前スレ
ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 122
http://2chb.net/r/pav/1592070224/
ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 122
http://2chb.net/r/pav/1592070224/
「ケーブルで音が変わる」
こんな業界が商売のネタとしてでっち上げた詐欺商売を信じ込んでしまう人々に共通するのは、
残念ながら工学的知識に乏しいという点です。
「なぜこれを使うと音が変わるのか？ しかも良くなるのか？」ということを自分の頭で考えようともせず、
「こんなに値段が高いんだからきっと音が良くなるはず」という単なるプラセボによる錯聴体験だけで
「音が激変！」とか簡単に信じ込んでしまうので、詐欺業者にとってはこれ以上ない最高のカモです。
オーディオにおけるオカルトは、
工学的知識に乏しく、思い込みの激しい人、
評論家が褒めているから良いんだろうという能天気なお人好し
の間で拡大再生産され続けています。
そしてそこで発生した誤解は、
「音の違いが判らないのは自分の耳やシステムのせいかも」という疑心暗鬼、
「本当は判っていないのに自分の耳が悪いと思われたくないので判ったふりをする」
という知的不正直さにより、あたかも事実かのように伝播増幅、拡大再生産され続けています。
原価100分の１程度の値段が高いだけが取り柄のケーブルを首から自慢げにぶら下げて
嬉々として闊歩する裸の王様だらけ、
それが今のピュアオーディオの滑稽でもの悲しい世界なのです。
こんな業界が商売のネタとしてでっち上げた詐欺商売を信じ込んでしまう人々に共通するのは、
残念ながら工学的知識に乏しいという点です。
「なぜこれを使うと音が変わるのか？ しかも良くなるのか？」ということを自分の頭で考えようともせず、
「こんなに値段が高いんだからきっと音が良くなるはず」という単なるプラセボによる錯聴体験だけで
「音が激変！」とか簡単に信じ込んでしまうので、詐欺業者にとってはこれ以上ない最高のカモです。
オーディオにおけるオカルトは、
工学的知識に乏しく、思い込みの激しい人、
評論家が褒めているから良いんだろうという能天気なお人好し
の間で拡大再生産され続けています。
そしてそこで発生した誤解は、
「音の違いが判らないのは自分の耳やシステムのせいかも」という疑心暗鬼、
「本当は判っていないのに自分の耳が悪いと思われたくないので判ったふりをする」
という知的不正直さにより、あたかも事実かのように伝播増幅、拡大再生産され続けています。
原価100分の１程度の値段が高いだけが取り柄のケーブルを首から自慢げにぶら下げて
嬉々として闊歩する裸の王様だらけ、
それが今のピュアオーディオの滑稽でもの悲しい世界なのです。
ケーブルで音が変わるとか良くなる、そんなことケーブルメーカー自身が言ったら
景品表示法でアウト！ってことは彼らが一番解っています。
さらにケーブルなんていくら替えても音の違いなんか出るわけないじゃんってことも。
ケーブルなんて必要な容量と導電性さえ確保されていれば、針金ハンガー繋いでも
音はフツーに出るし人間の聴力では音の違いすら認識出来ないので、
心理的バイアスによるプラセボにつけ込んだボッタクリ商売にとって
これほどうってつけなものはありません。
また「ケーブルの音の違いすら聞き分け出来るオレってすごいでしょっ」
ていう自尊心もくすぐるため、虚栄心の塊、俗物の典型であるオーディオマニアも
大喜びです。（実際はただの空耳、裸の王様のマヌケだけなんですけどねw)
メーカーの代わりにオーディオ評論家を装った金のためならヘーキでウソをつく
オーディオステマ師に、オーディオ専門誌っていうお笑い演芸場で寺銭与えて
「ケーブルで音が変わるとか良くなる」って漫才やらせるだけで仕込みはOKです。
それがピュアオーディオの詐欺同然のビジネスモデル
もう完全にバレバレの話ですよね
なのに未だに「ケーブルで音が変わる！」「判らないのは底辺の貧乏人！」
そんなことを言ってるのは日本のオーディオマニアくらいなものです。
原価100分の１程度の値段が高いだけが取り柄のケーブルを首から自慢げにぶら下げて
嬉々として闊歩する裸の王様だらけ、
それが今のピュアオーディオの滑稽でもの悲しい世界なのです。
景品表示法でアウト！ってことは彼らが一番解っています。
さらにケーブルなんていくら替えても音の違いなんか出るわけないじゃんってことも。
ケーブルなんて必要な容量と導電性さえ確保されていれば、針金ハンガー繋いでも
音はフツーに出るし人間の聴力では音の違いすら認識出来ないので、
心理的バイアスによるプラセボにつけ込んだボッタクリ商売にとって
これほどうってつけなものはありません。
また「ケーブルの音の違いすら聞き分け出来るオレってすごいでしょっ」
ていう自尊心もくすぐるため、虚栄心の塊、俗物の典型であるオーディオマニアも
大喜びです。（実際はただの空耳、裸の王様のマヌケだけなんですけどねw)
メーカーの代わりにオーディオ評論家を装った金のためならヘーキでウソをつく
オーディオステマ師に、オーディオ専門誌っていうお笑い演芸場で寺銭与えて
「ケーブルで音が変わるとか良くなる」って漫才やらせるだけで仕込みはOKです。
それがピュアオーディオの詐欺同然のビジネスモデル
もう完全にバレバレの話ですよね
なのに未だに「ケーブルで音が変わる！」「判らないのは底辺の貧乏人！」
そんなことを言ってるのは日本のオーディオマニアくらいなものです。
原価100分の１程度の値段が高いだけが取り柄のケーブルを首から自慢げにぶら下げて
嬉々として闊歩する裸の王様だらけ、
それが今のピュアオーディオの滑稽でもの悲しい世界なのです。
オーディオマニアの特徴
自分の中に明確な音の基準があるようで実は思い込みの空耳以外何にも無い
価格、ブランド、専門誌や評論家の無意味なポエムや星の数でしか実は判断基準を持っていない
音楽に造詣がある人はほんの一握りで楽曲や演奏者、演奏自体について興味は薄く何も語れない
ケーブルやコンセント、インシュレーターなど無駄な妄想知識だけは豊富
自分より高い機材、珍しい機材を持っている人を妬み使いこなしなどに難癖をつける
自分より安い機材、ありふれた機材を持っている人を見下し誹謗する
ABXダブルブラインドテストと聞くと「変わらないと主張するお前がやれ」とか意味不明
底辺、ガイジ、池沼とか下品な差別用語を連発する
波形が変わる＝人間の聴力の閾値以上の音の変化があると無理のある解釈をする
ケーブルを価格で選んでいるわけではない、音で選んでいるっていう逆張りの空耳に自己陶酔
自分は変わって感じたというただの錯聴体験が「ケーブルで音が変わる」と強弁する唯一の根拠
「幸福になる壺」「恋人が出来るペンダント」の類を「試しもせずに何が解る！」といきり立つ
健康食品の広告塔タレント同様のミュージシャンやエンジニアのセールストークを都合良く鵜呑み
業界を取り巻く様々な問題点を指摘されると「オーディオ装置すら持ってないくせに」と決めつける
自分の中に明確な音の基準があるようで実は思い込みの空耳以外何にも無い
価格、ブランド、専門誌や評論家の無意味なポエムや星の数でしか実は判断基準を持っていない
音楽に造詣がある人はほんの一握りで楽曲や演奏者、演奏自体について興味は薄く何も語れない
ケーブルやコンセント、インシュレーターなど無駄な妄想知識だけは豊富
自分より高い機材、珍しい機材を持っている人を妬み使いこなしなどに難癖をつける
自分より安い機材、ありふれた機材を持っている人を見下し誹謗する
ABXダブルブラインドテストと聞くと「変わらないと主張するお前がやれ」とか意味不明
底辺、ガイジ、池沼とか下品な差別用語を連発する
波形が変わる＝人間の聴力の閾値以上の音の変化があると無理のある解釈をする
ケーブルを価格で選んでいるわけではない、音で選んでいるっていう逆張りの空耳に自己陶酔
自分は変わって感じたというただの錯聴体験が「ケーブルで音が変わる」と強弁する唯一の根拠
「幸福になる壺」「恋人が出来るペンダント」の類を「試しもせずに何が解る！」といきり立つ
健康食品の広告塔タレント同様のミュージシャンやエンジニアのセールストークを都合良く鵜呑み
業界を取り巻く様々な問題点を指摘されると「オーディオ装置すら持ってないくせに」と決めつける
オーディオの評論、レビューの危ういところは、違いを感じた、と言ってしまえば
感じることができる感性を持っているかのように振る舞えるところです。
要は言ったもん勝ち。違いがわかる男になるには、そう言ってしまえば良いだけ。
こんなに胡散臭いことがまかり通っているのは教祖が空中浮遊出来るとかいう
新興カルト宗教やオーディオ製品くらいのものです。
オーディオマニアは、科学や物理の常識を超越した不思議な理論を並べ立てて
音が「変わる」「良くなった」とありがたがる。
ほとんどが屁理屈にすらならないシロモノだったり、子供でも判りそうなオカルト同然の
怪しい理論だったりするものが多いのですが、それを信じて疑っていない人がいるのが
滑稽であると同時に非常に痛々しい限り。
また、正しい理論だったとしてもそれが人にとって感じ取れるほどの違いをもたらす
ものなのだろうか、という思考がまったく働いていない人もかなりいます。
ABXダブルブラインドテストをすれば結論はすぐに出るのですが、海外では果敢にチャレンジし
その失敗で学ぶことも多いのですが、日本においては獣が火を畏れるがごとく
ブラインドテストからひたすら逃げ続けて今に至ります。
人間の聴力は極めて脆弱で錯覚しやすく、オーディオというのはかくも曖昧なものであり、
使っている人の思い込みでどうにでもなるという悲しいプロダクトでもあります。
そして、作り手でもそれを利用して商売している業者も数多く存在するようです。
こんなに人の弱みに付け込んでお金を搾り取っているのは今の時代、怪しい新興宗教と
ピュアオーディオくらいのものですね。
感じることができる感性を持っているかのように振る舞えるところです。
要は言ったもん勝ち。違いがわかる男になるには、そう言ってしまえば良いだけ。
こんなに胡散臭いことがまかり通っているのは教祖が空中浮遊出来るとかいう
新興カルト宗教やオーディオ製品くらいのものです。
オーディオマニアは、科学や物理の常識を超越した不思議な理論を並べ立てて
音が「変わる」「良くなった」とありがたがる。
ほとんどが屁理屈にすらならないシロモノだったり、子供でも判りそうなオカルト同然の
怪しい理論だったりするものが多いのですが、それを信じて疑っていない人がいるのが
滑稽であると同時に非常に痛々しい限り。
また、正しい理論だったとしてもそれが人にとって感じ取れるほどの違いをもたらす
ものなのだろうか、という思考がまったく働いていない人もかなりいます。
ABXダブルブラインドテストをすれば結論はすぐに出るのですが、海外では果敢にチャレンジし
その失敗で学ぶことも多いのですが、日本においては獣が火を畏れるがごとく
ブラインドテストからひたすら逃げ続けて今に至ります。
人間の聴力は極めて脆弱で錯覚しやすく、オーディオというのはかくも曖昧なものであり、
使っている人の思い込みでどうにでもなるという悲しいプロダクトでもあります。
そして、作り手でもそれを利用して商売している業者も数多く存在するようです。
こんなに人の弱みに付け込んでお金を搾り取っているのは今の時代、怪しい新興宗教と
ピュアオーディオくらいのものですね。
セパレート付いてるならプリを加えてみるんだよ。そうしたら半端な
プレーヤーだったらアラを暴いてしまうからプレーヤーを換えたく
なってくるんだよ。そしたら機器の性能活かしてない感じがして今度は
スピーカー換えたくなってくるんだよ。そんでパワーアンプ入れたら
どんな感じになるか興味が出ていつの間にか交換してるな。大体そこ
まで血迷うとケーブル換えるのも効果が出てきてしまってるレベルに
なってるから先ずはスピーカーケーブルを換えてみるんだよ。そしたら
効果あって嬉しいから電源ケーブルとかも換えてみたくなるな。
こっち来いよ。一緒に散財しようぜ。
プレーヤーだったらアラを暴いてしまうからプレーヤーを換えたく
なってくるんだよ。そしたら機器の性能活かしてない感じがして今度は
スピーカー換えたくなってくるんだよ。そんでパワーアンプ入れたら
どんな感じになるか興味が出ていつの間にか交換してるな。大体そこ
まで血迷うとケーブル換えるのも効果が出てきてしまってるレベルに
なってるから先ずはスピーカーケーブルを換えてみるんだよ。そしたら
効果あって嬉しいから電源ケーブルとかも換えてみたくなるな。
こっち来いよ。一緒に散財しようぜ。
朝の5時からキメエな
しかもこれコピペだろ
実に基地害ｗｗｗ
しかもこれコピペだろ
実に基地害ｗｗｗ
今後、裁判所か警察の命令でプロバイダーが個人情報を開示し、それを元に対象者に対して何らかの連絡が警察もしくは弁護士から入るだろう。
刑事上の責任以外にも民事上の責任が問われる。
面白半分や自分のストレス解消のつもりでやったのだろうが代償は高くつく。
ABX連呼してるバカは底辺のアフォーカルだろう 。 数万円安い機器をカラーボックスに置いて、音源はネットラジオ。 業務用の安いアンプやスピーカーを推すおかしな奴。 メーカーにクレーム入れて、新品に変えろと強要。 平日の昼間に自演や荒らしを繰り返す名古屋のネトウヨ引きこもり中年。
刑事上の責任以外にも民事上の責任が問われる。
面白半分や自分のストレス解消のつもりでやったのだろうが代償は高くつく。
ABX連呼してるバカは底辺のアフォーカルだろう 。 数万円安い機器をカラーボックスに置いて、音源はネットラジオ。 業務用の安いアンプやスピーカーを推すおかしな奴。 メーカーにクレーム入れて、新品に変えろと強要。 平日の昼間に自演や荒らしを繰り返す名古屋のネトウヨ引きこもり中年。
アフォーカルさん、こんにちは
今日もクソ紐商売あがったりのようですね
今日もクソ紐商売あがったりのようですね
ぽんこつ科学；測定の変化など人間の耳には判別できないのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：おまえは医者か？根拠は？おまえの耳限定？
ぽんこつ科学：抵抗値がほとんど変わらないのに音は変わらないのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：だからお前は医者か？お前の電線は直流流してんのか？
ぽんこつ科学：耳の位置がわずかにズレるから違って聞こえる(ｷﾘｯ！
普通人 ：そっちの方が恐ろしくないけ？人と会話したことあるか？
ぽんこつ科学：血圧が変動して音が違って聞こえるのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：電線変える度に血圧が変わるのはヤバくね？ オ〇ンコしてる時どうなるんだ？
あっ、すまん忖度足りなかったな…二次元自家発電したら奇跡が起こるのか？
ぽんこつ科学：体調の変化が音を変えるのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：切り替える度体調悪くなるなら病院行きなよ…爺さん
ぽんこつ科学：雑誌の企画で針金が～
普通人 ：あれ雑誌企画じゃないだろ？なに捏造してんだ？
ぽんこつ科学：１億円の賞金…
普通人 ：あれ受けるヤツってそうとう重症のバカだよね？
誰も賞金受け取れない仕掛けなのに…なに歪曲してんだ？
ぽんこつ科学：変わって聴こえるのは思い込みだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：変わらないのは思い込みだって選択肢はないのか？
ぽんこつ科学：みんな騙されているのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：メーカーが長年維持できるほどの経済的現実は見えないことになってるのねカルトは
ぽんこつ科学：プールに塩が～
普通人 ：プールかオチョコか誰が証明するんだ？
>>105(ポンコツ愛弟子。)
アンプの利得を合わせる耳も、テクニックも全くない人たちが
バイアンプで音が変わるってｗ(ﾄﾞﾔ顔)
普通人
同じアンプでいいべ？オーディオやったことあるか？バカ？マヌケ？得意のオナニー？
普通人 ：おまえは医者か？根拠は？おまえの耳限定？
ぽんこつ科学：抵抗値がほとんど変わらないのに音は変わらないのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：だからお前は医者か？お前の電線は直流流してんのか？
ぽんこつ科学：耳の位置がわずかにズレるから違って聞こえる(ｷﾘｯ！
普通人 ：そっちの方が恐ろしくないけ？人と会話したことあるか？
ぽんこつ科学：血圧が変動して音が違って聞こえるのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：電線変える度に血圧が変わるのはヤバくね？ オ〇ンコしてる時どうなるんだ？
あっ、すまん忖度足りなかったな…二次元自家発電したら奇跡が起こるのか？
ぽんこつ科学：体調の変化が音を変えるのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：切り替える度体調悪くなるなら病院行きなよ…爺さん
ぽんこつ科学：雑誌の企画で針金が～
普通人 ：あれ雑誌企画じゃないだろ？なに捏造してんだ？
ぽんこつ科学：１億円の賞金…
普通人 ：あれ受けるヤツってそうとう重症のバカだよね？
誰も賞金受け取れない仕掛けなのに…なに歪曲してんだ？
ぽんこつ科学：変わって聴こえるのは思い込みだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：変わらないのは思い込みだって選択肢はないのか？
ぽんこつ科学：みんな騙されているのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：メーカーが長年維持できるほどの経済的現実は見えないことになってるのねカルトは
ぽんこつ科学：プールに塩が～
普通人 ：プールかオチョコか誰が証明するんだ？
>>105(ポンコツ愛弟子。)
アンプの利得を合わせる耳も、テクニックも全くない人たちが
バイアンプで音が変わるってｗ(ﾄﾞﾔ顔)
普通人
同じアンプでいいべ？オーディオやったことあるか？バカ？マヌケ？得意のオナニー？
それにしても炊飯器でお米が炊けないって、どんだけバカなんだろう？
ケーブルを価格で選んでいるわけではない、音で選んでいるっていう逆張りの空耳に自己陶酔
ランク1
オーディオテクニカ、べルデン、カナレ 1m500円以下
ランク2
ゾノトーン、オヤイデ、47研究所 1m1000円以下
ランク3
ナノテックシステムズ、アコースティックリバイブ 1m5000円以下
ランク4
オーディオクエスト、バンデハル、QED 1m10000円以下
ランク5
1m 100000円以下
オーディオテクニカ、べルデン、カナレ 1m500円以下
ランク2
ゾノトーン、オヤイデ、47研究所 1m1000円以下
ランク3
ナノテックシステムズ、アコースティックリバイブ 1m5000円以下
ランク4
オーディオクエスト、バンデハル、QED 1m10000円以下
ランク5
1m 100000円以下
http://blog.joshinweb.jp/.s/hiend/2017/02/post-1730.html
『電源の重要性』
アナログは“電源の品質が最重要”→オーディオ機器に供給する電源を良くすれば、必ず音が良くなる。
『電源の重要性』
アナログは“電源の品質が最重要”→オーディオ機器に供給する電源を良くすれば、必ず音が良くなる。
電源ケーブルの重要性
『電源の重要性』に関しては、すでに十分に理解されている方が多いとは思いますが、今回は、オーディオ初心者や音楽愛好家の皆様に、オーディオシステムを最も簡単に、そして確実にグレードアップできる『電源ケーブル（パワーケーブル）』の交換をお勧めしたいと思います。
初心者の方や音楽愛好家の方のほとんどは、製品に付属している電源ケーブルをそのままお使いだと思います。
「それはメーカーがその製品に付けているのだから良いに決まっている」との、ある種の安心感から来ているのだと思います。
しかし一度別のケーブルに替えていただければ、音質に歴然と差があることは十分ご理解いただけると思います。
それは特定のハイエンド製品を除いては、メーカーは付属の電源ケーブルに関しては、特に吟味して選択している訳ではないからです。
そのため付属のケーブルでは真価を発揮しきれていない製品が多いのです。その結果として電源ケーブルを交換することには、想像以上の大きなメリットがあるとも言えます。
『電源の重要性』に関しては、すでに十分に理解されている方が多いとは思いますが、今回は、オーディオ初心者や音楽愛好家の皆様に、オーディオシステムを最も簡単に、そして確実にグレードアップできる『電源ケーブル（パワーケーブル）』の交換をお勧めしたいと思います。
初心者の方や音楽愛好家の方のほとんどは、製品に付属している電源ケーブルをそのままお使いだと思います。
「それはメーカーがその製品に付けているのだから良いに決まっている」との、ある種の安心感から来ているのだと思います。
しかし一度別のケーブルに替えていただければ、音質に歴然と差があることは十分ご理解いただけると思います。
それは特定のハイエンド製品を除いては、メーカーは付属の電源ケーブルに関しては、特に吟味して選択している訳ではないからです。
そのため付属のケーブルでは真価を発揮しきれていない製品が多いのです。その結果として電源ケーブルを交換することには、想像以上の大きなメリットがあるとも言えます。
うわ、今後Joshin使わね
オーディオは何をしても音は変わります
良くなるか悪くなるか、また価格に比例するかどうかは別として
高価である必要はないが、ある程度キチンとした物の方が良いです
メーター5000円以内でも
ケーブルの話になると、オカルトだのプラシーボだの言うのがいるが、違いが分からないからそうやって言い訳しているだけ
10cm変えても音は変わりますよ
繋ぎ変えた瞬間に分かる
良くなるか悪くなるか、また価格に比例するかどうかは別として
高価である必要はないが、ある程度キチンとした物の方が良いです
メーター5000円以内でも
ケーブルの話になると、オカルトだのプラシーボだの言うのがいるが、違いが分からないからそうやって言い訳しているだけ
10cm変えても音は変わりますよ
繋ぎ変えた瞬間に分かる
https://www.biccamera.com/bc/category/001/140/070/025/045/?select_sort=sold_out_tp2&sold_out_tp2=1&sort=03#bcs_resultTxt
ケーブルなんて音が変わるなら安いもの
ケーブルなんて音が変わるなら安いもの
カナレやベルデンくらいまでなら音質は上がる
そこから上はオカルト
そこから上はオカルト
普通のスピーカーケーブルなら 中華のおまけからホムセンケーブルに変えたところで変化は終了。
シールドケーブルなら全部違う音がして当たり前。
シールドケーブルなら全部違う音がして当たり前。
オカルト
プラシーボ
ABX
ブラインド
w
アフォーカルのバカの一つ覚え
プラシーボ
ABX
ブラインド
w
アフォーカルのバカの一つ覚え
ケーブルで音が変わる事は確かだが
ケーブルに無駄金を投じる必要も無いという事も確かだな
ケーブルに無駄金を投じる必要も無いという事も確かだな
商売あがったりの詐欺師がうようよ湧いてきたな
ケーブルで音は変わるが、良くなるわけではないｗ
ケーブルに凝ってた父に何度も感想を求められた経験から言うとｗ
ケーブルに凝ってた父に何度も感想を求められた経験から言うとｗ
>>33
ケーブルなんか電気が通る道に過ぎねえんだから良く電気が通り、
より抵抗がなく情報損失が少なく、ノイズによる干渉を受けさえしなければ良いだけ
音を明確に良くする方法は単純により正確に機器から機器へ伝送する事を意識すれば良いだけでそれ以上何もない
それが分からない馬鹿がケーブルトラップに引っかかって、音の劣化具合なんかを楽しんで居るんだろ
つまりケーブルなんざ極太銅単線にアルミでもグルグル巻いとけばOK
理想的には極太銀単線だが流石に高すぎるんで論外だな
他に金掛けるなら精々接点活性剤で接点の損失でも防ぐぐらいだろう
ケーブルなんか電気が通る道に過ぎねえんだから良く電気が通り、
より抵抗がなく情報損失が少なく、ノイズによる干渉を受けさえしなければ良いだけ
音を明確に良くする方法は単純により正確に機器から機器へ伝送する事を意識すれば良いだけでそれ以上何もない
それが分からない馬鹿がケーブルトラップに引っかかって、音の劣化具合なんかを楽しんで居るんだろ
つまりケーブルなんざ極太銅単線にアルミでもグルグル巻いとけばOK
理想的には極太銀単線だが流石に高すぎるんで論外だな
他に金掛けるなら精々接点活性剤で接点の損失でも防ぐぐらいだろう
>>29
別スレ（LUXMANスレ）によると805D3を使っているらしいがホンマかいなと思う。
セッティングをミスってちゃんと鳴っていない可能性があるが
別スレ（LUXMANスレ）によると805D3を使っているらしいがホンマかいなと思う。
セッティングをミスってちゃんと鳴っていない可能性があるが
電線で音が変わるなんてのは聴感上も科学的にもすでに証明されてる。
水準以上のオーディオ機器揃えられない貧乏人や、耳や脳に障害があって音を聴き分けられない障害者が「電線で音は変わらない」と思い込むことで自分を慰める。
水準以上のオーディオ機器揃えられない貧乏人や、耳や脳に障害があって音を聴き分けられない障害者が「電線で音は変わらない」と思い込むことで自分を慰める。
水準以上のオーディオ機器を揃えられない貧乏人ウッドコーン馬鹿太郎
ケーブルなんか、線材、構造、純度、太さ、長さ、
それらの組み合わせによって、失われる情報損失量や、失われやすい帯域の傾向がある、ぐらいで説明が付く
理想的なケーブルとは、より損失がなく機器から機器へ情報を送れるケーブルであり、
音が良いとか悪いとかじゃなく損失の少なさをひたすら目指せばいいだけ、それがケーブルへ求めるべき正しい要素
ケーブルでの音の変化を楽しむってのは、ただどこがどのぐらい劣化したのかを聞き比べているだけでケーブルの本質的な良さを求めた行動ではない
この5行でケーブルの全てを説明出来るのに何でこんなスレまだあるんだろうな
それらの組み合わせによって、失われる情報損失量や、失われやすい帯域の傾向がある、ぐらいで説明が付く
理想的なケーブルとは、より損失がなく機器から機器へ情報を送れるケーブルであり、
音が良いとか悪いとかじゃなく損失の少なさをひたすら目指せばいいだけ、それがケーブルへ求めるべき正しい要素
ケーブルでの音の変化を楽しむってのは、ただどこがどのぐらい劣化したのかを聞き比べているだけでケーブルの本質的な良さを求めた行動ではない
この5行でケーブルの全てを説明出来るのに何でこんなスレまだあるんだろうな
ケーブル換えたことない奴は黙ったほうがいいな。なんの説得力もない。
ケーブル業者のステマと思い込むのは痛いな
ビョーキか？
ケーブルの違いわからないヤツはオーディオやめたほうがいい
ビョーキか？
ケーブルの違いわからないヤツはオーディオやめたほうがいい
実にいい流れだ
そもそも機器やケーブルに好みなんて物は存在しない
DACでより正確にデータをアナログに変換すれば良いし
ケーブルでより正しくDACからアンプに伝送すれば良い
アンプでより正しく低歪みの増幅を行えば良い
ケーブルでより正しくアンプからスピーカーに伝送すれば良い
スピーカーも空気圧を飛ばす道具なのだから、音が団子にならない様に耳へ正しく空気圧が届けば良い
音が嫌いだからって似た様なゴミみたいな性能の機器やケーブルを取っ替え引っ替えしてる奴なんか馬鹿だな
機器自体はひたすら高性能な物を追求し、好みはデジタルデータ自体を好みに近づくように加工や編集すれば良いだけの話
それが各所の正しい役割であり正しい音質追求だ
DACでより正確にデータをアナログに変換すれば良いし
ケーブルでより正しくDACからアンプに伝送すれば良い
アンプでより正しく低歪みの増幅を行えば良い
ケーブルでより正しくアンプからスピーカーに伝送すれば良い
スピーカーも空気圧を飛ばす道具なのだから、音が団子にならない様に耳へ正しく空気圧が届けば良い
音が嫌いだからって似た様なゴミみたいな性能の機器やケーブルを取っ替え引っ替えしてる奴なんか馬鹿だな
機器自体はひたすら高性能な物を追求し、好みはデジタルデータ自体を好みに近づくように加工や編集すれば良いだけの話
それが各所の正しい役割であり正しい音質追求だ
>>47
そうだよ、それで十分だからね
数字こそ全て、測定値こそ全てだよ、そこに好みはない、より高い数値の音を嫌ったならば、それは高音質が嫌いで潰れた低音質が好きって事になる
それに好みはデータを好みに合うように編集すれば良いとも言った
編集したデータが可能な限り忠実に再生されるのだから、最も根元であるデータを編集して好みの改善を行う事が理に適っている
そうだよ、それで十分だからね
数字こそ全て、測定値こそ全てだよ、そこに好みはない、より高い数値の音を嫌ったならば、それは高音質が嫌いで潰れた低音質が好きって事になる
それに好みはデータを好みに合うように編集すれば良いとも言った
編集したデータが可能な限り忠実に再生されるのだから、最も根元であるデータを編集して好みの改善を行う事が理に適っている
>>47
そんな中学理科レベルのことすら理解出来ないから
未だに空耳カモネギオーディオやってるんやんかw
そんな中学理科レベルのことすら理解出来ないから
未だに空耳カモネギオーディオやってるんやんかw
強いて言うなら好みで選ぶのはスピーカーだろうな
スピーカーは残念ながら今ある製品は必ずしも性能追求された物ではなく、
製品毎に帯域に大きな違いが発生してしまうので、
スピーカーだけは仕方なく高い水準を前提とした上で好みで選択しなければならない場面もあるだろう
それ以外の電気の加工や伝送経路の機器やケーブルは好みの差など無視してひたすら高性能を目指せば良い
スピーカーは残念ながら今ある製品は必ずしも性能追求された物ではなく、
製品毎に帯域に大きな違いが発生してしまうので、
スピーカーだけは仕方なく高い水準を前提とした上で好みで選択しなければならない場面もあるだろう
それ以外の電気の加工や伝送経路の機器やケーブルは好みの差など無視してひたすら高性能を目指せば良い
なぜデジタルデータの編集は悪とされているのだろうか
金にならないからだ、それに尽きる
PC一台でユーザーの手によって好き勝手に気持ちいい音に変えられてしまっては困る奴らが居るのだ
物事の本質を見て欲しい、金を得ようとする際に人は平気で嘘を付く物だ
結果としてケーブル信者になると、如何なる理由があろうと大金を失う事になる事に例外はない
自分の利益に一切ならずとも他の人間にとって有益となり得る情報を発信する者の情報が本物の情報ではないだろうか
金にならないからだ、それに尽きる
PC一台でユーザーの手によって好き勝手に気持ちいい音に変えられてしまっては困る奴らが居るのだ
物事の本質を見て欲しい、金を得ようとする際に人は平気で嘘を付く物だ
結果としてケーブル信者になると、如何なる理由があろうと大金を失う事になる事に例外はない
自分の利益に一切ならずとも他の人間にとって有益となり得る情報を発信する者の情報が本物の情報ではないだろうか
ケーブルにカネかけるのは浪費したいから
音なんて費用から考えると差は小さなもの
せっかくの90万円のスピーカー
70万円のアンプなのだからケーブルに10万円は使わなきゃ気持ち悪い
音なんて費用から考えると差は小さなもの
せっかくの90万円のスピーカー
70万円のアンプなのだからケーブルに10万円は使わなきゃ気持ち悪い
部屋にはいくらかけてるんだ？
ケーブルはオーディオの精神安定剤
アンプやスピーカーを頻繁に変えるのが難しいから、ケーブル換えて、音が変わって満足する
高価なケーブルでアンプやスピーカーの実力発揮していると錯覚して安心する
心の平安のためにケーブルを買うんだよ
思い込みで結構
貧乏人のひがみなんて聴いちゃいない
アンプやスピーカーを頻繁に変えるのが難しいから、ケーブル換えて、音が変わって満足する
高価なケーブルでアンプやスピーカーの実力発揮していると錯覚して安心する
心の平安のためにケーブルを買うんだよ
思い込みで結構
貧乏人のひがみなんて聴いちゃいない
ん？
家は土地別で4500万だが？
家は土地別で4500万だが？
我が家のマンションは億越え
葉山と軽井沢の別荘も合わせ億超えてる
オーディオには200万円程度しかかけてない
クルマは全部で3000万円ぐらい
葉山と軽井沢の別荘も合わせ億超えてる
オーディオには200万円程度しかかけてない
クルマは全部で3000万円ぐらい
別荘は掃除がめんどくせー
ホテル泊まった方が結局安上り
ホテル泊まった方が結局安上り
え～と毎年24万だな
猫の額の土地だからな
猫の額の土地だからな
とりあえず、ID:EUGBTx6qとID:GoZWv/M6は極度のキチガイだという事はよくわかった
「オーディオオカルト」とは、至高の音を追求する余りに、疑似科学やオカルトの領域にはまりこんでしまったことを差します。
「純粋に音質を追求する行為」つまり「ピュアオーディオ」とも言われますが、もはや完全な同義語ですよね。
「音質の追求」…、さももっともらしいように聞こえますが、今の時代、中華アンプですら音質という面では
人間の聴力の閾値を遥かに越えた性能を有しており、それ以上は完全に自己満足の精神世界です。
聴覚は視覚に比べると得られる情報が乏しいため、脳内補完に頼らざるをえません。
そのため、思い込みの効果が視覚よりも強くなってしまい、オカルトの迷宮奥深くに迷い込んでしまうのです。
オーディオ機器を購入するにあって参考になるのがクチコミと金額です。
しかし、そのクチコミとかも今では業界が商売上の都合で垂れ流すウソ、デタラメ、オカルトに洗脳された
思い込み空耳ユーザーのただの個人的な感想、妄言だらけというのが実状で、ステマ師や愉快な人達が集まる
レビューをみれば一目瞭然ですよね。 コストをかければかけるだけ音質が良くなると思い込むのは自然の摂理ですが、単純に金をかけるだけでいい音が
得られるというのは完全に間違いです。
今のハイエンドオーディオは、ほとんどが実用上まったく無意味な物量投入やお笑い爆笑理論にもとづくギミックばかりで、
宝石をちりばめた何千万円のギターとかと同様、実際の音質向上との相関関係は何もありません。
（宝石だったらいいのですが、オーディオではタダの石ころというのも哀愁が漂いますよね）
しかも、近年のハイエンドオーディオはリセールバリューに関してはかなり悲惨な状況にあり、故障したら修理不能
のタダの重いだけのガラクタ、アルミのインゴットというケースも多く見られます。
更に言えば歳を重ねれば認識できる聴覚の範囲が急速に狭まっていくので、
一生懸命働いて一流の機材を揃えられる環境が整えられた頃には、もはや耳がダメになっていた…という哀しい話もあります。
ただオーディオ評論家だけは加齢とともに聴力も良くなっていくのが実に不思議ですが。
「純粋に音質を追求する行為」つまり「ピュアオーディオ」とも言われますが、もはや完全な同義語ですよね。
「音質の追求」…、さももっともらしいように聞こえますが、今の時代、中華アンプですら音質という面では
人間の聴力の閾値を遥かに越えた性能を有しており、それ以上は完全に自己満足の精神世界です。
聴覚は視覚に比べると得られる情報が乏しいため、脳内補完に頼らざるをえません。
そのため、思い込みの効果が視覚よりも強くなってしまい、オカルトの迷宮奥深くに迷い込んでしまうのです。
オーディオ機器を購入するにあって参考になるのがクチコミと金額です。
しかし、そのクチコミとかも今では業界が商売上の都合で垂れ流すウソ、デタラメ、オカルトに洗脳された
思い込み空耳ユーザーのただの個人的な感想、妄言だらけというのが実状で、ステマ師や愉快な人達が集まる
レビューをみれば一目瞭然ですよね。 コストをかければかけるだけ音質が良くなると思い込むのは自然の摂理ですが、単純に金をかけるだけでいい音が
得られるというのは完全に間違いです。
今のハイエンドオーディオは、ほとんどが実用上まったく無意味な物量投入やお笑い爆笑理論にもとづくギミックばかりで、
宝石をちりばめた何千万円のギターとかと同様、実際の音質向上との相関関係は何もありません。
（宝石だったらいいのですが、オーディオではタダの石ころというのも哀愁が漂いますよね）
しかも、近年のハイエンドオーディオはリセールバリューに関してはかなり悲惨な状況にあり、故障したら修理不能
のタダの重いだけのガラクタ、アルミのインゴットというケースも多く見られます。
更に言えば歳を重ねれば認識できる聴覚の範囲が急速に狭まっていくので、
一生懸命働いて一流の機材を揃えられる環境が整えられた頃には、もはや耳がダメになっていた…という哀しい話もあります。
ただオーディオ評論家だけは加齢とともに聴力も良くなっていくのが実に不思議ですが。
何よりも問題なのはオーディオ専門誌やオーディオステマ師が業界の商売の都合でまき散らす
ウソや、デタラメ、オカルトがどんどん積み重なることで、あたかも事実化のように伝播されていることです。
どっかの国や地域ではありませんが、ウソをつき続けることで事実にしてしまおうという風潮がオーディオにはあります。
「音質の追求」に熱心なユーザーほど心理的バイアスによる思い込みの効果が強まり
「間違えているもの」を「正しい」と認識してしまうので、本当に悲劇としかいいようがありません。
しかも単なる思い込み体験に過ぎない錯覚を、ユーザー自身が一生懸命周囲に得意げに
「ケーブルの音の違いが判る俺ってスゴイでしょ」と吹聴して回り、さらにウソや、デタラメ、オカルトを
拡大再生産しているのが現状ですよね。
まさにウイルスのスプレッダーごとし。オーディオ評論家を招いての試聴会なんぞはまさに空耳カモネギクラスターです。
オーディオ界にオカルトや疑似科学がはびこる理由もここにあり、単純に金を掛けるだけでは
「いい音」にはたどり着けないのもここにあります。
手段と目的をはき違え、目指す場所を間違えていたら物理的な音や機材ばかりが気になるだけで、
永遠に音楽をフツーに楽しむことすら出来なくなる。実に哀しいことです。
ウソや、デタラメ、オカルトがどんどん積み重なることで、あたかも事実化のように伝播されていることです。
どっかの国や地域ではありませんが、ウソをつき続けることで事実にしてしまおうという風潮がオーディオにはあります。
「音質の追求」に熱心なユーザーほど心理的バイアスによる思い込みの効果が強まり
「間違えているもの」を「正しい」と認識してしまうので、本当に悲劇としかいいようがありません。
しかも単なる思い込み体験に過ぎない錯覚を、ユーザー自身が一生懸命周囲に得意げに
「ケーブルの音の違いが判る俺ってスゴイでしょ」と吹聴して回り、さらにウソや、デタラメ、オカルトを
拡大再生産しているのが現状ですよね。
まさにウイルスのスプレッダーごとし。オーディオ評論家を招いての試聴会なんぞはまさに空耳カモネギクラスターです。
オーディオ界にオカルトや疑似科学がはびこる理由もここにあり、単純に金を掛けるだけでは
「いい音」にはたどり着けないのもここにあります。
手段と目的をはき違え、目指す場所を間違えていたら物理的な音や機材ばかりが気になるだけで、
永遠に音楽をフツーに楽しむことすら出来なくなる。実に哀しいことです。
コピペバカ
乙
乙
もはや科学云々ではなく罵ることでしか変わらない理由を述べるしかない状態になってるのね
哀れよのぉ…
哀れよのぉ…
まともなオーディオ買わず
ケーブルで変わらないは痛過ぎ
変わらないエビデンスだせよ
ケーブルで変わらないは痛過ぎ
変わらないエビデンスだせよ
生まれてこのかた一度としてケーブル替えたことがないんだから無理ぽ
抵抗を同じにし銘柄を変え性能を比べても多分なんも変わらん
ただの銅を絶縁したもん
ノイズに関してはツイストしたら効く
ただの銅を絶縁したもん
ノイズに関してはツイストしたら効く
断面積と長さによるインピーダンス変化の計算式や推奨のグラフは何度かみた
mとスケアが比例するてのはyoutuveで聞いた
ダンピングファクターで導いてるのもみた
benchmark
接触抵抗も馬鹿にならずそれも測ってた
スピコン>>ハンダきっちりばなな＞＞＞＞その他
asrこれを馬鹿にし喜ぶスレが割とある
snake oil
英語から翻訳-ヘビ油は、偽のマーケティングとヘルスケア詐欺の冒涜です。
それは、多くの種類の生理学的問題のための万能薬として
販売されていた石油ベースの鉱油または「ヘビ油」を指します。
ウィキペディア（英語)
mとスケアが比例するてのはyoutuveで聞いた
ダンピングファクターで導いてるのもみた
benchmark
接触抵抗も馬鹿にならずそれも測ってた
スピコン>>ハンダきっちりばなな＞＞＞＞その他
asrこれを馬鹿にし喜ぶスレが割とある
snake oil
英語から翻訳-ヘビ油は、偽のマーケティングとヘルスケア詐欺の冒涜です。
それは、多くの種類の生理学的問題のための万能薬として
販売されていた石油ベースの鉱油または「ヘビ油」を指します。
ウィキペディア（英語)
絶縁体やシールド、端子で明らかに有意差あるだろう
翻訳ソフトもお前もバカだな
翻訳ソフトもお前もバカだな
有意差とは？
ピュアオーディオ…。
コンプライアンスが声高に叫ばれる中、こんなに薄汚い業界は他にあるのだろうか。
ユーザーのことよりも自分たちが儲けることを最優先にして、
商売目的で効果が科学的に証明されていないものを平然と売り捌いている。
ピュアとかいう（何がピュアだ！と突っ込みたくなるが）カテゴリーで呼ばれ始めてから
ほとんど何の効果も無いことが分かっている品物を、オーディオステマ師を広告料で操って
｢音が変わる」「音賀良くなる」と騙して高値で売りつけてきた。
オーディオショップも利益率の大きい商品を優先的に売ろうとし、
ケーブル類などはその筆頭で、自然故障による返品はゼロ。
エージングとかクーリングオフの期間を無駄にするだけのウソを吹き込み
売りっぱなしでも利益率はべらぼうに大きい実に美味しい商売だ。
ユーザーのことよりも自分たちが儲けることを最優先にして、
商売目的で効果が科学的に証明されていないものを平然と売り捌いている。
ピュアとかいう（何がピュアだ！と突っ込みたくなるが）カテゴリーで呼ばれ始めてから
ほとんど何の効果も無いことが分かっている品物を、オーディオステマ師を広告料で操って
｢音が変わる」「音賀良くなる」と騙して高値で売りつけてきた。
オーディオショップも利益率の大きい商品を優先的に売ろうとし、
ケーブル類などはその筆頭で、自然故障による返品はゼロ。
エージングとかクーリングオフの期間を無駄にするだけのウソを吹き込み
売りっぱなしでも利益率はべらぼうに大きい実に美味しい商売だ。
オーディオの場合、「本人の思い込み」や｢宣伝による刷り込み」が行われるので、
実際にはしょうもないゴミのような商品を平気で宣伝して売り込んでくる。
どう考えても何も音の変化や改善に用をなさないガラクタ同然のアクセサリーでも
適当なポエムを並べ立てて、オーディオステマ師がさも効果があるようなウソで
宣伝すれば信じられない値付けにも関わらず売り切ることも可能だ。
アクセサリー関係のガレッジメーカーはほとんどこれである。
実際にはしょうもないゴミのような商品を平気で宣伝して売り込んでくる。
どう考えても何も音の変化や改善に用をなさないガラクタ同然のアクセサリーでも
適当なポエムを並べ立てて、オーディオステマ師がさも効果があるようなウソで
宣伝すれば信じられない値付けにも関わらず売り切ることも可能だ。
アクセサリー関係のガレッジメーカーはほとんどこれである。
世界的に見ても日本のピュアオーディオ業界、特に専門誌と評論家の腐敗っぷりは目に余る。
評論家や雑誌やWebやショップが結託して、音質の善し悪し、実際の効果などはまったく関係なく、
たくさん広告出稿をしてくれるメーカーに忖度して記事を書いたりランキングを作ってきた歴史がある。
日本のオーディオ専門誌、なんか訳の分からんカタログ誌のベストバイとか何とか賞なんかはその最たるもの。
ごく一部の御大尽を除けばユーザーがオーディオに使える金額はある程度決まっており、
特に若年層においては可処分所得は減少を続けている今、価格に見合うだけの音質を確保できるメーカーは極々一部しかない。
ほとんどはゴールドウンコのユニバーサルプレイヤー事件のような値段だけハイエンドのハリボテとか
ムダに物量を突っ込んで電力を熱に変換するクソ重いだけの暖房機のような製品ばかり。
ましてやこんな線香の匂いが漂うような苔生したデザインの漬物石を、いったい洋間のどこに置けば良いのかと頭を悩ませるものもある。
目先の金欲しさに本質を見失い、ユーザーを痛めつけてきたピュアオーディオ業界に未来などあろうはずも無い。
評論家や雑誌やWebやショップが結託して、音質の善し悪し、実際の効果などはまったく関係なく、
たくさん広告出稿をしてくれるメーカーに忖度して記事を書いたりランキングを作ってきた歴史がある。
日本のオーディオ専門誌、なんか訳の分からんカタログ誌のベストバイとか何とか賞なんかはその最たるもの。
ごく一部の御大尽を除けばユーザーがオーディオに使える金額はある程度決まっており、
特に若年層においては可処分所得は減少を続けている今、価格に見合うだけの音質を確保できるメーカーは極々一部しかない。
ほとんどはゴールドウンコのユニバーサルプレイヤー事件のような値段だけハイエンドのハリボテとか
ムダに物量を突っ込んで電力を熱に変換するクソ重いだけの暖房機のような製品ばかり。
ましてやこんな線香の匂いが漂うような苔生したデザインの漬物石を、いったい洋間のどこに置けば良いのかと頭を悩ませるものもある。
目先の金欲しさに本質を見失い、ユーザーを痛めつけてきたピュアオーディオ業界に未来などあろうはずも無い。
コピペの連投しかできない低能
いや本当に脳内では違って聴こえてるのかもね…（これが本当のオカルト）
まともなオーディオ機器使ってないとケーブルによる変化がわからないのか？不憫でならない。
有意差とか脳内言うよりブラインドで聞き分けられるかが決めて
まあ芯材と絶縁体の良し悪しくらいはあるかもな
それだってせいぜい千円/mだろ？
そのコストパフォーマンスのいいボリュームゾーンから上はオカルトだろうなあ
それだってせいぜい千円/mだろ？
そのコストパフォーマンスのいいボリュームゾーンから上はオカルトだろうなあ
ケーブルの違いブラインドで聞き分けられたら100万ドルだったかを
もらえるのがあった
ケーブル信者はあれやれば100万ドルGetできるのになぜやらないの？
もらえるのがあった
ケーブル信者はあれやれば100万ドルGetできるのになぜやらないの？
なぜやらないのって今やっても貰えないからでしょ？
オレ様持参のケーブルなら百万ドルはオレのものw
主催者用意のケーブルではのう。。。
主催者用意のケーブルではのう。。。
とりあえずブランドテストで気に入らないものが一番聞き分けられたらそれ買わないといけないの？
昔ビールでブラインドやった時の結論は違いは分かるが、どれがどのビールかは分からない
当てずっぽう
で、結論としてはどのビールでも美味しいからなんでもいいや～(*´∀｀*)
しかし、エビスだけは全員分かって好みも別れた
オレもプレモルは美味いと思うが、エビスはクセがあってなー
スーパードライの方がいいや～( ´△｀)
当てずっぽう
で、結論としてはどのビールでも美味しいからなんでもいいや～(*´∀｀*)
しかし、エビスだけは全員分かって好みも別れた
オレもプレモルは美味いと思うが、エビスはクセがあってなー
スーパードライの方がいいや～( ´△｀)
全くスレタイ通りで間違いない
当たり前の話で検証するまでは思い込みの域を超えないからな
オーディオ趣味にブランドテストの概念はないからね
購入時にブランドテストして買う奴なんて居ないから
いいと感じた物に金を払うのであって差に金を払う趣味でない
ブランドテストで明確に区別のつくものの組み合わせを多くの人が最も音がいいって評価をするなら意味はあるけどね
当たり前の話で検証するまでは思い込みの域を超えないからな
オーディオ趣味にブランドテストの概念はないからね
購入時にブランドテストして買う奴なんて居ないから
いいと感じた物に金を払うのであって差に金を払う趣味でない
ブランドテストで明確に区別のつくものの組み合わせを多くの人が最も音がいいって評価をするなら意味はあるけどね
利き茶も当てるやつは当てる
わからないヤツはわからない
お茶はどれも同じ
お茶の葉を使って製法も同じという
水は違うし茶葉も土や日照時間で違う
淹れた湯の温度も違う
何でも同じはありえない
思い込みが勘違い
わからないヤツはわからない
お茶はどれも同じ
お茶の葉を使って製法も同じという
水は違うし茶葉も土や日照時間で違う
淹れた湯の温度も違う
何でも同じはありえない
思い込みが勘違い
例えになってない
ケーブル単体では音は出ないので、ブラインドは単なるお遊び
ケーブルもある程度以上は組み合わせもあるので、とれがいいとかはない
しかし厳然とグレードの違いはあるので、ウソだというなら百均のケーブルと
数千円のでいいからオーディオグレードのケーブルとで聞き比べてみな
な？
それが真実なんだよw
ケーブルもある程度以上は組み合わせもあるので、とれがいいとかはない
しかし厳然とグレードの違いはあるので、ウソだというなら百均のケーブルと
数千円のでいいからオーディオグレードのケーブルとで聞き比べてみな
な？
それが真実なんだよw
聞き比べた結果、本人が違いはないと思えばそれまで？
何故ブランドテストをしないといけないか、それに何の意味があってオーディオの趣味にどう関連するのか聞いても誰も答えないんだよな
音が変わらないと言っている人のシステムはGENELECと言っていたなぁ
少なくともスピーカーケーブルは試せないわな。
まぁその後でコロコロシステムが変わっていたが
少なくともスピーカーケーブルは試せないわな。
まぁその後でコロコロシステムが変わっていたが
な、こうやって聞いたら答えず逃げるだろ？
で、また居なくなったと思ったら言い出す
この行為の繰り返しに何の意味があるのかな？
で、また居なくなったと思ったら言い出す
この行為の繰り返しに何の意味があるのかな？
本人が満足してるんだからブラインドブラインドうるさいんだよ！
こういうことだろ？
それで別に構わないんだが、他人にはどうこう言うなよ
こういうことだろ？
それで別に構わないんだが、他人にはどうこう言うなよ
>>93
ブラインドテストの意味？
それは自分が貧乏人には見えない服を着て街中をうろつく裸の王様ではないことを
簡単に自己チェックできる手段だからさ
家の中なら裸でかまわんが、往来を歩くならちゃんと服着てね
前スレではせっかく用意してもらったテストに挑戦する耳自慢はついぞ現れなかったなあ
ブラインドテストの意味？
それは自分が貧乏人には見えない服を着て街中をうろつく裸の王様ではないことを
簡単に自己チェックできる手段だからさ
家の中なら裸でかまわんが、往来を歩くならちゃんと服着てね
前スレではせっかく用意してもらったテストに挑戦する耳自慢はついぞ現れなかったなあ
変わらないんじゃなくてある価格帯から上は品質向上はほぼないってことだろ
スピーカーケーブルなんてベルデンかカナレので十分
そこから上は誤差
スピーカーケーブルなんてベルデンかカナレので十分
そこから上は誤差
>>94
現在はHD-DAC1にヤマハのWXC-50を同軸入力、HD-DAC1の可変出力にプロ用のアクティブモニタースピーカーのFOCALのCMS-40を繋いでます。
（ケーブルはGotham GAC-4/1を使ってます。）
現在はHD-DAC1にヤマハのWXC-50を同軸入力、HD-DAC1の可変出力にプロ用のアクティブモニタースピーカーのFOCALのCMS-40を繋いでます。
（ケーブルはGotham GAC-4/1を使ってます。）
>>89
わけ分からん例えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
茶は茶だしケーブルはケーブルだろ、お前はケーブルを湯に浸して飲むのか？？？？？？？？
わけ分からん例えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
茶は茶だしケーブルはケーブルだろ、お前はケーブルを湯に浸して飲むのか？？？？？？？？
利き茶も利き酒も、その道のプロはブラインドでも有意差ありで結果出せるからなあ
オーディオのプロ（笑）とはそこが違うよ
>>100
高いシステム使ってそうなキミは、ケーブル詐欺に騙されたことあるの？
オーディオのプロ（笑）とはそこが違うよ
>>100
高いシステム使ってそうなキミは、ケーブル詐欺に騙されたことあるの？
>>102
聴き分け出来る以前に自称オーディオ評論家でも
事前に今どのケーブルが繋がってるのかを
知っていないと音の違いすら実は認識出来ないという現実がお笑い
聴き分け出来る以前に自称オーディオ評論家でも
事前に今どのケーブルが繋がってるのかを
知っていないと音の違いすら実は認識出来ないという現実がお笑い
オーマニ特にケーブル信者はブランドテストが嫌いなのは
よく分かりました
よく分かりました
ブラインドテストって「違いが分からない」という結論に持っていくための方便だからな
ま、俺は店にブラインドテストさせてもらって電源ケーブル選んだこともあるけどな。
学が無いのもよくわかりました
そんなに激変とか良くなったのならブラインドでわかるはずなのにだんまり。
ケーブルメーカーも音が変わると謳って米国で販売したらいいのに。
ケーブルメーカーも音が変わると謳って米国で販売したらいいのに。
フルテックやオヤイデは英国で売っている
ブラインド馬鹿はいつまで言ってるんだ
否定派はここで何度も書かれているケーブルで音が変わる事例が認識できない病気にかかっているようだな。
嫁が不在の間にスピーカーケーブルだけを交換してみたら後からなにか変えたか聞かれたなぁ。
カナレからオーテクの安モンに変えただけなんだけどな
この話は何度かこの板で書いてる
嫁が不在の間にスピーカーケーブルだけを交換してみたら後からなにか変えたか聞かれたなぁ。
カナレからオーテクの安モンに変えただけなんだけどな
この話は何度かこの板で書いてる
懲罰的な高額訴訟が怖くて米国では販売できないのかな？ﾆﾁｬ
音が劇的に良くなりますという謳い文句と共にぜひ販売お願いしますね
音が劇的に良くなりますという謳い文句と共にぜひ販売お願いしますね
何度も言うが、ブラインドテストは既に実施済ではっきりと違いがわかった
それも、俺の糞耳と安物スピーカーと安物アンプという環境で
この俺の糞みたいな耳と環境でもはっきりとケーブルの違いはわかるのに、まともな耳と数十万円のアンプとスピーカーでケーブルの違いがわからないというのは、耳ではなく脳に何か大きな異常があるとしか思えない
それも、俺の糞耳と安物スピーカーと安物アンプという環境で
この俺の糞みたいな耳と環境でもはっきりとケーブルの違いはわかるのに、まともな耳と数十万円のアンプとスピーカーでケーブルの違いがわからないというのは、耳ではなく脳に何か大きな異常があるとしか思えない
いやいや、ブラインドテストで違いがはっきりと分かる人が糞耳だなんて…
勘がいい人かもしれないでしょ
勘がいい人かもしれないでしょ
爺さんたち
そんなネチネチ後ろのヒモいじってる場合か？
コロナが広がってるぞ
そんなネチネチ後ろのヒモいじってる場合か？
コロナが広がってるぞ
>>104
ほう～、何処の雑誌にそんな記事が載っているのかな？
とうとう理屈じゃ詰まって捏造かwww
まあケーブル一本換えられない底辺の知能なんざこんなもの
ほう～、何処の雑誌にそんな記事が載っているのかな？
とうとう理屈じゃ詰まって捏造かwww
まあケーブル一本換えられない底辺の知能なんざこんなもの
>>118
そんな都合が悪い事実を同じ穴の狢のオーディオ誌が載せるわけないでしょ
評論家のケーブルのレビューが実際どのように行われているのか
事前に刷り込まれた情報による心理的バイアス全開のプラセボポエムって
もしくはただの広告主に忖度したただの作文って
ことくらい解らないのかねぇ
そんな都合が悪い事実を同じ穴の狢のオーディオ誌が載せるわけないでしょ
評論家のケーブルのレビューが実際どのように行われているのか
事前に刷り込まれた情報による心理的バイアス全開のプラセボポエムって
もしくはただの広告主に忖度したただの作文って
ことくらい解らないのかねぇ
>>118
最低限のメディアリテラシーもないから
コロッとケーブルみたいな分かり易いぼったくり商売の
カモネギになってる典型だね
最低限のメディアリテラシーもないから
コロッとケーブルみたいな分かり易いぼったくり商売の
カモネギになってる典型だね
プギャ・・・
ってスマホじゃ顔文字出ねえ(´Д` )
結局想像でもの言ってたわけね
しかも指摘されると開き直る
これだから底辺はwww
ってスマホじゃ顔文字出ねえ(´Д` )
結局想像でもの言ってたわけね
しかも指摘されると開き直る
これだから底辺はwww
自演、コピペ
延々
延々
消費者庁さん
ピュアオーディオ業界もよろしく
https://news.yahoo.co.jp/articles/d4e1fd9aafb71f995b5aae4278568a5e82505adf
ピュアオーディオ業界もよろしく
https://news.yahoo.co.jp/articles/d4e1fd9aafb71f995b5aae4278568a5e82505adf
ピュアオーディオ業界総出の高額ケーブル商売の悪質性
造る奴（メーカー）
褒める奴（評論家）
伝える奴（専門誌）
売る奴（ショップ）
が
それぞれ役割を分担して
劇場型詐欺の手口そのもの
これで聴力が衰えた
金余りのお年寄りはイチコロ
造る奴（メーカー）
褒める奴（評論家）
伝える奴（専門誌）
売る奴（ショップ）
が
それぞれ役割を分担して
劇場型詐欺の手口そのもの
これで聴力が衰えた
金余りのお年寄りはイチコロ
>>125
そういう風に他人を犯罪者集団のように扱うなら再検証可能な状態で明確な証拠の提示をしないとね。
よろしく。
やらなかったら名誉毀損だったりに問われるから気をつけてね
まぁ、これまでの経緯からするとあーだこーだ言ってやらないんだろうけどね。
そういう風に他人を犯罪者集団のように扱うなら再検証可能な状態で明確な証拠の提示をしないとね。
よろしく。
やらなかったら名誉毀損だったりに問われるから気をつけてね
まぁ、これまでの経緯からするとあーだこーだ言ってやらないんだろうけどね。
>>126
まずは
ケーブルの音の違いを人間は認識することが可能
高額なケーブルとホムセンの赤黒ケーブルの間には価格に見合った有意差がある
ってことを証明しないと
裁判では勝ち目無いですよ
まずは
ケーブルの音の違いを人間は認識することが可能
高額なケーブルとホムセンの赤黒ケーブルの間には価格に見合った有意差がある
ってことを証明しないと
裁判では勝ち目無いですよ
>>129
早くも腰砕けなのが実に情けない
まぁウソ、デタラメ、オカルトにただただ
乗っかってるだけだから
しょうがないわな
早くも腰砕けなのが実に情けない
まぁウソ、デタラメ、オカルトにただただ
乗っかってるだけだから
しょうがないわな
パワードスピーカーなのでスピーカーケーブルは変えられないアフォーカルwww
>>131
はい、交換した結果
違いが分かる差は無いわな、まともなケーブルでは。
もっとも違いがあると言い張る人たちはビニタイを使っているんだろ？
確かブラインドで違いを聴き分けてみせると言い張っていた人が、ビニタイなら、だからな。
はい、交換した結果
違いが分かる差は無いわな、まともなケーブルでは。
もっとも違いがあると言い張る人たちはビニタイを使っているんだろ？
確かブラインドで違いを聴き分けてみせると言い張っていた人が、ビニタイなら、だからな。
>>133
なんだ、結局自分で交換してみたことはないんジャマイカwww
やれない理由でもあるのかなー？
そりゃ普通の耳を持っていれば・・・
なんだ、結局自分で交換してみたことはないんジャマイカwww
やれない理由でもあるのかなー？
そりゃ普通の耳を持っていれば・・・
>金に困ってきたんだろうな
不動産40戸とか頭金は現金でだろうけど
大量の支払いが後払いになっていると予想
マランツな動画も見れなくなっているし
不動産40戸とか頭金は現金でだろうけど
大量の支払いが後払いになっていると予想
マランツな動画も見れなくなっているし
>>1 与沢動画のご意見が届きました！
46名無しさん＠お金いっぱい。 2020/07/18(土) 07:08:33.04ID:vi1OriZ20
しょうもないことしか喋ってない
46名無しさん＠お金いっぱい。 2020/07/18(土) 07:08:33.04ID:vi1OriZ20
しょうもないことしか喋ってない
ケーブルも買えないウッドコーン馬鹿太郎
音源ネットラジオだからケーブル換えてもわからない貧乏アフォーカル
>>133
>>確かブラインドで違いを聴き分けてみせると言い張っていた人が、ビニタイなら、だからな。
なるほど、日本語もろくに読めないのか
これは耳じゃなく脳に深刻な問題がある疑いが濃厚だなw
>>確かブラインドで違いを聴き分けてみせると言い張っていた人が、ビニタイなら、だからな。
なるほど、日本語もろくに読めないのか
これは耳じゃなく脳に深刻な問題がある疑いが濃厚だなw
畳の部屋に三段ボックスに機器を置いているのでケーブルの差がわからないアフォーカル
>>143
お前がアフォーカルだろ
wwwwwwwwwww
業者じゃねーし
ケーブルなんて売れなくていい
日本のケーブル会社など全部潰れちまえ
お前がアフォーカルだろ
wwwwwwwwwww
業者じゃねーし
ケーブルなんて売れなくていい
日本のケーブル会社など全部潰れちまえ
この暑い中、スピーカーケーブル変えたら
低域が出てき過ぎて「暑苦しく」感じる
改善するにはどうしたら良いだろう、、？
a. ツイーターを追加する
b. 元のスピーカーケーブルに戻す
c.その他
低域が出てき過ぎて「暑苦しく」感じる
改善するにはどうしたら良いだろう、、？
a. ツイーターを追加する
b. 元のスピーカーケーブルに戻す
c.その他
>>146
本当に低域が出過ぎるようなたんだとしたらインピーダンスが著しく上昇しf0付近の制動がまともに出来ていない状態
c.さっさとゴミを捨てろ
本当に低域が出過ぎるようなたんだとしたらインピーダンスが著しく上昇しf0付近の制動がまともに出来ていない状態
c.さっさとゴミを捨てろ
今までこんなスレ見向きもせずDACやスピーカースレ辺りに居たんだけどよ、このスレ面白すぎるな
このスレで本気でケーブルで音が良くなると思ってる奴なんか居るんか？
お前らケーブルのネタで喧嘩を楽しんでるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレで本気でケーブルで音が良くなると思ってる奴なんか居るんか？
お前らケーブルのネタで喧嘩を楽しんでるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ケーブルで音が良くなるなんて思ってる奴は一人も居ない
ケーブルが音質劣化の原因になることを理解してる奴と理解出来ない奴がいるだけ
ケーブルが音質劣化の原因になることを理解してる奴と理解出来ない奴がいるだけ
>>152
いや居るだろｗｗｗｗｗｗｗ
お前の言葉を借りるなら、良くなると思ってる奴と音質劣化の原因になる事を理解してる奴と理解出来ない奴の3種類が混在してるだろ
いや居るだろｗｗｗｗｗｗｗ
お前の言葉を借りるなら、良くなると思ってる奴と音質劣化の原因になる事を理解してる奴と理解出来ない奴の3種類が混在してるだろ
百均もケーブルから替えれば良くなるだろｗ
しかしｗを連打するのはアフォーカルだな
しかしｗを連打するのはアフォーカルだな
>>146
死ねば良いだろ、死ねば何も考えなくて良くなるぞ
そもそもどの様な線をどの様な線に変えたかも書いてねえし、無能か？
低音が出すぎて気持ち悪いってのも漠然としすぎてんだよ
恐らくだが、低音の量だけが増して瞬発性は損なわれたんだろ多分
それで音のキレが悪くなって量感だけ増えたもんだから暑苦しい音になっちまったと、そういう事なんじゃねえの？
低音なんてのは量だけ増してもゴミだからな、キレのある瞬発性のある事を前提に量増やさないとクソ
勝手な推測だが線径を細いもんから太い奴に変えなかったか？
線径は無駄に上げても意味ねえからな、精々単線0.5mmもあればいい
昔LANケーブルの音が良いって話とかあったがそういう事よ、スピーカーケーブルは無駄に太くすると音がボワボワになるからな
スピーカーケーブルはあのぐらいの線径が丁度良いんだよ
太くするなら電源ケーブルだけ太くしとけ、スピーカーケーブルなんか細くて良いんだよ、分かったか無能
死ねば良いだろ、死ねば何も考えなくて良くなるぞ
そもそもどの様な線をどの様な線に変えたかも書いてねえし、無能か？
低音が出すぎて気持ち悪いってのも漠然としすぎてんだよ
恐らくだが、低音の量だけが増して瞬発性は損なわれたんだろ多分
それで音のキレが悪くなって量感だけ増えたもんだから暑苦しい音になっちまったと、そういう事なんじゃねえの？
低音なんてのは量だけ増してもゴミだからな、キレのある瞬発性のある事を前提に量増やさないとクソ
勝手な推測だが線径を細いもんから太い奴に変えなかったか？
線径は無駄に上げても意味ねえからな、精々単線0.5mmもあればいい
昔LANケーブルの音が良いって話とかあったがそういう事よ、スピーカーケーブルは無駄に太くすると音がボワボワになるからな
スピーカーケーブルはあのぐらいの線径が丁度良いんだよ
太くするなら電源ケーブルだけ太くしとけ、スピーカーケーブルなんか細くて良いんだよ、分かったか無能
>>154
Wに過剰反応起こすとか雑魚かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しょうがねえだろこのスレ面白すぎるんだからよ、読んでるだけで笑いが止まんねえんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Wに過剰反応起こすとか雑魚かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しょうがねえだろこのスレ面白すぎるんだからよ、読んでるだけで笑いが止まんねえんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
常に他人を罵倒していないと、息が詰まって死んでしまう生き物なのか？
やっぱアフォーカルだったか
仮に別人だったとしても、魂の兄弟なので毛萬鯛
仮に別人だったとしても、魂の兄弟なので毛萬鯛
>>159
アフォーカルってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなクソみてえなスレ普段から見てるわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アフォーカルってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなクソみてえなスレ普段から見てるわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>160
＞アフォーカルってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鏡見てみろよ
な？
そいつがアフォーカルだ
＞アフォーカルってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鏡見てみろよ
な？
そいつがアフォーカルだ
>>162
アフォーカルとかマジで知らねえからな、誰と勘違いしてんだ？お前は
そんな事も分からねえとはやはり猿並みの脳味噌しか持ってねえようだな、お前と話す事はもうねえよ、消えろ
アフォーカルとかマジで知らねえからな、誰と勘違いしてんだ？お前は
そんな事も分からねえとはやはり猿並みの脳味噌しか持ってねえようだな、お前と話す事はもうねえよ、消えろ
ケーブルも買って試せない奴が何イキってんだか
自演
乙
乙
>>164
イキってるさん
お疲れ様でーす
語彙がないからバレバレっす
大須観音のにおいがしますよん
イキってるさん
お疲れ様でーす
語彙がないからバレバレっす
大須観音のにおいがしますよん
>>163
アフォーカルとはお前の様なメンタリティーを持つザンネンなヒトモドキを指す言葉だ
そんなことも分からないほどの低脳でなにイキってるんだ？
アフォーカルとはお前の様なメンタリティーを持つザンネンなヒトモドキを指す言葉だ
そんなことも分からないほどの低脳でなにイキってるんだ？
ウッドコーン太郎
飽きずに自演かよ
仕方ねーな
飽きずに自演かよ
仕方ねーな
このスレからハエはついに駆除されたの？
それとも別人に成りすましてる？
それとも別人に成りすましてる？
>>153
ケーブルで音が良くなるという事は、同一のケーブルであれば1mのケーブルよりも100mのケーブルの方が音が良くなるという事
そんなケーブルが存在すると思ってるアホが本当にこのスレに存在すると言うなら、それが具体的に誰の事かアンカー打って示してくれ
ケーブルで音が良くなるという事は、同一のケーブルであれば1mのケーブルよりも100mのケーブルの方が音が良くなるという事
そんなケーブルが存在すると思ってるアホが本当にこのスレに存在すると言うなら、それが具体的に誰の事かアンカー打って示してくれ
マトモな機器も揃えられない。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
今よりも良くなるってことはあるんじゃない
ゴッサムのより線→単線
とか
ゴッサムのより線→単線
とか
>>113
ヨタ飛ばすだけなら誰でもできる
俺が東大卒で年収5000万ですっていえばお前は信じるのか？
そこまで自信があるなら公開テストすればいい
たしか前スレでケーブル変えた音声ファイルで聞き分けできるかって話でサンプル上がってただろ？
お前さんは回答したのかい？
ヨタ飛ばすだけなら誰でもできる
俺が東大卒で年収5000万ですっていえばお前は信じるのか？
そこまで自信があるなら公開テストすればいい
たしか前スレでケーブル変えた音声ファイルで聞き分けできるかって話でサンプル上がってただろ？
お前さんは回答したのかい？
>>171
いやいや数千円で分かるでしょ。
多分、スピーカーの中の線とアンプの中の線がカラーレーション強い鈍感なタイプなんでしょ
ネットワークなしフルレンジだと分かりやすい
いやいや数千円で分かるでしょ。
多分、スピーカーの中の線とアンプの中の線がカラーレーション強い鈍感なタイプなんでしょ
ネットワークなしフルレンジだと分かりやすい
>>171
恥ずかしすぎる書き込みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
突然他人をケーブルを替えたことなど無いケーブルに掛ける金も無い貧乏人扱い
ケーブルの話で勝てないと判断した瞬間に金の話でねじ伏せるってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレではこういった話題逸らしや困った時の金持ちマウント、それを無自覚に平然とやってのけるゴミが多すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が草生やす理由も分かるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ面白すぎるんだよこのスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
平静を装っているが、本当のゴミ人間はお前だからな、自覚しとけよ
恥ずかしすぎる書き込みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
突然他人をケーブルを替えたことなど無いケーブルに掛ける金も無い貧乏人扱い
ケーブルの話で勝てないと判断した瞬間に金の話でねじ伏せるってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレではこういった話題逸らしや困った時の金持ちマウント、それを無自覚に平然とやってのけるゴミが多すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が草生やす理由も分かるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ面白すぎるんだよこのスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
平静を装っているが、本当のゴミ人間はお前だからな、自覚しとけよ
>>171
そもそもケーブルを買うとか、既製品に頼らないとケーブルも出来ねえ雑魚かよ
ケーブルも作れねえような奴はケーブルで楽しむ資格ねえんだよゴミ
そもそもケーブルを買うとか、既製品に頼らないとケーブルも出来ねえ雑魚かよ
ケーブルも作れねえような奴はケーブルで楽しむ資格ねえんだよゴミ
ケーブルを製品で語るとかそもそも愚かだからな
最低でも線材や構造や線径の話をしろよゴミ共ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最低でも線材や構造や線径の話をしろよゴミ共ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かなり精神やられてるな
クスリちゃんと飲めよ
訴えられないよう用心しろ
クスリちゃんと飲めよ
訴えられないよう用心しろ
>>172
アフォーカル
お前じゃん
現在はHD-DAC1にヤマハのWXC-50を同軸入力、HD-DAC1の可変出力にプロ用のアクティブモニタースピーカーのFOCALのCMS-40を繋いでます。
（ケーブルはGotham GAC-4/1を使ってます。）
アフォーカル
お前じゃん
現在はHD-DAC1にヤマハのWXC-50を同軸入力、HD-DAC1の可変出力にプロ用のアクティブモニタースピーカーのFOCALのCMS-40を繋いでます。
（ケーブルはGotham GAC-4/1を使ってます。）
>>178
この程度で精神やられてるって、物事の本質も見定められない雑魚か？
そんな事も分かんねえからお前はこんなスレでクソみたいな討論してんじゃね？
この程度で精神やられてるって、物事の本質も見定められない雑魚か？
そんな事も分かんねえからお前はこんなスレでクソみたいな討論してんじゃね？
>>179
確かに、CMS40使ってたけど(笑 俺じゃない。
低域がスローなのとツイーターとの音色の繋がり気になって売っぱらった。
宇多田ヒカルが上位機種を使っているだけあって
宇多田ヒカルだけ、上手くなった<DEEP River>
ロックは鳴らないぞ(笑
確かに、CMS40使ってたけど(笑 俺じゃない。
低域がスローなのとツイーターとの音色の繋がり気になって売っぱらった。
宇多田ヒカルが上位機種を使っているだけあって
宇多田ヒカルだけ、上手くなった<DEEP River>
ロックは鳴らないぞ(笑
マトモな機器も揃えられない。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
「科学的根拠は無いが、変わるから変わる。」
アメリカでは黒人差別をする人々は「根拠は無いが、悪いから悪いのだ」という感情を今でも強く持っています。
そして実験に拠れば、何でも事件があればそれを黒人の仕業だと決めつけるという結果が出ています。
「プレジュディス」と言われる心理現象です。
まさにそれが先日の傷ましく悲しい事件の根源になってますよね。
「理屈は無いけど変わるものは変わるんだ」というのもプレジュディスです。
バイアスは心理学で十分説明出来るもので、「人間の感覚を理論で説明出来ない」範疇の出来事ではありません。
最初に「変わるんだ」というバイアスがかかっているから何でも「変わって」聴こえるのです。
ベルデン社の有名な実験でも証明されていましたね。
最初から最後までケーブルをまったく交換していないのに交換したと言われると音が変化したように感じ、
さらに金額の高いケーブルに交換したと言われた後のテストでは多くの人が音が良くなった！と回答したという例のやつです。
アメリカでは黒人差別をする人々は「根拠は無いが、悪いから悪いのだ」という感情を今でも強く持っています。
そして実験に拠れば、何でも事件があればそれを黒人の仕業だと決めつけるという結果が出ています。
「プレジュディス」と言われる心理現象です。
まさにそれが先日の傷ましく悲しい事件の根源になってますよね。
「理屈は無いけど変わるものは変わるんだ」というのもプレジュディスです。
バイアスは心理学で十分説明出来るもので、「人間の感覚を理論で説明出来ない」範疇の出来事ではありません。
最初に「変わるんだ」というバイアスがかかっているから何でも「変わって」聴こえるのです。
ベルデン社の有名な実験でも証明されていましたね。
最初から最後までケーブルをまったく交換していないのに交換したと言われると音が変化したように感じ、
さらに金額の高いケーブルに交換したと言われた後のテストでは多くの人が音が良くなった！と回答したという例のやつです。
現在のオーディオ界はオカルトが蔓延る酷い状態です。
「その人間がどのように聴こえていて、どのように感じているのかなんて他人は絶対に共有出来ない」
「人間の脳は事前に与えられた情報でいくらでも錯覚してしまう」
こういった極当たり前の事実につけこんだ反吐が出るような商品があふれかえっています。
その多くが電源をはじめとするケーブル類であるというのに過ぎません。
実際の所、ケーブルの音の違いを人間は認識できるのかどうかはABXダブルブラインドテストなど
科学的な実証方法で容易に検証出来る（＝成功した事例なし）のですが、何故かメーカーも評論家も、
自称「ケーブルの音の違いが判る」ユーザーたちも頑なにブランドを拒否し、
>>182のように「違って聴こえるから変わるんだ」の一点張りです。
別に葡萄の品種や産地、ヴィンテージを当てろとかいうワインソムリエのテストではありません。
ただ単にケーブルAとケーブルBの間に音の違いがあるのかどうか、それすら認識出来ないんです。
「その人間がどのように聴こえていて、どのように感じているのかなんて他人は絶対に共有出来ない」
「人間の脳は事前に与えられた情報でいくらでも錯覚してしまう」
こういった極当たり前の事実につけこんだ反吐が出るような商品があふれかえっています。
その多くが電源をはじめとするケーブル類であるというのに過ぎません。
実際の所、ケーブルの音の違いを人間は認識できるのかどうかはABXダブルブラインドテストなど
科学的な実証方法で容易に検証出来る（＝成功した事例なし）のですが、何故かメーカーも評論家も、
自称「ケーブルの音の違いが判る」ユーザーたちも頑なにブランドを拒否し、
>>182のように「違って聴こえるから変わるんだ」の一点張りです。
別に葡萄の品種や産地、ヴィンテージを当てろとかいうワインソムリエのテストではありません。
ただ単にケーブルAとケーブルBの間に音の違いがあるのかどうか、それすら認識出来ないんです。
ユーザーは自分のプレジュディスの崩壊は自我の崩壊につながることを畏れているからです。
（メーカーや評論家はブラインドなどをしたらピュア業界が崩壊してしまうことは
自分達が一番解っていますので完全にタブーです）
ケーブルで音が変わることを信じ込んでいる人々が、それを否定する人々に
「ケーブルの音の違いは人間の聴覚の閾値レベルでは認識出来ない」
「変わって聞こえるのはバイアスによる心理作用」と指摘されると
途端に怒りだして
>>182がその典型ですが
・マトモな機器も揃えられない。
・当然ケーブルを替えたことなど無い。
・ケーブルに掛ける金も無い。
・だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
などと妄想で決めつけ罵ることが多いのは、
根拠無き思い込み、自分のアイデンティティ、プレジュディス崩壊に怯えている
深層心理の過剰な免疫反応なのです。
（メーカーや評論家はブラインドなどをしたらピュア業界が崩壊してしまうことは
自分達が一番解っていますので完全にタブーです）
ケーブルで音が変わることを信じ込んでいる人々が、それを否定する人々に
「ケーブルの音の違いは人間の聴覚の閾値レベルでは認識出来ない」
「変わって聞こえるのはバイアスによる心理作用」と指摘されると
途端に怒りだして
>>182がその典型ですが
・マトモな機器も揃えられない。
・当然ケーブルを替えたことなど無い。
・ケーブルに掛ける金も無い。
・だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
などと妄想で決めつけ罵ることが多いのは、
根拠無き思い込み、自分のアイデンティティ、プレジュディス崩壊に怯えている
深層心理の過剰な免疫反応なのです。
マトモな機器も揃えられない。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
しかしなんでケーブルで音が変わると言い張る奴らって
反論のレベルが低いんだろうか
レベルが低いから騙されるてことなのかな
反論のレベルが低いんだろうか
レベルが低いから騙されるてことなのかな
>171,182,186
持ってない、替えたことない決めつけはクソ鯖しかいわねえだろ
しかも何年おなじこといってんだこいつ
持ってない、替えたことない決めつけはクソ鯖しかいわねえだろ
しかも何年おなじこといってんだこいつ
オーディオは思い込みのオナニー趣味だからでしょう
マトモな機器も揃えられない。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
マトモな機器も揃えられない。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
マトモな機器も揃えられない。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
マトモな機器も揃えられない。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
確かにオナニーに俺はいくら注ぎ込んだとかを自慢し
それってただの妄想オナニーですよと諭されると
オナニーもしたことないくせに！
オナニーに金も使えない貧乏人！とか喚き散らす
実に不思議な世界だわ
それってただの妄想オナニーですよと諭されると
オナニーもしたことないくせに！
オナニーに金も使えない貧乏人！とか喚き散らす
実に不思議な世界だわ
マトモな機器も揃えられない。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
マトモな機器も揃えられない。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
マトモな機器も揃えられない。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
マトモな機器も揃えられない。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
マトモな機器も揃えられない。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
マトモな機器も揃えられない。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
さすが思い込みオナニー趣味ですな
納得
納得
マトモな機器も揃えられない。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
ケーブルは単なる思い込みだったという事実が突きつけられて
それに気づき出して
自我崩壊、自己防衛免疫の暴走が始まりましたな
それに気づき出して
自我崩壊、自己防衛免疫の暴走が始まりましたな
201ですが私も
マトモな機器も揃えられない。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
立派なご趣味です 感動しました
マトモな機器も揃えられない。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
立派なご趣味です 感動しました
マトモな機器も揃えられない。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
図星すぎるからコピペに一生懸命反論すんのなｗ
ネット時代でケーブル思い込みバカも増殖したが
一方でケーブルをはじめとするピュアオーディオ商売もカラクリも
バレてしまったからな
世の中、常に一定数の金の亡者や悪人とそれに引っかかるバカはいるから
今までなんとかなってきたかもしれんが
カモネギ爺さんの自然減とともに滅びるのは時間の問題だろう
一方でケーブルをはじめとするピュアオーディオ商売もカラクリも
バレてしまったからな
世の中、常に一定数の金の亡者や悪人とそれに引っかかるバカはいるから
今までなんとかなってきたかもしれんが
カモネギ爺さんの自然減とともに滅びるのは時間の問題だろう
＞ネット時代でケーブル思い込みバカも増殖したが
そうだろうか？
そうだろうか？
確かに
今まで見えなかった
ケーブル思い込みバカの存在が広く知れ渡っただけかもね
今まで見えなかった
ケーブル思い込みバカの存在が広く知れ渡っただけかもね
>>183-185
>>「理屈は無いけど変わるものは変わるんだ」というのもプレジュディスです。
だからなんども理屈は説明してるだろが
日本語読めないのか？
①ケーブルごとに素材や構造が異なる
↓
②素材や構造が異なれば特性が異なる
↓
③特性が異なれば音が異なる
>>実際の所、ケーブルの音の違いを人間は認識できるのかどうかはABXダブルブラインドテストなど
違いがあるという事を証明するだけの目的ならシングルブラインドテストで十分
前スレでも聞いてスルーされたが、お前がダブルブラインドテストが必要と主張する理由はなんだよ？
>>「ケーブルの音の違いは人間の聴覚の閾値レベルでは認識出来ない」
ケーブルによる音の違いは全く無いんじゃなかったのかよw
「音の違いを認識出来ない」だと音の違いがある事自体は認めてる事になるんだがなw
以前、他の板でもケーブルによる音の違いは全く無いって主張してる奴でレスの度に言ってる事がコロコロ変わってる奴が居たが、もしかしてあれはお前なのかな？
>>「理屈は無いけど変わるものは変わるんだ」というのもプレジュディスです。
だからなんども理屈は説明してるだろが
日本語読めないのか？
①ケーブルごとに素材や構造が異なる
↓
②素材や構造が異なれば特性が異なる
↓
③特性が異なれば音が異なる
>>実際の所、ケーブルの音の違いを人間は認識できるのかどうかはABXダブルブラインドテストなど
違いがあるという事を証明するだけの目的ならシングルブラインドテストで十分
前スレでも聞いてスルーされたが、お前がダブルブラインドテストが必要と主張する理由はなんだよ？
>>「ケーブルの音の違いは人間の聴覚の閾値レベルでは認識出来ない」
ケーブルによる音の違いは全く無いんじゃなかったのかよw
「音の違いを認識出来ない」だと音の違いがある事自体は認めてる事になるんだがなw
以前、他の板でもケーブルによる音の違いは全く無いって主張してる奴でレスの度に言ってる事がコロコロ変わってる奴が居たが、もしかしてあれはお前なのかな？
↑無視してよし
自演つまんねー
マトモな機器も揃えられない。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
試聴しに行く行動力も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
試聴しに行く行動力も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
まあケーブル替えたら音も変わるけどな
♪ラファロのベースが ブブンブーン
ブレイキーのシンバル シャシャンシャーン
ケーブルの違いだ～
オーディオ ケーブル～
ちな、鋼鉄ジーグはスーパーロボットでもサイズS
なので結構避けてくれる
これ豆な(￣^￣)ゞﾄﾞﾔｯ！
ブレイキーのシンバル シャシャンシャーン
ケーブルの違いだ～
オーディオ ケーブル～
ちな、鋼鉄ジーグはスーパーロボットでもサイズS
なので結構避けてくれる
これ豆な(￣^￣)ゞﾄﾞﾔｯ！
とうとう壊れたか高卒
>>217
いえ、数えで十の時に米屋の丁稚に売られたので
羽生村立尋常小学校中退ですが、なにか？
いえ、数えで十の時に米屋の丁稚に売られたので
羽生村立尋常小学校中退ですが、なにか？
ケーブルで音が変わらないと言い張る奴が自分のシステム晒せないのもまた現実
現在はHD-DAC1にヤマハのWXC-50を同軸入力、HD-DAC1の可変出力にプロ用のアクティブモニタースピーカーのFOCALのCMS-40を繋いでます。
（ケーブルはGotham GAC-4/1を使ってます。）
（ケーブルはGotham GAC-4/1を使ってます。）
>>186
凄まじい連投ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
めっちゃ怒ってるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この板の面白い所って、発言する際にやってはならない事が全て詰め込まれている事なんだよな
ケーブルの明確な話も出来ねえくせに、理屈で負けて困ったら金持ちアピールや、唐突な自分語りなど、
とにかく自分を持ち上げて他者を扱き下ろしたい卑しいゴミみたいな精神で書いてるゴミが一定数居るよな
更に内容まで稚拙であるという手の施し用のないような内容でなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それの相手する奴も馬鹿しか居ねえからそれに正しく反論すらできず、それがちょっと通用してる所すらヤバいわｗｗｗｗｗｗ
このスレには大きな赤ちゃんしか居ないんかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
凄まじい連投ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
めっちゃ怒ってるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この板の面白い所って、発言する際にやってはならない事が全て詰め込まれている事なんだよな
ケーブルの明確な話も出来ねえくせに、理屈で負けて困ったら金持ちアピールや、唐突な自分語りなど、
とにかく自分を持ち上げて他者を扱き下ろしたい卑しいゴミみたいな精神で書いてるゴミが一定数居るよな
更に内容まで稚拙であるという手の施し用のないような内容でなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それの相手する奴も馬鹿しか居ねえからそれに正しく反論すらできず、それがちょっと通用してる所すらヤバいわｗｗｗｗｗｗ
このスレには大きな赤ちゃんしか居ないんかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>189,201,203
お前らみたいな奴もゴミだよなｗｗｗｗｗｗｗ本当にケーブルで音が変化しないと思ってそうな雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ケーブルの音の差自体はあるだろうがよ、どうせゴミケーブルしか使った事ねえからそういう言葉が出てくるんだろ
お前らもケーブルの事をよく分かりもしないまま、間違った指摘しかできねえ雑魚じゃねえかよ
このスレにはお前らみてえな何も分かってねえのに分かったふりするゴミも話をややこしくする要因になってんだよ
ケーブル自体に音の差はあるからな、業者の売ってるゴミケーブルしか知らねえゴミだろお前らはよ、自覚しろゴミ
銀単線の音を聞いて見ろ銀単線をｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らみたいな奴もゴミだよなｗｗｗｗｗｗｗ本当にケーブルで音が変化しないと思ってそうな雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ケーブルの音の差自体はあるだろうがよ、どうせゴミケーブルしか使った事ねえからそういう言葉が出てくるんだろ
お前らもケーブルの事をよく分かりもしないまま、間違った指摘しかできねえ雑魚じゃねえかよ
このスレにはお前らみてえな何も分かってねえのに分かったふりするゴミも話をややこしくする要因になってんだよ
ケーブル自体に音の差はあるからな、業者の売ってるゴミケーブルしか知らねえゴミだろお前らはよ、自覚しろゴミ
銀単線の音を聞いて見ろ銀単線をｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>210
シングルブラインドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿だろお前、AとBの2個の製品があって聞き比べてどっちが良いですかー？ってそんな聞き比べで何も分かる分けねえだろ
シングルで十分って主張の意図ってそもそも何？ひょっとしてお前が聞き分け出来る自信がねえじゃねえの？
ケーブルを聞き比べる事ができる能力を持つ者がケーブルを語るべきであり、語るなら何出されても分かるべきだろ
つーか俺はダブルだろうがトリプルだろうが分かる自信あるよ、機器がまともでケーブルもちゃんとしてりゃあな
まあ既製品のゴミケーブル出されたら俺も流石に違いが分からんかもしれんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シングルブラインドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿だろお前、AとBの2個の製品があって聞き比べてどっちが良いですかー？ってそんな聞き比べで何も分かる分けねえだろ
シングルで十分って主張の意図ってそもそも何？ひょっとしてお前が聞き分け出来る自信がねえじゃねえの？
ケーブルを聞き比べる事ができる能力を持つ者がケーブルを語るべきであり、語るなら何出されても分かるべきだろ
つーか俺はダブルだろうがトリプルだろうが分かる自信あるよ、機器がまともでケーブルもちゃんとしてりゃあな
まあ既製品のゴミケーブル出されたら俺も流石に違いが分からんかもしれんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>210
そもそもダブルブラインドすら足りねえと思ってるからな
2種類の製品AとBを聞き比べる際も、
A1 A2 A3 B1 B2 B3 C1 D1 D2 E1 など、10パターンぐらい用意し、
まずAとBの音をまず確実に聞き分ける能力があり、C～Eの異物を排除出来なければならない
AとBの真の比較の為にも本当に良い物であるのかどうかの比較対象としてC～Eなどは必要だ
ケーブルによって発生する差ってのは微細な差には違いねえんだから、
この程度の事が分かんねえゴミがケーブルのに違いが分かるなどと豪語すべきではない
ケーブルは本来繊細な感覚を持っている人間にしか扱えるもんではない
違うか？
そもそもダブルブラインドすら足りねえと思ってるからな
2種類の製品AとBを聞き比べる際も、
A1 A2 A3 B1 B2 B3 C1 D1 D2 E1 など、10パターンぐらい用意し、
まずAとBの音をまず確実に聞き分ける能力があり、C～Eの異物を排除出来なければならない
AとBの真の比較の為にも本当に良い物であるのかどうかの比較対象としてC～Eなどは必要だ
ケーブルによって発生する差ってのは微細な差には違いねえんだから、
この程度の事が分かんねえゴミがケーブルのに違いが分かるなどと豪語すべきではない
ケーブルは本来繊細な感覚を持っている人間にしか扱えるもんではない
違うか？
>>223
この手の破天荒が出てこないと
このスレも盛り上がらない
さぁ皆さんふるってご参加ください
この手の破天荒が出てこないと
このスレも盛り上がらない
さぁ皆さんふるってご参加ください
>>208
増殖したよ、今イヤホンやヘッドホン業界のリケーブルとかいう知恵遅れの若者の流行はやべえぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ケーブルってのは原価は安いし簡単に作れるが、高く売れるという特徴があるからな
そりゃ業者はクソみてえな製品作ったり宣伝しまくるわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キンバーケーブルとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
増殖したよ、今イヤホンやヘッドホン業界のリケーブルとかいう知恵遅れの若者の流行はやべえぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ケーブルってのは原価は安いし簡単に作れるが、高く売れるという特徴があるからな
そりゃ業者はクソみてえな製品作ったり宣伝しまくるわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キンバーケーブルとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>209
いやそういう感じでもなくゴミ業者の宣伝によって一部真に受けた馬鹿が、更にそれを他人に風潮し回って伝染するんだろ
コロナみてえなもんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやそういう感じでもなくゴミ業者の宣伝によって一部真に受けた馬鹿が、更にそれを他人に風潮し回って伝染するんだろ
コロナみてえなもんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>226
確かにイヤフォン、ヘッドホンのリケーブルは
「ケーブルの音の違いがわかる俺ってイケてるでしょ」っていう
ゆとり空耳バカ相手にはものすごく美味しい商売だわな
確かにイヤフォン、ヘッドホンのリケーブルは
「ケーブルの音の違いがわかる俺ってイケてるでしょ」っていう
ゆとり空耳バカ相手にはものすごく美味しい商売だわな
しかしボッタクリ価格でオーディオ商品を売りさばくゴミ業者がこのスレを腐らせとる所もあるわな
更に商品の良し悪しも満足に判断が付かない買い手や無知者が居る事で話を更にややこしくしている
中には分かっている奴も居る様だが、ごく一部だし、こんなゴミのようなスレにはほぼ来る事ねえだろう
業者は、ケーブルが粗悪品と分かっていたとしてもボッタクリ価格で売り捌く為に適当な駄文をこね回して宣伝するし
ボッタクリで売る為に安い素材を使う傾向がある事、使ったとしてもメッキとかいうメッキで誤魔化したゴミを使いたがる
業者はゴミしか売らん
買い手もケーブルの中身の本質を知ろうともせず、商品に書かれたゴミみてえな説明を読んで買うしか能が無いから
製品の良し悪しも判断付かないし、ゴミみたいなケーブルを法外な値段で買わされる事になる
つまり買い手もゴミしか買えん
ゴミ業者や買い手がこういう売買を行い続けると値段が高い割にカスみたいな音しか出ねえ粗悪品だけが市場に流通する様な状態になるわけだよ
買い手は無知だからそこに疑問を持たずそういう粗悪品を買い、その粗悪品同士を聞き比べる羽目になり、
一向に良いケーブルを手に入れる事ができないケーブル無間地獄に陥るわけだ、まさにオーディオの沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>198みたいな発狂してる雑魚がみてえな奴がそういう業者に引っかかった可哀想な被害者だろう
ついでに無闇やたらにケーブルを否定する様な外野のゴミも本当のケーブルもしらねえくせに無知ながらもとりあえずケーブル否定する
>>189,201,203の様な雑魚がそういう奴らだろう
流通しているケーブルがゴミばかりだから、その辺に落ちてるただの銅線との音の差も大してなく、更に話がややこしくなるｗｗｗｗｗｗ
このスレはゴミケーブル買わされた被害者と、それを良く理解しないまま叩くゴミ
という被害者と無知者同士が喧嘩してこのスレを支えているんだよな
面白すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからケーブルも作れねえ雑魚はケーブルについて語る資格なんかねえっつってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
ケーブルの価格の話やどこぞのゴミ製品の話はやめろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最低でも線材と線径の話から入れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
更に商品の良し悪しも満足に判断が付かない買い手や無知者が居る事で話を更にややこしくしている
中には分かっている奴も居る様だが、ごく一部だし、こんなゴミのようなスレにはほぼ来る事ねえだろう
業者は、ケーブルが粗悪品と分かっていたとしてもボッタクリ価格で売り捌く為に適当な駄文をこね回して宣伝するし
ボッタクリで売る為に安い素材を使う傾向がある事、使ったとしてもメッキとかいうメッキで誤魔化したゴミを使いたがる
業者はゴミしか売らん
買い手もケーブルの中身の本質を知ろうともせず、商品に書かれたゴミみてえな説明を読んで買うしか能が無いから
製品の良し悪しも判断付かないし、ゴミみたいなケーブルを法外な値段で買わされる事になる
つまり買い手もゴミしか買えん
ゴミ業者や買い手がこういう売買を行い続けると値段が高い割にカスみたいな音しか出ねえ粗悪品だけが市場に流通する様な状態になるわけだよ
買い手は無知だからそこに疑問を持たずそういう粗悪品を買い、その粗悪品同士を聞き比べる羽目になり、
一向に良いケーブルを手に入れる事ができないケーブル無間地獄に陥るわけだ、まさにオーディオの沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>198みたいな発狂してる雑魚がみてえな奴がそういう業者に引っかかった可哀想な被害者だろう
ついでに無闇やたらにケーブルを否定する様な外野のゴミも本当のケーブルもしらねえくせに無知ながらもとりあえずケーブル否定する
>>189,201,203の様な雑魚がそういう奴らだろう
流通しているケーブルがゴミばかりだから、その辺に落ちてるただの銅線との音の差も大してなく、更に話がややこしくなるｗｗｗｗｗｗ
このスレはゴミケーブル買わされた被害者と、それを良く理解しないまま叩くゴミ
という被害者と無知者同士が喧嘩してこのスレを支えているんだよな
面白すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからケーブルも作れねえ雑魚はケーブルについて語る資格なんかねえっつってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
ケーブルの価格の話やどこぞのゴミ製品の話はやめろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最低でも線材と線径の話から入れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>228
あれはヤバいぜ、クソガキの大切な命銭をケーブルなんて消耗品に対して使わせるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヘッドホンやイヤホンのケーブルは特にスピーカーケーブルと違って使う度に必ず断線へ向かうからな
あれはヤバいぜ、クソガキの大切な命銭をケーブルなんて消耗品に対して使わせるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヘッドホンやイヤホンのケーブルは特にスピーカーケーブルと違って使う度に必ず断線へ向かうからな
食費よりもスマホの通信費
音の違いが判るオレ気取りで実はすぐに断線ゴミ紐のぼったくりの餌食
哀れな自称イケてるゆとりバカに涙
音の違いが判るオレ気取りで実はすぐに断線ゴミ紐のぼったくりの餌食
哀れな自称イケてるゆとりバカに涙
>>183
お前のわけ分かんねえ例え話や、
一つの実験を挙げてケーブルで音が変わらんなんて言い張るとか頭に蛆でも湧いてんじゃねえのか？
お前のわけ分かんねえ例え話や、
一つの実験を挙げてケーブルで音が変わらんなんて言い張るとか頭に蛆でも湧いてんじゃねえのか？
>>184
へえ、そうなんだ、じゃあその実験結果見てえからさ、お前その科学的な実証に関するデータ持って来い
どんな線材、線径、長さのケーブルを使い、何のDACアンプスピーカーで再生したか、何人で実験したとか、どの様な環境で実験したか書いて見ろ
ソースねえならお前の記憶でもこの際良いからよ、なんか具体的な内容一個でも書けよ
へえ、そうなんだ、じゃあその実験結果見てえからさ、お前その科学的な実証に関するデータ持って来い
どんな線材、線径、長さのケーブルを使い、何のDACアンプスピーカーで再生したか、何人で実験したとか、どの様な環境で実験したか書いて見ろ
ソースねえならお前の記憶でもこの際良いからよ、なんか具体的な内容一個でも書けよ
高卒の事務次官かあ…
マトモな機器も揃えられない。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
試聴しに行く行動力も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
試聴しに行く行動力も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
なんだこのID:H6i3zGIgは？
主張とか関係なく四方八方にわけのわからん言い掛かりばかりつけてるし
所謂キチガイの振りをしたキチガイか？
主張とか関係なく四方八方にわけのわからん言い掛かりばかりつけてるし
所謂キチガイの振りをしたキチガイか？
>>236
見事にゴミしか居ねえんだからしょうがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ケーブルの何たるかが分かっている奴が居ない
まずケーブルなどそもそも無い方が良い事を前提で考えるべきだ
スピーカーとアンプの接続は可能であるならばアンプとスピーカーを直結して接続する、それが理想である
しかし構造上難しいので仕方なくケーブルを使う事になる
その上で異なるケーブルを使う事によって微細な音の差は確かに発生する物だが、
それは銅や撚り線なんかを売っているクソ業者のゴミケーブルじゃ良い音が得られる物ではない
良いケーブルは買って手に入れる事は不可能である、ケーブルは買う物ではなく作るべきもの、ケーブルを買った時点でゴミが確定する
これを理解している人間が少ない
そしてケーブルによって発生する音の差を否定する奴らも正しい否定が出来ていないゴミばかりで話にならない
こちらもケーブルの事を全く分かっていないゴミという事で話にならない
つまりこのスレでの俺のポジションとしてはケーブル肯定派にもケーブル否定派にもなれない
どちらの意見も質が悪く、どちらにも属す事ができない
見事にゴミしか居ねえんだからしょうがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ケーブルの何たるかが分かっている奴が居ない
まずケーブルなどそもそも無い方が良い事を前提で考えるべきだ
スピーカーとアンプの接続は可能であるならばアンプとスピーカーを直結して接続する、それが理想である
しかし構造上難しいので仕方なくケーブルを使う事になる
その上で異なるケーブルを使う事によって微細な音の差は確かに発生する物だが、
それは銅や撚り線なんかを売っているクソ業者のゴミケーブルじゃ良い音が得られる物ではない
良いケーブルは買って手に入れる事は不可能である、ケーブルは買う物ではなく作るべきもの、ケーブルを買った時点でゴミが確定する
これを理解している人間が少ない
そしてケーブルによって発生する音の差を否定する奴らも正しい否定が出来ていないゴミばかりで話にならない
こちらもケーブルの事を全く分かっていないゴミという事で話にならない
つまりこのスレでの俺のポジションとしてはケーブル肯定派にもケーブル否定派にもなれない
どちらの意見も質が悪く、どちらにも属す事ができない
どこぞのゴミ業者のゴミ製品の話は無意味だ、クソの役にも立たない
最低でも線材と線径やそれらの組み合わせた際に出た音に対して思った事の話でもしろ
まあそんな話をし始めたらこのスレはすぐに終わってしまうかもしれんがねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最低でも線材と線径やそれらの組み合わせた際に出た音に対して思った事の話でもしろ
まあそんな話をし始めたらこのスレはすぐに終わってしまうかもしれんがねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして誰もいなくなった
>>210
①ケーブルごとに素材や構造が異なる
↓
②素材や構造が異なれば特性が異なる←特性って何？具体的なパラメータとデータよろしく
↓
③特性が異なれば音が異なる←特性が何を指しているかもわからないのに音が異なるとはいえない
素材や構造がいくら違っても電子にとっては何の関係もないんだけどね
①ケーブルごとに素材や構造が異なる
↓
②素材や構造が異なれば特性が異なる←特性って何？具体的なパラメータとデータよろしく
↓
③特性が異なれば音が異なる←特性が何を指しているかもわからないのに音が異なるとはいえない
素材や構造がいくら違っても電子にとっては何の関係もないんだけどね
トンチンカン vs トンチンカン
>>237
＞良いケーブルは買って手に入れる事は不可能である、ケーブルは買う物ではなく作るべきもの、ケーブルを買った時点でゴミが確定する
まず「作る」とはどのレベルのことを言っているのか説明がない
＞良いケーブルは買って手に入れる事は不可能である、ケーブルは買う物ではなく作るべきもの、ケーブルを買った時点でゴミが確定する
まず「作る」とはどのレベルのことを言っているのか説明がない
企業は消費者の知識の錯覚につけ込んで、製品を売り込むことがある。
宣伝文句の中で製品の細部を強調し、
買い手に自分にはその性能を理解できると思わせるのだ。
たとえばオーディオマニアもオーディオケーブルの製造元も、
ステレオ装置の機器同士をつなぐケーブルの質の高さを美しくうたいあげる。
ケーブル製造会社は自社のケーブルの高性能シールド、広いダイナミックレンジ、
高品質の銅、金メッキのコネクター、クリアなサウンドを宣伝する。
評論家は、このケーブルで古いスピーカーが新品のようになった、
高級ケーブルと並製のケーブルでは比べものにならないとほめそやす。
だが、少なくともある非公式なブラインドテストの結果では、
オーディオマニアが高級ケーブルと、
ハンガーの針金を使ったスピーカーケーブルのちがいを聞き分けられなかった。
クリストファーチャブス、ダニエル・シモンズ 『錯覚の科学』（文春文庫）
宣伝文句の中で製品の細部を強調し、
買い手に自分にはその性能を理解できると思わせるのだ。
たとえばオーディオマニアもオーディオケーブルの製造元も、
ステレオ装置の機器同士をつなぐケーブルの質の高さを美しくうたいあげる。
ケーブル製造会社は自社のケーブルの高性能シールド、広いダイナミックレンジ、
高品質の銅、金メッキのコネクター、クリアなサウンドを宣伝する。
評論家は、このケーブルで古いスピーカーが新品のようになった、
高級ケーブルと並製のケーブルでは比べものにならないとほめそやす。
だが、少なくともある非公式なブラインドテストの結果では、
オーディオマニアが高級ケーブルと、
ハンガーの針金を使ったスピーカーケーブルのちがいを聞き分けられなかった。
クリストファーチャブス、ダニエル・シモンズ 『錯覚の科学』（文春文庫）
インターネット上に蔓延する「詐欺まがいのオーディオ屋さん」
のHPやその商売の餌食となった空耳糞耳節穴バカがまき散らす
錯聴体験談がオーディオのウソ、デタラメ、オカルトを助長して
しまった。
スピーカーケーブルが10cm単位で何万円もの値段で売られていたり、
制震機器やラックに法外な値段を付けたり、この国のオーディオ販売業界は、
バブル崩壊後30年もたつのに、いまだに良心を取り戻していないと思われる。
だまされるユーザーがいなければ詐欺も成り立たないのだが、
心理的なバイアスで音はいくらでも変わったかのように聞こえてしまうのでタチが悪い…。
こういった状況に対して必要なのは最低限の工学的な知識と理性であり、
論理的思考力と批判的態度をもって臨むしかない。
オーディオマニアは、科学や物理の常識を超越した不思議な理論を並べ立てて
音が「変わる」「良くなった」とありがたがる。
ほとんどが屁理屈にすらならないシロモノだったり、子供でも判りそうなオカルト同然の
怪しい理論だったりするものが多いのだが、それを信じて疑っていない人がいるのが
滑稽であると同時に非常に痛々しい限りだ。
のHPやその商売の餌食となった空耳糞耳節穴バカがまき散らす
錯聴体験談がオーディオのウソ、デタラメ、オカルトを助長して
しまった。
スピーカーケーブルが10cm単位で何万円もの値段で売られていたり、
制震機器やラックに法外な値段を付けたり、この国のオーディオ販売業界は、
バブル崩壊後30年もたつのに、いまだに良心を取り戻していないと思われる。
だまされるユーザーがいなければ詐欺も成り立たないのだが、
心理的なバイアスで音はいくらでも変わったかのように聞こえてしまうのでタチが悪い…。
こういった状況に対して必要なのは最低限の工学的な知識と理性であり、
論理的思考力と批判的態度をもって臨むしかない。
オーディオマニアは、科学や物理の常識を超越した不思議な理論を並べ立てて
音が「変わる」「良くなった」とありがたがる。
ほとんどが屁理屈にすらならないシロモノだったり、子供でも判りそうなオカルト同然の
怪しい理論だったりするものが多いのだが、それを信じて疑っていない人がいるのが
滑稽であると同時に非常に痛々しい限りだ。
マトモな機器も揃えられない。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
試聴しに行く行動力も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
試聴しに行く行動力も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
自分なら例えばスピーカーケーブルなら
20年前に買ったロートルのサエクのリプレイスとして
1000円/mのゾノトーンと
1600円/8個のバナナプラグで十分だなぁ
多分これより上は差が分からない
20年前に買ったロートルのサエクのリプレイスとして
1000円/mのゾノトーンと
1600円/8個のバナナプラグで十分だなぁ
多分これより上は差が分からない
銅や撚り線はダメで銀単線がよい
↑これ、すまんが俺には悪徳ケーブル業者の宣伝と区別がつかんよ（笑）
銀単線で音が良かった（ように感じた）体験を必ずしも否定するものではないが、
錯聴ではないことをブラインドで確かめてからじゃないと、なかなか人に勧められないよね
まあ、独りじゃシングルブラインドすらできないんだが
↑これ、すまんが俺には悪徳ケーブル業者の宣伝と区別がつかんよ（笑）
銀単線で音が良かった（ように感じた）体験を必ずしも否定するものではないが、
錯聴ではないことをブラインドで確かめてからじゃないと、なかなか人に勧められないよね
まあ、独りじゃシングルブラインドすらできないんだが
あー銀単線信者か
納得
納得
友達がいないのでブラインドを経験できないが、興味がある人はネットブラインドがお薦め。
逸品館が音が変わっているとお薦めの音源。
Youtubeにある逸品館の電源ケーブル比較動画から抽出した音源から
ケーブルの種類が分かる？
http://whitecats.dip.jp/up/download/1592874255/attach/1592874255.LZH
pass=12345
内容は1～5.wavの五つ
ケーブルはJPA-10000、7N-PC5500STD、7N-PC5500SE、7N-PC7500STD、7N-PC7500
回答例は1=JPA-10000・・・というように。
逸品館が音が変わっているとお薦めの音源。
Youtubeにある逸品館の電源ケーブル比較動画から抽出した音源から
ケーブルの種類が分かる？
http://whitecats.dip.jp/up/download/1592874255/attach/1592874255.LZH
pass=12345
内容は1～5.wavの五つ
ケーブルはJPA-10000、7N-PC5500STD、7N-PC5500SE、7N-PC7500STD、7N-PC7500
回答例は1=JPA-10000・・・というように。
>>243
そりゃ銅の精錬からでしょ
まず足尾に行って銅を掘り出す所から始めないと
そして奥日光の温泉で疲れた身体を癒します
そりゃ銅の精錬からでしょ
まず足尾に行って銅を掘り出す所から始めないと
そして奥日光の温泉で疲れた身体を癒します
ところでブラインドといえばプレモルのマスターズドリームだが
確かに美味いは美味いがお値段考えると、これなら普通のプレモルで良くね？
しかし味の違いは分かるという点では、ケーブルとおんなじ？
確かに美味いは美味いがお値段考えると、これなら普通のプレモルで良くね？
しかし味の違いは分かるという点では、ケーブルとおんなじ？
ケーブルの周波数特性特性をフラットにしたい場合はリボンケーブルを加工するのが手っ取り早いよね
>>254
銀単線
自作
オヤイデの人じゃないかな？
少なくともオヤイデのヘビーカスタマーだろう
銀単線
自作
オヤイデの人じゃないかな？
少なくともオヤイデのヘビーカスタマーだろう
銀は低音でなくなるし
音に艶がなくなる
音に艶がなくなる
ケーブルの良し悪しはノイズをどれだけ拾わないかでしょう？
マトモな機器も揃えられない。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
100均やホムセンのケーブルを試す行動力も無い。
オーディオ店に試聴しに行く行動力も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
100均やホムセンのケーブルを試す行動力も無い。
オーディオ店に試聴しに行く行動力も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
>>257
オヤイデの店舗にはハンダの種類で音が異なるという凄い耳の持ち主の店員や客がいるらしい
だから自作を推奨するのだろうけど
オヤイデの店舗にはハンダの種類で音が異なるという凄い耳の持ち主の店員や客がいるらしい
だから自作を推奨するのだろうけど
>>258
それは質の高い銀線を聴いたことがないからだと思う
本物の4N銀以上であれば帯域バランスは構造に工夫を凝らさなくても素直に得られるから
低域が薄いなんてことはないよ
質が悪いと高域にクセが乗り高域過多に聞こえる場合が多いから、相対的に中低域が
痩せて聞こえるケースが多いみたいだね
ちなみに、ケーブルは基本銀線派です
それは質の高い銀線を聴いたことがないからだと思う
本物の4N銀以上であれば帯域バランスは構造に工夫を凝らさなくても素直に得られるから
低域が薄いなんてことはないよ
質が悪いと高域にクセが乗り高域過多に聞こえる場合が多いから、相対的に中低域が
痩せて聞こえるケースが多いみたいだね
ちなみに、ケーブルは基本銀線派です
>>261
ハンダは変わるって
音だけなら鉛入りのハンダが一番いいらしい
身体に悪いものほど美味しいってか？w
ハンダは変わるって
音だけなら鉛入りのハンダが一番いいらしい
身体に悪いものほど美味しいってか？w
違いますよと計測すればいい
音が違うんだろシースや材料でね
音が違うんだろシースや材料でね
>>265
表皮効果の影響を小さくするには細いケーブルを束ねるのが良い
しかし、円形に均等に並べると近接効果により結局外周部のケーブルの電流密度が高くなる
近接するケーブルの磁界の影響を減らすにはケーブルを円形ではなく平行に並べるのが良い
周波数特性の改善は導体に鎖交する磁界をどれだけ減らせるかにかかっている
単線を持ち上げたり銀に固有の音があるかのように言っている奴はただのキチガイ
表皮効果の影響を小さくするには細いケーブルを束ねるのが良い
しかし、円形に均等に並べると近接効果により結局外周部のケーブルの電流密度が高くなる
近接するケーブルの磁界の影響を減らすにはケーブルを円形ではなく平行に並べるのが良い
周波数特性の改善は導体に鎖交する磁界をどれだけ減らせるかにかかっている
単線を持ち上げたり銀に固有の音があるかのように言っている奴はただのキチガイ
>>268
たかだか２０ｋＨｚまで、人間の聴力が対象、なんだから表皮効果なんて無視できる。
ただし、詐欺目的、ハンガー、ビニタイなどを使っている人には有効かも。
たかだか２０ｋＨｚまで、人間の聴力が対象、なんだから表皮効果なんて無視できる。
ただし、詐欺目的、ハンガー、ビニタイなどを使っている人には有効かも。
The Real Science Behind Audio Speaker Wires
（オーディオ用スピーカーケーブルの裏に隠された真実の科学 2016.9.7 Waldo Nell氏著）
https://www.waldonell.com/static/documents/Science%20Behind%20Speaker%20Wires.pdf
表皮効果なんてものは何の意味も無いことを
科学的に論破している
（5頁から10頁）
（オーディオ用スピーカーケーブルの裏に隠された真実の科学 2016.9.7 Waldo Nell氏著）
https://www.waldonell.com/static/documents/Science%20Behind%20Speaker%20Wires.pdf
表皮効果なんてものは何の意味も無いことを
科学的に論破している
（5頁から10頁）
ケーブルのImpedanceが倍になろうが大した影響はないという話ではなく
ケーブルの周波数特性特性をフラットにする方法についての話なんだけど
ケーブルの周波数特性特性をフラットにする方法についての話なんだけど
そんなことをいくらしても
実際に違いが判らなければ無意味ってだけの話
実際に違いが判らなければ無意味ってだけの話
私自身は当初、 表皮効果が関係するはずがないことを簡単に証明できるだろうという予想で、 計算と実験を始めたのですが、いくらもしないうちに、 それが簡単でないことに気づきました。 しかも、発見者に目の前で実験してみせられた結果、 電線で音が変わる事実は認めるしかなく
http://www.mogami.com/notes/neglex.html
http://www.intex.tokyo/text/skin-effect/index.html
http://www.mogami.com/notes/neglex.html
http://www.intex.tokyo/text/skin-effect/index.html
>>243
別に大した事やってねえよ、適当に線買ってきて被膜やシールド巻いて
コネクタ必要なら付けて必要であらばはんだ付けするぐらいだろうが
つーかケーブルなんかそんなもんだろうが、工作の中で最も底辺な部類だろ
作るにレベルもクソもねえだろ、誰でも出来るだろあんなもん
むしろ問題になるのは作る技術よりもどういう構造にすべきかの考察だろ
別に大した事やってねえよ、適当に線買ってきて被膜やシールド巻いて
コネクタ必要なら付けて必要であらばはんだ付けするぐらいだろうが
つーかケーブルなんかそんなもんだろうが、工作の中で最も底辺な部類だろ
作るにレベルもクソもねえだろ、誰でも出来るだろあんなもん
むしろ問題になるのは作る技術よりもどういう構造にすべきかの考察だろ
>>263
半田で変わるのは確かだが、半田なんてのは劣化の原因にしかならないので
、本来は半田の影響が最小になるような付け方をするべき
鉛入りが良いのも単に上手くなくてもそこそこしっかり付けられるというだけの理由
CPUのサーマルグリスと同じで、最小限を下回りさえしなければ、少なければ少ないほど良い
まあケーブルの差を否定するキチガイ共は半田の差も否定するんだろうけどなw
半田で変わるのは確かだが、半田なんてのは劣化の原因にしかならないので
、本来は半田の影響が最小になるような付け方をするべき
鉛入りが良いのも単に上手くなくてもそこそこしっかり付けられるというだけの理由
CPUのサーマルグリスと同じで、最小限を下回りさえしなければ、少なければ少ないほど良い
まあケーブルの差を否定するキチガイ共は半田の差も否定するんだろうけどなw
>>250,251,257
はあ？どこだよそのゴミ業者は、馬鹿かてめえ
オイヤデなんか使わねえよゴミ、あんなゴミ店何でもかんでも高えじゃねえか
ろくでもねえもんが売られている上にクソ高えからなあそこは、ふざけんなよボケ
オーグ単線なんかはあそこでしか買えねえからしょうがねえとしてもあんな店普段使いてえとも思わねえよ
ケーブル以外のゴミみてえなグッズもろくでもねえ屑商品の半端でクソなもんばっか売ってるしな
普通にAliExpress辺りで4Nや5N銀線、銅なら7Nや8N線買えば良いだろ
俺があんなクソ店使ってると思ってんの？ボケが舐めんなよハゲ
おめえらの好きそうな電源ケーブルやらもali使えば5N銀でも精々5-6万、銅なら8Nでも1万かそこらで良いもん作れるぞ
はあ？どこだよそのゴミ業者は、馬鹿かてめえ
オイヤデなんか使わねえよゴミ、あんなゴミ店何でもかんでも高えじゃねえか
ろくでもねえもんが売られている上にクソ高えからなあそこは、ふざけんなよボケ
オーグ単線なんかはあそこでしか買えねえからしょうがねえとしてもあんな店普段使いてえとも思わねえよ
ケーブル以外のゴミみてえなグッズもろくでもねえ屑商品の半端でクソなもんばっか売ってるしな
普通にAliExpress辺りで4Nや5N銀線、銅なら7Nや8N線買えば良いだろ
俺があんなクソ店使ってると思ってんの？ボケが舐めんなよハゲ
おめえらの好きそうな電源ケーブルやらもali使えば5N銀でも精々5-6万、銅なら8Nでも1万かそこらで良いもん作れるぞ
オレなんかバラ電線をはんだで纏めようとしただけで
ムリ、ムラ、ムダの三無主義と言われたぐらい不器用だからなー
ムリ、ムラ、ムダの三無主義と言われたぐらい不器用だからなー
>>255
どこで妥協できるかは個人差あるんじゃねえのか
まあケーブルの方がよほど微細な差だからビールより妥協できる気がすっけど
どこで妥協できるかは個人差あるんじゃねえのか
まあケーブルの方がよほど微細な差だからビールより妥協できる気がすっけど
>>261
はんだの音の違いなんか分かんねえよ
仮に分かったとしても銀入り以上のはんだ同士は判別つかねえだろ
はんだの音の違いなんか分かんねえよ
仮に分かったとしても銀入り以上のはんだ同士は判別つかねえだろ
>>263
鉛自体は音に貢献しねえと思うが、鉛入り使う事で接着難易度が下がって仕上がりが良くなりやすい
鉛入り使う事で金属同士の馴染みが良くなって接点の改善にも貢献すると思うがな
はんだは鉛と銀は入ってた方が良いと思うぞ
鉛自体は音に貢献しねえと思うが、鉛入り使う事で接着難易度が下がって仕上がりが良くなりやすい
鉛入り使う事で金属同士の馴染みが良くなって接点の改善にも貢献すると思うがな
はんだは鉛と銀は入ってた方が良いと思うぞ
>>258
低音が出なくなる？線径なんぼよ？線が細すぎたんじゃねえの？もしくは細い線の束だったんじゃねえの？
銀にした際にやけに高音が増した感じになってエッジが立っててギラギラした音になる印象を感じるってのは
逆に言い換えりゃ銅や撚り線のブヨブヨした音に慣れ過ぎちまった結果じゃねえのか？
銅や撚り線は銀よりは音を潰して柔らかくしちまうんだよ、その結果音の量感だけが増した感じになってボワボワの音になっちまう
お前さんはその音のボケと艶を勘違いしてる所なんかねえか？
もしくは単純な線材の良し悪しや機器の悪さだよ、アンプやDACが悪かったらその悪さがそのまま出やすいのが銀だよ
艶ってのはむしろレンジがあり立っている音であり正確にD/Aして綺麗に増幅した結果によって得られたキメ細やかな音の事を言うんだぜ
潰れた結果発生した柔らかいだけの音を艶とは言わねえんだよ
ちなみに例えば真空管アンプの艶っぽい音なんかもゴミだからなあれ
真空管アンプ使った際のレンジの損なわれ具合に気をつけて聞いて見ろ
あれも結局歪みが周囲の周波数帯に拡散して倍音と艶っぽい物を演出しとるだけだからな、銅と銀の差もそれに近い事が言える、艶について勘違いすんなよ
低音が出なくなる？線径なんぼよ？線が細すぎたんじゃねえの？もしくは細い線の束だったんじゃねえの？
銀にした際にやけに高音が増した感じになってエッジが立っててギラギラした音になる印象を感じるってのは
逆に言い換えりゃ銅や撚り線のブヨブヨした音に慣れ過ぎちまった結果じゃねえのか？
銅や撚り線は銀よりは音を潰して柔らかくしちまうんだよ、その結果音の量感だけが増した感じになってボワボワの音になっちまう
お前さんはその音のボケと艶を勘違いしてる所なんかねえか？
もしくは単純な線材の良し悪しや機器の悪さだよ、アンプやDACが悪かったらその悪さがそのまま出やすいのが銀だよ
艶ってのはむしろレンジがあり立っている音であり正確にD/Aして綺麗に増幅した結果によって得られたキメ細やかな音の事を言うんだぜ
潰れた結果発生した柔らかいだけの音を艶とは言わねえんだよ
ちなみに例えば真空管アンプの艶っぽい音なんかもゴミだからなあれ
真空管アンプ使った際のレンジの損なわれ具合に気をつけて聞いて見ろ
あれも結局歪みが周囲の周波数帯に拡散して倍音と艶っぽい物を演出しとるだけだからな、銅と銀の差もそれに近い事が言える、艶について勘違いすんなよ
>>268
細いケーブルを何本も重ねるのは俺は非推奨だわな、音の潰れやダブつきが起こるからな
それやった際の音の艶や倍音や柔らかさの増減ではなく、レンジの損なわれ具合を意識してみろ
何本も線重ねると重ねた分レンジが失われるからな
俺が撚り線非推奨なのも同様の理由、可聴域外の表皮効果や周波数特性の為に
わざわざそんな細っこいケーブル重ねまくるのは愚かだと思うわ
撚り線や細いケーブル束みてえな奴のメリットなんか取り回ししやすい事ぐらいしかねえ
いや悪い音を潰して誤魔化して一見聞き心地が良い音に出来るって意味でのメリットもあるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ケーブルなんか普通に1本で良いんだよ、線径で調整するだけで良いよ
ただ線系を無闇に太くしても音のボワ付きが出るから良くねえと思うがな
どうしてもという場合は0.3～0.5mm単線を数本重ねるとかその程度でとどめておくぐらいが良いと思うぞ
それと異なる線材同士を合わせたり細い線と太い線を合わせるのも良くねえ、それも結局音の潰れやダブ付きが起こるからな
ケーブルなんざシンプルで良いんだよシンプルで
まーあくまでこれは俺の意見だからな、どれを参考にするかはそいつ次第だろう
細いケーブルを何本も重ねるのは俺は非推奨だわな、音の潰れやダブつきが起こるからな
それやった際の音の艶や倍音や柔らかさの増減ではなく、レンジの損なわれ具合を意識してみろ
何本も線重ねると重ねた分レンジが失われるからな
俺が撚り線非推奨なのも同様の理由、可聴域外の表皮効果や周波数特性の為に
わざわざそんな細っこいケーブル重ねまくるのは愚かだと思うわ
撚り線や細いケーブル束みてえな奴のメリットなんか取り回ししやすい事ぐらいしかねえ
いや悪い音を潰して誤魔化して一見聞き心地が良い音に出来るって意味でのメリットもあるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ケーブルなんか普通に1本で良いんだよ、線径で調整するだけで良いよ
ただ線系を無闇に太くしても音のボワ付きが出るから良くねえと思うがな
どうしてもという場合は0.3～0.5mm単線を数本重ねるとかその程度でとどめておくぐらいが良いと思うぞ
それと異なる線材同士を合わせたり細い線と太い線を合わせるのも良くねえ、それも結局音の潰れやダブ付きが起こるからな
ケーブルなんざシンプルで良いんだよシンプルで
まーあくまでこれは俺の意見だからな、どれを参考にするかはそいつ次第だろう
>>282
ああ？はんだの違いによる音の差なんか分かんねえが、
接点をしっかり溶着する為に鉛入りと銀入りを使っとけばとりあえず安心っつってるだけだろ
別にはんだなんか最高のもん使っても精々100円かそこらで高いもんじゃねえしな
つーかお前はんだ使った事ねえんじゃねえの？
鉛フリーはんだって鉛入りに比べて金属同士の馴染みがなんかイマイチなんだよ、くっつきにくいっつーかよ、とにかく扱いにくいんだわ
お前がはんだも使った事ねえからそういう感覚がわかんねえだけだろうが
ああ？はんだの違いによる音の差なんか分かんねえが、
接点をしっかり溶着する為に鉛入りと銀入りを使っとけばとりあえず安心っつってるだけだろ
別にはんだなんか最高のもん使っても精々100円かそこらで高いもんじゃねえしな
つーかお前はんだ使った事ねえんじゃねえの？
鉛フリーはんだって鉛入りに比べて金属同士の馴染みがなんかイマイチなんだよ、くっつきにくいっつーかよ、とにかく扱いにくいんだわ
お前がはんだも使った事ねえからそういう感覚がわかんねえだけだろうが
ハンダ付け込みではんだの音じゃん
>>283
>音の潰れやダブつき
具体的に何が起きるの？
>レンジの損なわれ具合を意識してみろ
>何本も線重ねると重ねた分レンジが失われるからな
芯数に反比例するレンジとは一体なんの事？
>ただ線系を無闇に太くしても音のボワ付きが出るから良くねえと思うがな
制動力が上がるとボワつくのが理解できない
>音の潰れやダブつき
具体的に何が起きるの？
>レンジの損なわれ具合を意識してみろ
>何本も線重ねると重ねた分レンジが失われるからな
芯数に反比例するレンジとは一体なんの事？
>ただ線系を無闇に太くしても音のボワ付きが出るから良くねえと思うがな
制動力が上がるとボワつくのが理解できない
スレタイ変えた方がいい
ケーブルで音が変わらないのは思い込みだった
ケーブルで音が変わらないのは思い込みだった
>>286
まあ聴感上のS/N比やダイナミックレンジの事だよ、モニタで言うとコントラスト比みてえなもんだ
銅とか撚り線とか使う事で音が潰れて潰れた部分が周辺の周波数帯へ拡散して全体的に均一化してのっぺりした感じの音になるイメージだよ
それは一見柔らかい音になって聞き心地良くなったりするもんだが、本当の良さじゃねえっつってんだよ
まあ聴感上のS/N比やダイナミックレンジの事だよ、モニタで言うとコントラスト比みてえなもんだ
銅とか撚り線とか使う事で音が潰れて潰れた部分が周辺の周波数帯へ拡散して全体的に均一化してのっぺりした感じの音になるイメージだよ
それは一見柔らかい音になって聞き心地良くなったりするもんだが、本当の良さじゃねえっつってんだよ
すまんがそのポエムも俺には悪徳ケーブル業者の宣伝と全く区別がつかんのよ（笑）
どうやら耳に自信がおありのようなので、>>252 にサクッと回答してみるのはどうだい？
どうやら耳に自信がおありのようなので、>>252 にサクッと回答してみるのはどうだい？
>>287
http://ja.aliexpress.com/item/4000051874967.html
こだわるなら鉛は入ってねえがこういう銀がかなり入ってる奴もある
http://ja.aliexpress.com/item/4000514706392.html
http://ja.aliexpress.com/item/4000051874967.html
こだわるなら鉛は入ってねえがこういう銀がかなり入ってる奴もある
http://ja.aliexpress.com/item/4000514706392.html
なんだ中国人だったか
DL数が8→9になってた
>>252
しかしこれ電源ケーブルの音の差じゃねえか、電源ケーブルなんか特に既製品同士じゃほとんど差ねえよ
それにどれがどれだか分かるわけねえだろうがよ、どれも使った事もねえしな
それと聞いてみたがこのバイオリンだけの音源ってどうなん？低音も高音も全然ねえじゃねえかよこの音源
これで聞き比べになんの？
とりあえず漠然とした印象では
1= 柔らかい音、暖色とも言えるか、全体的に平坦、レンジが狭い、つまんねえ音、印象としては最も微妙
2= エッジが効いててレンジの高い音、2=5な印象、この2つの音は非常に良く似ている、2と5の音なんかほとんど一緒で同じ様なもんだろこれ、ほぼ区別付かんわ
3= 2と5の音を僅かに1の音に近づけた様な微妙に平坦な音が鳴る
4= すっきりとした音で悪くねえが2や5に比べると微妙かもな
5= 2=5、2と同じ音っつっても良いだろこれ、2と区別なんか出来ねえよ、ただ5が1番良い音な気はする
まあどれがどの商品なんかは知らねえよ、どれか1本選ぶなら5だな、クソだと思ったのは1、絶対選ばないのは1だな
よく分かんねえが5が1番高え製品って予想でもしとくわ
漠然とした感覚で5>2>4>3>1だな
なんとなく1が最もクソっぽい音だったっつー事で銅の純度が低そうなJPA-10000が1なんじゃねえの多分？
ただ根本的にどれもこれも似たり寄ったりな音だな、差があるにしても極小の差だろ
しかしこれ電源ケーブルの音の差じゃねえか、電源ケーブルなんか特に既製品同士じゃほとんど差ねえよ
それにどれがどれだか分かるわけねえだろうがよ、どれも使った事もねえしな
それと聞いてみたがこのバイオリンだけの音源ってどうなん？低音も高音も全然ねえじゃねえかよこの音源
これで聞き比べになんの？
とりあえず漠然とした印象では
1= 柔らかい音、暖色とも言えるか、全体的に平坦、レンジが狭い、つまんねえ音、印象としては最も微妙
2= エッジが効いててレンジの高い音、2=5な印象、この2つの音は非常に良く似ている、2と5の音なんかほとんど一緒で同じ様なもんだろこれ、ほぼ区別付かんわ
3= 2と5の音を僅かに1の音に近づけた様な微妙に平坦な音が鳴る
4= すっきりとした音で悪くねえが2や5に比べると微妙かもな
5= 2=5、2と同じ音っつっても良いだろこれ、2と区別なんか出来ねえよ、ただ5が1番良い音な気はする
まあどれがどの商品なんかは知らねえよ、どれか1本選ぶなら5だな、クソだと思ったのは1、絶対選ばないのは1だな
よく分かんねえが5が1番高え製品って予想でもしとくわ
漠然とした感覚で5>2>4>3>1だな
なんとなく1が最もクソっぽい音だったっつー事で銅の純度が低そうなJPA-10000が1なんじゃねえの多分？
ただ根本的にどれもこれも似たり寄ったりな音だな、差があるにしても極小の差だろ
>>252
>>296
電源ケーブルについては俺の考えでは純度高めるよりも単線化と線径増やす事と、分電盤から直接線引く事だろうと思っとるわ
そうすりゃもっとエッジも立つし、レンジも上がるだろ
高純度銅の撚り線ケーブル系はいくら値段高かろうが、
そこら辺の製品に付いてくる数百円のケーブルの延長上の音でしかなく大した音鳴んねえんだよ
理由は壁コンセント自体クソだからだな
壁コンセントからのちょっとした距離の電源ケーブル変えたってしょうがねえんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから電源ケーブルも売り物じゃろくなもん手に入らねえし馬鹿高い奴に交換したって無意味
それに電源ケーブルも単線の電源ケーブルの方が明らかに良い音鳴らすが、
単線電源ケーブルは販売する行為が違法だからゴミ業者は作れもしねえし売れもしねえんだよ
だから無駄に純度高めたゴミを高値で売るしか能がねえし、自分で作んなきゃ手に入んねえ
電源ケーブルにこだわんなら分電盤から直引かねえと意味ねえわな
>>296
電源ケーブルについては俺の考えでは純度高めるよりも単線化と線径増やす事と、分電盤から直接線引く事だろうと思っとるわ
そうすりゃもっとエッジも立つし、レンジも上がるだろ
高純度銅の撚り線ケーブル系はいくら値段高かろうが、
そこら辺の製品に付いてくる数百円のケーブルの延長上の音でしかなく大した音鳴んねえんだよ
理由は壁コンセント自体クソだからだな
壁コンセントからのちょっとした距離の電源ケーブル変えたってしょうがねえんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから電源ケーブルも売り物じゃろくなもん手に入らねえし馬鹿高い奴に交換したって無意味
それに電源ケーブルも単線の電源ケーブルの方が明らかに良い音鳴らすが、
単線電源ケーブルは販売する行為が違法だからゴミ業者は作れもしねえし売れもしねえんだよ
だから無駄に純度高めたゴミを高値で売るしか能がねえし、自分で作んなきゃ手に入んねえ
電源ケーブルにこだわんなら分電盤から直引かねえと意味ねえわな
>>290
まあ俺はあらかじめケーブルの差など微細な差ではあると言っとるからな
その微細な差を前提とした上で、違いを説明する為にこういう傾向の差があるという風な言い方しかしてねえよ
それをお前が勝手に過大解釈してるだけだろうが
まあ俺はあらかじめケーブルの差など微細な差ではあると言っとるからな
その微細な差を前提とした上で、違いを説明する為にこういう傾向の差があるという風な言い方しかしてねえよ
それをお前が勝手に過大解釈してるだけだろうが
ビンテージから現行まで20種類のはんだを弾き比べ！
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
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@YouTube 昔は単線の電源ケーブル普通に売ってた。良さも知ってるが振動にメチャクチャ弱いのせいか定位感が悪かったり音が平面的だったりするんで結局は使わなくなったな。
お！ DL数11 すげえ伸びてるｗ
余計なものDLすると感染するぞ
>>252
「きめ細かさ」みたいなものが、
２,５ ＞ ３,４ ＞ １
それから「鮮やかさ」みたいなものが、
５＞２
４＞３
という感じがします。
総合すると
５＞２＞４＞３＞１
こういう値段の順じゃないかなという気がします。
「きめ細かさ」みたいなものが、
２,５ ＞ ３,４ ＞ １
それから「鮮やかさ」みたいなものが、
５＞２
４＞３
という感じがします。
総合すると
５＞２＞４＞３＞１
こういう値段の順じゃないかなという気がします。
>>303
お前聞き比べの何たるかも分かってねえ雑魚かよ、んな事言ってっとおめえが叩かれんぞ？
最低でも同じ音を流すのはあたりめえだろ、ゴミみてえな煽りしてくんじゃねえよゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前聞き比べの何たるかも分かってねえ雑魚かよ、んな事言ってっとおめえが叩かれんぞ？
最低でも同じ音を流すのはあたりめえだろ、ゴミみてえな煽りしてくんじゃねえよゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>302
電源ケーブルについてはどうせ分電盤から壁コンセントまではVVFケーブルが通っているわけだし最初にトランス通るもんだし、
そもそもの話として仮に数百円の黒ケーブルでもそんな大きな効果得られる程異なるとは思わんからな
ケーブル振り回しながら音流しても別に音に差が出るとも思わんし、振動に弱いとか言う理屈もよく分からんわ
手軽に改善出来る部分は頑張るが、電源ケーブルにそこまでこだわりはねえな
むしろケーブルをどうのこうのするよりも分電盤とアンプの間にこういうノイズフィルタを挟む方がよほど良いと思うがな
http://product.tdk.com/ja/search/emc/emc/power-line/info?part_no=RSKN-2030
電源ケーブルについてはどうせ分電盤から壁コンセントまではVVFケーブルが通っているわけだし最初にトランス通るもんだし、
そもそもの話として仮に数百円の黒ケーブルでもそんな大きな効果得られる程異なるとは思わんからな
ケーブル振り回しながら音流しても別に音に差が出るとも思わんし、振動に弱いとか言う理屈もよく分からんわ
手軽に改善出来る部分は頑張るが、電源ケーブルにそこまでこだわりはねえな
むしろケーブルをどうのこうのするよりも分電盤とアンプの間にこういうノイズフィルタを挟む方がよほど良いと思うがな
http://product.tdk.com/ja/search/emc/emc/power-line/info?part_no=RSKN-2030
>>306
ゴミが喋った！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
おめえも下らねえ煽りしてんじゃねえよゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミが喋った！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
おめえも下らねえ煽りしてんじゃねえよゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>307
お前全く俺と同じじゃねえかよ、俺の意見の影響でも受けたのか？どういう事だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てか別に俺は高い順に予想なんかしてねえけどな、単に良い音っぽい順に挙げただけだよ
値段が高い＝音が良い、なんて事はねえからな、特にケーブルはな
お前全く俺と同じじゃねえかよ、俺の意見の影響でも受けたのか？どういう事だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てか別に俺は高い順に予想なんかしてねえけどな、単に良い音っぽい順に挙げただけだよ
値段が高い＝音が良い、なんて事はねえからな、特にケーブルはな
>>289
＞銅とか撚り線とか使う事で音が潰れて潰れた部分が周辺の周波数帯へ拡散して全体的に均一化
妄想じゃないなら参考文献を教えて
それとも結局＞ 単線を持ち上げたり銀に固有の音があるかのように言っている奴はただのキチガイ
＞銅とか撚り線とか使う事で音が潰れて潰れた部分が周辺の周波数帯へ拡散して全体的に均一化
妄想じゃないなら参考文献を教えて
それとも結局＞ 単線を持ち上げたり銀に固有の音があるかのように言っている奴はただのキチガイ
>>313
ああ？ねえよクソガキ
俺は経験と感覚で話しとるだけだわ、むしろどっちかっつーとケーブル否定派なんだよ俺は
ただ針金とか露骨にクソみてえな導線使えば誰が聞いても明らかに悪い事は明白なんでね
ある程度の範囲で良い物を揃えようとしとるだけだわな
ある程度以上は超微細な極小の差しかねえと思ってるぞ
それとボッタクリのゴミ業者な、業者が数十万で売ってるゴミなんざ精々数千円で作れるからな
俺の全ての機器のケーブルの費用トータルしても精々数万だよ
それでもゴミ業者が100万で売ってるゴミと同等以上だろうがよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
分かったかクソガキ
ああ？ねえよクソガキ
俺は経験と感覚で話しとるだけだわ、むしろどっちかっつーとケーブル否定派なんだよ俺は
ただ針金とか露骨にクソみてえな導線使えば誰が聞いても明らかに悪い事は明白なんでね
ある程度の範囲で良い物を揃えようとしとるだけだわな
ある程度以上は超微細な極小の差しかねえと思ってるぞ
それとボッタクリのゴミ業者な、業者が数十万で売ってるゴミなんざ精々数千円で作れるからな
俺の全ての機器のケーブルの費用トータルしても精々数万だよ
それでもゴミ業者が100万で売ってるゴミと同等以上だろうがよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
分かったかクソガキ
>むしろどっちかっつーとケーブル否定派なんだよ俺は
キチガイポエムと主張と統一してくれ
＞ 銅とか撚り線とか使う事で音が潰れて潰れた部分が周辺の周波数帯へ拡散して全体的に均一化してのっぺりした感じの音になるイメージだよ
か完全に間違った感覚なんで今後恥をかかないように気をつけてね
キチガイポエムと主張と統一してくれ
＞ 銅とか撚り線とか使う事で音が潰れて潰れた部分が周辺の周波数帯へ拡散して全体的に均一化してのっぺりした感じの音になるイメージだよ
か完全に間違った感覚なんで今後恥をかかないように気をつけてね
>>317
つーかお前はこのスレのケーブル否定派の野郎だよな？そんなお前にちょっと聞きてえ事があんだけどよ
お前でも音を聴く時のケーブルは流石に導線であれば何でも良いなんて考えは持ってねえよな？
例えばお前は、針金だとか金属の純度が低い金属や鉄を導線にして音を聴きたいなんて思うか？思わねえだろ？
それでお前に聞きてえ事があんだがよ、なんでお前はケーブル否定派のくせに針金や鉄じゃ音を聴きたくねえの？
それをちょっと真剣に考えて答えてみ？この話に数値もデータも別に要らねえんだよ、そもそも俺もデータなんか測ってねえしな
ただお前がなぜ針金で音を聴きたくないか、その理由を教えて欲しい
つーかお前はこのスレのケーブル否定派の野郎だよな？そんなお前にちょっと聞きてえ事があんだけどよ
お前でも音を聴く時のケーブルは流石に導線であれば何でも良いなんて考えは持ってねえよな？
例えばお前は、針金だとか金属の純度が低い金属や鉄を導線にして音を聴きたいなんて思うか？思わねえだろ？
それでお前に聞きてえ事があんだがよ、なんでお前はケーブル否定派のくせに針金や鉄じゃ音を聴きたくねえの？
それをちょっと真剣に考えて答えてみ？この話に数値もデータも別に要らねえんだよ、そもそも俺もデータなんか測ってねえしな
ただお前がなぜ針金で音を聴きたくないか、その理由を教えて欲しい
ネットの普及とともに得られる情報が平準化するなか、オーディオに限らず多くの物や事が
他人との比較をするための小道具、アイテムと化した。
突飛なことばかりするYoutuberや、逆張りばかりのTwitter、CGみたいなセルフポートレートを
Instagramに投稿する行為も同様。
自分が何をやりたいか出来るのか、ではなくて、それをやる事で他人とどう差別化されるかばかりが
重要視されてきている。
オーディオの場合に当てはめれば、まず価格、高いのを買える奴がエラい、
そして（本当に判っているのか聞こえているかは別として）、音の違いがわかる奴がエラい
耳の感度が良い奴がエラい、高音、超音波まで聞こえる奴がエラい、そういうヒエラルキーを作りたいのだ。
しかしながら現在、一般社会におけるピュアオーディオのヒエラルキー自体が著しく低下し
オカルトごっこに地道をあげている摩訶不思議な薄気味悪い高齢者の集団程度の認識しかされていない。
バブル崩壊、リーマンショックを経てきた若年層にとっては、ピュアオーディオのように、金さえ払えば得られる
ただのモノにこだわるよりも、楽器を弾きこなせたり、幅広い音楽シーンに詳しい方がよっぽどヒエラルキーが高い。
さらには近年、価格と実際の価値が著しく乖離してしまい、所有する意味すら危うくなってきた
ピュアオーディオの未来は限りなく暗い…。
他人との比較をするための小道具、アイテムと化した。
突飛なことばかりするYoutuberや、逆張りばかりのTwitter、CGみたいなセルフポートレートを
Instagramに投稿する行為も同様。
自分が何をやりたいか出来るのか、ではなくて、それをやる事で他人とどう差別化されるかばかりが
重要視されてきている。
オーディオの場合に当てはめれば、まず価格、高いのを買える奴がエラい、
そして（本当に判っているのか聞こえているかは別として）、音の違いがわかる奴がエラい
耳の感度が良い奴がエラい、高音、超音波まで聞こえる奴がエラい、そういうヒエラルキーを作りたいのだ。
しかしながら現在、一般社会におけるピュアオーディオのヒエラルキー自体が著しく低下し
オカルトごっこに地道をあげている摩訶不思議な薄気味悪い高齢者の集団程度の認識しかされていない。
バブル崩壊、リーマンショックを経てきた若年層にとっては、ピュアオーディオのように、金さえ払えば得られる
ただのモノにこだわるよりも、楽器を弾きこなせたり、幅広い音楽シーンに詳しい方がよっぽどヒエラルキーが高い。
さらには近年、価格と実際の価値が著しく乖離してしまい、所有する意味すら危うくなってきた
ピュアオーディオの未来は限りなく暗い…。
>>317
別に俺は間違った感覚とも思わんし恥かいたとも思わんからな
ケーブルの微細な音の差を言葉で説明するのは難しい所もあんだよ
それでわけわかんねえ比喩や例えを使う事もあるかもしれん、しかし別にそれはしょうがねえ事で恥でもなんでもないわな
お前こそケーブルの何たるかがイマイチよく分からねえくせに否定してるゴミ屑じゃねえの？
別に俺は間違った感覚とも思わんし恥かいたとも思わんからな
ケーブルの微細な音の差を言葉で説明するのは難しい所もあんだよ
それでわけわかんねえ比喩や例えを使う事もあるかもしれん、しかし別にそれはしょうがねえ事で恥でもなんでもないわな
お前こそケーブルの何たるかがイマイチよく分からねえくせに否定してるゴミ屑じゃねえの？
オーディオの場合、「私には音の違いが判る！」と言ってしまえば
感じることができるすごい耳や感性を持っているかのような「フリ」は簡単にできるし、
さらに「フリ」じゃなく実際、本当に変わったかのようにいとも簡単に「錯覚」してしまう。
オーディオにおけり音質の評価の基準は恣意的で極めて曖昧な世界、要は言ったもん勝ちなのだ。
違いがわかる男になるには、「このケーブルは分解能が高い」とか意味不明だろうがそう言い切ってしまえば良いだけで
オーディオ評論家なんてものは妄想力とポエム力さえ有れば難聴だろうが何だろうが明日から誰でも名乗れる。
「実際のところ本当に音の違いが聞き分けて出来てるの？」っていうブラインドテストという踏み絵から
逃げ続けるのも当たり前、要は心理的バイアス全開の空耳、「錯覚」でしかないのだから。
消費者、ユーザーの立場からすれば冷静に理性的に立ち止まって考えれば、
今のオーディオがほとんどがウソ、デタラメ、オカルトで成り立っているということが誰にでもすぐに解る。
それを解った上で愉しむのがオーディオだ！というのなら解るが、長年の錯覚体験で凝り固まった一部の狂信者が
顔をまっ赤にして
「マトモな機器も揃えられない。」「当然ケーブルを替えたことなど無い。」
「ケーブルに掛ける金も無い。」「100均やホムセンのケーブルを試す行動力も無い。」
オーディオ店に試聴しに行く行動力も無い。」「だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。」
とか言い張るから
「やれやれ…」ってさらに弄られ馬鹿にされるっていうことになる。
感じることができるすごい耳や感性を持っているかのような「フリ」は簡単にできるし、
さらに「フリ」じゃなく実際、本当に変わったかのようにいとも簡単に「錯覚」してしまう。
オーディオにおけり音質の評価の基準は恣意的で極めて曖昧な世界、要は言ったもん勝ちなのだ。
違いがわかる男になるには、「このケーブルは分解能が高い」とか意味不明だろうがそう言い切ってしまえば良いだけで
オーディオ評論家なんてものは妄想力とポエム力さえ有れば難聴だろうが何だろうが明日から誰でも名乗れる。
「実際のところ本当に音の違いが聞き分けて出来てるの？」っていうブラインドテストという踏み絵から
逃げ続けるのも当たり前、要は心理的バイアス全開の空耳、「錯覚」でしかないのだから。
消費者、ユーザーの立場からすれば冷静に理性的に立ち止まって考えれば、
今のオーディオがほとんどがウソ、デタラメ、オカルトで成り立っているということが誰にでもすぐに解る。
それを解った上で愉しむのがオーディオだ！というのなら解るが、長年の錯覚体験で凝り固まった一部の狂信者が
顔をまっ赤にして
「マトモな機器も揃えられない。」「当然ケーブルを替えたことなど無い。」
「ケーブルに掛ける金も無い。」「100均やホムセンのケーブルを試す行動力も無い。」
オーディオ店に試聴しに行く行動力も無い。」「だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。」
とか言い張るから
「やれやれ…」ってさらに弄られ馬鹿にされるっていうことになる。
マトモな機器も揃えられない。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
100均やホムセンのケーブルを試す行動力も無い。
オーディオ店に試聴しに行く行動力も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
100均やホムセンのケーブルを試す行動力も無い。
オーディオ店に試聴しに行く行動力も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
>>318
接触抵抗が高い
金メッキ等に比べると必要な締結トルクが遥かに高い
磁性体は表皮効果の影響が遥かに大きい
接触抵抗が高い
金メッキ等に比べると必要な締結トルクが遥かに高い
磁性体は表皮効果の影響が遥かに大きい
>>318
一見きれいに見えて何が入ってるかわからん側溝の水と、ペットボトルに詰められたミネラルウォーター出されたら、100人中100人が後者選ぶだろ。
好き好んで素性の知れないもの使うかバカ。
一見きれいに見えて何が入ってるかわからん側溝の水と、ペットボトルに詰められたミネラルウォーター出されたら、100人中100人が後者選ぶだろ。
好き好んで素性の知れないもの使うかバカ。
＞それとボッタクリのゴミ業者な、業者が数十万で売ってるゴミなんざ精々数千円で作れるからな
＞俺の全ての機器のケーブルの費用トータルしても精々数万だよ
＞それでもゴミ業者が100万で売ってるゴミと同等以上だろうがよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
特製が優秀なケーブルは自作可能だけど電磁気学を全く理解していないお前には無理
＞俺の全ての機器のケーブルの費用トータルしても精々数万だよ
＞それでもゴミ業者が100万で売ってるゴミと同等以上だろうがよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
特製が優秀なケーブルは自作可能だけど電磁気学を全く理解していないお前には無理
>>320
＞ ケーブルの微細な音の差を言葉で説明するのは難しい所もあんだよ
＞ 銅とか撚り線とか使う事で音が潰れて潰れた部分が周辺の周波数帯へ拡散して全体的に均一化してのっぺりした感じの音になるイメージだよ
これは恥かくからやめたほうがいい
高校すら通ってないと勘違いされるよ
＞ ケーブルの微細な音の差を言葉で説明するのは難しい所もあんだよ
＞ 銅とか撚り線とか使う事で音が潰れて潰れた部分が周辺の周波数帯へ拡散して全体的に均一化してのっぺりした感じの音になるイメージだよ
これは恥かくからやめたほうがいい
高校すら通ってないと勘違いされるよ
>>323
些細な違いに拘泥して金と時間を無駄にするより、金は他のことに使い、時間は音楽鑑賞に使う。
お前の考える最高の人生よりは楽しそうだ。
些細な違いに拘泥して金と時間を無駄にするより、金は他のことに使い、時間は音楽鑑賞に使う。
お前の考える最高の人生よりは楽しそうだ。
>>322
>オーディオってのは本来他者にマウント取る為の道具じゃねえんだよ
むしろ究極の音を手に入れる為だけに自分を追い込んで疑い続ける物だろ
これについては同意だが、そういう境地に至る人は極稀で
ほとんどが
「自分より高い機材、珍しい機材を持っている人を妬み使いこなしなどに難癖をつける」
「自分より安い機材、ありふれた機材を持っている人を見下し誹謗する」
という餓鬼の無間地獄に堕ちてひたすらガラクタの買い物に励む
その分かれ目は
「究極の音を手に入れてまで聴きたい好きな”音楽”があるかどうか」だろう
>オーディオってのは本来他者にマウント取る為の道具じゃねえんだよ
むしろ究極の音を手に入れる為だけに自分を追い込んで疑い続ける物だろ
これについては同意だが、そういう境地に至る人は極稀で
ほとんどが
「自分より高い機材、珍しい機材を持っている人を妬み使いこなしなどに難癖をつける」
「自分より安い機材、ありふれた機材を持っている人を見下し誹謗する」
という餓鬼の無間地獄に堕ちてひたすらガラクタの買い物に励む
その分かれ目は
「究極の音を手に入れてまで聴きたい好きな”音楽”があるかどうか」だろう
>>324
ちゃんと言えたじゃねえか
それと銅と銀の差もその延長上の話に過ぎねえって事だよ
確かに微細な差ではあるが、銅より銀が悪くなる事はねえんだよ
ちゃんと言えたじゃねえか
それと銅と銀の差もその延長上の話に過ぎねえって事だよ
確かに微細な差ではあるが、銅より銀が悪くなる事はねえんだよ
>>325
その、一見きれいに見えて何が入ってるかわからん側溝の水＝銅、ペットボトルに詰められたミネラルウォーター＝銀、という風に置き換えて考えてみ？
価格を無視して考えたらお前だって銅より銀使いたいっしょ？ただ価格の思考が邪魔して素直に銀選べねえだけだよな？
つーかそもそも別に銀線も高いもんじゃねえけどな、ゴミ業者が高値で売ってるだけでよ
その、一見きれいに見えて何が入ってるかわからん側溝の水＝銅、ペットボトルに詰められたミネラルウォーター＝銀、という風に置き換えて考えてみ？
価格を無視して考えたらお前だって銅より銀使いたいっしょ？ただ価格の思考が邪魔して素直に銀選べねえだけだよな？
つーかそもそも別に銀線も高いもんじゃねえけどな、ゴミ業者が高値で売ってるだけでよ
>>330
＞この話に数値もデータも別に要らねえんだよ
何も理解していないのに分かったフリしなくていいですよ
恥かくだけだから
＞この話に数値もデータも別に要らねえんだよ
何も理解していないのに分かったフリしなくていいですよ
恥かくだけだから
>>333
俺は自分で聞いて思った感想を書いとるだけだからな、それの何が悪い？
とりあえず一つ言える事はお前は俺の事嫌いだろ、そういう気持ちが根底にある所からお前の発言は出ているよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は自分で聞いて思った感想を書いとるだけだからな、それの何が悪い？
とりあえず一つ言える事はお前は俺の事嫌いだろ、そういう気持ちが根底にある所からお前の発言は出ているよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
デタラメな妄想を聞かされて嫌いにならない人なんているの？
＞ 単線を持ち上げたり銀に固有の音があるかのように言っている奴はただのキチガイ
結局この通りだったわけだ
＞ 単線を持ち上げたり銀に固有の音があるかのように言っている奴はただのキチガイ
結局この通りだったわけだ
>>321
本当に安く良い物は存在するが、
選ぶ能力が無いが金だけは持っているゴミと、
選ぶ能力が無い上に頭も悪く満足に否定する事すらできない雑魚の間で摩擦が起こってんだよ
おめえの書いてるそのクソみてえな与太話はつまり、
ゴミ業者がゴミ製品を宣伝しまくり、市場に高値で流通させる事によって、
オーディオ業界からの中間搾取を行い、市場とオーディオオタクの価値観を歪めて混乱に陥れた結果で起こった事だろ
その結果ゴミを掴まされた被害者がゴミをさも良い物だと錯覚して狂った様にゴミを褒め称えたり、
被害者が「音の違いが分かる俺凄い」理論と「金を持っている俺凄い」の合わせ技を行っているに過ぎん
こいつらの心理としては、金を掛けた自分が凄い事と、大金を叩いてゴミを購入してしまった損失を素直に認められず、
代わりに他者にマウントを取る事で自分の価値の地位を守ろうとしているに過ぎん
そしてその金持ちのゴミの理屈に対して正しく否定できない雑魚共が群がってカスみたいなやり取りをこういうスレに限らず至る所で繰り広げてるだけだろ
つまりシンプルに存在するのは
・ゴミを高値で売る為にさも良い物であるかのようにゴミを宣伝するゴミ業者
・ゴミ業者に騙されて高値でゴミを掴まされてそれを良い物だと錯覚している被害者
・高値でゴミを売っている業者や被害者の事を正しく理解出来ず、それに対して正しく否定できていない雑魚
この三者が居るだけだろ
そもそも本来ケーブルなんて安いもんだからな
数メートルか何ぼの金属の塊と被膜が数万円なんて事自体頭がおかしいんだわ
その辺の価値観を歪めて業者が高値でぼったくった結果、市場の商品は高騰し、品質は低下し、馬鹿な買い手が錯覚を起こし、価値観すら歪んだ、と言う事に過ぎん
本当に安くて良い物は自分で探せば普通に見つかるもんだからな、これはオカルトでもなんでもねえわ
ゴミ業者に騙されさえしなければ最低限の費用で銀線だって買えるわけで
だからケーブルも作れねえゴミはケーブルについて語る資格ねえって話になるんだよ
本当に安く良い物は存在するが、
選ぶ能力が無いが金だけは持っているゴミと、
選ぶ能力が無い上に頭も悪く満足に否定する事すらできない雑魚の間で摩擦が起こってんだよ
おめえの書いてるそのクソみてえな与太話はつまり、
ゴミ業者がゴミ製品を宣伝しまくり、市場に高値で流通させる事によって、
オーディオ業界からの中間搾取を行い、市場とオーディオオタクの価値観を歪めて混乱に陥れた結果で起こった事だろ
その結果ゴミを掴まされた被害者がゴミをさも良い物だと錯覚して狂った様にゴミを褒め称えたり、
被害者が「音の違いが分かる俺凄い」理論と「金を持っている俺凄い」の合わせ技を行っているに過ぎん
こいつらの心理としては、金を掛けた自分が凄い事と、大金を叩いてゴミを購入してしまった損失を素直に認められず、
代わりに他者にマウントを取る事で自分の価値の地位を守ろうとしているに過ぎん
そしてその金持ちのゴミの理屈に対して正しく否定できない雑魚共が群がってカスみたいなやり取りをこういうスレに限らず至る所で繰り広げてるだけだろ
つまりシンプルに存在するのは
・ゴミを高値で売る為にさも良い物であるかのようにゴミを宣伝するゴミ業者
・ゴミ業者に騙されて高値でゴミを掴まされてそれを良い物だと錯覚している被害者
・高値でゴミを売っている業者や被害者の事を正しく理解出来ず、それに対して正しく否定できていない雑魚
この三者が居るだけだろ
そもそも本来ケーブルなんて安いもんだからな
数メートルか何ぼの金属の塊と被膜が数万円なんて事自体頭がおかしいんだわ
その辺の価値観を歪めて業者が高値でぼったくった結果、市場の商品は高騰し、品質は低下し、馬鹿な買い手が錯覚を起こし、価値観すら歪んだ、と言う事に過ぎん
本当に安くて良い物は自分で探せば普通に見つかるもんだからな、これはオカルトでもなんでもねえわ
ゴミ業者に騙されさえしなければ最低限の費用で銀線だって買えるわけで
だからケーブルも作れねえゴミはケーブルについて語る資格ねえって話になるんだよ
>>335
ちなみにお前はケーブルはどういう物が良いと思っていたり、どういう物で十分だと思ってんだ？
俺は銀線や単線が良いと思っとるが、お前は銅線や撚り線が好きって主張なんか？
そもそも別に銀に固有の音があるなんて俺一言も言ってねえけどな、おめえが勝手に言い始めたんだろそれ
おめえの脳内の言葉を勝手に俺が言った事とすり替えてんじゃねえよゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみにお前はケーブルはどういう物が良いと思っていたり、どういう物で十分だと思ってんだ？
俺は銀線や単線が良いと思っとるが、お前は銅線や撚り線が好きって主張なんか？
そもそも別に銀に固有の音があるなんて俺一言も言ってねえけどな、おめえが勝手に言い始めたんだろそれ
おめえの脳内の言葉を勝手に俺が言った事とすり替えてんじゃねえよゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>324
つーか抵抗が高いって事は流れた電気の一部が熱に変わるって事じゃねえかよ
その抵抗の分だけ音が潰れるとは思わんのか？
つまり銅より銀の方が音が潰れにくいってのは普通の感覚だろ
つーか抵抗が高いって事は流れた電気の一部が熱に変わるって事じゃねえかよ
その抵抗の分だけ音が潰れるとは思わんのか？
つまり銅より銀の方が音が潰れにくいってのは普通の感覚だろ
>>296
そのネットブラインドの回答は
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
にある。
答えにポエムを言われてもデタラメでも良く
検証のしようがないので単に不正解（逃げ）認定となる。
そのネットブラインドの回答は
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTubeにある。
答えにポエムを言われてもデタラメでも良く
検証のしようがないので単に不正解（逃げ）認定となる。
連投すげぇな
>>339
＞その抵抗の分だけ音が潰れるとは思わんのか？
>潰れた部分が周辺の周波数帯へ拡散して全体的に均一化してのっぺりした感じの音になるイメージだよ
知的障害の主張とでは熱ではなく他の帯域に拡散するようだけど
＞その抵抗の分だけ音が潰れるとは思わんのか？
>潰れた部分が周辺の周波数帯へ拡散して全体的に均一化してのっぺりした感じの音になるイメージだよ
知的障害の主張とでは熱ではなく他の帯域に拡散するようだけど
>>342
逃げっつーか、俺最初に書いたろ、どれがどれだか分かる分けねえと
まあ分かんねえよ？逆に分かる訳ねえだろ
ただケーブルに馴染みある奴なら、その製品の線材がこうで、線径がこんなんで構造がこういうのだなというスペックがありゃ、何となくこういう傾向の音が鳴るんかな？という漠然とした想像は出来る程度だわな
しかし製品名当てんのは無理だろ、むしろ分かる方がおかしいだろ普通に考えて見ろよゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逃げっつーか、俺最初に書いたろ、どれがどれだか分かる分けねえと
まあ分かんねえよ？逆に分かる訳ねえだろ
ただケーブルに馴染みある奴なら、その製品の線材がこうで、線径がこんなんで構造がこういうのだなというスペックがありゃ、何となくこういう傾向の音が鳴るんかな？という漠然とした想像は出来る程度だわな
しかし製品名当てんのは無理だろ、むしろ分かる方がおかしいだろ普通に考えて見ろよゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>344
ゴミが話しかけてくるからな
ID:q25/hmpiのゴミがやたら突っかかってくるんで、コイツ処分したらそろそろ休みてえわ
いつ解放してくれるんだよこのゴミはよ
ゴミが話しかけてくるからな
ID:q25/hmpiのゴミがやたら突っかかってくるんで、コイツ処分したらそろそろ休みてえわ
いつ解放してくれるんだよこのゴミはよ
＞ただ線系を無闇に太くしても音のボワ付きが出るから良くねえと思うがな
キチガイ理論ではインピーダンスが下がると音がボワつく
＞つーか抵抗が高いって事は流れた電気の一部が熱に変わるって事じゃねえかよ
＞その抵抗の分だけ音が潰れるとは思わんのか？
＞つまり銅より銀の方が音が潰れにくいってのは普通の感覚だろ
銀はボワついた音なのかい？
キチガイ理論ではインピーダンスが下がると音がボワつく
＞つーか抵抗が高いって事は流れた電気の一部が熱に変わるって事じゃねえかよ
＞その抵抗の分だけ音が潰れるとは思わんのか？
＞つまり銅より銀の方が音が潰れにくいってのは普通の感覚だろ
銀はボワついた音なのかい？
>>351＞ただ線系を無闇に太くしても音のボワ付きが出るから良くねえと思うがな
キチガイ理論ではインピーダンスが下がると音がボワつくらしいよ
キチガイ理論ではインピーダンスが下がると音がボワつくらしいよ
自演
延々
つまんねー
延々
つまんねー
>>352
まあ別に俺も銅の音が悪いとは言わんし、ケーブルとの機能としては十分銅でも機能すると思ってるよ
ただ銅より銀の方が俺は極僅かに音が良いと思っとる事を主張しただけなんだが、その為に色々言葉を並べただけだが、それがなんだというのだ
まあ別に俺も銅の音が悪いとは言わんし、ケーブルとの機能としては十分銅でも機能すると思ってるよ
ただ銅より銀の方が俺は極僅かに音が良いと思っとる事を主張しただけなんだが、その為に色々言葉を並べただけだが、それがなんだというのだ
巣から出てこないなら
それもいいだろう
コロナ第二波がきているからな
四連休は巣籠もりをしてくれ
ほかのスレを荒らさないのは
みんなの心が平安になる
ありがとう
それもいいだろう
コロナ第二波がきているからな
四連休は巣籠もりをしてくれ
ほかのスレを荒らさないのは
みんなの心が平安になる
ありがとう
>>359
おめえも否定になってねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お互い様だなゴミ屑くんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーかお前何書いたんだっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あまりにどうでも良すぎる事書かれたもんだから良く覚えてねえわもうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おめえも否定になってねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お互い様だなゴミ屑くんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーかお前何書いたんだっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あまりにどうでも良すぎる事書かれたもんだから良く覚えてねえわもうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>358
俺がコロナなんか撒くわけねえだろゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
満足に衛生管理も出来ねえゴミと一緒にされるのは心外だなぁ、1日2回は風呂に入るぐらいだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも体が綺麗じゃねえと音楽聴いたって楽しくねえだろ
俺がコロナなんか撒くわけねえだろゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
満足に衛生管理も出来ねえゴミと一緒にされるのは心外だなぁ、1日2回は風呂に入るぐらいだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも体が綺麗じゃねえと音楽聴いたって楽しくねえだろ
>>362
なるほどなるほど、お前はそういう風なシナリオにしてえわけだな
そうやって都合の良い解釈と印象操作を狙っているわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
流石ゴミ屑だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
考える事がみみっちいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なるほどなるほど、お前はそういう風なシナリオにしてえわけだな
そうやって都合の良い解釈と印象操作を狙っているわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
流石ゴミ屑だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
考える事がみみっちいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早朝から2時間以上コピペ自演を繰り返す
あなたは明らかに精神に問題があります
早めに通院をお願いします
処方されている薬があれば
早急に服用してください
あなたは明らかに精神に問題があります
早めに通院をお願いします
処方されている薬があれば
早急に服用してください
>>363
1日2回の入浴は皮膚の皮脂を取り過ぎるので却ってよくない
温泉に行った時だけにしろｗ
朝シャンブームとかで1日2回シャンプーしていた女子のアタマは今どうなってオルのか？
朝通勤電車の中で観察すると・・・
ちな、オレは昔から洗浄力の強すぎない天然素材のアミノ酸系シャンプーを使用しておるが
既にかっぱハゲである<(｀^´)>ｴｯﾍﾝ！
1日2回の入浴は皮膚の皮脂を取り過ぎるので却ってよくない
温泉に行った時だけにしろｗ
朝シャンブームとかで1日2回シャンプーしていた女子のアタマは今どうなってオルのか？
朝通勤電車の中で観察すると・・・
ちな、オレは昔から洗浄力の強すぎない天然素材のアミノ酸系シャンプーを使用しておるが
既にかっぱハゲである<(｀^´)>ｴｯﾍﾝ！
>>364
＞そもそも別に銀に固有の音があるなんて俺一言も言ってねえけどな、おめえが勝手に言い始めたんだろそれ
＞銀は銅に比べると普通にメリハリがある音やろ
＞そもそも別に銀に固有の音があるなんて俺一言も言ってねえけどな、おめえが勝手に言い始めたんだろそれ
＞銀は銅に比べると普通にメリハリがある音やろ
>>366
「余計なものDLすると感染するぞ」なんて事を言う情弱に言われたくも無いわな
コンピュータの知識ゼロかよ雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前そんな下らねえ事書く前にPCのお勉強でもして来いよゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーかこの程度の事で精神異常ってどんだけ精神異常者の基準甘えんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「余計なものDLすると感染するぞ」なんて事を言う情弱に言われたくも無いわな
コンピュータの知識ゼロかよ雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前そんな下らねえ事書く前にPCのお勉強でもして来いよゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーかこの程度の事で精神異常ってどんだけ精神異常者の基準甘えんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>367
2回ぐらい良いだろ、単純に入らねえと気持ちわりいんだよ
ハゲは遺伝の問題がでけえからハゲる奴は何やったってハゲるだろ、逆にハゲねえ奴は何やったってそうそうハゲねえよ
ハゲのハゲないように頑張る努力は無駄だよ、カツラにでも金掛けた方がよっぽどマシだ
2回ぐらい良いだろ、単純に入らねえと気持ちわりいんだよ
ハゲは遺伝の問題がでけえからハゲる奴は何やったってハゲるだろ、逆にハゲねえ奴は何やったってそうそうハゲねえよ
ハゲのハゲないように頑張る努力は無駄だよ、カツラにでも金掛けた方がよっぽどマシだ
>>368
なんだ他人の言葉を借りなきゃ物も言えねえ雑魚か？
お前の様なやり方は最も楽な書き込みの仕方なんだよな
重箱の隅をつつくとでも言うのか？
お前みたいな雑魚のゴミ屑が好む金玉のちっせえやり方だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだ他人の言葉を借りなきゃ物も言えねえ雑魚か？
お前の様なやり方は最も楽な書き込みの仕方なんだよな
重箱の隅をつつくとでも言うのか？
お前みたいな雑魚のゴミ屑が好む金玉のちっせえやり方だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>370
2回も入るのなら石鹸使うのは週一で十分だぞ
タモさんがそうだ
まあどうしてもさっぱりしたいというなら、アレッポ製のオリーブ石鹸だ
真面目に働いているシリアの人の為にもなるしな
フェアトレード(´▽｀*)
ちな、カツラは蒸れる
部分植毛は金がかかる
リアップX5はちょこっと効いた
リアップ付けた後の指で耳の穴ホジホジしていたら、耳毛が生えてきたので効能書きにウソはないのだ
2回も入るのなら石鹸使うのは週一で十分だぞ
タモさんがそうだ
まあどうしてもさっぱりしたいというなら、アレッポ製のオリーブ石鹸だ
真面目に働いているシリアの人の為にもなるしな
フェアトレード(´▽｀*)
ちな、カツラは蒸れる
部分植毛は金がかかる
リアップX5はちょこっと効いた
リアップ付けた後の指で耳の穴ホジホジしていたら、耳毛が生えてきたので効能書きにウソはないのだ
>>372
いやー別に垢はこすらんけど石鹸はかけまくるけどな、手だって日に何度か洗ったって別に荒れはしないだろ
つーか皮膚云々に関しても荒れる奴と荒れねえ奴はかなり個人差あるだろ
アトピーとかよ、何もしなくたって皮膚に炎症出来ちまう雑魚はいるんだからよ
その辺の皮膚へのダメージの調整も一般論でどうであるかより己の肉体との対話で丁度良い感じでやりゃ良いんじゃねえの？
その部分植毛とやらも俺には全然馴染みのねえもんだしな
いやー別に垢はこすらんけど石鹸はかけまくるけどな、手だって日に何度か洗ったって別に荒れはしないだろ
つーか皮膚云々に関しても荒れる奴と荒れねえ奴はかなり個人差あるだろ
アトピーとかよ、何もしなくたって皮膚に炎症出来ちまう雑魚はいるんだからよ
その辺の皮膚へのダメージの調整も一般論でどうであるかより己の肉体との対話で丁度良い感じでやりゃ良いんじゃねえの？
その部分植毛とやらも俺には全然馴染みのねえもんだしな
>>373
＞アトピーとかよ、何もしなくたって皮膚に炎症出来ちまう雑魚はいるんだからよ
アトピーは人格とは全く関係ないぞｗ
ありゃ病気、ってか体質か
寄生虫をペットとして飼うといいらしいな
それと手の皮膚は丈夫だ
草津の湯でも手は荒れないが、チンチンの先っちょはピリピリｗ
＞アトピーとかよ、何もしなくたって皮膚に炎症出来ちまう雑魚はいるんだからよ
アトピーは人格とは全く関係ないぞｗ
ありゃ病気、ってか体質か
寄生虫をペットとして飼うといいらしいな
それと手の皮膚は丈夫だ
草津の湯でも手は荒れないが、チンチンの先っちょはピリピリｗ
>>369
自演って認めてるじゃん
ネットとPC、スマホで飯食ってるプロなんだが
君の基準がかなり甘いよ
自演って認めてるじゃん
ネットとPC、スマホで飯食ってるプロなんだが
君の基準がかなり甘いよ
>>343
>>252は
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
の音源から各ケーブルの音を抽出、シャッフルしただけ。
その動画にJPA-10000の音は・・・・・とちゃんと言っているわけだから
それが正解ということ。
もし各ケーブルに固有の音が無ければ、もしくは正解がわからないのなら
各ケーブルに固有の音は無い、すなわちケーブル毎に音の差は無いということ。
すなわちスレタイどおり。
>>252は
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTubeの音源から各ケーブルの音を抽出、シャッフルしただけ。
その動画にJPA-10000の音は・・・・・とちゃんと言っているわけだから
それが正解ということ。
もし各ケーブルに固有の音が無ければ、もしくは正解がわからないのなら
各ケーブルに固有の音は無い、すなわちケーブル毎に音の差は無いということ。
すなわちスレタイどおり。
なんで「正解がわからない」＝「ケーブル毎に音の差は無い」なの？
ものにもよるが、スピーカーですらあのやり方じゃどれか当てるのは難しいぞ
ビールのブラインドだと違いは分かっても、どれがスーパードライなのか当てるのは意外と難しいぞ
正直味の違いは分かっても、どれがどれやらというのが本当のところ
これやると、実は自分が本当に好きな味はスーパードライではなく、一番搾りだったことが分かったりするｗ
正直味の違いは分かっても、どれがどれやらというのが本当のところ
これやると、実は自分が本当に好きな味はスーパードライではなく、一番搾りだったことが分かったりするｗ
>>379
だから普通の人は俺はブラインドでビールの銘柄を当てることができる
などという恥さらしのウソは言わない。
ところがオーマニは俺はケーブルの音の違いが分かる、すなわち銘柄を当てられる
と恥さらしのウソ、デタラメを平気で言う。
ビールは鍛錬を積むと銘柄を当てられるようになる（プロは当てられると信じたい）
ケーブルは世界で誰ひとりブラインドで違いを当てられる人はいない。
だから普通の人は俺はブラインドでビールの銘柄を当てることができる
などという恥さらしのウソは言わない。
ところがオーマニは俺はケーブルの音の違いが分かる、すなわち銘柄を当てられる
と恥さらしのウソ、デタラメを平気で言う。
ビールは鍛錬を積むと銘柄を当てられるようになる（プロは当てられると信じたい）
ケーブルは世界で誰ひとりブラインドで違いを当てられる人はいない。
>>380
はあ？
そんなヤツいるのか？
ケーブルで違いがあるっ、つーだけで、メーカーまで当てられると言ってるヤツはおらんだろ
百均のケーブルとオーディオグレードのケーブルじゃあ音の違いは歴然だ
はあ？
そんなヤツいるのか？
ケーブルで違いがあるっ、つーだけで、メーカーまで当てられると言ってるヤツはおらんだろ
百均のケーブルとオーディオグレードのケーブルじゃあ音の違いは歴然だ
>>374
まあだから石鹸は自分に丁度良い具合になるように調整すりゃ良いだろう
お前が言ってる事は「難聴になるからアンプのボリュームは控えめが良いよ」みたいな事言ってる様なもんじゃねえか
俺は爆音が好きなんだよ！！！石鹸ぐらい好きにさせろ
まあだから石鹸は自分に丁度良い具合になるように調整すりゃ良いだろう
お前が言ってる事は「難聴になるからアンプのボリュームは控えめが良いよ」みたいな事言ってる様なもんじゃねえか
俺は爆音が好きなんだよ！！！石鹸ぐらい好きにさせろ
>>375
自演って認めてる？何の話してんだよおめえはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前こそ勝手に自分の脳内のお友達と戦いすぎて頭おかしくなっちまったんじゃねえのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自演って認めてる？何の話してんだよおめえはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前こそ勝手に自分の脳内のお友達と戦いすぎて頭おかしくなっちまったんじゃねえのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>376
いやだからさ、結 局 >>252の ど の フ ァ イ ル が ど の 音 な ん で す か ？ ？ ？
それを書けよボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それを書いて正解が分かるという事だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の張ったクソ動画を再生すりゃ確かに同じっぽい音流れてくるよ
ただそれと>>252のファイルはちげえだろ
5個のwavファイルは>>252が動画から切り取ってどれがどのケーブルの音かわからねえ様にシャッフルしたんだからよ
だから俺は>>252のアップした5個のファイルのどのファイルがどのケーブルの音なんですかって聞いてんだけど？？？？？？？？？？？
早く各ファイルがどのケーブルの音なのか書けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやだからさ、結 局 >>252の ど の フ ァ イ ル が ど の 音 な ん で す か ？ ？ ？
それを書けよボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それを書いて正解が分かるという事だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の張ったクソ動画を再生すりゃ確かに同じっぽい音流れてくるよ
ただそれと>>252のファイルはちげえだろ
5個のwavファイルは>>252が動画から切り取ってどれがどのケーブルの音かわからねえ様にシャッフルしたんだからよ
だから俺は>>252のアップした5個のファイルのどのファイルがどのケーブルの音なんですかって聞いてんだけど？？？？？？？？？？？
早く各ファイルがどのケーブルの音なのか書けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>379
ビールは飲んだ事さえありゃ大体分かるだろう、ケーブルより100倍分かりやすいわ、そりゃ中には似た奴はあるがな
確かに一番搾りとドライは確かにちょっと似てるわな、ただモルツなんかは露骨にモルツ臭えし、すぐ分かるだろ
ビールは飲んだ事さえありゃ大体分かるだろう、ケーブルより100倍分かりやすいわ、そりゃ中には似た奴はあるがな
確かに一番搾りとドライは確かにちょっと似てるわな、ただモルツなんかは露骨にモルツ臭えし、すぐ分かるだろ
>>380
ビールと音を比べんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ビールってのは、絶対的そのビールに備わっている性質と味覚によって飲んだ瞬間に、ああこれはこれだわ、ってのが出来るだろ
しかし音ってのは空気圧を感知しとるわけで、聞く環境、聞く機器、聞く音源、音量など、条件がコロコロと変わるもんだからな
それに音の比較ってのは絶対的な感覚によっての予想よりは、相対の感覚によって比較する比較がメインになっちまうから
どれがどれであるという比較は難しい傾向にある
まあそれだけケーブルの音の差ってのは微細な音の差しかねえという事も言えるんだけどな
ただケーブルはともかくスピーカーぐらいなら、鳴った瞬間知っているスピーカーなら、ああこれはあのスピーカーだわって分かるだろ
ビールと音を比べんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ビールってのは、絶対的そのビールに備わっている性質と味覚によって飲んだ瞬間に、ああこれはこれだわ、ってのが出来るだろ
しかし音ってのは空気圧を感知しとるわけで、聞く環境、聞く機器、聞く音源、音量など、条件がコロコロと変わるもんだからな
それに音の比較ってのは絶対的な感覚によっての予想よりは、相対の感覚によって比較する比較がメインになっちまうから
どれがどれであるという比較は難しい傾向にある
まあそれだけケーブルの音の差ってのは微細な音の差しかねえという事も言えるんだけどな
ただケーブルはともかくスピーカーぐらいなら、鳴った瞬間知っているスピーカーなら、ああこれはあのスピーカーだわって分かるだろ
でも1番上手いのは黒ラベルなのよ
店で飲むならハイネケンかバド
店で飲むならハイネケンかバド
>>389
黒ラベルがお好きなら、同じサッポロの「北海道 奇跡の麦 きたのほし」を飲んでみたら？
これ、美味いぜ
値段は一緒、少なくともOKストアでは
黒ラベルがお好きなら、同じサッポロの「北海道 奇跡の麦 きたのほし」を飲んでみたら？
これ、美味いぜ
値段は一緒、少なくともOKストアでは
>>322
>>オーディオってのは本来他者にマウント取る為の道具じゃねえんだよ
オーディオを他者にマウント取るための道具にしてる奴の筆頭が何を言ってるやら
>>オーディオってのは本来他者にマウント取る為の道具じゃねえんだよ
オーディオを他者にマウント取るための道具にしてる奴の筆頭が何を言ってるやら
>>394
取ってねえよゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が言ってんのはただの罵倒だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろ俺はケーブルなんざ本来安いもんだ、クソ業者に騙されてゴミを良い物と錯覚してんじゃねえ、っつってるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
取ってねえよゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が言ってんのはただの罵倒だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろ俺はケーブルなんざ本来安いもんだ、クソ業者に騙されてゴミを良い物と錯覚してんじゃねえ、っつってるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>381
>ケーブルで違いがあるっ、つーだけで、メーカーまで当てられると言ってるヤツはおらんだろ
皆さん、そう言うけど？
これがA社です。こちらがB社です。ポエムをどうぞで大盛り上がり。
では次はブラインドでどうぞ、シーンｗ
>百均のケーブルとオーディオグレードのケーブルじゃあ音の違いは歴然だ
音の違いが歴然でも、100円と100万円がどちらか分からなければ100円で十分でしょｗ
>ケーブルで違いがあるっ、つーだけで、メーカーまで当てられると言ってるヤツはおらんだろ
皆さん、そう言うけど？
これがA社です。こちらがB社です。ポエムをどうぞで大盛り上がり。
では次はブラインドでどうぞ、シーンｗ
>百均のケーブルとオーディオグレードのケーブルじゃあ音の違いは歴然だ
音の違いが歴然でも、100円と100万円がどちらか分からなければ100円で十分でしょｗ
>>397
＞音の違いが歴然でも、100円と100万円がどちらか分からなければ100円で十分でしょｗ
おまいの耳と懐はどんだけ貧しいんだｗ
ちなプラグってのは音質には大きな影響がある
昔のレビンソンなどはRCA端子を嫌ってREMO端子にしてしまったほど
これはこれで音質はともかく使いにくかったので・・・
そういやSP端子もバネで咥えるバナナがいいんだという人もおるな
バナナも挿した後、ネジで締め付けて外れないようになってるのもあるな
＞音の違いが歴然でも、100円と100万円がどちらか分からなければ100円で十分でしょｗ
おまいの耳と懐はどんだけ貧しいんだｗ
ちなプラグってのは音質には大きな影響がある
昔のレビンソンなどはRCA端子を嫌ってREMO端子にしてしまったほど
これはこれで音質はともかく使いにくかったので・・・
そういやSP端子もバネで咥えるバナナがいいんだという人もおるな
バナナも挿した後、ネジで締め付けて外れないようになってるのもあるな
>>395
この手の聞き比べで非常に重要なのはDACの良し悪しがでけえよ
アンプはまあそこそこでも良いがDAC性能低いと全部駄目になる
今だとAK4499搭載機以外使いたいと思わんわ
結局正しくD/A出来ている事とPCからのノイズであるUSBの1番ピン辺りから入ってくるノイズを殺す事、この辺がむちゃくちゃ重要
Windows環境ならWASAPI排他でWindowsのミキサーを通さずに再生する事も重要だわな
まあこの辺はPC環境なら常識だろ
例えばMP3とCD音源の差が分からないって言ってる奴なんかが居るが、あれもDACがクソなだけだわな
可逆と非可逆の差も実際かなり微細な音の差ではあるんだが、DAC性能低いと潰れた音が出てくるからMP3もCDの違いも全く分かんねえんだよ
だからクソみてえな環境で聞いたら俺でも可逆と非可逆の違いなんざ分からんわ
だからこの手の聞き比べは耳が良いかどうかは全然関係無い、使う機器やそいつの聞き方次第に尽きる
良いDAC使えば聞き分けたくなくても音の差を嫌でも体感するからな、別にこれは聞き分けられる能力とかじゃねえんだわ
今回の聞き比べもそれと割と近え
所詮DACが悪かったら最初から潰れた電気信号しか流れてこないんで、
それを如何に完璧にアンプで増幅しようが、仮に電気抵抗ゼロの完璧な導線でスピーカーまで伝送しようが意味ねえって話よ
>>376の元動画についても俺がどうこう言う事じゃねえな
そもそもよ、俺が回答して更に俺が自分で答え合わせしたらなんか変じゃねえかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通に本人の答え待ちだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この手の聞き比べで非常に重要なのはDACの良し悪しがでけえよ
アンプはまあそこそこでも良いがDAC性能低いと全部駄目になる
今だとAK4499搭載機以外使いたいと思わんわ
結局正しくD/A出来ている事とPCからのノイズであるUSBの1番ピン辺りから入ってくるノイズを殺す事、この辺がむちゃくちゃ重要
Windows環境ならWASAPI排他でWindowsのミキサーを通さずに再生する事も重要だわな
まあこの辺はPC環境なら常識だろ
例えばMP3とCD音源の差が分からないって言ってる奴なんかが居るが、あれもDACがクソなだけだわな
可逆と非可逆の差も実際かなり微細な音の差ではあるんだが、DAC性能低いと潰れた音が出てくるからMP3もCDの違いも全く分かんねえんだよ
だからクソみてえな環境で聞いたら俺でも可逆と非可逆の違いなんざ分からんわ
だからこの手の聞き比べは耳が良いかどうかは全然関係無い、使う機器やそいつの聞き方次第に尽きる
良いDAC使えば聞き分けたくなくても音の差を嫌でも体感するからな、別にこれは聞き分けられる能力とかじゃねえんだわ
今回の聞き比べもそれと割と近え
所詮DACが悪かったら最初から潰れた電気信号しか流れてこないんで、
それを如何に完璧にアンプで増幅しようが、仮に電気抵抗ゼロの完璧な導線でスピーカーまで伝送しようが意味ねえって話よ
>>376の元動画についても俺がどうこう言う事じゃねえな
そもそもよ、俺が回答して更に俺が自分で答え合わせしたらなんか変じゃねえかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通に本人の答え待ちだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ついでに昔ヤマダにいっぱいぶら下がっていたSONYのAVケーブルから、パイのオーディオケーブルに替えたら
高音がシャッキリ出るようになってビックラしたことがあったが
これもSONYのはプラのモールドプラグだったのが一番大きかったのかもねえ
中の電線そのものは大して違わないだろう
高音がシャッキリ出るようになってビックラしたことがあったが
これもSONYのはプラのモールドプラグだったのが一番大きかったのかもねえ
中の電線そのものは大して違わないだろう
4連休初日から連投か
よっぽど寂しいんだね(´･ω･`)
よっぽど寂しいんだね(´･ω･`)
気がします 感じがします
>>401
>>403
なんか勘違いしとるようだが、
お前の様なゴミ屑らと一緒にされちゃたまらんが、俺は俺でケーブル否定派だからな、既にそれは書いとるだろ
そのクソ動画の聞き比べについても鳴っている音は極めて極小の差しかねえ事は確かだし
俺が間違っていた場合、むしろ電源ケーブルは聞き分ける事がまず出来ねえ程度の極小の差しかねえ事が分かったという事で丁度いいじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らの俺への言い分じゃまるで俺がケーブル肯定派みてえじゃねえかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
的外れな事書いてんじゃねえよゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺を否定するならしっかり読んでから否定しろよゴミ共ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>403
なんか勘違いしとるようだが、
お前の様なゴミ屑らと一緒にされちゃたまらんが、俺は俺でケーブル否定派だからな、既にそれは書いとるだろ
そのクソ動画の聞き比べについても鳴っている音は極めて極小の差しかねえ事は確かだし
俺が間違っていた場合、むしろ電源ケーブルは聞き分ける事がまず出来ねえ程度の極小の差しかねえ事が分かったという事で丁度いいじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らの俺への言い分じゃまるで俺がケーブル肯定派みてえじゃねえかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
的外れな事書いてんじゃねえよゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺を否定するならしっかり読んでから否定しろよゴミ共ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんと！今やパソコンにコーティングすると、電磁波を遮断出来るらしい
DACとかにコーティングすると音質うｐするかもよｗ
DACとかにコーティングすると音質うｐするかもよｗ
凄い草だよな
それしか主張する方法を知らないのかも
それしか主張する方法を知らないのかも
そろそろ草刈りのシーズン
ケーブルスレでも草刈りﾉｼ？
>>408
威圧するような物言いと物凄い連投及び草生やしてるのとそれらとは打って変わって中身のない書き込み内容から、
鯖を思い浮かべた
威圧するような物言いと物凄い連投及び草生やしてるのとそれらとは打って変わって中身のない書き込み内容から、
鯖を思い浮かべた
>>407
真面目にレスしてこんなしっちゃかめっちゃかな事しか書けないんだから本物のキチガイだな
真面目にレスしてこんなしっちゃかめっちゃかな事しか書けないんだから本物のキチガイだな
>>415
しかし、気になるのは鯖はケーブルで音が変わる派だった気がする
おまじない程度でそこそこのケーブルを考え無しに使っていた可能性はあるけどさ
しかし、気になるのは鯖はケーブルで音が変わる派だった気がする
おまじない程度でそこそこのケーブルを考え無しに使っていた可能性はあるけどさ
>>415
ああ？おめえらはいつも誰かと誰かを同一人物扱いしようとするよな
誰なんだよそのクソみてえな奴はよ、俺はこのスレについ数日前に来た新参の者なんだが？？？？？？？？？？？？？？？
ああ？おめえらはいつも誰かと誰かを同一人物扱いしようとするよな
誰なんだよそのクソみてえな奴はよ、俺はこのスレについ数日前に来た新参の者なんだが？？？？？？？？？？？？？？？
>>416
ケーブルで音が変わる派ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何そのゴミみたいな括りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
確かに俺はケーブルで音が変わる派だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただ馬鹿高えだけのゴミみてえな高級ケーブルは否定派ではあるからな
お前みてえなチンパンジーにはそういう繊細な感覚は分からんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ケーブルで音が変わる派ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何そのゴミみたいな括りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
確かに俺はケーブルで音が変わる派だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただ馬鹿高えだけのゴミみてえな高級ケーブルは否定派ではあるからな
お前みてえなチンパンジーにはそういう繊細な感覚は分からんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ俺の書き込みによってクソゴミ既製品使う雑魚が一人でも減ったら嬉しいけどねえ
ケーブルにこだわる奴は自立せよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
クソ業者におんぶに抱っこでゴミケーブル買わされてんじゃねえぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
業者のゴミケーブル買うしか能のねえ雑魚は惨めに生きろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ケーブルは作る時代だ
ケーブルにこだわる奴は自立せよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
クソ業者におんぶに抱っこでゴミケーブル買わされてんじゃねえぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
業者のゴミケーブル買うしか能のねえ雑魚は惨めに生きろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ケーブルは作る時代だ
銀線使って自作とかクソみたいなケーブル使って変な音出してんのに気付かず悦に入ってるんだろどうせ。
なるほど電源用の太い4心キャプタイヤケーブルを
4本をパラ2ペアに接続して使うのが最強なんだな
4本をパラ2ペアに接続して使うのが最強なんだな
>>419
スピーカーケーブルくらいなら良いけど電源ケーブルやUSBケーブルは自作しない方が良いよ
スピーカーケーブルくらいなら良いけど電源ケーブルやUSBケーブルは自作しない方が良いよ
1970年代、オーディオ・ブームとまで云われ、ダイエーとかスーパーまでオーディオ・コーナーを作る、
そんな今では冗談でも信じられない時代がありました。
メーカーもほとんどの家電メーカーが進出していましたね。Lo-D、OTTO、Aurex、OPTONICA…
今でもブランドで残っているのはDIATONEや最近復活したTechnicsくらいでしょうか。
しかし、今は撤退、倒産、外資に身売りしたりで、業界は長らく暗黒の時代を続け、ハイエンドに関しては
一部メーカーを除き海外メーカー全盛となっています。
時代の流れと云えばそれまでですが、結局は「お金がすべて」という「悪習」のみが残り現在まで至ります。
以前のオーディオ・ショップは、初心者にも親身に相談に乗ってくれ、プレーヤーのボードの穴あけを自ら行い、
スピーカー・エンクロージャを自作してユニットを組み合わせて提供したりして、少なくとも「クラフト的」な
仕事をしていましたが、今では虎視眈々とただお客の懐に手を突っ込むことだけを考え、
「ああこいつは金ないな、買わねーな」と見切るやいなや、昔の共産圏のデパートでもこんな接客態度は
しないだろうなという酷い有様です。
そんな今では冗談でも信じられない時代がありました。
メーカーもほとんどの家電メーカーが進出していましたね。Lo-D、OTTO、Aurex、OPTONICA…
今でもブランドで残っているのはDIATONEや最近復活したTechnicsくらいでしょうか。
しかし、今は撤退、倒産、外資に身売りしたりで、業界は長らく暗黒の時代を続け、ハイエンドに関しては
一部メーカーを除き海外メーカー全盛となっています。
時代の流れと云えばそれまでですが、結局は「お金がすべて」という「悪習」のみが残り現在まで至ります。
以前のオーディオ・ショップは、初心者にも親身に相談に乗ってくれ、プレーヤーのボードの穴あけを自ら行い、
スピーカー・エンクロージャを自作してユニットを組み合わせて提供したりして、少なくとも「クラフト的」な
仕事をしていましたが、今では虎視眈々とただお客の懐に手を突っ込むことだけを考え、
「ああこいつは金ないな、買わねーな」と見切るやいなや、昔の共産圏のデパートでもこんな接客態度は
しないだろうなという酷い有様です。
一方、オーディオ誌に目を向ければ毎月目の玉の飛び出るような高価な製品が表紙やグラビアに当たり前のように踊っています。
ある海外製品などは、有名雑誌の表紙にも載り、推奨機にも名前を連ねたのに、一年も経たずにそのメーカーは倒産して消滅しました。
広告料と引き換えなんでしょうけどオーディオ評論家の褒め言葉を信じて買ったユーザーこそ良い面の皮ですよね
（知り合いに実際に買った人がいますが、買い替えの際の下取り価格は当然二束三文…その後すぐに彼はオーディオから完全に足を洗いました）。
たまにウン千万円もするようなスピーカーが「ベスト・バイ」として載ったりしますが、全国で1セット売れるか売れないような
高価なものが何故「ベスト・バイ」なのか良く判りません。
本当に摩訶不思議なことが未だにまかり通っているのがピュアオーディオの世界ですよね。
日本のピュアオーディオ業界はオーディオステマ師の暗躍によりただの脳内お花畑の世界に成り果てて久しいのですが
海外のYoutubeを探すと、結構面白いもの、参考になるもの、100ドル程度で見た目も1000ドルレベルのケーブルが
自作できることを紹介しているものなど結構たくさんあります。
引き続きテレワーク等で自宅にいる機会が多い皆さんは、ぜひこの機会に、ステマ師の妄言で埋め尽くされた
日本のゴミオーディオ専門誌とはおさらばして、海外のオーディオメディアに目を向けてはいかがでしょうか。
ある海外製品などは、有名雑誌の表紙にも載り、推奨機にも名前を連ねたのに、一年も経たずにそのメーカーは倒産して消滅しました。
広告料と引き換えなんでしょうけどオーディオ評論家の褒め言葉を信じて買ったユーザーこそ良い面の皮ですよね
（知り合いに実際に買った人がいますが、買い替えの際の下取り価格は当然二束三文…その後すぐに彼はオーディオから完全に足を洗いました）。
たまにウン千万円もするようなスピーカーが「ベスト・バイ」として載ったりしますが、全国で1セット売れるか売れないような
高価なものが何故「ベスト・バイ」なのか良く判りません。
本当に摩訶不思議なことが未だにまかり通っているのがピュアオーディオの世界ですよね。
日本のピュアオーディオ業界はオーディオステマ師の暗躍によりただの脳内お花畑の世界に成り果てて久しいのですが
海外のYoutubeを探すと、結構面白いもの、参考になるもの、100ドル程度で見た目も1000ドルレベルのケーブルが
自作できることを紹介しているものなど結構たくさんあります。
引き続きテレワーク等で自宅にいる機会が多い皆さんは、ぜひこの機会に、ステマ師の妄言で埋め尽くされた
日本のゴミオーディオ専門誌とはおさらばして、海外のオーディオメディアに目を向けてはいかがでしょうか。
何でもステマに思えてしまってステマって言っときゃ俺スゲエみたいな典型的阿呆
教義を否定されて反発する信者さんみたいな反応だが
長年オーディオ雑誌を愛読してるとそうなるのかねえ
読んでることがオーディオ上級者である自分を証明するアイデンティティになってるのかもしれんが、
ホント罪深いよね、日本のオーディオ雑誌って
長年オーディオ雑誌を愛読してるとそうなるのかねえ
読んでることがオーディオ上級者である自分を証明するアイデンティティになってるのかもしれんが、
ホント罪深いよね、日本のオーディオ雑誌って
まあ>>425の様に、知り合いに高価なオーディオ買ったなどとネットをいいことに
平気でウソを付く輩が雑誌をディスってもねえw
車の世界じゃ高価な車ほどポンコツなのは当たり前
昔のフェラーリなんざ、腕がないとキャブの調整すらできゃしねえ
ディスビのクリアランス調整一つでも自分でやってみりゃあ・・・
そういやエンジンルームのドレンプラグ、てかゴム栓外すのにもエンジン下さにゃならんので50万コース
それならいっそのことついでに重整備も・・・
で気付くと太子さんが何百人もw
平気でウソを付く輩が雑誌をディスってもねえw
車の世界じゃ高価な車ほどポンコツなのは当たり前
昔のフェラーリなんざ、腕がないとキャブの調整すらできゃしねえ
ディスビのクリアランス調整一つでも自分でやってみりゃあ・・・
そういやエンジンルームのドレンプラグ、てかゴム栓外すのにもエンジン下さにゃならんので50万コース
それならいっそのことついでに重整備も・・・
で気付くと太子さんが何百人もw
畑違いのクルマの話を持ち出すのがステサン長年読者の難聴空耳ジジィのお約束
クルマを引き合いに出すトンチンカンが多いな
太子さんって誰？
聖徳太子って知ってる？
もしかして昔の1万円札の絵柄の人？
そんな昭和時代で喩える人がいまだにいるの？
そんな昭和時代で喩える人がいまだにいるの？
オーディオも車も物理の法則に則って動いているという点ではおんなじってこったよw
そして物理の勉強していれば、今の科学では分からないことなんざいくらでもあるということも理解出来るってみのもんたな
そして物理の勉強していれば、今の科学では分からないことなんざいくらでもあるということも理解出来るってみのもんたな
しかし科学の進歩をナメてはいけない
競馬の予測もコンピューターを駆使して趣味糧食していた北海道のオヤジは
がっつり儲けて国税から追徴課税が・・・(´Д` )
テラ銭25%も払っているのに、勝ったら税金払えとはどういうこっちゃ！( *｀ω´)
最低でも負けた馬券代は必要経費として認めろっ！
と裁判起こしたが・・・
私の記憶が不確かならば、裁判に勝って認められたはず
競馬の予測もコンピューターを駆使して趣味糧食していた北海道のオヤジは
がっつり儲けて国税から追徴課税が・・・(´Д` )
テラ銭25%も払っているのに、勝ったら税金払えとはどういうこっちゃ！( *｀ω´)
最低でも負けた馬券代は必要経費として認めろっ！
と裁判起こしたが・・・
私の記憶が不確かならば、裁判に勝って認められたはず
>>435
またその手の与太話か
いい加減にしろ難聴空耳ジジィ
ケーブルの音の違いが判るかどうかなんて
そんなレベルの話じゃない
簡単に実証できるだろ？
ABXダブルブラインドで違いを聴き分けしてみせればいいだけ
今のところ誰も出来ないので
科学、物理、心理学の理屈通りってことだよ
またその手の与太話か
いい加減にしろ難聴空耳ジジィ
ケーブルの音の違いが判るかどうかなんて
そんなレベルの話じゃない
簡単に実証できるだろ？
ABXダブルブラインドで違いを聴き分けしてみせればいいだけ
今のところ誰も出来ないので
科学、物理、心理学の理屈通りってことだよ
音は変わるけど
従前のケーブル端子とターミナルが酸化
しているのが殆ど
従前のケーブル端子とターミナルが酸化
しているのが殆ど
>>437
ABXさん
今日もご苦労様です。
低学歴、低収入なのに高飛車なのはなぜ？
難聴空耳ジジイは自己紹介？
ABXさん
今日もご苦労様です。
低学歴、低収入なのに高飛車なのはなぜ？
難聴空耳ジジイは自己紹介？
前スレにも書かれてたが、ケーブルで音が変わるのは思い込みだったという名のスレに来て、音は変わる！変わらないと言う方が思い込み！と毎日騒いでる奴は気狂いだと自覚しろよ。
>>440
間違ったスレタイなら過ちを正すのはオーディオ好きなら当然の務めだと思いますが？
正に君子豹変す
間違ったスレタイなら過ちを正すのはオーディオ好きなら当然の務めだと思いますが？
正に君子豹変す
>>437
聞き分けは個人レベルで皆やってるのでは？
だかろケーブル産業が廃れない
経済の問題だから思い込みでもプラシーボでもないやろね
聞き分けは個人レベルで皆やってるのでは？
だかろケーブル産業が廃れない
経済の問題だから思い込みでもプラシーボでもないやろね
材質や構造によってケーブル固有の音質傾向がある。
こんなのは常識
こんなのは常識
まじっこケーブル差し込む所の端子の出来は音に相当影響ありそう
安いやつはプラのモールドだが、高いやつは金属のしっかりしたやつが付いてくる
そしてプラのモールドも、百均とヤマダにぶら下がってる千円ちょいのAVケーブルではまた違う
値段は正直よw
安いやつはプラのモールドだが、高いやつは金属のしっかりしたやつが付いてくる
そしてプラのモールドも、百均とヤマダにぶら下がってる千円ちょいのAVケーブルではまた違う
値段は正直よw
端子は正直
ノイトリックははっきりわかる
ノイトリックははっきりわかる
ケーブル自体よりも明らかに
両端の端子でクオリティーは変化する
これ常識だろ
両端の端子でクオリティーは変化する
これ常識だろ
>>437
何度も質問してるのにスルーされてるんだが、お前が執拗にダブルブラインドテストを要求する理由は何？
音が変わったか変わってないかを判断するならシングルブラインドテストで十分なはずだが、何故お前はシングルブラインドテストじゃ不十分だと主張するの？
それと何度もスルーしてる理由は何？
本当はダブルブラインドテストが不要な事をわかってるから、シングルブラインドテストじゃ不十分な理由を言えないのかな？
何度も質問してるのにスルーされてるんだが、お前が執拗にダブルブラインドテストを要求する理由は何？
音が変わったか変わってないかを判断するならシングルブラインドテストで十分なはずだが、何故お前はシングルブラインドテストじゃ不十分だと主張するの？
それと何度もスルーしてる理由は何？
本当はダブルブラインドテストが不要な事をわかってるから、シングルブラインドテストじゃ不十分な理由を言えないのかな？
>行為の性質を対象である人間（患者）から見て不明にして行う試験・研究
>の方法を、単盲検法という。これにより真の薬効をプラセボ効果（偽薬で
>あってもそれを薬として期待することで効果が現れる）と区別することを
>期待する。しかしこの方法では観察者（医師）には区別がつくので、観察者
>が無意識であっても薬効を実際より高くまたは低く評価する可能性（観察者
>バイアス）や、患者に薬効があるかどうかのヒントを無意識的に与えてしまう
>可能性が排除できない。そこでこれをも防ぐために、観察者からもその性質を
>不明にする方法が二重盲検法である。
より厳密に検証できるって話だろ
もっと言うなら、第3者の検証機関に調査を依頼すべきだな
第三者に調査を依頼する費用が幾らぐらいかはわからないが、百万もあればできるだろ
メーカ―からすれば煩い連中を黙らせる効果的な宣伝になるはずなんで、全社とは言わなくても1社ぐらいは取り組むメーカーがでてもおかしくないんだけどな
不思議だよね
>の方法を、単盲検法という。これにより真の薬効をプラセボ効果（偽薬で
>あってもそれを薬として期待することで効果が現れる）と区別することを
>期待する。しかしこの方法では観察者（医師）には区別がつくので、観察者
>が無意識であっても薬効を実際より高くまたは低く評価する可能性（観察者
>バイアス）や、患者に薬効があるかどうかのヒントを無意識的に与えてしまう
>可能性が排除できない。そこでこれをも防ぐために、観察者からもその性質を
>不明にする方法が二重盲検法である。
より厳密に検証できるって話だろ
もっと言うなら、第3者の検証機関に調査を依頼すべきだな
第三者に調査を依頼する費用が幾らぐらいかはわからないが、百万もあればできるだろ
メーカ―からすれば煩い連中を黙らせる効果的な宣伝になるはずなんで、全社とは言わなくても1社ぐらいは取り組むメーカーがでてもおかしくないんだけどな
不思議だよね
>>449
まずは二重盲検法、ABXダブルブラインドとは何か、
どのようにやるのかを
調べてみなよ・・
むしろなぜシングルにこだわるのか
まぁその理由は解りきってるけどね
まずは二重盲検法、ABXダブルブラインドとは何か、
どのようにやるのかを
調べてみなよ・・
むしろなぜシングルにこだわるのか
まぁその理由は解りきってるけどね
多分こんな感じで否定派の発言にに疑問点があって質問しても自分で調べろとか言って質問者に丸投げするんだろうなぁ
ま、根拠を示せないんだろう
ま、根拠を示せないんだろう
>>452
自分で調べようともしない
自分の頭で考えようともしない
だからいつまでもカモネギってことなんだよ
要は素養の問題
世の中には常に一定数の悪人と一定数のお人好しのアホがいる
そのアホがオマエってだけ
自分で調べようともしない
自分の頭で考えようともしない
だからいつまでもカモネギってことなんだよ
要は素養の問題
世の中には常に一定数の悪人と一定数のお人好しのアホがいる
そのアホがオマエってだけ
>>449
> 音が変わったか変わってないかを判断するならシングルブラインドテストで十分
横から失礼。
ダブルブラインドを行うのは、観察者バイアスを排除するためだと思うんだが。
どういう方法を取ればシングルブラインドで十分だと考えられるのか、ちょっと教えてもらえまいか。
いや、マジで知りたいので。
> 音が変わったか変わってないかを判断するならシングルブラインドテストで十分
横から失礼。
ダブルブラインドを行うのは、観察者バイアスを排除するためだと思うんだが。
どういう方法を取ればシングルブラインドで十分だと考えられるのか、ちょっと教えてもらえまいか。
いや、マジで知りたいので。
利口な馬について知っていたら、ダブルブラインドテストが必要だとわかるはずだが？
テストを受ける本人が答えを知らなくても、周囲が答えを知っていたら雰囲気が変わるんだよ
テストを受ける本人が答えを知らなくても、周囲が答えを知っていたら雰囲気が変わるんだよ
>>450
これも何度も繰り返し言ってるが、俺は「音の変化が有るか無いか」のテストに限定した話としてシングルブラインドで十分と言っている
薬効試験の話はしていない
>>451
そのくらいは調べなくてもわかっている
わかった上で「お前が」ダブルブラインドに拘る理由を聞いている
「お前が」ダブルブラインドに拘る理由などお前自身が語らなければわかる訳がない
>>452
ほんとそれ
ダブルブラインドが不要な事をわかった上で、テストの実施自体を難しくさせようとしているだけにしか見えないよね
>>456
>>ダブルブラインドを行うのは、観察者バイアスを排除するためだと思うんだが。
もし本当にケーブルによる音の差が無いのであれば、シングルブラインドの時点でどう聴いても差を聴き取る事が出来ない
だからバイアスなど入り込む余地が無い
>>どういう方法を取ればシングルブラインドで十分だと考えられるのか、ちょっと教えてもらえまいか。
そこは>>437が主張している通りABXでいいだろ
俺はそこに関しては異論を唱えていない
これも何度も繰り返し言ってるが、俺は「音の変化が有るか無いか」のテストに限定した話としてシングルブラインドで十分と言っている
薬効試験の話はしていない
>>451
そのくらいは調べなくてもわかっている
わかった上で「お前が」ダブルブラインドに拘る理由を聞いている
「お前が」ダブルブラインドに拘る理由などお前自身が語らなければわかる訳がない
>>452
ほんとそれ
ダブルブラインドが不要な事をわかった上で、テストの実施自体を難しくさせようとしているだけにしか見えないよね
>>456
>>ダブルブラインドを行うのは、観察者バイアスを排除するためだと思うんだが。
もし本当にケーブルによる音の差が無いのであれば、シングルブラインドの時点でどう聴いても差を聴き取る事が出来ない
だからバイアスなど入り込む余地が無い
>>どういう方法を取ればシングルブラインドで十分だと考えられるのか、ちょっと教えてもらえまいか。
そこは>>437が主張している通りABXでいいだろ
俺はそこに関しては異論を唱えていない
>>457
それをただの人間の俺が感じ取れると？
まして、自分の他に一人(操作者)しかいない状況で？
ケーブルで音が変わるって話よりもそっちの方がよっぽどオカルトだなw
それをただの人間の俺が感じ取れると？
まして、自分の他に一人(操作者)しかいない状況で？
ケーブルで音が変わるって話よりもそっちの方がよっぽどオカルトだなw
だいたいどれがどのケーブルだとか分かるワケがないんだよね
聴き慣れた音源を聴き慣れたシステムで聴いていて
ケーブルを変えたら違いが分かる程度
体調でも印象は変わるんだからさ
ただ傾向が好みと違うと長時間聴いていられなくなる
例えば自分の場合
DAC-真空管プリ間：SL-1803
真空管プリ-パワー間：SL-1801
だと気持ち良く聴いていられるが
逆にすると途端に耳障りになる
聴き慣れた音源を聴き慣れたシステムで聴いていて
ケーブルを変えたら違いが分かる程度
体調でも印象は変わるんだからさ
ただ傾向が好みと違うと長時間聴いていられなくなる
例えば自分の場合
DAC-真空管プリ間：SL-1803
真空管プリ-パワー間：SL-1801
だと気持ち良く聴いていられるが
逆にすると途端に耳障りになる
>>459
実験を失敗させる要因は排除したほうがよい
操作を自動化するか操作者を背後に配置して見えないようにすべき
電気的特性に僅かな差が存在するのだから、その他の条件は極力揃えよう
おそらくシングルブラインドテストでも判別に成功しないだろうが、念のためだよ
実験を失敗させる要因は排除したほうがよい
操作を自動化するか操作者を背後に配置して見えないようにすべき
電気的特性に僅かな差が存在するのだから、その他の条件は極力揃えよう
おそらくシングルブラインドテストでも判別に成功しないだろうが、念のためだよ
>>461
もちろん音の事もあるから操作者は後ろのある程度はなれた場所に立ってもらうし、被験者はアイマスクするよ
スピーカーに正対する以上、アイマスクしないとケーブルがなんかの拍子に見えてしまう可能性を否定出来ないし
>>おそらくシングルブラインドテストでも判別に成功しないだろうが、
何度も書いたとおり、以前成功してるんだがな
もちろん音の事もあるから操作者は後ろのある程度はなれた場所に立ってもらうし、被験者はアイマスクするよ
スピーカーに正対する以上、アイマスクしないとケーブルがなんかの拍子に見えてしまう可能性を否定出来ないし
>>おそらくシングルブラインドテストでも判別に成功しないだろうが、
何度も書いたとおり、以前成功してるんだがな
>>462
別にケーブルの場合、シングルでもダブルでもその準備や手順が大きく変わるわけではない
むしろ官能実験において科学的に信頼性が担保されるダブルで聴き分けに成功した方が
ケーブル商売においては都合が良いはずなのに何故シングルに固執するのか？
それはシングルだとズルがし易いから
それだけだ
別にケーブルの場合、シングルでもダブルでもその準備や手順が大きく変わるわけではない
むしろ官能実験において科学的に信頼性が担保されるダブルで聴き分けに成功した方が
ケーブル商売においては都合が良いはずなのに何故シングルに固執するのか？
それはシングルだとズルがし易いから
それだけだ
どうせシングルだろうがダブルだろうがブラインドテストなんざやらないくせに、いちいち文句だけは言ってくる気狂いは気狂いの自覚を持て。
まあ否定派でブラインドテストをやってみた者は皆無という哀しい現実(´Д` )
だってやろうにも友達いないんだもんな(ﾉД`)
ケーブルより遥かにハードル低い、ビールですら試せないというwww
だってやろうにも友達いないんだもんな(ﾉД`)
ケーブルより遥かにハードル低い、ビールですら試せないというwww
>>466
まあ否定するためのブラインドテストはかなり大変だから仕方ないとは思うけどね
肯定するためのブラインドテストと違って、否定するためのブラインドテストはシングルブラインドじゃ意味ない上に自分一人だけテストしても意味ないから、手間も金も相当かかるはずだし
ただ、ブラインドではない通常のリスニングテストすらもやってなさそうな奴が多いのは救いようが無いね
まあ否定するためのブラインドテストはかなり大変だから仕方ないとは思うけどね
肯定するためのブラインドテストと違って、否定するためのブラインドテストはシングルブラインドじゃ意味ない上に自分一人だけテストしても意味ないから、手間も金も相当かかるはずだし
ただ、ブラインドではない通常のリスニングテストすらもやってなさそうな奴が多いのは救いようが無いね
>>466
皆無って、つい最近ブラインドテスト開催されたじゃないの、このスレで
俺も参加したけど、案の定、電源ケーブルの差は聞き分けられなかった
キミはどうだった？
皆無って、つい最近ブラインドテスト開催されたじゃないの、このスレで
俺も参加したけど、案の定、電源ケーブルの差は聞き分けられなかった
キミはどうだった？
>>468
オレはオーディオにネット繋げてないからネルソンだ
以前パソコンのショボいスピーカーでやってみたら、なんも分からんかったよ
オレはオーディオにネット繋げてないからネルソンだ
以前パソコンのショボいスピーカーでやってみたら、なんも分からんかったよ
っていうか、ブラインドテストの経験があれば、軽々しく音の差ポエムを開陳できなくなるんだけどねえ
自分の実力を思い知るので
その点、>>296 は凄い勇者だと思うよ
自分の実力を思い知るので
その点、>>296 は凄い勇者だと思うよ
ちな、否定派って自分のオーディオや、聞いてるソフトはぜってー晒さないwww
それが現実な
オレなんかはジャズから歌謡曲、アニソンまでしょっちゅう書いてるけどな
それが現実な
オレなんかはジャズから歌謡曲、アニソンまでしょっちゅう書いてるけどな
う～ん、ベッタリ海苔の音源でピュアオーディオって、ひたすら虚しいだけだよ
>>471
ちなさん
お久しぶりです
相変わらず差別的用語を吐いてますね
いまどき草はやす人は病んでる人だけ
連続投稿がおさまったのは
クスリ変えたのですかね？
ちなさん
お久しぶりです
相変わらず差別的用語を吐いてますね
いまどき草はやす人は病んでる人だけ
連続投稿がおさまったのは
クスリ変えたのですかね？
いまどきケーブルで音が変わっちゃう人は病んでる
>>472
いや、そんなことはない
音をしっかり出せるかが重要
どうせラジカセの能力すら出し切れない部屋で聴いてる人ばかり
日付が変わっても90デシベルの音で聴き続けられる部屋がなきゃ無駄な投資なのよ
ノートPCのヘッドホン出力を2万の真空管アンプにつないでスピーカーはホームシアター用だよ
ダイソーで買ったピンケーブルでアンプと接続しスピーカーケーブルは1メートル70円の電線だ
費用のほぼ全てを部屋に極振り。業者に依頼して工事したから快適だよ
いや、そんなことはない
音をしっかり出せるかが重要
どうせラジカセの能力すら出し切れない部屋で聴いてる人ばかり
日付が変わっても90デシベルの音で聴き続けられる部屋がなきゃ無駄な投資なのよ
ノートPCのヘッドホン出力を2万の真空管アンプにつないでスピーカーはホームシアター用だよ
ダイソーで買ったピンケーブルでアンプと接続しスピーカーケーブルは1メートル70円の電線だ
費用のほぼ全てを部屋に極振り。業者に依頼して工事したから快適だよ
>>476
だからそれを排除するために、何故ダブルブラインドテストが必要なのか？何故シングルブラインドテストじゃダメなのか？って聞いてるんだよ
お前の主張通りダブルブラインドテストが必要だとすると、シングルブラインドテストじゃ排除しきれないって事だよな？
で、シングルブラインドテストとは言えブラインドである事に変わりは無い訳だから、今どちらのケーブルが使われてるのかはわからない訳だ
そうするとお前の主張では、今どちらのケーブルが使われてるのか全くわからない状態で、出ている音も全く同じなのにも関わらず、全く同じはずの二つの音を聞き分ける事が出来るってなるよな？
おかしくないか？
否定派の主張では全く同じはずの二つの音をどちらのケーブルが使われてるのかわからない状態でどうやって聞き分けてるんだよ？
この「どうやって聞き分けてる」の部分を具体的に説明してくれ
だからそれを排除するために、何故ダブルブラインドテストが必要なのか？何故シングルブラインドテストじゃダメなのか？って聞いてるんだよ
お前の主張通りダブルブラインドテストが必要だとすると、シングルブラインドテストじゃ排除しきれないって事だよな？
で、シングルブラインドテストとは言えブラインドである事に変わりは無い訳だから、今どちらのケーブルが使われてるのかはわからない訳だ
そうするとお前の主張では、今どちらのケーブルが使われてるのか全くわからない状態で、出ている音も全く同じなのにも関わらず、全く同じはずの二つの音を聞き分ける事が出来るってなるよな？
おかしくないか？
否定派の主張では全く同じはずの二つの音をどちらのケーブルが使われてるのかわからない状態でどうやって聞き分けてるんだよ？
この「どうやって聞き分けてる」の部分を具体的に説明してくれ
長い
ブラインドテストなんてのはケーブル替えたことすらないやつが「変わらない」「分からない」という結論に持っていくための方便にすぎない
>>478
①観察者のバイアス
②観察者の無意識の態度が被験者に与える影響
この2つを防ぐため
①観察者のバイアス
②観察者の無意識の態度が被験者に与える影響
この2つを防ぐため
>>482
だからメーカーが第三者機関なり大学に調査を委託すればいい
せいぜい数十万円ってとこだろ
肯定派否定派でネット上でウダウダ言ってても永遠に解決しない
〇〇大学の調査で判明しました！
いい宣伝になると思うんだがな
10年20年待っても一社もやらない
なんでだろうねぇ
だからメーカーが第三者機関なり大学に調査を委託すればいい
せいぜい数十万円ってとこだろ
肯定派否定派でネット上でウダウダ言ってても永遠に解決しない
〇〇大学の調査で判明しました！
いい宣伝になると思うんだがな
10年20年待っても一社もやらない
なんでだろうねぇ
衣類用芳香柔軟剤
飲料水の類でも
製品開発の段階で自社や専門機関で
ブラインドによる官能評価はちゃんとしている
何故なら好き嫌いは別として
香りや味の違いがあるからだ
ケーブルにはそもそも人間の聴覚で知覚出来る違い自体が無い
メーカーもそれを解ってるからやらない
法外な値付けや適当なポエムで心理的バイアスを生じさせれば
それでOK
飲料水の類でも
製品開発の段階で自社や専門機関で
ブラインドによる官能評価はちゃんとしている
何故なら好き嫌いは別として
香りや味の違いがあるからだ
ケーブルにはそもそも人間の聴覚で知覚出来る違い自体が無い
メーカーもそれを解ってるからやらない
法外な値付けや適当なポエムで心理的バイアスを生じさせれば
それでOK
ケーブルは言わば無味無臭 心理的バイアスでいかようにも聴こえる
だからぼったくり商売には最高
心理的バイアスを与えればいくらでも
音が変わった、良くなった！とか勝手にユーザーが錯覚してくれる
じゃあ本当に変わったのか
良くなったのかということを実証するには
一歩譲ってシングルでもいいから
ブラインドテストをやってみせればいいだけなのだが
ひたすら逃げ続ける
極フツーの最低限の理性を持ったユーザーであればその状況を眺めるだけで
ケーブルはただの思い込みを誘発するだけの宗教グッズということが
簡単に理解、納得出来るのだが、長年の空耳体験で脳が凝り固まった一部の狂信者と
商売の都合が絡んでる業界に巣食う乞食がいつまでもそれを認めず抗い続けてというのが現状
だからぼったくり商売には最高
心理的バイアスを与えればいくらでも
音が変わった、良くなった！とか勝手にユーザーが錯覚してくれる
じゃあ本当に変わったのか
良くなったのかということを実証するには
一歩譲ってシングルでもいいから
ブラインドテストをやってみせればいいだけなのだが
ひたすら逃げ続ける
極フツーの最低限の理性を持ったユーザーであればその状況を眺めるだけで
ケーブルはただの思い込みを誘発するだけの宗教グッズということが
簡単に理解、納得出来るのだが、長年の空耳体験で脳が凝り固まった一部の狂信者と
商売の都合が絡んでる業界に巣食う乞食がいつまでもそれを認めず抗い続けてというのが現状
5万前後が境界か
個人的には実売1万前後かな
それ以上は信仰による
逆に言えばそれ以下ではそれなりの変化がある
個人的には実売1万前後かな
それ以上は信仰による
逆に言えばそれ以下ではそれなりの変化がある
>>487
値段に関係なく音の違いを感じるような物はないよ。
詐欺幇助をするって、人としてどうよ。
値段に関係なく音の違いを感じるような物はないよ。
詐欺幇助をするって、人としてどうよ。
詐欺と決めつけるな
メーカーに対する名誉毀損になる
買う方が納得してるのだから
詐欺じゃないだろ
メーカーに対する名誉毀損になる
買う方が納得してるのだから
詐欺じゃないだろ
否定派からは具体的に、このメーカーのケーブル使ってみたが全く変わらんぞ！
という話は一切なし！
まあ現実とはそういうもんだ
♪底辺は続く～よ
ど～こまで～も～
という話は一切なし！
まあ現実とはそういうもんだ
♪底辺は続く～よ
ど～こまで～も～
↑ な？
言ってるそばから具体的な指摘は一切なし！
これが否定派の知能レベルの具体的な実例なんだよｗｗｗ
言ってるそばから具体的な指摘は一切なし！
これが否定派の知能レベルの具体的な実例なんだよｗｗｗ
>>492
そう言うなら様々な物理的なデータや官能試験の結果を取り揃え、多角的に詐欺だという証拠を示さないとね
もちろん再検証可能なデータや試験結果であること
そういう事をやらないと単にケチつけてるだけの酔っ払いのオッサンと何一つ変わらん
そう言うなら様々な物理的なデータや官能試験の結果を取り揃え、多角的に詐欺だという証拠を示さないとね
もちろん再検証可能なデータや試験結果であること
そういう事をやらないと単にケチつけてるだけの酔っ払いのオッサンと何一つ変わらん
大手メーカーは
｢音が良いケール｣と言って売らない
客観的に音が良いことを示せないから
そう言うことは責任の及ばない
雑誌、評論家に言わせる
これが詐欺集団の手法
｢音が良いケール｣と言って売らない
客観的に音が良いことを示せないから
そう言うことは責任の及ばない
雑誌、評論家に言わせる
これが詐欺集団の手法
>>458
> もし本当にケーブルによる音の差が無いのであれば、シングルブラインドの時点でどう聴いても差を聴き取る事が出来ない
> だからバイアスなど入り込む余地が無い
これ（有意差が認められない場合、観察者バイアスを考慮する必要がない）が正しいかどうかは知らない。
が、「だからシングルブラインドで十分なんだ」と主張するということは、有意差は認められないだろうと考えているのだろうか。
> もし本当にケーブルによる音の差が無いのであれば、シングルブラインドの時点でどう聴いても差を聴き取る事が出来ない
> だからバイアスなど入り込む余地が無い
これ（有意差が認められない場合、観察者バイアスを考慮する必要がない）が正しいかどうかは知らない。
が、「だからシングルブラインドで十分なんだ」と主張するということは、有意差は認められないだろうと考えているのだろうか。
ランク1
オーディオテクニカ、べルデン、カナレ 1m500円以下
ランク2
ゾノトーン、オヤイデ、47研究所 1m1000円以下
ランク3
ナノテックシステムズ、アコースティックリバイブ 1m5000円以下
ランク4
オーディオクエスト、バンデハル、QED 1m10000円以下
ランク5
1m 100000円以下
オーディオテクニカ、べルデン、カナレ 1m500円以下
ランク2
ゾノトーン、オヤイデ、47研究所 1m1000円以下
ランク3
ナノテックシステムズ、アコースティックリバイブ 1m5000円以下
ランク4
オーディオクエスト、バンデハル、QED 1m10000円以下
ランク5
1m 100000円以下
>>495
過去様々なブラインド結果、ネットブラインド結果、音が変わらない客観的データなど
豊富なデータがあるわけだが、それらを一切無視してループしまくりなのが肯定派なんだが。
それらを無視し続けるというのは、逆に、ケーブルで音が変わらないと良く知っているから。
過去様々なブラインド結果、ネットブラインド結果、音が変わらない客観的データなど
豊富なデータがあるわけだが、それらを一切無視してループしまくりなのが肯定派なんだが。
それらを無視し続けるというのは、逆に、ケーブルで音が変わらないと良く知っているから。
>>489
「ケーブルで音が変わるとか良くなる」
そんなことケーブルメーカー自身が言ったら景品表示法でアウト！ってことは彼らが一番解っている
さらに
「ケーブルなんていくら替えても音の違いなんか出るわけないじゃんｗ」ってことも彼らが一番解っている
ケーブルなんて必要な容量と導電性さえ確保されていれば、何を使っても音はフツーに出るし
そもそもが脆弱な人間の聴力では良し悪しどころか音の違いすら認識出来ないので
心理的バイアスによるプラセボにつけ込んだボッタクリ商売にはこれほどうってつけのものはない
さらに「ケーブルの音の違いすら聞き分け出来るオレってすごいでしょっ」
「ケーブルにこだわるのがオーディオ上級者、買えない貧乏人は僻むな」
ていうマニアの自尊心もくすぐることができ、彼らも喜んで買ってくれる
（その実体はただの空耳、哀しき裸の王様、情弱のカモネギ)
「ケーブルで音が変わるとか良くなる」とかは自らは言えないメーカーの代わりに
オーディオ評論家っていう金のためならヘーキでウソをつく人間のクズどもに、
オーディオ専門誌っていうお笑い演芸場で寺銭与えて「ケーブル音が変わる良くなる」ってお題の漫才やらせてるわけ
工学音痴のおバカな文系マニアは拍手喝采、喜び勇んでオーディオショップというカモネギ狩り場に自ら足を運ぶという
それがピュアオーディオの詐欺同然のビジネスモデル
もう完全にバレバレの話
なのに未だに
「ケーブルで音が変わる！」「判らないのは底辺の貧乏人！」
マジ吉なのか極悪業界関係者のどちらかとしか言いようがない
「ケーブルで音が変わるとか良くなる」
そんなことケーブルメーカー自身が言ったら景品表示法でアウト！ってことは彼らが一番解っている
さらに
「ケーブルなんていくら替えても音の違いなんか出るわけないじゃんｗ」ってことも彼らが一番解っている
ケーブルなんて必要な容量と導電性さえ確保されていれば、何を使っても音はフツーに出るし
そもそもが脆弱な人間の聴力では良し悪しどころか音の違いすら認識出来ないので
心理的バイアスによるプラセボにつけ込んだボッタクリ商売にはこれほどうってつけのものはない
さらに「ケーブルの音の違いすら聞き分け出来るオレってすごいでしょっ」
「ケーブルにこだわるのがオーディオ上級者、買えない貧乏人は僻むな」
ていうマニアの自尊心もくすぐることができ、彼らも喜んで買ってくれる
（その実体はただの空耳、哀しき裸の王様、情弱のカモネギ)
「ケーブルで音が変わるとか良くなる」とかは自らは言えないメーカーの代わりに
オーディオ評論家っていう金のためならヘーキでウソをつく人間のクズどもに、
オーディオ専門誌っていうお笑い演芸場で寺銭与えて「ケーブル音が変わる良くなる」ってお題の漫才やらせてるわけ
工学音痴のおバカな文系マニアは拍手喝采、喜び勇んでオーディオショップというカモネギ狩り場に自ら足を運ぶという
それがピュアオーディオの詐欺同然のビジネスモデル
もう完全にバレバレの話
なのに未だに
「ケーブルで音が変わる！」「判らないのは底辺の貧乏人！」
マジ吉なのか極悪業界関係者のどちらかとしか言いようがない
>>496
トヨタがバンパーの裏にアルミテープを貼った時には、車板の連中はみなオカルトｗｗｗ
と笑ったものだが・・・
トヨタがバンパーの裏にアルミテープを貼った時には、車板の連中はみなオカルトｗｗｗ
と笑ったものだが・・・
>>502
そのアルミに関して今やオカルトと言う人はいないと思うけど。
なぜなら客観的データをトヨタが示しているから。
ケーブルも音が変わるという客観的データを示せばだれもオカルトとは言わない。
でも不思議なことに肯定的データはゼロ、否定的データは豊富。
そのアルミに関して今やオカルトと言う人はいないと思うけど。
なぜなら客観的データをトヨタが示しているから。
ケーブルも音が変わるという客観的データを示せばだれもオカルトとは言わない。
でも不思議なことに肯定的データはゼロ、否定的データは豊富。
>>495
じゃあどっかのケーブル詐欺師を焚き付けて訴訟でも起こさせろよ。
営業妨害名誉毀損だと。
他社製品とは違い音質が良い方向に激変するという明確な証拠を添えてな。
じゃあどっかのケーブル詐欺師を焚き付けて訴訟でも起こさせろよ。
営業妨害名誉毀損だと。
他社製品とは違い音質が良い方向に激変するという明確な証拠を添えてな。
データで変わらないことを証明できるなら
例えばトランジスタアンプと真空管アンプの音は同じということになる
例えばトランジスタアンプと真空管アンプの音は同じということになる
オーディオ専門誌をステマで訴えろよ
結局誰も訴えられないのが現実
>>503
いや、開示はしていないはずだぞｗ
当然社内には製造コストしか頭にない重役を黙らせる為の資料はあるはずだか
昔から言われていたアーシングを、物は試しでやってみた結果だろう
巷でオカルトと嗤われていることでも、自動車会社は資本がオーディオ会社とはケタ違いなので
色々試して改良して採用している
効果がないどころか燃焼効率が逆に低下する多極プラグも、マツダはロータリーで採用したしな
アマさんところでは更にレシプロエンジンでは効果なし！とされた連続着火装置も付けてたな
そういやアクセとしては耐久性がアポ～ンだったガンスパークも、日産はスカイラインの鉄仮面では採用（餅改良して）していたな
オーディオもおんなじなんだが、いかんせん基礎開発研究に使える金などオーディオメーカーにはありゃしねえｗ
それでもアキュのAAVAとか、ウエスギのサークロトロンとか全然やっていないわけでもない
いや、開示はしていないはずだぞｗ
当然社内には製造コストしか頭にない重役を黙らせる為の資料はあるはずだか
昔から言われていたアーシングを、物は試しでやってみた結果だろう
巷でオカルトと嗤われていることでも、自動車会社は資本がオーディオ会社とはケタ違いなので
色々試して改良して採用している
効果がないどころか燃焼効率が逆に低下する多極プラグも、マツダはロータリーで採用したしな
アマさんところでは更にレシプロエンジンでは効果なし！とされた連続着火装置も付けてたな
そういやアクセとしては耐久性がアポ～ンだったガンスパークも、日産はスカイラインの鉄仮面では採用（餅改良して）していたな
オーディオもおんなじなんだが、いかんせん基礎開発研究に使える金などオーディオメーカーにはありゃしねえｗ
それでもアキュのAAVAとか、ウエスギのサークロトロンとか全然やっていないわけでもない
>>458
> そこは>>437が主張している通りABXでいいだろ
> 俺はそこに関しては異論を唱えていない
ABXにもシングルとダブルがあるが、そのあたりの理解は大丈夫かな？
被験者にまずA、Bを聞いてもらい、その後XとしてA/Bどちらかを何回か聞いてもらうわけだが、
試験官がA/Bを切り替えて出題するのがシングルブラインド
パソコン等でランダムにA/Bを決めて（試験官の意思が入らずに）出題するのがダブルブラインドだよ
たとえ試験官が信用できる人で、被験者との接触を極力断つようにしても、
A/Bを出題する順番はその場の雰囲気（被験者の回答状況とかね）に左右される
万全を期すならやはりダブルブラインドなのでは？
> そこは>>437が主張している通りABXでいいだろ
> 俺はそこに関しては異論を唱えていない
ABXにもシングルとダブルがあるが、そのあたりの理解は大丈夫かな？
被験者にまずA、Bを聞いてもらい、その後XとしてA/Bどちらかを何回か聞いてもらうわけだが、
試験官がA/Bを切り替えて出題するのがシングルブラインド
パソコン等でランダムにA/Bを決めて（試験官の意思が入らずに）出題するのがダブルブラインドだよ
たとえ試験官が信用できる人で、被験者との接触を極力断つようにしても、
A/Bを出題する順番はその場の雰囲気（被験者の回答状況とかね）に左右される
万全を期すならやはりダブルブラインドなのでは？
嘘ばかりの記事の
オーディオ媒体をぶっ潰せ
読書は不買運動をしろ
書店は店頭に並べず返本しろ
販促雑誌を有料で売るな
郵政省は第三種郵便認可を取り消せ
雑誌広告協会は除名にしろ
取り次ぎは扱い停止にしろ
オーディオ媒体をぶっ潰せ
読書は不買運動をしろ
書店は店頭に並べず返本しろ
販促雑誌を有料で売るな
郵政省は第三種郵便認可を取り消せ
雑誌広告協会は除名にしろ
取り次ぎは扱い停止にしろ
そういや車のケーブルといえば永井電子のシリコンケーブルだが、シリコンはええぞ
それでいて10万もしなかった
オーディオ用には使わないのはボッタクリ体質と揶揄されても致し方あるまいて
プラグケーブルは、今やターボだエアコンコンプレッサーだとやたらクソ熱いエンコン内で使われるから
ガチで品質が求められるんだが、それでも純正はハイパロンだなあ～
シリコンに換えたいんだが、今やボンネット開けてもシロートさんお断り
ぜってー触るな！
のカバー付きだからなー
それでいて10万もしなかった
オーディオ用には使わないのはボッタクリ体質と揶揄されても致し方あるまいて
プラグケーブルは、今やターボだエアコンコンプレッサーだとやたらクソ熱いエンコン内で使われるから
ガチで品質が求められるんだが、それでも純正はハイパロンだなあ～
シリコンに換えたいんだが、今やボンネット開けてもシロートさんお断り
ぜってー触るな！
のカバー付きだからなー
オーディオに限らず
レコーディング界隈やプロアマ問わず作り手側もケーブルで音が変わることは周知
数万～数十万のケーブルが存在しているオーディオ業界が常軌を逸しているだけ
レコーディング界隈やプロアマ問わず作り手側もケーブルで音が変わることは周知
数万～数十万のケーブルが存在しているオーディオ業界が常軌を逸しているだけ
今どきのレコーディングエンジニアもケーブルをたくさん使い分けている
ハイエンドは見ないようにしているが
たまたま探してたケーブルの品番でリンクしたオーディオユニオンで
中古ケーブルの価格見てフイタ
電源ケーブルに十数万～数十万()
一体何処に金が掛かってんだか
そういうの見て「詐欺ダー」騒ぐのはまぁ分かる
たまたま探してたケーブルの品番でリンクしたオーディオユニオンで
中古ケーブルの価格見てフイタ
電源ケーブルに十数万～数十万()
一体何処に金が掛かってんだか
そういうの見て「詐欺ダー」騒ぐのはまぁ分かる
すぐクルマや歴史上の人物に例える愛知県民
二言目にはトヨタ 笑
自身で気づいていないのが痛々しい
オーディオやろまいか
二言目にはトヨタ 笑
自身で気づいていないのが痛々しい
オーディオやろまいか
アルミ線に銅メッキのAmazonのスピーカーケーブルが使いやすく最高に音が良い件について
ケーブルでの音の違いは
長時間使わないと分からない
パッと聴き良くても体調如何でイラッと感じることもある
ガッツリ聴くのか浸るように聴くのかBGM的なリスニングなのかによっても変わってくる
聴き手のコンディションやシチュエーションの方を平均化して漸く良し悪しの判断がつく
長時間使わないと分からない
パッと聴き良くても体調如何でイラッと感じることもある
ガッツリ聴くのか浸るように聴くのかBGM的なリスニングなのかによっても変わってくる
聴き手のコンディションやシチュエーションの方を平均化して漸く良し悪しの判断がつく
>>483
>>①
薬剤の治験と違い、このテストの場合は厳密には観察者は存在しない
敢えて言えば観察者=被験者となる
操作者は観察者とはならず、あくまでも単なる操作者となる
つまりお前の主張は被験者にバイアスがかかるという主張になるが、ブラインド状態の被験者のどこにバイアスがかかる余地があるんだ？
>>②
ただのオカルト
>>498
>>これ（有意差が認められない場合、観察者バイアスを考慮する必要がない）が正しいかどうかは知らない。
一体何を言ってるんだ？
俺はそんな事を言ってないが
>>「だからシングルブラインドで十分なんだ」と主張するということは、有意差は認められないだろうと考えているのだろうか。
逆だと>>467で言っただろ
差が無い事をブラインドテストで証明するにはかなり大掛かりなダブルブラインドテストが必要
>>①
薬剤の治験と違い、このテストの場合は厳密には観察者は存在しない
敢えて言えば観察者=被験者となる
操作者は観察者とはならず、あくまでも単なる操作者となる
つまりお前の主張は被験者にバイアスがかかるという主張になるが、ブラインド状態の被験者のどこにバイアスがかかる余地があるんだ？
>>②
ただのオカルト
>>498
>>これ（有意差が認められない場合、観察者バイアスを考慮する必要がない）が正しいかどうかは知らない。
一体何を言ってるんだ？
俺はそんな事を言ってないが
>>「だからシングルブラインドで十分なんだ」と主張するということは、有意差は認められないだろうと考えているのだろうか。
逆だと>>467で言っただろ
差が無い事をブラインドテストで証明するにはかなり大掛かりなダブルブラインドテストが必要
>>509
やっぱりお前は理解してないんだな
お前が挙げているのはどちらもシングルブラインドだアホ
>>A/Bを出題する順番はその場の雰囲気（被験者の回答状況とかね）に左右される
こんなのはサイコロ使うなりスマホの乱数アプリ使うなりすれば済む話
こう言うとまさか今度はサイコロの転がる音で出目がわかるとかとんでもないオカルト言い出すのかなw
やっぱりお前は理解してないんだな
お前が挙げているのはどちらもシングルブラインドだアホ
>>A/Bを出題する順番はその場の雰囲気（被験者の回答状況とかね）に左右される
こんなのはサイコロ使うなりスマホの乱数アプリ使うなりすれば済む話
こう言うとまさか今度はサイコロの転がる音で出目がわかるとかとんでもないオカルト言い出すのかなw
> こんなのはサイコロ使うなりスマホの乱数アプリ使うなりすれば済む話
試験官がサイコロ振って決めて、かつ被験者との接触が全くなければ、それがすなわちダブルブラインドだよ
試験官がサイコロ振って決めて、かつ被験者との接触が全くなければ、それがすなわちダブルブラインドだよ
>>514
そんなことをしてるのは
「ケーブルを使い分けてる俺って凄いでしょ」っていう虚仮威しの二流だけ
ケーブルメーカーの広告塔での小遣い稼ぎ
だったら堂々とABXダブルブラインドテストで聴き分けしてみろってだけだわ
そんなことをしてるのは
「ケーブルを使い分けてる俺って凄いでしょ」っていう虚仮威しの二流だけ
ケーブルメーカーの広告塔での小遣い稼ぎ
だったら堂々とABXダブルブラインドテストで聴き分けしてみろってだけだわ
>>515
ビーボより不味いのはビーボだけ
基地害を擁護するのは基地害だけw
な？
こんなレベルなんだよ？
否定派ってwww
ビーボより不味いのはビーボだけ
基地害を擁護するのは基地害だけw
な？
こんなレベルなんだよ？
否定派ってwww
>>523
「ケーブルで音は変わらない」を証明する難しさ・・・「悪魔の証明」とは何なのか
悪魔の証明は、分野によって若干意味合いが異なるが、一般に、法律の分野では訴訟において、
「～していないこと」、「～が存在しないこと」のように、事実の不存在の立証が求められる場面を、
「悪魔の証明と呼ぶ」。
なぜ、悪魔の証明と呼ばれるかというと、「～していないこと」、「～が存在しないこと」
の証明は、そもそも不可能に近い。
例として、「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来る」という主張は、
ABXブラインドテストで１回でも聴き分けにすれば、立証に成功する。
しかし、「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来ない」ということを立証しようとすれば、
（1）世界中の人間全員を対象に、（2）すべてのオーディオケーブルのジャンルの全製品を使って
ABXブラインドテストを実施したが一人も聴き分けが出来なかった、ことを立証しなければならない。
A「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来る」という事実存在の立証と、
B「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来ない」という事実不存在の立証では、
難易度が天と地ほど異なるのだ。
A「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来る」という事実存在の立証は、
誰か一人でもABXブラインドテストで１回でも聴き分けにすれば、立証に成功する。
過去に様々なテストも行われており、海外のサイトでも多く紹介されているが、残念
ながら未だに成功事例は無い。
「ケーブルで音は変わらない」を証明する難しさ・・・「悪魔の証明」とは何なのか
悪魔の証明は、分野によって若干意味合いが異なるが、一般に、法律の分野では訴訟において、
「～していないこと」、「～が存在しないこと」のように、事実の不存在の立証が求められる場面を、
「悪魔の証明と呼ぶ」。
なぜ、悪魔の証明と呼ばれるかというと、「～していないこと」、「～が存在しないこと」
の証明は、そもそも不可能に近い。
例として、「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来る」という主張は、
ABXブラインドテストで１回でも聴き分けにすれば、立証に成功する。
しかし、「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来ない」ということを立証しようとすれば、
（1）世界中の人間全員を対象に、（2）すべてのオーディオケーブルのジャンルの全製品を使って
ABXブラインドテストを実施したが一人も聴き分けが出来なかった、ことを立証しなければならない。
A「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来る」という事実存在の立証と、
B「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来ない」という事実不存在の立証では、
難易度が天と地ほど異なるのだ。
A「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来る」という事実存在の立証は、
誰か一人でもABXブラインドテストで１回でも聴き分けにすれば、立証に成功する。
過去に様々なテストも行われており、海外のサイトでも多く紹介されているが、残念
ながら未だに成功事例は無い。
>>522
なんだてめえ、糞ゴミ、俺を呼んだかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そいつは俺じゃねえよゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺がそんな控えめな草生やすかボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのちっこい脳味噌でよく考えてから発言しろよど低能がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前も言ったよな>>417辺りでよ？
おめえらはよく誰かと誰かを同一人物認定しようとするよな、と
逆にこのスレで同一の人間なんか思ったより居ねえんだよボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の脳内で勝手に戦いが起こってるだけだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が他者を否定できる部分がそれしかねえから「あ、こいつはあいつだな」みてえなどんな無能でも言える糞みてえな事しか言えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人間を否定する前に中身のある事を書こうとしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中身すっからかんのおめえが人格否定なんかする資格ねえんだよゴミがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだてめえ、糞ゴミ、俺を呼んだかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そいつは俺じゃねえよゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺がそんな控えめな草生やすかボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのちっこい脳味噌でよく考えてから発言しろよど低能がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前も言ったよな>>417辺りでよ？
おめえらはよく誰かと誰かを同一人物認定しようとするよな、と
逆にこのスレで同一の人間なんか思ったより居ねえんだよボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の脳内で勝手に戦いが起こってるだけだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が他者を否定できる部分がそれしかねえから「あ、こいつはあいつだな」みてえなどんな無能でも言える糞みてえな事しか言えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人間を否定する前に中身のある事を書こうとしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中身すっからかんのおめえが人格否定なんかする資格ねえんだよゴミがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジキチ登場
>>529
お前もマジキチしか言えねえマジキチじゃねえかよ
一言俺にマジキチと言っただけで満足か？
マジキチ放つぐらい俺に対して不快感を覚えてんだろ？なんか言ってこいよクソ雑魚君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前もマジキチしか言えねえマジキチじゃねえかよ
一言俺にマジキチと言っただけで満足か？
マジキチ放つぐらい俺に対して不快感を覚えてんだろ？なんか言ってこいよクソ雑魚君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次スレ要らんな
キチガイの隔離以上の価値がない
キチガイの隔離以上の価値がない
>>507
それより否定派を名誉棄損で訴えるのはどうした。
最近の必死さを見ていると、さすがにケーブルオコチャマが減ってきたのか
商売に影響しているんだろ？
それより否定派を名誉棄損で訴えるのはどうした。
最近の必死さを見ていると、さすがにケーブルオコチャマが減ってきたのか
商売に影響しているんだろ？
話が佳境になってくると出て来る
雑草魂オジサン
おそらくこういった話が冷静に語られると非常に困る
業界関係の工作員だろうな
雑草魂オジサン
おそらくこういった話が冷静に語られると非常に困る
業界関係の工作員だろうな
>>509
> パソコン等でランダムにA/Bを決めて（試験官の意思が入らずに）出題するのがダブルブラインドだよ
キモは「試験者も X が A/B いずれであるかを知らない」じゃないのか。
そのためにランダムに A/B を決めることになるかも知らんが。
> パソコン等でランダムにA/Bを決めて（試験官の意思が入らずに）出題するのがダブルブラインドだよ
キモは「試験者も X が A/B いずれであるかを知らない」じゃないのか。
そのためにランダムに A/B を決めることになるかも知らんが。
つーかケーブルで音が変わらねえって言ってる奴はよ
ケーブルを良くして行って音が変わらない事を確かめようとするんじゃなく
ケーブルを悪くしていって音の変化を確認して見ろよ
ケーブルを悪くするんだから簡単だろ？金も掛からんしよ
まあ前も言った普段使ってる銅線を針金にでも変えて見て音を聞いて見ろって話だな
そうすりゃ分かると思うんだよなケーブルによる音の違いなどよ
それを確認してから実用に耐える事ができる及第点のケーブルはどの程度のケーブルであるかを考えるべきだろう、違うか？
その比較で人によって「俺は4Nの銅もあればケーブルとして必要十分」だとか、「自分は銀ぐらいないとケーブルとしてはきついなあ」という主張とか生まれると思うんだが、どうだ？
ケーブルの質を悪くしていく事によって発生する音質劣化を感じる事は出来るのに、
ケーブルの質を良くしていく事によって発生する音質向上を認められない奴ってのは矛盾していると思わねえか？
ケーブルによって発生する音の差を否定する人間は、ケーブルの質はいくらでも下げて良いという主張も同時にしなければならんぞ
ケーブルを良くして行って音が変わらない事を確かめようとするんじゃなく
ケーブルを悪くしていって音の変化を確認して見ろよ
ケーブルを悪くするんだから簡単だろ？金も掛からんしよ
まあ前も言った普段使ってる銅線を針金にでも変えて見て音を聞いて見ろって話だな
そうすりゃ分かると思うんだよなケーブルによる音の違いなどよ
それを確認してから実用に耐える事ができる及第点のケーブルはどの程度のケーブルであるかを考えるべきだろう、違うか？
その比較で人によって「俺は4Nの銅もあればケーブルとして必要十分」だとか、「自分は銀ぐらいないとケーブルとしてはきついなあ」という主張とか生まれると思うんだが、どうだ？
ケーブルの質を悪くしていく事によって発生する音質劣化を感じる事は出来るのに、
ケーブルの質を良くしていく事によって発生する音質向上を認められない奴ってのは矛盾していると思わねえか？
ケーブルによって発生する音の差を否定する人間は、ケーブルの質はいくらでも下げて良いという主張も同時にしなければならんぞ
>>499
しかしなんでこんな銅屑のゴミを法外な値段売ってるゴミ業者がランク3とかランク4に分類されてんの？
これはクズのランクか何かか？ランク4はランク4相当のクズって事か？
銀線ですら1m1000円以下かそこらだが？ケーブルとか別にそんな高いもんじゃないが？
結局お前らが揉めてる理由の根源って、ケーブルの音の差の有無がどうという問題よりケーブルの値段と本来あるべき相場が剥離してるから怒ったり必死になったりしてんだろ？
別に心の底から音の差の有無を証明したいから揉めてるわけじゃねえだろ？
しかしなんでこんな銅屑のゴミを法外な値段売ってるゴミ業者がランク3とかランク4に分類されてんの？
これはクズのランクか何かか？ランク4はランク4相当のクズって事か？
銀線ですら1m1000円以下かそこらだが？ケーブルとか別にそんな高いもんじゃないが？
結局お前らが揉めてる理由の根源って、ケーブルの音の差の有無がどうという問題よりケーブルの値段と本来あるべき相場が剥離してるから怒ったり必死になったりしてんだろ？
別に心の底から音の差の有無を証明したいから揉めてるわけじゃねえだろ？
ABX連呼してるバカは底辺のアフォーカルだろう 。 数万円安い機器をカラーボックスに置いて、音源はネットラジオ。
業務用の安いアンプやスピーカーを推すおかしな奴。 メーカーにクレーム入れて、新品に変えろと強要。
平日の昼間から自演や荒らしを繰り返す名古屋のネトウヨ引きこもり中年。
業務用の安いアンプやスピーカーを推すおかしな奴。 メーカーにクレーム入れて、新品に変えろと強要。
平日の昼間から自演や荒らしを繰り返す名古屋のネトウヨ引きこもり中年。
キチガイあらし野郎
ミネオ、ウッドコーン太郎、アフォーカル、大須マン、名古屋のネトウヨ、Realforce １０６
引きこもり中年 の自演馬鹿
ミネオ、ウッドコーン太郎、アフォーカル、大須マン、名古屋のネトウヨ、Realforce １０６
引きこもり中年 の自演馬鹿
>>535
悪くする方向（ビニタイ）はすでにブラインドでも音が変わると確認されている。
ということは肯定派はビニタイを使っていることになる（大爆笑）。
悪くする方向（ビニタイ）はすでにブラインドでも音が変わると確認されている。
ということは肯定派はビニタイを使っていることになる（大爆笑）。
アフォーカル君
あらゆるところでブラックリストに掲載されていて書き込み、投稿できるのがここしかない
Amazonもクレームや不当返品が多くて利用できない
TEAC YAMAHA Pioneer などクレームや返品を繰り返したため、もう受け付けてもらえない
あらゆるところでブラックリストに掲載されていて書き込み、投稿できるのがここしかない
Amazonもクレームや不当返品が多くて利用できない
TEAC YAMAHA Pioneer などクレームや返品を繰り返したため、もう受け付けてもらえない
静特性f特持ち出して何を主張したいんだか
スレ主
投稿件数増えて大喜び
アフォーカル
投稿件数増えて大喜び
アフォーカル
オカルト
プラシーボ
ABX
ブラインド
w
アフォーカルのバカの一つ覚え
プラシーボ
ABX
ブラインド
w
アフォーカルのバカの一つ覚え
静特性f特無視して何を主張できるんだか
パワードスピーカーなのでスピーカーケーブル交換できないアフォーカル
>>531,533,540,542,543,545
どこの板にも居るよなあこういう無能なゴミ屑共ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分では何一つ主張を出来ねえくせに、ちょっとした他人の言葉使いやミスなどを指摘し、
それを見かけるや否や喜喜としてそれを叩いて満足感を得る奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それがお前らみてえな無能が自己の立場を守る為の最後の手段なのだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwwww
ゴミを漁って残り物の弁当食って生きるような人生はどうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らがいきがって俺を否定できるのも俺という存在がお前に餌を与えたからこそ得られた機会である事を忘れるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやおめえらみてえなミジンコみてえな脳味噌じゃそれすら記憶しておく事は困難かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すまんかったすまんかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前らには荷が重い事を要求してしまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこの板にも居るよなあこういう無能なゴミ屑共ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分では何一つ主張を出来ねえくせに、ちょっとした他人の言葉使いやミスなどを指摘し、
それを見かけるや否や喜喜としてそれを叩いて満足感を得る奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それがお前らみてえな無能が自己の立場を守る為の最後の手段なのだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwwww
ゴミを漁って残り物の弁当食って生きるような人生はどうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らがいきがって俺を否定できるのも俺という存在がお前に餌を与えたからこそ得られた機会である事を忘れるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやおめえらみてえなミジンコみてえな脳味噌じゃそれすら記憶しておく事は困難かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すまんかったすまんかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前らには荷が重い事を要求してしまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アフォーカル 君自慢のシステム
現在はHD-DAC1にヤマハのWXC-50を同軸入力、HD-DAC1の可変出力にプロ用のアクティブモニタースピーカーのFOCALのCMS-40を繋いでます。
（ケーブルはGotham GAC-4/1を使ってます。）
これ以外の機器はすべて保証期間中にクレームで返品しました。
現在はHD-DAC1にヤマハのWXC-50を同軸入力、HD-DAC1の可変出力にプロ用のアクティブモニタースピーカーのFOCALのCMS-40を繋いでます。
（ケーブルはGotham GAC-4/1を使ってます。）
これ以外の機器はすべて保証期間中にクレームで返品しました。
>>550
HD-DAC1とかいうゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみにコイツってケーブル肯定派のゴミなの？
未だにこのクソみたいなDAC使ってるってお笑いだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
HD-DAC1とかいうゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみにコイツってケーブル肯定派のゴミなの？
未だにこのクソみたいなDAC使ってるってお笑いだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の事だろ
音源ネットラジオだからケーブル換えてもわからない貧乏アフォーカル
音源ネットラジオだからケーブル換えてもわからない貧乏アフォーカル
>>534
>>キモは「試験者も X が A/B いずれであるかを知らない」じゃないのか。
「ケーブルによる差があるか無いか」を判定するためのテストに関してはその通り
つまりシングルブラインドで十分という事
ダブルブラインドテストに関しては違う
ダブルブラインドにするには、それに加えて「被験者が何と何の比較が行われているかも知らない」という状況が必要
>>キモは「試験者も X が A/B いずれであるかを知らない」じゃないのか。
「ケーブルによる差があるか無いか」を判定するためのテストに関してはその通り
つまりシングルブラインドで十分という事
ダブルブラインドテストに関しては違う
ダブルブラインドにするには、それに加えて「被験者が何と何の比較が行われているかも知らない」という状況が必要
https://ause-audio.com/?page_id=29
会社概要
住所
〒300-2436 茨城県つくばみらい市絹の台5-19-5
資本金
300万円
2012年設立 代表社員 月岡政彰
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資本金
300万円
2012年設立 代表社員 月岡政彰
>>553
やっぱり根本的に勘違いしてるよね
被験者はA/Bがどんな銘柄のケーブルかを知ってていいんだよ
Xが何かを被験者に伏せてテストするのがシングルブラインド
Xが何かを試験官も知らないのがダブルブラインド
ただ、試験官がXの選択にも被験者にも関与できない場合は、やっぱりダブルブラインドだよ
やっぱり根本的に勘違いしてるよね
被験者はA/Bがどんな銘柄のケーブルかを知ってていいんだよ
Xが何かを被験者に伏せてテストするのがシングルブラインド
Xが何かを試験官も知らないのがダブルブラインド
ただ、試験官がXの選択にも被験者にも関与できない場合は、やっぱりダブルブラインドだよ
>>553
何誤魔化してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逆に言うならそのシングルのテストじゃ「ケーブルによる差があるか無いか」を判定する事しか出来ねえゴミテストじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ちょっと以前俺が書いた>>224を読んでこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は確かにケーブルによって音の差が発生する事は認めてはいるが、お前はゴミだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の主張すら満足にできねえ、他人を正しく否定する事すら満足に出来ねえ無能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
素直に「自分にはシングルブラインドを行う環境しかありません、シングルで勘弁して下さい！」と言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに俺もシングルブラインドする環境ぐらいしかねえがシングルでの比較だけじゃ満足しねえし認めねえぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何誤魔化してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逆に言うならそのシングルのテストじゃ「ケーブルによる差があるか無いか」を判定する事しか出来ねえゴミテストじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ちょっと以前俺が書いた>>224を読んでこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は確かにケーブルによって音の差が発生する事は認めてはいるが、お前はゴミだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の主張すら満足にできねえ、他人を正しく否定する事すら満足に出来ねえ無能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
素直に「自分にはシングルブラインドを行う環境しかありません、シングルで勘弁して下さい！」と言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに俺もシングルブラインドする環境ぐらいしかねえがシングルでの比較だけじゃ満足しねえし認めねえぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
音が嫌いだからって似た様なゴミみたいな性能の機器やケーブルを取っ替え引っ替えしてる奴なんか馬鹿だな
実際にはしょうもないゴミのような商品を平気で宣伝して売り込んでくる
低音なんてのは量だけ増してもゴミだからな
話題逸らしや困った時の金持ちマウント、それを無自覚に平然とやってのけるゴミが多すぎる
話題逸らしや困った時の金持ちマウント、それを無自覚に平然とやってのけるゴミが多すぎる
最低でも線材や構造や線径の話をしろよゴミ共
卑しいゴミみたいな精神で書いてるゴミが一定数居るよな
お前らみてえな何も分かってねえのに分かったふりするゴミも話をややこしくする要因になってんだよ
ケーブル自体に音の差はあるからな、業者の売ってるゴミケーブルしか知らねえゴミだろお前らはよ、自覚しろゴミ
既製品のゴミケーブル出されたら俺も流石に違いが分からんかもしれんが
この程度の事が分かんねえゴミがケーブルのに違いが分かるなどと豪語すべきではない
いやそういう感じでもなくゴミ業者の宣伝によって一部真に受けた馬鹿が、更にそれを他人に風潮し回って伝染するんだろ
俺が中国人ならお前はなんだ？ゴミか？
お前がゴミだよ
アフォーカル
実際にはしょうもないゴミのような商品を平気で宣伝して売り込んでくる
低音なんてのは量だけ増してもゴミだからな
話題逸らしや困った時の金持ちマウント、それを無自覚に平然とやってのけるゴミが多すぎる
話題逸らしや困った時の金持ちマウント、それを無自覚に平然とやってのけるゴミが多すぎる
最低でも線材や構造や線径の話をしろよゴミ共
卑しいゴミみたいな精神で書いてるゴミが一定数居るよな
お前らみてえな何も分かってねえのに分かったふりするゴミも話をややこしくする要因になってんだよ
ケーブル自体に音の差はあるからな、業者の売ってるゴミケーブルしか知らねえゴミだろお前らはよ、自覚しろゴミ
既製品のゴミケーブル出されたら俺も流石に違いが分からんかもしれんが
この程度の事が分かんねえゴミがケーブルのに違いが分かるなどと豪語すべきではない
いやそういう感じでもなくゴミ業者の宣伝によって一部真に受けた馬鹿が、更にそれを他人に風潮し回って伝染するんだろ
俺が中国人ならお前はなんだ？ゴミか？
お前がゴミだよ
アフォーカル
>>557
はい他人の言葉を借りて、自分では何も具体的な事を主張できず「ゴミ アフォーカル」と言い放つ事しかできない雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はい他人の言葉を借りて、自分では何も具体的な事を主張できず「ゴミ アフォーカル」と言い放つ事しかできない雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://ause-audio.com/?page_id=29
会社概要
住所
〒300-2436 茨城県つくばみらい市絹の台5-19-5
資本金
300万円
2012年設立 代表社員 月岡政彰
会社概要
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>>555
> ただ、試験官がXの選択にも被験者にも関与できない場合は、やっぱりダブルブラインドだよ
この状態で、ダブルブラインドテストと同等の効果が期待できるのは分かる。
実際にどこかのムラで、これを「ダブルブラインド」て呼んでる事例があるなら教えてくれろ。
> ただ、試験官がXの選択にも被験者にも関与できない場合は、やっぱりダブルブラインドだよ
この状態で、ダブルブラインドテストと同等の効果が期待できるのは分かる。
実際にどこかのムラで、これを「ダブルブラインド」て呼んでる事例があるなら教えてくれろ。
怒ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最終的に連投しかできない無能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が来てちょっと喋っただけでこれかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マトモな機器も揃えられない。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
これも貼れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貴重な連投用の文章だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最終的に連投しかできない無能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が来てちょっと喋っただけでこれかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マトモな機器も揃えられない。
当然ケーブルを替えたことなど無い。
ケーブルに掛ける金も無い。
だからケーブルで音は変わらないと思い込むしか無い人生。
これも貼れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貴重な連投用の文章だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
音がWに過剰反応起こすとか雑魚かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもケーブルを買うとか、既製品に頼らないとケーブルも出来ねえ雑魚かよ
この程度で精神やられてるって、物事の本質も見定められない雑魚か？
お前らみたいな奴もゴミだよなｗｗｗｗｗｗｗ本当にケーブルで音が変化しないと思ってそうな雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ケーブルの事をよく分かりもしないまま、間違った指摘しかできねえ雑魚じゃねえかよ
発狂してる雑魚がみてえな奴がそういう業者に引っかかった
お前聞き比べの何たるかも分かってねえ雑魚かよ
金持ちのゴミの理屈に対して正しく否定できない雑魚共が群がってカスみたいなやり取り
コンピュータの知識ゼロかよ雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだ他人の言葉を借りなきゃ物も言えねえ雑魚か？
お前みたいな雑魚のゴミ屑が好む金玉のちっせえやり方だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ俺の書き込みによってクソゴミ既製品使う雑魚が一人でも減ったら嬉しいけどねえ
業者のゴミケーブル買うしか能のねえ雑魚は惨めに生きろよｗｗｗｗｗｗｗ
業者のゴミケーブル買うしか能のねえ雑魚は惨めに生きろよｗｗｗｗｗｗｗ
「ゴミ アフォーカル」と言い放つ事しかできない雑魚ｗｗｗｗ
アフォーカル自ら雑魚のゴミと認める
そもそもケーブルを買うとか、既製品に頼らないとケーブルも出来ねえ雑魚かよ
この程度で精神やられてるって、物事の本質も見定められない雑魚か？
お前らみたいな奴もゴミだよなｗｗｗｗｗｗｗ本当にケーブルで音が変化しないと思ってそうな雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ケーブルの事をよく分かりもしないまま、間違った指摘しかできねえ雑魚じゃねえかよ
発狂してる雑魚がみてえな奴がそういう業者に引っかかった
お前聞き比べの何たるかも分かってねえ雑魚かよ
金持ちのゴミの理屈に対して正しく否定できない雑魚共が群がってカスみたいなやり取り
コンピュータの知識ゼロかよ雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだ他人の言葉を借りなきゃ物も言えねえ雑魚か？
お前みたいな雑魚のゴミ屑が好む金玉のちっせえやり方だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ俺の書き込みによってクソゴミ既製品使う雑魚が一人でも減ったら嬉しいけどねえ
業者のゴミケーブル買うしか能のねえ雑魚は惨めに生きろよｗｗｗｗｗｗｗ
業者のゴミケーブル買うしか能のねえ雑魚は惨めに生きろよｗｗｗｗｗｗｗ
「ゴミ アフォーカル」と言い放つ事しかできない雑魚ｗｗｗｗ
アフォーカル自ら雑魚のゴミと認める
>>567
2回も書き込んだくせに何も書けてないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自ら何かを書く能力がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さあ困ったぞ、次はどうするんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗIDチェンジでもするのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2回も書き込んだくせに何も書けてないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自ら何かを書く能力がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さあ困ったぞ、次はどうするんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗIDチェンジでもするのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>541
そうだよな、ケーブルを悪くすりゃ音が変わるなんて事は誰だって分かる事
ゴミ業者を使わずに良いケーブルを調達すりゃ、ケーブルに掛ける費用は精々数千円で構わんし、こいつらは一体何と戦っているんだろうな
自分の戦っている敵すら見失っているんじゃねえのか？
そうだよな、ケーブルを悪くすりゃ音が変わるなんて事は誰だって分かる事
ゴミ業者を使わずに良いケーブルを調達すりゃ、ケーブルに掛ける費用は精々数千円で構わんし、こいつらは一体何と戦っているんだろうな
自分の戦っている敵すら見失っているんじゃねえのか？
つーかこのスレのゴミ共は俺が書いた>>535の様な書き込み辺りには一切反応を示さず
下らねえ書き込みにだけはやたらと反応してくる無能なわけだが、一体何なんだこのゴミ共は
無能故に人格否定する事しか能がなく、話を掘り下げる事に恐怖しているのではないか？
下らねえ書き込みにだけはやたらと反応してくる無能なわけだが、一体何なんだこのゴミ共は
無能故に人格否定する事しか能がなく、話を掘り下げる事に恐怖しているのではないか？
あえてここだけは返答しておくが
>>つーかこのスレのゴミ共は俺が書いた>>535の様な書き込み辺りには一切反応を示さず
ID:9jWI2+Ejというゴミが書いたしっちゃかめっちゃかなゴミレスにいちいち反応などしない
そこそこの長文をかなりの頻度で投下して、しかもその内容のほとんどがツッコミ所なんて奴にいちいち反応してたらスレのほとんどがそれだけで埋まってしまうからな
>>つーかこのスレのゴミ共は俺が書いた>>535の様な書き込み辺りには一切反応を示さず
ID:9jWI2+Ejというゴミが書いたしっちゃかめっちゃかなゴミレスにいちいち反応などしない
そこそこの長文をかなりの頻度で投下して、しかもその内容のほとんどがツッコミ所なんて奴にいちいち反応してたらスレのほとんどがそれだけで埋まってしまうからな
すまん書き忘れ
>>555
ではお前のダブルブラインドテストの解釈が正しかったとして、このテストにおいてシングルブラインドテストじゃダメな理由は何？
具体的にどういうバイアスが入り込むの？
>>555
ではお前のダブルブラインドテストの解釈が正しかったとして、このテストにおいてシングルブラインドテストじゃダメな理由は何？
具体的にどういうバイアスが入り込むの？
自分で替えて違いがわからなかったから違いがないって主張するならまだ分かるが。
替えたことすらない奴が違いはないとか詐欺だとか主張すんのはなんなの？馬鹿なの？
替えたことすらない奴が違いはないとか詐欺だとか主張すんのはなんなの？馬鹿なの？
>>573
すまん
> 敢えて言えば観察者=被験者となる
ここから意味不明だよ（笑）
ABXテストって
https://en.m.wikipedia.org/wiki/ABX_test
にあるように、ダブルブラインドが簡単に実行できるから普及してるのよ
すまん
> 敢えて言えば観察者=被験者となる
ここから意味不明だよ（笑）
ABXテストって
https://en.m.wikipedia.org/wiki/ABX_test
にあるように、ダブルブラインドが簡単に実行できるから普及してるのよ
>>577
メーカー、値段、線材、線径、構造などのイメージがまとわり付く
純粋に良い物を見定めようとする心と、値段が高かったり高級素材が使われている物を知りながら聞いた際に発生する補正が起こり、自分の脳内で格闘する事になる
特にその比較をする環境に、自分以外の人間が存在したり、テストの結果が他者に知れ渡るような環境での比較であった場合その精神は無視出来ない物となる
メーカー、値段、線材、線径、構造などのイメージがまとわり付く
純粋に良い物を見定めようとする心と、値段が高かったり高級素材が使われている物を知りながら聞いた際に発生する補正が起こり、自分の脳内で格闘する事になる
特にその比較をする環境に、自分以外の人間が存在したり、テストの結果が他者に知れ渡るような環境での比較であった場合その精神は無視出来ない物となる
>>581
自分で替えて違いがわからなかったから違いがないって主張するならまだ分かるが。
替えたことすらない奴が違いはないとか詐欺だとか主張すんのはなんなの？馬鹿なの？
自分で替えて違いがわからなかったから違いがないって主張するならまだ分かるが。
替えたことすらない奴が違いはないとか詐欺だとか主張すんのはなんなの？馬鹿なの？
>>581
ではお前のダブルブラインドテストの解釈が正しかったとして、このテストにおいてシングルブラインドテストじゃダメな理由は何？
具体的にどういうバイアスが入り込むの？
ではお前のダブルブラインドテストの解釈が正しかったとして、このテストにおいてシングルブラインドテストじゃダメな理由は何？
具体的にどういうバイアスが入り込むの？
>>583
メーカー、値段、線材、線径、構造などのイメージがまとわり付く
純粋に良い物を見定めようとする心と、値段が高かったり高級素材が使われている物を知りながら聞いた際に発生する補正が起こり、自分の脳内で格闘する事になる
特にその比較をする環境に、自分以外の人間が存在したり、テストの結果が他者に知れ渡るような環境での比較であった場合その精神は無視出来ない物となる
メーカー、値段、線材、線径、構造などのイメージがまとわり付く
純粋に良い物を見定めようとする心と、値段が高かったり高級素材が使われている物を知りながら聞いた際に発生する補正が起こり、自分の脳内で格闘する事になる
特にその比較をする環境に、自分以外の人間が存在したり、テストの結果が他者に知れ渡るような環境での比較であった場合その精神は無視出来ない物となる
>>586
16回も書き込んだくせに何も書けてないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自ら何かを書く能力がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さあ困ったぞ、次はどうするんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗIDチェンジでもするのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
16回も書き込んだくせに何も書けてないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自ら何かを書く能力がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さあ困ったぞ、次はどうするんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗIDチェンジでもするのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>582
そもそも自分で良いケーブル調達して交換した場合普通に分かるからな
分からないって言ってる奴は業者に無駄に高いゴミ買わされたただの被害者
その被害者に対して自分でケーブルを交換した事もない様な雑魚が音なんか変わらんと喚いてんだろ
そもそも自分で良いケーブル調達して交換した場合普通に分かるからな
分からないって言ってる奴は業者に無駄に高いゴミ買わされたただの被害者
その被害者に対して自分でケーブルを交換した事もない様な雑魚が音なんか変わらんと喚いてんだろ
>>588
123スレも重ねて
未だにこういうレベルのやつがこのスレに居るってこと自体に
驚きを隠せない
論理的思考が出来ない人って一定数いるけど
こういう層がケーブル詐欺商売のお得意様なんだろうな
123スレも重ねて
未だにこういうレベルのやつがこのスレに居るってこと自体に
驚きを隠せない
論理的思考が出来ない人って一定数いるけど
こういう層がケーブル詐欺商売のお得意様なんだろうな
>>584
安価間違っちまったわ
メーカー、値段、線材、線径、構造などのイメージがまとわり付く
純粋に良い物を見定めようとする心と、値段が高かったり高級素材が使われている物を知りながら聞いた際に発生する補正が起こり、自分の脳内で格闘する事になる
特にその比較をする環境に、自分以外の人間が存在したり、テストの結果が他者に知れ渡るような環境での比較であった場合その精神は無視出来ない物となる
これお前に対する書き込みな
安価間違っちまったわ
メーカー、値段、線材、線径、構造などのイメージがまとわり付く
純粋に良い物を見定めようとする心と、値段が高かったり高級素材が使われている物を知りながら聞いた際に発生する補正が起こり、自分の脳内で格闘する事になる
特にその比較をする環境に、自分以外の人間が存在したり、テストの結果が他者に知れ渡るような環境での比較であった場合その精神は無視出来ない物となる
これお前に対する書き込みな
>>590
俺の過去の書き込み読んでみ、俺のIDなんかすぐ分かるだろ
オーディオ向けのケーブル販売してる会社全部否定してるぞ
自作向けの線材売ってるゴミ会社すら否定してるからな
総じてボッタクリなんだよ、ゴミしか売ってない
俺の過去の書き込み読んでみ、俺のIDなんかすぐ分かるだろ
オーディオ向けのケーブル販売してる会社全部否定してるぞ
自作向けの線材売ってるゴミ会社すら否定してるからな
総じてボッタクリなんだよ、ゴミしか売ってない
https://ause-audio.com/?page_id=29
会社概要
住所
〒300-2436 茨城県つくばみらい市絹の台5-19-5
資本金
300万円
2012年設立 代表社員 月岡政彰
会社概要
住所
〒300-2436 茨城県つくばみらい市絹の台5-19-5
資本金
300万円
2012年設立 代表社員 月岡政彰
>>593
>ケーブルの質を良くしていく事によって発生する音質向上を認められない奴ってのは
矛盾していると思わねえか？
まったく矛盾しているとは思わない
ケーブルの質、質って言ったって
心理的バイアスを完全に廃した条件（つまりはABXダブルブラインドテスト）
で結局実際に違いが認識出来なければまったく無意味
＊電源ケーブル
許容電流容量を満たしていてケーブルが熱くならなければ十分
※十分＝違いの聴き分けは不可能
＊スピーカーケーブル
銅線でも銅線錫メッキでも銀線でも何を使おうが
1メートル＝1スケア 2メートル＝2スケア…程度の太さがあれば十分
＊RCAケーブル
RCA端子が着いてる電気量販店の吊るしで十分
＊XLRケーブル
そもそも民生オーディオ機器には無意味
＊USBケーブル、光系
規格が合っていればどれでも十分
ケーブルの質（あなたが何を持って質を定義しているのかは不明だが）
銅線と銀線の聴き分けが出来るというのなら
どうぞABXダブルブラインドテストで証明していただきたく
>ケーブルの質を良くしていく事によって発生する音質向上を認められない奴ってのは
矛盾していると思わねえか？
まったく矛盾しているとは思わない
ケーブルの質、質って言ったって
心理的バイアスを完全に廃した条件（つまりはABXダブルブラインドテスト）
で結局実際に違いが認識出来なければまったく無意味
＊電源ケーブル
許容電流容量を満たしていてケーブルが熱くならなければ十分
※十分＝違いの聴き分けは不可能
＊スピーカーケーブル
銅線でも銅線錫メッキでも銀線でも何を使おうが
1メートル＝1スケア 2メートル＝2スケア…程度の太さがあれば十分
＊RCAケーブル
RCA端子が着いてる電気量販店の吊るしで十分
＊XLRケーブル
そもそも民生オーディオ機器には無意味
＊USBケーブル、光系
規格が合っていればどれでも十分
ケーブルの質（あなたが何を持って質を定義しているのかは不明だが）
銅線と銀線の聴き分けが出来るというのなら
どうぞABXダブルブラインドテストで証明していただきたく
f特が同じなら音は同じ
とか言いそう
とか言いそう
>>597
何もABXダブルブラインドテストを
そんなにも忌み嫌い畏れることないでしょ
ケーブルの音の違いをハッキリ判る貴方こそ
世界初のABXダブルブラインドテスト成功者、
奇跡の耳の持ち主になれるチャンスだ
何もABXダブルブラインドテストを
そんなにも忌み嫌い畏れることないでしょ
ケーブルの音の違いをハッキリ判る貴方こそ
世界初のABXダブルブラインドテスト成功者、
奇跡の耳の持ち主になれるチャンスだ
ケーブルの違いなど毎日のように経験してるから探究もしないヤツは相手にしたくない
>>595
あのな、ブラインドの結果など、ここで書いて証明出来るわけもなく、
そもそも俺はそれに付いてはあまり書くつもりはねえんだ
ただな、当たり前過ぎる物事の道理の話をしているに過ぎん
お前も流石に針金などの鉄などをそのまま銅線にして、それで音を聞く事には抵抗はあるだろ？
お前が数々の例で挙げたその導線も全て3Nや4Nのタフピッチ銅じゃないか
つまりお前の認識でも、最低でもケーブルに銅は使う必要があるし3Nや4Nの純度は必要って言ってるわけだよな
つまり 銅＞純度の低い鉄 であるという主張をお前は無意識下で行っているよな
それと同様に、仮に聞き分け出来る程の差が無かった場合でも、
8N銅＞4N銅 である事は確かだし、銀＞銅 であるという構図も成り立つだろ
だから物事の道理として、銀＞銅＞鉄 という構図なら話は成り立つが、
銀＝銅＞鉄 という構図にはならないだろう、それぞれ全て違う物質なんだからな
銀を使った場合と銅を使った場合の音が全く一緒で、鉄を使った場合だけ音が違うってのは変な話だろ？
あのな、ブラインドの結果など、ここで書いて証明出来るわけもなく、
そもそも俺はそれに付いてはあまり書くつもりはねえんだ
ただな、当たり前過ぎる物事の道理の話をしているに過ぎん
お前も流石に針金などの鉄などをそのまま銅線にして、それで音を聞く事には抵抗はあるだろ？
お前が数々の例で挙げたその導線も全て3Nや4Nのタフピッチ銅じゃないか
つまりお前の認識でも、最低でもケーブルに銅は使う必要があるし3Nや4Nの純度は必要って言ってるわけだよな
つまり 銅＞純度の低い鉄 であるという主張をお前は無意識下で行っているよな
それと同様に、仮に聞き分け出来る程の差が無かった場合でも、
8N銅＞4N銅 である事は確かだし、銀＞銅 であるという構図も成り立つだろ
だから物事の道理として、銀＞銅＞鉄 という構図なら話は成り立つが、
銀＝銅＞鉄 という構図にはならないだろう、それぞれ全て違う物質なんだからな
銀を使った場合と銅を使った場合の音が全く一緒で、鉄を使った場合だけ音が違うってのは変な話だろ？
長文の書き込みする奴は例外なく基地外
>>595
どこまでケーブルにこだわるかは各人でそれぞれだし、聞き分け出来るかどうかは使用する機器や人にもよるだろう
そして純度の高い銅と銀では発生する音の差も微細な事もまた事実としてあるが、
銀と銅で全く同じ音が鳴るという事はあり得ないわけだよ、仮に違いが分からなかったとしてもね
そういう当たり前の道理の話をしているに過ぎん
ただそういう話の中にお前は、人間の聞き分け能力の話や、カネの話を持ち出して、話を濁している
お前の話の問題点としては、問題の切り分けが出来ていないという事に尽きる事と、
自分にとって都合の良い部分だけをそれっぽく使い分けて矛盾してはいるものの、
一見すると理屈として成り立っているように見える詐欺みたいな事を述べているという事が言える
お前の話は、
導体によって発生する音の差があるのかないのかの話なのか、
ブラインドで聞き比べ出来るかどうかの人間の能力の話なのか、
安い4Nの銅線であればケーブルとして十分だとかいう費用対価格の話なのか、
クソ業者が法外なゴミケーブルを売る事で発生する市場への悪影響や市場への不満の話なのか、
その辺の問題の切り分けが明確でなく一緒くたに扱われてしまっている
お前の例で挙げられたケーブルは確かに数百円で揃いコストパフォーマンスは高いだろう、しかし理想の導線ではない事も事実だわな
俺は物事の道理の話をしているだけであるのに、お前はそれに対してただコストパフォーマンスのいいケーブルを挙げてブラインドで証明しろとただマウント取っているに過ぎない
お前のその書き込みじゃ何も答えになっていないわな
とりあえずお前に問いたいのは聞き分けが不可能であったとしても、理屈の上では導線の純度や素材や構造などを改善する事によって音が悪くなる事はねえよな？って事
どこまでケーブルにこだわるかは各人でそれぞれだし、聞き分け出来るかどうかは使用する機器や人にもよるだろう
そして純度の高い銅と銀では発生する音の差も微細な事もまた事実としてあるが、
銀と銅で全く同じ音が鳴るという事はあり得ないわけだよ、仮に違いが分からなかったとしてもね
そういう当たり前の道理の話をしているに過ぎん
ただそういう話の中にお前は、人間の聞き分け能力の話や、カネの話を持ち出して、話を濁している
お前の話の問題点としては、問題の切り分けが出来ていないという事に尽きる事と、
自分にとって都合の良い部分だけをそれっぽく使い分けて矛盾してはいるものの、
一見すると理屈として成り立っているように見える詐欺みたいな事を述べているという事が言える
お前の話は、
導体によって発生する音の差があるのかないのかの話なのか、
ブラインドで聞き比べ出来るかどうかの人間の能力の話なのか、
安い4Nの銅線であればケーブルとして十分だとかいう費用対価格の話なのか、
クソ業者が法外なゴミケーブルを売る事で発生する市場への悪影響や市場への不満の話なのか、
その辺の問題の切り分けが明確でなく一緒くたに扱われてしまっている
お前の例で挙げられたケーブルは確かに数百円で揃いコストパフォーマンスは高いだろう、しかし理想の導線ではない事も事実だわな
俺は物事の道理の話をしているだけであるのに、お前はそれに対してただコストパフォーマンスのいいケーブルを挙げてブラインドで証明しろとただマウント取っているに過ぎない
お前のその書き込みじゃ何も答えになっていないわな
とりあえずお前に問いたいのは聞き分けが不可能であったとしても、理屈の上では導線の純度や素材や構造などを改善する事によって音が悪くなる事はねえよな？って事
と本人が突っ込むのを自演と言う
>>601
無根拠に他人の人格否定しか出来ない奴は例外なく無能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無根拠に他人の人格否定しか出来ない奴は例外なく無能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>603
え、どれ？お前も安価間違ってねえか？
メーカー、値段、線材、線径、構造などのイメージがまとわり付く
純粋に良い物を見定めようとする心と、値段が高かったり高級素材が使われている物を知りながら聞いた際に発生する補正が起こり、自分の脳内で格闘する事になる
特にその比較をする環境に、自分以外の人間が存在したり、テストの結果が他者に知れ渡るような環境での比較であった場合その精神は無視出来ない物となる
これの事か？
え、どれ？お前も安価間違ってねえか？
メーカー、値段、線材、線径、構造などのイメージがまとわり付く
純粋に良い物を見定めようとする心と、値段が高かったり高級素材が使われている物を知りながら聞いた際に発生する補正が起こり、自分の脳内で格闘する事になる
特にその比較をする環境に、自分以外の人間が存在したり、テストの結果が他者に知れ渡るような環境での比較であった場合その精神は無視出来ない物となる
これの事か？
もっと言えば
同クラスならシステム変わっても分からなそう
同クラスならシステム変わっても分からなそう
>>608
まあ正直な所そういう気持ちは感じちまうわな
別に高い機器をが良い音鳴らすなんて全く思わんが、こいつに対しては安くて優れた機器を使っている印象すら持てねえな
まあ正直な所そういう気持ちは感じちまうわな
別に高い機器をが良い音鳴らすなんて全く思わんが、こいつに対しては安くて優れた機器を使っている印象すら持てねえな
俺の書き込みに対して長文だとかクソみたいな事しか書けない奴はまともな反論も出来ない無能なんだよな
実質的な敗北宣言にしかなってねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無根拠な否定は全て無能の産物だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥をかきたくなければ雑魚はただ黙って見ていろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実質的な敗北宣言にしかなってねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無根拠な否定は全て無能の産物だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥をかきたくなければ雑魚はただ黙って見ていろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>595
プロケーブルの受け売りか？
ネットの嘘を真にうけていてウケるー
自分でまともな機器持ってない
良いケーブル使った事無いのがよくわかる
素人丸出し
サルかよ
プロケーブルの受け売りか？
ネットの嘘を真にうけていてウケるー
自分でまともな機器持ってない
良いケーブル使った事無いのがよくわかる
素人丸出し
サルかよ
>>612
自分の書き込みなら同意だろ
キチガイの書き込みに同意できるのは
本人しかいねーよ
自演つまんねー
レベルが低く過ぎ笑うわ
はははー
自分の書き込みなら同意だろ
キチガイの書き込みに同意できるのは
本人しかいねーよ
自演つまんねー
レベルが低く過ぎ笑うわ
はははー
>>606
ピュア板の住民（肯定派も含む）が違いが分からないことは事実だな。
http://highreso0.html.xdomain.jp/cap0.html
ピュア板の住民（肯定派も含む）が違いが分からないことは事実だな。
http://highreso0.html.xdomain.jp/cap0.html
>>615
物事の本質を見るようにした方がいいぞ、自演など思ったより行われていないからな
これを自演に感じるならば君の心が淀んでいる事に他ならない
君はケーブルを良くする前に己の精神を磨くと良いだろう
物事の本質を見るようにした方がいいぞ、自演など思ったより行われていないからな
これを自演に感じるならば君の心が淀んでいる事に他ならない
君はケーブルを良くする前に己の精神を磨くと良いだろう
>>617
ディスプレイの色ムラをスクショ撮って掲示板に貼りつけて同意求めてるみたいなもんだね
ディスプレイの色ムラをスクショ撮って掲示板に貼りつけて同意求めてるみたいなもんだね
>>611
ノーブラインドでも実際にブラインドしても、その手の弊害はあると思うがな
値段や素材やメーカーなどのオーディオを取巻く事情や一般常識のような感覚は付いて回るもんだ
値段の高い音を当てなければならないという使命感や、
高い音の良さを分かる自己肯定や承認欲求なども付きまとう
更にそれが自分で大金を叩いて購入した物であるならば、高価な物が悪い音を鳴らす事は許されないという感覚もあるわな
ダブルブラインドですらそういう感覚を捨て去った上でテストに臨む事は難しいだろう
特に色々な物に毒されている傾向のある奴はそういう要素の影響を強く受けるだろうな
ノーブラインドでも実際にブラインドしても、その手の弊害はあると思うがな
値段や素材やメーカーなどのオーディオを取巻く事情や一般常識のような感覚は付いて回るもんだ
値段の高い音を当てなければならないという使命感や、
高い音の良さを分かる自己肯定や承認欲求なども付きまとう
更にそれが自分で大金を叩いて購入した物であるならば、高価な物が悪い音を鳴らす事は許されないという感覚もあるわな
ダブルブラインドですらそういう感覚を捨て去った上でテストに臨む事は難しいだろう
特に色々な物に毒されている傾向のある奴はそういう要素の影響を強く受けるだろうな
本題から逸れるが
高級機と廉価機の違いはパーツ
廉価機でカーボン抵抗使うところを金属皮膜や巻線抵抗を使う
セラコンや電解を極力フィルム系にする
デカップリングコンデンサを大容量化する
SW電源でなくトロイダルにする
等々の積み重ねが音の違いとして現れる
デジタルアンプはパーツ数が少ないのでパーツでの差は出難いが
とりわけ電源には大きく左右される
中華デジタルアンプもスイッチングACアダプタからリニア電源に替えると化ける
高級機と廉価機の違いはパーツ
廉価機でカーボン抵抗使うところを金属皮膜や巻線抵抗を使う
セラコンや電解を極力フィルム系にする
デカップリングコンデンサを大容量化する
SW電源でなくトロイダルにする
等々の積み重ねが音の違いとして現れる
デジタルアンプはパーツ数が少ないのでパーツでの差は出難いが
とりわけ電源には大きく左右される
中華デジタルアンプもスイッチングACアダプタからリニア電源に替えると化ける
>>622
様々な思惑が絡むのはその通りだと思うが、 ID:whtcSSfF （と、それをコピペした？ ID:p8b28oAd）は、ABX を前提にしてるんだと思うので。
様々な思惑が絡むのはその通りだと思うが、 ID:whtcSSfF （と、それをコピペした？ ID:p8b28oAd）は、ABX を前提にしてるんだと思うので。
>>623
バカなこと言うな
電子部品を変えて音が変わる＝電気の波形が変わる
ということだぞ？
どのパーツを変えてどれだけ特性に差があったか証明できるのか？
某メーカーで設計やってたから、パーツメーカーの営業と話する機会があったのよ
高級機と低価格機との差別化の話はしても音に関して何も説明無かった
音なんか変わらんよ？
高級パーツを使って原価を多少上げただけで製品の定価は倍以上になる。それが目的なんだよ
バカなこと言うな
電子部品を変えて音が変わる＝電気の波形が変わる
ということだぞ？
どのパーツを変えてどれだけ特性に差があったか証明できるのか？
某メーカーで設計やってたから、パーツメーカーの営業と話する機会があったのよ
高級機と低価格機との差別化の話はしても音に関して何も説明無かった
音なんか変わらんよ？
高級パーツを使って原価を多少上げただけで製品の定価は倍以上になる。それが目的なんだよ
>>626
音に差がなかったら高級機が売れないだろ
パーツ単体では音は変わらなくても
高級パーツの積み上げで音は大きく変わる
当たり前だろ
音に差がなかったら高級機が売れないだろ
パーツ単体では音は変わらなくても
高級パーツの積み上げで音は大きく変わる
当たり前だろ
秋月とか千石電商で買ってきた数十円～数千円のパーツ交換で激変とか言ってる奴等に聞かせてやりたいな。
>>627
高級機を用意する理由は中級機を売るためですよ…？
利益率のいい価格帯があって、購買意欲をそこに向けるために高級機がある
マーケティングの産物に過ぎない
低価格機でも性能は非常に優秀なんだな
低域から高域まで特性はフラットで歪みもノイズも皆無だよ
スペックの読み方を知らないから騙されるのだ
高級機を用意する理由は中級機を売るためですよ…？
利益率のいい価格帯があって、購買意欲をそこに向けるために高級機がある
マーケティングの産物に過ぎない
低価格機でも性能は非常に優秀なんだな
低域から高域まで特性はフラットで歪みもノイズも皆無だよ
スペックの読み方を知らないから騙されるのだ
すぐ開けちゃう馬鹿いるよね
パーツ見ても意味ないのに
中国や韓国のパーツで凹む無知
修理や売った時にネジ山などのドライバー跡や
ネジのトルク差を見つけられて
改造を疑われるだけなのに
パーツ見ても意味ないのに
中国や韓国のパーツで凹む無知
修理や売った時にネジ山などのドライバー跡や
ネジのトルク差を見つけられて
改造を疑われるだけなのに
>>627
音に差が無くても
高級機ってだけで売れるんですよ…
ゴールドムンドみたいに中身はスカスカのスイスの空気に何十万円とか
どっかのエントリーモデルからまんま流用してきて箱詰めして百何十万円とか
音に差が無くても
高級機ってだけで売れるんですよ…
ゴールドムンドみたいに中身はスカスカのスイスの空気に何十万円とか
どっかのエントリーモデルからまんま流用してきて箱詰めして百何十万円とか
>>626
＞電子部品を変えて音が変わる＝電気の波形が変わる
＞ということだぞ？
どういうレベルの話してんだかね
＞音なんか変わらんよ？
例えばアンプの体ならどんなものでも同じ音だと？
＞電子部品を変えて音が変わる＝電気の波形が変わる
＞ということだぞ？
どういうレベルの話してんだかね
＞音なんか変わらんよ？
例えばアンプの体ならどんなものでも同じ音だと？
>>631
＞どっかのエントリーモデルからまんま流用してきて箱詰めして百何十万円とか
そういう話あったねぇ
なつかしいw
＞どっかのエントリーモデルからまんま流用してきて箱詰めして百何十万円とか
そういう話あったねぇ
なつかしいw
しかし
本当に物事を理性的に判断したり、見る目がないアホか
完全に洗脳された狂信者か
必死に今の詐欺商売にしがみつこうとするクズか
それしかもういないのかね
ピュアオーディオって終わってるわ…
本当に物事を理性的に判断したり、見る目がないアホか
完全に洗脳された狂信者か
必死に今の詐欺商売にしがみつこうとするクズか
それしかもういないのかね
ピュアオーディオって終わってるわ…
>>629
どんなメーカーでもフラッグシップの最上位クラスは割高
中級機が性能と価格のバランスが良い
エントリー機種は自社ファンの獲得のためにもコスパは良く、実売数も多くメーカーにとって戦略機種
どんなメーカーでもフラッグシップの最上位クラスは割高
中級機が性能と価格のバランスが良い
エントリー機種は自社ファンの獲得のためにもコスパは良く、実売数も多くメーカーにとって戦略機種
どっかのサイトでデジタルアンプのチキチキした音が嫌で部品替えたって人がいたな
チキチキ音は改善したらしいけど
交換した部品にセラコンをフィルムに替えたってのがあって
チキチキ音はデジタルアンプのせいじゃなくて実はセラコンの特徴だったと後で知ったって微笑ましい話
チキチキ音は改善したらしいけど
交換した部品にセラコンをフィルムに替えたってのがあって
チキチキ音はデジタルアンプのせいじゃなくて実はセラコンの特徴だったと後で知ったって微笑ましい話
>>626
ALLEN-BRADLEYのソリッド抵抗とVISHAYの金属箔抵抗では天と地の音質差があるぞ
使ったことも無いのに、いい加減な発言はしないことだ
ALLEN-BRADLEYのソリッド抵抗とVISHAYの金属箔抵抗では天と地の音質差があるぞ
使ったことも無いのに、いい加減な発言はしないことだ
同級生の船でブリジギングして帰って来て(釣れなかった)
スレ開いたら
レス154件
さすがに生きてる意味考えた方がいいんでないか
スレ開いたら
レス154件
さすがに生きてる意味考えた方がいいんでないか
>>617
このスレ的にはこういうのスルーする方向にあるのか？
つーかこれお前ら分かんねえの？
このスレ的にはこういうのスルーする方向にあるのか？
つーかこれお前ら分かんねえの？
ID:SiSnQ4ER
↑
この人とか
テレビの音と所謂オーディオの音同じだと思っていそう
↑
この人とか
テレビの音と所謂オーディオの音同じだと思っていそう
>>617
②直結、電解コン、積層セラの音はどれ？
A=積層セラ
B=電解コン
C=直結
D=積層セラ
E=直結
こんなもんだろ多分、これ割と特徴が分かりやすいじゃねえか
②直結、電解コン、積層セラの音はどれ？
A=積層セラ
B=電解コン
C=直結
D=積層セラ
E=直結
こんなもんだろ多分、これ割と特徴が分かりやすいじゃねえか
>>617
③直結、電解コンのABX
A=電解コン
B=直結
C=直結
D=直結
E=電解コン
F=直結
G=電解コン
音の感触としては
元音源＞直結＞積層セラ＞電解コン
だな
直結は少し音が潰れてにじんでいるが元音源に近い
積層セラは聞き心地は最も良いと錯覚するが音が少しボケた結果気持ちよく感じているだけだろう
電解コンは圧縮音源の様な音の潰れ方と玩具みてえな音がしやがる、気持ち悪い音のにじみもある
漠然とこんな印象だわな
③直結、電解コンのABX
A=電解コン
B=直結
C=直結
D=直結
E=電解コン
F=直結
G=電解コン
音の感触としては
元音源＞直結＞積層セラ＞電解コン
だな
直結は少し音が潰れてにじんでいるが元音源に近い
積層セラは聞き心地は最も良いと錯覚するが音が少しボケた結果気持ちよく感じているだけだろう
電解コンは圧縮音源の様な音の潰れ方と玩具みてえな音がしやがる、気持ち悪い音のにじみもある
漠然とこんな印象だわな
>>632
アンプの性能なんてミニコンポで十分
まさかとは思うけど、音でアンプを選ぶなんてムダなことしてるの？
アンプの性能なんてミニコンポで十分
まさかとは思うけど、音でアンプを選ぶなんてムダなことしてるの？
>>634
音質=金額で、理論や技術は理解出来ないが、俺がそう聴こえたからそれが絶対の真理であり、それが理解出来ない奴は馬鹿か糞耳か貧乏人と罵る基地外と、それをカモる悪徳業者達って構図だからね
適正な価格で良い音を奏でる機材を使って、音ではなく音楽に耳を傾けるって発想が無いんだろうな
音質=金額で、理論や技術は理解出来ないが、俺がそう聴こえたからそれが絶対の真理であり、それが理解出来ない奴は馬鹿か糞耳か貧乏人と罵る基地外と、それをカモる悪徳業者達って構図だからね
適正な価格で良い音を奏でる機材を使って、音ではなく音楽に耳を傾けるって発想が無いんだろうな
上の方にも書いたけど
アンプに限れば音の体勢を決めているのは
デジタルアンプに限らず「電源」なんだよね
電源の弱さはリニアリティの悪化に直結する
ただA級やAB級はバカでかいデカップリングコンデンサ付けりゃいいけど
D級は瞬発力が必要だからデカいパスコン付けりゃいいってもんでもない
アンプに限れば音の体勢を決めているのは
デジタルアンプに限らず「電源」なんだよね
電源の弱さはリニアリティの悪化に直結する
ただA級やAB級はバカでかいデカップリングコンデンサ付けりゃいいけど
D級は瞬発力が必要だからデカいパスコン付けりゃいいってもんでもない
>>637
ソリッド抵抗なんて精度悪すぎて使えないな
左右の音量差が3dBあるならさすがに音が変わったと言えるんじゃないのww
ソリッド抵抗なんて精度悪すぎて使えないな
左右の音量差が3dBあるならさすがに音が変わったと言えるんじゃないのww
＞電源の弱さはリニアリティの悪化に直結する
ソースは？
ソースは？
>>645
＞適正な価格で良い音を奏でる機材を使って、
これな
個人的には所謂「オーディオグレード」と呼ばれるもののうち最廉価クラスで十分かと
RCAケーブルならペア5k～10k/1m以下
スピーカーケーブルなら1k前後/m
電源ケーブルは・・・まぁ大抵付属品で十分だけど替えるなら3k～10k/2m以下かな？
ウチとこでは
20数年前のオクで買った定価90k/ペアのスピーカーに
5k弱の中華デジアン
10k弱の中華DAC
10kちょいのトロイダルトランスリニア電源
このシステムに概ね上辺りのケーブル奢ってる
＞適正な価格で良い音を奏でる機材を使って、
これな
個人的には所謂「オーディオグレード」と呼ばれるもののうち最廉価クラスで十分かと
RCAケーブルならペア5k～10k/1m以下
スピーカーケーブルなら1k前後/m
電源ケーブルは・・・まぁ大抵付属品で十分だけど替えるなら3k～10k/2m以下かな？
ウチとこでは
20数年前のオクで買った定価90k/ペアのスピーカーに
5k弱の中華デジアン
10k弱の中華DAC
10kちょいのトロイダルトランスリニア電源
このシステムに概ね上辺りのケーブル奢ってる
>>644
会社に試聴室あるから。二万以下の機種でもスピーカーを十分に鳴らせる実力がある
一般住宅には設置不可能なサイズのハイエンドスピーカーを鳴らしているんだよ
重要なのは部屋。音量を上げられて響きのよい部屋だ。雑音を遮断できる部屋だよ。どうせ騒音レベル10dB以上の部屋で聴いているだろう？
そんな部屋でアンプや再生機のノイズ対策しても、振動対策しても騒音にかき消されて無意味だ
あれは極端に静かな部屋でないと違いは出ない。これを自宅に再現するのは苦労したんだ
会社に試聴室あるから。二万以下の機種でもスピーカーを十分に鳴らせる実力がある
一般住宅には設置不可能なサイズのハイエンドスピーカーを鳴らしているんだよ
重要なのは部屋。音量を上げられて響きのよい部屋だ。雑音を遮断できる部屋だよ。どうせ騒音レベル10dB以上の部屋で聴いているだろう？
そんな部屋でアンプや再生機のノイズ対策しても、振動対策しても騒音にかき消されて無意味だ
あれは極端に静かな部屋でないと違いは出ない。これを自宅に再現するのは苦労したんだ
>>648
ソースもクソも
電源が弱いとパワー入れたときに必要な電流が取り出せない
「静特性」で十分でも過度的なパワーに対する追従性は不足する場合がある
中華デジアンにトロイダルトランスリニア電源奢ったのはこれだよ
ソースもクソも
電源が弱いとパワー入れたときに必要な電流が取り出せない
「静特性」で十分でも過度的なパワーに対する追従性は不足する場合がある
中華デジアンにトロイダルトランスリニア電源奢ったのはこれだよ
>>647
本当に設計者だったのか？
左右で3dBも特性が異なるアンプを設計したら、とっくに解雇されているぞ
dBの正しい意味すら理解していないのだろうな
本当に設計者だったのか？
左右で3dBも特性が異なるアンプを設計したら、とっくに解雇されているぞ
dBの正しい意味すら理解していないのだろうな
>>650
SNは大して気にしてないなぁ
そもそも入口が巨大タワーPCだしw
ノイズよりパワーに対するリニアリティだなぁ
暗騒音10dB以下の部屋施工する方が狂気染みてると思うよ
SNは大して気にしてないなぁ
そもそも入口が巨大タワーPCだしw
ノイズよりパワーに対するリニアリティだなぁ
暗騒音10dB以下の部屋施工する方が狂気染みてると思うよ
それはリニアリティとは言わんのでは
>>643
さすがにアキバのテレオンあたりで同じスピーカーでアンプ切り替えて聞いてこいとしか言えん
３万円から６０万円ぐらいのアンプがたくさん置いてあるから簡単に聞き比べができるで
ヨドは後ろがうるさくて聞いてもなんだかよく判らんからお勧めしない
さすがにアキバのテレオンあたりで同じスピーカーでアンプ切り替えて聞いてこいとしか言えん
３万円から６０万円ぐらいのアンプがたくさん置いてあるから簡単に聞き比べができるで
ヨドは後ろがうるさくて聞いてもなんだかよく判らんからお勧めしない
>>650
レコーディングスタジオのミキシングルームは床以外、吸音性なのは知っているかな？
響きのよい部屋では何を聴いても良く聴こえるのでモニターには全く向いていないんだ
そんな部屋で試聴したら音質差なんて判断できないよ
レコーディングスタジオのミキシングルームは床以外、吸音性なのは知っているかな？
響きのよい部屋では何を聴いても良く聴こえるのでモニターには全く向いていないんだ
そんな部屋で試聴したら音質差なんて判断できないよ
>>654
リニアリティにもいろいろあってだね
入力に対する追従性・応答性
普通はスピーカー出力に使われるんだろうが
A級やAB級だと抑揚に乏しい平板な音で済むが
デジアンの電源が弱いと低音がすっぽ抜けたり高域が暴れたりとロクなことがない
リニアリティにもいろいろあってだね
入力に対する追従性・応答性
普通はスピーカー出力に使われるんだろうが
A級やAB級だと抑揚に乏しい平板な音で済むが
デジアンの電源が弱いと低音がすっぽ抜けたり高域が暴れたりとロクなことがない
じゃそのいろいろなリニアリティに対するソースを出してくれ
>>656
レコスタは知らんが、メーカーの試聴室は吸音材みっちりなんてこたあないぞ
寧ろ適度に響かせてる
レコスタもTVで見たり、写真見たりすると壁は木材で
とても吸音してデットなんてこたあなさそうだぞ
レコスタは知らんが、メーカーの試聴室は吸音材みっちりなんてこたあないぞ
寧ろ適度に響かせてる
レコスタもTVで見たり、写真見たりすると壁は木材で
とても吸音してデットなんてこたあなさそうだぞ
>>650
スンゲェ嘘つきだな
そんなデタラメぶちあげて恥ずかしくないのか？
会社の試聴室のスピーカーは何よ
電源ケーブルは？ 広さは？
試聴室がある会社は限られる
スンゲェ嘘つきだな
そんなデタラメぶちあげて恥ずかしくないのか？
会社の試聴室のスピーカーは何よ
電源ケーブルは？ 広さは？
試聴室がある会社は限られる
>>659
それはレコーディング ブースのことだろ
ミキシングルームとは別の話
音楽鑑賞用の部屋と混同してはいけない
それはレコーディング ブースのことだろ
ミキシングルームとは別の話
音楽鑑賞用の部屋と混同してはいけない
>>661
さっきもTVであいみょんがレコスタから映ってたが
壁は反射材の木製だったぞw
たな、モニターはフォスの例のやつ
さっきもTVであいみょんがレコスタから映ってたが
壁は反射材の木製だったぞw
たな、モニターはフォスの例のやつ
>>653
そこは普通にSNR上げろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クリアな音聴いた事ないんかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだよお前の使っている機器共はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあコストパフォーマンスが良い事は分かるよ、ただその再生環境では満足行く程の音はぜってえ鳴らねえよ
それと周囲の雑音と機器の性能は全然関係ねえし、アホなんじゃねえのかお前
そこは普通にSNR上げろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クリアな音聴いた事ないんかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだよお前の使っている機器共はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあコストパフォーマンスが良い事は分かるよ、ただその再生環境では満足行く程の音はぜってえ鳴らねえよ
それと周囲の雑音と機器の性能は全然関係ねえし、アホなんじゃねえのかお前
ビットコイン貰った。うれしい。ありがと。
://btc.com/1ByGpy1tVtiLUR21th8psko1LChsyqyuaj
では現在の気分をズバリ表現してください。
://youtube.com/embed/qKUk4H0MC5s?playlist=qKUk4H0MC5s
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では現在の気分をズバリ表現してください。
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>>662
おめえの言ってる事も全く信用できんわ、お前本当に良い機器使って良い音聴いた事あんのかよ？
話聞いてるとゴミしか想像できねえんだけど？
おめえの言ってる事も全く信用できんわ、お前本当に良い機器使って良い音聴いた事あんのかよ？
話聞いてるとゴミしか想像できねえんだけど？
>>658
https://www.weblio.jp/content/amp/リニアリティ
「AV機器関連用語辞典
リニアリティ
直線性。入力される信号に対し、出力される信号の「忠実度」を示す。信号が音に変換/増幅されたりする時、一定の比率通り大きく/小さくなるかどうか。リニアリティが悪いと音が崩れたりノイズに埋もれたりする。」
第98回／音の立ち上がりと、音のしゃがみ [鈴木裕]
https://musicbird.jp/audio_column/p98/
真空管の直線性と音
https://blog.goo.ne.jp/onnyo01/e/63fac62eff5f1097fdac0d849d7db14a
耳とシステムの健康診断を！
https://tubeaudio.exblog.jp/amp/28431931/
https://www.weblio.jp/content/amp/リニアリティ
「AV機器関連用語辞典
リニアリティ
直線性。入力される信号に対し、出力される信号の「忠実度」を示す。信号が音に変換/増幅されたりする時、一定の比率通り大きく/小さくなるかどうか。リニアリティが悪いと音が崩れたりノイズに埋もれたりする。」
第98回／音の立ち上がりと、音のしゃがみ [鈴木裕]
https://musicbird.jp/audio_column/p98/
真空管の直線性と音
https://blog.goo.ne.jp/onnyo01/e/63fac62eff5f1097fdac0d849d7db14a
耳とシステムの健康診断を！
https://tubeaudio.exblog.jp/amp/28431931/
>>664
＞それと周囲の雑音と機器の性能は全然関係ねえし、アホなんじゃねえのかお前
俺が関係あると言ったのか？
＞それと周囲の雑音と機器の性能は全然関係ねえし、アホなんじゃねえのかお前
俺が関係あると言ったのか？
>>666
一般人では手の届かない環境で聴けるからね。部屋が重要で、それに合った規模のスピーカーを入れるべき
見て見ぬふりをしてはいけない。容易に手が付けられなくて音への影響が非常に大きい部屋という存在から逃げてはダメだよ
一般人では手の届かない環境で聴けるからね。部屋が重要で、それに合った規模のスピーカーを入れるべき
見て見ぬふりをしてはいけない。容易に手が付けられなくて音への影響が非常に大きい部屋という存在から逃げてはダメだよ
部屋をいじれない奴はケーブルとかに逃げるしかないんだって
根本的な対策して立ち向かう力が無いんでしょ。だから小手先の工夫でやった気になって紛らわせる。逃げ込みたい気持ちはわからなくもないが…
それ、意味ないですよ
それ、意味ないですよ
>>664
＞そこは普通にSNR上げろよ（草省略）
＞クリアな音聴いた事ないんかよ（草省略）
＞なんだよお前の使っている機器共は（草省略）
デスクトップオーディオとして十分過ぎる音出てるよ少なくとも自分にはこれで十分
てか中華デジアンをトロイダルトランスリニア電源で聴いたことないでしょ
こういうのもいるんだよね
↓
中華小型デジタルアンプの嘘とアナログの世界 FX-AUDIO- FX202Aとデノン
（url省略）
「BOSEなんて、どんなアンプで鳴らしても一緒だと思っていましたが、音の定位の仕方が違って驚きました。
それから中華アンプは高音域が掠れるというか歪んでいると思います。これまで勝手にスピーカーの限界だと思いこんでいましたが、実はアンプのせいだったようです。」
↑
SW電源で駆動すりゃそうなる
これは言い過ぎ
↓
デジタルアンプ FX-AUDIO- FX202J ～驚くべき高音質～
（url省略）
「そして、AVアンプの NR-1608 で音場補正をかけました。
どうも、NR-1608 の音場補正とは相性が悪いようで、「フロントスピーカーが逆位相」だと言われて困りました。
検索してみると、往々にして、そう言う現象はでるようですが、逆位相で無い場合は無視してかなわないとのこと。」
↑
デジアンにSW電源は相性最悪
＞そこは普通にSNR上げろよ（草省略）
＞クリアな音聴いた事ないんかよ（草省略）
＞なんだよお前の使っている機器共は（草省略）
デスクトップオーディオとして十分過ぎる音出てるよ少なくとも自分にはこれで十分
てか中華デジアンをトロイダルトランスリニア電源で聴いたことないでしょ
こういうのもいるんだよね
↓
中華小型デジタルアンプの嘘とアナログの世界 FX-AUDIO- FX202Aとデノン
（url省略）
「BOSEなんて、どんなアンプで鳴らしても一緒だと思っていましたが、音の定位の仕方が違って驚きました。
それから中華アンプは高音域が掠れるというか歪んでいると思います。これまで勝手にスピーカーの限界だと思いこんでいましたが、実はアンプのせいだったようです。」
↑
SW電源で駆動すりゃそうなる
これは言い過ぎ
↓
デジタルアンプ FX-AUDIO- FX202J ～驚くべき高音質～
（url省略）
「そして、AVアンプの NR-1608 で音場補正をかけました。
どうも、NR-1608 の音場補正とは相性が悪いようで、「フロントスピーカーが逆位相」だと言われて困りました。
検索してみると、往々にして、そう言う現象はでるようですが、逆位相で無い場合は無視してかなわないとのこと。」
↑
デジアンにSW電源は相性最悪
レベルが低くて溜息が出る
まず日本語なんとかしろよ
想像でデタラメを書くな
ネットに転がってる嘘を信じるな
頭痛がする
まず日本語なんとかしろよ
想像でデタラメを書くな
ネットに転がってる嘘を信じるな
頭痛がする
別に信じちゃいないよ
紹介しただけ
紹介しただけ
>>675
アンプはともかくDACがショボすぎてな
最低でもAK4499かES9038PRO搭載機を使いなよ、根本的に出てくる音が違うから
アンプはともかくDACがショボすぎてな
最低でもAK4499かES9038PRO搭載機を使いなよ、根本的に出てくる音が違うから
>>678
ソレは否定しない
この前にはUD-301使ってたから明確なスペックダウン
アンプと見てくれ合わせたってのが全て
ソレは否定しない
この前にはUD-301使ってたから明確なスペックダウン
アンプと見てくれ合わせたってのが全て
UD-301すらショボイからな
普通に籠もった音しか出ない、DACショボイのにアンプやケーブルとかいくら変えても無意味
DACはかなり根本的な音の良さに関わる重要な機器だぞ、電源よりもな
普通に籠もった音しか出ない、DACショボイのにアンプやケーブルとかいくら変えても無意味
DACはかなり根本的な音の良さに関わる重要な機器だぞ、電源よりもな
チップの問題じゃない
>>681
そういう奴に限ってクソみてえな変なDAC使ってるんだよな
前提として良いチップが搭載されているDACの中から製品を選択する事は重要
そういう奴に限ってクソみてえな変なDAC使ってるんだよな
前提として良いチップが搭載されているDACの中から製品を選択する事は重要
DACなんぞ
中華の安いやつをチップの世代更新のたびに買い換えればいい
高いだけの旧いゴミを後生大事に使うのはアホ
中華の安いやつをチップの世代更新のたびに買い換えればいい
高いだけの旧いゴミを後生大事に使うのはアホ
>>617
なにこれ、難しい。
①を聞くと違いが大きい気がするのに。
②は、a,c＝電解コン、b=直結、d,e=積層セラ。
③は、bだけ直結、それ以外全部電解コン。
じゃないかなぁ。
なにこれ、難しい。
①を聞くと違いが大きい気がするのに。
②は、a,c＝電解コン、b=直結、d,e=積層セラ。
③は、bだけ直結、それ以外全部電解コン。
じゃないかなぁ。
DACの音質はチップなんかじゃ決まらない。安い最新の中華DACなど平成の物量投入型のDACに音質で絶対勝てない。
DACの音質は回路の実装+アナログ段のデキと電源で決まる。チップなんかじゃ決まらない。
>>678
で米ESS TechnologyのフラッグシップラインにあたるDACチップ「ES9038PRO」を搭載しているだけで高音質なはずだと決めつけるのは、適当とはいえません。デジタル時代のオーディオ設計は、優れたDACチップからどれほどの潜在能力を引き出すかで、メーカーの実力が分かります。特に「明朗で、高解像度、ハイスピード」を特徴とするESSの音は、チップベンダーのキャラクターが出やすい。なのでESSのDACを採用した製品は、多なれ少なれその強烈な個性からは逃れらません。
で米ESS TechnologyのフラッグシップラインにあたるDACチップ「ES9038PRO」を搭載しているだけで高音質なはずだと決めつけるのは、適当とはいえません。デジタル時代のオーディオ設計は、優れたDACチップからどれほどの潜在能力を引き出すかで、メーカーの実力が分かります。特に「明朗で、高解像度、ハイスピード」を特徴とするESSの音は、チップベンダーのキャラクターが出やすい。なのでESSのDACを採用した製品は、多なれ少なれその強烈な個性からは逃れらません。
ケーブルで音変わらないなら、DACのチップなんかで音変わらないだろう
所謂中華デジアンや中華DACの旨味は
DACチップにしてもオペアンプにしても
こなれた定番パーツをほぼリファレンスで使ってる点にあるからね
チップベンダーの利鞘が大きい新しめのチップ乗っけても
その特性を活かせる周辺回路が組めないと宝の持ち腐れ
DACチップにしてもオペアンプにしても
こなれた定番パーツをほぼリファレンスで使ってる点にあるからね
チップベンダーの利鞘が大きい新しめのチップ乗っけても
その特性を活かせる周辺回路が組めないと宝の持ち腐れ
御託はわかったから、使ってるDACのブランドと型番を書けよ。
ID書いた紙を添えて写真もアップな。
ID書いた紙を添えて写真もアップな。
今現在、実際の音質向上には無関係（人間の聴力の閾値以上）な行為
ケーブルに金をつぎ込む
DACに金をつぎ込む
アンプに金をつぎ込む
CDPに金をつぎ込む
しかし、オーディオにおいてはプラセボも重要な要素
だから金がある人はどうぞ
でも「音が変わる、良くなる」という空耳体験は自己完結して
周囲にスプレッドしないで下さい
ケーブルに金をつぎ込む
DACに金をつぎ込む
アンプに金をつぎ込む
CDPに金をつぎ込む
しかし、オーディオにおいてはプラセボも重要な要素
だから金がある人はどうぞ
でも「音が変わる、良くなる」という空耳体験は自己完結して
周囲にスプレッドしないで下さい
と問うと何も言わなくなるんだよねw
>>697
むしろ聴くジャンルによって
使い分けるべく
スピーカーは3セットくらい有ってもいい
むしろ聴くジャンルによって
使い分けるべく
スピーカーは3セットくらい有ってもいい
>>699
極端なんだよね
それらには制約がある
寧ろ金持ちにしか出来ない道楽レベル
機器やケーブルでの差異はそれに比べれば改善効果は極めて限定的
改善効果の比較対象として挙げるなら
確かに機器やケーブルでの差異は「変わらない」レベルだと言いたくもなるんだろうね
極端なんだよね
それらには制約がある
寧ろ金持ちにしか出来ない道楽レベル
機器やケーブルでの差異はそれに比べれば改善効果は極めて限定的
改善効果の比較対象として挙げるなら
確かに機器やケーブルでの差異は「変わらない」レベルだと言いたくもなるんだろうね
明確にお前の質問への回答があったことについてまず謝罪しろよ。
そもそも語るレベルが違うということ
スピーカーにしても理想特性のものなんて到底作れない
違って当然というシロモノだ
機器にしてもケーブルにしても
スピーカーレベルの差異は誰も期待しちゃいないし語ってもいない
スピーカーにしても理想特性のものなんて到底作れない
違って当然というシロモノだ
機器にしてもケーブルにしても
スピーカーレベルの差異は誰も期待しちゃいないし語ってもいない
>>701
自分自身は
リスニングルームのイスをキャスター付きものにして
スピーカーから位置をソースに応じて前後させて
俗に「スピーカーが消える」と表現されるポイントに調整する
これがソース、場合によっては同じアルバムでも曲によっても
自分にとって最適と感じる距離が全然違うんだよね
自分自身は
リスニングルームのイスをキャスター付きものにして
スピーカーから位置をソースに応じて前後させて
俗に「スピーカーが消える」と表現されるポイントに調整する
これがソース、場合によっては同じアルバムでも曲によっても
自分にとって最適と感じる距離が全然違うんだよね
で出てきた回答が正論過ぎて草生えるレベルときたもんだ
個々人生活とのバランスでやれることはやってる
その上での機器やケーブルの差異だ
個々人生活とのバランスでやれることはやってる
その上での機器やケーブルの差異だ
ケーブルとか機器とかの存在は忘れた方が音楽が楽しめるのだが
オーディオはどうにも一度沼にハマると抜け出せないってのも理解出来る
他の趣味もそうだが、魔物がいて重箱の隅をつつくことにお金を注ぎ込むのが道楽
金持ちとか貧乏とかそういう問題ではなく
魔物に取り憑かれた人は何を言われようがずっと買い続ける
人によってはローンまで組んで買っている
でもケーブルなんぞいくら換えようが実際のところ「音は変わらない」
オーディオはどうにも一度沼にハマると抜け出せないってのも理解出来る
他の趣味もそうだが、魔物がいて重箱の隅をつつくことにお金を注ぎ込むのが道楽
金持ちとか貧乏とかそういう問題ではなく
魔物に取り憑かれた人は何を言われようがずっと買い続ける
人によってはローンまで組んで買っている
でもケーブルなんぞいくら換えようが実際のところ「音は変わらない」
リスニング環境やスピーカーでの差異に比較すれば
スピーカーまでの機器の差異が1/100
ケーブルでの差異は1/1000程度かな
そのレベル差を「変わる」と言うか「変わらない」と言うかの違いに過ぎない
だがスピーカーセッティングにしても
インシュレータをスパイクにするかウッドブロックにするか間に緩衝材入れるかで音は変わる
このレベル差もケーブルの差異と同程度
中空のカラーボックスに直置きとかは論外だけどね
まぁこれで「機器やケーブルで音は変わらない」と主張する奴の比較対象が明確になってスッキリしたよw
「はいはい変わらない変わらないw」言っときゃ済むからね
スピーカーまでの機器の差異が1/100
ケーブルでの差異は1/1000程度かな
そのレベル差を「変わる」と言うか「変わらない」と言うかの違いに過ぎない
だがスピーカーセッティングにしても
インシュレータをスパイクにするかウッドブロックにするか間に緩衝材入れるかで音は変わる
このレベル差もケーブルの差異と同程度
中空のカラーボックスに直置きとかは論外だけどね
まぁこれで「機器やケーブルで音は変わらない」と主張する奴の比較対象が明確になってスッキリしたよw
「はいはい変わらない変わらないw」言っときゃ済むからね
詐欺集団
人の感覚なんていい加減なもんだからね
ケーブルでの音質の差をプラシーボだと言うなら
「変わらない」というのもそういうバイアスが掛かったことに起因するプラシーボだとも言える
微差は取っ替え引っ替えしても間違える
一方で長時間慣れた環境からの変化には敏感
それも一瞬で意識バイアスに支配されるが
例えば長年使ってきたスピーカーケーブルを替えて
暫く（数日～数週間）してから元のケーブルに戻すと違和感を覚える
この正体が「スピーカーケーブルによる差」だよ
ケーブルでの音質の差をプラシーボだと言うなら
「変わらない」というのもそういうバイアスが掛かったことに起因するプラシーボだとも言える
微差は取っ替え引っ替えしても間違える
一方で長時間慣れた環境からの変化には敏感
それも一瞬で意識バイアスに支配されるが
例えば長年使ってきたスピーカーケーブルを替えて
暫く（数日～数週間）してから元のケーブルに戻すと違和感を覚える
この正体が「スピーカーケーブルによる差」だよ
>>708
要は「変わるか変わらないか」ということではケーブルもアンプもCDPも「変わる」
でもその変化を人間が認識出来るかという点においては「個人差」ではなく
「人間の聴力の閾値以上の変化はないので不可能」という結論づけとなっている
そうではなく
「自分にはその変化を認識出来る！」というのなら、心理的バイアスを一切排除した
ABXダブルブラインドテストで誰か一人でも実証してみせればいいだけなのだが
しかし、色々チャレンジはしてみた事例はあるがその結論は
「AとBの聴き分けどころか、違いの存在すら認識出来なかった」というものばかり
ということは
スレタイ通り「ケーブルで音が変わるのは思い込みだった」
でも心理的バイアスによるプラセボで「変わったかのように感じる」のは事実なので
お好きな方はどうぞご自由にということになる
要は「変わるか変わらないか」ということではケーブルもアンプもCDPも「変わる」
でもその変化を人間が認識出来るかという点においては「個人差」ではなく
「人間の聴力の閾値以上の変化はないので不可能」という結論づけとなっている
そうではなく
「自分にはその変化を認識出来る！」というのなら、心理的バイアスを一切排除した
ABXダブルブラインドテストで誰か一人でも実証してみせればいいだけなのだが
しかし、色々チャレンジはしてみた事例はあるがその結論は
「AとBの聴き分けどころか、違いの存在すら認識出来なかった」というものばかり
ということは
スレタイ通り「ケーブルで音が変わるのは思い込みだった」
でも心理的バイアスによるプラセボで「変わったかのように感じる」のは事実なので
お好きな方はどうぞご自由にということになる
>>710
>例えば長年使ってきたスピーカーケーブルを替えて
>暫く（数日～数週間）してから元のケーブルに戻すと違和感を覚える
>この正体が「スピーカーケーブルによる差」だよ
自分自身で長年使ってきたスピーカーケーブルを替えた
自分自身でそれを元に戻した
それが心理的バイアスによるプラセボの実例
だれかがこっそりと変えていたら気づかないでしょうね
自分自身で替えて元に戻せば変わったかのように感じる
替えてないのに替えたと聞かされると音が変わったかのように感じる
ごく当たり前の日常良くある現象です
>例えば長年使ってきたスピーカーケーブルを替えて
>暫く（数日～数週間）してから元のケーブルに戻すと違和感を覚える
>この正体が「スピーカーケーブルによる差」だよ
自分自身で長年使ってきたスピーカーケーブルを替えた
自分自身でそれを元に戻した
それが心理的バイアスによるプラセボの実例
だれかがこっそりと変えていたら気づかないでしょうね
自分自身で替えて元に戻せば変わったかのように感じる
替えてないのに替えたと聞かされると音が変わったかのように感じる
ごく当たり前の日常良くある現象です
>>711
あんたの言うとおりだと思う。
俺はスピーカーとアンプにはそれなりに金をかけたが、他は少しやってはみたが変化を認識できなかったのでもうやめた。
10年程前に家を建て替えた時にリスニングルームを作ったが、これが一番効いている。
変な小細工で自分を騙そうと躍起になるのは馬鹿げている。
あんたの言うとおりだと思う。
俺はスピーカーとアンプにはそれなりに金をかけたが、他は少しやってはみたが変化を認識できなかったのでもうやめた。
10年程前に家を建て替えた時にリスニングルームを作ったが、これが一番効いている。
変な小細工で自分を騙そうと躍起になるのは馬鹿げている。
>>711
＞しかし、色々チャレンジはしてみた事例はあるがその結論は
「AとBの聴き分けどころか、違いの存在すら認識出来なかった」というものばかり
だから自分でやってみろつってんだよ、このウソツキが！ｗｗｗ
聞き分けはともかく違いは分かるんだって
＞しかし、色々チャレンジはしてみた事例はあるがその結論は
「AとBの聴き分けどころか、違いの存在すら認識出来なかった」というものばかり
だから自分でやってみろつってんだよ、このウソツキが！ｗｗｗ
聞き分けはともかく違いは分かるんだって
>>713
変わらないハズだと思って変えれば
上の方で出てたビニタイと普通のケーブルとの差も分からんよ
心理的バイアスは「変わる」「変わらない」の主張に依らず作用する
例えばテレビの下向きスピーカーと外部アンプ通してテレビ傍に置いて鳴らしたスピーカーとの差異でも
オーディオに興味がない人には差異が分からない
ライブのPAが何であろうが観客の大半は気にもしない
そういうもんだ
変わらないハズだと思って変えれば
上の方で出てたビニタイと普通のケーブルとの差も分からんよ
心理的バイアスは「変わる」「変わらない」の主張に依らず作用する
例えばテレビの下向きスピーカーと外部アンプ通してテレビ傍に置いて鳴らしたスピーカーとの差異でも
オーディオに興味がない人には差異が分からない
ライブのPAが何であろうが観客の大半は気にもしない
そういうもんだ
>>718
>変わらないハズだと思って変えれば
>上の方で出てたビニタイと普通のケーブルとの差も分からんよ
さすがにそれはない。
テレビ朝日がマイ電柱で3dB音量操作のインチキをした時、コメンテータ含め全員分かったぞ。
さすがにそれがインチキによるものかどうかは知識が無いと分からないかもしれないが。
>変わらないハズだと思って変えれば
>上の方で出てたビニタイと普通のケーブルとの差も分からんよ
さすがにそれはない。
テレビ朝日がマイ電柱で3dB音量操作のインチキをした時、コメンテータ含め全員分かったぞ。
さすがにそれがインチキによるものかどうかは知識が無いと分からないかもしれないが。
>>718
> 変わらないハズだと思って変えれば
そんな難しいことを想定するなよ（笑）
> 上の方で出てたビニタイと普通のケーブルとの差も分からんよ
せめて「外観を揃えれば」とかにしてくれ。
ところで、テキは「だから ABX 」て言い出すヒトだと思うんだが。
> 変わらないハズだと思って変えれば
そんな難しいことを想定するなよ（笑）
> 上の方で出てたビニタイと普通のケーブルとの差も分からんよ
せめて「外観を揃えれば」とかにしてくれ。
ところで、テキは「だから ABX 」て言い出すヒトだと思うんだが。
>>720
その通り
心理的バイアスを完全に排除して
ケーブルAとケーブルBの音の違いを認識出来るのか否かの
ABXダブルブラインドテスト
この壁を越えられない限り
スレタイ通り
「ケーブルで音が変わるのは思い込みだった」
の結論は1mmたりとも動きようがない
自分で換えて音が変わった！
こんな空耳体験をいくら主張しようが、
「どうぞご自由にケーブル遊戯をご堪能下さい。音が変わったかのように感じるのは事実ですから。」
で終わり
その通り
心理的バイアスを完全に排除して
ケーブルAとケーブルBの音の違いを認識出来るのか否かの
ABXダブルブラインドテスト
この壁を越えられない限り
スレタイ通り
「ケーブルで音が変わるのは思い込みだった」
の結論は1mmたりとも動きようがない
自分で換えて音が変わった！
こんな空耳体験をいくら主張しようが、
「どうぞご自由にケーブル遊戯をご堪能下さい。音が変わったかのように感じるのは事実ですから。」
で終わり
>>696
馬鹿だろお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
良い音も聞いた事ねえ雑魚と判明したなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつは低性能なゴミの音しか聞いた事ねえわ
DACもアンプも精々5万ありゃ良い物は手に入る物だが、こいつはそれすら分からない雑魚
こいつの発言はクソの役にも立たない
馬鹿だろお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
良い音も聞いた事ねえ雑魚と判明したなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつは低性能なゴミの音しか聞いた事ねえわ
DACもアンプも精々5万ありゃ良い物は手に入る物だが、こいつはそれすら分からない雑魚
こいつの発言はクソの役にも立たない
>>719
そうでもないよ
優位性を見出せなければ差異は分からない
昨今のテレビの下向きスピーカーは
それを如実に表している
そうでもないよ
優位性を見出せなければ差異は分からない
昨今のテレビの下向きスピーカーは
それを如実に表している
>>721
ベンチを作ろうとして1mの板を切り出そうとしている人に
1mmの誤差の重要性を説いても詮無いだけ
「はいはい変わらない変わらないワロスワロスw」
ベンチを作ろうとして1mの板を切り出そうとしている人に
1mmの誤差の重要性を説いても詮無いだけ
「はいはい変わらない変わらないワロスワロスw」
人によっては1cmの誤差でも
「でーじょーぶだよ気にすんなw」
とか言いそう
「でーじょーぶだよ気にすんなw」
とか言いそう
>>697
音質に最も影響及ぼしやすいのは
スピーカー＝DAC＞アンプ＞その他 となる
まずDACとスピーカーの性能の良さが最も重要
DACの性能は全て数字で説明出来る
THD+N S/N比 ダイナミックレンジなど、この値が良い物をひたすら選ぶと良い
この数字が高ければ高い程一般的に解像度と呼ばれている物が高く、音の鳴らし分けが可能
数値が高ければ好みの音が鳴るわけではないが、好みの音かどうかより数値の高さで選んだ方が良い、団子になった音などゴミだからな
ただこの数字はメーカーから公開されている数字じゃないので、ユーザーが測定しないと分からない
スピーカーの性能
スピーカーは大きさや出力音圧や使われているドライバーや構造などを考えてトータルで決める
今はネオジム磁石搭載ドライバーの性能が最も瞬発性が良いので、フェライトのような弱い磁力のスピーカーは避けてネオジムドライバーの製品がおすすめ
試聴して買うのが無難
アンプの性能はより低歪みかどうか、XLR伝送が可能かなどで選択する
この辺がまず最も音質の基本となる要素
これを抑えた上でケーブルやらなんやらその他の物にこだわらなければ、
根元がゴミなんで全てゴミになる、何の意味もない
人間の聴覚を超えた値とかいう主張も妄言、数値の高い音を聴けば耳が良いとか悪いとか関係無く誰でも明らかな解像度の高さを感じとる事が出来る
この程度の事も分からないゴミとは話す価値もねえよ
音質に最も影響及ぼしやすいのは
スピーカー＝DAC＞アンプ＞その他 となる
まずDACとスピーカーの性能の良さが最も重要
DACの性能は全て数字で説明出来る
THD+N S/N比 ダイナミックレンジなど、この値が良い物をひたすら選ぶと良い
この数字が高ければ高い程一般的に解像度と呼ばれている物が高く、音の鳴らし分けが可能
数値が高ければ好みの音が鳴るわけではないが、好みの音かどうかより数値の高さで選んだ方が良い、団子になった音などゴミだからな
ただこの数字はメーカーから公開されている数字じゃないので、ユーザーが測定しないと分からない
スピーカーの性能
スピーカーは大きさや出力音圧や使われているドライバーや構造などを考えてトータルで決める
今はネオジム磁石搭載ドライバーの性能が最も瞬発性が良いので、フェライトのような弱い磁力のスピーカーは避けてネオジムドライバーの製品がおすすめ
試聴して買うのが無難
アンプの性能はより低歪みかどうか、XLR伝送が可能かなどで選択する
この辺がまず最も音質の基本となる要素
これを抑えた上でケーブルやらなんやらその他の物にこだわらなければ、
根元がゴミなんで全てゴミになる、何の意味もない
人間の聴覚を超えた値とかいう主張も妄言、数値の高い音を聴けば耳が良いとか悪いとか関係無く誰でも明らかな解像度の高さを感じとる事が出来る
この程度の事も分からないゴミとは話す価値もねえよ
>>721
お前みてえなゴミの機器使ってりゃケーブルの差なんか分かる分けねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
音質の何たるかも分かんねえゴミが語ってんじゃねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ケーブルの差など超微細な音の変化なんだよ
その差を感じとるためにはその他の機器が相当性能高くなければ感じとる事すらできねえ程度の差なんだよ
だからケーブルに対しての高額投資は総じて無駄である事に間違いはねえが、それはお前の様な良い音も聞いたことねえゴミが言って良い事じゃねえ
自覚しろやゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前みてえなゴミの機器使ってりゃケーブルの差なんか分かる分けねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
音質の何たるかも分かんねえゴミが語ってんじゃねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ケーブルの差など超微細な音の変化なんだよ
その差を感じとるためにはその他の機器が相当性能高くなければ感じとる事すらできねえ程度の差なんだよ
だからケーブルに対しての高額投資は総じて無駄である事に間違いはねえが、それはお前の様な良い音も聞いたことねえゴミが言って良い事じゃねえ
自覚しろやゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>725
音質の何たるかも分かんねえゴミがそれっぽい会話繰り広げてんじゃねえよゴミがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
音質の何たるかも分かんねえゴミがそれっぽい会話繰り広げてんじゃねえよゴミがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
否定派の連中って金がないだけでは？
口を開けば金金金だし
口を開けば金金金だし
>>727
具体的な指摘や否定も出来ない無能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何が素人なんだよ、素人はおめえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
具体的な指摘や否定も出来ない無能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何が素人なんだよ、素人はおめえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別板で展開してるデジタルアンプの電源議論なんて
「変わらない」論の人には「はぁ？」ってレベルなんだろうなぁ
「変わらない」論の人には「はぁ？」ってレベルなんだろうなぁ
>>730
それも少し違うと思うな
こいつらは無知故に本当に金を掛けるべき対象が分からないし
いくら掛ける事によってどの様な変化が起こるかも想像が付かないんだよ
こいつらは大金を出して失敗している雑魚を漠然と見て、自分も大金を出して失敗するのが怖えんだよ
だから何か変な理屈をこね回して、安い機器でも十分、みたいな事を言い始める
オーディオは、至る所に張り巡らされている業者共の罠を掻い潜って適切な投資を行えば
思ったより非常に安い値段で良い製品を手に入れる事が出来る
しかしこの雑魚共は知識がねえから買うべき物が分からないんだろうな
それも少し違うと思うな
こいつらは無知故に本当に金を掛けるべき対象が分からないし
いくら掛ける事によってどの様な変化が起こるかも想像が付かないんだよ
こいつらは大金を出して失敗している雑魚を漠然と見て、自分も大金を出して失敗するのが怖えんだよ
だから何か変な理屈をこね回して、安い機器でも十分、みたいな事を言い始める
オーディオは、至る所に張り巡らされている業者共の罠を掻い潜って適切な投資を行えば
思ったより非常に安い値段で良い製品を手に入れる事が出来る
しかしこの雑魚共は知識がねえから買うべき物が分からないんだろうな
このスレ本当にゴミ屑しか居ねえな
中身を開いてみりゃ全く音質の何たるかの基本すら分かってねえ雑魚が粋がって主張してんじゃねえかよ？
ケーブルの良し悪しを語るのは最も最後なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ケーブル以外の物の性能や工夫を全て整えた上で、ケーブルの話が出来るもんなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
機器がゴミだったらケーブルの違いなんか体感出来るわけねえだろゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おめえらみてえな雑魚共が意味分からん事を吹き回る事で他のユーザーや市場が混乱するんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らは>>336でも読んでこいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らは物事を正しく理解出来ず正しく否定できていない雑魚だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中身を開いてみりゃ全く音質の何たるかの基本すら分かってねえ雑魚が粋がって主張してんじゃねえかよ？
ケーブルの良し悪しを語るのは最も最後なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ケーブル以外の物の性能や工夫を全て整えた上で、ケーブルの話が出来るもんなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
機器がゴミだったらケーブルの違いなんか体感出来るわけねえだろゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おめえらみてえな雑魚共が意味分からん事を吹き回る事で他のユーザーや市場が混乱するんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らは>>336でも読んでこいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らは物事を正しく理解出来ず正しく否定できていない雑魚だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>732
効果無いとは言わんわ、ただ電源もケーブルとほぼ同程度の代物だわ、大昔の化石みてえな雑魚が騒いでいるだけだろ
電源は結局電圧変動とノイズの問題であるので、ノイズカットトランスやこういうノイズフィルタ使えって前も書いたじゃねえかよ
https://product.tdk.com/ja/search/emc/emc/power-line/info?part_no=RSKN-2030
効果無いとは言わんわ、ただ電源もケーブルとほぼ同程度の代物だわ、大昔の化石みてえな雑魚が騒いでいるだけだろ
電源は結局電圧変動とノイズの問題であるので、ノイズカットトランスやこういうノイズフィルタ使えって前も書いたじゃねえかよ
https://product.tdk.com/ja/search/emc/emc/power-line/info?part_no=RSKN-2030
音源 >>>> スピーカー、部屋 (設置含む) >> DAC, アンプ >>>> それ以外
>>737
いや無視はしねえだろ、ならお前は何を重視すんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
数値を踏まえた上での出音だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まず数字が良い事、その上での出音じゃねえと意味ねえからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや無視はしねえだろ、ならお前は何を重視すんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
数値を踏まえた上での出音だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まず数字が良い事、その上での出音じゃねえと意味ねえからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>742
理屈の上でそれが音質に悪影響するという話ならいいが、それこそ知覚出来る程の差が発生する物か？
理屈の上でそれが音質に悪影響するという話ならいいが、それこそ知覚出来る程の差が発生する物か？
しかしケーブルで音が変わるとかいう奴らってのは
ヤクザかバカしかいないのかねぇ
本当に嘆かわしい
ヤクザかバカしかいないのかねぇ
本当に嘆かわしい
雑魚
ゴミ
お前
教養のかけらも感じないな
内容は嘘、デタラメ
やれやれ
アフォーカル
つまらない
ゴミ
お前
教養のかけらも感じないな
内容は嘘、デタラメ
やれやれ
アフォーカル
つまらない
オーディオなんてのは回路的には酷く単純で
それぞれ伝送経路上の機器や部材が理想特性で動けば何の問題もない
けどコレがなかなか一筋縄でいかない
部屋やスピーカーは実情を鑑みてそこそこで固定しないと青天井
視聴環境がある程度FIXした上で伝送系を試行錯誤しないと
無闇矢鱈に出費が嵩むことになる
それぞれ伝送経路上の機器や部材が理想特性で動けば何の問題もない
けどコレがなかなか一筋縄でいかない
部屋やスピーカーは実情を鑑みてそこそこで固定しないと青天井
視聴環境がある程度FIXした上で伝送系を試行錯誤しないと
無闇矢鱈に出費が嵩むことになる
まぁ無理を押し通そうとすれば
今時のチンピラですら使わないであろう下品な物言いとか
雑草生やすとか
それしかないですよね
今時のチンピラですら使わないであろう下品な物言いとか
雑草生やすとか
それしかないですよね
まともな人のふり
アフォーカルw
アフォーカルw
>>744
そりゃするさ
数百kHz自体が問題なんじゃなくて
数百kHzのパルスが可聴帯域の特性を構成しているんで
パルスの正確性が損なわれればフィルタ後の可聴帯域に影響を及ぼす
聴感では
・低域すっぽ抜け
・定位ボケ
・サ行の汚さ
・センター音の引っ込み
今時の安い大型液晶テレビのやたらと煩い音を想像して貰うといい
そりゃするさ
数百kHz自体が問題なんじゃなくて
数百kHzのパルスが可聴帯域の特性を構成しているんで
パルスの正確性が損なわれればフィルタ後の可聴帯域に影響を及ぼす
聴感では
・低域すっぽ抜け
・定位ボケ
・サ行の汚さ
・センター音の引っ込み
今時の安い大型液晶テレビのやたらと煩い音を想像して貰うといい
>>747
伝送経路上の機器や部材が理想特性で動けば何の問題もない、ってどういう事だよ？
いくら電源やらノイズ対策しようが低性能の機器は低性能のままなんだが？
伝送経路上の機器や部材が理想特性で動けば何の問題もない、ってどういう事だよ？
いくら電源やらノイズ対策しようが低性能の機器は低性能のままなんだが？
>>748
お前がゴミみてえな機器を使って分かったようなフリしてゴミみてえな事書くからそうなる
そもそもお前、俺の主張分かってる？俺が何の無理を押し通そうとした？俺はケーブル否定派なんだが？
お前がゴミみてえな機器を使って分かったようなフリしてゴミみてえな事書くからそうなる
そもそもお前、俺の主張分かってる？俺が何の無理を押し通そうとした？俺はケーブル否定派なんだが？
>>745
ケーブルで音が変わる事と、ケーブルでどの程度音が変わるかと、ケーブルの優先度はどの程度であるか、ケーブルに投資すべきか、などの話はそれぞれ別物だよな
お前はどの話をしているのか言ってみ？
漠然と「ケーブルで音が変わるとかいう奴ら」じゃ何も説明できてねえからな
お前は何を主張し、何を否定しているんだ？
ケーブルで音が変わる事と、ケーブルでどの程度音が変わるかと、ケーブルの優先度はどの程度であるか、ケーブルに投資すべきか、などの話はそれぞれ別物だよな
お前はどの話をしているのか言ってみ？
漠然と「ケーブルで音が変わるとかいう奴ら」じゃ何も説明できてねえからな
お前は何を主張し、何を否定しているんだ？
>>746
まあそれはお前がゴミなんだからしょうがない
お前も俺を難癖付けて否定してるだろ？俺もお前を否定するよ
自分だけ棚上げしてんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お互い様だなゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあそれはお前がゴミなんだからしょうがない
お前も俺を難癖付けて否定してるだろ？俺もお前を否定するよ
自分だけ棚上げしてんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お互い様だなゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>751
原音を原音のまま伝送出来るのが理想特性
「低性能」である時点で理想特性からは程遠い
原音を原音のまま伝送出来るのが理想特性
「低性能」である時点で理想特性からは程遠い
>>750
俺はそれ関係の事は詳しくねえが、それを解決するのにどういった対策するんだよ？
コンセントと機器の間にトランスやノイズフィルタを挟んだりする程度じゃ対策しきれんという事？
そしてその対策を適切に行えば、DACを変更するよりも劇的な効果があるという事？
俺はそれ関係の事は詳しくねえが、それを解決するのにどういった対策するんだよ？
コンセントと機器の間にトランスやノイズフィルタを挟んだりする程度じゃ対策しきれんという事？
そしてその対策を適切に行えば、DACを変更するよりも劇的な効果があるという事？
>>750
ちなみに大型テレビの音質の悪さはそのパルス云々より、単純に構造の悪さの影響が大きい思うがね
あれは薄型の箱の中に無理矢理スピーカーを収めなければならず、エンクロージャー自体がまともな構造に出来ない
その影響が非常に大きいと思うがな
ちなみに大型テレビの音質の悪さはそのパルス云々より、単純に構造の悪さの影響が大きい思うがね
あれは薄型の箱の中に無理矢理スピーカーを収めなければならず、エンクロージャー自体がまともな構造に出来ない
その影響が非常に大きいと思うがな
まぁ次スレは要らんな
>>758
スピーカーなんてちっちゃい上に安っぽいし、エンクロージャーも貧弱だしな。
アンプ云々以前の問題だな。
>>758
スピーカーなんてちっちゃい上に安っぽいし、エンクロージャーも貧弱だしな。
アンプ云々以前の問題だな。
>>755
「原音」とはなんですか？
例えばWAVファイルがあって、そのWAVファイルをより忠実に再生するという事か？
そういう話であればDACの性能の高さは絶対に無視出来ないだろう、最も重視すべきと言っても良いぐらい重要な要素になる
「原音」とはなんですか？
例えばWAVファイルがあって、そのWAVファイルをより忠実に再生するという事か？
そういう話であればDACの性能の高さは絶対に無視出来ないだろう、最も重視すべきと言っても良いぐらい重要な要素になる
>>755
>原音を原音のまま伝送出来るのが理想特性
その通り、でもそんな簡単なことを分からない人が多すぎ。
実際簡単に実現できていることも客観的に明らかになっている。
http://highreso0.html.xdomain.jp/sys_530.html
>原音を原音のまま伝送出来るのが理想特性
その通り、でもそんな簡単なことを分からない人が多すぎ。
実際簡単に実現できていることも客観的に明らかになっている。
http://highreso0.html.xdomain.jp/sys_530.html
>>757
＞コンセントと機器の間にトランスやノイズフィルタを挟んだりする程度じゃ対策しきれんという事？
それ外来ノイズを遮断するか機器のノイズを外に出さないようにするかのEMC/EMI関連項目であって
出音に直接は影響しないよ
＞俺はそれ関係の事は詳しくねえが、それを解決するのにどういった対策するんだよ？
具体的に簡単に改善する手法として
安価な汎用スイッチングACアダプタに代えて
トロイダルトランスリニア電源を導入したよ
目論見通り>>750に書いた問題は抑制された
＞そしてその対策を適切に行えば、DACを変更するよりも劇的な効果があるという事？
DACの変更とは別物だよ
音質改善のパラメータがそもそも違う
DACでも電源安定化は音質改善効果あるけど
中華DACみたいに電源外付けのモノでないと同じ手は使えない
＞コンセントと機器の間にトランスやノイズフィルタを挟んだりする程度じゃ対策しきれんという事？
それ外来ノイズを遮断するか機器のノイズを外に出さないようにするかのEMC/EMI関連項目であって
出音に直接は影響しないよ
＞俺はそれ関係の事は詳しくねえが、それを解決するのにどういった対策するんだよ？
具体的に簡単に改善する手法として
安価な汎用スイッチングACアダプタに代えて
トロイダルトランスリニア電源を導入したよ
目論見通り>>750に書いた問題は抑制された
＞そしてその対策を適切に行えば、DACを変更するよりも劇的な効果があるという事？
DACの変更とは別物だよ
音質改善のパラメータがそもそも違う
DACでも電源安定化は音質改善効果あるけど
中華DACみたいに電源外付けのモノでないと同じ手は使えない
>>759
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
例えばこの動画なんかを見て欲しい
スマホのゴミスピーカーですら箱を変えるだけでもここまで鳴り方は変化させられるからな
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube例えばこの動画なんかを見て欲しい
スマホのゴミスピーカーですら箱を変えるだけでもここまで鳴り方は変化させられるからな
>>760
DA変換とは全く別ベクトルの劣化要因が機器の電源
可聴帯域のレスポンスに直結する
電源込みの既製品使ってるとなかなか認識出来ないと思う
DA変換とは全く別ベクトルの劣化要因が機器の電源
可聴帯域のレスポンスに直結する
電源込みの既製品使ってるとなかなか認識出来ないと思う
よくこんなつまらないスレに
張り付いてるな
キチガイになせるワザ
吐き気がする
張り付いてるな
キチガイになせるワザ
吐き気がする
>>758
サ行が刺さる硬い音の原因だよ
単純にテレビのスピーカーがプアだからどうという話じゃない
サ行が刺さる硬い音の原因だよ
単純にテレビのスピーカーがプアだからどうという話じゃない
>>762
言いたい事は分かったよ、そういう話なら普通に納得だな、その手の電源挟むだけで普通に良くなるわな
確かにDACとの音質改善とは別の方向性ではあるし、それでしか得られない物はあるわな
ただ音が改善される量の話をするならば、優先度的には後回しにしても良い方の改善ではあるという印象はもっとるかな
ケーブルより少し優先度高い程度の印象だな
言いたい事は分かったよ、そういう話なら普通に納得だな、その手の電源挟むだけで普通に良くなるわな
確かにDACとの音質改善とは別の方向性ではあるし、それでしか得られない物はあるわな
ただ音が改善される量の話をするならば、優先度的には後回しにしても良い方の改善ではあるという印象はもっとるかな
ケーブルより少し優先度高い程度の印象だな
>>765
「よくこんなつまらないスレに 張り付いてるな キチガイになせるワザ」
笑わせんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前も張り付いてるじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とんでもない自己紹介だなおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「よくこんなつまらないスレに 張り付いてるな キチガイになせるワザ」
笑わせんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前も張り付いてるじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とんでもない自己紹介だなおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイどうし仲良くしろよな
>>765
今日最も笑わせてもらったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無自覚の内に自虐とか最高だなお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日最も笑わせてもらったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無自覚の内に自虐とか最高だなお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スレタイの核心にくると
草を植えに来る業界派遣の工作員
ご苦労様
草を植えに来る業界派遣の工作員
ご苦労様
しまった、IDをよく見てなかった
いつものキチガイ(ID:aZ99T7cs)にレスしちまったorz
いつものキチガイ(ID:aZ99T7cs)にレスしちまったorz
>>768
これは中華デジアンやDACでの話だからね
ACスイッチングアダプタ駆動のデジタルアンプの音聴いたことがなきゃ分からないよ
俺も正直最初は面食らった
「やっちまった・・・」ってレベルだよ
これは中華デジアンやDACでの話だからね
ACスイッチングアダプタ駆動のデジタルアンプの音聴いたことがなきゃ分からないよ
俺も正直最初は面食らった
「やっちまった・・・」ってレベルだよ
>>775
ID無かったらまともな文章に見えてたって事じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから普通にレス返してきたんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
差別と偏見の塊だなお前はよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は発言した人間が黒人だったら、黒人の言った事なんか聞く価値ないとか言うようなゴミ人間じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
表層上の要素でしか人を判断できねえ人間の浅さがにじみでてんぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ケーブルを良くする前に己の精神を磨けよゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID無かったらまともな文章に見えてたって事じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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>>772
冷静になって自分の草だらけの書き込みを眺めてみろ
正常な人間がこんな物言いとか草生やすか？
それでも判らないのなら
甘んじてその称号を受け止めるしかないだろ
冷静になって自分の草だらけの書き込みを眺めてみろ
正常な人間がこんな物言いとか草生やすか？
それでも判らないのなら
甘んじてその称号を受け止めるしかないだろ
>>780
多少読んでみたが最高じゃねえか、一体何の問題があると言うんだ？
俺は無意味に草生やした事など一度もねえぞ
然るべき事を発言した上でその後ろに俺の感情を表す草を付けているに過ぎんだろう、それのどこが不味い
逆にお前が俺の発言を読んでみろ、クズみてえな書き込みに対してしか草生やしてねえからな
これが正しい草の生やし方だろう、違うか？
多少読んでみたが最高じゃねえか、一体何の問題があると言うんだ？
俺は無意味に草生やした事など一度もねえぞ
然るべき事を発言した上でその後ろに俺の感情を表す草を付けているに過ぎんだろう、それのどこが不味い
逆にお前が俺の発言を読んでみろ、クズみてえな書き込みに対してしか草生やしてねえからな
これが正しい草の生やし方だろう、違うか？
グチャグチャにするのがお仕事だから
しょうがないですよね
なんとか案件で話題になった他の板でもそうでしたし
しょうがないですよね
なんとか案件で話題になった他の板でもそうでしたし
酔っ払いは「俺は酔ってない」って言うから
キチガイも同様に…
キチガイも同様に…
ハイハイ
>>778
あ、そう、終わったの？
つまりダブルは必要ないという事に対する反論は無いわけだから、シングルで問題無しという結論でいいのね
了解した
あ、そう、終わったの？
つまりダブルは必要ないという事に対する反論は無いわけだから、シングルで問題無しという結論でいいのね
了解した
草オッサンって
ハエ、とり合戦のキャラ替えでしょ
ハエ、とり合戦のキャラ替えでしょ
>>788
シングルでもなんでもいいから
ケーブルの音の違いが判るってことの実証、早いとこやってくださいね
いつもグダグダうるせーわりにネットでのゴッコとか
結局まともにはやった試しが無いんで
シングルでもなんでもいいから
ケーブルの音の違いが判るってことの実証、早いとこやってくださいね
いつもグダグダうるせーわりにネットでのゴッコとか
結局まともにはやった試しが無いんで
最近、これといったケーブルは無いねえ
個人的には、inakustikの中空ケーブルとViard audioのPlatinum HDで止まったままだな
JORMAは予想通りだったし、CHORDも相変わらず進歩ないしアカンね
NVSは今後に期待してたんだけど店閉めちゃったからなあ
個人的には、inakustikの中空ケーブルとViard audioのPlatinum HDで止まったままだな
JORMAは予想通りだったし、CHORDも相変わらず進歩ないしアカンね
NVSは今後に期待してたんだけど店閉めちゃったからなあ
>>790
これも何度も言ってるが、シングルでいいなら既にやった
実際にやって聞き分けられた
ただし、証拠だのなんだの言われる事を想定してなかったから、録画はしていない
お前らがうるさいからやれるのならわざわざ録画のためだけの再試験をやってやろうという気はあるが、場所もまだ決まってはないし、何よりもコロナ禍終わらないとやれない
これも何度も言ってるが、シングルでいいなら既にやった
実際にやって聞き分けられた
ただし、証拠だのなんだの言われる事を想定してなかったから、録画はしていない
お前らがうるさいからやれるのならわざわざ録画のためだけの再試験をやってやろうという気はあるが、場所もまだ決まってはないし、何よりもコロナ禍終わらないとやれない
>>792
コロナで逃げていないで、SP端子での電気測定を客観的に示せばいいと思う。
微差なのに聴き分けできると言い張るから信用されない。
主張通り大きな違いがあるのなら、どこに問題があるかを議論すればいい、だけのこと。
コロナで逃げていないで、SP端子での電気測定を客観的に示せばいいと思う。
微差なのに聴き分けできると言い張るから信用されない。
主張通り大きな違いがあるのなら、どこに問題があるかを議論すればいい、だけのこと。
>>793
信用されるも何もないんだよねぇ
同じケーブル持ってる人同士で会話すれば
印象が揃ってることを認識できる
そこらのネット上のレビュワーとも大抵認識は一致する
一方がピーキーだと言い張り他方はウォームだと言うようなことはまずない
「変わらない」と言い張ってる奴の方がよっぽど異常だと思えるよ
信用されるも何もないんだよねぇ
同じケーブル持ってる人同士で会話すれば
印象が揃ってることを認識できる
そこらのネット上のレビュワーとも大抵認識は一致する
一方がピーキーだと言い張り他方はウォームだと言うようなことはまずない
「変わらない」と言い張ってる奴の方がよっぽど異常だと思えるよ
生前のオーディオ評論家の入江氏でも
RCAケーブルのリファレンスはSL-1803だったそうだ
このケーブルは70cm/ペアで定価13,500円
オーディオグレードでは廉価版に位置するケーブル
この程度で十分だってこと
そっから上は趣味
つまりはテイのいい玩具
悪く言えばドラッグだ
RCAケーブルのリファレンスはSL-1803だったそうだ
このケーブルは70cm/ペアで定価13,500円
オーディオグレードでは廉価版に位置するケーブル
この程度で十分だってこと
そっから上は趣味
つまりはテイのいい玩具
悪く言えばドラッグだ
>>793
>>コロナで逃げていないで、SP端子での電気測定を客観的に示せばいいと思う。
それで決着が付いてないからブラインドテストの話になったんだろが
まあその頃はまだ俺は居なかったが
>>微差なのに聴き分けできると言い張るから信用されない。
ハァ？？微差？？
お前らの主張は微差ではなく無差(測定誤差の範囲)だろがw
いつの間に主張を変えてるんだよw
>>主張通り大きな違いがあるのなら、どこに問題があるかを議論すればいい、だけのこと。
大きな違いがあるなどと主張した事はない
聞き分け出来ると言ってるだけ
>>コロナで逃げていないで、SP端子での電気測定を客観的に示せばいいと思う。
それで決着が付いてないからブラインドテストの話になったんだろが
まあその頃はまだ俺は居なかったが
>>微差なのに聴き分けできると言い張るから信用されない。
ハァ？？微差？？
お前らの主張は微差ではなく無差(測定誤差の範囲)だろがw
いつの間に主張を変えてるんだよw
>>主張通り大きな違いがあるのなら、どこに問題があるかを議論すればいい、だけのこと。
大きな違いがあるなどと主張した事はない
聞き分け出来ると言ってるだけ
>>797
>聞き分け出来る
ならどうぞ
ABXダブルブラインドテストで世界初の偉業を達成して下さい
>聞き分け出来る
ならどうぞ
ABXダブルブラインドテストで世界初の偉業を達成して下さい
ケーブルの音の差なんてのは
分析的に聴けば聴くほど分からなくなる
「このソースのココがこうだからコッチが〇〇」とかはまずない
全体的な印象が全て
不思議なもので「生音」の記憶というのは消えない
リファレンスになってるのはその記憶の中の生音
別に特別な「経験値」とかじゃなく
例えばドアのノック音だったりそういう日常の些細な音の記憶から
システムの音のリアリティを判定しているような気がする
例えば電子音楽の類の作り物の音は日常の生音にはない
だからこの手のソースでは良し悪しの判断が出来ない
分析的に聴けば聴くほど分からなくなる
「このソースのココがこうだからコッチが〇〇」とかはまずない
全体的な印象が全て
不思議なもので「生音」の記憶というのは消えない
リファレンスになってるのはその記憶の中の生音
別に特別な「経験値」とかじゃなく
例えばドアのノック音だったりそういう日常の些細な音の記憶から
システムの音のリアリティを判定しているような気がする
例えば電子音楽の類の作り物の音は日常の生音にはない
だからこの手のソースでは良し悪しの判断が出来ない
まだやってたのかお前らwww
作り物のサラウンド音も同じ
どこまで行っても作り物の「臨場感」でしかない
レコーディングエンジニアが弄り倒した音源もダメ
実在しない音の良し悪しは判定不可能
どこまで行っても作り物の「臨場感」でしかない
レコーディングエンジニアが弄り倒した音源もダメ
実在しない音の良し悪しは判定不可能
>>796
お前の発言には多少同意できるし割と良い機器で聴いてんだなという印象持つが
既製品のケーブルの話を引き合いに出すのはナンセンスだな
どうせその13500円のケーブルも銅屑のケーブルだろ、それじゃ1000円のケーブル使うのと大して変わんないって
その程度のカスケーブルじゃ変わらないと言われてもしょうがない
半端なケーブル使うぐらいならそれこそ1000円のケーブルで十分よ
お前の発言には多少同意できるし割と良い機器で聴いてんだなという印象持つが
既製品のケーブルの話を引き合いに出すのはナンセンスだな
どうせその13500円のケーブルも銅屑のケーブルだろ、それじゃ1000円のケーブル使うのと大して変わんないって
その程度のカスケーブルじゃ変わらないと言われてもしょうがない
半端なケーブル使うぐらいならそれこそ1000円のケーブルで十分よ
>>801
漠然としたクリア感も確かにあるが、
普通に「このソースのココがこうだからコッチが〇〇」という感覚もあるがな
生音の感覚もイマイチ分からんわ、俺は単に鳴らした音源がより忠実にスピーカーまで届いているかどうかしか意識してねえ
伝送の途中で音が潰されて居るか居ないかだけで判断しとるわ
ケーブルによって音が曇ってぼやけてたら全体の音が均一化して僅かにモワっとするからな、それで差が分かる
更に差を細分的に判別する場合は、ここの音の潰れ方はこの程度で、という感じでより細部に注目するようにして聞くだけだわな
漠然としたクリア感も確かにあるが、
普通に「このソースのココがこうだからコッチが〇〇」という感覚もあるがな
生音の感覚もイマイチ分からんわ、俺は単に鳴らした音源がより忠実にスピーカーまで届いているかどうかしか意識してねえ
伝送の途中で音が潰されて居るか居ないかだけで判断しとるわ
ケーブルによって音が曇ってぼやけてたら全体の音が均一化して僅かにモワっとするからな、それで差が分かる
更に差を細分的に判別する場合は、ここの音の潰れ方はこの程度で、という感じでより細部に注目するようにして聞くだけだわな
>>797
>それで決着が付いてないからブラインドテストの話になったんだろが
30年以上前に決着は付いているよ、君みたいにどうしても認めたくない人たちが
インチキをしながら生き延びているだけで。
>ハァ？？微差？？
そう、微差。測定誤差も含め±0.1dB以下は楽勝で測れ、
実際まともなケーブル、線径でそのくらいの差はある。
閾値も1.5dBくらいなのでは（これは皆さん逃げるので確定できないが）？
>いつの間に主張を変えてるんだよw
30年以上前から変わっていないと思うが。
>大きな違いがあるなどと主張した事はない
>聞き分け出来ると言ってるだけ
インチキありきだろ。
>それで決着が付いてないからブラインドテストの話になったんだろが
30年以上前に決着は付いているよ、君みたいにどうしても認めたくない人たちが
インチキをしながら生き延びているだけで。
>ハァ？？微差？？
そう、微差。測定誤差も含め±0.1dB以下は楽勝で測れ、
実際まともなケーブル、線径でそのくらいの差はある。
閾値も1.5dBくらいなのでは（これは皆さん逃げるので確定できないが）？
>いつの間に主張を変えてるんだよw
30年以上前から変わっていないと思うが。
>大きな違いがあるなどと主張した事はない
>聞き分け出来ると言ってるだけ
インチキありきだろ。
そこしか拠り所がないのであろう
というか認知症の初期症状かもしれない
というか認知症の初期症状かもしれない
>>809
>>そこしか拠り所がないのであろう
お前だろそれはw
こちらが何度も何度も何度もシングルブラインドテストではダメな理由を聞いてるのに、絶対に何が何でも回答する事を避けてダブルブラインドテストを要求するのはそこしか拠り所が無いからだろがw
>>そこしか拠り所がないのであろう
お前だろそれはw
こちらが何度も何度も何度もシングルブラインドテストではダメな理由を聞いてるのに、絶対に何が何でも回答する事を避けてダブルブラインドテストを要求するのはそこしか拠り所が無いからだろがw
まぁケーブルで音はスピーカーはおろかアンプ等の違いほどは変わらないというのは共通認識だと思う。（もちろん場合にもよるが）
とはいえ、大抵の場合において音の違いが判別できるのは事実
とはいえ、大抵の場合において音の違いが判別できるのは事実
>>811
まずABXテストをちゃんと理解してもらわないと会話が成り立たないので、
>>580 のWikiか、英語が苦手なら志賀氏のページ
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/abx.htm
で最低限の知識を身につけてくれ
なぜダブルが必要かはそこに書いてある
で、キミが成功したというABXシングル？とやらは、試行回数が何回で、そのうち正答数は何回だったの？
まずABXテストをちゃんと理解してもらわないと会話が成り立たないので、
>>580 のWikiか、英語が苦手なら志賀氏のページ
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/abx.htm
で最低限の知識を身につけてくれ
なぜダブルが必要かはそこに書いてある
で、キミが成功したというABXシングル？とやらは、試行回数が何回で、そのうち正答数は何回だったの？
>>813
仮にダブルブラインドでもバイアスは掛かるもんだよ
なぜなら今まで自分が触れてきたオーディオの事情や、何をテストされているのかの意識が付きまとうからな
やはりそこにはカネの問題が大きく付きまとうだろう
何と何の比較をやらされるのか分からずとも、どちらかが安くどっちかが高いという認識は事前に備えた上でテストが行われるので
>>581で書いた様な意識は常に付いて回るし、この意識を無視してテストに臨む事は馬鹿には出来ないだろう
それでもシングルのテストよりはよほどマシだろうがな
だから俺はダブルでも足りねえから>>224の様なテストが良いと書いてんだろうがボケが
両者に差がある事にだけ注目してもクソの役にも立たない、比べる対象以外の音も混ぜて罠の除外も出来なきゃ駄目だな
仮にダブルブラインドでもバイアスは掛かるもんだよ
なぜなら今まで自分が触れてきたオーディオの事情や、何をテストされているのかの意識が付きまとうからな
やはりそこにはカネの問題が大きく付きまとうだろう
何と何の比較をやらされるのか分からずとも、どちらかが安くどっちかが高いという認識は事前に備えた上でテストが行われるので
>>581で書いた様な意識は常に付いて回るし、この意識を無視してテストに臨む事は馬鹿には出来ないだろう
それでもシングルのテストよりはよほどマシだろうがな
だから俺はダブルでも足りねえから>>224の様なテストが良いと書いてんだろうがボケが
両者に差がある事にだけ注目してもクソの役にも立たない、比べる対象以外の音も混ぜて罠の除外も出来なきゃ駄目だな
>>813
>>>>553 から明らかなように、あなたの言う「シングルブラインド」は世間では「ダブルブラインド」と呼ばれているので、
俺だけじゃなく>>555の解釈でもシングルブラインド
そりゃそうだ。俺は認識しなくても構わない(というか音以外で認識出来てはいけない)が、ケーブルがABどちらであるか認識せずに交換する事など出来ない
>>815
>>なぜダブルが必要かはそこに書いてある
そこには書いてないように見えるが
>>で、キミが成功したというABXシングル？とやらは、試行回数が何回で、そのうち正答数は何回だったの？
はっきりとは覚えてないが、記憶に間違いがなければ7回中7回
10回やるつもりだったが、簡単だったから気持ちがダレて途中でやめてしまった
>>>>553 から明らかなように、あなたの言う「シングルブラインド」は世間では「ダブルブラインド」と呼ばれているので、
俺だけじゃなく>>555の解釈でもシングルブラインド
そりゃそうだ。俺は認識しなくても構わない(というか音以外で認識出来てはいけない)が、ケーブルがABどちらであるか認識せずに交換する事など出来ない
>>815
>>なぜダブルが必要かはそこに書いてある
そこには書いてないように見えるが
>>で、キミが成功したというABXシングル？とやらは、試行回数が何回で、そのうち正答数は何回だったの？
はっきりとは覚えてないが、記憶に間違いがなければ7回中7回
10回やるつもりだったが、簡単だったから気持ちがダレて途中でやめてしまった
それはすごいですね
ぜひともエビデンスをオープンにして
否定派を一掃していただきたい
ぜひともエビデンスをオープンにして
否定派を一掃していただきたい
>>818
> そりゃそうだ。俺は認識しなくても構わない(というか音以外で認識出来てはいけない)が、ケーブルがABどちらであるか認識せずに交換する事など出来ない
自分で交換したらシングルブラインドですらないよ
キミにわからないように友達に交換してもらってるんだよね？
そもそも、A/Bがどのケーブルかは被験者は知っていていいんだよ
まずAを聞き、次にB聞く
ここまでは被験者に見せた状態で行う
その後被験者に目隠しをし、Xを出題してA/Bどちらかを答えてもらう
これがABXテストだよ
> そりゃそうだ。俺は認識しなくても構わない(というか音以外で認識出来てはいけない)が、ケーブルがABどちらであるか認識せずに交換する事など出来ない
自分で交換したらシングルブラインドですらないよ
キミにわからないように友達に交換してもらってるんだよね？
そもそも、A/Bがどのケーブルかは被験者は知っていていいんだよ
まずAを聞き、次にB聞く
ここまでは被験者に見せた状態で行う
その後被験者に目隠しをし、Xを出題してA/Bどちらかを答えてもらう
これがABXテストだよ
>>821
>>キミにわからないように友達に交換してもらってるんだよね？
その通り
>>その後被験者に目隠しをし、Xを出題してA/Bどちらかを答えてもらう
>>これがABXテストだよ
そのXは毎回サイコロ振って決めてもらったわけだが、ケーブルのAとBを認識せずにサイコロ通りのケーブルに交換する方法なんてあるのか？
少なくとも自分は思いつかないから、認識出来る状態で交換してもらった
>>キミにわからないように友達に交換してもらってるんだよね？
その通り
>>その後被験者に目隠しをし、Xを出題してA/Bどちらかを答えてもらう
>>これがABXテストだよ
そのXは毎回サイコロ振って決めてもらったわけだが、ケーブルのAとBを認識せずにサイコロ通りのケーブルに交換する方法なんてあるのか？
少なくとも自分は思いつかないから、認識出来る状態で交換してもらった
>>823
交換作業を行う友達は当然XとしてA/Bどちらを付けたかは知っている
キミがその友人の表情が見れたり会話できたりする状態であったなら、シングルブラインドだろうね
キミが目隠しされていて会話もなしなら、試験官の意思は排除されているので、ダブルブラインドとみなしていいと思うよ
交換作業を行う友達は当然XとしてA/Bどちらを付けたかは知っている
キミがその友人の表情が見れたり会話できたりする状態であったなら、シングルブラインドだろうね
キミが目隠しされていて会話もなしなら、試験官の意思は排除されているので、ダブルブラインドとみなしていいと思うよ
ケーブルで音が変わらない？
そんな訳ない。
ケーブルを機器に接続せず、床に置くだけでオーディオの音は変わる。
そんな訳ない。
ケーブルを機器に接続せず、床に置くだけでオーディオの音は変わる。
DAC-真空管プリ間にケーブルA
真空管プリ-パワーアンプ間にケーブルB
と
DAC-真空管プリ間にケーブルB
真空管プリ-パワーアンプ間にケーブルA
とで音が違う
個人的にどっちがいいというワケでもない
つまり心理バイアスが掛かる要素がない
この現象どう説明する？
真空管プリ-パワーアンプ間にケーブルB
と
DAC-真空管プリ間にケーブルB
真空管プリ-パワーアンプ間にケーブルA
とで音が違う
個人的にどっちがいいというワケでもない
つまり心理バイアスが掛かる要素がない
この現象どう説明する？
スピーカーセッティングで言えば
インシュレータを金属スパイクにするかウッドブロックにするか
その程度の差がケーブルでの差
前者をABXで分別出来るか
まず無理だと思うぞ？
インシュレータを金属スパイクにするかウッドブロックにするか
その程度の差がケーブルでの差
前者をABXで分別出来るか
まず無理だと思うぞ？
インシュレータを金属スパイクにするかウッドブロックにするかの違いがわかるという嘘はブラインドテストが不可能だからだな
>>705
＞リスニングルームのイスをキャスター付きものにして
＞スピーカーから位置をソースに応じて前後させて
＞俗に「スピーカーが消える」と表現されるポイントに調整する
イスの位置が10cm違ったら
ABXで分別出来る自信あるかい？
＞リスニングルームのイスをキャスター付きものにして
＞スピーカーから位置をソースに応じて前後させて
＞俗に「スピーカーが消える」と表現されるポイントに調整する
イスの位置が10cm違ったら
ABXで分別出来る自信あるかい？
ケーブルで音が変わるとか便利な事ないだろ
少しは前向きに考えたらいいんだよ
違って聞こえるならそれでいいだろ
幸せの壺でも本当に幸せになる事だってあるんだよ
少しは前向きに考えたらいいんだよ
違って聞こえるならそれでいいだろ
幸せの壺でも本当に幸せになる事だってあるんだよ
応答なしか
やっぱりね
やっぱりね
>>836
俺は君に質問してんの
中空のカラーボックスの上にスピーカー置いたのと
頑丈な台の上にスピーカー置いたのとの違いくらいなら分かるかい？
俺は君に質問してんの
中空のカラーボックスの上にスピーカー置いたのと
頑丈な台の上にスピーカー置いたのとの違いくらいなら分かるかい？
誰もカラーボックスの話なんてしてないのがわからないアホ
インシュレータを金属スパイクにするかウッドブロックにするかの違いがわかるという嘘をごまかしたつもりらしい
インシュレータを金属スパイクにするかウッドブロックにするかの違いがわかるという嘘をごまかしたつもりらしい
>>839
俺が君に聞きたいのは
君には金属スパイクとウッドブロックとの差が分からないみたいだから
中空のカラーボックスの上にスピーカー置いたのと
頑丈な台の上にスピーカー置いたのとの違いくらいなら分かるのかどうかということ
答えられないの？
俺が君に聞きたいのは
君には金属スパイクとウッドブロックとの差が分からないみたいだから
中空のカラーボックスの上にスピーカー置いたのと
頑丈な台の上にスピーカー置いたのとの違いくらいなら分かるのかどうかということ
答えられないの？
>>839
中空カラーボックスと（同じ高さの）スピーカースタンドのブラインドテストは可能？ 不可能？
不可能だと考えるなら、なんで？
可能だと考えるなら、インシュレータとの違いはどこにあるの？
中空カラーボックスと（同じ高さの）スピーカースタンドのブラインドテストは可能？ 不可能？
不可能だと考えるなら、なんで？
可能だと考えるなら、インシュレータとの違いはどこにあるの？
草多発君にだんだん鯖文体の地が出て来たことに諸君はお気付きだろうか(鯖の文体で言ってみた)
まぁいいや
仮に>>839君が中空のカラーボックスの上にスピーカー置いたのと
頑丈な台の上にスピーカー置いたのとの違いまでなら認識できるとしたら
>>839君はABXではこの差を分別出来ない
認識の限界点に近い領域では
意識情報つまりバイアスがない状態で聴感での分別は不可能だということ
>>705君（>>831）にしても同じ
「スピーカーが消える」ポイントからズレたと認識できるとした臨界領域付近の位置ズレは
ABXでは分別出来ない
個人的には
例えばオーディオグレードの最廉価版より上の領域は
情報があったとしても識別出来ない
けど恐らくは最廉価版付近の差異もABXでは分別出来ない
また例えば金属スパイクとウッドブロックの差異は識別出来ても
スパイクの素材やウッドブロックの木種の違いは識別出来ない
これがABXだとスパイクとブロックの差異も分別不可能だろう
感覚の臨界点付近をABXで判定可能なんてのがそもそもの間違い
仮に>>839君が中空のカラーボックスの上にスピーカー置いたのと
頑丈な台の上にスピーカー置いたのとの違いまでなら認識できるとしたら
>>839君はABXではこの差を分別出来ない
認識の限界点に近い領域では
意識情報つまりバイアスがない状態で聴感での分別は不可能だということ
>>705君（>>831）にしても同じ
「スピーカーが消える」ポイントからズレたと認識できるとした臨界領域付近の位置ズレは
ABXでは分別出来ない
個人的には
例えばオーディオグレードの最廉価版より上の領域は
情報があったとしても識別出来ない
けど恐らくは最廉価版付近の差異もABXでは分別出来ない
また例えば金属スパイクとウッドブロックの差異は識別出来ても
スパイクの素材やウッドブロックの木種の違いは識別出来ない
これがABXだとスパイクとブロックの差異も分別不可能だろう
感覚の臨界点付近をABXで判定可能なんてのがそもそもの間違い
ブラインドテストから逃げるしかないわけがそれ？
聴覚にしても
例えば俺の可聴限界は14kHz付近だけど
恐らくその付近の臨界レベルの単音が鳴っているか否かをABXで分別することは不可能だろう
認識限界付近の事象を分別しようとするとき
感覚器官一つから得られる情報だけでは確度が下がって当たり前
話は変わるけど
システムの音質を判断しようとしたとき
聴覚の僅かな左右差すら気になることがある
普通に音楽聴いたりするときは気にならないんだけどね
例えば俺の可聴限界は14kHz付近だけど
恐らくその付近の臨界レベルの単音が鳴っているか否かをABXで分別することは不可能だろう
認識限界付近の事象を分別しようとするとき
感覚器官一つから得られる情報だけでは確度が下がって当たり前
話は変わるけど
システムの音質を判断しようとしたとき
聴覚の僅かな左右差すら気になることがある
普通に音楽聴いたりするときは気にならないんだけどね
お前ら
連休終わったぞw
連休終わったぞw
結論:要は気分の問題、で良いんじゃねーの?
俺はそれを承知で結構高いケーブル買ったよ。
と言っても、さすがにアンプやスピーカーより高いケーブルは買わない。
俺はそれを承知で結構高いケーブル買ったよ。
と言っても、さすがにアンプやスピーカーより高いケーブルは買わない。
「ケーブルで音が変わる、それを自分は聴き分け出来る」
っていう立場の人達にお伺いさせていただきます
ケーブルで音が変わるというほとんどの人の主張は
「ケーブルを換えると音が変わって聴こえるんだからケーブルで音が変わる」っていうことですよね
それに反論すると
「試しもしないで何が判る！」とか「オーディオをもっていないくせに」とか
「オマエの安物のシステムで判るわけがない」とか「ケーブルも買えない貧乏人」とか…
視覚の錯覚を楽しむミュージアムとかありますけど
「部屋が傾いて見えるんだから実際に傾いているんだ！」とかは、無邪気な子どもですら思いませんよね
なぜ聴覚の場合、「そう聴こえるけど実際にはどうなんだろう」っていうアプローチをしないんでしょうか
そもそも人間の聴覚は脆弱なため様々な情報が加わるといともたやすく錯聴してしまいますし
ラウンドネスコントロールといった、音が小さい場合に低音や高音が聞こえにくくなるという特性に対して
バランスよく聞こえるようにする補正回路もある意味錯覚を利用した技術です。
パーティーのざわざわとした騒音の中でも会話相手の声を判別できる「カクテルパーティー効果」も
自分にとって必要な音声情報以外を無意識にシャットダウンする作用です。
「ケーブルを換えると音が変わって聴こえるんだからケーブルで音が変わる」
さて、これって実際にはどうなんだろうっていうことに目を向けると
＊測定して分析＝人間の聴力の閾値以上の変化無し
＊ABXダブルブラインドテスト＝世界中どこを探してもAケーブル、Bケーブルとの音の違いすら認識出来た事例無し
＊心理的なバイアスの影響＝はじめから最後まで一切ケーブルを交換してもないのに、
交換したと言われると音が変化したと回答し、
高級品に換えたと聞かされると音が良くなったと回答した
それに対してはどうお考えですか？
っていう立場の人達にお伺いさせていただきます
ケーブルで音が変わるというほとんどの人の主張は
「ケーブルを換えると音が変わって聴こえるんだからケーブルで音が変わる」っていうことですよね
それに反論すると
「試しもしないで何が判る！」とか「オーディオをもっていないくせに」とか
「オマエの安物のシステムで判るわけがない」とか「ケーブルも買えない貧乏人」とか…
視覚の錯覚を楽しむミュージアムとかありますけど
「部屋が傾いて見えるんだから実際に傾いているんだ！」とかは、無邪気な子どもですら思いませんよね
なぜ聴覚の場合、「そう聴こえるけど実際にはどうなんだろう」っていうアプローチをしないんでしょうか
そもそも人間の聴覚は脆弱なため様々な情報が加わるといともたやすく錯聴してしまいますし
ラウンドネスコントロールといった、音が小さい場合に低音や高音が聞こえにくくなるという特性に対して
バランスよく聞こえるようにする補正回路もある意味錯覚を利用した技術です。
パーティーのざわざわとした騒音の中でも会話相手の声を判別できる「カクテルパーティー効果」も
自分にとって必要な音声情報以外を無意識にシャットダウンする作用です。
「ケーブルを換えると音が変わって聴こえるんだからケーブルで音が変わる」
さて、これって実際にはどうなんだろうっていうことに目を向けると
＊測定して分析＝人間の聴力の閾値以上の変化無し
＊ABXダブルブラインドテスト＝世界中どこを探してもAケーブル、Bケーブルとの音の違いすら認識出来た事例無し
＊心理的なバイアスの影響＝はじめから最後まで一切ケーブルを交換してもないのに、
交換したと言われると音が変化したと回答し、
高級品に換えたと聞かされると音が良くなったと回答した
それに対してはどうお考えですか？
> 感覚の臨界点付近をABXで判定可能なんてのがそもそもの間違い
どこが人間の感覚の臨界点なのか、を知るために実施するのがABXなので、因果関係が逆だ
> 認識限界付近の事象を分別しようとするとき
> 感覚器官一つから得られる情報だけでは確度が下がって当たり前
視覚や知識の補助がないと弁別できないのなら、聴覚の限界を超えているってことだ
オーディオにはそういった >>848 のような楽しみ方があることは十分理解しているが
「ABXでは無理だが、それでも俺には音の違いが分かる」とか真顔で言い出すのはやめてくれ
どこが人間の感覚の臨界点なのか、を知るために実施するのがABXなので、因果関係が逆だ
> 認識限界付近の事象を分別しようとするとき
> 感覚器官一つから得られる情報だけでは確度が下がって当たり前
視覚や知識の補助がないと弁別できないのなら、聴覚の限界を超えているってことだ
オーディオにはそういった >>848 のような楽しみ方があることは十分理解しているが
「ABXでは無理だが、それでも俺には音の違いが分かる」とか真顔で言い出すのはやめてくれ
>>849
＞＊心理的なバイアスの影響＝はじめから最後まで一切ケーブルを交換してもないのに、
＞ 交換したと言われると音が変化したと回答し、
＞ 高級品に換えたと聞かされると音が良くなったと回答した
＞
＞それに対してはどうお考えですか？
変化がないと感じたものはそうとしか言えない
実際に高級品に換えてたとしてもね
そもそもABXテストは
判断する前に心理バイアスを与えるものなんですかね？
換えたか換えないか知らせずにどう判断するかというテストなのでは？
その上で識別限界点付近では正解確度が下がる
自分が識別可能とした「音が消えるポイント」からズレたとき
ABXテストで間違えない自信ある？
＞＊心理的なバイアスの影響＝はじめから最後まで一切ケーブルを交換してもないのに、
＞ 交換したと言われると音が変化したと回答し、
＞ 高級品に換えたと聞かされると音が良くなったと回答した
＞
＞それに対してはどうお考えですか？
変化がないと感じたものはそうとしか言えない
実際に高級品に換えてたとしてもね
そもそもABXテストは
判断する前に心理バイアスを与えるものなんですかね？
換えたか換えないか知らせずにどう判断するかというテストなのでは？
その上で識別限界点付近では正解確度が下がる
自分が識別可能とした「音が消えるポイント」からズレたとき
ABXテストで間違えない自信ある？
>>850
確度100%を基準にすれば閾値はもっと下がる
スピーカー換えても結果は怪しくなるんじゃないか？
確度100%を基準にすれば閾値はもっと下がる
スピーカー換えても結果は怪しくなるんじゃないか？
>>848
良いと思うよー
例えば車好きがエンジンのヘッドをバフ掛けして悦に入るみたいにさ
男の子は格好良いメカやケーブルに魅力を感じるしね
問題なのは音が変わるのが判らないのは糞耳、貧乏人と他人を罵倒する事で悦に入るような人達なので、あなたのスタンスには好感が持てます
良いと思うよー
例えば車好きがエンジンのヘッドをバフ掛けして悦に入るみたいにさ
男の子は格好良いメカやケーブルに魅力を感じるしね
問題なのは音が変わるのが判らないのは糞耳、貧乏人と他人を罵倒する事で悦に入るような人達なので、あなたのスタンスには好感が持てます
>>848
そうだね。大体、アンプやスピーカーの内部の配線を見たら、取替可能な部分の配線だけやたら高価なもの使っても意味ないと思うもんな。
そうだね。大体、アンプやスピーカーの内部の配線を見たら、取替可能な部分の配線だけやたら高価なもの使っても意味ないと思うもんな。
よく「測定結果に差がないのに違いがあるはずがなかろう」という主張がある
けどこの「逆」も成立しない
例えばスピーカーなどは同じ型番でもそれこそ1個1個静特性レベルの周波数特性ですら全く同じものは存在しない
けどそんなことを市場レベルで問題視することはまずない
問題があるレベルなら品質管理で弾かれるからね
でも問題がないとして市場に出たものでさえ
1個1個「測定結果」に明確な「差」がある
この「差」を例えばABXテストで左右のスピーカーを入れ替えたか否かを判定しようとしてもまず無理
では確立している測定法で測定結果に「有意差が出ないレベル」なら
例えばスピーカーの型番が違っていても「同じ」に聴こえるのか
そんなものはまず作れないから議論しても無意味だが
仮に出来たとしても結果は「NO」だろう
かつてオーディオ全盛期
日本製品は他国のどんな製品よりも所謂「数値」は優れていた
にも拘らず
日本のオーディオメーカーは尽く廃業もしくは撤退し
残っているのは「数値」では日本製品の後塵を拝してきた海外ブランドの一部
何が違うかと言えば
こうしたメーカーは「数値」でなく「音匠」と呼ばれるレベルのエンジニアが「聴感」で音作りをしてきたということ
日本メーカーにも音設計の責任者はいたのだろうが
まずは「数値ありき」が大前提
「特性」が出なければなんちゃら回路やら補正プロセスやらでゴテゴテに理論武装とコストの掛かる「付加価値」を付け捲り
その結果が現今の有様
横道に逸れ過ぎたな
けどこの「逆」も成立しない
例えばスピーカーなどは同じ型番でもそれこそ1個1個静特性レベルの周波数特性ですら全く同じものは存在しない
けどそんなことを市場レベルで問題視することはまずない
問題があるレベルなら品質管理で弾かれるからね
でも問題がないとして市場に出たものでさえ
1個1個「測定結果」に明確な「差」がある
この「差」を例えばABXテストで左右のスピーカーを入れ替えたか否かを判定しようとしてもまず無理
では確立している測定法で測定結果に「有意差が出ないレベル」なら
例えばスピーカーの型番が違っていても「同じ」に聴こえるのか
そんなものはまず作れないから議論しても無意味だが
仮に出来たとしても結果は「NO」だろう
かつてオーディオ全盛期
日本製品は他国のどんな製品よりも所謂「数値」は優れていた
にも拘らず
日本のオーディオメーカーは尽く廃業もしくは撤退し
残っているのは「数値」では日本製品の後塵を拝してきた海外ブランドの一部
何が違うかと言えば
こうしたメーカーは「数値」でなく「音匠」と呼ばれるレベルのエンジニアが「聴感」で音作りをしてきたということ
日本メーカーにも音設計の責任者はいたのだろうが
まずは「数値ありき」が大前提
「特性」が出なければなんちゃら回路やら補正プロセスやらでゴテゴテに理論武装とコストの掛かる「付加価値」を付け捲り
その結果が現今の有様
横道に逸れ過ぎたな
特性（=静特性）や数値だけ追究して良い音になるなら、理想の機器がとっくに完成してるわな。
そんなの40年いやそれ以上前からさんざんメーカーはチャレンジしてきた。
特性と数値だけで表すべきなんていうのが如何に良い音とは無縁な考え方か分かっちゃいねえ
そんなの40年いやそれ以上前からさんざんメーカーはチャレンジしてきた。
特性と数値だけで表すべきなんていうのが如何に良い音とは無縁な考え方か分かっちゃいねえ
>>858
>理想の機器がとっくに完成してるわな。
プレーヤ、アンプ、ケーブルなどはとっくに完成しているよ。
むしろブラインドにしたら違いが分からないのに
なぜ、金をかけ、業者などに馬鹿にされ、自分の心理効果にいつまでも悩まされているのか？
頭が悪い、耳が悪い・・・理由はたくさんあるだろうけど、いい加減そんな馬鹿なことから卒業したら。
>理想の機器がとっくに完成してるわな。
プレーヤ、アンプ、ケーブルなどはとっくに完成しているよ。
むしろブラインドにしたら違いが分からないのに
なぜ、金をかけ、業者などに馬鹿にされ、自分の心理効果にいつまでも悩まされているのか？
頭が悪い、耳が悪い・・・理由はたくさんあるだろうけど、いい加減そんな馬鹿なことから卒業したら。
>>849
そもそもケーブルってのは、所詮機器同士を繋いで電気を通す為の道の様な物で、
理想的には無くせるなら無い方が良いが、構造上難しいのでケーブルを使うという選択を取らざるを得ないという事を前提に考える
だから機器同士をケーブルを使って繋いだ時点で、僅かながら伝送へ悪影響を及ぼす事は確かであると言える
なのでケーブルというのは、音が好きとか嫌いだとか変化があるかだとか、そういう事を抜きにして、
機器同士をより正確に繋ぐ事への投資であり、機器同士をケーブルを通さず直接繋いで得られる結果を理想値と想定して、理想に近いケーブルを選択すべきだ
だからケーブルというのは、理想に近い導線で機器同士を繋ごうとするだけで良く、聞き比べ自体そもそもあまりする必要の無い物だ
ただ聞き比べについても一応書くが、違いを知覚出来るか出来ないかどうかは、変化する量次第だ
変化する量が大きければ違いが分かるし、変化する量が小さければ違いは分からない場合もあると言えるだろう
例えば以前、針金の例えを使ったが、露骨に悪い線材を使った場合、明確に違いが分かるだろう
針金の鉄と、4N程度の銅では明確に音が違う事が誰でも分かる
しかし銅と銀を比べた場合では、あまり差が発生しないし人によっては分からないかもしれない
しかし導体の 線材 線径 純度 接点 端子 などの導線としての性能を高める事によって、知覚出来なくとも悪くなる事は無い、と言う事ができる
違いが分からずともあくまで理屈の上では悪くなる事はないという事も言える
ケーブルというのは、あくまで物と物を送受信し合う際に、如何にロスを減らすかという目的の為に存在する程度の物であって、
その為に何の線材を使い、どう繋ぐかを考えるべき程度の物で、
「どっちが音が良いんだ？音は変わるのか？聞き分けられるのか？」
という問い自体がそもそも馬鹿げた質問なんだよ
だから俺は物質の性質上、銅よりも抵抗の少ない銀の単線を使っているに過ぎない
銀は無駄だ、と思われるかもしれないが、それはボッタクリ業者が銀を異様に高い値段で売ってるからそう感じるだけであり、
俺の使ってる銀単線など精々1mで1000円かそこらだ
この手の下らない揉め事はゴミ製品をゴミ業者が無駄に高い値段で売りさばいた結果として起こっているに過ぎない
そもそもケーブルってのは、所詮機器同士を繋いで電気を通す為の道の様な物で、
理想的には無くせるなら無い方が良いが、構造上難しいのでケーブルを使うという選択を取らざるを得ないという事を前提に考える
だから機器同士をケーブルを使って繋いだ時点で、僅かながら伝送へ悪影響を及ぼす事は確かであると言える
なのでケーブルというのは、音が好きとか嫌いだとか変化があるかだとか、そういう事を抜きにして、
機器同士をより正確に繋ぐ事への投資であり、機器同士をケーブルを通さず直接繋いで得られる結果を理想値と想定して、理想に近いケーブルを選択すべきだ
だからケーブルというのは、理想に近い導線で機器同士を繋ごうとするだけで良く、聞き比べ自体そもそもあまりする必要の無い物だ
ただ聞き比べについても一応書くが、違いを知覚出来るか出来ないかどうかは、変化する量次第だ
変化する量が大きければ違いが分かるし、変化する量が小さければ違いは分からない場合もあると言えるだろう
例えば以前、針金の例えを使ったが、露骨に悪い線材を使った場合、明確に違いが分かるだろう
針金の鉄と、4N程度の銅では明確に音が違う事が誰でも分かる
しかし銅と銀を比べた場合では、あまり差が発生しないし人によっては分からないかもしれない
しかし導体の 線材 線径 純度 接点 端子 などの導線としての性能を高める事によって、知覚出来なくとも悪くなる事は無い、と言う事ができる
違いが分からずともあくまで理屈の上では悪くなる事はないという事も言える
ケーブルというのは、あくまで物と物を送受信し合う際に、如何にロスを減らすかという目的の為に存在する程度の物であって、
その為に何の線材を使い、どう繋ぐかを考えるべき程度の物で、
「どっちが音が良いんだ？音は変わるのか？聞き分けられるのか？」
という問い自体がそもそも馬鹿げた質問なんだよ
だから俺は物質の性質上、銅よりも抵抗の少ない銀の単線を使っているに過ぎない
銀は無駄だ、と思われるかもしれないが、それはボッタクリ業者が銀を異様に高い値段で売ってるからそう感じるだけであり、
俺の使ってる銀単線など精々1mで1000円かそこらだ
この手の下らない揉め事はゴミ製品をゴミ業者が無駄に高い値段で売りさばいた結果として起こっているに過ぎない
何のかんのと屁理屈こねて絶対にブラインドテストなんてやらないんだから、そんな話をするだけ無駄なんだよ。
いつまでやってんだよ。
いつまでやってんだよ。
ブラインドテスト必要性主張するならテスト会やれって言うと必ず逃げるんだよコイツはｗｗ
スピーカーケーブルの中間にヒューズボックスみたいなの取り付けて
中の導体をカートリッジで変更できるケーブルを作ったら売れるかなあ？
純銀線とか純銅線とか鉄線とかのカートリッジの種類をいろいろ作れば音質の変化を楽しめると思う
スピーカーケーブルで音が変わるんであれば
中の導体をカートリッジで変更できるケーブルを作ったら売れるかなあ？
純銀線とか純銅線とか鉄線とかのカートリッジの種類をいろいろ作れば音質の変化を楽しめると思う
スピーカーケーブルで音が変わるんであれば
ほらな。
結局何やかんやと屁理屈言ってる。
やる気がないなら黙ってろ。
結局何やかんやと屁理屈言ってる。
やる気がないなら黙ってろ。
本当のハイエンドとは何か？測定してみた！
://youtube.com/embed/fvVYQGc3-pk?list=UU0l4tjS60zEod6OCC97-9BA
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ケーブルの音は存在するのか～スピーカーケーブル編
://youtube.com/embed/rEMxFvKnBZA?list=UU0l4tjS60zEod6OCC97-9BA
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音のいいヘッドホン・イヤホンを見分けるポイント
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ハイレゾは本当に音が良いのか
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>>867
そういうわけにもいかないんだよね。
俺のスピーカはタンノイだからどうも内部配線はバンデンハルらしい。
どれだけコストアップしているか知らないが本当に無駄だと思う。
最近は多くの人がオーマニは音が変わらないのに変わった変わったとうるさいことを知っているし、
ケーブルなんて100円/mでいいのに100万円/mも出す、バカ宗教集団と分かってきだしているので
俺のオーディオ装置を見てオーマニなんですか？と少し軽蔑のまなざしで見る。
もっともアンプ、プレーヤは2万円程度とか音を聴いて、本質が分かっているんですね
と言ってくれるが。
とにかく宗教でやっている連中はジャマ。
そういうわけにもいかないんだよね。
俺のスピーカはタンノイだからどうも内部配線はバンデンハルらしい。
どれだけコストアップしているか知らないが本当に無駄だと思う。
最近は多くの人がオーマニは音が変わらないのに変わった変わったとうるさいことを知っているし、
ケーブルなんて100円/mでいいのに100万円/mも出す、バカ宗教集団と分かってきだしているので
俺のオーディオ装置を見てオーマニなんですか？と少し軽蔑のまなざしで見る。
もっともアンプ、プレーヤは2万円程度とか音を聴いて、本質が分かっているんですね
と言ってくれるが。
とにかく宗教でやっている連中はジャマ。
大草原の小さな爺は鬱転しちゃったの？
ダイハツ純正SP＋中華ツイーターの空気録音を【原音】と比較する~カーオーディオの音を良くする秘訣⑥
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デッドニング？それ必要ないです～カーオーディオの音を良くする秘訣①
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スーパーコンピューター「京」の内部配線材をベースに作られたスピーカーケーブル
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@YouTube
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@YouTube ダイハツ純正SP＋中華ツイーターの空気録音を【原音】と比較する~カーオーディオの音を良くする秘訣⑥
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【CHORD】M Scaler Technologyの解説2 超簡単バージョン
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ID:6FRrm2S2 お前割と良い動画張ってるじゃん
ちょくちょく俺の意見とは食い違う所はあるが、コイツは相当分かってる奴だな、かなり良い解説だ
ゴミ共はこれでも見て安く良いケーブルを作れよ
ちょくちょく俺の意見とは食い違う所はあるが、コイツは相当分かってる奴だな、かなり良い解説だ
ゴミ共はこれでも見て安く良いケーブルを作れよ
>>868
そのヒューズボックスを間に挟む機構を設ける事によって何個追加の接点が発生するんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その機構自体がまず音を劣化される原因になり、その劣化した前提の上で更に変化を付けて音の劣化具合を聞き比べるってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
発想自体が馬鹿なんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのヒューズボックスを間に挟む機構を設ける事によって何個追加の接点が発生するんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その機構自体がまず音を劣化される原因になり、その劣化した前提の上で更に変化を付けて音の劣化具合を聞き比べるってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
発想自体が馬鹿なんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
High End Munich 2019 - Living Voice Vox Palladian horns & Vox Basso Subwoofer - Part 2
://youtube.com/embed/PVp-AHLzDRU?list=UUhjIhcqFZiC2W64vpJ0QXSQ
://youtube.com/embed/PVp-AHLzDRU?list=UUhjIhcqFZiC2W64vpJ0QXSQ
>>868はそんな面倒な仕掛けを作るくらいなら（当然仕掛けの分だけ高くなる）
導体の違うケーブルと交換した方が早いとは、気が付かなかったのだろうか？
導体の違うケーブルと交換した方が早いとは、気が付かなかったのだろうか？
>>885
追加の接点が増えても必ずしも悪いよばかりは言いきれない
ラックスのハーモナイザーなんてチャチなおもちゃだと思っていたが
確かに音そのものは劣化するのだが、CDで音楽聴く上ではメリットもある
追加の接点が増えても必ずしも悪いよばかりは言いきれない
ラックスのハーモナイザーなんてチャチなおもちゃだと思っていたが
確かに音そのものは劣化するのだが、CDで音楽聴く上ではメリットもある
>>889
あ、はい、音が潰れる事によって滑らかさが増して、それを艶やら空間表現などと勘違いしたゴミ共が良い音とだ絶賛するあの馬鹿げた現象ですね、はいはい分かりますよ
そういうのを糞耳って言うんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや糞脳味噌かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、はい、音が潰れる事によって滑らかさが増して、それを艶やら空間表現などと勘違いしたゴミ共が良い音とだ絶賛するあの馬鹿げた現象ですね、はいはい分かりますよ
そういうのを糞耳って言うんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや糞脳味噌かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
High End Munich 2019 - Aries Cerat ♫♬♩ Best Sound Of Show - Rui Borges Turntables - Stacore - Part 4
://youtube.com/embed/i9FP2uIHS54?list=UUhjIhcqFZiC2W64vpJ0QXSQ
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>>889
まあ素直な気持ちで聞いてみなｗ
な？
長時間聞いていても不自然な聞き疲れ感が減少しただろう？
ま、レコードやカセットだとそもそも起こらないんだがな
コントラスト、明度、彩度の高い液晶TVは、絵は綺麗だが目が疲れるようなもんか
オレも昨日パチンコを3時間ほどやっただけで今日目が痛いｗ
まあ素直な気持ちで聞いてみなｗ
な？
長時間聞いていても不自然な聞き疲れ感が減少しただろう？
ま、レコードやカセットだとそもそも起こらないんだがな
コントラスト、明度、彩度の高い液晶TVは、絵は綺麗だが目が疲れるようなもんか
オレも昨日パチンコを3時間ほどやっただけで今日目が痛いｗ
>>892
>>893
レコードやカセットなどのアナログ音源はそもそもD/Aという行為が必要ねえからアンプさえありゃまあまあの音は鳴るし、
音が潰れる際も自然な潰れとして現れるんで、全体が均一化されるような滑らかな心地良い潰れ方をする物だからな
しかしデジタルの場合は、D/Aの行程が必須であるしそのD/Aの品質が悪いと、
音に無数の穴を空けられたかのような不快要素として現れるんで
CDの音を心地良く聴く為には大前提として正確にデジタルをアナログへ変換しなければならんので、DACの品質は極限に高い必要がある
恐らくだがお前使っているDACの質は悪い
質の悪いDAC使うと解像度の低い尖った気持ち悪い音が出力されちまう事になる
まあそういう事だから、ケーブル云々とか変な音を潰す機械とか訳分からんもん使う前に普通に良いDAC使ってまず高品質なD/Aをする事から検討しろ
>>893
レコードやカセットなどのアナログ音源はそもそもD/Aという行為が必要ねえからアンプさえありゃまあまあの音は鳴るし、
音が潰れる際も自然な潰れとして現れるんで、全体が均一化されるような滑らかな心地良い潰れ方をする物だからな
しかしデジタルの場合は、D/Aの行程が必須であるしそのD/Aの品質が悪いと、
音に無数の穴を空けられたかのような不快要素として現れるんで
CDの音を心地良く聴く為には大前提として正確にデジタルをアナログへ変換しなければならんので、DACの品質は極限に高い必要がある
恐らくだがお前使っているDACの質は悪い
質の悪いDAC使うと解像度の低い尖った気持ち悪い音が出力されちまう事になる
まあそういう事だから、ケーブル云々とか変な音を潰す機械とか訳分からんもん使う前に普通に良いDAC使ってまず高品質なD/Aをする事から検討しろ
>>894
＞その今挙げた所の質が悪いと、いわゆるサ行が刺さるとか、分解能の低いギラギラした高音が耳に刺さってそりゃすぐに聞き疲れ起こしちまうわな
中華デジアンをACアダプタ電源駆動した音の印象と全く同じだわ
なんでだろう
原因系は違うと思うんだけどなぁ
＞その今挙げた所の質が悪いと、いわゆるサ行が刺さるとか、分解能の低いギラギラした高音が耳に刺さってそりゃすぐに聞き疲れ起こしちまうわな
中華デジアンをACアダプタ電源駆動した音の印象と全く同じだわ
なんでだろう
原因系は違うと思うんだけどなぁ
https://ause-audio.com/?page_id=29
会社概要
住所
〒300-2436 茨城県つくばみらい市絹の台5-19-5
資本金
300万円
2012年設立 代表社員 月岡政彰
会社概要
住所
〒300-2436 茨城県つくばみらい市絹の台5-19-5
資本金
300万円
2012年設立 代表社員 月岡政彰
>>896
それはノイズの影響や普通にデジアンの歪み方の特徴だろうな
デジタルアンプの歪み方ってのは、ギラギラした潰れ方で純粋に気持ち悪い音の潰れ方する
だからデジタルアンプで音を増幅する場合は、極限まで歪みを抑えた高品質なアンプである必要がある
対して真空管アンプなどは、音が潰れたとしても心地の良い潰れ方をして倍音成分的な要素となって現れるので、ある程度の歪みを無視しても心地良く聴く事が出来る
デジアンとアナアンの大まかな違いはこういう感じの特徴が言えるだろう
性能自体はデジタルアンプの方が良い結果得やすいので、高品質なデジアンを選ぶと良いと俺は思うけどね
それはノイズの影響や普通にデジアンの歪み方の特徴だろうな
デジタルアンプの歪み方ってのは、ギラギラした潰れ方で純粋に気持ち悪い音の潰れ方する
だからデジタルアンプで音を増幅する場合は、極限まで歪みを抑えた高品質なアンプである必要がある
対して真空管アンプなどは、音が潰れたとしても心地の良い潰れ方をして倍音成分的な要素となって現れるので、ある程度の歪みを無視しても心地良く聴く事が出来る
デジアンとアナアンの大まかな違いはこういう感じの特徴が言えるだろう
性能自体はデジタルアンプの方が良い結果得やすいので、高品質なデジアンを選ぶと良いと俺は思うけどね
>>898
トロイダルトランスリニア電源で駆動すると大幅に改善するから
電源の安定性に起因してるんだと思ってたんだけど
DACでも同じなのかなぁ
とりあえず明日中華DAC用の12V4A品
（デジアン用の24V2Aと同じもの）が届くから
それで更なる改善効果があるかどうかってとこかな
トロイダルトランスリニア電源で駆動すると大幅に改善するから
電源の安定性に起因してるんだと思ってたんだけど
DACでも同じなのかなぁ
とりあえず明日中華DAC用の12V4A品
（デジアン用の24V2Aと同じもの）が届くから
それで更なる改善効果があるかどうかってとこかな
>>899
リニア電源を使う事で若干の改善が見込めるのは分かるが、大幅に改善する、は言い過ぎじゃないかね
そもそもアンプの影響よりDACの影響の方がよほどでかい
アンプなら仮に中華アンプの数千円の奴でも使えない事はないからな
しかしDACはケチらん方が良い、リニア電源やらより何倍も影響度がある
中華DACは今何を使ってんのかは知らんがそのDAC捨ててTopping D90辺りを使うのが普通に近道だよ
安いDACに対してリニア電源を取り付けた物より、D90の方が根本的に滅茶苦茶良い音を出すから
リニア電源を使う事で若干の改善が見込めるのは分かるが、大幅に改善する、は言い過ぎじゃないかね
そもそもアンプの影響よりDACの影響の方がよほどでかい
アンプなら仮に中華アンプの数千円の奴でも使えない事はないからな
しかしDACはケチらん方が良い、リニア電源やらより何倍も影響度がある
中華DACは今何を使ってんのかは知らんがそのDAC捨ててTopping D90辺りを使うのが普通に近道だよ
安いDACに対してリニア電源を取り付けた物より、D90の方が根本的に滅茶苦茶良い音を出すから
>>900
＞リニア電源を使う事で若干の改善が見込めるのは分かるが、大幅に改善する、は言い過ぎじゃないかね
いやガチなんだよ
DAC用12Vは見送ろうかとも思ったくらい
まぁ今週末にはだいたいの印象は掴めると思うよ
＞リニア電源を使う事で若干の改善が見込めるのは分かるが、大幅に改善する、は言い過ぎじゃないかね
いやガチなんだよ
DAC用12Vは見送ろうかとも思ったくらい
まぁ今週末にはだいたいの印象は掴めると思うよ
TOPPING D90
俺には宝の持ち腐れかも
多分音判断の閾値越えてる
俺には宝の持ち腐れかも
多分音判断の閾値越えてる
>>895
DACはなんか知らんがウォルフソンだったはず
シーラスロジックに買収される以前のDACだわな
国産高級機よりも音楽はええ感じで鳴るんやでえ
しかし我が家ではアナログの方が良く鳴るｗ
てか同じソフトならSACDでもレコードには全く敵わんよ
利便性を除いてｗ
しかし2トラ38のテープは更に上だｗ
最近出たソウルノートやラックス、エソのSACDPは音が良さそうなので試聴が楽しみだぜ
DACはなんか知らんがウォルフソンだったはず
シーラスロジックに買収される以前のDACだわな
国産高級機よりも音楽はええ感じで鳴るんやでえ
しかし我が家ではアナログの方が良く鳴るｗ
てか同じソフトならSACDでもレコードには全く敵わんよ
利便性を除いてｗ
しかし2トラ38のテープは更に上だｗ
最近出たソウルノートやラックス、エソのSACDPは音が良さそうなので試聴が楽しみだぜ
>>903
あまりお前を傷つける事は言いたくねえが、
それは高かった製品かもしれんがかなり古い製品だな
とりあえず古い製品ってだけで全く音には期待できないだろうという事は断言できるな
その当時の最高のDACは正直、何百万出そうがたかが知れているからな
そういうDACからは露骨に聞き疲れする音が出るだろうし分解能も低い、まあ糞みたいな音が出る印象は感じる
その聞き比べた国産高級機って奴も一体いつ比較したのかは不明だし、
昔の国産高級機とそのウォルフソンを比べた感じなら、その当時の国産高級機もそんなに良い音は鳴らんと推測出来るな
例えば国産で今最高と言えるDACは大体UD-505辺りが上げられるが、このUD-505辺りと最低でも比較するべきだな
ただそのUD-505すら今では高級な中華DACに負ける有様だがな
DACは最近ごく一部の製品でようやく使い物になるような製品が出始めた段階まで来ているんで、正直古いってだけで大体良い音鳴らないよ
あまりお前を傷つける事は言いたくねえが、
それは高かった製品かもしれんがかなり古い製品だな
とりあえず古い製品ってだけで全く音には期待できないだろうという事は断言できるな
その当時の最高のDACは正直、何百万出そうがたかが知れているからな
そういうDACからは露骨に聞き疲れする音が出るだろうし分解能も低い、まあ糞みたいな音が出る印象は感じる
その聞き比べた国産高級機って奴も一体いつ比較したのかは不明だし、
昔の国産高級機とそのウォルフソンを比べた感じなら、その当時の国産高級機もそんなに良い音は鳴らんと推測出来るな
例えば国産で今最高と言えるDACは大体UD-505辺りが上げられるが、このUD-505辺りと最低でも比較するべきだな
ただそのUD-505すら今では高級な中華DACに負ける有様だがな
DACは最近ごく一部の製品でようやく使い物になるような製品が出始めた段階まで来ているんで、正直古いってだけで大体良い音鳴らないよ
「良い音」、「良い音」って連呼してるが、「良い音」ってば何？
ケーブル厨とか何かにのめり込まされる連中ってのは、この正体がわからん「良い音」ってのにやられるんだよな。
ついでに、「なになにやってか買ってで、>ようやく<なになにになる」って「なになにで、ようやく」が入る言い回しな。
みんな、きいつけや。
ケーブル厨とか何かにのめり込まされる連中ってのは、この正体がわからん「良い音」ってのにやられるんだよな。
ついでに、「なになにやってか買ってで、>ようやく<なになにになる」って「なになにで、ようやく」が入る言い回しな。
みんな、きいつけや。
>>904
まだまだ甘いなw
未だに20年以上前の古いスチューダー使っている人がいるように
dacだけじゃあ音は決まらんよ？w
ソウルノートの開発者もdacの素子が音に与える影響は20%だか30%だと言ってるじゃん
ちな、音を聴き比べたのは一世代前のエソとかラックスだ
アキュは先入感があるので聞いたことがないw
まだまだ甘いなw
未だに20年以上前の古いスチューダー使っている人がいるように
dacだけじゃあ音は決まらんよ？w
ソウルノートの開発者もdacの素子が音に与える影響は20%だか30%だと言ってるじゃん
ちな、音を聴き比べたのは一世代前のエソとかラックスだ
アキュは先入感があるので聞いたことがないw
>>906
自分の中でこの音楽や演奏はこう聴こえてこなけりゃウソだ！
つー基準があるだろ？
それに照らし合わせて以前よりいい感じで鳴れば、それはいいオーディオだ
簡単なことじゃないか？
♪いったい 自分以～外
誰の耳を 信じら～れ～る～
自分の中でこの音楽や演奏はこう聴こえてこなけりゃウソだ！
つー基準があるだろ？
それに照らし合わせて以前よりいい感じで鳴れば、それはいいオーディオだ
簡単なことじゃないか？
♪いったい 自分以～外
誰の耳を 信じら～れ～る～
>>907
どれよ？DA-100？DA-250？DA-150？いずれにしても大した音は鳴らんよ
http://www.tij.co.jp/product/jp/PCM1795
チップのスペック自体も低いからな、SNRが123dbというと実測だともっと下がるんで
頑張ってSNR110db程度の音が出ると考えても、この値では何をどう調整を頑張っても良い音は出ない
普通に曇った音しか出ないという事は言える
dacの素子が音に与える影響は20%だか30%であったとしても、
チップに書かれている性能の値は上限値なので、チップのスペックに123という値が書いてあった場合、
チップの性能を仮に100%引き出せたとしても、123以上の値は決して出る事は無いという事だ
なのでこれももはや値段が高かっただけの過去の遺物である事に違いない
お前の抱えている不満がDACによってピタリと解決するかどうかは不明だがDACの質が悪い事を言えるのは確かだよ
どれよ？DA-100？DA-250？DA-150？いずれにしても大した音は鳴らんよ
http://www.tij.co.jp/product/jp/PCM1795
チップのスペック自体も低いからな、SNRが123dbというと実測だともっと下がるんで
頑張ってSNR110db程度の音が出ると考えても、この値では何をどう調整を頑張っても良い音は出ない
普通に曇った音しか出ないという事は言える
dacの素子が音に与える影響は20%だか30%であったとしても、
チップに書かれている性能の値は上限値なので、チップのスペックに123という値が書いてあった場合、
チップの性能を仮に100%引き出せたとしても、123以上の値は決して出る事は無いという事だ
なのでこれももはや値段が高かっただけの過去の遺物である事に違いない
お前の抱えている不満がDACによってピタリと解決するかどうかは不明だがDACの質が悪い事を言えるのは確かだよ
>>906
一言で言っちまえば「鳴らし分けが出来るかどうか」だよ、それに尽きる
まず好みだとか聞き心地だとかそれ以前に、音が団子になって音同士が混ざり合う事だけは決して許されない
SNRの値の出音への影響はノイズと音の差の値なので、音が鳴っている部分はしっかり鳴り、鳴っていない所は静寂にという感じの明暗感に関わる
例えばパソコンモニターなどで例えるならコントラスト比の様な差みたいな違いが出るわけだな
THD+Nなどの歪みやジッターノイズなどは音のボケやにじみなどに関わる、この値が悪いと音がにじんだりしてざらざらした聞き心地が悪い音が鳴りやすい
まあ音質はこういう要素の組み合わせだと思ってるよ、普通に音質は数字で表す事が出来る物だと思うよ
その音質を踏まえた上で、好みを追求するならば、好みの傾向の音が鳴るかを考慮して製品を選ぶべきだな
まず第一に良い音を、第一に音質を優先すべきだな
一言で言っちまえば「鳴らし分けが出来るかどうか」だよ、それに尽きる
まず好みだとか聞き心地だとかそれ以前に、音が団子になって音同士が混ざり合う事だけは決して許されない
SNRの値の出音への影響はノイズと音の差の値なので、音が鳴っている部分はしっかり鳴り、鳴っていない所は静寂にという感じの明暗感に関わる
例えばパソコンモニターなどで例えるならコントラスト比の様な差みたいな違いが出るわけだな
THD+Nなどの歪みやジッターノイズなどは音のボケやにじみなどに関わる、この値が悪いと音がにじんだりしてざらざらした聞き心地が悪い音が鳴りやすい
まあ音質はこういう要素の組み合わせだと思ってるよ、普通に音質は数字で表す事が出来る物だと思うよ
その音質を踏まえた上で、好みを追求するならば、好みの傾向の音が鳴るかを考慮して製品を選ぶべきだな
まず第一に良い音を、第一に音質を優先すべきだな
>>908
いやそんな訳分からん基準で決めたらいけないよ
各値がどの様に出音に影響するのかを知り、値の高い音を追求する、それが音質
好みの音かどうかは、その追求の後に求めるべき要素だよ
いやそんな訳分からん基準で決めたらいけないよ
各値がどの様に出音に影響するのかを知り、値の高い音を追求する、それが音質
好みの音かどうかは、その追求の後に求めるべき要素だよ
音質向上にカネの話を織り交ぜて考えるならば、
どの機器にどの程度の費用を投資する事で、どの程度の性能向上が期待できるのかを想定し、
適切な優先順位の下、適切な投資をしなければならない
やたらめったら大金を投じたからと言って無尽蔵に音が良くなる訳ではないからな
今ある技術には普通に限界があり、その限界を超えた性能の機器はいくらカネを積んでも手に入る物ではない
今ある上限の性能を知り、その範囲内でいくら出せば何が手に入るのかを知らなければならない
各機器に対して必要以上の投資を行う行為はただの業者の餌になるばかりで無駄である
どの機器にどの程度の費用を投資する事で、どの程度の性能向上が期待できるのかを想定し、
適切な優先順位の下、適切な投資をしなければならない
やたらめったら大金を投じたからと言って無尽蔵に音が良くなる訳ではないからな
今ある技術には普通に限界があり、その限界を超えた性能の機器はいくらカネを積んでも手に入る物ではない
今ある上限の性能を知り、その範囲内でいくら出せば何が手に入るのかを知らなければならない
各機器に対して必要以上の投資を行う行為はただの業者の餌になるばかりで無駄である
生きていること自体が無駄なんだが、趣味の世界で何を言ってんのかね？
客観的に奏者が出した音は正しく出さねばならないが
人の耳は一人一人違うので、その上で自分好みの音に調整するのがオーディオだろ？
各要素ガー
なんてのは無意識のうちにやってんのが普通だろ？
その上で己の魂に問いかけるわけだ
この音で（音楽の表現で）いいのか？と
やたら客観性やら各数値とかを言い出すやつって、自分に本当の自信がないんじゃないのか？
客観的に奏者が出した音は正しく出さねばならないが
人の耳は一人一人違うので、その上で自分好みの音に調整するのがオーディオだろ？
各要素ガー
なんてのは無意識のうちにやってんのが普通だろ？
その上で己の魂に問いかけるわけだ
この音で（音楽の表現で）いいのか？と
やたら客観性やら各数値とかを言い出すやつって、自分に本当の自信がないんじゃないのか？
>>913
黙って静かに隠れてやる分にはどうでもいいが
商売上の都合だろうけど
「ケーブルで音が変わる」とかいうウソをまき散らすのは止めろってだけ
黙って静かに隠れてやる分にはどうでもいいが
商売上の都合だろうけど
「ケーブルで音が変わる」とかいうウソをまき散らすのは止めろってだけ
>>913
お前の様なあやふやな感覚を持つ人間が多く居るから「10万円の銅線」なんて物が生まれたりするんだぜ
お前の様なあやふやな感覚を持つ人間が多く居るから「10万円の銅線」なんて物が生まれたりするんだぜ
>>915
そう！
実に人間の感覚はあやふなファジー制御！
さっすが神様がお造りになった、非ノイマン型最高級有機質コンピューターを実装されているだけのことはあるのである
実に曖昧模糊ピーバーオリーブなのである(⌒▽⌒)ｳﾝｳﾝ
そう！
実に人間の感覚はあやふなファジー制御！
さっすが神様がお造りになった、非ノイマン型最高級有機質コンピューターを実装されているだけのことはあるのである
実に曖昧模糊ピーバーオリーブなのである(⌒▽⌒)ｳﾝｳﾝ
>>913
オーディオ業界は普通の市場とは真逆を行っている異質な市場だからな
普通は売り手同士が競争し、消費者に対し安く売ろうとしたり、高性能化をして他社に対して差を付け様とする
しかしオーディオ業界はその真逆で消費者に対して競争を強いる
「違いの分かる俺凄い」という音の良さと人間の能力の問題をすり替えた詐欺、
「高いカネを払った奴が凄い」とかいう音の良さと財力のすり替えなど、意味の分からない風潮があるだろう
それによってケーブル以外にも様々なオカルト商品が生まれた
ケーブルは稼働する為に必須のパーツの一つだから必ず必要になるので、根深いオカルト商品の一つとなった
女向けの化粧品がやたらと高い事と似ているわな、馬鹿相手の商売だからそうなるのだ
お前もそんな事を言っているようじゃ馬鹿の一人だぜ、多少は馬鹿を自覚できたか？
オーディオ業界は普通の市場とは真逆を行っている異質な市場だからな
普通は売り手同士が競争し、消費者に対し安く売ろうとしたり、高性能化をして他社に対して差を付け様とする
しかしオーディオ業界はその真逆で消費者に対して競争を強いる
「違いの分かる俺凄い」という音の良さと人間の能力の問題をすり替えた詐欺、
「高いカネを払った奴が凄い」とかいう音の良さと財力のすり替えなど、意味の分からない風潮があるだろう
それによってケーブル以外にも様々なオカルト商品が生まれた
ケーブルは稼働する為に必須のパーツの一つだから必ず必要になるので、根深いオカルト商品の一つとなった
女向けの化粧品がやたらと高い事と似ているわな、馬鹿相手の商売だからそうなるのだ
お前もそんな事を言っているようじゃ馬鹿の一人だぜ、多少は馬鹿を自覚できたか？
ところで10万の銅線で商売になるのなら
ゴマキの弟も銅線盗まないで、ケーブル商売やればよかったのになー(´・ω・｀)ｿﾀﾞﾈｰ
ゴマキの弟も銅線盗まないで、ケーブル商売やればよかったのになー(´・ω・｀)ｿﾀﾞﾈｰ
>>919
銅線泥棒も銅線詐欺も
両方根っこは同じだよ
要は金が欲しけりゃ手段は選ばない
何でもやるってこと
ゴマキの弟は頭より身体を使っただけ
銅線泥棒も銅線詐欺も
両方根っこは同じだよ
要は金が欲しけりゃ手段は選ばない
何でもやるってこと
ゴマキの弟は頭より身体を使っただけ
ところで我々人類に実装されているのは、地球全生物の中でも最も優れた、非ノイマン型最高級有機質コンピューターであるが
肝心のOSという名の本能が人間以外のどーぶつさんに比べて、著しく不完全な代物なのである
これは最新の自己学習型を実装させた結果、おさるさんやイルカさんの様になるべくしておさるさんやイルカさんになるということが出来なくなり
人は自らを人に成長させなければならないということでアル
で、ヒトになり損ねたヒトモドキがアダムを求めてごちゃんに集まってくるとw
そしてこれは二千年も昔に死海文書にて預言されていたことでもアルな(￣▽￣)ﾝﾀﾞﾝﾀﾞ
肝心のOSという名の本能が人間以外のどーぶつさんに比べて、著しく不完全な代物なのである
これは最新の自己学習型を実装させた結果、おさるさんやイルカさんの様になるべくしておさるさんやイルカさんになるということが出来なくなり
人は自らを人に成長させなければならないということでアル
で、ヒトになり損ねたヒトモドキがアダムを求めてごちゃんに集まってくるとw
そしてこれは二千年も昔に死海文書にて預言されていたことでもアルな(￣▽￣)ﾝﾀﾞﾝﾀﾞ
>>920
おまい、商売を語るなら効率ぐらいは考えろよなw
おまいは脱サラしてラーメン屋さんを始めると、直ぐに潰しちゃうタイプだから
一生人の下について、その指示に従って生きていきたまへ(￣▽￣)
お仕事は、一に辛抱二に我慢、三四がなくて五に忍耐
しかし、ブラックだったら即逃げろ！
おまい、商売を語るなら効率ぐらいは考えろよなw
おまいは脱サラしてラーメン屋さんを始めると、直ぐに潰しちゃうタイプだから
一生人の下について、その指示に従って生きていきたまへ(￣▽￣)
お仕事は、一に辛抱二に我慢、三四がなくて五に忍耐
しかし、ブラックだったら即逃げろ！
頭のおかしいやつが混じってるなｗ
そういや町会で資源ゴミを回収してるんだけど
段ボールや新聞紙、雑誌などは全てタダ！
休日の朝早くから、雨の中重い思いしていくら集めてもタダだよ、タダ(´Д` )
アルミも安いしなー
銅はどうなんだろうねえ？
どうしようもないか、銅だけにw
段ボールや新聞紙、雑誌などは全てタダ！
休日の朝早くから、雨の中重い思いしていくら集めてもタダだよ、タダ(´Д` )
アルミも安いしなー
銅はどうなんだろうねえ？
どうしようもないか、銅だけにw
>>888
バンデンハルの件は本当に電線病でなくて良かったと思っている。
●電線病の場合
バンデンハルのスピーカケーブルを聴き、どうも良くない、自分の方向性と違うと思っていた。
タンノイの大型スピーカを購入
ポン置きでとてつもなく悪い音、特に低音が
スピーカのセッティングを変えたり、ケーブルを変えたり、かなりまともになった。
でも何か自分の方向性の音と違う、その思いは日に日に大きくなる
タンノイの内部配線がバンデンハルと知り、原因はこれだと確信を持つようになる
ついに意を決して内部配線を変える、まあ満足になる
しかし、人に聴いてもらうとかなりの悪評、当たり前だなケーブル交換では何一つ解決していないのだから。
●電線病でない場合（実際の場合）
タンノイの大型スピーカを購入
ポン置きでとてつもなく悪い音、特に低音が
スピーカのセッティングを変えたり、部屋の吸音などを進めまともになった。
人に聴いてもらうとすごい音だね、特に低音が心地よい、ところでこんな爆音で近所迷惑にならないの？
バンデンハルの件は本当に電線病でなくて良かったと思っている。
●電線病の場合
バンデンハルのスピーカケーブルを聴き、どうも良くない、自分の方向性と違うと思っていた。
タンノイの大型スピーカを購入
ポン置きでとてつもなく悪い音、特に低音が
スピーカのセッティングを変えたり、ケーブルを変えたり、かなりまともになった。
でも何か自分の方向性の音と違う、その思いは日に日に大きくなる
タンノイの内部配線がバンデンハルと知り、原因はこれだと確信を持つようになる
ついに意を決して内部配線を変える、まあ満足になる
しかし、人に聴いてもらうとかなりの悪評、当たり前だなケーブル交換では何一つ解決していないのだから。
●電線病でない場合（実際の場合）
タンノイの大型スピーカを購入
ポン置きでとてつもなく悪い音、特に低音が
スピーカのセッティングを変えたり、部屋の吸音などを進めまともになった。
人に聴いてもらうとすごい音だね、特に低音が心地よい、ところでこんな爆音で近所迷惑にならないの？
＞まあ満足になる
ｗ
ｗ
>>910
ふむ、「良い音」の意味する処を分解してくれたようなんだが、果たして、説明になっているだろうか。
前段の主張を受け取るなら、「音の出し方」「音の作り方」の機器の性能であって、音自体の善し悪しを判別する要素は示されていない。
混濁しない鳴り方は必要だけど、分離されたら「良い音」となるかは疑問だなぁ。
中段、
>THD+Nなどの歪みやジッターノイズなどは音のボケやにじみなど
これは、出すべき音の正確性であって、「正確」を「良い」は話の飛躍か手抜きになると思う。その意味なら、「(より)正確な音」と真っ向表現すべきなんじゃないかな。
「良い音」って言葉は、やはり人々を煙に巻く言葉って理解して使い方気をつけたほうがいい。
あと、
>一言で言っちまえば「鳴らし分けが出来るかどうか」だよ、
これ、意味不明です。
>>913
>客観的に奏者が出した音は正しく出さねばならないが
で、
>人の耳は一人一人違うので、その上で自分好みの音に調整するのがオーディオだろ？
って、
明らかに矛盾だよな。好みにするって、なら、奏者の出した音を正しく出す必要ないじゃん。
「自分好みの音に調整するのがオーディオだろ？ 」←全く同意できないよ。勝手に決めるなよ。
ふむ、「良い音」の意味する処を分解してくれたようなんだが、果たして、説明になっているだろうか。
前段の主張を受け取るなら、「音の出し方」「音の作り方」の機器の性能であって、音自体の善し悪しを判別する要素は示されていない。
混濁しない鳴り方は必要だけど、分離されたら「良い音」となるかは疑問だなぁ。
中段、
>THD+Nなどの歪みやジッターノイズなどは音のボケやにじみなど
これは、出すべき音の正確性であって、「正確」を「良い」は話の飛躍か手抜きになると思う。その意味なら、「(より)正確な音」と真っ向表現すべきなんじゃないかな。
「良い音」って言葉は、やはり人々を煙に巻く言葉って理解して使い方気をつけたほうがいい。
あと、
>一言で言っちまえば「鳴らし分けが出来るかどうか」だよ、
これ、意味不明です。
>>913
>客観的に奏者が出した音は正しく出さねばならないが
で、
>人の耳は一人一人違うので、その上で自分好みの音に調整するのがオーディオだろ？
って、
明らかに矛盾だよな。好みにするって、なら、奏者の出した音を正しく出す必要ないじゃん。
「自分好みの音に調整するのがオーディオだろ？ 」←全く同意できないよ。勝手に決めるなよ。
>>926
何故電線病の場合だけ、セッティングや部屋のルームアコースティック調整で良くならないんだよw
ロジック荒すぎてワロタ
タンノイを上手く鳴らせないのはその雑な脳ミソのせいではないのかな？
何故電線病の場合だけ、セッティングや部屋のルームアコースティック調整で良くならないんだよw
ロジック荒すぎてワロタ
タンノイを上手く鳴らせないのはその雑な脳ミソのせいではないのかな？
>>928
ハナっから自分の好みでオーディオやってると、とんでもねえ音で聞いてる場合が多いのよ
ご満悦なのは御本人様だけという、よくあるオーディオあるあるw
しかし客観的な音が正しくのなら、あるレベルを超えたオーディオは全て同じ音になるはずだが、そうはならないのはご存知の通り
ご商売で人様に聞かせるわけではなく、自分が己れのためだけに聞かせるオーディオなら
自分好みの音にするのはたりめージャマイカw
ハナっから自分の好みでオーディオやってると、とんでもねえ音で聞いてる場合が多いのよ
ご満悦なのは御本人様だけという、よくあるオーディオあるあるw
しかし客観的な音が正しくのなら、あるレベルを超えたオーディオは全て同じ音になるはずだが、そうはならないのはご存知の通り
ご商売で人様に聞かせるわけではなく、自分が己れのためだけに聞かせるオーディオなら
自分好みの音にするのはたりめージャマイカw
http://www.phileweb.com/news/d-av/202007/27/50801.html
こういうのはデータ出すんだな
こういうのはデータ出すんだな
自画自賛のやらせデータは全く参考にならない
高品質かもしれないが、高音質になるポイントはないな
絶滅危惧種のCDP使い以外には
絶滅危惧種のCDP使い以外には
CDでもSHMとかSQとか出ていたやん
ウソかマコトかは以前千円で出ていた二枚入りのコンピお試しCD中古で買って
自分で確かめてクレロ(￣▽￣)ｿﾀﾞﾈｰ
ウソかマコトかは以前千円で出ていた二枚入りのコンピお試しCD中古で買って
自分で確かめてクレロ(￣▽￣)ｿﾀﾞﾈｰ
まだCDメディアで音が変わるなんていうウソを信じている人いるのかな？
そういえばガラスCDは一体どうなったのだろうか？
謝罪して返金に応じるべきだと思う。
そういえばガラスCDは一体どうなったのだろうか？
謝罪して返金に応じるべきだと思う。
CDは緑のマジックで塗れとかカッターで傷つけろとか
ブードゥー教徒がオカルトまき散らしてたよな
ブードゥー教徒がオカルトまき散らしてたよな
緑は効果あるみたいだぜぇ
SONYは初めから緑にしたブルースペックCDとか出してたんやで～
カッターでスジ入れるのも、音は変化したみたいだが
良くなったのかといえは・・・w
SONYは初めから緑にしたブルースペックCDとか出してたんやで～
カッターでスジ入れるのも、音は変化したみたいだが
良くなったのかといえは・・・w
ブルースペックCDが緑？
それ初耳なんだけど、詳細プリーズ
それ初耳なんだけど、詳細プリーズ
ガラスは反りがなく、複屈折などの光学性能がポリカとは段違いなので、
リファレンスディスクとして自前で持ってるメーカーは多いよね
テストディスクとして使うのはもっぱら almedio のだけど
リファレンスディスクとして自前で持ってるメーカーは多いよね
テストディスクとして使うのはもっぱら almedio のだけど
>>936
まあ厳密に言えばCRICでも訂正出来ないエラーは無いとは言えないかもしれないが…
https://www.phileweb.com/sp/review/article/202004/27/3838.html
こっちの記事のタイトルは完全にアウトだな
ちなみに自慢は印刷面とバリの無さ
というか、今時CD-Rに焼いてCDPで聴く奴なんていないと思うけど
まあ厳密に言えばCRICでも訂正出来ないエラーは無いとは言えないかもしれないが…
https://www.phileweb.com/sp/review/article/202004/27/3838.html
こっちの記事のタイトルは完全にアウトだな
ちなみに自慢は印刷面とバリの無さ
というか、今時CD-Rに焼いてCDPで聴く奴なんていないと思うけど
おっとF先生の悪口はそこまでだ
でも市販のガラスCDって、一枚10万もするのにソーダガラス製だったんだぜ
いかに平面度の高いフロート製法で作られたソーダガラスといえども
CDとして売り出す為には平面研磨ぐらいはしているだろう・・・
してるよな？
知らんけどｗ 持ってねえしｗ
しかし、それにしたって10万はボリ過ぎ
ソーダガラスの何が問題かって、古くなるとアルカリ分が出てきて曇ってくること
ボロシリケイトガラス使えばいいだけなのにな
まあボロシリケイトガラスだってアルカリ分の溶出量が少ないってだけで、シリコンでコーティングしなけりゃ0にはならないが
ガラスCDならそこまでしなくともいいだろうな
製薬会社や食品会社のサンプリングバイアル瓶じゃないんだからｗ
いかに平面度の高いフロート製法で作られたソーダガラスといえども
CDとして売り出す為には平面研磨ぐらいはしているだろう・・・
してるよな？
知らんけどｗ 持ってねえしｗ
しかし、それにしたって10万はボリ過ぎ
ソーダガラスの何が問題かって、古くなるとアルカリ分が出てきて曇ってくること
ボロシリケイトガラス使えばいいだけなのにな
まあボロシリケイトガラスだってアルカリ分の溶出量が少ないってだけで、シリコンでコーティングしなけりゃ0にはならないが
ガラスCDならそこまでしなくともいいだろうな
製薬会社や食品会社のサンプリングバイアル瓶じゃないんだからｗ
>>941
太陽誘電のメディアの信頼性が高かったのは、ドライブメーカーが「自社メディアの次に」TYのライトストラテジの最適化をしてたからだな
だからどのメーカーのドライブでもおしなべて書き込みが安定してる
BDレコーダーなんかも、多少高くても機器メーカーの自社メディアを使うのがコツだ
ドライブが知らない海外メディア入れられたところで、正しく書き込めるわけないよ
太陽誘電のメディアの信頼性が高かったのは、ドライブメーカーが「自社メディアの次に」TYのライトストラテジの最適化をしてたからだな
だからどのメーカーのドライブでもおしなべて書き込みが安定してる
BDレコーダーなんかも、多少高くても機器メーカーの自社メディアを使うのがコツだ
ドライブが知らない海外メディア入れられたところで、正しく書き込めるわけないよ
>>928
説明になっているだろ
俺の言っている事の感覚をお前が分かんねえのであれば、
ただ単にお前が各数値の差によって出音にどの様な影響が及ぼされるのか想像が付いていないだけだよ
数値の悪い音は必ず粗や不快要素となって現れる
良い音を手に入れる為にはまず自分の好みすら疑わなければならんよ
あやふやな決め方だと、自分の好き嫌いや良い悪いの感覚すらブレブレで、日によって好みも絶妙に変わるし、
自分にとって本当に良い音を手に入れるまでの道のりも無駄に遠回りになる
自分の感性を疑った上で正しい知識を身に付け、その上で自分の好みとはどの様な要素であるのか、
客観的な良さである高音質を備えた上で、主観的な良さである好みが備わらなければ良い音は得られんわ
普通に数値の高い音は良い音だし、良い数値の音を前提としなければ、本当に好きな音や良い音は決して得られる物ではない
これはもう絶対の掟だよ
説明になっているだろ
俺の言っている事の感覚をお前が分かんねえのであれば、
ただ単にお前が各数値の差によって出音にどの様な影響が及ぼされるのか想像が付いていないだけだよ
数値の悪い音は必ず粗や不快要素となって現れる
良い音を手に入れる為にはまず自分の好みすら疑わなければならんよ
あやふやな決め方だと、自分の好き嫌いや良い悪いの感覚すらブレブレで、日によって好みも絶妙に変わるし、
自分にとって本当に良い音を手に入れるまでの道のりも無駄に遠回りになる
自分の感性を疑った上で正しい知識を身に付け、その上で自分の好みとはどの様な要素であるのか、
客観的な良さである高音質を備えた上で、主観的な良さである好みが備わらなければ良い音は得られんわ
普通に数値の高い音は良い音だし、良い数値の音を前提としなければ、本当に好きな音や良い音は決して得られる物ではない
これはもう絶対の掟だよ
>>928
しかしお前は良い音を人々を煙に巻く言葉と言うが、
良い音という言葉でも使わなければ書き込みが無駄に長くなっちまうだろう
本当はダラダラ書きたくねえんだよ
しかしお前は良い音を人々を煙に巻く言葉と言うが、
良い音という言葉でも使わなければ書き込みが無駄に長くなっちまうだろう
本当はダラダラ書きたくねえんだよ
う～ん、銀線もDACもスペックにこだわってるようだが、聴覚以外の「気分」に左右されすぎだ
特にDACはチップのスペックよりも実装次第なので、チップの銘柄限定してる人には胡散臭さしか感じない（笑）
SPDIF接続のようにローカルで原発振を持てない場合、音はDACチップじゃなくDAIで決まったりするので
特にDACはチップのスペックよりも実装次第なので、チップの銘柄限定してる人には胡散臭さしか感じない（笑）
SPDIF接続のようにローカルで原発振を持てない場合、音はDACチップじゃなくDAIで決まったりするので
>>945
をいをい、性能の数値だけは優れているが、音楽が全く弾んでこない
死んだ様な音しか出ないオーディオ機器なんて昔からあるだろw
まあ、基本は仰るとおり大事なんだけどね
基本は押さえた上での自分の音だからね～(⌒▽⌒)ﾝﾀﾞﾝﾀﾞ
をいをい、性能の数値だけは優れているが、音楽が全く弾んでこない
死んだ様な音しか出ないオーディオ機器なんて昔からあるだろw
まあ、基本は仰るとおり大事なんだけどね
基本は押さえた上での自分の音だからね～(⌒▽⌒)ﾝﾀﾞﾝﾀﾞ
ハイレゾについて。
://youtube.com/embed/wjQ4SZZiuTI?list=UU0l4tjS60zEod6OCC97-9BA
://youtube.com/embed/wjQ4SZZiuTI?list=UU0l4tjS60zEod6OCC97-9BA
>>947
お前みたいな奴は何言ってもそうやって言い訳してくるからな
さも自分が使っている機器の実装は最新チップのDACより良いかの様な雰囲気で話をするし、
そもそもお前、自分が使っているDACの実装の良さやDAIの回路がどの程度良いかなど把握してんの？
最新DACの実装やDAIと比較した事なんかあんの？
最新のDACの話から逃げる為に胡散臭いとかチップが全てじゃないとか言って保身的な事言って逃げてるだけじゃねえか？
お前みたいな奴は何言ってもそうやって言い訳してくるからな
さも自分が使っている機器の実装は最新チップのDACより良いかの様な雰囲気で話をするし、
そもそもお前、自分が使っているDACの実装の良さやDAIの回路がどの程度良いかなど把握してんの？
最新DACの実装やDAIと比較した事なんかあんの？
最新のDACの話から逃げる為に胡散臭いとかチップが全てじゃないとか言って保身的な事言って逃げてるだけじゃねえか？
>>947
そもそも、DACの最終的な性能がどの程度出るかなど、普通に測定でも結果が出ているからな
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/topping-d90-balanced-usb-dac-review.10519/
最終的に端子から出た電気信号を測定した結果なわけだから、チップだとか実装だとかDAIだとか電源だとか、
各要素を含めたトータルの良し悪しが、全て値として出てくるんでこの結果が全てだわな、数字は嘘を付けないからな
銀線についてもな、機器同士を繋ぐ際にロスを可能な限り発生させない為に抵抗の低い導体を使う事や、
接点に気を遣い損失を最小限にする目的の為に銀線使っとるだけだからな
つーか聴覚以外の「気分」に左右されすぎって何？全く気分に左右されてねえがな
そもそも、DACの最終的な性能がどの程度出るかなど、普通に測定でも結果が出ているからな
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/topping-d90-balanced-usb-dac-review.10519/
最終的に端子から出た電気信号を測定した結果なわけだから、チップだとか実装だとかDAIだとか電源だとか、
各要素を含めたトータルの良し悪しが、全て値として出てくるんでこの結果が全てだわな、数字は嘘を付けないからな
銀線についてもな、機器同士を繋ぐ際にロスを可能な限り発生させない為に抵抗の低い導体を使う事や、
接点に気を遣い損失を最小限にする目的の為に銀線使っとるだけだからな
つーか聴覚以外の「気分」に左右されすぎって何？全く気分に左右されてねえがな
>>947
それとお前の言うその「SPDIF接続のようにローカルで原発振を持てない場合、音はDACチップじゃなくDAIで決まったりするので」
だとかいう理屈は結局クロックの正確性に欠ける事で発生するジッターノイズの事言ってんだろ？
確かにそれによって音のボケやにじみが出る可能性はあるわな
しかしさっき書いた測定結果で、ジッターがどの程度発生してるかも値で書いとるだろ
I ran jitter with USB as usual but also added S/PDIF since there has been some concern about its performance:
Topping D90 Balanced USB DAC XLR Jitter Audio Measurements.png
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?attachments/topping-d90-balanced-usb-dac-xlr-jitter-audio-measurements-png.43481/
USBで-135、S/PDIFで-122dbだ
この値はその辺の糞のDACじゃ太刀打ち出来ない値だろ
それとこれは話がややこしくなりそうだし面倒くせえから書いて無かったけどよ
今はもうPC→DAC→アンプ→スピーカーなんて繋ぎ方自体がもう古いからな
今はPC→DDC→DAC→アンプ→スピーカーと繋ぐ流れが出来て来てんだよ、その為にDACにI2S端子が付いてたりすんだよ
PCとDDCはUSB接続だが、DDCとDACはI2S接続で繋ぐ、これが今の最新の規格と接続だ
DDCを挟む事でお前が言ったSPDIF接続で発生するクロックの問題も改善するからな
それとDACに対して直接USB接続しないので、USB電源線から乗ってくるノイズも防げるからな
ちなみにお前はUSBのノイズ対策はしているのか？
https://ja.aliexpress.com/item/32912096636.html
こういうケーブル使ってるか？電源の線とデータ線を分けたセパレートケーブルだ
お前がどの程度のDACを使ってるかは知らねえけどよ
俺の書き込み見ても今のDACよりも古いDACの実装やDAI周りの方が優秀と思えるか？
お前のそのチップじゃなくDAIの話したのはただの逃げの口実っしょ？
古い機器に固執しても良い事なんか一個もねえぞ
言い訳せずに新しいチップや機器にも目を向けたらどうなんだ
それとお前の言うその「SPDIF接続のようにローカルで原発振を持てない場合、音はDACチップじゃなくDAIで決まったりするので」
だとかいう理屈は結局クロックの正確性に欠ける事で発生するジッターノイズの事言ってんだろ？
確かにそれによって音のボケやにじみが出る可能性はあるわな
しかしさっき書いた測定結果で、ジッターがどの程度発生してるかも値で書いとるだろ
I ran jitter with USB as usual but also added S/PDIF since there has been some concern about its performance:
Topping D90 Balanced USB DAC XLR Jitter Audio Measurements.png
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?attachments/topping-d90-balanced-usb-dac-xlr-jitter-audio-measurements-png.43481/
USBで-135、S/PDIFで-122dbだ
この値はその辺の糞のDACじゃ太刀打ち出来ない値だろ
それとこれは話がややこしくなりそうだし面倒くせえから書いて無かったけどよ
今はもうPC→DAC→アンプ→スピーカーなんて繋ぎ方自体がもう古いからな
今はPC→DDC→DAC→アンプ→スピーカーと繋ぐ流れが出来て来てんだよ、その為にDACにI2S端子が付いてたりすんだよ
PCとDDCはUSB接続だが、DDCとDACはI2S接続で繋ぐ、これが今の最新の規格と接続だ
DDCを挟む事でお前が言ったSPDIF接続で発生するクロックの問題も改善するからな
それとDACに対して直接USB接続しないので、USB電源線から乗ってくるノイズも防げるからな
ちなみにお前はUSBのノイズ対策はしているのか？
https://ja.aliexpress.com/item/32912096636.html
こういうケーブル使ってるか？電源の線とデータ線を分けたセパレートケーブルだ
お前がどの程度のDACを使ってるかは知らねえけどよ
俺の書き込み見ても今のDACよりも古いDACの実装やDAI周りの方が優秀と思えるか？
お前のそのチップじゃなくDAIの話したのはただの逃げの口実っしょ？
古い機器に固執しても良い事なんか一個もねえぞ
言い訳せずに新しいチップや機器にも目を向けたらどうなんだ
>>950
各数値が出音に対してどの様な影響を与えるかは一応書いたよな
他の言葉を使った例えも交えて書いたじゃねえか
それで分からねえって言われたらもうどうしようもないわな
こういうのは実際聞き比べてみないとなかなか感覚掴めねえ所あるだろうしな
つーか酔ってるってなんだよ？当たり前の常識を書いたに過ぎねえだろ
このスレにはそんな常識も分かんねえ様な奴しか居ねえから俺がこんな糞みてえな事書いちまったんじゃねえかボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お互いに分かってたら余計な事喋る必要すら無く阿吽の呼吸で伝わるもんだからな
こんなグダグダ書く必要があるという事はお互いの認識に大きな食い違いがあるという事じゃねえかよ
そもそもよ、ここケーブルのスレだろ？
本来ケーブルに対して投資を行うのは優先度的には最後であるべきだからな
ケーブルっつーのはコストパフォーマンスが悪い物で、他の機器が揃ってねえ雑魚がケーブルだけを良い物に変えたって何の意味もねえんだわ
だから本来ケーブルの話をしても良い奴ってのは各機器に対しての適切な知識や、投資すべき優先順位を持ってなきゃおかしいわけね
しかしこのスレを開いてみりゃあまりに物を知らねえゴミばかりで的外れな事ばかり書かれてるじゃねえかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ケーブルの事すらもろくに分かってねえ様なゴミ共が下らねえ糞みてえな事ばかり書いてるじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ俺にこんな糞みてえな事を書かれてもしょうがねえだろうがよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
各数値が出音に対してどの様な影響を与えるかは一応書いたよな
他の言葉を使った例えも交えて書いたじゃねえか
それで分からねえって言われたらもうどうしようもないわな
こういうのは実際聞き比べてみないとなかなか感覚掴めねえ所あるだろうしな
つーか酔ってるってなんだよ？当たり前の常識を書いたに過ぎねえだろ
このスレにはそんな常識も分かんねえ様な奴しか居ねえから俺がこんな糞みてえな事書いちまったんじゃねえかボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お互いに分かってたら余計な事喋る必要すら無く阿吽の呼吸で伝わるもんだからな
こんなグダグダ書く必要があるという事はお互いの認識に大きな食い違いがあるという事じゃねえかよ
そもそもよ、ここケーブルのスレだろ？
本来ケーブルに対して投資を行うのは優先度的には最後であるべきだからな
ケーブルっつーのはコストパフォーマンスが悪い物で、他の機器が揃ってねえ雑魚がケーブルだけを良い物に変えたって何の意味もねえんだわ
だから本来ケーブルの話をしても良い奴ってのは各機器に対しての適切な知識や、投資すべき優先順位を持ってなきゃおかしいわけね
しかしこのスレを開いてみりゃあまりに物を知らねえゴミばかりで的外れな事ばかり書かれてるじゃねえかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ケーブルの事すらもろくに分かってねえ様なゴミ共が下らねえ糞みてえな事ばかり書いてるじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ俺にこんな糞みてえな事を書かれてもしょうがねえだろうがよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>948
お前それメーカーのスペック表みてえな奴を見ただけじゃねえの？
スペック表じゃアテにもならねえからな、見るなら実際の測定値を見ないと参考になんねえよ
お前それメーカーのスペック表みてえな奴を見ただけじゃねえの？
スペック表じゃアテにもならねえからな、見るなら実際の測定値を見ないと参考になんねえよ
なんかニッサンのSR20はハイオクで150馬力だけど
ホンダのG20Aはレギュラーで160馬力だからエライっ！
とかいっちゃう人？
それとも楽譜だけ見てオケを聞いた気になっちゃう人？
ホンダのG20Aはレギュラーで160馬力だからエライっ！
とかいっちゃう人？
それとも楽譜だけ見てオケを聞いた気になっちゃう人？
それにしてもスペック表が当てにならないって、いつの時代の話しだ？
確かに昔はカタログ50W表示で、実測するととても出やしないというのが普通だったが
ステサンのアンプ特集号で長嶋さんが実測しまくってからは、ちゃんと出るようになったぞw
もちろんこれは出力表示だけに限らない
アンプで入出力の差分を取っても違いは出ないから、アンプで音は変わらないと言い出す基地害もあらわれるほどだwww
スピーカーでもソナスとPIEGAはf特がマナカナの様にクリソツだが
出て来た音は・・・・
そういや同じ世界最強アクトンなユニット使ってスピーカー作っても、設計者違えば出て来る音は・・・
確かに昔はカタログ50W表示で、実測するととても出やしないというのが普通だったが
ステサンのアンプ特集号で長嶋さんが実測しまくってからは、ちゃんと出るようになったぞw
もちろんこれは出力表示だけに限らない
アンプで入出力の差分を取っても違いは出ないから、アンプで音は変わらないと言い出す基地害もあらわれるほどだwww
スピーカーでもソナスとPIEGAはf特がマナカナの様にクリソツだが
出て来た音は・・・・
そういや同じ世界最強アクトンなユニット使ってスピーカー作っても、設計者違えば出て来る音は・・・
>>958
何年生きて来たのか知らねーが、六道輪廻の内の人道にせっかく生まれ落ちながら
今の今まで何一つ学ぶことなく、経験も身に付かず
ただただボカンと口を開けて生きて来た結果が
車の話し一つ話題に出来ないザンネンな人間に成り果ててしまったわけだねえ
お盆休みで国へ帰ってお墓参りに行った折には、ご先祖様にこんなクズに育ってしまってごめんなさいm(_ _)m
と心の底から謝罪して来る様にな
何年生きて来たのか知らねーが、六道輪廻の内の人道にせっかく生まれ落ちながら
今の今まで何一つ学ぶことなく、経験も身に付かず
ただただボカンと口を開けて生きて来た結果が
車の話し一つ話題に出来ないザンネンな人間に成り果ててしまったわけだねえ
お盆休みで国へ帰ってお墓参りに行った折には、ご先祖様にこんなクズに育ってしまってごめんなさいm(_ _)m
と心の底から謝罪して来る様にな
ジジィで文盲でつまらない
良いところあるのか、このバカ
良いところあるのか、このバカ
>>959
本当にこういったゴミカスジジィがあらゆる場所で迷惑かけてるよね
名刺を失ったら場合ただの廃棄物なのに
クレーマーとかもこういう輩が実に多い
本当にこういったゴミカスジジィがあらゆる場所で迷惑かけてるよね
名刺を失ったら場合ただの廃棄物なのに
クレーマーとかもこういう輩が実に多い
>>953
> DDCを挟む事でお前が言ったSPDIF接続で発生するクロックの問題も改善するからな
なぜ？
SPDIFを使う限りDAC側にマスターを持てないので、どこかでクロックリカバリしてI2Sを作る必要がある
それをDACチップの隣に置いたDAIでやるか、遠く離れた別筐体のDDCでやるかの違いにすぎない
大体、基板内I/Fとして作られてるI2Sを筐体外に引き出すなんて、正気の沙汰じゃないよ（笑）
せっかく作ったクロックを、ケーブルで長距離伝送してわざわざジッタ増やしてるだけだ
> PCとDDCはUSB接続だが、DDCとDACはI2S接続で繋ぐ、これが今の最新の規格と接続だ
HDMIコネクタ使うやつ？
あんまり中華に踊らされない方がいいと思う
プラセボで幸福感を得るにはいいかもしれんが、理屈的には偽術に片足突っ込んでる
> DDCを挟む事でお前が言ったSPDIF接続で発生するクロックの問題も改善するからな
なぜ？
SPDIFを使う限りDAC側にマスターを持てないので、どこかでクロックリカバリしてI2Sを作る必要がある
それをDACチップの隣に置いたDAIでやるか、遠く離れた別筐体のDDCでやるかの違いにすぎない
大体、基板内I/Fとして作られてるI2Sを筐体外に引き出すなんて、正気の沙汰じゃないよ（笑）
せっかく作ったクロックを、ケーブルで長距離伝送してわざわざジッタ増やしてるだけだ
> PCとDDCはUSB接続だが、DDCとDACはI2S接続で繋ぐ、これが今の最新の規格と接続だ
HDMIコネクタ使うやつ？
あんまり中華に踊らされない方がいいと思う
プラセボで幸福感を得るにはいいかもしれんが、理屈的には偽術に片足突っ込んでる
あと、ESSのDACはASRCが技術的な拠り所なわけなんだが、
USBアシンクロナスでDAC側マスターが当たり前になると、ASRCはそれこそ無用の長物と化す
最新の規格と接続の話をするなら、I2Sよりそっちの方が大問題だよ
USBアシンクロナスでDAC側マスターが当たり前になると、ASRCはそれこそ無用の長物と化す
最新の規格と接続の話をするなら、I2Sよりそっちの方が大問題だよ
CD-Rは色素だからHDDが音源バックアップに使えん少容量の時代は記録面の耐年数も重要だったり
アゾの三菱化学やフタロシアニンの三井化学の製品ディスクな。
アゾの三菱化学やフタロシアニンの三井化学の製品ディスクな。
>>962
何の為にプレイヤーとDACが分かれたと思う？アンプとDACが分かれていると思う？アンプとスピーカーが分かれていると思う？
各役割をより高精度で行う為だろ、DDCを挟む事によって発生するメリットが別筐体で行う事によって発生するデメリットより大きければ別に良いじゃねえか
お前の理屈じゃあらゆる機能が同一個体で処理されるDAPやコンポやパワードスピーカーみたいな機器が最高って言ってる様なもんじゃねえか
お前は各役割や各機器の影響の大きさを見誤ったボケじゃねえのか？
木を見て森を見ずみたいな事やってるだろお前
お前はただ粗探しして否定できそうな要素何でもかんでも否定しているだけだろ、屁理屈ばっかこねているだけ
重要なのは古い機械より今の機械がどんぐらい良くなったかどうかだろ
要するに古い自分の使っている機器を無根拠に肯定したいだけでしょ？お前は
何の為にプレイヤーとDACが分かれたと思う？アンプとDACが分かれていると思う？アンプとスピーカーが分かれていると思う？
各役割をより高精度で行う為だろ、DDCを挟む事によって発生するメリットが別筐体で行う事によって発生するデメリットより大きければ別に良いじゃねえか
お前の理屈じゃあらゆる機能が同一個体で処理されるDAPやコンポやパワードスピーカーみたいな機器が最高って言ってる様なもんじゃねえか
お前は各役割や各機器の影響の大きさを見誤ったボケじゃねえのか？
木を見て森を見ずみたいな事やってるだろお前
お前はただ粗探しして否定できそうな要素何でもかんでも否定しているだけだろ、屁理屈ばっかこねているだけ
重要なのは古い機械より今の機械がどんぐらい良くなったかどうかだろ
要するに古い自分の使っている機器を無根拠に肯定したいだけでしょ？お前は
>>963
へえ、そう、で、それはいつ当たり前になるの？
次は今全然一般的でない無い物を挙げて誤魔化しかよ
へえ、そう、で、それはいつ当たり前になるの？
次は今全然一般的でない無い物を挙げて誤魔化しかよ
https://ause-audio.com/?page_id=29
会社概要
住所
〒300-2436 茨城県つくばみらい市絹の台5-19-5
資本金
300万円
2012年設立 代表社員 月岡政彰
会社概要
住所
〒300-2436 茨城県つくばみらい市絹の台5-19-5
資本金
300万円
2012年設立 代表社員 月岡政彰
>>956
何だお前、急に車の話持ち出して妙な例え話始めやがってよ
そもそも何の例えにもなってねえんだよお前の車の話はよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何具体的な返答できなくなった途端に唐突に車の話で誤魔化してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなに車が好きならオーディオやめて車でも買えば？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
出直してこいよゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何だお前、急に車の話持ち出して妙な例え話始めやがってよ
そもそも何の例えにもなってねえんだよお前の車の話はよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何具体的な返答できなくなった途端に唐突に車の話で誤魔化してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなに車が好きならオーディオやめて車でも買えば？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
出直してこいよゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>959
何年生きて来たのか知らねーが、六道輪廻の内の人道にせっかく生まれ落ちながら
今の今まで何一つ学ぶことなく、経験も身に付かず
ただただボカンと口を開けて生きて来た結果が
唐突に車の話を始めて話を濁すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
音の話し一つ話題に出来ないザンネンな人間に成り果ててしまったわけだねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ご先祖様に謝罪すんのはおめえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何年生きて来たのか知らねーが、六道輪廻の内の人道にせっかく生まれ落ちながら
今の今まで何一つ学ぶことなく、経験も身に付かず
ただただボカンと口を開けて生きて来た結果が
唐突に車の話を始めて話を濁すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
音の話し一つ話題に出来ないザンネンな人間に成り果ててしまったわけだねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ご先祖様に謝罪すんのはおめえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://ause-audio.com/?page_id=29
会社概要
住所
〒300-2436 茨城県つくばみらい市絹の台5-19-5
資本金
300万円
2012年設立 代表社員 月岡政彰
会社概要
住所
〒300-2436 茨城県つくばみらい市絹の台5-19-5
資本金
300万円
2012年設立 代表社員 月岡政彰
>>966
> へえ、そう、で、それはいつ当たり前になるの？
いや、今どきのDACはUSBアシンクロナス対応は当たり前だよ（笑）
自分の使ってるDACのスペックくらい把握しようよ
技術に疎いからDACをS/Nの数字で判断したり、銀線を盲信しちゃったりするのかなあ
人間の聴覚で感知できない領域の数字に拘っても意味ないと思うんだが
> へえ、そう、で、それはいつ当たり前になるの？
いや、今どきのDACはUSBアシンクロナス対応は当たり前だよ（笑）
自分の使ってるDACのスペックくらい把握しようよ
技術に疎いからDACをS/Nの数字で判断したり、銀線を盲信しちゃったりするのかなあ
人間の聴覚で感知できない領域の数字に拘っても意味ないと思うんだが
>>971
ああそうなんだ
じゃあUSBアシンクロナス対応ってそこまで音に大した影響与えねえじゃん
その程度の微細な音の差についての話をお前は主張していたんだな、やっぱただ粗探して否定してたゴミだろ
まあしかしそこに関しては俺が少々無知だった事は認めよう
ただお前の言う「人間の聴覚で感知できない領域の数字に拘っても意味ない」とかいう言い訳もゴミDAC使ってる奴が良く言う台詞だわな
お前が何使ってるかは知らねえが、お前のDACじゃ圧縮音源(320k程度)とCD音源の聞き分けも出来ねえ程度の低解像の音しか出てねえだろ多分だけどよ
ああそうなんだ
じゃあUSBアシンクロナス対応ってそこまで音に大した影響与えねえじゃん
その程度の微細な音の差についての話をお前は主張していたんだな、やっぱただ粗探して否定してたゴミだろ
まあしかしそこに関しては俺が少々無知だった事は認めよう
ただお前の言う「人間の聴覚で感知できない領域の数字に拘っても意味ない」とかいう言い訳もゴミDAC使ってる奴が良く言う台詞だわな
お前が何使ってるかは知らねえが、お前のDACじゃ圧縮音源(320k程度)とCD音源の聞き分けも出来ねえ程度の低解像の音しか出てねえだろ多分だけどよ
いまだにハイレゾ非対応でUSB入力もないDACを使ってる俺はどうすれば…
>>966
流石にこれは恥ずかし過ぎるかと
今時のUSB DACでアイソクロナス転送のアシンクロナスモードでない奴とかあるのかな？
あー、バルク転送するのはあるか
ドライバもファームも専用の特殊な奴だけど
流石にこれは恥ずかし過ぎるかと
今時のUSB DACでアイソクロナス転送のアシンクロナスモードでない奴とかあるのかな？
あー、バルク転送するのはあるか
ドライバもファームも専用の特殊な奴だけど
>>976
何お前
それが言いたかったの？
それについては以前ケーブルでは似た様な事書いたよな
ケーブルは所詮機器同士を繋いで電気を通す為の物だから、理想的には無くせるなら無い方が良いが、構造上難しいのでケーブルを使うという選択を取らざるを得ないと書いたろ
>>862辺りでな
DACも似た様な事は言えるわな、完璧に近いDACがあれば特性に差が出たとしても、判別出来る程音に差が出る事はねえだろう
だが、現実問題としてその完璧に近いDAC、上手く作られてるDACとやらはどこにあんの？何て製品？
そんな製品現状存在しねえんだよ、まだDACはかなり性能に左右される機器だから、露骨に出る音に影響及ぼすんだっつーの
ケーブルじゃねえんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の何気に言い放った「上手く作られてるDACなら、ABXテストで有意差出ないと思うよ」この発言、
もうこれはお前がゴミDAC使ってんだなという事が露骨に分かっちまうな
良いDAC使った事ある奴はこんな事は死んでも言えない、嫌でも体感するから
まあお前の言う理想論は分かるよ、完璧なD/Aできるならそれが理想、そういうDACがあるならそれで完結でいいだろうよ
ただ今は普通に現実の話してんだろ？あり得ない物を例に出して変な言いがかり付けんなよ
とりあえず一つの目安としてはだ
さっきも書いたがお前の環境で圧縮音源(320k程度)とCD音源を聞き比べる事が可能な音が出ているかどうかは一応目安になるな
お前がその2つの音を聞き比べてみて、判別付かないようであれば耳が悪いんじゃなく単純に悪い音が出ている
悪い音の原因はDACである可能性が非常に高いと俺は思う、良いDACなら判別付くような音が勝手に出るもんだからな
まあ気が向いたら聞き比べてみてくれや
何お前
それが言いたかったの？
それについては以前ケーブルでは似た様な事書いたよな
ケーブルは所詮機器同士を繋いで電気を通す為の物だから、理想的には無くせるなら無い方が良いが、構造上難しいのでケーブルを使うという選択を取らざるを得ないと書いたろ
>>862辺りでな
DACも似た様な事は言えるわな、完璧に近いDACがあれば特性に差が出たとしても、判別出来る程音に差が出る事はねえだろう
だが、現実問題としてその完璧に近いDAC、上手く作られてるDACとやらはどこにあんの？何て製品？
そんな製品現状存在しねえんだよ、まだDACはかなり性能に左右される機器だから、露骨に出る音に影響及ぼすんだっつーの
ケーブルじゃねえんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の何気に言い放った「上手く作られてるDACなら、ABXテストで有意差出ないと思うよ」この発言、
もうこれはお前がゴミDAC使ってんだなという事が露骨に分かっちまうな
良いDAC使った事ある奴はこんな事は死んでも言えない、嫌でも体感するから
まあお前の言う理想論は分かるよ、完璧なD/Aできるならそれが理想、そういうDACがあるならそれで完結でいいだろうよ
ただ今は普通に現実の話してんだろ？あり得ない物を例に出して変な言いがかり付けんなよ
とりあえず一つの目安としてはだ
さっきも書いたがお前の環境で圧縮音源(320k程度)とCD音源を聞き比べる事が可能な音が出ているかどうかは一応目安になるな
お前がその2つの音を聞き比べてみて、判別付かないようであれば耳が悪いんじゃなく単純に悪い音が出ている
悪い音の原因はDACである可能性が非常に高いと俺は思う、良いDACなら判別付くような音が勝手に出るもんだからな
まあ気が向いたら聞き比べてみてくれや
>>975
なんでケーブルスレで車の話しなきゃなんねえんだよ
せめて音の話をしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
車スレに帰れやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでケーブルスレで車の話しなきゃなんねえんだよ
せめて音の話をしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
車スレに帰れやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>979
知らんでも良いけど、知らないくせにしったかするから恥をかく
無知な癖に他人を罵倒する事だけは一人前
つまり、目障りだから消えろ
知らんでも良いけど、知らないくせにしったかするから恥をかく
無知な癖に他人を罵倒する事だけは一人前
つまり、目障りだから消えろ
>>981
お前が消えろよクソガキｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たった一つのその発言についてしか指摘できねえゴミがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いきがってんじゃねえぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が消えろよクソガキｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たった一つのその発言についてしか指摘できねえゴミがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いきがってんじゃねえぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>981
いいか、お前みてえな人の間違いを指摘する事から始めるような話し方は最も難易度が低いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺と対等に話したければまずは自ら何かを主張しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
分かったかゴミ屑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいか、お前みてえな人の間違いを指摘する事から始めるような話し方は最も難易度が低いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺と対等に話したければまずは自ら何かを主張しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
分かったかゴミ屑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
変わると言うなら
それはと聞き分けられることになってしまう
むつかしいと思うぞ
それはと聞き分けられることになってしまう
むつかしいと思うぞ
これからランダムにケーブルをスイッチングしていきます
いつ変わったか何に変わったか当ててクレヨン
こうなる
いつ変わったか何に変わったか当ててクレヨン
こうなる
>>983
何夜中に興奮してんだ？
いくら草生やしても知性の低さとそれ以上に徳性の低さは覆い隠せないぞ？
何夜中に興奮してんだ？
いくら草生やしても知性の低さとそれ以上に徳性の低さは覆い隠せないぞ？
それにしてもDACのスペックが音にー
と言い張るから、なんの南野庵野は監督でスペックだけでは何もわかりゃ～しませんよ
という音と違って文字だけでも分る綾波例として、オレは車で例えるのだが
案外パァなので理解出来なかったようだ
ニッサンもホンダもどちらも新JIS表示なので、スペックバカだとハイオクで150馬力のニッサンより
レギュラーで160馬力も出せるホンダエンジンの方が性能は上だと思いがちだが・・・
まあそもそもスペックなんざ当てにはならんということなんだが、そこに至る以前に思考停止とは
正にパァの思考回路の証明な
と言い張るから、なんの南野庵野は監督でスペックだけでは何もわかりゃ～しませんよ
という音と違って文字だけでも分る綾波例として、オレは車で例えるのだが
案外パァなので理解出来なかったようだ
ニッサンもホンダもどちらも新JIS表示なので、スペックバカだとハイオクで150馬力のニッサンより
レギュラーで160馬力も出せるホンダエンジンの方が性能は上だと思いがちだが・・・
まあそもそもスペックなんざ当てにはならんということなんだが、そこに至る以前に思考停止とは
正にパァの思考回路の証明な
でそれは周波数ごとの計測すると低温が増えたとか高温が増えたとか
データ化文章化できるはず
周波数に違いが出なきゃおかしい
無響音室でマイク立てて変化があるのか測定したらいいが
だれかやったのかな
このスピーカーは低温を足したいからケーブル変えよう
ケーブル売れるだろ
データ化文章化できるはず
周波数に違いが出なきゃおかしい
無響音室でマイク立てて変化があるのか測定したらいいが
だれかやったのかな
このスピーカーは低温を足したいからケーブル変えよう
ケーブル売れるだろ
聞いてもわからないかもしれないのに大金を投じる
まさかそんなことはしないだろ？
仮にするとしたときに肯定できる要素は何だろう
人より聴力が優れていてはっきり区別できるから
金が余ってるから
だまされたから
どれかかもしれない
まさかそんなことはしないだろ？
仮にするとしたときに肯定できる要素は何だろう
人より聴力が優れていてはっきり区別できるから
金が余ってるから
だまされたから
どれかかもしれない
俺にはわからないがあの客は聞いたら素晴らしいというんだ
ぜひ売ってくれと言い出したので売りました
その客はおれだ 俺は何かを信じてた 神の名は忘れた
ぜひ売ってくれと言い出したので売りました
その客はおれだ 俺は何かを信じてた 神の名は忘れた
瀬戸鯖自演スレも終わりか
>>990
オーディオの神の名は、物理の神
忘れんなよ
しかし、人は神を知ることは出来ても神そのものになるには毛が三本ばかり足りないのだ
故に人が測りしデータが全て正しいと思ってはならない
人がまだ知らない、故に測定されることのない事象の内にも真実が含まれているからである
オーディオの神の名は、物理の神
忘れんなよ
しかし、人は神を知ることは出来ても神そのものになるには毛が三本ばかり足りないのだ
故に人が測りしデータが全て正しいと思ってはならない
人がまだ知らない、故に測定されることのない事象の内にも真実が含まれているからである
>>988
f特はマナカナでもソナスとPIEGAじゃまるで音は違うぞ
ケーブルもおんなじな
神が造りし人の耳を越える測定器は、未だ存在せず
f特はマナカナでもソナスとPIEGAじゃまるで音は違うぞ
ケーブルもおんなじな
神が造りし人の耳を越える測定器は、未だ存在せず
>>993
>人がまだ知らない、故に測定されることのない事象の内にも真実が含まれているからである
何か50年くらい前で思考停止になったようで。
現在ブラインドの世界では測定＞＞＞＞＞＞＞＞人の聴力は明らかになっている。
逆に測定で分からない人の聴力というのは、単なる心理的な勘違いと明らかになっている。
単なる勘違いに何百万、何千万出し、かつそれを自慢する人々、そうとう恥ずかしい。
>人がまだ知らない、故に測定されることのない事象の内にも真実が含まれているからである
何か50年くらい前で思考停止になったようで。
現在ブラインドの世界では測定＞＞＞＞＞＞＞＞人の聴力は明らかになっている。
逆に測定で分からない人の聴力というのは、単なる心理的な勘違いと明らかになっている。
単なる勘違いに何百万、何千万出し、かつそれを自慢する人々、そうとう恥ずかしい。
数値で何処にも負けない日本製品はボロ負けして舞台から去った
>>995
測定じゃあコンデンサーの音の違いは分からないんデスガ(￣∇￣)？
なのでメーカーはみな聴感で選択していマス？
どちらのシッタカさんで？
測定じゃあコンデンサーの音の違いは分からないんデスガ(￣∇￣)？
なのでメーカーはみな聴感で選択していマス？
どちらのシッタカさんで？
>>996
良い音に聞こえる方、好みの方が選ばれるとは言えないが
測定によって少なくとも記録された波形に忠実な方は選べる
良い音に聞こえる方、好みの方が選ばれるとは言えないが
測定によって少なくとも記録された波形に忠実な方は選べる
オーディオの1番の目的ってなんだっけ？
否定派はこの辺り忘れてそう
否定派はこの辺り忘れてそう
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・ケーブル換えたら音変わるって言ったバカ出て来い！
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