントはわずかしか増やせないよ。
> 計算してみたか？
と書けるというなら、頭のおかしい人ということですか？
>90の懸念には二つの可能性がある。一つは機械的な強度、
もう一つは電磁的な制御能力。
どちらであっても杞憂だと>110は思っているわけだが
文面で触れているのは後者。
人をぶん殴ってから
「殴ろうとは思ってない。勝手に決めないで」
家に火を付けてから
「放火しようとは思ってない。勝手に決めないで」
こういう頭のおかしい奴が世の中には本当にいるのだ。
増やせないよ。
は確かに誤解につながりやすい言葉面だったかもしれないな
増えないよ。だから電磁的な制御能力を超えるんじゃないかという心配は要らない
>136 は勝手に驚いて勝手に語ってればいいよ お好きにどうぞ
>>137 レコードプレーヤーにスタビライザーを乗せてもダムは決壊しない。計算してみたか？
とか、
レコードプレーヤーにスタビライザーを乗せても台風は進路を変えない。計算してみたか？
とか言い出す時点で、既に頭のおかしい人間だということがやはり理解できないらしい。
そしてダムの決壊とは関係がないことを説明すればするほど、ますます頭がおかしいことを証明する結果となる。
DP-1300MkIIはハンピン製だろ。PLX-1000とかと同じ。SL-1200GRは今の設計・製造レベルで再構築されたもの。中身は昔の1200とは完全に別物。
ベルトドライブはダイレクトドライブよりも技術的ステージが数段低い。ダイレクトドライブを作れないメーカーがコギングを合言葉に採用してるだけw
デュアルの701っつーダイレクトドライブが不動であるんだ
当時国内正価で20万超
修理するのが楽しみだ、フローティングだし国産モーターoemでなく自製だろ？
その後欧州民生機にDDが普及しなかった所を見ると問題があったのかね
歌謡の高音質な、美空ひばりEPの柔や真っ赤な太陽なんて良い音だぞDL-103やPRAのプリ、デンオンのセパレートなシステムで楽しんでみたい
KP-700Dの中古なんて安物を使っているけど、37年経過した今でも何の問題もなく動いてそこそこいい音が出ている事に感動する
昔のダイレクトドライブは相当な技術で作られていたんだなと
ダイレクトドライブがコギングがどうこうなんて、使う方からしたら些細な事だわ
聴感上問題ないどころか高音質を引き出すよう設計されてるのだから
クルマの欧州車賛美国産車叩きと一緒だと思う
良いものもある、悪いものもある、しかしほんとポンコツの話ばっかりだよなｗ
マジで新しいの買った方が、、、
ただ正直言って昔の製品ほどは長持ちしないんじゃないか？
という懸念はある。最近の製品は何だってそうで、設計時に
寿命に関してはあまり考慮されていないか、ノウハウが継承されていないか
高度、複雑すぎて故障耐性が低い、故障時の修理が出来ない、といった理由
だから古いものが良い？
そりゃ違うんじゃないか？
単純に音で判断すりゃいいだろ、良ければ使う、評価する
懸念があるから性能が良くても僕は使いませんっ！
バカじゃないのかとｗｗｗ
>>142 KP-700Dはコアレスモーターだからコギングはないですよ
新しいのが良いのはトンデモ高い
安いのはダメダメだから言ってるんじゃん
それにレコードという古のメディアなんだから特にオリジナル盤、中古盤を再生する場合、周辺機器も動作が完全ならば当時のもので揃えるというのは理にかなってると思うが
現行の重量盤、高音質盤なら現代のハイエンド機器でというのもまた正解だと思う
LUXMAN PD-151 アナログプレーヤーで最新
今買うならこれしかない
>>148 超だっさいデザインと、価格の高さ、よほどのラックスファンしか買わないよ
音はどうなんだろうね、、、、しかしデザインもう少し何とかならなかったのか
というかどういうセンスでデザインしてるんだよｗｗｗ
マッキントッシュといい、ユーザーの好みが大きく変わってきたのかもしれん
単純に手軽にそこそこの音でレコード聴きたいから往年のプレーヤーの中古を使ってる
たいしたメンテをしなくても、今の10万クラスのものより遥かに性能がいいし
カートリッジをそこそこのにすれば、今時の重量盤も高音質盤も全然いけるし
そりゃいつかは壊れるでしょうから、その時は新しいのを買うけど、満足できそうな物は高いですからね
>>149 JAZZカフェを経営していた村上春樹はラックスマンとトーレスのレコードプレーヤーを使っている。
数千枚のレコードを所有し、毎日聴いているという。
アンプはオクターブV40SEとアキュフェーズE407
1981年の菅野沖彦
トーレスンス・リファレンス
Lo-D/TU-1000にフィデリティ・リサーチfr64fx
ラックスPD121にデンオンDA-307
じつはその十数年来、アナログプレーヤーには悩んでおり、なかなか気に入ったものがなかったのである。
EMTはアームとカートリッジの制約が気に入らなかったし、あのいかにもスタジオ然とした雰囲気も
仕事の気分から解放されないようで嫌だった。DDはどうも音が悪いし、リムドライブももうひとつ……不満があった。
糸ドライブでもやろうか？とも考えたが年中不安定で、いつもテンションに気を遣わなければならない
という煩わしさも音楽鑑賞上邪魔になりそうで嫌だった。
結局、落ち着くところはベルトドライブで、慣性モーメントの大きいターンテーブルを
小トルクの小型モーターで回すものがいいと考えていた。
そしてまた、重量とソリッド剛性一点張りの偏った設計思想によるものは真っ平ごめんで
曖昧さを否定するという青臭い理屈を掲げて、あんなロッキーなマニアックなサウンドに熱中する餓鬼には成り下れなかった。
かといってフラフラ軽量ターンテーブルもお呼びではない。つまり、当時僕が思い描いていたプレーヤーは
豊富な物量の投入による重量級で、適度な剛性とダンピング、Qの分散をはかった、トータルバランスに優れたものだったのである。
さらに、できれば、トーンアームは自由に交換できて、同時に数本取り付け可能なものが望ましい……
などと欲張っていたから、そんなプレーヤーが簡単に見つかるはずないだろう。
しかし、CD時代も間近だし、そろそろアナログプレーヤーを決めなければ……
とも考えた矢先のトーレンスの「リファレンス」の発売だったのである。
2000年12月
ぼくが「ステレオサウンド」の読者だったころ、プレーヤー（当然、アナログです）に一大革命が起こった。
ダイレクトドライブ（DD）の登場である。それまでの主流だったベルトドライブに比べて、
DDは、ワウフラッターのない正確な回転をするとされていた。レコードプレーヤーにたいしては、
単純に正確に33 1/3回転で回っていればいいと認識していた（あさはかですねぇ）ので、
これに飛びついたのは当然だろう。
しかし、せっかく手に入れたのに、どうも様子がおかしい。回転数の正確さはともかく、
それまで使っていたベルトドライブのほうが音はいいんじゃないか、という疑問がつきまとっていた。
そうこうするうちにステレオサウンドの編集部に入ることになり、いろいろな製品を聴くうちに、
そこでレコードプレーヤーって、こんなにも音が違うのかと痛感させられた。
その白眉が、EMT927Dstだったのだ。もちろん、930stもいい音がしたが、927Dstは次元が違っていた。
亡くなられた山中敬三先生のお宅で、その凄さを見せつけられたのだが
「同じレコードなのに何でこんなに音が違うの？ズルい」と思った。普通なら聴こえない音が
いっぱい聴こえてきて、目が点になってしまった。
そういう経験をした後は、単純に、進歩しているから新しい製品のほうがいいとはいいきれなく
なってしまったのである。
2000年12月 佐久間輝夫
ガラード401
私がこの製品をやっと購入できたのはいまから28年前、1972年だった。
～略～
結局使用してわずか2年で最新のDDプレーヤー購入のために下取りに出してしまった。
そうして思い悩んだ末に入手したDDプレーヤーを自宅で聴いたときのことはいまでも
ハッキリと覚えている。接続を間違えたかと思うような、腰の据わらない不安定なサウンドが
スピーカーから流れ出した。接続はどこも間違っていないことがわかると、こんどは自分が
貧血を起こしそうになった。自分の失敗に気づくのに数日も必要なかった。
それほどシステム全体が貧弱なスケール感のない音になってしまったのだ。
それでも意地になって何台かDDプレーヤーを買い換えてみたが、とうとうガラードのような
重厚で安定感のあるサウンドを得ることはできなかった。
2000年12月 櫻井卓
カッティングマシンがベルトやリムになったら認めても良いよ
>>158 どっちが思い込みだよ
この人達は音聴いてこう書いてる
お前は脳内で決めつけてる
その人がどのように聴こえていて
その人がどのように感じるのか
は絶対に他人と共有出来ない
単なる主観的感想
また
「腰の据わらない不安定なサウンド」なども
その意味をどう捉えるのかも各自バラバラ
だからオーディオ評論は技術解説以外
完全に無意味と言われている
ダイレクトドライブを選択するパナソニックに大手家電メーカーにオーディオは無理だと思った。
レコードプレーヤーをいくつも使いアームやカートリッジを交換するようなアナログ好きはダイレクトドライブは選択しない。
ミキサーつなげて二台のターンテーブルつかうDJプレイ好きはテクニクス以外は使わない。
んなこたぁない。それぞれに良さがあり悪さもある
1200Gをハイエンドのプレーヤーと比較した動画あっただろ
あれ聴いてどう思うんだよ
普通のユーザーには、その製品の音がどうか？ が大切なのであって、形式がDDでもBDでも関係ない
10万のDDと100万のBD比べればそりゃ100万のBDの方が音はいいってｗ
定価15万以下で買えるユニバーサルアーム付きのプレーヤーで、SL1200GRを越える製品は今のところないな
>>164 世の中の動画の78%は広告主がついたステマだよ。
意図をもって比較をすればTechnics有利な結果に導くのは難しくない。
パナソニックの意図とおりに盲信。初心で羨ましい。
おらレコードによってカートリッジ換えるなんてメンドイことはやんないだよ
つー人なら安くてもREGAはいいな
>>165 定価15万以下、ユニバーサルアーム付きまで条件つけなきゃ勝てない
ユニバーサルアームじゃない15万円以下欧州製に負けると言ってるよ
そういやステサンの204号のプレーヤーテストでは
100万以上＞＞＞＞ 越えられない河 ＞＞＞＞60万以下のプレーヤー
という機械ものはかけたコストがそのまま音の差に出るという、残念な結果になってしまったのだが
その残念なSL1200Gはステサンのベストバイで6位で、204号でプレーヤーをテストした親分と和田ポンも星一つ入れている
33万で買えるプレーヤーとしてなら悪くはないというコトだろうな
佐久間さんと櫻井さんは初期のDDプレーヤーの話
菅野さんはDDプレーヤーも所有
安いREGAはモーターやプラッター、ついでにキャビも上級機に比べてショボくて、当然音にも反映しているわけだが
欧州では売れていて沢山作ってるせいか、アームはええもんが付いてるわな
それに色々ショボイとは言っても、お値段考えれば納得誰得お買い得だろうな
朝沼予史宏
ぼくはロクサンのザクシーズというアナログターンテーブルを、もう10年も愛用している。
実は、高品質なアナログターンテーブルがあって、優秀なフォノカートリッジとトーンアームがバランスよく
コンビネーションされ、そしてセッティングさえ決まれば、LPは相当うまく鳴ってくれるものなのである。
あまり大きな声では言えないが、アナログプレーヤーの場合、高級品になればなるほど、どこかやりすぎの
音になる傾向が往々にして感じられてならない。
>>171 炭山アキラはPro-jectのエッセンシャル絶賛してた
>>169 その雑誌にTechnicsの広告を掲載したからだよ～
ステサンのプレーヤーテストで、これは明らかにレベルが上がった！
と言わせしめたのがBRINKMANのプレーヤーからで、これはDDだ
しかもガッチリカチカチの剛構造ｗ
要は形式よりもどんだけお金をかけられるか？なんだな
まあお金だけあってもセンスがなければ(;´д｀)トホホ・・・
になるワケだがｗ
プレーヤー選びの参考にとYouTubeで色々物色してみたことがある
REGAは高いのはそれなりに良さそうなんだけど、安いモデルがどうも思ったほど良くない感じで
理由がわからんのよなー。セオリーとしてはLP12みたいなインナープラッター使ったモデルが音質的に
良い物が多いってのがあって期待したんだけど、どうも思わしくない感じ
mofiとの比較動画があってmofiはベルトは丸いし外周ドライブだしどうなんだ？と思ったけど
動画では確かにmofiの方が良かった。ただしmofiの宣伝動画だったと思うので鵜呑みにはできない
1200GなんだっけAだっけ？限定モデルはAnalogPlanetが動画にしてる、相当なもんなのがわかると思う
GとGRは実物も聴いたがかなり良さそうだった
ちょっとショックだったのは予想以上にGとGRの差が大きかったこと
音に関係あるのかは知らんけどアウタープラッター（インナーが無いからアウターという表現は違うと思うけど）にベルトを掛けるのは猛烈にダサいからやめて欲しい
>>173 Pro-jectのプレーヤーは昔プラッターをひっくり返してみたら、バランス取りの穴がボコボコ沢山開いていて
あ～、やっぱり安物なんだな～
とかなり残念な気持ちに
まあ日本で10万なら現地で5万？
特に値段に対して安作りというわけではないけれども
>>177 SNを良くする為に、モーターを別にしてキャビから分離するとそうなる
またモータープーリーに直径の大きなプーリーを使えるというメリットも
YouTubeのどんな録音方法かわからないもので良し悪しを判断はすごいな！
音いじってあるものが多く、マイクも様々でなかなか動画での判断は難しい
お前の耳も松下が細工済みだから、善し悪しなんて判断できないぞ
>>178 おまえの認識は間違っている バランスの穴が開いてるのは高級の証
>>89 GT-2000純正アームも、軸受けのゴムカップリングを交換すると
かなり良くなるよ
自分はゴム系接着剤で自作したけどね
Technics SL-1200
DENON DL-103
JBL 4312
どれも現代の最新に比べたら劣るのに人気がある。
オーディオを雰囲気で楽しむ層がいるということなのでしょう。
昔のブランドが大好きで新しいものを受け入れられない、音の良し悪しの判断がつかないコンシュマー層。
>>53 たぶんMMのほうが大振幅に強いと言いたいのだろうけど、
これは製品による
AT-F2 IIやヤマハMC-3～5はむしろシュアーV15などより大振幅に強い
>>183 四谷いーぐるはいまだにGT-2000二台稼働中
カートリッジはDL-103
スピーカーはJBL4344
アンプはアキュフェーズ
>>184 まあ雰囲気で楽しむのもあっていいと思うけど
音質で評価したら決して良い物ではないね
業務用は業務のための製品で
一般人が家庭で楽しむもんではない
個人的には専用音楽室で大音量で聞くので、
スピーカーだけは業務用ユニットを使ったシステムになってるけど
これは単純に民生用スピーカーだと能率低くてアンプに金かかるし
そもそも大音量出すとスピーカーが焼ききれるから
>>186 業務用だから103でいいと思うよ
針が減ったら交換すればいいし安いし
まだ売ってるし
ジャズだったらモノラルLPも演奏するだろうから
その場合でも103なら問題ないしね
昔のジャズLPに高い周波数はほぼ刻まれてないから
ダエンやラインコンタクトは必要ないし
一般人はモノラルLPの場合は針を交換するけど
>>186 昔はもっと良いの使ってたと思った
業務用途だとこんな感じになる
壊れないプレーヤーと石アンプに安いMMか安いMC
最初は真空管アンプで気合いを入れていても自分でいじれない人は数年で脱落する
>>186 あとベルト交換と回転数調整の必要がないGT-2000も業務用なら当然そうなるわな
床がどうなってるか知らないけど客が通る度に針飛びするような
フローティングは使えないし
今真空管アンプで鳴らしてる店や古いJBLの石アンプなんかで鳴らしてる店は店主が弄れるか影の主治医がいるかのどちらか
て、スレチだった(´・ω・`)
BBCで使ってた
NHKで使ってた
録音スタジオで使ってる
JAZZ喫茶で使ってる
オーディオ機器は業務用をありがたがる習慣が長く続いた
家庭では、そこまで耐久性は必要なく
音楽を聴く環境はまったく異なる
バランスの良い価格で、自分の部屋で楽しく聴くオーディオがいい
自宅でスタジオモニターは合わないと思う
あと4344は一応顔だから有名なの使ってるだけだろう
自分は嫌い
あんなデリカシーの無いシステムで
音楽聴きたくない
いつもへたくそが特定の機器をディスるだけになるピュア板の流れ
人気があるから評価され、また評価されない
当然のこと
万人に受け入れられる機種など存在しない
ただ有名な機種は正しく評価されているとは限らない
GT-2000もトーンアームは変えないと、現代には通用しない
中古品が実際の価値以上で取引されているのを見ると違和感を感じる
あとBDとDDの論争に一言
両方使えばぁ～？？
なに争ってんのか意味わからない
好きなやつなんでも使えばいいじゃん
なんで両方使わないの？
床がちゃんとしてればDDとBDの差なんて
少ないもんだよ
DDでフローティングはたぶんないし、BDでフローティングじゃないやつも
たぶん無いから実質リジッドとフローティングの対決なのか？
>>196 GT-2000のアームはメンテすると大丈夫
業者ではできないから自分でやるしかないが
>>198 アームのメンテナンスで音質が良くなる？
メンテの内容は、ゴムカップリングの交換
と言うか交換部品はないのでカップリングゴム自作
組み立て後に締め付けネジ調整
なおジンバルニードルはメッキされてるのでこれは絶対に磨いたりしてはいけない
磨くとあっと言うまに錆びて固着必須
YA39の基本性能がイマイチと言いたのだろうけど
じゃあ現実的な代替案はあるのかね？
>>196 現公品プレーヤーをもいてもYA39並みの性能しか持たないものばかりだけどね。
GT-2000純正アームのゴムカップリングは、ほぼ全て固く縮んで
初期性能を発揮してない
これをメンテすると激変し、少し鈍い所もありながら
堂々とした見事な音になる
まあDL-103は知名度で今でも売ってるだけだから。
DL-103が完成してから約13年後の1977年11月にDL-103Dという製品が発売されている。
これはテーパードカンチレバーと当時最新の0.1mm角（DL-103は0.2mm角）ソリッドダイヤチップ楕円針を使用し、針圧も1.5gと軽い。
DL-103シリーズ中最高の出来だったと思うが、今はもうない。
アナログプレイヤーたるもの、
その過酷な動作にめげず
攻めと逃げを同時にやらないと
進退窮まるのである
>>197 STSTはDDでもフローティング、パイのP3もフローティングといえなくもない？
BDではリジットタイプなんてマイクロ始めごまんとある
現役有名どころではノッティンガムとVPIだな
攻めるばかりでは会社関係がギクシャクし、おのずと
サウンドもギクシャクしてしまほ
気軽に購入、気軽に鳴らしてみんなハッピー
>>182 穴だらけなのが問題なんだよ
プラッターの密度が不均一なので穴を掘ってはバランス取り直し、穴を掘っては取り直しを繰り返すとニキビ痕状態にｗ
車のホイールだって上手いタイヤ店員はちっこい錘でバランスを取る
錘が2個も付いてたら下手くそな証拠ｗ
>>207 P3は確かダンプドフローティングみたいな？
使った事ないけどアームが貧弱で欲しいとは思わなかったな
あのキンピカでいかにものアームは、下品すぎる
近所のハードオフに16万で売ってたので買おうと思ったけど
持ち上がらないので諦めたｗ
あのときユニバーサルオフセットアーム付いてたら
買ってた
後にパイの人にメールしたら
それは珍しいですねと言われた
>>201 SAEC サエク WE-407/23かな？
アームの軸だけ精鋭にしてもいいことないって
サエクなんて初期の音が出るのは短時間だしエッジ先端が磨耗したら
普通のアーム以下の音だし
いいとこないよ
SANYOのBDからHITACHIのDDにしたら激変
>>213 ナイフエッジは線接触だぞｗ
おまけに線と面が擦れるわけでもないしな
DDの中で今でも残ってるのはGT-2000と
スチューダーのリニアアームプレイヤー
スチューダーにはオルトの最上級MMカートリッジが装填されてるんだが
交換方法が分からないｗ
調べても全然出てこない
>>216 SMEすげぇと思ったのは3009S/III
基本軽量スタティックナイフエッジなんだが
軸左右センター出しの構造が凄かった
皆まで言わないが、わかる？
NHKFMでクリスがレコードかけてるから聴いてあげて！
菅野沖彦
別冊FM fan 30号（1981年6月発行）
「最新プレイヤー41機種フルテスト」より
このベスト５を選んでみてアレッと思ったのは、四機種がベルトドライブ、糸ドライブ（ＢＬ１１１）の間接駆動で
エクスクルーシブのＰ３だけがダイレクトドライブだということだ。
私はこのドライブ方式というものは、オーディオのメカマニアにとっては興味があることだと思うが、
実際にはこだわる必要はないと思っている。ＤＤ方式は最も新しい方式だから、
ベルトや糸は古いということになるかもしれないが、そういう考え方は必ずしも正しくない。
常に新しいものはよくて、古いものは悪いというのは、これはどこの世界においても誤りである。
古いものの方に正しいことが往々にしてある。この場合はどちらが正しいとかということではない。
間接駆動方式が多かったから、その方がやっぱりいいのではないか、というように解釈されてもこれは早計である。
これは私が、マウンティングの方式だとか、あるいはトーンアームを含めた問題とかで、総合的に選んだもので、
この結果をもってＤＤがいい、ベルトがいいというような解釈はしていただきたくない。
http://audiosharing.com/review/?p=5039 結局おまいらの話は誰が本当のことを言っているのかサッパリ分からない
音はスレで鳴ってるんじゃない
君のリスニングルームで鳴ってるんだ！
>>186 昔よく行ってた 4344を壁に埋め込んだのが大成功で いい感じで鳴っていた
>>222 オッキーは仕事だから！
仕事だからわざわざ他人のオーディオに首をつっこんでいた
ご苦労様でした
ステレオに暗中模索してたときは
ワーフェデールの高域ユニットを上に向けたやつで
悦に入ってたわけだから
>>225 本来そうやって使うスピーカー
あとは天井からぶら下げたりとか
4344は知らんけど4343は天井吊りステーのボルトをねじ込む厳ついナットが裏に埋め込んである
オッキーは某新聞社に入社した後仕事を与えられず
めんどくさいやつと思われたが
アサヒソノラマで注目を浴びた
オーディオにおいては製品固有の評論は避けていて
「結局お前の言う良い音ってなんやねん！！」
と言う突込みには答えず永眠
他人よりも博学との思い上がりから蘊蓄をたれたがる、
よくわかります。
>>232 ナマポや年金受給者でも安心して買える1万円くらいのプレーヤー。
>>233 てんとう虫とかキティちゃんのやつか(´・ω・`)
そういえばナマポの人の部屋を紹介する番組でオーディオがあったりするとすぐにケシカランって実況が盛り上がるんだけど
どうみてもドフ漁りしたジャンク品なんだけど普通の人には豪華な物に見えるんだろうね
>>233 △ 年金受給者
○ 基礎年金だけの受給者
先ごろ池袋で話題になった上級国民である
「飯塚元メンバー閣下」は退職金も年金も捨てるだけ持っているので
エアフォースワン程度なら１０台以上買えますから。
いま年金もらってるひとは手厚くたんまり
社会保険料払ってる人は、払った分さえ戻ってこない、いつもらえるかもわからない
オーディオなんかに金使えるわけがない
>>241 東京大学または京都大学に入学する事から始めてください。
親父なんかは240万くらいもらってる
俺なんか多分120万くらいだな、きっと
そして需給は70歳くらいになって65歳まで納めろとか始まるんだろうな
>>244 オーディオは東京大学か京都大学を出ていないとできない趣味なんですか？
オーディオは贅沢な趣味ですw
東京大学を出ていない我々下層国民は税金を払わない方法を考えましょう
車と酒とタバコをやめて部屋に引きこもりましょう
これだけでかなりの税金から逃れられます
あ、すでに皆さんは実践済みでしたね
クルマをやめると、税金を相当払わなくて済む
たばこ、酒、クルマをやめて、次は海外移住だな。消費税払わなくて済む
若者はすでにクルマなんて買わない
免許さえ持ってない
余ったお金でオーディオ三昧！
死んでしまえば衣食住基本全てタダ、とってもお得、コスパ最高デスヨ
酒は安酒飲んでれば安く済む
クルマは趣味性強いから難しいが、割り切れればそれなりに安く済む あくまでそれなりだが
タバコは本当に金かかるね
>>209 掘れる穴の大きさには限度があるので1個でなく並べて穴を掘るのはごく普通のこと。
あちこちにバラバラに穴を掘っているのでなければ全く正しい（あちこちに穴を掘っているように見えても正しい場合があるのは後述）。
アルミダイキャストは型の中に溶けたアルミをビュッと流し込んで成形するので空気を巻き込んで泡が入る。
表面は比較的綺麗だが（それでも泡のように欠けることがある）中はカステラ状なのが普通。
だからバランスが均等にならないので1個1個穴を掘って調整する。
型の空気を抜いてアルミを入れる方法や、逆に高圧にして泡を潰してしまう方法、酸素を充填しておいてアルミと反応させ消費させてしまう方法などもあることはある。
また下と上でバランスが違うことがある。
たとえば下は0度のところが重く、上は90度のところが重いなど。
この場合、0度のところに下半分だけ穴を掘り、90度のところに上半分だけ穴を掘ればいい理屈だが、プラッターの上に穴が開いていると格好が悪い。
そこで90度のところに下から深く穴を掘り、270度のところに下から浅く穴を掘って90度の下半分の穴の影響を打ち消す。
この場合0度、90度、270度と3箇所に穴が掘られることになるが全く正しい。
もちろん1箇所に1個ではなく何個も並べて掘られる可能性もある。
知り合いでサラリーマンやめて山奥で田んぼと畑をタダで借りて生活してる人いるけど
病気さえしなければ1ヶ月1万で楽に暮らせるっていってたな
電気は来てるけど水は井戸水、風呂は薪
何のことはない、昭和30年代の生活だよなぁ
電気が来てるし、隣人なんて猪と鹿くらいだしオーディオ三昧だぞ
と、高速回転するプーリーならばバランス取りは必須だけどね。
33rpm/minや45rpm/minのような低速回転するプラッタには必須の処理ではないけどね。
やっておいた方が安心できる、程度のもの。
テクニクス SL-M2はあの価格帯では珍しくバランス取りしたプラッタを採用してたな。
>>254 同居人の事を忘れては困る。
ダニ、ノミ、シラミ、カマドウマ、蜘蛛、ハエ、蚊ほかにもいぱい居る。
やっとレコードがパチパチいわない湿度になってきましたねー
ターンテーブルマットはコルク、和紙など試しましたか、結局オヤイデのゴム製に戻りました。
パイオニアのJP-501が4枚くらいほしいぞ。ヽ(´ω｀)ノ
>>258 ゴムが経年劣化して、ベタベタするのでは？
>>253 メンドクセーヤツだなｗ
プロジェクトの現物見てから言えよｗ
タングステン入りブチルのBR-12なかなかいい感じ
しかしJP-501の最初期型の方が重いことに最近気付いた今日このごろ
>>262 オヤイデ ターンテーブルシートBR-12はいい
>>254 > 1ヶ月1万
10年20年それでいけるとは思えないけどな
>>241 税金で贅沢したかったら浅草寺前の駐在所行って、ナイフちらつかせればよい
税金で衣食住タダやで、ショーミの話しが！
欧州の三機種が手頃な値段で音が良いです。
ユニバーサルヘッドでないためカートリッジ交換は少々手間な機種もありますが、デザインはそれぞれ美しく、部屋に置いても満足できる機種です。
英国製でデザインも音も良いRega Planar3は素敵です。一度実際をみて、音を聴いてください。海外Amazonより日本の販売価格は安く、英国オーディオサイトでも評価は高い。完実が輸入しており、保証も安心。
オーストラリア製のPro-Ject The ClassicもLINN LP12のようなデザインで音も良いです。D&Mが輸入してます。
スイスの会社、ドイツ生産だったTHORENS TD 170は逸品館が輸入しているようです。安価なモデルはアジアでの生産かもしれません。
>>267 ＜年間売れ筋ランキング 2018＞レコードプレーヤー部門は1位デノン、2位テクニクス
>>254 月1万円だと国民健康保険とか固定資産税とか
数年に一回買わなきゃならないものとか、ぜんぜん含んでなさそうだ
ナマポなら健康保険どころか医療費免除
ナマポは税金で暮らす最上級国民だよ
本当に田舎なら管理してくれるならタダで貸してくれる民家や田畑なんていくらでもあるよね
ほっとけば朽ち果てちゃうからね
一万で暮らせるわけないやろ
田畑作るのにどんだけ経費掛かると思ってんねん
>>260 そうそう。
パイオニアのタンテシートはべたべたしてくるのが
多いね、プレーヤー付属のでも、そうだから。
うちのPL-5Lのタンテシートもべたべたする。
あれは、JP501準拠のものなのかな？
ラックスの昔のプレーヤーのゴムシートはベタつかないな
だけどプラッターがカルデラ火山状にフチが盛り上がってるので
ちっちゃいサイズのシートでないと社外品が使えないのが南天のど飴
>>276 パイオニアのは最初からベタベタしてるだろ
>>276 もうずいぶん昔の話だが、購入後しばらくはホコリも付きやすかったが、
台所洗剤で何度か優しく洗ったら落ち着いたヨ、JP501。
それでもベタベタが続くようなら、部屋の湿度・気温が高いとか
他の原因があるのかもね。
オヤイデのターンテーブルシートBR-12は
どんな感じで良いのですか？
ああいうゴムシートってゴム屋が作る気になれば簡単に作れるものだと思うが、あまり出てこないのは、こんなもの商売にならないと思っているからだろうか
>>266 モノ、ステレオ、4chのカートリッジを使い分けたいので
ユニバーサルヘッド以外の選択肢はない
πのはベタベタしてるから良いのであってベタベタしなくなったら終わりだ
>>281 石屋のオーディオボードみたいにはいかんか
47研の豚皮シートでじゅうぶんと思ってたが
ターンテーブルがゴツいプレーヤーに代えたら、頼りなく感じたので純正の厚手のゴムシートにした
とりあえずオヤイデのターンテーブルシートBR-12をポチ
ディスクユニオンのコルク製ターンテーブルシートとどちらの音が良いか比較しよう
>>287 断然オヤイデ。レコード盤か吸い付くような安定館
コルクは音がこもる
ターンテーブルシートのゴム製はエネルギーを消すのではなくエネルギーを溜め込み何時までも振動が止まらず、
鈍い「ゴムの音」の色付けが苦手なのでジュエルトーンのクリスタルガラスシートを愛用しています。
>>291 元祖ミニは金属バネの代わりにゴム使ってるんだが、ゴムがエネルギーをため込んで振動が止まらなかったとしたら・・・ｗｗｗ
鳴きそのものは金属系がよく止まる
マグネシウムのやつはコ～～ンがコッに変わる
ゴムは消えたようで消えてない
4ヶ月を経て完成するターンテーブル
安価なレコードプレーヤーはダイキャスト製のプラッターをひっくり返すと裏側にいくつかの穴が空いています。
これは、金型に溶融した金属を流し込む、所謂鋳物です。
短時間で効率よく生産出来る反面、プラッターとして使う場合に重さのばらつきが出易いので、穴をあける事である程度のバランスを取っています。
LP12のプラッターはアルミ、錫、コバルト、マグネシウム、亜鉛の特殊合金。7段階/約4ヶ月の切削工程を経て、1枚1枚丁寧に造られます。
歪みを嫌って、各工程の間は金属をゆっくりと休ませ、さらに切削を重ねるという手法を守り続ける事で、オーディオ機器として異例の精度を達成。
また共振によるプラッターの鳴きは、インナーとアウターの2重プラッターとして共振を打ち消す巧みな方式を採用する事で、LP12のプラッターの究極の精度とバランスが実現。
>>291 ゴム臭い音の理由付けとして用いられる古臭い定義、いまだに信じてるとは驚きだ。
ゴムは振動エネルギーをため込むけど内部摩擦により熱エネルギーに変換される。
変換された熱はゴム表面からの放熱と金属プラッタへの伝導で拡散放熱される。
貯めようとしたって貯まるものではない。
昭和は遠い昔、平成も間もなく終わるのにお幸せなオツムだ。
スピーカーの下にゴム敷いたらゴム臭い音になるのは確か
>>298 それは小面積で接触、あるいは面積が広くても厚いゴムを使うからだ。
台もスピーカーも綺麗な平面でその間に非常に薄いゴムであれば
ゴムくさい音とは無縁
ラジコンやプラモデルのタイヤのゴムって良い匂いするよね、俺好き
>>298 そりゃゴムの匂いを嗅いでるからだｗ
>>301 天然ゴムは文字通り、天然の木から出る樹脂だからなあ
スピーカーのインシュレーターはゴムは苦手だな
木製は箱鳴りすりスピーカーによっては合う
アナログプレーヤーも木製を使う人をたまにみる
レコードプレーヤーは設置場所によるインシュレーターは必要か？
金属など硬いターンテーブルシートは、ターンテーブルとも
レコードとも「なじみ」が悪いのが欠点
ディスクユニオンで売ってる、カーボン含んだコルクのマットはなかなか良いぞ
>>307 あれ気になってた。地方なんで現物見ていないんだけど、
説明と写真見ると厚さ1ミリのシート2枚入っていて
一枚がレーベル面避けたドーナツ型、もう一度は通常の円盤、これを重ねて使うのかな？
捨てても構わない松山千春のレコードをターンテーブルシートとして使っているが、どこか寒々とした音になり、キタキツネの匂いまで感じる
用法合ってますか？
レコードをシート代わりに、っていいことないと思う
レーベル部分が一番厚いんだから、結局レーベル部分だけで支えるようなことになって
音溝部分が浮いてしまうんでないか
アナログ再開に向けて、オーディオテクニカのAT-ART7を使ってみようと思うんだが、どんな感じ？
最近はアナログ系も異様に効果になって、せいぜいこんなカートリッジしか買えん。
オーディオテクニカはAT32が傑作だったけどまた作ればいいのにな
俺はAT-E50かな
聴いてて楽しいカートリッジだった
若かったな…
>>314 空芯ですね。
カートリッジ自体は評判高いので
何で受けるか？が問題ですね
>>317 ウェルテンパードのシンプレックス、アンプはデビアレ250。
クラウディオのレコードクリーナーが欲しいんだが高くて買えん。
他に代わりになるレコードクリーナーは無いものか。
>>319 10万代で買える超音波式クリーナーがこの春出たと思ったが？
>>321 Kirmuss Audio（カーマス・オーディオ）ってところで出したやつだな
定価185000円だが、洗ったレコードを立てるスタンドとか一通りついてくるから
超音波式では実質最安値ではなかろうか？
楽天とかでの安いやつは、OPのレーベルカバーやらブラシやらも買わないと実際には使えなかったりするからな
>>324 レビューがレコードの洗浄ばかりでワロタ
オヤイデのターンテーブルシートBR-12
良いのか悪いのかわからん
きょう届いたものは不良品だった
>>325 穴に棒突っ込んで上に引っ掻けて、その状態で
レーベルにかからない程度に水入れて回しながら
使うらしいぞ。
自動で回転させる装置を自分で作る奴もいるらしい。
>>324 ずいぶん安いんですね
うちのは200W国産だけど7万円以上した……
>>327 嘘つき
またそれんやってるのか？
不良品なら返品しろよ
だれもかまわないから
ひとりでやってろ
ばーか
>>332 嘘じゃねえ
明後日、交換品が届く予定
オヤイデ、大丈夫か？
ま、使ってみるけど、ダメだったら、残念だね
>>333 購入したのはどこの通販サイト？
どの部分が不良？
嘘ばかり並べやがって
自演と悪質な投稿はいい加減にしろよ
>>311 同梱物と使い方はそんな感じ。
カーボン含有の効果が思ったより大きくて、単品で使うと良くも悪くも音が硬くてバキバキになる。
静電気とかホコリのポップノイズもすごい耳に刺さるようになるという。
俺は単品で使うとさすがに音が硬すぎるし扱いが難しいと感じたので下から、普通のコルク、カーボン含有のコルク(ドーナツじゃない方一枚のみ)、ティアックの和紙っていう三枚構成にして適度に和らげて使ってる。
レコードの傷か見えないのに音とびの原因はなんでしょう？
>>338 単に見えないだけでレコードに原因がある場合と、レコード以外に原因がある場合とがある。
>>340 おお！ ありがとうございます。
やってみます！！！
蒸留水付けた綿棒で飛ぶ場所をゴシゴシすれば大抵治る
飛ぶ箇所を楊枝か竹串でなぞれば直ると言っている人が
このスレにはけっこういる
ホンマ？
>>314 空芯系は芯の抜けた様なひ弱な音、幽霊サウンドとか言われる音になりがち
まだOC5/lllとか、もうちょっと出してSPU Royalとかの方が良いと思う
オーディオは値段が全てじゃない
音の芯て何？
周波数で言ったらどのあたり？
高いからいい物とは限らないがいい物は高い
>>338 溝にゴミが詰まってる時もあるよ
針飛びの箇所を虫眼鏡でよく観察してみ
>>352 大丈夫。
SPUなどを勧める人のことは何も信用しない主義なので。
SPUなど勧める人は未だにタンノイ、JBLが最高とかと考えている老人だろうw
因みにSPUは自分でも使った事はあり、古い音という印象がある。
アナログの真髄は如何にオリジナル盤に近いか、という事と如何にきちんとクリーニングするかだろ。
オリジナル盤だろう盤を掛けた一関ベイシーは装置はクソみたいなもんだったが驚くべき良い音だった。
更にベイシーは高価な装置で盤を洗っていた。
アナログが好きでジャズが好きなら絶対に行くべき名店。
＞装置はクソみたいなもんだったが驚くべき良い音
こういう自己矛盾をはらんだ高慢ちきな書き込み止めればいいのに
いい装置だとか予想とか今までの経験とかを覆されたとかな
>>357 こういう人の書き込みをあげつらうつまんねえ書き込みの方がやめた方いいんじゃね？
>>360 オレはベイシーを褒めてんだけどな。
馬鹿みたいに高い金の装置でクソみたいな音よりは全く比較できないほど素晴らしい。
何かを褒めるのに何かをクソという
クソ呼ばわりされた装置カワイソス
金額コンプレックスであり価格至上主義なんだろう
何が糞なのかも伝わらないし
（多分価格）
糞みたいな装置かもしれないがアンプだけをとってみても維持費は相当かかってる
SG520とSE400だけで数十台確保してるって話だ
FMとエベレストでポンと音を出してる方がよほど安上がりだろう
最近FM壊れたみたいだけど
もの【物】 言(い)えば唇(くちびる)寒(さむ)し秋(あき)の風(かぜ) 芭蕉の句で、
貞享年間（一六八四‐八八）に成ったといわれる「座右の銘」、「人の短をいふ事なかれ 己が長をとく事なかれ」のあとに添えられているもの。
人の短所を言った後には、なんとなくさびしい気持がする。
>>365 って他人に向かって言うのではなく己の戒めとせよってのが更に秘められた真意だよ
>>352 周波数とかの話じゃなくて音全体にパンチのないひ弱な音って意味なんだが
空芯にギャグ噛ませたとでも思ってんのかこの馬鹿は
＞パンチのないひ弱な音
単に歯切れの悪い録音か演奏なだけ。
人に意見を求めておいていざ書いたら揚げ足取りし始めるような人の屑には豚の餌がお似合いだよ^^
>>372 オーディオショップに直接聴きに行けないチキンなだけだよ
ひっくるめて25万円ぐらいの装置で
けっこう良い音を出している俺はいけてるのかな？
メルカリでメルpay GW祭り開催中！！
※ポイントバックは決済日の翌日付与
更に初回会員限定で300pが貰えるキャンペーン実施中(iDで1p1円で利用可能、ポイントバックも対象)
【300pの入手方法】
・新規登録の最終ページでwelcome code
「BVUQWA」
を入力して300pゲット
・メルpay設定する
完了
うおおおお
オーディオが好きなら、レコードが好きなら、音が本当に好きならアンプに20万円、スピーカーに15万円程度は惜しくないのでは？
プレーヤーやカートリッジ、ケーブル、ラックなど、数年かけて50万円くらいの費用をかけないと満足な音を鳴らせないように思います
人により、満足度は違いますし五万円以下のミニコンポでも良い音は鳴ります
個人の感覚につき、ご容赦ください
菅原店主がどんなことしてるのか知らずに
オリジナル盤とレコード洗浄機だけの手柄にしてるくそ馬鹿
「ジャズ喫茶ベイシーの選択」って本読め
うちは6万の中古で揃えたよ
アナログブーム前だったからかなり安く済んだ
ベイシーの音は「コーヒーに8百円払える音」
オーディオ的には良い音の要素があんまり無いけど
ジャズプレイヤーがあのスピーカーの所で演奏したのを
SRシステムを通して聞いたとしたら、レコードとライブは
ほぼ変わらない音になる
つまり毎日ジャズライブをやってたわけ
言葉で表すのが難しいけど、そういう事
店主にレコードを「再生」するつもりはもちろんないし
いかに「演奏」するか、だけ考えていた
演奏者と鑑賞者の立場を行ったり来たり、それは楽しくもあり苦しくもあり
ベイシーの音は一点の曇りなく店主のライブ演奏であり、
再生ではなく再現であったよ
ベイシーって聞いたことあったけど 岩手か 神奈川だと思ってたよ
>>370 103持ってたら、トランスかまさず直接MM入力で聞いてみな
そう！ それがパンチのない音ｗ
ベイシーはあの大型バックロードホーンが有名だけど
アンプも何気にゲルマニウムトランジスターアンプなんだよねえ
まあ魔改造してるんだろうけどね
実はジャズよりクラ向きとも言われているシュアーのV15typeⅢであの太い音が出るのも
あの魔改造SG520だからかな？
もしも、ソースの音にパンチがあろうがなかろうが
パンチのある再生音を出すなら、少なくともHiFiではないな
>>392 もしモーガンやブラウニーのレコードかけてパンチのある音が出なかったら
そのオーディオはポンコツだ
プラトン名言見てたらさすがソクラテスかプラトンか、凄いこと言ってた
音楽は、世界に魂を与え、精神に翼をあたえる
そして想像力に高揚を授け、あらゆるものに生命をさずける
オーディオから聴こえる音楽はそこまでの感じにはならないよなｗｗｗ
なんつったって黒人ミュージシャンは
パーマかけんでもパンチやからな
グレゴリアンの合唱で「パンチのある音」が出ないと駄目なオーディオ機器なんですねｗわかりますｗｗ
>>396 飲み屋の有線から流れるみゆき姐さんは泣けるで！しかし！
眠れない夜中にラジカセで聞くラジオ深夜便は時々泣けるで！ショーミの話しが！
>>391 バックロードホーンじゃない
知ったか酷いな
LP12の命であるフローティングを取っ払って
使ってたのも、あの環境なら当たり前
V15タイプ3もオーディオ的には普通の音
SPUだったらコーヒー1500円になる
リズムとハーモニーは、魂のもっとも深いところに至る道を持っている
キャーーーープラトンさんステキーーー、俺らが飲み屋でこんなこと言っても
バカかと白い目で見られるだけだよなｗｗｗ
世の中間違ってわぁ
ベイシーがバックロードとか
気軽にひくわ、さすがに
しかし箱舟の弊害は大きいな
>>401 フローティングは取り外してない
ケースに入れてないだけ
本当知ったかばっかで怖いわ
何年もたち、時が流れ、君の意見の多くがその逆になることもあるのだよ
当たり前っちゃあ、当たり前、がしかし認めたくないものだな
とシャア少佐は言っている
凡人はどうすりゃいいのか、ただ弾に当たらないように祈るだけであるか
ベイシーはまだ間に合う、みんな聴きに行こうぜ、オレの分も聴いてきてくれ
>>389 Bay・Sea で横浜を想像したとか？
ベイシーもあと何年でもない
行きたい人は行っとけ
仲間に聴かせてあげようとコンコルドの営業日調べたその週に臨時休業
そのまま佐久間さんは逝ってしまった
もう一回コンコルドのアルテックと樽ロー聴きたかったわ
聴かせる側も聴く側もいつ死んでも不思議じゃない
むしろ今でも良くやってるよ状態
そしてまたもやプラトン曰く
老齢は明らかに迅速なり。われらに必要以上に迅速に切迫す
JBLアンプがなくなって何十年経ってるんだ？
JAZZ喫茶は終わったコンテンツ
青箪笥大口径の古臭いJBLを今さら聴きにいく感覚がわからない
ターンテーブルのゴムシートはゴム屋に1,000枚ほど発注すれば一枚数百円程で喜んで作ってくれそうに思うが、それだけ売るのは大変そうだ。
>>413 良い音が聞ければ装置は何でも良い
オワコンとか青い箪笥とか自分にしか通じない符牒でカタをつけようとか安易だな
>>413 バスドラの大きさって知ってる？ 再現しようとすれば38センチ4発はひつようなんだ
街でJAZZ喫茶を見つけたら普通に入りたいけどな
4344とか6600とかすごい聴いてみたいわ
自分の家では置きたくても置けない大口径の巨大スピーカーの音は興味津々ですよ
>>414 普通のゴムじゃ売れないだろうしねえ
なにか材質や形状に特徴出さないと
一関のベイシーの音は凄かった。
もう何年も営業できないだろうから、岩手でも行くべきだな。
盛岡でじゃじゃ麺や冷麺食べるとか、或いは日本で最後に残った花巻のデパート食堂へ行くとか、他の楽しみもある。
冷麺って有名だから一度食べてみたかった
ゴムみたいだった
盛岡のはゴムじゃないんだろうか
二度と食べる気は無い
>>421 博多とんこつラーメンも、うどん県の讃岐うどんも、東京と地元じゃ別もんと
出張や観光で東京に出て来た人から聞いたな
盛岡で地元の人が食べる冷麺は美味しいんじゃないだろうか？
>>422 盛岡駅前にある盛楼閣の冷麺は美味かったね。
>>424 ワンコそばは盛岡市民でも年に一回食べるかどうかという感じ。
有名なお店も閉店したし、今は矢張りじゃじゃ麺や冷麺だろうな。
オヤイデのターンテーブルシートBR-12
使ってみての感想
少々波打っている盤をかけて見たが、アームの上下動が少なくなった
音質は改善されたというよりも、レコードの制作者側が意図した音に近くなったのか？
ディスクユニオンのコルクのターテーブルシートとは明らかに音が違う
ちょっといろいろ聴いてみますよ
しかし、このゴムシート、表面が白っぽくなるのはなぜ？
>>416 そうかもしれないが、家のそこでバスドラをぶっ叩く奴がいたら叩き出す
JBLの大口径スピーカーは大きなボリュームでの低音の迫力はすごい
しかし音全体か平坦な感じがするのと、細やかな音が再現されない、小さな音では楽しくない
低音から高音へのつながりは悪い印象
最近の欧州ブックシェルフと比べると、焦点が合わないソフトフォーカスで音を聴いているよう
家庭で大口径は難しい気がする
爆音で聴けるJAZZカフェは有難いが
店主と曲の趣味は合わない場合がほとんど
能登に行ったら太鼓並べてぶっ叩いていたが、こんなもん家でやられたら吐くと思った。
銚子じゃ街の集会所みたいな所で、小学生の女の子が踊りながら腹に抱えた小太鼓を叩く練習していたぞ
大太鼓は大人が叩いてたな
栃木じゃお祭りの日、駅前で地元のオバサン連中が、町会ごとに大太鼓を叩いておったな
揃いのハッピで掛け声を掛けながらポーズを決めて、なかなかカッケーかった
太鼓はいいねえ
>>429 音の悪い店頭でしか聴いたことないのでは？
JBLは細かな音もちゃんと出すし、平坦とか思わないな
イメージで言ってるんじゃ？
一般的にも大口径の方が小音量でも音は良いでしょう
自分は小口径の小型しか置けない環境で小口径の音も好きだけど、やはり箱庭のミニチュアな音場であることは否めないし、小口径こそ小音量ではほんとにショボい音になってしまう
>>432 スピーカーが大型だから～とか小型だから～とか一からげに語ることはできないよ。
貴方が小型スピーカーに抱くイメージこそ箱庭的発想だよ。
A3というマジコの廉価版スピーカーを使っているが、クンゼルのチャイコフスキーの序曲1812の大砲のところであまりの迫力にビビったぜ。
LS5/12aやLS3/5aなんかを広い部屋の真ん中あたりに置いてパワーがあるアンプで
「スピーカーをいじめるように」鳴らすと空間表現がおもしろいよ。
昔は15インチ爆音派だったけど内臓揺すられて気持ち悪くなるんだよ、とくに食道と胃の継ぎ目あたりが気持ち悪くなる
今はごく普通の音量で聞くようになった
爆音て麻疹みたいなもんでしばらくすれば大抵離れていくもんだと思うよ
まるでアナログプレーヤーじゃない話題が延々と続いているのな。
>>433 違いますよ、自分の場合は6畳でオーディオやらなきゃいけないから積極的に箱庭のミニチュアオーケストラを楽しんでいる
狭い部屋に等身大のビッグバンドを放り込んでも疲れるから
トレードオフとして小編成や弾き語りなんかはかぶり付きの最前列が再現できてこれはこれで楽しい
でも部屋が広くてお金持ちなら、大口径のスピーカーを使うでしょうね
今風のパネル壁で仕切られた6畳と古い家の襖と障子で仕切られた6畳だと鳴りが違ってくるので難しいところですね
なんで安いレコードプレーヤーを買うのやら
USB出力なんているか？
Bluetoothで飛ばすなら、スマホで十分じゃね？
フォノは別がいいだろ？
そんな軽い樹脂のプラッターじゃレコードの良さはわからない
ファッションでレコードプレーヤーを買うのはかっこ悪い
ファッションリーダー気取りで
素っ裸になって
高級なターンテーブルじゃないとダメとか
王様にはその違いが判るっていうより
マシだろ
高級なターンテーブルの定義はわからんがプリウスを買うよりも安全ではある
静電気対策のため真っ裸でレコードかけなくてもよい季節
寒い季節でも嫁にアースを取りながらであれば良かろう
それこそが仮想一点アースの原点ですね。
問題点は嫁が余計な鳴きをするので一点アースをやめなければならない事です。
ケンウッドのKPシリーズなんだが、アームのカートリッジとの取り付け部分がグラグラするようになった
調べたら同じ状態になって直してる人いたわ
https://britishcavalier.at.webry.info/201201/article_3.html この人はシリコンのコーキング剤で直してるけど、俺はエポキシ接着剤ってつけて直した
これKPシリーズのアームの持病じゃないか？
ああこういうアームホルダーか
だから毎回力がかかるわけだ
むあ何年経ってるんだよという話だ
>>453 そうです。アームホルダーに取り付ける時に指掛け持ってやると相当力かかって駄目になるみたい
今後はアーム持つことにした
こういうアームホルダーだと普通は指かけ持って嵌めるんじゃないの？
だって置けるとこ全然ないじゃん。
>>452 何十年前の普及品のプレーヤーに文句言ってるのって
オヤイデのターンテーブルシートBR-12
ディスクユニオンのコルクシートよりは良いかも
どちらもスタビライザーが必須
コルクシートはスタビライザーを載せないと、スリップする傾向大
その点、オヤイデのターンテーブルシートBR-12はスリップしない
ぴったりくっついている感じ
明らかに音が違う
好みで言えば、オヤイデのターンテーブルシートBR-12のほうかな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
>>456 ホルダーにアームを収める時は、軸受けに余計な力がかからない様にアームを持つのがデフォ
指かけはレコードに針を下す時に使うもの
ノッティンガムにはその指かけすらないが、不便じゃないのかな？
>>457 報告のつもりだった
文句に聞こえたかごめん
さすがに何十年前の普及品に怒りはないｗ
>>452 30年前の機体に「持病」も何もないだろ。
単なる経年劣化であるのに元から欠陥商品であるかの言いようは感心できないな。
とういうか、機械ものには寿命があることを理解できてないよね。
若年層か？
嫌な歳の取り方はしたくないと反面教師にしなさいな
>>462 30年以上も使われて、壊れても買換えもされず直して使う
そんな時代がこようとはメーカーはおろか日本人の誰もが
想像していませんでした
日本ハイファイオーディオ年代記より
>>463 若年層なのかは知らんが了見の狭い奴がふえた。
小言も言いたくなる。
文句じゃないって言ってる先からｗｗｗ
しかし、ほんと新製品買った話少ないんだよな
もはやそんなの買えるだけで嫉妬の対象、周りに知られると
何言われるかわかったもんじゃない
ってのは実際あると思うよｗｗｗ
そりゃおもろい話も出てこなくなりますわ
で、連休中新しいレコードは買ったかね？
何かレコード聴いたかね？
わたくしはぁ、いくつか聴きましたが、久しぶりに聴く寿限無の疾走感に酔いしれましたぞ
あまり音の良いレコードじゃないんだけど、昭和、平成、令和を駆け抜けた皆さんにオススメです
>>468 違うよ
オーディオが空疎ってことに
気づいただけ
>>468 新しいものに良いものがなくなったって事だよ
俺はスピーカーもプレーヤーも30年選手
もう買い替える気はない
どうしようもなくなったら同じものを買うと思う
車も今年で23年目、もうこの車とともに朽ち果てると決めた
今の車はとても良く出来てるけど乗って楽しい要素が何一つない
乗せて頂くには最高だけど自分で運転しようとかましてや所有しようとか夢にも思わない
宝くじが当たったらメーカーのリフレッシュプランのフルコースに入れてあげたいと思う
>>469 ハンクモブレーとジュニアマンスとレッドガーランドとベバリーケニーを買ったわ
GWプライスでいつもより強気な値付けだったけどやっと見つけたので、まあ仕方ないかな
>>471 特に今のオーディオはもう
すべてが音楽を聴くという意味では
オーバースペック
1970年-80年代にオーディオで音楽を楽しんだ世代（ジャスト60歳）
今のなんちゃって屁理屈こねくり回して
値段だけハイエンドのオカルトオーディオには
もうウンザリなんだよね
>>473 もうみんなウンザリしちゃった結果が今のオーディオ業界なんじゃないかね
如何にして馬鹿を騙すかしか考えてない
馬鹿ってそんなには居ないからどんどん淘汰されていく
オーディオ専業メーカーなんて20年後には絶対に無いと思う
家電メーカーだって外資に買われて別の資本。オーディオメーカーも多くは海外資本の参加
合併ももうないだろうから、パイオニアのようにバラバラに売られる
ナカミチみたいにブランドだけ残って、中身は中国製の安物という事になるのでしょう
オーディオ業界はイヤホンやポータブルアンプ、DACでなんとかもっている
安価なレコードプレーヤーは結局は、アナログは音が悪いし、手間と飽きられた
CDや配信向けにデジタルでマスタリングした音源をアナログで聴いても楽しくはない
レコード販売時のアナログの音は今聴いても高音質
賢人はとうの昔に見切りをつけてアナログ回帰してる
俺はCD→SACDの時点で完全にオーディオを見限った
アホはいつまでたっても最新DACだハイレゾだ電線だと良い鴨になってるのが現状
人間の耳など退化はすれど何の進化もしていない事に気付かない人は永久に騙され続ける
アナログもかなり頭がおかしいものもあるが
オーテクとかデノンとかまだ
常識的な価格で良質なMCカートリッジを
出し続けてくれることが嬉しい
>>476 見限ってから今日まで20年間何してたんだ
＞静電気対策のため真っ裸でレコードかけなくてもよい季節
オーディオ紳士の正装は全裸にネクタイ一本です。
>>480 紳士の嗜みとして白ブリーフとナイロンの黒靴下は必須です
オーディオテクニカのカートリッジの継続販売は尊敬に値する
ただOEMの安いレコードプレーヤーをオーディオテクニカブランドで売るのはよろしくない
こっそり寿司自動作成機を作っているのはまだ許せる
海外資本の要求でラックスマンが美顔器を売る時代、どこの会社がなくなってもおかしくない
デノンもマランツの独自性を認めて、両方のブランドを守り、ピュアオーディオのフルラインナップを廉価版から高級機まで良く頑張っている
レコードプレーヤー、カートリッジを販売をやめた事がないのは唯一で、単体オーディオが売れてるのを嬉しく思う
ただ商品を絞り込まないと利益を圧迫する
昔からの戦略では生き残れない
差が少ない商品は生産を終了し整理が必要
デノンとオーディオテクニカは続いて欲しいブランド
>>483 デノンのカートリッジはコイル巻きのオバサンが定年になったら終わりだそうです
それもこれからだ
クソみたいな
オカルトガレッジメーカーに
お布施するなら
オーテクとかデノン買え
オーディオテクニカのカートリッジ、フォノイコライザーは音が良いのに安い
レコードクリーナーやレコード針クリーナー、スタビライザーなど同じものを何十年も継続して売っている
今はイヤホンの販売で、若者にも支持されている
寿司ロボットは売れてるのかな？
>>483 オーディオテクニカはもともとレコードプレーヤーを作る会社ではないが、レコードプレーヤーがなければカートリッジは売れないのだ。
また、なぜか寿司ロボットの評価が低いが、いうまでもなく故障や異物混入など許されない産業用機械で、なぜバカにする人がいるのか全くわからない。
デノンは正直潰れずに済むとは思わなかったが驚くほどよくやっている。
デノンとマランツは同じものをパネルだけ変えて売るようなことをしていないのは立派だと思う。
カラーとロゴの違いだけで3000円上乗せしてる
>>493 ブランド代と塗装別注代を考えると安いのでは？
雑誌に安いLUXMANアンプ付録14000円は酷いものだった
そんな事よりSDカードが便利、ですよ。
TY-AH1 ハイレゾ対応SD/USB/CDラジオ/Bluetoothアクティブスピーカー(40W)
http://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/ (アップコンバート有り)
針先を液体クリーニング液でべったべたにしてしまった
オーテクのカートリッジにオーテクのクリーニング液だから問題ないはず
クリーニング液に浸して保存してるようなマジキチだからな
まあ、ほとんどの場合、乾式のブラシ刷毛で十分だけどね
針先の掃除は (･`ω´･)ノP
ぐじょぐじょに濡らしちゃうね
いや針先
ATのｸﾘ液最高やん
ブラシで擦るだけじゃ満足できないですの
オヤイデのターンテーブルシートBR-12は良いね
音が変わる
変わるを良いと思ってしまう風潮
電線に金を注ぎ込んだ人がある日安物ケーブルに繋ぎ替えて膝から崩れ落ちる喜劇
使ったなかではパルテノン型のスタビライザーも、Tunamiとかいう電源ケーブルも
音楽に必要な微細情報をカットしてオーディオ的言質に乗りやすい
実際は情報量が少ない単調な音調にしちゃうんだけど
タンテシートはどう？
使うと危険なものならともかく、交換すら技術もなんもいらないものなんだから
好きに変えて使えばいいじゃん
シートなんかそこらにあるもので自作することだってできるし
組み合わせて使うこともできる
挙げ句の果てに純正が良かったとかになっても、それはそれで良いじゃん
>>506 響きと音の艶が出る
いろいろ変えたが結果オヤイデBR-12
オヤイデの直販サイトが一番安い
登録で500円戻るから
たまにアウトレットもでている
友人はレコードの静電気とりはユキムのブラシが良いという9000円はありえないなと
Amazonでいくつか静電気除去ブラシを買いましたが、どれも今ひとつ
価格に見合った静電気除去ブラシをご教示ください
>>511 静電気対策にはオーディオ紳士の正装である全裸にネクタイ一本が最強な対策です。
もし、あなたが女性ならオーディオ淑女の正装である全裸にブラジャー一本が最強な対策です。
>>511 タミヤ モデルクリーニングブラシ 静電気防止タイプ 74078
https://www.tamiya.com/japan/products/74078/index.html これよさそう アマゾンのレビュー評価も高い
信頼のタミヤ製 買って報告お願いしますｗ
>>513 オーディオ用よりまともな値段に安心しました。
ユキムやアコリバのぼったくり価格に疑問なので
あり得ない価格
レコードプレーヤーを超える価格の静電気除去マシーン
アコースティックリバイブ 静電気除去器 ACOUSTIC REVIVE RL-30MKIII
タミヤのやつの問題は大きさだと思う
レコードのホコリ払うのには小さそう
ユキムってSFCか。
いろいろ静電気のブラシ買ったけど、結局SFCに落ち着いた。唯一、効果を感じたな。
タミヤのはターンテーブルのホコリ取りに使ってる。
パワーストーン並みのオカルト商品にステマコメントが笑えますね
アコリバはオーディオ評論家や専門雑誌編集者に商品を配りまくるプロモーションが得意
ケーブルの比較イベントで関係者を恫喝し、スポンサー風ふかしていたそう
儲かれば、何でもやるでは長続きしないでしょうね
ｺﾜいｗ
一人だしウンチじゃなくってウィンチも無いしｗ
今日結構ガタガタやってみたけど
ようつべの強者どもは只者ではないことを実感したｗ
そういえば昔ロードスターで走ったなぁーなんてとこ走ってたりするｗｗｗ
>>522 筆の先に平べったく毛がついてる感じ。
レコード用の感じはしないなぁ。
ウェルテンパードのSimplex mkIIの新品かVersalexの中古か悩んでいる。
耐久性なんか全く考慮してなさそうな設計だから買うなら新品だな
信頼できる人から譲ってもらえるなら中古もまた良し
そういう中古はほんと縁で、まあ運命的出会いみたいなもんだ
>>527 Simplex mkIIって合板の切り口そのままの舐め切ったやつだからなあ
自作派でも木口テープくらい貼るぞ
Simplex mkIIも切り口出てるけど一応R処理とかしてるみたいね
>>530 なんでも訴訟のアメリカ製品で、切り口そんまんま、つーこたあないだろ
手を切ったら直ぐに慰謝料請求だw
自作品に近いんだから、気に入らなかったら自分で何とかすればええんやで
工業製品としてマスプロダクトなプレーヤーが欲しけりゃ
そんなプレーヤー買うなよ、と
denon DA-305型っちゅーのはDA-305と何が違うの？
アナログ面白いなあ
いろんなアクセサリー買うだけでも楽しい
昔、オーディオはアナログ(レコード)がメインだった
だから面白かったわけよ。テープ派、カセット派もいた
というかエアチェック派かな
今でいうDTM派みたいなのもあった。レコードを作るのが頂点で
もちろんそんなのはほとんどいなかったと思うが、あるにはあった
レコード好きが増えて嬉しい反面
レコード盤が高くなったのが辛い
今は安くなったCDと重量版LPを買い集める日々
データで買わずロスレスの定額配信
SACDやハイレゾは興味あるない
SACDは規格というか、周辺がカスだから発展性もなく初めから終わってた
ハイレゾはまだまだこれから前途洋々、ユーザーが規格を意識せずに使えるのが勝因
レコードの未来は正直よくわからない、ブームは長く続かず先細りってのが既定路線だろうけど
何にでも終わりはあるんだし、そんなこと気にせず今楽しめることを楽しむのみ
>>541 レコードを作るというのは聞いたことがない。
当時レコードを作ることはでき（自分で作るのではなく制作会社で）、学校などで記念にレコードを作ることもあったが、オーディオマニアがレコードを作ったという話は聞いたことがない。
おそらくただレコードを作っても意味がなく、あれこれ注文をつけてカッティングしないといけないと思うが、そんなことを聞いてくれる制作会社がなかったのではなかろうか。
自分でテープに録音するのは当然あったが、それをレコードにする意味があまりなかったのではなかろうか。
>>544 今ならさしずめDTM系、オーディオマニア分類だったんだけどちょっと毛色が違う
音のメルヘン屋、ってのがあって今でも生き残ってたと思う
あと、これは以前別スレにオレが貼ったやつ、このお方も流石という感じだけど
やはり大成したらしい
http://2chb.net/r/pav/1526702422/44 >>544 >レコードを作るというのは聞いたことがない。
何年か前、ベスタクスだかそこらへんのメーカーがカッティングマシンを販売してたよ。
>>548 あったなー
でもあれはチョコで出来たレコードじゃなく、レコードの形をしたチョコだ
ヤフオクで見ると10万円くらいでレコードカッティングマシンが出品されてるね。
あと新品だと自前で輸入すれば50万円で本格的なレコードカッティングマシンが手に入る。
https://icon.jp/archives/5053 >>539 DP-3700Fなどに付いてたアームは簡易版？
レコードよりテープの方が音が良いんだからわざわざレコードにするバカはいない
当時も今もレコードには文化としての側面が強くある
音だけならテープが主流になったはずだが、ならなかった
テープ派ってのも居たけど、当時ですら極々少数派
アンフペックスなんかを好んでいた印象がある
AMPEXと訂正しておく。ルボックス、スチューダー、テレフンケン、
あったはずだけど、なぜかやっぱりアンペックスの印象なんだよな
スガーノさんの部屋には今もスカリーがあるんじゃないか
あの人は録音系の人だし隠れテープ派と言っても良いんじゃないか？ｗ
えっ、隠れてない？ 詳しくないからよく知らないｗｗｗ
商業音楽用にはレコードの方が大量複製が容易だったからですよ。
テープでは生産性から高速複製することになりどうしても音が劣化する。
しかし少量ならテープでも高品質に複製できるので、自家録音のようなものをレコードにする意味がない。
ちなみに、テープレコーダー（に限らず磁気録音機）が発明されたのはレコードより後で、レコードの発明以前には音を録音して再生することはできなかった。
（音を波形として記録する装置はあったが、それを音として再生することはできなかった。
またオルゴールやピアノロールのようなものはあったが、それを録音再生とは言わない。）
エジソンの円筒形レコード「フォノグラフ」「グラフォフォン」は複製が困難だったために、ベルリナーの円盤形レコード「グラモフォン」に商業的に敗れたが、これは当時音楽を複製して売るというビジネスモデルが存在しなかったことによる。
フォノグラフは後のテープレコーダーのような感覚のものだったのである。
ベルリナーがグラモフォンを円盤形にしたのは特許回避のためだったが、複製が容易にできたために、音楽を録音してそれを大量に複製して売るという、現在にまで続くビジネスモデルが誕生した。
>>556 菅野さんはゴリゴリのレコード派だよ
テープは仕事してるみたいで嫌だから
10連休に昔のLPでCD化されてないのを再び聞こうと40年前に買ったソニーのプレイヤーを再稼働させて楽しんでる
カートリッジは初代のAT-OC9がついていて今使ってるプリメインアンプのPhono入力を始めて使ったw
DAP用にアナログの音を96kHz 24bitで取り込むとそれはそれでいい音なんだがプチプチノイズ低減の処理がかなり大変だね
あとはクリーニングの腕を磨くしかないのかな
>>561 よく行くショップではカーマスオーディオのレコードクリーナーを勧められた。
クラウディオと効果は大きく変わらないという話。
>>561 ＞カートリッジは初代のAT-OC9
Stereo誌1987年6月号の新製品紹介において、
石田善之「重心が低く、密度もなかなか」星２つの準特選
金子英男「純度の高い線材を投入し、独特のあたりの良いキメの細かいワイド感をもつ」星３つの準特選
福田雅光「肉厚な低域エネルギーとメリハリ調の高域で活気あるサウンド」星２つの準特選
同じ号ではデンオンのDL-311LCが、
石田：星３つの特選、金子：星４つの特選、福田：星４つの特選 だった。
価格はどちらも\25,000 いい時代だったな。
まあ、ノスタル爺だと思ってもらって結構だ
>>563 AT-OC9はアメリカの雑誌を見ても何処でも取り扱ってて人気のあるカートリッジだったね。
オレはAT-OC30を買った。
今はアナログはやってないが、再開の時には空芯コイルという事でAT-ART7を導入しよかな、と考えている。
>>563 あの時代の25000円は激戦区でしたよね。
AEサエク Ｃ３もそう。
AT-OC9と共に今もケースの中に眠っています。
当時は25,000円！
って思ってたけど
今のハイパーインチキインフレの
ピュアの中では極めて真っ当な
価格だということが解りました
今、使っていて本当に
素晴らしいと思うのはAT-F7
これが実売3万円強ってのは
本当にオーテク有難う！
F-7は知り合いに勧めて感謝されたな
本当はMC20mk2勧めたかったんだけどトランスまでは金が回らないってことでF-7か301Ⅱの二択になってF-7を推した
AT-F7使ってます。
MCにしてはリーズナブル。音もいい！
カートリッジでこんなに違うと実感した。
製造中止にならないか心配。
がんばれオーディオテクニカ
>>571 今もイケダ残っているものの、ダイレクトカップリングじゃないという全く似て非なるカートリッジになってしまった。
https://www.soundheights.jp/SHOP/g16826/list.html 光悦のロズウッドシグネチャープラチナは倍の40万円か。
許せる範囲の価格上昇ではあるものの、菅野氏の作ではなく息子さんの作。
果たして音は？
>>570 JBL S9500載ってるから90年代前半か
>>575 日本のバブル景気にも陰り出てきた頃だね。
第33回は最終回で1990年だそうです。
オーディオブームは1988年で終了しました。
無印OC9、中古で安く買ってたまに使ってたんだが、
先日サブプレーヤーのセッティングしてる時に適当に
使ってたら、下に手を入れた拍子に指さし引っ掻けて
カンチレバー根本から折っちまった…。
マニアに追いつけ？なんたら作戦？ ヽ(´ω｀)ノ良く知らんが。ｗｗｗ
オーディオブームは昭和とほぼ時を同じくして終了ですよ。
バブル景気だったし音響メーカーは他にやることもないからその後も続けていたが、バブル崩壊で完全終了。
1993年1月にはパイオニアが中間管理職30人余りを指名解雇し、当時まだ年功序列・終身雇用が一般的だった中でパイオニア・ショックとしてニュースとなった。
>>569 これ、中々良いよね。
値段もこなれてるし。
>>578 俺は高いカート2つダメにした いい経験だった
>>581 ちょっと記憶があやふやだが、
1991～1992年頃にビクターが割と大規模な人員削減を発表して日経新聞に載ったのだが、
それが俺が「リストラ」という忌まわしい言葉を初めて聞いた時だったように思う。
雇用調整がリストラと言い換えられた途端、流行語になって
経営者も安易に実行するようになった気がするな
LPレコードなど、もう過去のモノだ！とか言われ始めた時分かな？ヽ(´ω｀)ノ
パイオニアは悲願のテレビに進出して発火で必要以上にマスゴミに叩かれて
その損失が大きかったんじゃなかったっけ？
レーザーディスクにプラズマテレビと中途半端な成功が後々の
致命傷につながったのは、かなり気の毒な感じ
>>584 日本ビクターは1991～1995年にグループ会社を含めて4000人の人員削減をやってますね。
1993年には上場以来初の無配となる。
VHSの特許が切れてくる頃で、年間100億円以上もあった特許収入が激減。
>>586 学習効果がなかったら何やってもダメだわ、SEEDで懲りたはずなのにKUROで
また同じ轍を踏んじゃったからね。
>>580 カートリッジ1本買うより2本買った方が安かったんやで
AT-OC9Xシリーズ５機種展開発表か
番号飛ばしてiPhoneXにしたようなネーミングだな
おお！？
って、接合楕円針の奴とか今さら出す意味あるのか…？
それともAT-F*シリーズより安い値段にしてそっちを
廃盤にでもするのか？
>>593 ニュースリリース読んできた方がいい。
VMのAT7x0みたいに針(及びカンチレバー材質)が
違うのが同じOC9Xシリーズとして5種類発売になる。
そのなかで一番安いであろうモデルが接合針の楕円。
楕円て吉田苑のことかとオモタ
俺らの世代でレコード針なんてものがあること自体最近知ったのが普通
>>593 上から2番目のグレードのXSHはシバタだぜよ
ここでAT-OC9Xがリリースされるの知って久しぶりにテクニカのサイト見たら
AT-OC9/3は既に生産完了ってなってるじゃないか、知らんかった。
おいらAT-OC9/3愛用してたからなんだか複雑な気分になるな
リミテッドも出た時買ったよ、比較すると無印の方が好きだけどね
リミテッドはちょっとやりすぎって感じの音だったな
X買うならシバタか特殊ラインコンタクトって書いてある奴試したい
5機種？5品種？に増やす意味が分からん。
血迷ったか？テクニカよ。
そりゃおまえらが何時までも同じ針を使うわ
買っても中古で新品が売れなければメーカーが値上げや撤退するのは当然だ
メーカーの交換時間を信じて新品を買っていればここまで値上げや衰退をしてねえんだよ
古かろうが何だろうが満足な音が出てりゃ問題ない
実際どんな音かは知らん、誰も聴かせてくれるわけじゃないし
連休明けに買ったジャンクLP、アニメ詰め合わせ、薬師丸ひろ子、大友裕子、山崎ハコ、、、
ハコは盤面汚かったからかけるのやめとく、さて何聴こう、やっぱアニメか
今回買ったのはどれも盤が汚い、多分同じ奴の放出だろう
内容的にはアニメが豪華、なにしろ2枚組、内容もバラエティに富んでいて
グレンダイザーから母をたずねて最後はハニー、ほとんどデタラメ、これは期待できる？
いや、アニメだけじゃなかった、ゴレンジャー、ロボコンなんてのも取り混ぜてる
やっぱデタラメだな、1976日本コロンビア、\3000
>>602 新製品の仕様見るとAT-OC9XSLが、
ボロンカンチレバーに特殊ラインコンタクト針だから
ちょうど今までのAT-OC9/3に相当するね
さてどれくらいの値上げになるんだろうな？
>>605 カーマスオーディオのレコードクリーナーで洗え！
>>611 バキュームなので乾かす手間は少ないが、超音波で洗っている訳でも無いので、VPIの洗浄力はダメみたいよ。
>>613 VPIは無水アルコールをレコードの上に塗ったくって、掃除機で吸っているのと変わらないって事を書いているんだが。
>>615 VPIが本当に良いなら凄い話だ。
超音波洗浄など意味は無いって事だからな。
しかし超音波洗浄のカーマスでレコードを洗浄する前と後で比べたら確かに全く違うんだよね。
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>513 タミヤのこれ買ってみたけどいい
このサンワサプライの除電スティックブラシ使ってたけど
https://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=CD-BR15GYN&;cate=1
これより全然レコードのホコリとれる
>>617 タミヤのエアブラシはクソだが、今やモデラーの必須アイテム。
>>619 これの初代3500円だったのに高くなりすぎなんだよね
>>616 なんでそういう話になるかなぁ
VPIもいいし、超音波もいいよ
VPIはアルコールで汚れを溶かして落とすが
超音波式は超音波と、発生する細かい気泡の界面効果で汚れをはがし落とすって違いじゃね？
落とせる汚れの種類が違う
超音波は固着した硬い汚れ
VPIは一番多い柔らかめの汚れ
超音波では柔らかめの汚れは取れないしVPIでは固く固着した汚れを取るには洗浄液を工夫しないといけない
それを分かってない ID:fP6cHS6T はただの初心者
超音波でも落とせない汚れでも、溶かせば落とせる
またその逆もあり、ってコトじゃね？
衣類の洗剤で水洗いとドライクリーニングの違いみたいなもん？
>>624 超音波で柔らかい汚れが取れないならレコード以外の洗浄器で普及してないんじゃないかな？
超音波は周波数でターゲットの質が変わるらしいけどね。
>>628 アルコールで胃壁が溶けるか？
中学から化学をやり直せｗ
超音波洗浄は音鈍ったりしない？
音波の周波数や強さにもよるんだろうけど音溝に影響無いのかな？
レコードは黒い色が付いているのでわからないが、透明な塩ビはアルコールやただのお湯でも白く変色する。
>>630 そりゃねえよ。
一関のベイシーもレコードの超音波洗浄をしている。
一度ベイシーで聴いた事があるが、音は驚くべき鮮明度。
これはオリジナル盤を掛けてたという面もあるが、レコードを超音波洗浄している凄さ。
アナログ凄えと思ったよ。
ベイシーの洗浄機ってハンル・メラだからバキュームだと思うが
超音波洗浄機も入れたの？
>>632 そりゃ透明な塩ビだからだろ
鉄はサビるがステンはサビないのと一緒で、何を混ぜるかで化学的性質なんて変わるに決まってるジャマイカｗ
あとお湯で変色するのは科学的変化ではなく、温度による物理的変化だ
やっぱ知的年齢は小学生だな
VPIも良いと思うが、買うのはなんか嫌なので、もう作るしかない
キースモンクスの安いヤツが入れば買うのに
VPIのことを液を掃除機で吸い取ってるって思ってる聞きかじり初心者ｗ
あれはバキュームの力でベルベットを押さえつけて擦ってるんだよｗｗｗ
＞VPIのことを液を掃除機で吸い取ってる
事実でございます
＞バキュームの力でベルベットを押さえつけて擦ってる
事実ですが
何か
というかステンレス自体がすでに錆びてるというか(´・ω・`)
中華ステンレスはよく錆びるし磁石にもよく付く
じゃあ、ステンだから塗装しませんつーデロリアンはどーなるんだ？
幼稚すぎてレスするのも萎える。
中華ステンレス、あれはクロムやニッケルの含有率が平均値以下の鉄。
VPIは毛先極細の歯ブラシの併用で効果発揮やで
そこそこの効果を短時間で済ませることができるのが最大の利点
おいおい、ステンレスで磁石が付くのは
中華だとかは関係ないぞ。
ステンレスにも多種多様で弱磁性と強磁性を示すものがあるからね。
つか、不毛だからこのネタは止めないか？
オヤイデのBR-12を今更買ってみた
バランスはなかなかとは思うけど、若干出音が大人しくなる
爆音で聴ける環境なら高品位な音だと思うけど、小音量、箱庭のニアフィールド環境では、Fo.qのRS-912の方が音がクリアでメリハリがあって楽しいね
ターンテーブルシートもエージングみたいに、馴染むと音も変わってくるんだろうか？
どちらをメインにするか思案中
え？ニアフィールドのニアってスピーカーに
対してニアかどうかだよね？
ニアフィールドはスピーカーに対して正三角形での視聴位置の事だよ
その距離が近いのがニアフィールド
パナソニックは、Technics（テクニクス）ブランドのダイレクトドライブ式ターンテーブル「SL-1500C」を、6月28日に発売する。価格は100,000円（税抜）。
>>651 正三角形とは限らず鈍角二等辺三角形でもニアフィールドは成立する。
ともかく左右のスピーカーにかぶりつきで聞くならニアフィールドだよ。
648ですが、自分の場合は6畳間で小型ブックシェルフ、スピーカーの間隔はやや広めでリスニングポジションとの距離が約1.5mですね
マンションの一室ですから爆音は望むべくもありません
フルオケならミニチュア版ですが、ピアノトリオやボーカルものならかぶり付きですよ
こんなのでも結構アナログは楽しめます
>>956 リスナーとスピーカーの距離1.5mならばニアフィールドではないよ。
両腕をV字に開いて指先が左右のスピーカーに触れるのならばニアフィールドリスニング。
デスクトップオーディオなんかはその最たる例。
君の見解では「演奏かぶりつきで聞いている状況に等しい」と言いたいようだがまるで違う。
>>657 それ江川三郎式な
一般的には1.5ｍだとニアフィールドリスニング
俺の好きなのはビクターの8cmフルレンジを60cm間隔に置いてその正三角形の頂点で聴くスタイル
アンプは845っていうバカデカい真空管を使ったやつ
もう大型スピーカーは要らないかなってくらい良い音で鳴る
>>654 > 正三角形とは限らず鈍角二等辺三角形でもニアフィールドは成立する。
成立しねーわ
お前はまずオーディオの初歩から勉強し直せ
>>660 腐ったもので勉強するとそういう間抜けなことを言うようになるのか
ニアフィールドってニアっとするフィールドとか思ってんのかねｗ
ニアフィールドとかファーフィールドというのは単純にスピーカーからの距離のことを言っているので、正三角形とか二等辺三角形とか全く関係ない。
そもそもステレオ(2ch)である必要すらない。
そしてスピーカーから1m離れていればまず間違いなくファーフィールドでニアフィールドではない。
装置を家の外に出して、開放的に爆音再生するのが「庭フィールド」リスニング。
近所迷惑この上ないｗ
>>663 オーディオの基本も知らない超初心者
笑えるなお前w
>>667 池沼がいくら笑おうとも事実なので仕方がない。
誰が見ても頭がおかしいほど笑ってろよ。
オーディオテクニカのAT-ART7が空芯コイルで良さげなんだが、使っている奴はいるか？
ミキサーの両側にプレイヤーでスピーカーは眼前が普通の壁打ちスタイル。
>>668 クソ鯖が何を言おうと間違いは間違い
いつまでたっても無知の初心者の瀬戸
>>671 持ってるけどあんまり使ってない
現行では貴重な空芯品種ではあるが
正直オクで入手した古の空芯の程度の良いやつのほうが好みだ
>>675 そうなんだねえ。
カートリッジの中古は少し怖いし、現行品で良いカートリッジとなるとAT-ART7以外はあまり面白そうなカートリッジも無いんだよね。
>>676 どんな音が気にいるかは使ってみないとわからないからな～
空芯MCはバルクハウゼン歪みが無いとかメリットもあるんだが
一方で出力が小さいからフォノアンプのSNが相当大きく無いといけないし
ケーブルの這わせ方やプレーヤーやアンプの配置でノイズ出たり空芯は扱いにくいよね、
空芯MCの中ではFR1シリーズは扱いやすいよ。
たぶん、MM以上に。
使いやすいってaudio的には魅力がないって事かな
SL-1200(無印)はトーンアームが違いますよね
mk2以降の今日まで続くアームがやっぱりいいのかな
初代のアームはゼロ合わせとか中々凝ってる
針圧もラック&ピニオンだし見た目も楽しい
まぁ、初代にはSME3009が一番似合うんだけどね
>>679 出力が空芯の中でも小さめだからむしろ扱いにくい方じゃなかろうか
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/05/14(火) 04:20:09.29 ID:3KyOzdUX
http://hissi.org/read.php/pav/20190514/M0t5T3pkVVg.html 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/05/14(火) 04:20:09.29 ID:3KyOzdUX
>>667 池沼がいくら笑おうとも事実なので仕方がない。
誰が見ても頭がおかしいほど笑ってろよ。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/14(火) 09:38:13.24 ID:3KyOzdUX
キムチ色か
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/14(火) 16:20:03.58 ID:3KyOzdUX
池沼ホイホイ
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/14(火) 21:47:40.42 ID:3KyOzdUX
>>506 何をつないでも変わるんですが。
百万円の壺を机に置いたら重さが変わったというのと同じ。
逆に壺を置いて重さが変わらない方が驚きだ。
池沼ホイホイ
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>682 シーソー状態にしてノブを軽く引くと目盛がピシ！って回って0に来る仕掛けに関心します
そこから目盛を見ながらノブを回して針圧に合わせて針圧計で一応確認すると0.1gもピタリと合っていて
でも初代のみで次モデルからは定番のウェイトになるんですよねー
空芯といっても巻枠があるわけで、磁性体ではないわけだが、一体何を使っているかが問題。
樹脂を使っていたり、下手をするとアルミなどを使っているものもある。
一部巻枠がないものもあるが、それはそれでまた問題。
>>686 AT-ART7は液晶ポリマーを使って空芯としていると書いてある。
以前はチタンだったそうだが金属製より樹脂の方が良いのでは？
>>689 光悦はマグネットにパーメンジュールやコイルの配線に銀線を使うなど素材には凝っているが、メカ的にはオーソドックスだと思う。
オルトフォンやベンツマイクロが上位機種で空芯を出してたせいか
バルクハウゼン歪みが発生しないからという机上の想像のせいか
フェデリックスの爺さんの影響なのかわからんが
いつの時代もある一定数、空芯MC教信者みたいな人達がいるんだよね
実際には、鉄芯も空芯も一長一短で総合的なバランスで音決まってるのに
カートリッジで何の特徴もない様なカートリッジは買いたくない。
>>688 同じく空芯型の空也というカートリッジ。
高価なため、購入後は食うや食わずの生活をしないといけないハメになるという・・・
まあでも、アナログ全盛期に間に合わなかったネオジム磁石が発明されたことで、空芯MCに日が当たっても良さそうなものではある。
磁芯入りMCで磁石を強力にすると磁芯が磁気飽和してしまうのでできないが、空芯MCならいくらでも強くすることができる。
>>664 京都仁和寺の石庭で聴くのが仁和フィールドリスニング。
ただし、仁和寺門跡（住職）いわく 「うちはニワじゃなくてニンナと読むんじゃがのう」
>>696 AT-ART7はマグネットにネオジウム、ヨークにパーメンジュールを使っているね。
矢張り流石。
>>698 でも俺はART7の鳴り方はイマイチにかんじたんだよね
下位機種の-OC9/3の方が好ましく感じるくらい違和感があった
何か幽玄、静寂を際立たせたようなあの世界は俺向きじゃなかった。
上位機種のART9は鉄芯で音も力強さのある素晴らしい鳴り方と感じたけど。
>>699 クラシックが中心なので、静寂を感じさせる音は良さそうである。
あと一気にランクは上がるがAT-ART1000も良いな、と考えている。
>>701 だって他の高額カートリッジって
量産効果が見込めないから
ただ高くなってるだけなんだもの
>>702 そりゃねえよ。
ダイレクトカップルの音を聴いたら他のカートリッジは聴けたもんじゃない、と皆、思う。
それだけ大きな差はある。
今でもビクターのダイレクトカップルの方が先進性がある
確かに。
でも昔からアナログ楽しんできた身としては
今の高級カートリッジの値段は異常としか思えない
貧乏人で結構なんでオーテクの存在は本当に
有り難い
philewebの14日の記事に、従来のラインナップは
OC9シリーズにリプレースされると書いてあるな。
だれかも似たようなこと書いてたけど、コイルに
PCOCCを使ってるモデルは順次廃盤かモデルチェンジに
なるっぽいな。
>>690 いやそういうメカ的な考察じゃなくて単純な字面からｗ
>>706 PC-OCC線ってもう作れなくなったのかね
>>705 嘘だな。昔はオーテクって呼ぶ人はいなかった。
>>707 PCOCCの生産中止はかなり前の話だよ。
マックかマクドみたいなもんか
いずれにしろ
オーディオテクニカが今、つぶれずに
いてくれて良かった
寿司ロボットのおかげか
>>704 ビクターよりAT-SRT1000が良い点はカートリッジボディがなく剥き出しな点。
扱うときは面倒だが、音質は上。
PC-OCCとはなんだったのか、のっぺらぼうな音になるだけであった
LC-OFCとはなんだったのか、キンキンとこやかましい音になるだけであった
実利ないものは淘汰されて消えていくね
オーディオテクニカがつくる寿司ロボットのブランド名は
--- オーテック
>>708 お前が嘘だな
昔からオーディオテクニカはオーテクと呼ばれてた
現在でもテクニカという別会社はいくつかあるのでテクニカとも呼ばない
30年以上前、オーディオ〇〇の事をオー〇〇のように縮めて呼ぶ事は普通にあった
オーディオマニアのことをオーマニと呼んだりサウンドレコパルをサンレコと呼んだり
>>719 40年前はオーテクなんて呼ばなかった
オナニーはあったが
>>719 昭和時代にオーテクなんて言ってた記憶ないよ、me too
>>720 >>721 それはお前がその当時オーディオなんてやってないガキだから
オーディオテクニカ自身が「テクニカ販売（株）」（1968年設立）、「テクニカ精機（株）」（1972年設立）、「テクニカギャラリー」（1977年竣工）という名前を使っていたんだが。
このように息をするように嘘をつく人間のクズが世の中にいることはよく覚えておくべきだ。
>>723 一生懸命ググったんだろうが世間で呼ぶこととメーカーが自社をどう呼ぶかは別ものという事も分からない馬鹿w
人間のクズのガキはお前
>>719 サウンドレコパルをサンレコと呼んだり
普通レコパルって言うだろ。
18日からアナログフェアやるぞ
たまには外の空気吸ってこい
タダだからお前らでも入れるw
>>725 言わねーわ
つかそう言ってる時点で知らないのがバレバレw
死臭漂う雑誌を挙げてるあたり、
スレ住人が棺桶どころか火葬場の釜に片足突っ込んでる奴らだというのがわかってしまう。
>>723 オーディオマニアが世間から汚物のように疎まれのは
オマエみたいな無意味なマウンターばかりだからだ
自分54だが中坊の頃FMレコパルは読んでたよ
サウンドレコパルはあまり記憶がないけど
>>729 片足じゃないよ両足だよ
ネットが普及してない時代の情報源
FMレコパルがレコパルに変わって
姉妹紙のサウンドレコパルをサンレコって呼ぶのだけは間違ってないと思うけど
オーマニとは初めて聞いたマニアで通用してたし、チョベリバとか流行った頃にそう呼ぶようになったのかな
オーディオの話をする時に、オーディオって言葉は省略してたから
オーディオテクニカはテクニカ、オーディオマニアはマニアで通用してたよなぁ
マニアを追い越せ 大作戦
自分は58だが
FMレコパル、サウンドレコパルとも
大変お世話になりました
当時は今みたいなメーカーの提灯持ち幇間芸者のクズ評論家じゃなく
エントリーレベルでも創意と工夫で楽しく音楽を楽しもうよ
というエンジニア畑の先生方のアドバイスが大変参考になりました
80年代から160MLとか使ってたけどオーディオテクニカと略さない表現しか知らなかったよ。
オーテクって言葉初めて聞いたのは2000年頃ヘッドホンマニアからだった。
はっきり言ってバルキリーの開発会社がヘッドホン出してるのか？と思った。
>>733 当時は安い装置もバンバン売れてた時代だから、評論家達も熱心に紹介した。
今みたいに高級機か、趣味にならんから雑誌にも書かれない装置かどちらかになってしまった。
>>732 > オーディオテクニカはテクニカ、オーディオマニアはマニアで通用してたよなぁ
テクニカと確かに呼んでたね、マクロフォンやヘッドフォンなんかでも確実に。
>>722 アホが一人だけ浮き上がってるの見てるの面白いよ。
テクニクスの新製品もいよいよ10万円前後とお買い求めやすく、、、
今度は購入レポが期待できるか
>>738 オーディオクラフトもクラフトのアームとかクラフトのシェルとか
>>732 > オーディオマニアはマニアで通用してたよなぁ
通用するわけねーだろw
車のマニアはなんて言うんだよ
マニアはオーディオだけだと思ってんのかよ基地外が
>>741 オーディオの世界でマニアって言えばオーディオマニアのこと
車の世界でマニアといえばカーマニアのこと
サウンドレコパルはサンレコと呼ばれていた
オーディオテクニカはテクニカと呼ばれていた
オーテクという呼び方は2ちゃんねるで初めて知った
この３つは間違いない@40代後半
因みにオーディオマニアをオーマニ、ガソリンスタンドをガソスタと略すのも2ちゃんねるで初めて知った
>>740 オーディオクラフトはオーディオクラフトだった クラフトなんて聞いたことがない
テクニカもクラフトもゆってた
ちなみにテクはテクニクスだ
>>746 アキバで話する時クラフトで通用してたよ
>>702 悪いこと書いたな。
オーディオテクニカの高級カートリッジは確かに値段なりの意味あるスペックで出てきている。
候補にしているAT-ART7も空芯なだけではなく、マグネットはネオジウム、ヨークはパーメンジュール、巻線はPCOCCと、てんこ盛りの規格だわね。
それに比べると他社は昔と同じで単に倍額とか平気で出しているもんな。
やっぱこのオーディオテクニカの心意気を汲んで一気にAT-ART1000を買うかな？
テクニクスの復活は異常、特例でDENONがあの体たらくならば
あとは推して知るべし、クルマメーカー見習って
新品買うより高い金をとるリファービッシュサービスでもやった方がまだまし
オーディオって消滅した感があるな 全く商売にならない
>>754 まだネットワークオーディオ、真空管アンプ、アナログレコードは勢いがあるけどな。
その他はキツイ。
>>756 技術継承はなく、一からはキツイだろ。
特にMCカートリッジなどアナログ系。
オーディオは自分でパーツを揃えて組み立てて工夫して自分好みの音にしていく趣味だったのがいつの間にやら高額商品を買って並べるだけのパワーゲームになってしまった
こんなバカな世界に若い人が入ってこないのは当たり前なのにメーカーはまだ分からない
>>758 仕方ないんじゃね？
昔はパソコンの自作もビットスライスCPUにマイクロプログラミング用RAMを組み合わせて、機械語から設計・製作出来たが、今はインテルの高価なチップ、効率の良いパルス電源、そもそも基盤自体も台湾製の既製品だからね。
オーディオもアンプやスピーカーは素人の出る幕じゃなくなったって事よ。
パワーゲームになったのはもう1980年くらいからですよ。
1970年代のスピーカーにはマルチアンプ端子が付いているのが結構あったが、1980年代に入ると絶滅した。
1982年のCDの登場で、当時はICチップも新規開発していたからもうプレーヤーは買うしかなくなった。
糸ドライブプレーヤーを自作する人がいたし、ハードルはかなり上がるがアームやカートリッジを作る人までいた。
もちろんアンプやスピーカーを自作する人は腐るほどいた。
ある意味一番簡単なのはこの2つ。
>>750 たださ、測定方法が違うのか分からんがベンツマイクロとかだと
チャンネルセパレーション35dB以上になってるけど
テクニカだと28dBとか30dB止まりなんだよね
実際に聴くと明らかにセパレーションはテクニカの方が優れてるのに
>>761 セパレーション測ってみればアームに取り付けるたびに変わるのがわかるだろう。
個体差も大きい。
>>763 年齢は確実に60以上だな
その前はラジオを自作したのさ
テレビも自作だ
秋葉原でスピーカーボックスや
ターンテーブルのキャビネット(プリンスなどとたわけた呼称はなかった)を重たく嬉しい思いを噛み締めて電車で持ち帰った連中だね
テレビ自作は真空管時代、やってた人はもう90前後だろう。おれの親の世代
ブラウン管あるし、自作していた人はアンプやラジオより相当少なかったと思うが
親父は自作じゃなくて捨ててあったテレビ拾ってきて修理して使ってた
おかげで白黒テレビの頃から1部屋に1台テレビのある生活だったわ
1980年くらいまでのTVには回路図が付いてきた。
つまり故障するとそれを見て修理していた。
統一TPなどというものもあり、メーカーが違っても統一TPの波形は大体同じで、波形を見るとどこがおかしいかがわかった。
山水のアンプも取説に回路図とパーツリストが載ってたよ
70年代のAU9500とかまでは
生きてたら86歳の菅野沖彦が
＞長いオーディオ人生でメーカー製のスピーカーシステムを買ったのは数機種程度である。
＞それは年齢とオーディオ暦が大きく影響しており
＞菅野がオーディオを始めた頃（1940年代終わり頃）はスピーカーユニットは売られていたが
＞エンクロージャー入りスピーカーシステムという商品はなく、そのためスピーカーシステムは
＞自分で構築するという概念で固まり、その影響が残っているからだという
アンプも自作してた
何歳か年下の瀬川冬樹もアンプ自作してたが、昭和30年代後半にマランツのモデル7聴いて
自作じゃとてもかなわんとメーカー製にシフトしたと書いてた
やっぱこの年代（80歳前後）じゃね
真空管アンプやラジオの自作は63の俺でも中学生のころからやってるわ
当時は通信講座もあったな
1949年までラジオや電蓄には高額の物品税がかけられており（ラジオは30 %、電蓄は80 %）、一方部品の税率は安かった。
そこで自分で部品を買って組み立てれば安くできるので自作する者が非常に多かった。
メーカー品は2割くらいで8割くらいは自作品だったといわれている。
もちろん部品を一式揃えて売るキットもあった。
中には組み立てたものを売って儲ける者もいたが、物品税を納めていなければ脱税にあたる。
>>761 チャンネルセパレーションってどうやって測るんだろうね。
振動する溝の上にカートリッジを置いて測るのかな？
片chだけ音溝切ったレコード使うんじゃないの？
根拠ない勘だけど
>>773 それはオレも考えたんが、その方法だとトーンアームの特性とカートリッジの特性の切り分けが難しい。
>>775 アームなんて個々のメーカーそれぞれ基準じゃない？
>>776 チャンネルセパレーション測定にはこのトーンアーム、出力電圧にはこのトーンアームとかと、そのカートリッジにとっての最高の測定値が得られるトーンアームを使ってたら笑うねw
そんな考えても分からないようなことより自分で何とかできて
自分のところの音がゆくなることでも考えた方が有益なような気がするが
マニアというよりオタク思考なんだよな
>>778 全くのスレ違いの昔のオーディオ語りより遥かにマシだ。
>>780 急速に年収の中間値を落としている自民党が何の役に立ってんだか。
民主党時代より勤労者の収入を100万円近くも落としておいて、アベノミクスは成功だ、とかと世迷いごとを語る党首って一体？
>>771 戦中の贅沢品思想を引きずってて電蓄よりラジオにプレーヤを組み合わせた方が安かったんだよね
昭和に買ったコンポで稼動できるのは
SONY ﾚｺﾌﾟﾚPS-4300だけｗ
アンプチューナーデッキ全部ﾀﾞﾒﾎﾟ
ｽﾋﾟｰｶｰのｴｯｼﾞやぶれ
音出すのはヤマハしかない
webのｶﾀﾛｸﾞみていたヤマハ
>>783 昭和に買って今も残っている家電製品は無いわ。
家で最も古い家電でパナソニック製のズボンプレッサー。
1995年購入だから平成7年製。
うちのナショナルのクーラーが昭和55年製
まだ動いてる
東芝の電子レンジが昭和63年製 毎日絶好調
昭和のスピーカーまだ使ってますけどね。
エッジさえ破れなければ問題ない。
オーディオ製品だと最も古いのがシナジスティックリサーチのリファレンスとACマスターカプラーの2本の電源ケーブル。
どちらも1997年頃に買って、今もデッドストックしている。
オーディオ装置が増えたら使うかも知らん。
現用だとトランスペアレント のリファレンススピーカーケーブルは2001年に購入して未だに使っている。
その間、アンプは4台変わり、スピーカーも今年買い換えた。
平成元年といえばすでにCDの時代なのでレコード関係はそれ以前
つまり昭和の品物も数多く現役、とはいえ四半世紀以上もたっているんで
壊れて当然、動かなくなって当然
後生大事に使うのは勝手だが、本当に最新のものと比べて今も良い音してんの？
半分は本当だが半分いやそれ以上は嘘かなｗ
新品でもIONの安物プレーヤーと
中古だけどオーバーホール済みの80年代中級機プレーヤー
どっちがいいかくらい発達障害の俺でもわかるわ
オーディオの話
PS-4300
SA-6600Ⅱ
T-3000
CS-T3
GX-93
>>788 ターンテーブルは
デノンの中級機
40年前のやつ使ってるけど
まったくもって問題ない
カートリッジ、昇圧トランスは
新しいけど
FMチューナーも
40年前のトリオのハイエンド機を
レストアして使ってるけど
まったくもって問題ない
昔の中級機よりはテクニクスの1200G、あるいはGRの方が音は良いかもしれない
直接比較したことないし、雑誌もそういうのはタブーだし、雑誌どころかマニアにだって
タブーなんで話題にならんけど
じゃ1200Mk7や1500Cはどうなんだ？と興味は尽きないだろう？
でもそういう事はほとんど話題にならないってのがもはや不自然
いや個人的には1500C
買おうと思ってる
出来れば
フォノイコ、カートリッジレスで
90,000円の
1500E
とか出して欲しい
民主党時代はオーディオどころでなかったわ。
政治がだめだと憔悴して余裕がなくなってウヨク活動に夢中だった。
愛国者の794さんがここを見てる機器（PCでもスマホでも）や、
使っているオーディオ機器やデバイスが中国製や韓国製ほかアジア諸国製ばかりである件について。
>>794 リーマンショックと東北大震災では自民党でも無理だろ。
寧ろ自民党政権だったらもっと日本は酷いことになってた可能性大。
リーマン以降、とても景気が良いのに、何故か日本の勤労者の給与は民主党時代より落ちている一方で、富裕層は10倍近く増えた。
搾取の度合いだけが進んでいる。
実は金持ちを優遇してもあんまり消費は伸びないんだよな。
寧ろカツカツの人間の収入を増やせば、どんどん消費は増える。
自民党の限界って事だ。
小泉の構造改革は大間違いだったな
竹中という糞もいた
今もいるｗ
>>798 東北大震災のとき自民党政権でなかったのはある意味幸いであった。
震災対応は自民党の方がやや上手くできたと思うが、おそらく大差なかったであろう。
しかし原発政策はいうまでもなく自民党が長年にわたって進めてきた結果であり、自民党はその後長く政権に付けなくなったであろう。
何故かもクソもない、もっとも金になる産業が
>>797みたいになったからだ
何故なったか、誰がしたのか、経緯は見てきているはずなのに
たかだか数年前の東北震災時の話ですら真っ赤な嘘が通用してしまうんだから
人ってのはいくらでも騙せるというｗｗｗ
民主党の超円高時代は自転車パーツから
タンテアクセサリーやから色々海外通販で買った
オクでもレコードはまだまだ安いジャンルがあったし、
そういうところだけはいい時代だった
>>800 そう。
小泉と竹中が日本を破壊した。
そして安倍は小泉・竹中路線を更に推し進めようとしている。
>>793 買ったら是非レポを
なにせ新製品の話が少ないからなぁ
6月号のＭＪにｍｋ７の記事出てる。
1200g 1200grより制御良くて音いいみたいな事書いてあった記憶が。
これなら9万円だろ。
民主党が楕円針のカートリッジでも出したのかと思った
世界で初めて販売されたDDプレイヤーSONY TTS-4000をもう50年近く使用。
今までネオンランプ交換、電解コンデンサー交換、木製ケース廃止し自立設置。
センターピンを長く改造してみたりSME3012S2の櫛型コネクタをRCAに改造。
デジタルも良いけれど、いろいろと手間がかかるアナログも実に楽しい。
1977年にデンマークのB&Kが発表したホワイトペーパーにはサイドバンド歪みを抑えるためトーンアームは軽量でなければならず、またQ=0.5以下にダンピングする必要があると書いてある。
それに対応したトーンアームはウェルテンパード だけらしい。
ところでオイルフローティングトーンアームというとViv Labのトーンアームもそうなんだがこのトーンアームもサイドバンド歪みはで無いのだろうか。
秋葉原のアナログフェアで試聴したが相当に良い音だと思った。
http://www.vivaudiolab.com/Rigid_Float-j.html >>810 良いプレーヤーだけどSP-10やDP-3000と比べると数も少ないし
あまり使ってる話や評価も見たことがない
世の中、多少優れている程度だと影に隠れて冷や飯喰らいなのは
人も機械も同じｗ
>>812 TTS-4000のモーター本体はデンオン製だという噂が。
前年（1969年）に松下電器がSP-10を発表したので1970年にSP-10より早く発売したという、いかにも当時のソニーらしいエピソードをもつ。
ここもクソ鯖スレなのね 借ります
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/05/16(木) 16:18:33.45 ID:9nlET4Pe [1/2]
民主党時代はオーディオどころでなかったわ。
政治がだめだと憔悴して余裕がなくなってウヨク活動に夢中だった。
>>815 パーチクルボード積層なだけに見えるけど
ローズウッド調だしね
あとは上からニスを塗って綺麗に仕上げる
>>818 ハードオフで結構 自作システムで見かけるな、これ
それは知ってるだろ。
死臭漂う連中しかいないから駄目なんだ。
このフェアでVivのトーンアーム を知った。
値段はなかなかだが音は相当に良い印象。
>>822 毎年どんどん主要メーカーが出展しなくなっててもう行く意味ねーよ
くる奴のほとんどはジジイで常識ねー基地外ばっかりだし
>>818 こんなの持ってたらアームボードなんか簡単にいくらでも作れるだろ
>822
トンキンにはこういう遺体安置所があるんですね。
さすが自称世界の最先端（）を行くトンキンは考える事が違う。
今まで集団スパイして５Gまでこぎつけたけど
これから泣きを見るよ、日本を愛せないなら強制送還だ。
ハイエンドってくらいだからお高いのが多いんだろうが
ミュンヘン2019のアナログ関連
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>829 おりょ、フローティングのトーレンスが復活しとるやん
>>831 フローティングは未だにハウリングにはとても有効
フローティングってもっともらしい説明してるけど実はアンサンブルステレオの技術。
フローティングは、スプリングの動きをどうダンピングするか？が肝。ヽ(´ω｀)ノ
>>834 そのダンプ材が振動伝えてしまう機種が殆どなので、ヨーロッパ製の様にバネだけの方がry
うちの初代SL-1200もモーターの上を持ち上げて注油すると暫くの間フローティングになるぞ
>>834 昔のトーレンスはコイルバネの中にスポンジ入れてたよ
その後は板バネだから板同士の摩擦で振動を減衰
>>832 フローティングも吊り下げ式は良いと思うが、トーレンスは持ち上げ式だからな。
あと共振周波数も5Hzくらいにしているならハウリング対策になるが、共振周波数が可聴帯域内なら有害。
オラクルの共振周波数は5Hz位だと記憶する。
しかしフローティングに意味があるのかねえ？
昔、トーレンスのリファレンスとウェルテンパードのスタンダードを比較試聴したが、どう聴いてもウェルテンパードの方が音が良かった。
トーンアーム の出来が圧倒的に良かったのかも知らんが、ウェルテンパードはリジッド。
トーレンスのリファレンスは吊り下げ式だしフローティングとは思えないほど揺れないよ
EMT930の純正マウントよりリジットに近い
>>841 そうか。
リファレンスに付いてたトーンアームは多分SMEの3012だったと記憶するが、ダメなトーンアームだったんだろうな。
>>842 リファレンスはあのバネの調整が難しいんだよ
買ってポン置きで良い音の出るプレーヤーではないよ
>>833 そのフローティングはモーターも一緒のフローティングだからな
>>842 そういえばリファレンスはショートアーム専用機なんだけど
改造して（トーレンス非公認）3012等のロングも付けてましたね
リファレンスは実験機だろ ストロボもはみ出してるし
>>843 なるほど。
オラクルみたいな感じだね。
上からターンテーブルを押して真っ直ぐに降りていけばオーケーみたいな。
>>847 そういや昔ステサンの菅野さんの読者訪問にも載った、すごいお金持ちのマニアが
自分のオーディオの師匠と一緒に別のオーマニのお宅に伺って
音を良くするからとリファレンスをいじって帰ったら、ヒドイ音になっててオーナーを怒らせたらしいな
ちな、その人のご自宅の音を聞かせてもらった菅野さんは「可能性はもの凄くあるシステムですねえ」とおっしゃった
>>848 菅野さんらしい言葉w
使いこなせてないって事だよな。
オーディオの師匠なんてクルマに詳しい先輩レベルだからね
>>849 「たいへんに興味深い音です」も御大の同義語
色んなシステムを聴いている他人を満足させるのは大変なのかもな。
昔は何人かに聴かせて大抵は「ダイナの5555の川又ルームのような音が出ている」と言われたもんだが、スタジオK’sの山本に聴かせたら、音響補正材使いすぎでつまらん音だ、と言われたもんねw
で、あるショップの担当者は山本氏の音は「あんな酷い音はまずは聴いた事はない」と言ってた。
>>852 人間の耳の聞こえかたなんて人によってまるで違うし、聞こえかたからくる認識の違いもある
綺麗な風景や画像を見て汚いという人はいないけど、どんなに素晴らしい音だと思っていても酷い音だと評価する人もいる
ジャズ喫茶みたいな仕事が一番難しいと思う
>>853 結局は自分が信じる方向でやっていくしかないんだろうな。
一関のベイシーの音は余りに良くて焦ったぜ。
>>854 そのベイシーもうるさいだけの酷い音と評価する人もたくさんいる
普段大きな音で聞く習慣のない人は大音量の中の音質評価ができない事がほとんど
>>855 ベイシーの様に目の前に演奏者がいるような臨場感は、なかなかオーディオでは得られない体験だけどな。
ま、人間は感受性の低い奴には結局は何も分からん、と言う事だな。
アナログオーディオフェアなんてやってたのに全く話題が出てないあたり
このスレは田舎者の巣窟かよ
テクニクス以外はお前らの大嫌いなストレートアーム＆ベルトドライブだから興味なんてないだろ？
sl-1500c なかなか良かったな。
しなやかさとノリの良いサウンド。
これは売れると思われる。
一般にはADの音は柔らかく、暖かみがあって音楽性があって、人間的な音だとされている。
しかし、これはAD本来の音ではなく、インシュレーターの音である。ゴムの音だといってもよい。
CDプレーヤーの脚をADプレーヤーと同じふわふわのゴムの脚に換えれば、暖かく
柔らかい音になる。ADプレーヤーも脚をヘビー級の焼結合金とか真鍮製に交換すれば
音色一変、CDを上回るシャープでハイスピード、壮絶な音になる。
ただし、それを実現するには床とラックが強靭で、とんでもはねても針とびが起きない
もちろんハウリングも起きないという条件が前提になる。一般住宅ではほとんど不可能なので
AD本来の音を聴いている人はほとんどいないのではないかと思う。
長岡鉄男
要約するとアナログレコードの音はえ～でぇ、と言うことです
彡 ⌒ ミ
( ´・ω・｀)
l r Ｙ i| アナログレコードの音のみを良いと信じるのです。
Ｕ＿_|：_|j
| | |
何をもってAD本来の音というのかわからんが、レコードをバキュームで金属板などに吸い付けると音が激変する。
もしそれが本来の音だとすると、普通聴いている音は全く本来の音などではないことになる。
フローティングの話は面白いな。
マークレヴィンソンのNo31.5という最高級CDトランスポートを使っていたが、それも読む取りメカはフローティングされてた。
当時はリジットのエソテリック P-0sとどっちが音が上かマニアで論争になってた。
オレはレヴィンソンの方が良い音だと思った。
>>867 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/27(火) 12:30:01.07 ID:4H+glGdZ.net
朝沼予史宏
＞私がターンテーブルの「音」を意識するようになったのは、1970年代、トーレンスとの出会いが
＞きっかけだった。最初は、ターンテーブルというのは、フォノモーターとトーンアームを買ってきて
＞がちがちに固めた箱を自作すればそれでよいと思っていた。単純な無共振思想に私もすっかり
＞はまっていたわけだ。
＞それがトーレンスのベルトドライブのフローティングプレーヤーを使い始めて、ことはそれほど単純
＞なことでないことがよくわかった。
＞それは私が好きなジャズを自作のプレーヤーよりもはるかに音楽的に正しいバランスで上手に鳴らした。
＞そしてこの時、アナログプレーヤーはバランスが大事ということを私は知ったのである。
＞私は、超重量級のターンテーブルにレコードを載せ、それをさらにスタビライザーで押さえ込むような
＞手法は、あまり好きではない。
＞こうした技術的なアプローチにあるのは、レコードとターンテーブルを一体化して、鳴かさないという発想
＞によるもだと思うが、ビニールのレコードが金属のターンテーブルと一体化してしまったら、レコードでは
＞なくなってしまうではないかというのが、私の考え方である。事実、オーバーダンプされたレコードは
＞総じて音がタイトになり、ＬＰ特有のあの艶やかで開放的な響きが消え去っている例が少なくない。
何が本当の音なんてわからないね
俺は長岡より朝沼派だ
LPは針の圧力による塩ビの弾性変形の音を聴いてるんだよｗ
つまりレコード演奏家ですね
そやからいうたやろー、発想は悪くなかったんだって
だけどそういう問題じゃないし、今はどうでもいい
というのも今日もアナログオーディオフェアですよ
知名オーディオの音も聴ける
レコードは良い音だと思うけど地軸が逆転してもマスターテープの音は越えられないのでやはり最強はテープの音なのかなとは思う
>>872 軽針圧カートリッジはその思想によるもの
>>875 それよりレコードの音溝を破壊する事が嫌だったんじゃないかな。
>>878 MMは205Cmk3と455Eしかもっていない
MCではデンオンDL-1000の0.8gが最軽針圧？
昔のレコードを聴くときは針圧5gのカートリッジ使っているけど音溝がおかしくなっている感じはしないよ
>>882 テクニクスでも100Cや205Cが無理なのに、ヤマハにできるわけがない
重い分には減らないよ
軽針圧カートリッジを糞アームでトレースすると一発で逝くけどね
軽い針圧のほうがレコード盤痛めるの常識
2.0グラム前後がいい
ヲイヲイ、カートリッジには適正針圧ってもんがあるだろw
軽すぎても重すぎても盤を痛める
適正針圧はカートリッジに対してのものでレコードに対するものではないよ
常識的な針圧なら重い分にはレコードが傷む事はない
20gも30gも掛けたらダメだけどそんなに掛けたら腹が付いて演奏どころではないはず
亡くなったコンコルドの佐久間さんなんかは102に5gがデフォだった
>>891 > 適正針圧はカートリッジに対してのものでレコードに対するものではないよ
と書いたすぐ後に
> 20gも30gも掛けたらダメだけどそんなに掛けたら腹が付いて演奏どころではないはず
と平気で言ってのけるのだから、池沼は直ちに馬脚を現すといえるだろう。
年々アナログオーディオフェアがショボくなっていくな
客層もハゲか白髪か白髪ハゲの3種類がほとんど
ぶつかっても謝りもしない老害
かと思えば子連れでくる非常識な奴もいる
乳飲み子連れてきてんじゃねーよ
肝心の音も スピーカーうんびゃくまん、管球アンプやその他それぞれ数百万レベル、カートリッジも数十万クラスで鳴らした音は割れたり歪んだり、エコーかかったような風呂サウンドだしでもうひどい音
呆れたわ
>>893 オーディオノート の社長と話が盛り上がったら「うるせえ」と言われた。
本当に老害ばかり。
二度と行かん。
自分は違う、自分だけは違う、みなさんそうおっしゃいます
あぶく銭持ってる奴相手にしないと…
皆食って行かねばなんらんのよ
で知名オーディオはどうだったんよ？
誰も聴いてないんかい！
>>897 年金生活者みたいな人ばっかりだが、そんなに金があるのかね。
>>899 普通のサラリーマンだった人でも40年間きちんと税金納めれば今は月22～23万はもらえる
俺らの頃には70歳まで納めて支給開始が75歳くらいだろね
>>864 その比較はヘッドホンで聴く場合を除外しているから駄目だし
今はハウリングを起こすほど大音量で聴く人も大していないわ
>>900 月20万円では新入社員並みの給与だなw
>>900 それ、景気の良かった普通のサラリーマンだけだがな
景気が落ちぶれた普通のサラリーマンなんてもうそんなに貰えるか分からん
しかも景気の良かった世代より無駄に働かされて
>>903 たった500万円くらいの年収で客先からガタガタ言われるし、本当にサラリーマンなどやってられんよ。
>>904 その客先も安い給料でやってらんねえよ！
とストレスが溜まってんだよｗ
そんな殺伐とした俗世を離れ、心にオアシス、いっときの清涼
それがオーディオデス、、、、って死んじゃったよ
まぁみんな中韓米の奴隷だから
ストレス溜まってるんだろうなｗ
>>898 聞いたけど ピュアオーディオとはベクトルが違うなぁ
波動スピーカーと似たようなものじゃない？
うるさくない分 店舗とかに置くのに向いているかも。
>>909=1000ZXL子=瀬戸
がまた池沼とか書いてる
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/05/19(日) 17:06:41.20 ID:q8OFGv09
>>891 > 適正針圧はカートリッジに対してのものでレコードに対するものではないよ
と書いたすぐ後に
> 20gも30gも掛けたらダメだけどそんなに掛けたら腹が付いて演奏どころではないはず
と平気で言ってのけるのだから、池沼は直ちに馬脚を現すといえるだろう。
>>893 昔のばかり使って新品を買わない連中が来ても困るだろ
>>907 とはいえ、その三国相手には経常黒字だしな。
良いお客さんだよ。
サブシステム用にシンプルで大げさ過ぎなくてそこそ高音質なプレーヤー欲しいな
ただどーしてもテクニクスはデザインがロボティックで好きになれないな
>>908 いいなぁ、聴いてみたいなぁ
>>913 あきらめろん、テクニクス以外にまともなプレーヤー出せるメーカーはない
歴代のSL-1200で音の特徴とか癖ってありますか？
>>915 カートリッジ次第。
プレーヤー側に音を決定する要素はない。
そうでもないよ、まあわかりにくいとは昔から言われてる
今なら新製品が目白押しで新品が買えるんだから悩まず新品買っとけって
新品を買える幸せを味わえるのは今だけ、、かもしれない
しかし1200で3グレード以上ラインナップする日がくるとはね
>>919 好評につきプレーヤーの種類が増えた様に、SP-10Rも量産効果でコストダウンした40万のSP-15Rが出るやもしれん
でも、出ても買えないんだろ？ｗ
1200gからアーム周りとっぱらって必要な機能だけ
載せたSP-10の1200仕様みたいなのが、20万円台
位で出してくれるなら、真面目に候補として検討する。
>>920 SP-10のリプレイスにSP-15はあり得ない
買えるときに買わないで、買えなくなったり、値段が高くなった頃になって
あれは良かっただの、買えば良かっただの、高くなって馬鹿らしくて買えないだとか
みっともない事言うようになるのは嫌だろ、さあ買え、今買え
後になってもっと良いのがあると分かれば、それに買い換えるもよし
だがしかし新品で買える栄誉は今だけ
古いのなんか言うほど良くは無い、よしんば良かったとしても故障寸前、
寿命はまだでも整備や修理に思った以上に金がかかる
だいたいアナログブームなんかいつまで続くやら
ブームの時に思い切っておかずにいつ思い切るんだ？
>>922 SP12のリプレースなら10万ぐらいが妥当だと思う
>>918 ホント、これには驚いたよ・・・
SL-2000ｍｋ７とかも。。
>>920 さすがにそれは無理。
>>925 SP-12も無理だろ。
SL-120の方がまだ可能性がある。
>>924 一般人のアナログブームは一昨年の秋頃に終わってる
ブーム中に企画された製品が去年から次々と発売されているのが現状
そしてオーディオマニアは新品を買わないのでアナログブームには関与していない
まあなんだかんだいってSL-1200はある程度売れるんじゃない？
他がクソ過ぎるし対抗馬が出てくる気配がしない。
>>913 シンプルなサブシステム用は俺も欲しいなと考えてた。
デノン、テクニクスなどメジャーな国産以外の機種を当たってみると
20万前後だとclear audio concept、mofi studio deck、rega planner6
10万前後だと
ELAC miracord70、rega planner3なんかかな？
あとテクニカから格安なプレーヤー出てるね
あとprojectからも10万前後20万前後両方出てるね、忘れてた。
projectは昔のモデルしか聞いたことないけど、ちょっと腰高な印象だったね。
あとmofiは販売店で聞いたけど中々良い印象だった。
あとは中々聞く機会がないから音質がどうかはわからない。
ブーム終わってる？
アナログオーディオフェアに行ったけど、ラックスマンのブースは満席だったよ
立見も10人くらいいた
良かったのはオーデザだな
過疎ってたけど
イベントは集まるんだが、その割に売れてないのかねえ？
秋葉原のヨドバシの4階に行くと結構なスペースをオーディオに割いているが、売れてないのかな？
>>933 ラックスの満席って何万人いたの？
もしかして30人位の満席でブームだと思ってる？ｗ
1社イベントで横浜アリーナとかさいたまスーパーアリーナの会場を埋め尽くすくらいいないとダメだろ。
>>933 ジョーシンとか販売店の認識ではブームは終わってる
アナログ関係の売り上げが落ちたという実感からそう判断している模様
ブームも人類もいつかは終わる、もしかすると宇宙にも終わりはあるかもしれない
そんなことはどうでもいい、いやどうでもよくないかもしれないがどうにもならないだろう
大切なことは新製品を新品として売っているうちに買うことだ
値下がりしたら買おうなんて言ってるのがいかに時間の無駄でしかないか
買えないほど高価な物なら仕方がないが、社会人なら、いやまともな大人なら
減価償却の概念ぐらい知ってるだろう
昔からやってる人にはブームとか関係ないもんな
あー、そうですか（棒）、中古レコードの値段が上がらないと良いな程度の認識
今のオーディオでアナログ、真空管、ネットワークオーディオがポシャったら本気で終わりじゃん。
次など何かあるか？
アナログがブームになったのって音の良し悪しだけの問題じゃないというか
むしろそれ以外の部分、ファッション性も含めてそれなりの多くの人の関心を引く
アピールするものがあったから、ってのは言うまでもないくらいだろ
オーディオに限らない、終わる前に楽しんでおけってことだよ
人生も終わってからあの世でゆっくりしようとか、甘いんだよ
>>942 そうだよな。
2万円位でスピーカーまで付いているという簡易型アナログプレーヤーもあったくらいだから、クォリティオーディオのみの需要ではなかったと思う。
アナログオーディオフェアにいたブースの人は人生が終わった人ばかり。
※そう見えない参加者は医師や看護士、福祉関係者です。
新譜レコード高えんだよ
限定プレミア付けて売ればいいてもんじゃねえ
売りたければダウンロード券付けてCD位安くしろや
プレーヤも2～3万のセミオート機能付きくらい売れや
新譜レコードは高い上に不良品が多すぎ
そりゃ、売れなくなるよ
>>946 アナログ盤製造は一回途絶えたと言って良いからね。
確かカッティングから出来る会社は何社も残ってなかったと記憶する。
新譜盤買ったんだが、成形に問題はなかったものの静電気が激烈
昔の盤にこんなひどいのはなかったと思う
>>946 レコードの新譜、再販ものは高すぎ
それに品質も碌でもないものもある
そこで
地道に地方の中古レコード店を
巡る旅
しかしそれも近年掘り出し物も減り
値段も上昇傾向…
となりのトトロ買ったがこれはまぁ良かったかな
久しふ ぶりにホッコリしたわ
>>944 それが分かるというコトは、医療や福祉関係者でなければ同じく人生終わった廃人・・・
>>949 今や地方ではレコード屋どころかCDショップですら・・・
>>948 昔から静電気防止剤は入っているが入れすぎると音が悪くなるということで少量入れていた
>>951 私は高齢者グループホームの職員です。
オーディオマニアだという利用者さんがおられるので連れて行きました。
爺さんが爺さんをディスってどうするの
仲良くやれよ
外の空気吸ってこい
爺さん同士の方がかなり
凄惨、陰惨なマウント合戦だぞ
>>958 カメラ趣味の一つだと思うがドルオタや握り鉄は若い人は多いと思う。
パナはこのどれかのモーターをヤマハに売ってやればいいのにねｗ
ヽ(´ω｀)ノ
ベルトドライブの方が音がいいよ
世界的にはアナログブーム終わってないよ
レコードの価格は上がっている
稼働率はDDが一番高いな7割
BDとリムは2.5、0.5って感じ
BDのシステムは200万くらいかかってるかな
でもDDが一番使うのよね～w
こっちは30万くらい？
レコードはBDでもDDでも良いけどCDはBDじゃないと嫌だ
アンチTechnicsなんじゃね？
松下に親殺されたとか
DDはメーカーに技術と規模が無いと無理
BDはただの糸車なんでモーターを買ってくれば
別に技術も規模が無くても容易に作れる
>>963 レコードの値段が上がっているというけど
不用品処分感覚でeBayに出てきてるのを日本の転売屋が買い漁って上げてる部分もある
>>976 松下が量産できる設備を持ってるから適切な
コストで量産できるってだけであって、
決してお前みたいなのが想像してるような
高度な代物じゃないぞ。
>>974 CEC良い音するよね
こういう製品が売れないんだから日本人は聾と言われても仕方ないね
CECのアナログプレーヤーは値段の割に良かったみたいね。
一方でベルトドライブCDプレーヤーは結構売れたと思う。
>>981 たぶん一年以上はどこにも供給しないと思う
ヤマハはすぐに10kg20kgのプラッター回したがるからテクニクスのじゃ持たないのかも
>>978 今時その量産出来る設備を作れるってのがスゴイ技術と資本なんだよ
その証拠に他の量産DDモーター作ってるのは、例の中華メーカー１社だけやんw
70年代のDD全盛期から便利で
ノーメンテのDD機使い続けるから
たかが虚仮威しの糸車に何十万円とかバカバカしくて・・
SP10mk II、未だに絶好調
>>985 作れるのもたいしたものだが作れるだけではダメで、売れなくては大赤字になる。
売れるのがSP-10とSL-1200のブランド力だ。
ということがわからない奴がSL-1200のスライダーがダサいという。
SL-1200を350万台売ったから今またSL-1200を売れるので、スライダーは当然に付いていなければならない。
>>986 ピアノ再生で怪しくなるときもあるが、オレはベルトドライブの音の方が好きだけどな。
>>986 糸ドライブとベルトドライブは似て非なる物
>>986 1200G買えよ、買うなら今しかねー
SP-10Rでもいいが無理だろ？ｗ
一方おらは初代1200に乗せるSME3009を物色中
>>991 SME3009は今の時代ではイマイチに思うけどな。
Viv labのトーンアーム を使った方が楽しめる。
ヨドバシでも絶賛発売中！
>>991 まさかの1200初代
うちのは基盤の部品待ち
ナイフエッジなんかどうとでもなるが
昔の1200なんて良い事ないんだから
買い換えるか買い増した方が
うちの1200初代は インシュレーター（脚が1個なくてまともに動かんｗ
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