1考える名無しさん2019/02/09(土) 18:18:03.000
いまさら聞くのが恥ずかしいことや、くだらねえ質問は何でも聞け！！
知ってたら答えるし、知らんかったら知らんと書く！！
質問する奴も答える奴も、シングルだろうがプロだろうが初心者だろうがなんでもヨシ！！
くだらねえスレたてるくらいならここに書け！！
【掟】
★出された質問は残さず答える
★回答者は本人が基本でよし。間違いは他の者が指摘する
★哲板だからやや鈍い勢いってことを理解する←ここ重要
★質問者は回答が無い場合は催促する。ageて質問する
★次スレは建てたい奴が適当にやれ。 後は1000取り合戦を勝手にな！
前スレ
http://2chb.net/r/philo/1549173183/
ものすごい勢いで誰かが質問に答えるスレ＠哲学 2考える名無しさん2019/02/09(土) 18:22:27.820
国語の点数が５の方は要注意ですわね。
3考える名無しさん2019/02/09(土) 18:34:23.140
誰か老荘思想について語らないか？
4考える名無しさん2019/02/09(土) 18:41:08.960
ひょっとして老荘思想はイデア論も人性論も全て凌駕しうる思想なのではないか
5 ◆b2T4Zi4qOs 2019/02/09(土) 19:25:17.000
颯爽登場
6考える名無しさん2019/02/09(土) 19:40:02.940
7 ◆b2T4Zi4qOs 2019/02/09(土) 19:43:05.040
ワクワクと発狂いりまじるっす
8禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/09(土) 21:38:12.270
>>998
＞>>995
＞日本語の論理についていけない
＞お前の脆弱精神の潜在意識が
＞自己弁護してるわけだよ
＞理性的堅苦しさに対してな
＞寛容、柔軟さという脳内変換が
＞みえみえ（見栄見栄）
言葉 → 解釈 → 意味
解釈を固定しようとすると堅苦しいかもしれないが
そもそもが何らかの固定がないと無限後退して
フリーズするから固定してる
日本人は解釈を曖昧にする寛容、柔軟さがあるが、
それは空観があるからで、
西洋人は無限後退の前に撤退するレベル
それを彼らは禅的なと呼ぶ 9考える名無しさん2019/02/09(土) 22:16:45.980
>>8
お前の欺瞞の意味なんぞてめぇの精神空観に固定しときゃいいんだよ脆弱愚図 10考える名無しさん2019/02/09(土) 22:54:53.790
今、問題になっているのは日本人のいい加減さ、どんぶり勘定、忖度、
原理原則のない空気読み、データ・統計改ざん、不正、だろ。
原理原則や最適化された抽象的モデル、ヴィジョンがないので、
その場凌ぎの対症療法に終始する。あとは内輪でグルグル利益を回していくだけ。
11考える名無しさん2019/02/09(土) 22:58:05.090
グーグルやアマゾン、フェイスブックが世界市場を席捲できるのは世界戦略があるため。
日本人にはそれが皆無。おらが村のことで精一杯で、そこで自閉、自足することで
退化していき、世界市場からはやがて駆逐されていく。
12澄んだ煮干し鶏がら醤油味聖水噴射 ◆trJnB8fLwOnD 2019/02/09(土) 22:58:19.700
、＿,ｉ|::::::::::|:::::i::::::::|:::i:::::i::::::|::::::::i//.::::::::::::::::/.::::::ヽ.＿ノ
. /ｉ|:::::::::{::::ｉ:|:::::<🍜ヽ::_;Ｌ:::ノ<🍜>く:::::::::/:/.:::::.ｆ
〈:八:::::::::ヽｊ」-'′ ￣ﾞＹ:::/.::::::::}i:,
∧:::.＼::::ノ Ｖ.::::::::::ﾉハ
〈::::;::::ヽ::У ) ::::::〃::::::〉
∨ﾍ:::::〉 ＼ｉ|:::::::∧
ヽ::∨ ､::::/:::〉
|:/ ∨::ｲ
|′ ⌒ ∨{
,ﾞ V}
: ／ ﾞ:
l ＼ , i
ｌ ヽ、ヽ ﾉ !
l ^ 入! ！ 澄んだ煮干し鶏がら醤油汁ぷしゅっ
ﾞ. ___＿＿＿＿＿＿_r´＿|＿＿＿＿＿＿ ! ぷしゅしゅしゅしょわぁああーーーーーーーっっ
Ｙﾞ´￣｀ﾞ'ｰ-=ﾆ ∞ ＿ﾆ=‐-'^￣￣￣Ｙ
'. `丶、 γ'´ ！
'. ^｢こ:r′ ｜
'. ｜⌒| |
ﾞ. | | . |
13考える名無しさん2019/02/09(土) 23:04:53.620
レオパレスの施工不良問題も目先の利益だけを目指して、手抜きの建築基準法違反の
安普請を大量に施工して、単身世帯や学生に退去を余儀なくさせて、社会的コスト
を上乗せする。何のビジョンもなく経営している、日本の恥ずかしい経営者と
それに追随する恥ずかしい株主。
14考える名無しさん2019/02/09(土) 23:08:50.230
>>11
全く違うよ
アメリカっていう巨大市場で先行して成功しているからだよ
資本の大きさ、スケールメリットだな
そして日本人は日本語っていう障壁が良くも悪くもある
日本市場を守り、同時に外国進出を阻む
ハード・工業品では言語的障害は少ないがソフト・サービス面では大きい 15考える名無しさん2019/02/09(土) 23:15:58.630
イオン、コンビニなどがその典型だと思うが、遺伝子組み替え、食品添加物など
身体に悪い物質がてんこ盛りになった食品や商品を売り捌くことで、国民の健康を
ないがしろにし、それが医療費膨張と増税に連動していく。だから、あえてそれを
分かって企業はやっている。外来種の杉やヒノキの植林をやめないのは、花粉症薬で
巨額の儲けの出る製薬会社やバイオ研究機関の利益相反がそこにあるからだ。
こうして大企業であれ政治家であれ公務員であれ個人であれ、することといえば
自己保身と自己と仲間の既得権益を守り、それを増やすこと。だから、この国が将来
破産し老人だらけの貧困国へ陥るのは目に見えている。だから若い世代はなるべく
早く日本を捨てて、今後成長が見込める国へ移住を計画した方がいいくらいだ。
16考える名無しさん2019/02/09(土) 23:20:57.630
トヨタや日産みれば世界でもトップ争う競争力と規模があるだろ
世界展望とかそういう幻想に振り回されるな
現実的に日本語しかまともにしゃべれん日本人に日本以外でサービスは難しいんだよ
成功したい人間は中国やアメリカに学生時代から留学して成功するんだよ
孫だって高校時代に留学してバークレイ大卒だ
グーグルのセルゲイもソ連生まれだ
日本企業とか日本がとか日本と自分を一体化して考えずに自分がどうすれば成功するか考えまともな人間なら世界政略だとかそんなバカ妄想は抱かない
>>11
お前みたいな屑に何かを語る資格はないんだよ 17考える名無しさん2019/02/09(土) 23:24:56.020
>>16のような知的障害者は自然言語処理さえわからないんだろうな。
馬鹿は書き込みすんなよ、ゴミ 18考える名無しさん2019/02/09(土) 23:26:37.770
なにが日産だよ、低脳w。空気読みだけのアホン人がゴーンのイエスマンになって
醜態を晒しただけだろ
19考える名無しさん2019/02/09(土) 23:27:21.290
イーロンマスクも南アフリカで育って自分の意志でアメリカに行って成功している
経済規模の大きい国で成功すればより小さな国に進出するのが楽なのはわかるだろ
今じゃ中国だけで成功してそれで業界一の会社というものも育ちつつある
テンセントやアリババなんて実質中国以外でロクに商売していないのにな
世界戦略ってのはそう意味だ
単に経済規模の大きいところをメインで事業をするってこと以外の意味がない
多元化おか各国に支店を置くなんてのはまず中国やアメリカで成功した後の枝葉の話なんだよ……
20考える名無しさん2019/02/09(土) 23:28:35.060
>>17
言い負かされて悔しいのか？ｗ
お子様にはこんな単純で誰でもわかる話が想像できんかったんだな
哀れｗ 21考える名無しさん2019/02/09(土) 23:32:08.660
化学及血清療法研究所（以下化血研）が承認書と異なる手順で血漿分画製剤を長年
開発していたことも記憶に新しいが、血友病を生んだ血液製剤の汚染だけでなく、
日本のワクチンもその品質は中国並みに低い感じがする。街を出れば誰もがマスクを
している異様な光景。ミドリ十字は戦時中、捕虜で人体実験してきた会社だからな
22考える名無しさん2019/02/09(土) 23:44:37.230
>>18
いや、両方おかしそうだが、君の言ってることがおかしすぎるのは、確かだよｗ
アメ車とか、アメリカ以外で、全然、売れてねぇじゃんｗ
アメ車が売れないから、日本車をアメリカで作れってごねまくって、工場を立てさせてたやんw
世界戦略（爆、
と言っても、君は、日本車が売れれば満足なのだからｗ意味が解らんだろうがw
ある種のIT分野でアメリカ企業が凄いのは、そもそもアメリカが技術的に先行して
たからって感じがするけどなぁｗ 23考える名無しさん2019/02/09(土) 23:50:13.370
だから抽象度の高いソフトウェアや情報産業、プラットフォームの文脈で
世界戦略と言っているのも分からない文盲なのか。誰が燃費の悪い馬鹿でかい
環境も汚染するアメ車が世界市場を席捲すると書いたよ。GAFAのことに
決まってるだろ。車でもコネクテッドカーで、これからはハードよりソフトウェアが
重視されてくる。グーグルが進出してきている分野だろう、自動運転車
24考える名無しさん2019/02/09(土) 23:52:38.870
やっぱり無職のネットウヨはレベル低いな。レオパにでも住んでいるだろうなw
25禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/09(土) 23:55:32.420
レオパレス問題とか海外だと当たり前すぎて、
問題にならないだろう
26考える名無しさん2019/02/09(土) 23:55:37.000
>>23
暇やから、遊んでやろうｗ
で、抽象度が高いソフトウェアだったら、ハードウェア（と君が言ってる）車と
何が違うの？
君の感じだと、結局、売れるものを作れるか、というだけでは？
つまり、他の企業よりも、安くて性能の良いのものを作れる技術があればいいだけでは？
同じじゃね？ 27考える名無しさん2019/02/09(土) 23:57:20.610
あとはトークンエコノミーだな。ここでも日本は出遅れている。PayPayの前身は
もともとインドの会社だろう。数理得意なインド人の技術者は、人工知能時代の
これからは益々重宝される。メルカリでもそうだろう。日本人は蚊帳の外。
前澤みたいなのが出てきても、すぐにバッシングに遭うだけだ
28考える名無しさん2019/02/10(日) 00:04:38.260
フィンテックもそうだが、要するにユダヤ人に比較優位のある越境的で無国籍、
多国籍を地球規模で安価に被覆できる抽象度の高い情報産業やクラウド、人工知能で
世界市場が席捲されていく、という構造だ。抽象度の高い領域は、人体で言えば脳に
相当する。脳をコントロールしジャックすれば、その人間を動員しやすいことくらい、
ここの馬鹿たちでも流石に分かるだろう
29考える名無しさん2019/02/10(日) 00:10:07.130
>>28
君、爆笑すぎるんだけどｗ
「ユダヤ人に比較優位」ってなんだよ？ｗ
何と比較してるんだよｗっていうかなんだよｗ意味不明すぎるぞｗ
リカードからやり直せよw
てか、そもそも、ユダヤ人の定義自体がよくわからんわｗあほすぎるぞw 30考える名無しさん2019/02/10(日) 00:12:49.130
>>28
あー、大切なことを忘れていたｗ
比較優位ってのはｗ絶対優位ではないんだからなw
相手の方が、より生産効率が高かったとしても、比較優位には立てるからねｗ 31考える名無しさん2019/02/10(日) 00:23:47.660
比較優位ｗｗｗｗｗ
なんでｗｗｗｗｗマクロ経済学を全くわかってないのにｗｗｗｗｗ
そんな話をしようと思ったwwwww
32考える名無しさん2019/02/10(日) 00:42:01.180
いや、少し不親切をしたかな？
>>28
ここは、君が（君のような人が）質問をするためのスレなんだよ！
君が語るスレではないからね！だから、質問しなよ？ 33考える名無しさん2019/02/10(日) 01:03:11.120
ホント、お前らネットウヨってレベル低いな。今後は無視させてもらうぜ。
Panopticon(パノプティコン)は、Pan(汎)とopticon(ビジョン)で、そこには一種の
神の視点を仮構している。神は、もしそれが実在するのであれば、エコシステムに
かなった方法で、合目的的に生物や自然界、科学法則を設定するに違いないであろう。
人工知能は、こうしたPan、すなわち抽象的な汎化能を獲得して、世界市場を席捲することを
志向する。日本人のようにローカルに現場で閉じてガラバゴス化の自己満足には陥らない。
この情報的な汎化能力に比較優位があるのがGAFAであり、民族で言えば、祖国を
持たぬディアスポラの離散の民のユダヤ人で、その戦略は当然、無国籍でグローバル
な展開を最初から構想している。日本人のような戦略性皆無の民族とはそこが大きく
違う。嘘だと思うなら、お前のヴィジョンをここに書いてみろよ。書けねーだろ。
だって、世界に提示できるような卓越したヴィジョンなどほとんどの日本人は持ってないんだからな。
34考える名無しさん2019/02/10(日) 01:10:03.230
>>25
残念ながら日本の建築技術は高くない
壊れるの前提で建てるからね
アメリカやヨーロッパのレベルの一般的なマンションや住宅を日本で建てると5ー10倍かかるってのは有名な話 35 ◆b2T4Zi4qOs 2019/02/10(日) 01:15:27.550
無限は理解できんよ人間にわ
でもその努力はみとめる
36考える名無しさん2019/02/10(日) 03:03:29.490
日本人は合理的に理詰めで考究を進める(収束)のが不得手で、スポ根的な精神論に
安易に発散(散華)してしまうので、戦争をすれば原爆を2度も投下されて無残な膨大な被害を
発生させたり、電通的な体育会系のノリのパワハラと長時間労働で若者をうつ病と自殺まで追い込む。
すなわち、人を大切にしない。
これに対して、欧米ではすべてにおいて合理的な設計やグランドデザインが重視される。
アルゴリズムの一種に「最適停止問題」や「秘書問題」というものがあるが、
そうした最適な選択のパターンさえ数理的に彼らは考究していき、そして、1/e、
すなわち、約37パーセントの時点で、その範囲で邂逅した最良の選択を採用した方が
合理的で無駄がない、それ以上、選択肢や面接を増やすのは確率論的に無駄であると、
そのアルゴリズムは判断する。
限られた時間内で最良の住居を選ぶのも、車を選ぶのも、パートナーや秘書を選ぶのも、
この2つのアルゴリズムがその閾値である0.37を提示してくれる。日本人の場合は、
グダグダ理屈をいう前に、手を動かせ、足で稼げ、とその内容は詐欺的な自己啓発系の
セミナーレベルの瞬間的暗示効果に留まる。
だからこのままいけば、今後の日本はGAFAの下請けレベルに留まる命運の中にある。
37考える名無しさん2019/02/10(日) 03:42:53.970
ビジョンは、一神教的な救世主信仰のアナロジーから得られるものだと仮定すれば、
無信仰、無宗教の日本人が未来に壮大な良きビジョンを抱けない、というのも頷ける
ことかもしれない。ユダヤーキリスト教系的な一神教のビジョンのイメージは、
古典的絵画では一点透視図法として現れる。それは単なる見え方の問題ではなく、
その絵画の技法そのものが一点に収束する神の視点を表現している。だから、
ダビンチなどの優れた古典画家は、その辺りを詳細に設計し、まるで壮大な建築物でも
建てるかの如く、丁寧にその辺りを計算しながら絵画の世界に、神の視点を創造する。
日本人の描く浮世絵は、斬新で自由な構図と技法で欧米のジャポニズム愛好家から高評価
を受けており、ピカソやモネも含めたそれに影響された著名な欧米の画家も多いが、これも
日本人が汎神論的な無神論であるがゆえに、可能な振る舞いなのであろう。
ただし、イギリス経験論的な立場もあって、ドーキンスは徹底的な無神論者で有名だし、
「神は妄想である」という一神教を苛烈に批判する浩瀚な著書まである。論理学者の
ラッセルも同じく無神論であることで有名だ。彼らは超越を安易に仮構しない。ただし、
彼らは徹底的に原理的なレベルで考えていく。
38考える名無しさん2019/02/10(日) 03:55:10.770
例えばだがグーグルもアマゾンもフェイスブックも製造業じゃない
下請けというが何を下請けするのか？
君の思考自体が昭和的な錆びついた知識と固定観念に囚われていてまともな分析が出来るほどの知見があると思えないんだがw
39考える名無しさん2019/02/10(日) 04:06:40.020
それは君が至って低レベルで、その自己像を俺に投射して見ているからそう見えるだけじゃないかな。
たとえば、GAFA的な企業がハプティクス的な触覚インターフェースのソフトウェアを
開発した。そのソフトウェアの設計図をもとに、ある程度、日本の企業に下請けで出せば、
製造業と容易に結びつくが。それは医療現場でも介護でも放射線漏洩事故でも使える技術だが。
コネクテッドカーでも同じだ。 抽象的な地理的情報空間を握っている物が主導権を握る。
あらゆるデータをそこに連動して、車の中でビジネスができる。
製品開発は下請けにさせるか、自社にない技術であれば製品化できる下請けを技術者ごと
買収すればいい。現にGAFAはそうして事業を巨大なレベルにまで拡張してきている。
それでEUなどがそれを規制をしなければならないレベルまでに来ているのは知っているよな。
40考える名無しさん2019/02/10(日) 04:24:57.770
こんばんは
41 ◆b2T4Zi4qOs 2019/02/10(日) 06:32:17.000
おっす
42考える名無しさん2019/02/10(日) 07:33:14.180
>>39
だったらそれは単に資本が大きいだけの話だ
技術も開発ではなく開発会社を買収したに過ぎない
結局は投資会社とかしているだけだろ
ほんと頭悪いな 43考える名無しさん2019/02/10(日) 07:43:43.110
真性の池沼は、日本神話を掲げている無職のお前な。
昭和脳を通り越えて、マジで明治脳だよ、お前のレベルってw
資本が大きくなるのも戦略があるからだろう。
44考える名無しさん2019/02/10(日) 08:03:03.350
シリコンバレーのスタートアップ企業もGAFA的なITやプラットフォーム大手に
アクハイヤーされて、億単位の高報酬が直ぐに得られるならそれでいいと割り切って
考える者が大半だろう。ひと財産築いて、35歳で邸宅、別荘、美人のワイフ付きで
引退したっていいのだし。スピードが命になる分野だから、日本みたいに
チマチマ稟議書を各部署に回して、根回しして、忖度している間にトレンド変わっちまうから、
さっさとアクハイヤーとアジャイル式開発で迅速に現場を回していく。
これで国家と対立するレベルにまで急速に資本が膨張していく。
45学術2019/02/10(日) 08:15:17.010
一神教は主人と主婦だから、それで初めて多神教と両立できるかもな。
46 ◆b2T4Zi4qOs 2019/02/10(日) 08:16:36.210
あくび
47考える名無しさん2019/02/10(日) 08:22:32.820
また波平でた…
48 ◆b2T4Zi4qOs 2019/02/10(日) 08:47:55.410
だれやねん
49禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/10(日) 09:07:48.380
言葉 → 解釈 → 意味
解釈を固定しようとすると堅苦しいかもしれないが
そもそもが何らかの固定がないと無限後退して
フリーズするから固定してる
日本人は解釈を曖昧にする寛容、柔軟さがあるが、
それは空観があるからで、
西洋人は無限後退の前に撤退するレベル
それを彼らは禅的なと呼ぶ
50禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/10(日) 09:20:42.170
ボクが日本人っていいなと思うのは、
お金持ちも貧しい人もお互いに尊重しあうこと。
会社の食堂のおばちゃんにも、清掃のおじちゃんにも、
職業差別的なことはないし、ご苦労さまという感謝がある。
食事を渡すときにも互いに感謝がある。
おばちゃんはただの雇われなのに。
海外じゃ考えられない。
職を離れても一人の人間としても尊重がある。
こういった住みやすい社会は多分世界で日本だけだと思う。
こういう社会がITの活用が遅れるのは仕方がない。
ITとはセルフサービスにして人件費を浮かして設けるビジネスモデルだから、
情報弱者は取り残される。
IT企業のサービスの悪さは一つの文化で、
バクはあって当たり前と開き直って無視、
わからないところを聴いてくることを情弱として馬鹿にする。
最近なら前澤、ホリエモンしかり、まさにこういうのが当たり前で金を儲けて平気で自慢する下品。
51考える名無しさん2019/02/10(日) 09:22:24.850
52禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/10(日) 09:32:04.570
サービスにコストがかかって国民一人当たりのGDPが低くても、
互いに無償のサービスと配慮を与え合う日本は、
非貨幣経済が大きくて豊か。
経済には、貨幣経済と非貨幣経済が半々ぐらいにあって、GDPとかの経済指標はすべて貨幣経済を計測するもので、
逆に社会の豊かさを下支えするのは非貨幣経済で、幸福度にも深く関係する。
日本は無駄と言われるのは非貨幣経済が大きいから。
互いに貨幣価値に換算されない価値を交換しあっている。
たとえば日本の電車は時間に正確で有名で、
そのために多くの費用がかかっている。
その多くが鉄道屋さんの努力。
でも運賃にそれが反映されるわけではない。
海外並のサービスでいいなら、もっと従業員を削減して、儲けることができる。
でもみんながコスト以上の努力をすることで日本の社会は世界一の豊かで暮らしやすい社会のを達成してる。
これこそ真の社会保障でしょ。
53禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/10(日) 09:42:45.880
日本では会社は一つの社会保障制度
国も企業維持、反映に多くの税金をかけてる。
だから正社員なることはとても重要。
小泉政権のネオリベラル政策以降、
非正規社員が増えたけど、
このような日本の正社員文化を無視して、
いまだに取り残され的な人々が出来てしまった。
安倍政権が一番重視したのが雇用の安定で、
失業率、求人倍率。
他の経済指標を落としてでもここにこだわっていま大きく改善された。
安倍政権が長期である源泉はここでしょ。
日本人はとりあけず雇用を安定させればなんとかなる。
54禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/10(日) 09:44:18.720
経済成長率が低くても、賃金の上昇率が低くても、
雇用さえ安定すれば、日本は豊かさを維持できる。
55禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/10(日) 10:13:03.450
そしてそんなおもてなし経済は日本に閉じてるわけでなく、
世界への貢献が多大だ。
ジョブスが日本に思想的に傾倒してたのは偶然だろうか。
iPhoneに日本的なものは感じないだろうか。
56考える名無しさん2019/02/10(日) 15:09:42.430
★★★ チビ・デブ・禿げ・無職はマジ勘弁 ★★★
78コメント
そりゃそーだろ
57考える名無しさん2019/02/10(日) 16:07:19.710
コピペばかりで職務放棄かよ？
少しは真面目にやれ
58 ◆b2T4Zi4qOs 2019/02/10(日) 18:16:42.270
私が神みたいなものですこんばんわ
59禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/10(日) 18:21:07.300
なぜ哲学板にはもっとも精神病者が集まるのか
60考える名無しさん2019/02/10(日) 18:51:57.830
逆に考えたらどうか？キティガイにも語れることは？と考えるとここなる
61禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/10(日) 19:10:59.310
確かに逆に考えると、なぜキチガイは西洋哲学に
62禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/10(日) 19:11:23.000
引き寄せられるのか
63考える名無しさん2019/02/10(日) 19:29:40.750
西洋哲学に限らないけど、哲学と宗教と思想はヤバイのが集まる
64考える名無しさん2019/02/10(日) 19:50:57.270
>>33 にもあるように、欧米的な知のパラダイムは可視化して、対象から曖昧さや不明性を
捨象することだ。それがテクノロジーの文脈ではモニタリングという形態を取る。
東電パワーグリッドのスマートメーターであれば、HEMSを使って遠隔から自動で検針や
データの応答が可能になる。電気使用量を30分ごとにモニタリングできる。これから
世の中の全般が、このような形態になるだろう。そこで重要となるのは、遠隔化、
自動化、無人化。可視化。フィードバック、によるエコシステムの達成。
日本人は暗黙知、阿吽の呼吸、忖度、空気読みと、密教的な非可視化を好む習性が
ありそうだが、それらのあり方は、これからは大幅な是正を迫られることだろう。 65考える名無しさん2019/02/10(日) 21:43:07.130
ユーチューブ等の名言集みたいなものが大好きかつ、生きるって何？とか思い初めました。
40オーバーのおっさんですが働きながら大学にて哲学専攻を真剣に考えてます。
他スレでソクラテスの弁明をとりあえず読んで、心に何か響いたらなら行けよ、って言われ読みました。
が、和訳が昔調？というのでしょうか、古くてイマイチ掴めません。
「この本を読んで心に何か響いたら哲学を学べよ」という本を教えて下さい。
66禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/10(日) 22:02:05.890
>>64
アメリカは宣伝がうまいのか、世界への発信のチャンネルを持ってるのか
電力の安定なんて日本以上の国はない。
アメリカなどは地方でバラバラで不安定。
それをスマートメーターとか、新し風で先端にあるように発信する。
株価対策もあるのか
最近流行のLGBTやミートゥーも、性差別、セクハラ、パワハラ大国だから吹き上がった運動で、
もともと日本は性に寛容でアメリカほどのむごいことはないのに、
世界最先端みたいな調子
簡単には西洋中心主義なわけだか、
あほの西洋かぶれがアメリカは進んで、日本は遅れてるとかアホみたいに騒ぐ 67禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/10(日) 22:11:53.870
>>65
このあたりとかどうですか。
良い本ばかりですよ。
禅学入門 (講談社学術文庫) 鈴木大拙
逝きし世の面影 (平凡社ライブラリー) 渡辺京二
沈黙の宗教――儒教 (ちくま学芸文庫) 加地伸行
老子 (岩波文庫)
慈悲 (講談社学術文庫) 中村元 68考える名無しさん2019/02/10(日) 22:31:22.850
今日寒いんですけど
69じゃあ温かいのをどうぞ2019/02/10(日) 23:07:12.510
、＿,ｉ|::::::::::|:::::i::::::::|:::i:::::i::::::|::::::::i//.::::::::::::::::/.::::::ヽ.＿ノ
. /ｉ|:::::::::{::::ｉ:|:::::<🍜ヽ::_;Ｌ:::ノ<🍜>く:::::::::/:/.:::::.ｆ
〈:八:::::::::ヽｊ」-'′ ￣ﾞＹ:::/.::::::::}i:,
∧:::.＼::::ノ Ｖ.::::::::::ﾉハ
〈::::;::::ヽ::У ) ::::::〃::::::〉
∨ﾍ:::::〉 ＼ｉ|:::::::∧
ヽ::∨ ､::::/:::〉
|:/ ∨::ｲ
|′ ⌒ ∨{
,ﾞ V}
: ／ ﾞ:
l ＼ , i
ｌ ヽ、ヽ ﾉ !
l ^ 入! ！ 澄んだ煮干し鶏がら醤油汁ぷしゅっ
ﾞ. ___＿＿＿＿＿＿_r´＿|＿＿＿＿＿＿ ! ぷしゅしゅしゅしょわぁああーーーーーーーっっ
Ｙﾞ´￣｀ﾞ'ｰ-=ﾆ ∞ ＿ﾆ=‐-'^￣￣￣Ｙ
'. `丶、 γ'´ ！
'. ^｢こ:r′ ｜
'. ｜⌒| |
ﾞ. | | . |
70考える名無しさん2019/02/10(日) 23:16:50.560
>>66
そうやってオラが村はとやっていつに間に南蛮人の方がすごい事になっていたのに気付かなかった江戸時代 71考える名無しさん2019/02/10(日) 23:26:50.220
>>65
哲学を学ぶのであれば、哲学史の教科書からと言いたいのですが、
名言集のようなものが好きで、「生きるって何？」と思いはじめた
というところに引っかかってしまいます。
人は、（特に青年期において）「生きるって何？」というような
疑問をよく持つようです。あなたの年齢では、少し違うかもしれませんが、
このように、人が「生きるって何？」という疑問を持つことに関しては、
心理学においてよく研究されている部門であり、あなたの疑問に関しても
こちらから、アプローチした方が良いようにも思えます。
例えば、https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsyap/26/2/26_147/_pdf
のような感じでしょうか。
その上で、名言集のようなものではなく、とりあえず、哲学とはこんな感じ？
というのを、肩ひじを張らずに、気軽な感じで読める本として、「翔太と猫のインサイトの夏休み」をご紹介します。子供向けの本ですが、哲学的なエッセンスを感じる
ことができる本ですし、気合を入れなくとも、明日から読み始められて、数日後には、読み終えています。まずは、気軽にこの本を読んでみて、おもしろそうだな、と思えたなら、本格的な入門書を読むのでも、いいと思いますよ。
同じような本で「ソフィーの世界」というのもありますが、私は、こちらがおすすめです。 72考える名無しさん2019/02/10(日) 23:32:57.050
>>71
心理学なんて無意味
趣味で読みようなもん
哲学の方が読み応えはあるし文学やさまざまなコンテンツに引用されていて面白い
あと心理学よりは精神分析の方が読んでて面白い
哲学とか仏教とかはある程度歳行ってから読み直す人は多いよ
ハイデガーやカントは逆に青春文学だと思う
年取ってからだと読むのがめんどくさい上に理解したところで結局当たり前のことを言い換えて言ってるだけでなんだこりゃって徒労感が酷い 73考える名無しさん2019/02/10(日) 23:45:21.360
>>72
いや、君の趣味の読書の話をされても、知らんがなwってなるだけだと思うんだがw
>>65の人は、読んで面白い本（哲学書も含めて）のことなんて聞いてないと思うよんｗ 74禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/10(日) 23:50:41.450
>>70
西洋かぶれってなんなんだろうね。
今の現状に不満なだけのハゲなんだろうな。
近代化も中国みたいに乗り遅れたわけでもないし
西洋のような革命だなんだバタバタうるさくもなかったし
いい感じだっただろう 75考える名無しさん2019/02/10(日) 23:56:54.860
>>73
それ言ったら君の言ってることも感想文に過ぎないんだよなぁ
それに気付いていない程に頭悪いんだろうけど
そして自分の意見・感想を述べる以上の事は出来ないと思うがね 76考える名無しさん2019/02/10(日) 23:57:43.370
>>74
十分騒がしたし軍事クーデターが起きただろ 77考える名無しさん2019/02/10(日) 23:59:57.300
僕はね
日本がアメリカやヨーロッパと同じになれとは思わないのよ
だからと言って現状の日本に満足も出来ない訳だ
良いところは見習え
悪い奴らは懲らしめようよって当たり前のことを訴えたい
78考える名無しさん2019/02/11(月) 00:03:16.860
例えばLGBTなんて反吐がでる
移民なんて糞食らえ
電車の安定運営万歳な訳よ
だけれども土建やだけが設けて一般市民には利点がないオリンピックなんて辞めろよ
料金値上げて渋滞緩和とか馬鹿じゃないか
ボランティアで運営手伝えとか国家がブラック企業真似してどうすると思うわけよ
79考える名無しさん2019/02/11(月) 00:10:10.460
>>75
感想文？何が言いたいのかわからん？
うーんと、確かに、私の文章の最終段は、感想を書いてるね。
私は、「趣味の読書」に関して、「面白い本はどれか？」と
聞かれているわけではない、と言ってるわけなんだけど・・・
>>65の人は、別に（逆に？）ある哲学的な見解に対する評釈、解説や論評を
して欲しいとか、言ってるわけでもないんだよ。
>>65の人も、私も、そんな難しいことを書いてるわけではないんだけどなぁ。 80考える名無しさん2019/02/11(月) 00:21:57.800
だから生きるって何かを問うているのに心理学でどんな知見を得られるかと言ってるんだけどさ
心理学なんて心理療法士や精神科医になるでもなきゃ無味乾燥で役にも立たなきゃ大したことも書いてないんだよな
こんなん基礎心理一冊読めば大体把握できるでしょうに
ほんと頭悪いと言うか見識が低すぎると言うか
バカだなぁってのが素直な僕の君への評価
81考える名無しさん2019/02/11(月) 00:31:06.500
>>80
君、僕がリンクを張った文献を読んでないでしょう？ 82考える名無しさん2019/02/11(月) 00:34:17.400
>>80
若いんだろうかなぁ？若いんだろうなぁｗ
例えば、分かりやすいところで、トロッコ実験って知ってるよね？ネットでいろんなところで話題になってるよね。
あれも、心理学の実験だってのは、知ってる？ 83考える名無しさん2019/02/11(月) 00:42:18.920
いや
馬鹿だなぁって煽るとムキになって言い返してるから頭悪いんだなって判定しただけですよｗ
おじさんとしては馬鹿でかわいい子が相手してくれるだけで満足です
もうちょっと感情の制御を身につけないとね
物事辛抱強くやらないと知は身につかないですよ
84考える名無しさん2019/02/11(月) 00:58:49.790
>>83
別に、君が、どう思おうが知らんけどもｗ
とりあえず、まず、ちゃんと書かれてることを一言一句、理解しようか？
それができんと、この手の学問は、理解できんからｗ
行間を読むとか、そういうことは、置いといて。
まずは、ちゃんと書かれてることを理解できるようになること、読み飛ばさないｗ
趣味として、読書をする分には、いいんだけどなｗ
きちんと、質問をしてる人がいるのに、チャチャをいれて邪魔をしないｗ 85考える名無しさん2019/02/11(月) 01:05:36.090
あー、もちろん。
>>65の人は、そこまで、考えなくてもいいですよ。
まずは、哲学的なエッセンスを感じられればいいので。
いきなり、一言一句、確実に理解しようとすると、しんどすぎて進めません。
おもしろそうだ、知りたい、と思ってもらって、そこから、哲学を大学で専攻しようと
考えるようになって、大学に入ってから、きちんと一言一句、わかるようにすれば大丈夫です。
わからなければ、詳しい人に聞けばいいんです。
その際には、（日常的な意味で）寛容になる必要があると思います。
思った以上に、研究者というのは、彼ら以下の人間に対しては、冷たいですから。 86考える名無しさん2019/02/11(月) 01:36:19.290
おい
背伸びスンナｗ
頭悪いのは見透かされてるんだからさ
君のつたない感想を述べるだけでいいんだよ＾＾
87禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/11(月) 01:56:54.770
>>78
なら日本の良いところもいっていってみなよ。
それがちゃんと分析出来てないなら、キミの言うことは単なる愚痴。
良くある自分の不遇を日本の不満で愚痴ってるだけ。
世界レベルで見ても、豊かで格差が小さく安定した良い国だぞ。 88禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/11(月) 01:57:54.770
愚姉しか言わないヤツは議論に値しないね。
89考える名無しさん2019/02/11(月) 02:47:01.730
向上心がないな
世界的に見てというが波平は日本以外で暮らしたことがあるのか
俺は海外旅行すら大してしたことがない
少なくとも現状を改善しようとする意志はないのか
哲学だって止揚する
波平の精神は既得権益を必死で守る汚職・腐敗臭のする停滞した思想ではないのか
90禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/11(月) 02:56:59.380
>>89
ぶっちゃけ、キミは社会落伍者だろう。
いまどき世界的に、まあ西洋と比べてだろうけど、日本が遅れてると騒ぐのは、
IT関係者か、左翼化、社会落伍者かだろう。
普通にリーマンやっていれば自分の業界だろうけど、
世界的に自分たちがどの当たりにいるか知ってる。
そして自分たちが世界的に遅れてると考えている業界なんてあるのか？
日本ではどの業界も世界的にはトップレブルだろう。
それよりも問題は、中国、途上国からの安物の流入。
世界は貧しいし、アメリカ含めて、日本製品は品質は良いが高い。
安物競争しても勝てないからさらに世界トップレベルを目指す。
日本はいまそういう状況なんだよ。 91禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/11(月) 03:03:43.490
中国の爆買いってなにか買うのか。
多いのが、家電製品、医薬品、化粧品だろう。
中国のものよりも日本のものが品質がよいからだけど、
それが日本で高級品かというえば、日本人が日常で普通に使ってるものだが、
日本の製品はどれも世界的に飛び抜けて品質、性能、使いやすさが違う。
勤勉な日本人が頑張るんだよ。仕事、改善好きなんだよ。
最近、いろいろ製品の偽造問題が問題になっているが、
あれも品質基準を上げすぎたということがある。
だから基準を外れたのは良くないんだが、
それでも世界的に高品質レベル。
そういう世界。
世の中知らないから、騒いでるだけ。
リーマンやればそういう感覚は身について、
ヒステリックに騒ぐことも無くなるんだけどね。
92禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/11(月) 03:04:42.500
日本の良いところをきちんと分析出来てないやつと議論しても時間の無駄。
93禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/11(月) 03:05:22.190
日本にも大問題があるんだから。
94考える名無しさん2019/02/11(月) 03:13:06.810
日本の昭和末期は完成に近いマルクス主義だったという評価があるね
どんな集団にも働けない人も1割はいて、上位１割が分ければ少なくとも飢餓は解消される
情報社会の現状、旧来の定義で働くことって実はそこまで重要じゃなくて、ニートがすげー発想するからネオニートが生まれる
与える側が与えられる側の無制限な性欲をなんとかすりゃいい、可能性の幅狭める必要はもはやない
95考える名無しさん2019/02/11(月) 03:19:10.210
逆に働け働けのモーレツ？ は本質的な需要ない
飢餓問題が解決してるんだから競争原理と共産主義は両立できる
それが草食系
96考える名無しさん2019/02/11(月) 03:28:46.060
ホリエモンはIT技術者じゃなくてMA詐欺師
アメリカは京円レベルでしくったから主導のグローバルリズムを放棄したからもう崩壊する
97考える名無しさん2019/02/11(月) 03:36:51.000
哲学は納得行かないことを自分で考える姿勢そのもので、何を読んでいるかなんて資格なんかいらんよ
こういう議論で終わってるとかで本質的な疑問に答えられないならスレの概念と逆だね
98考える名無しさん2019/02/11(月) 03:55:33.620
>>90
仕事で輸出産業にかかわっているのかな？
関わっていたらそういった発想にならないと思うんだけど
たいていアメリカに派遣されてる人間は日本が遅れているっていうんだけど
日本が後進国だとは言わないがね
で波平が客先とかで世間話しているように思えないんだけど
そういうの苦手でしょ？
俺も営業じゃないからそれほど得意じゃないけ話は聞きくしな
ちょっとそこら辺の話と乖離しているんだよな
電化製品なんかも現地の事情とか考えるとサイズとか利用環境とそぐわなかったり
かならずしも評価が高いわけじゃないし、メーカーの思惑と違い需要が少ないこともよくある 99考える名無しさん2019/02/11(月) 04:00:28.410
娯楽的には平安があって武力的には鎌倉から戦国でつかれてまた江戸時代遊び暮らした日本の根本
さらに薩長内閣で戦国時代の怨念を外国にぶつけた
とっくにいろいろ経験してるけど結局重要なのは領土問題じゃなく飢餓であり農業革命
100考える名無しさん2019/02/11(月) 04:03:30.250
言っとくけど飢餓問題は７０億人食えるって意味だからね
101考える名無しさん2019/02/11(月) 04:09:54.690
でマルクス主義のことを左翼って使うなよな頭悪い
じゃ>>99踏まえて保守ってなんだよ
答え天皇つってるようなもんだぞ 102考える名無しさん2019/02/11(月) 04:18:17.320
日本は国債で自国民から１０００兆円借りてる
米は外国から京円規模で借りてる
わかりやすく例えれば親から借りてるのとヤクザから借りてるくらいの差がある
103考える名無しさん2019/02/11(月) 04:28:38.880
でそのヤクザ筆頭が中国だからね 次点が日本
日本が米国債売れば未達で即おわり
ドルは基軸通貨じゃなくなって円や元が異常に高騰する
戦略的に核戦争地球終わり
104禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/11(月) 04:29:19.970
ぶっちゃけ、キミは社会落伍者だろう。
いまどき世界的に、まあ西洋と比べてだろうけど、日本が遅れてると騒ぐのは、
IT関係者か、左翼化、社会落伍者かだろう。
普通にリーマンやっていれば自分の業界だろうけど、
世界的に自分たちがどの当たりにいるか知ってる。
そして自分たちが世界的に遅れてると考えている業界なんてあるのか？
日本ではどの業界も世界的にはトップレブルだろう。
それよりも問題は、中国、途上国からの安物の流入。
世界は貧しいし、アメリカ含めて、日本製品は品質は良いが高い。
安物競争しても勝てないからさらに世界トップレベルを目指す。
日本はいまそういう状況なんだよ。
中国の爆買いってなにか買うのか。
多いのが、家電製品、医薬品、化粧品だろう。
中国のものよりも日本のものが品質がよいからだけど、
それが日本で高級品かというえば、日本人が日常で普通に使ってるものだが、
日本の製品はどれも世界的に飛び抜けて品質、性能、使いやすさが違う。
勤勉な日本人が頑張るんだよ。仕事、改善好きなんだよ。
最近、いろいろ製品の偽造問題が問題になっているが、
あれも品質基準を上げすぎたということがある。
だから基準を外れたのは良くないんだが、
それでも世界的に高品質レベル。
そういう世界。
世の中知らないから、騒いでるだけ。
リーマンやればそういう感覚は身について、
ヒステリックに騒ぐことも無くなるんだけどね。
日本の良いところをきちんと分析出来てないやつと議論しても時間の無駄。
日本にも大問題があるんだから。
105考える名無しさん2019/02/11(月) 04:32:33.260
106禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/11(月) 04:33:48.710
107考える名無しさん2019/02/11(月) 04:34:23.730
というかトヨタどころか東芝も日産も殺された迂遠ないやがらせ理解できてるの？
108禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/11(月) 04:35:12.760
やっぱ、図星か。
109考える名無しさん2019/02/11(月) 04:35:38.820
なぜ今韓国が有力企業を訴えてるのか？ 含め
110禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/11(月) 04:36:24.900
リストラされた？精神病んでやめた？
111考える名無しさん2019/02/11(月) 04:37:03.690
それ一個ずつつぶしてるんだから一個でも反論してから言ってくれ
112禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/11(月) 04:37:26.350
とりあえず、日本の良いところを説明してみ。
113考える名無しさん2019/02/11(月) 04:39:37.860
あほみたいにリソース消費して働くこと自体の否定だからー
たとえば日本じゃごはん作って4割も食べられてないのに働く意味ある？
114考える名無しさん2019/02/11(月) 04:42:02.710
日本は一神教じゃなく先進国として生き残っている価値がとてつもないね
それ以外はもう書いてあるんじゃない？
115考える名無しさん2019/02/11(月) 04:44:25.290
>>106
すいません
波平より劣っている人間をのレスを拾って僕のレスとしないで欲しいのですがｗ
>>89以降まだ発言していませんがｗ 116考える名無しさん2019/02/11(月) 04:45:53.010
>>115
ここ初心者のスレだから波平とか使わないでくれる？
お前が反論してもいいよ 117考える名無しさん2019/02/11(月) 04:52:49.350
ミソケンも波平も同一人物なんだからいいやろ
118考える名無しさん2019/02/11(月) 04:54:27.430
哲学研究者が素朴な質問に対してオンダイの名前使って煙に巻いているだけだよねここ
禊は嘘ばっかりって誰かちゃんと言ってあげないと実践経済なんかへのツッパリだよただのヒキだもん
119考える名無しさん2019/02/11(月) 04:54:43.900
日本で暮らしたことしかない人間に比較していいところなんて言いない
だから僕が言えることは現状より云い社会を提案することだ
そして悪い政策に悪いといって何が悪い
そしてベーシックインカムという夢のような社会保障を推進することのどこが悪いというんだ！
120考える名無しさん2019/02/11(月) 05:01:28.340
>>117
だから誰やねん
抽象度でいうと内輪で逃げるのが最低だよ、お前は哲学向いてない 121考える名無しさん2019/02/11(月) 05:06:15.110
普通に生きてたらある程度外人と関わってそいつらのパターン解るけどね
わけわからんほど高度なプログラム組んで毎日西に拝んでるとかザラ
122考える名無しさん2019/02/11(月) 05:07:22.590
>>120
内輪も何も自分の無知を棚に上げて他者を攻撃するのは学ぶ姿勢ができていない態度だ
謙虚に自分の愚かさ、無知蒙昧を恥じて前を向いて生きろ 123考える名無しさん2019/02/11(月) 05:08:03.280
124考える名無しさん2019/02/11(月) 05:09:36.920
>>122
3スレ見て波平って単語使うやつはろくなやつ居ないとは学んだんだけど
そうやて抽象度低いとこでマウント取りたいだけじゃん？ 125考える名無しさん2019/02/11(月) 05:12:30.840
>>123
だから所詮実践なんてそこで終わるんだって
じゃおれはニート最強（ミーム拡張拡散）でいいよ 126考える名無しさん2019/02/11(月) 05:21:52.410
>>124
君のレベルが低いからと言って僕を巻き込むな
馬鹿にされて悔しいから絡むんだろうけどさ
しょうがないよ
ベースとしての知識の積み重ねがない以上、君は自分の知っている狭い知識の範囲
、君の土俵に無理やりこじ付けてはなすだけだろ？
そんなん一々かまってられないしなぁ 127考える名無しさん2019/02/11(月) 05:26:18.830
>>126
ここは初心者の素朴な疑問に答えるところだとおもってる
あるいは難しすぎる概念で答えるのも吝かじゃない、誰かがフォローできる
でもローカルなコテあるいはさらにローカルな抽象名称を使うのはフェアじゃないという主張
前提としておれ自体が理解できてないとは言ってない 128考える名無しさん2019/02/11(月) 05:29:56.240
ちなみに波平って言ってるやつは傾向としては根拠もなくレベル低いとしか言えない木偶
129考える名無しさん2019/02/11(月) 05:38:09.590
悔しかったら君もコテ付けたら？
要するにそういうことでしょ
130考える名無しさん2019/02/11(月) 05:39:32.460
前つけてぼこったから
コテ自体が抽象度低いってわからんの？
131考える名無しさん2019/02/11(月) 05:42:32.890
このコテだからーとか自分で考えるの放棄するのはやっぱ根本的に駄目だろ
哲学って悔しいからーとかそういうもんなの？
132あんちけんたろ2019/02/11(月) 05:47:02.540
ちな僕だよ
けんたろはゲーデルは答えてくれないのかな
133考える名無しさん2019/02/11(月) 05:51:20.240
>>130
ぼこられてた君かｗ
馬鹿じゃないって思い込みたいのはわかるけどそりゃ無理だわ 134あんちけんたろ2019/02/11(月) 05:52:23.720
僕はけんたろが左翼とか日本賛美があまりに政治的だからアンチと名乗ってたんだよ
なぜなら>>127が前提だから
名無しでイデア論でボコったのも僕だよ 135考える名無しさん2019/02/11(月) 05:53:17.500
哲学ってのは基本的に相手をねじ伏せるものだよ
正しさ、正当性を問うものだから
自尊心を満たす以外にどんな役に立つというんだ？
136考える名無しさん2019/02/11(月) 05:54:50.920
論理性を競うなら素直に数学の問題でも出し合って解いたらどうなん
ただそれを言語ゲームに持ち込んでも馬鹿にされるだけだが
それでも数学としての正解は競い合えるだろ
君にはその程度がお似合い
137考える名無しさん2019/02/11(月) 05:58:12.260
>>133
ぼこった覚えしかないｗ
基本的に言葉は違えど思想はあんまり変わらないから俺が言いたいのは右翼左翼をつまんない使い方すんなってことなんだよね
まあ最後に喋ったほうが勝ちならそうなんだろう 138考える名無しさん2019/02/11(月) 05:59:48.690
そもそも
ミソケン＝波平ってのは文脈から簡単に読み取れるわけだ
それに対して抽象性云々っていうのはここ数スレで馬鹿にされ続けてきた私怨・感情論
まさに内輪の論理・会話としてかみついてるのに気づいてるのか？ｗ
139考える名無しさん2019/02/11(月) 06:02:48.600
>>135
それがソフィストで無知の知で２ミレニアム前に否定されたんだがなー
幼児退行してるの？ 140考える名無しさん2019/02/11(月) 06:06:22.550
>>138
誰か馬鹿にしてくれたらいいんだけど誰も馬鹿にしてくれなかったからなあ
具体的にどうぞ 141あんちけんたろ2019/02/11(月) 06:14:02.100
いいよ面白いから名無し対おれでやるかあんま時間無いけど
>>127が議題でいい？
文脈が必ち要な次点で過度なローカルの抽象化は過疎化を招いてるだけじゃない？
>>94からもおれのレスだから遠慮なく 142考える名無しさん2019/02/11(月) 06:17:07.380
>>140
途中から相手にされなかったんだろｗ
悲しいな
逃げ込んだネットですら無視されて
いつもそんな調子だからみんな呆れて話し相手が逃げてく…… 143あんちけんたろ2019/02/11(月) 06:22:42.500
>>142
それはアドラーで答えればいいの？ だるいから心理学行ってくれる？
俺に対する煽りじゃなくて文脈で言ってご覧よ
哲学はもうちょい普遍化を望んでいるの
で普遍化を言及したらけんたろは普遍化なんか出来ないって言語ゲームに逃げたわけ
でおれはヘーゲルで対抗したの 144考える名無しさん2019/02/11(月) 06:30:51.620
心理学ってなんだｗ
君の場合は普遍化じゃなく物事を極端に単純化しないと頭を混乱して理解できないだけだろｗ
なさけねーな
145考える名無しさん2019/02/11(月) 06:36:14.170
>>144
あらゆる悩みは対人関係に起因している これがアドラー心理学
質問スレで問題は解るように単純化しないと意味ないだろ、一応M理論も出したけど仮定だろって言われたし
そもそもおれの主張の何が気に食わないか聞かないとディベートの原点にならないんだが 146あんちけんたろ2019/02/11(月) 06:39:46.260
コテ自体忌避感があるから半分くらい名無しで書いちゃってるんだよ多分拾えないんだよなすまん
147あんちけんたろ2019/02/11(月) 06:49:46.890
途中からというか俺の名無し含めればけんたろとおれしか喋ってなかったし途中で出てきた雑魚名無しはどっちかが秒殺したしなぁ
けんたろの結晶化した知識は認めるけど柔軟性がないし西洋と東洋で政治化しててださい
148考える名無しさん2019/02/11(月) 06:50:08.400
>>144
だからそれがなんだっていってんだけどな
対人関係で悩んでるお前の悩みだろ
そしてアドラー心理学が何でこの文脈にいきなり出てくるか
これはお前がそれしか知らず、そしてお前が対人関係悩んでいるから読んだわけだ
それだけのこと
そしてお前の心象、悩みを相手に投影して自問自答しているに過ぎない
結局質問に答えずに自分の悩みをぶつけて、相手を否定し自己肯定しているだけのオナニーなんだよ
それが理解できていないから馬鹿だってみんな言うんだけどな 149あんちけんたろ2019/02/11(月) 06:55:43.720
>>148
その議論だるいから流したんだけど
ここまで言って言及するってことは君がなにかしら辛いんだね？ しらんがな
お前と違っておれは自己の悩みでここにいるわけじゃないんだよ 150 ◆b2T4Zi4qOs 2019/02/11(月) 06:59:38.000
論破してほしい
151あんちけんたろ2019/02/11(月) 07:00:18.520
アドラー心理学が何でこの文脈にいきなり出てくるか
>>142そのままじゃん自覚ないなら病院いけ 152考える名無しさん2019/02/11(月) 07:18:26.480
また逃げたよ
君の調弦理論とかいきなり関係のない話をもってきたりとかさ
まったく関係なく自分が知っていることだけを上げ連なって自分の話したいことだけを話す
それだからみんな相手にしなくなるんだよなぁ
そして自覚がないから病院いけとかつながらないよな
話として
そんなんで病院行く人がいるのか
いないよな
その程度のことでしか返せない愚かさ、拙さ、会話力のなさ
呆れちゃうんだがｗ
153あんちけんたろ2019/02/11(月) 07:24:50.490
>>152
おっせーし長いし内容がないしブーメラン
関係無いなら意味のない煽りで1レス消費すんなよ
どうみてもおれ超攻撃的じゃんどう逃げてるんだよ見苦しいよ 154あんちけんたろ2019/02/11(月) 07:40:04.970
コテ外したのはけんたろが発狂したからだからねまじ消えろ
名無しは予想通りつまらんかったおつかれ
155考える名無しさん2019/02/11(月) 07:41:54.570
そうだよ
超攻撃的だよな
自分の殻の中に閉じこもってなｗ
ほんと情けないな
自分でも嫌なんだろ？
156あんちけんたろ2019/02/11(月) 07:48:24.810
>>155
理由も書いたし先手で自分の殻っつーアドラー封じてるんだけどなあ
ばかなの？ ばかなんだね？ 一周して生きてて楽しそうだね？ 157禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/11(月) 08:57:38.760
ぶっちゃけ、キミは社会落伍者だろう。
いまどき世界的に、まあ西洋と比べてだろうけど、日本が遅れてると騒ぐのは、
IT関係者か、左翼化、社会落伍者かだろう。
普通にリーマンやっていれば自分の業界だろうけど、
世界的に自分たちがどの当たりにいるか知ってる。
そして自分たちが世界的に遅れてると考えている業界なんてあるのか？
日本ではどの業界も世界的にはトップレブルだろう。
それよりも問題は、中国、途上国からの安物の流入。
世界は貧しいし、アメリカ含めて、日本製品は品質は良いが高い。
安物競争しても勝てないからさらに世界トップレベルを目指す。
日本はいまそういう状況なんだよ。
中国の爆買いってなにか買うのか。
多いのが、家電製品、医薬品、化粧品だろう。
中国のものよりも日本のものが品質がよいからだけど、
それが日本で高級品かというえば、日本人が日常で普通に使ってるものだが、
日本の製品はどれも世界的に飛び抜けて品質、性能、使いやすさが違う。
勤勉な日本人が頑張るんだよ。仕事、改善好きなんだよ。
最近、いろいろ製品の偽造問題が問題になっているが、
あれも品質基準を上げすぎたということがある。
だから基準を外れたのは良くないんだが、
それでも世界的に高品質レベル。
そういう世界。
世の中知らないから、騒いでるだけ。
リーマンやればそういう感覚は身について、
ヒステリックに騒ぐことも無くなるんだけどね。
日本の良いところをきちんと分析出来てないやつと議論しても時間の無駄。
日本にも大問題があるんだから。
158考える名無しさん2019/02/11(月) 09:02:36.010
なんだか意味が分からんな
アドラーとかまた言い出してｗ
マジ頭悪
159考える名無しさん2019/02/11(月) 10:11:02.630
くだらんマウントの取り合いなんてやめればいいのに
本当にくだらん！
160考える名無しさん2019/02/11(月) 10:25:44.150
マウント取りこそが哲学の本質
古代ギリシャより続いてきたマウント合戦は未来永劫に続く
161考える名無しさん2019/02/11(月) 10:26:42.930
あずまんとか哲学のtwitterを見よ
お互いにマウント取り合戦しかしてないだろ？
162禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/11(月) 10:52:52.590
なぜ社会的敗者は西洋哲学にはまるんだろう
163禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/11(月) 10:57:37.320
>>65
日本だと西洋哲学＝生きるための深いことみたいな、勘違いが広まったのはいつからだろう 164考える名無しさん2019/02/11(月) 10:58:20.070
誰か老荘思想語れる奴いないのか？
165禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/11(月) 10:59:10.440
どここで人生哲学と混同しちゃったんだな
166禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/11(月) 11:04:26.030
多分日本で哲学が人生哲学となったのは、論語の影響が大きいんだろうな。
論語は聖徳太子から読まれてるが、大衆に受けたのは江戸時代以降。
ここで人生哲学という分野ができて、
明治以降にそこに無理やり西洋哲学がくっつけられた。
そしていまだにニーチェから学ぶ人生哲学みたいなわけのわからん本が日本で売れてる。
西洋人にしたらナポリタンみたいなものか
西洋風純和食
167禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/11(月) 11:06:08.140
西洋哲学は人生に悩んだ人が読むものみたいなものか日本独自の文化ができた。
168禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/11(月) 11:10:27.070
子曰く、
質、文に勝るときは則ち野（や）、
文、質に勝るときは則ち史（し）、
文質彬彬（ひんぴん）として然して（しかして）後（のち）君子なり。
［口語訳］先生が言われた。質が文（礼）を上回ると野人となる、文（礼）が質を上回ると文士になる。
表現と内容が渾然一体となったところで初めて君子となるのである。
169考える名無しさん2019/02/11(月) 12:12:02.480
>>162
社会的敗者で西洋哲学はまる人はいると思いますが、はまらない人もいます
自分を中心とした少数の例から一般論を導こうとするのは危険です 170考える名無しさん2019/02/11(月) 12:20:59.020
一般論なんていつだってプロパガンダと自分の意見を都合よく押し付けるためのまやかしに過ぎない
171考える名無しさん2019/02/11(月) 13:06:52.420
172考える名無しさん2019/02/11(月) 13:19:17.550
金にはならんだろう
ガチも同世代のトップまで行けば年収1千万はいけるんじゃね
でも十番目くらいまで落ちるとだと一般的なサラリーマンと変わらなさそ
寧ろ人生をガチで生きられない奴が哲学に逃げ込む
173禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/11(月) 13:26:02.830
ナポリタン西洋哲学は人生に悩んだときのために提供される。
174禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/11(月) 13:26:52.810
和製西洋哲学
175禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/11(月) 13:31:03.670
日本の社会は世界的にも繊細で高度だから、
融通の利かない人はこぼれ落ちる。
海外では宗教が受け皿になるんだろうけど、日本では
その受け皿として和製西洋哲学が発達してる。
和製西洋哲学は、論語などの人生哲学に西洋哲学を埋め込む日本独自に発達した文化だ。
176禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/11(月) 13:36:27.470
不満ばっかくん、ぶっちゃけ、キミは社会落伍者だろう。
いまどき世界的に、まあ西洋と比べてだろうけど、日本が遅れてると騒ぐのは、
IT関係者か、左翼化、社会落伍者かだろう。
普通にリーマンやっていれば自分の業界だろうけど、
世界的に自分たちがどの当たりにいるか知ってる。
そして自分たちが世界的に遅れてると考えている業界なんてあるのか？
日本ではどの業界も世界的にはトップレブルだろう。
それよりも問題は、中国、途上国からの安物の流入。
世界は貧しいし、アメリカ含めて、日本製品は品質は良いが高い。
安物競争しても勝てないからさらに世界トップレベルを目指す。
日本はいまそういう状況なんだよ。
中国の爆買いってなにか買うのか。
多いのが、家電製品、医薬品、化粧品だろう。
中国のものよりも日本のものが品質がよいからだけど、
それが日本で高級品かというえば、日本人が日常で普通に使ってるものだが、
日本の製品はどれも世界的に飛び抜けて品質、性能、使いやすさが違う。
勤勉な日本人が頑張るんだよ。仕事、改善好きなんだよ。
最近、いろいろ製品の偽造問題が問題になっているが、
あれも品質基準を上げすぎたということがある。
だから基準を外れたのは良くないんだが、
それでも世界的に高品質レベル。
そういう世界。
世の中知らないから、騒いでるだけ。
リーマンやればそういう感覚は身について、
ヒステリックに騒ぐことも無くなるんだけどね。
日本の良いところをきちんと分析出来てないやつと議論しても時間の無駄。
日本にも大問題があるんだから。
177禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/11(月) 14:01:30.540
西洋哲学風
178学術2019/02/11(月) 14:14:52.550
哲学は宗教の代替としてはつかえないだろうね。
安物競争のせいで円が勝っている、戦争にというテンションが盛り上がらん。
勝ち運を通貨安でごまかすのはやめにしてほしいが。
179考える名無しさん2019/02/11(月) 14:17:37.140
日本語だと哲学の意味は「人生論」、「学問としての哲学」の２つの意味があるから、ややこしい
どちらの意味なのかな？
180禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/11(月) 15:38:40.050
181考える名無しさん2019/02/11(月) 16:09:34.610
哲学入門となると哲学史の書物が多いけれども本当に知りたいのは哲学書の読み方
182考える名無しさん2019/02/11(月) 16:10:10.070
哲学書の読み方を教えてくれる書物を教えてください
183禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/11(月) 16:20:17.620
>>182
哲学書の読み方とは？
たとえばニーチェならニーチェの解説書があるけど？ 184考える名無しさん2019/02/11(月) 16:29:24.110
>>183
哲学書の読み方とは文字通りです
ニーチェの解説書とは哲学史の書物の一種ですよね
あなたの頭が悪いことは知っていますしわからないのなら黙ってていただけませんか 185禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/11(月) 16:31:35.990
186考える名無しさん2019/02/11(月) 16:33:16.120
187禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/11(月) 16:35:44.480
>>471
大丈夫ですよ。
ここはある種のカウンセリングみたいなものですかはら。 188考える名無しさん2019/02/11(月) 16:46:06.630
許せませんわ
189禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/11(月) 17:27:32.160
月に二人とも、これから春先は多くなるけど、
哲学を教えてください、あるいは頭悪すぎくんのように俺は哲学がわかってるとか、社会で病んだ人がやってくる。
190考える名無しさん2019/02/11(月) 17:55:48.810
頭悪すぎくんとは自分のこと言ってるの？
191考える名無しさん2019/02/11(月) 18:19:17.760
なんか哲学って遊戯王カードみたいだな、手札にニーチェとプラトンがあってプラトンを攻撃表示で召喚みたいな
なんかさ、引用で語らない方が建設的な気がしてきたわ、ある種他人の意見に乗っかってるだけなんだよな
議論済みの事をショートカットで使うにしても自分の言葉でいいんじゃねーかな
192考える名無しさん2019/02/11(月) 18:26:52.180
遊戯王カードの喩えはさっぱりわからないが何かを主張するときに自分の意見と他人の意見を分けるのは基本中の基本
193考える名無しさん2019/02/11(月) 18:28:57.630
どういった意味です？
194考える名無しさん2019/02/11(月) 20:42:07.040
>自分の意見と他人の意見を分けるのは基本中の基本
少なくとも禊は出来てない
だから政治利用と言われる
195考える名無しさん2019/02/11(月) 21:50:36.140
申し訳ないです。ソクラテスの弁明がキツいのは岩波出版が悪いのでしょうか？それとも自分ですか？
それとソフィーの世界が最初から楽しすぎるのですが、コレ位のレベルで哲学専攻したら途方に暮れるパターンでしょうか？
196禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/11(月) 22:15:09.360
なぜ西洋哲学は変人を引きつけるのか？
197 ◆b2T4Zi4qOs 2019/02/11(月) 22:16:27.160
人減った？
198考える名無しさん2019/02/11(月) 22:39:23.350
>>195
ソクラテスの弁明ですが、同じ人でも、いつ、どの様なときに読むのかによって
感想どころか、読みにくさも変わってきたりします。
それこそ、人それぞれですよ。初めて哲学に関する本を読むのに、それほど適した
本だとも思いません。
対して、ソフィーの世界は、どちらかと言えば、子供向けに書かれた本ですので、
これがわかりやすく楽しいというのは、初めて哲学に関する本を読む人からすれば、
極めて普通の反応だと思います。
一つの学問を修めようと考えるのであれば、途方に暮れるという瞬間が、ほぼ必ず
やってきます。なんでもかんでもスラスラと理解できて進んでいけるということは、
あり得ないと考えてもらった方が良いと思います（おそらく、他でもそのような経験をされてるでしょう。）。
これは、なにをするにも同じことでしょう？
思うに、あなた自身が、何を知りたくて、なにがやりたくて、哲学を学びたいのか、
が重要なように思えます。
哲学のような学問は、誰でも、いつでも、大学等の専門的な教育機関に入って、
本格的に学ぶようになるものです。初めての段階で最終的な向き不向きはわかりません。 199考える名無しさん2019/02/11(月) 22:41:31.430
200考える名無しさん2019/02/11(月) 22:48:21.900
>>191
どっちかっつーと、逆やろw
そういうイメージが一般的にあるから、そういう輩がここで、わけのわからんことを
ギャーギャー言ってるだけでしょうｗ
証人の証言に対して、異議を申し立ててる弁護士像みたいな、わけのわからんものを
見せられている感じだよｗ実際ｗ 201考える名無しさん2019/02/11(月) 22:57:33.710
哲学者の名前出してても、どう解釈してるかわかったもんじゃないからな
そういう意味では、自分の言葉で書き込んでる意見のほうがいいかも。
だいたい今更過去の哲学者が言ってることで哲学語っても知識として
使い物にならないのあるんじゃない。今は過去を生きていた哲学者と違い
情報量が全然広いわけで
202考える名無しさん2019/02/11(月) 23:09:13.550
>>201
そこまで言われると、どうもねぇ？
哲学は、先行研究として参照すべき領域が広くなりがちなイメージだから。
情報が広くなれば、広くなるほど、みんなが先行研究を知ってることになるから。
どの分野でも同じだろうけど、情報量が多くなれば、それだけ先行した研究を知ってる人が
多くなるわけだから、先行研究をしっかり把握することが重要になっちゃうんだよ。 203禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/11(月) 23:11:00.310
言葉→解釈→意味
これにつきるだろう。
心が弱ると無意識にできていた解釈が上手くできなくなる。
俗に言う神経症だが。
意味固定できない不安から、確かな解釈を求めて、西洋哲学に流れつく。
204考える名無しさん2019/02/11(月) 23:12:50.810
>>201
あー、もちろん、禊健太郎みたいなのは、無視した方が良いよｗ 205考える名無しさん2019/02/11(月) 23:28:11.850
>>204
日本人はー
左翼はー
のおしゃべりにそもそも興味ないですね 206考える名無しさん2019/02/11(月) 23:37:08.060
207禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/11(月) 23:39:29.790
逆に言うと普通は日本人に西洋哲学なんて全く必要ない。
208考える名無しさん2019/02/11(月) 23:40:12.610
>>201
そうだねえ、もし引用するにしても解釈とセットで出して欲しいわ
基本的には自分の言葉で話した方がまだいいかな 209考える名無しさん2019/02/11(月) 23:51:58.520
>>205
ていうか、ここは、おしゃべりするところでは、ないからｗ
それに、なんていうか、そういうことがない人生が悪いとは言わんがｗ
大抵、それなりのことをやろうとすれば、キツかったり、しんどかったりするからｗ
目的があるなら、そこから「安易に」逃げちゃダメｗ
それが、真に必要ならば、覚悟を決めて、突っ込まないと、どうにもならんよｗ
それが、今の自分にとって、どんだけ意に沿わなくてもだよｗ言い訳して逃げたらダメｗ 210禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/11(月) 23:56:29.190
わかるんだけどね
西洋哲学言語ゲームしたいんだろうね
211 ◆b2T4Zi4qOs 2019/02/12(火) 00:40:19.150
宇宙の終焉おしえて
212考える名無しさん2019/02/12(火) 03:16:50.720
>>209
君はあほだなぁ
本当に必要なら誰でも覚悟決めて突っ込まざるをえない
しかし本当に必要な事なんてまずないからやらない
本当に必要ではない事に突っ込むから人より大きく成功できる可能性がある
要するにリスクに賭ける度胸があるかどうか 213考える名無しさん2019/02/12(火) 04:27:34.100
因みに勉強とかそういったものは環境要因が強い
生まれとか運だな
だから公平さを提供するために義務教育を国は負担するが
同時に競争を有利にするために相続税とかに対して資産家の抵抗が強い
214考える名無しさん2019/02/12(火) 07:11:10.400
誕生日ちかー
215考える名無しさん2019/02/12(火) 11:30:17.040
216禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/12(火) 11:36:38.330
>>195
ようするに、ソフィーの世界を読んで哲学に興味を持ったから
テンション上がって哲学科でも行きたいと思ったけど、
いざソクラテスの弁明を読んでみたら意味不明で凹んだ、ってことね。 217禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/12(火) 11:37:48.450
ソフィーの世界を昔読んだような気がするけどどんなだっけ？
子供用の哲学入門みたいだったけど
218禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/12(火) 11:44:33.710
ソクラテスの弁明は読み物ととしてそんな難しくはないと思うけど、
そこでプラトンが言おうとしていることをくみ取るまでは、
いきなりは難しいのでは。
時代背景とか、プラトンの思想とか、
プラトン入門でも読んでからもっかい読めば読み取れなかったものが見えてくるのでは？
あと、哲学科っていまなにをやってるんだろうね。
かなりニッチだけど、適当にググってみたら？
219考える名無しさん2019/02/12(火) 14:57:56.360
もっとお呼びじゃない。
220考える名無しさん2019/02/12(火) 20:03:22.330
>>212
リスクを取るとか、そういう話じゃないし、確かに、必要なものなんだよ。
楽で、おもしろいことだけをやるだけでは、大したところにたどり着けない場合が多いってことだよ。
それに、キツくてしんどいからと言って、おもしろくなくて楽しくないというわけでもない。
わからないかな？わからないのなら、別にわからなくてもいいんだけど、その程度の話だよ。 221学術2019/02/12(火) 20:04:47.860
国連大佐じゃないの。ソフィー。
222考える名無しさん2019/02/12(火) 21:18:12.180
ウルトラマンの上司だよね
223考える名無しさん2019/02/12(火) 22:12:10.800
インフルエンザ罹患する人たちは、ワクチン接種者の方が多くないかい？
過剰医療、過剰検査、過剰投薬の日本は、医原病が一番、病気になるリスクを
あげているからさ。そのほとんどが対症療法だから、医療機関は定期的に安定
収入を得られる。
ワクチンなんか打ったことないけど、インフルエンザにも子供の時以外には
罹った記憶がない。風邪さえ全くひかない。アホン人は政府と医者をすぐに
信用するので、それでデメリットを大きくしていることに全然気づいていない。
政府と医師、医者のことは信用するのでなく、疑ってかかることで真実に
至れる。精神疾患など、向精神薬など麻薬と同じだと考えればいいから、
それらを安易に常用している人間が廃人と化すのも致し方ないだろうな。
自分の心身は自分で自己管理して守る。権威やお上を信用して奴隷にならず、
自律的な自己判断を重視する。
224考える名無しさん2019/02/12(火) 22:26:40.540
あと、日本人に病気に罹るのが多い原因は、食品の悪さだろうな。
果糖ブドウ糖液、人工甘味料、マーガリン、ショートニング、塩分の多さ、
質の悪い油で作った加工食品。油脂は細胞膜を作る大切な要素だから、悪い油を
取ることは、悪い細胞膜を自ら作っていることになる。それを過食するのだから、
病気持ちが多くなるのも仕方ないだろう。社会の構造がゴミと化しているから。
すべて病気かアレルギーの原因になりそうなものばかりを味覚を良くするためだけに
身体に悪いものを分かっていて平気で作る。そのため子供はアトピー性皮膚炎に
なったり、病弱になったりして苦しめられる。
よく言われている話は、大手食品メーカーの経営者は自社で作る食品を一切口に
しないそうだ。なぜなら、身体に悪い食べ物だとよく分かっているから。
そんなものばかりを食べさせられ、心身のコンディションを悪化させ、さらに
社畜的長時間労働と睡眠不足がそれに拍車をかける。
こんな日本はまだまだ3流国だろうな。
225考える名無しさん2019/02/12(火) 22:52:07.190
>>223
>>224
如何なるものに対しても、当事者になり得ない者は、何に対してでも唾を吐くことができる。
それこそ、神に対してすら、クソを垂れることができるだろう？
そんなに、クソだと思うのなら、テメェが当事者になって、どうにかすりゃいいだろう？
それが、出来ない？やれないってんなら、おまえは、クソを垂れるだけのただのクソの塊だってことを、自覚しなけりゃ、ならないぞ。 226考える名無しさん2019/02/12(火) 23:15:41.790
あと、メタボとデブの言うことは基本的に信用しない方がいいだろう。
そもそも彼らは自己管理さえ出来ないのをそれ証明しているので、そんな人間の吐く
言説が社会的文脈で有効になる確率は低いとみなして間違えないだろうから。
薬物ジャンキーの言うことが信用できないのも言うまでもない。脳が壊れた人間の
話をまともに聞くのは無駄だろう。個人的にはハゲもこれに加えてみたいが、高僧
なども存在している思うのでここには留保をつけておこう。
結論、デブの言うことは信じるな
227考える名無しさん2019/02/12(火) 23:27:00.520
>>226
デブになりたくないのにデブになったなら、自己管理できない奴だと思うけど、
自分がデブであることに関心がない人の可能性もあるじゃん。
ハゲを加えるのは愚かすぎる。
20代前半からハゲ始めた俺はどうすればいいのか。 228考える名無しさん2019/02/12(火) 23:48:27.350
だからハゲには一定の留保をつけているだろ。遺伝の影響もあるかもしれないし。
あと、お上や政府の言うことを鵜呑みにするB層の特徴としては、テレビよく見る
といことが挙げられるだろう。俺のように月間のテレビ視聴時間がゼロのような
人間からは安倍マンセーするような馬鹿は決して生まれない。テレビをよく見る
ということは、それだけ政府なり大企業、経団連、電通の発信するメッセージに
洗脳されやすくなる思考停止のパペットとなることを意味しているので、
テレビの視聴時間の多さは、そのままその人間の馬鹿さ加減の大きさと相関している
と言えるだろう。
229 ◆b2T4Zi4qOs 2019/02/13(水) 00:22:13.620
宇宙なんのためにでき？
230考える名無しさん2019/02/13(水) 01:00:05.580
何の為にというなら
人が先にあることが前提だが、人より先に宇宙があるのだから何かの為には存在しない
そして何かの為に存在しない宇宙に人が在るのだから人もまた何かの為に存在していない
好きに生き欲望の赴くままに生きてよし
231 ◆b2T4Zi4qOs 2019/02/13(水) 01:18:36.590
いろんな意見あるから人の話おもろいさんくす
232考える名無しさん2019/02/13(水) 01:42:15.940
>>220
僕は君の文章に対して答えた
言いたいことはわかる
あまりに拙い表現力を揶揄してからかっただけだ
そして君が馬鹿で未熟手経験がないから見えてないだけだ
楽で面白いかどうかは人それぞれ
リテラシーも経験もなくやり始めればつらく大変だと感じ
事前準備が済んでいる人間には軽く乗り越えられるもの
例えば幼少より教育・訓練していれば
高校から始めたものに比べて容易に乗り越えていくだろう
スタートラインは一緒じゃないんだよ 233考える名無しさん2019/02/13(水) 03:26:30.000
234考える名無しさん2019/02/13(水) 04:13:16.410
例えばはげて太っていたからといいて学歴に差はない
つまりハゲが黙る理由がない
そしてハゲていない低学歴でデブで負け組の奴は剥げていないというただ一転でマウントを取ろうとするが
誰もそれを認めない
ハゲていないということ以外にすべてにおいて劣等感を持って生まれた>>233は哀れな負け組だな
剥げていなくてもブ男は持てないんだよ……
惨めだなｗ 235 ◆b2T4Zi4qOs 2019/02/13(水) 04:19:40.020
やり取り読んでないからわからんけど
禿げとん？
236 ◆b2T4Zi4qOs 2019/02/13(水) 04:20:14.420
あ、例えばか、すまん
237考える名無しさん2019/02/13(水) 05:21:03.820
じゃあ、アホン人(B層)と真の日本人(A層)の違いを列挙してみよう
238考える名無しさん2019/02/13(水) 05:21:47.440
アホン人(B層)の特徴
・政府とお上、権威、御用学者、大企業のリリースとTVでの広報や広告を盲信する
・医療機関や医師、医療検査、ワクチン、薬剤を盲信する(その結果、薬漬けの廃人になる)
・流行にすぐに飛びつく(消費性向が高い。無駄な支出が多い)
・長いものにすぐに巻かれる。自主性がない。
・ジャンクフードやスナック菓子、インスタント食品、コンビニ・ファストフードを好む
・自民党や経団連、原発再稼働を支持する
・外国や外国人に対して、狭量な排他性を示す
・日本とアホンジンを信じる
・食品添加物、保存料使用等に無頓着
・具合が悪くなるとすぐに病院に駆けつける。救急車を呼ぶ。身体に侵襲的となる検査を好む。
・テレビの視聴時間が長い。テレビやアイドルが好き。ゴシップや俗事を偏愛する。
・メタボ体型、不健康そうな外観、ハゲ、実年齢より老けて見える。
・環境に配慮しない自堕落な生活スタイル。
・クジラを食べたり、捕鯨やイルカ漁を日本文化だと支持する
・過食志向
・スレイブ型で、他人の指示がないと自分で動けない、考えられない。
・常識を信じる。
239考える名無しさん2019/02/13(水) 05:22:08.770
真の日本人(A層)の特徴
・政府とお上、権威、御用学者、大企業のリリースとTVでの広報や広告を疑う
・医療機関や医師、医療検査、ワクチン、薬剤を過剰に信用しない(その結果、医原病を免れる)
・流行にすぐに飛びつかない(消費性向が低い。品質の良いものだけを厳選する本物志向)
・付和雷同しない。自分なりの視点を維持する。自主性がある。
・ジャンクフードやスナック菓子、インスタント食品、コンビニ・ファストフードをなるべく避ける。
・自民党や経団連、原発再稼働を支持しない。
・外国や外国人に対して良い点を見つけて参照することで、自己のバージョンアップを図る。
・日本とアホンジンを信じない。むしろ、その外部に参照点を探索する。
・食品添加物、保存料使用等だけでなく、自分が食べるもの全般の成分に注意を払う。
・具合が悪くなっても冷静に推移を見守る。病院こそ菌やウイルスが一番集積している場所なので
安易に病院には掛からない。身体に侵襲的となる検査もしない。
・テレビは観ない。もしくは、ごくわずかしか観ない。ゴシップや俗事を嫌う。
・スマートな体型、健康そうな外観、艶々した髪、実年齢よりずっと若く見える。
・環境とエコシステムに配慮された無駄のない自律的な生活スタイル。
・少食、断食志向。
・クジラを食べたり、捕鯨やイルカ漁を時代遅れの昔の日本文化だと支持しない。
・ホスト型で、常に自律的な判断や行動が出来る。
・常識を疑う。
240考える名無しさん2019/02/13(水) 06:30:36.820
今この時代に於いて
Ａ層・Ｂ層と語ってしまうことのダサさ
それが致命的に君の愚さの証明となっているのに気付いていないのか……？
241禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/13(水) 09:41:12.000
今この時代に於いて
Ａ層・Ｂ層と語ってしまうことのダサさ
それが致命的に君の愚さの証明となっているのに気付いていないのか……？
242考える名無しさん2019/02/13(水) 10:08:57.170
('◇')ゞ
243禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/13(水) 11:04:07.500
('◇')ゞ
244考える名無しさん2019/02/13(水) 11:08:08.200
他人の目を気にしない方法教えて
245禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/13(水) 11:12:51.580
もう春なんだな
次々と人生哲学が舞い込んでくる
246考える名無しさん2019/02/13(水) 11:21:36.840
春とはいえ、結構寒い
仕事部屋の室温は14℃
家事をしているときは体を動かしているからいいんだけど、
デスクワークをしているときは、15～16℃ないと、
指先まで冷えて、ちょっと体調に影響する
247禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/13(水) 11:23:35.020
>>244
礼儀正しくすることです。
人間の法則
言葉→解釈→意味
いかに解釈を固定するか。
それが社会です。
多くにおいて解釈は儀礼によって固定してきました。
どのようなときにどう振る舞うべきか。
父と子、先生と生徒などの振る舞いは多くが決められていました。
しかし現代はその儀礼が解体しつつあり、
人はその場その場で他人の目を気にして空気を読まなければならなくなっている。
それを避ける方法は、古くても社会的に決まっている礼儀に従うこと。
そうすれば他者との関係が型にはまって楽になります。 248禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/13(水) 11:31:03.590
親しき者にも礼儀あり。
昔の人は偉大ですね。
249考える名無しさん2019/02/13(水) 11:31:50.990
＞仕事部屋の室温は14℃
この認識はある意味で間違いなんだって気付いたｗ
室温は13℃で、仕事をしている空間の温度が自分の体温で少しだけ
温かくなっているから14℃になっている。
250禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/13(水) 14:27:50.940
病んで社会から阻害された孤独な日本人の例
・政府とお上、権威、御用学者、大企業のリリースとTVでの広報や広告を疑う
・医療機関や医師、医療検査、ワクチン、薬剤を過剰に信用しない(その結果、医原病を免れる)
・流行にすぐに飛びつかない(消費性向が低い。品質の良いものだけを厳選する本物志向)
・付和雷同しない。自分なりの視点を維持する。自主性がある。
・ジャンクフードやスナック菓子、インスタント食品、コンビニ・ファストフードをなるべく避ける。
・自民党や経団連、原発再稼働を支持しない。
・外国や外国人に対して良い点を見つけて参照することで、自己のバージョンアップを図る。
・日本とアホンジンを信じない。むしろ、その外部に参照点を探索する。
・食品添加物、保存料使用等だけでなく、自分が食べるもの全般の成分に注意を払う。
・具合が悪くなっても冷静に推移を見守る。病院こそ菌やウイルスが一番集積している場所なので
安易に病院には掛からない。身体に侵襲的となる検査もしない。
・テレビは観ない。もしくは、ごくわずかしか観ない。ゴシップや俗事を嫌う。
・スマートな体型、健康そうな外観、艶々した髪、実年齢よりずっと若く見える。
・環境とエコシステムに配慮された無駄のない自律的な生活スタイル。
・少食、断食志向。
・クジラを食べたり、捕鯨やイルカ漁を時代遅れの昔の日本文化だと支持しない。
・ホスト型で、常に自律的な判断や行動が出来る。
・常識を疑う。
251禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/13(水) 14:49:12.820
人間の法則
言葉→解釈→意味
いかに解釈を構築するか。
懐疑だけでは意味にたどりつがず無限後退の前に病む。
西洋哲学は、解釈を普遍的な法則として構築するか試みだった。
しかし世界大戦の経験からも普遍を求めることの危険を思い知り、戦後は懐疑論へと大きく舵を切った。
ポストモダニズムとして。
しかしそれでも解釈の共有は必要であり、
それを支えているのは科学とお金だ。
それらはあたかも言葉ではないふりをして、社会の基盤を担っている。
252禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/13(水) 15:02:52.620
西洋哲学の基本原理
言葉→解釈の断絶→意味
西洋において問題は、
近代以前に解釈が権力者に握られていたことだ。
しかしもはや問題はそこにはない。
解釈が権力者に握られていたという解釈を疑うことが求められる。
単にビッグブラザーを疑えば良いという安易な左翼思想は古い。
フーコーが示した権力はどこにでもある。
規律訓練権力、生権力
253禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/13(水) 15:57:57.030
近代哲学入門
西洋哲学の基本原理
言葉→解釈の断絶→意味
デカルトのコギトは、
解釈の断絶を懐疑し続けて、最後に理性を見いだす。
我思う→理性→我あり
我があることは疑えない故に、確かな解釈としての理性を証明する。
しかしご存じのように、理性主義は早々と懐疑論、解釈の断絶の中に埋もれてしまった。
ヒューム先生は、
理性主義を解体したあと、解釈の基盤として慣習を置く。経験主義。
カントは
ヒューム先生により解体された理性的な基盤を救うべく、
アプリオリな総合判断を見いだす。
簡単には理性のような普遍的なものではないが、
人は生まれながらにもつ共通基盤がある。
合理主義を救い出す。
ある意味、現代の遺伝子工学や認知科学など科学主義につながるものだ。
ヒューム先生の経験主義は右派の流れ、カントの救済された合理主義は左派の流れになっている。
解釈の断絶を超えて、社会はいかに可能か
右派は経験、伝統、慣習そして神の手に委ねる自由主義
自ずと知れたヒューム先生はアダムスミスとともに自由主義の父であり、保守主義の父
左派は普遍のようなアプリオリはある、改革、設計、そして自ら社会を正しく設計する社会主義、共産主義カントは世界市民、国際連合を早くから唱えている。
254禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/13(水) 16:10:37.650
西洋哲学の基本原理
言葉→解釈の断絶→意味
東洋にはこのような構造はない。
西洋人がこのような問題に陥ったのは、その前の
神の言葉→解釈の断絶→神の指示の意味
という問いがあったからだろう。
プレ近代において神が懐疑されたとき、
ならば神なく、解釈はいかに可能かを説明する必要があった。
中世における権力は王よりも宗教権威だったからだ。
魔女狩りなどからもわかるように、
宗教権威が解釈した聖書が法であり、常識だった。
神の言葉、聖書→解釈、聖職者→神の指示の意味
それにかわるものとして、解釈の断絶を以下に超えるか。
それが西洋人には大問題だった。
255禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/13(水) 16:59:48.300
ウィトゲンシュタインは、私的言語は存在しない、といった。
すなわちいかなる解釈も社会的なものだと言うことだ。
256考える名無しさん2019/02/13(水) 17:04:22.180
室温はだいたい15℃が閾値なんだな。
14℃以下だとちょっと寒く、13℃だと体に負荷がかかっている感じ。
16℃は温かく感じて、その贅沢さに、これでいいのだろうかという疑問が生じる。
257禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/13(水) 17:07:40.450
言葉→解釈の断絶→意味
では東洋ではいかなるこの問題を解決したのか。
言語を持たない人以外の生物も生まれたあとに学習はするが、多くは遺伝的命令に沿っている。
すなわち他者とのコミュニケーションは遺伝子が決定し、解釈の断絶は存在しない。
人の原始社会は小さな集落であり、継承される慣習、掟、迷信に多くをよっていたことが想像できる。
東洋の大きな社会ではどのように解釈を共有したか。
代表的なものが儒教だ。
日本人は儒教というと、論語を想像して人生哲学と勘違いする。
日本人が何でも人生哲学、すなわち現世利益を求めるのはすでに奈良時代からとも言われる。
ほんとな哲学に向かないというか、興味がない民族だ。
258禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/13(水) 17:14:45.570
儒教は簡単には孔子が編み出した徳知政治という国家の統治技術だ。
戦国時代、多くの知識人が仕官されようと、様々な統治技術を売り歩いていた。
孔子が考えたのは、子が親を敬うごとく、親が想うごとく国を治める方法である。
といっても、精神的なものだけでなく、その基本は礼だ。
戦国時代以前の周王朝では徳知政治が行われていた。そこには徳知政治を実践するための多くの儀礼書があり、それを守ることで国が治められた。
有名なものでは、親が死んだら３年喪に服す。
なんで３年？そんなことは関係が無い。
周が実践した礼に基づいて国を治めれば豊かな国となる。
259禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/13(水) 17:23:00.700
孔子自体は士官に成功しなかったが、その後弟子たちにより広められて、漢代では国教となる。
その後も中国の王朝は儒教を重視する。
科挙により合格するには、現代の弁護士が六法全書を頭に叩き込むごとく、
儒教の書物を頭に叩き込み、出題に対してそれを元に解を導き出す。
すなわち
言葉→礼→意味
礼はなぜそうなのかを問わない。
ただそのようにする。
日本では儒教的なものは入ってきても儒教の礼を厳密に守ることはなかったが、アレンジして独自の儀礼を作っていった。
たとえば天皇が現代まで続いたのは儀礼を遵守してきたからだろう。
様々な時の権力者も儀礼を守り続けてきた。
260禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/13(水) 17:25:14.670
つづく
261考える名無しさん2019/02/13(水) 20:39:53.170
>>255
私だけが知ってる、他の人は知らない言語を作れば、それは私的言語だろう 262禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/14(木) 00:01:30.030
言葉→解釈としての礼儀、慣習→意味
日本でもこのように、社会は成立してきた。
しかし近代以降、西洋化することで、礼儀がかなりぐらついてきている。
すると再び解釈の無限後退が口を開けてくる。
それを空気を読むことでなんとかカバーしようとして、疲弊する。
あるいは疲れて病んでしまう。
特に日本の儀礼は職を中心に行われてきた。
職人儀礼。武士もまた職人儀礼だ。
それぞれが職を務めることで礼儀を守る。
だから特に職が不安定な場合には、解釈の無限後退と陥りやすい。
そんなときに助けを求める一つが西洋哲学、特に合理主義だ。
そこではカントはバイブルだ。
263考える名無しさん2019/02/14(木) 00:24:39.160
1990年代では世界の半導体シェアで上位を日本企業が独占していたのに、
現代では東芝が辛うじて8位に入っているだけ。技術のレベルでも日本の凋落は
顕著だな。その代わりに韓国とアメリカが半導体のシェアを埋めるようになっている。
どんどん世界に取り残されていく沈む国、日本。
264考える名無しさん2019/02/14(木) 00:36:34.570
論戦してつくづく思う。首相には、
実質消費がマイナスであることも、
実質所得がマイナスであることも、
年金の不安から無理をして働く高齢者も、
高学費に苦しみアルバイトを強いられる学生も、
「ポイント還元」を押し付けられ負担を強いられる中小小売店も、
何も見えていない。
首相失格ですね。
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志位和夫
265考える名無しさん2019/02/14(木) 00:37:51.430
韓国は単に日本より生産コストが安いから日本の代わりに伸びただけ
やがて韓国も中国や他の国に抜かれるのが予想される
イギリスやフランスと言った国も嘗ては豊かだったが今では特に何かの産業で突出していない
日本もそうなるだけの事
アメリカですら徐々に中国に追いつかれ、追い越されつつある
日本が特別だという幻想をまず捨てる事だ
世界はどこも同じだと言うことを知ったその上で有利に振る舞える分野・場所を維持・創出することでしょ
幻想頼みで日本は凄い負けるはずがない底力があると根拠なく盲信することの無意味さ
266考える名無しさん2019/02/14(木) 00:39:06.330
あずまんの言葉を自分なりに解釈してみました
267禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/14(木) 00:42:59.950
左翼が何を言おうが、日本が豊かで、日本の技術が世界を引っ張ってあることに変わりが無い。
特に安倍政権の安定性は素晴らしい。
1つには金融政策が成功したことにあるが、
なんと言っても雇用を重視した政策を進めたこと。
この着眼点は当たり前のようで、日本人と言うものを良くわかっている、さすが保守の王道と言える。
268考える名無しさん2019/02/14(木) 00:48:31.610
特別な国に生まれ育ったと言う幻想に何故拘るのか。
別普通な国に生まれ普通に生きていると思ってもいいだろう
選民意識を持たないと生きていけないのか
普通だからこそ少しでもいい暮らしをしようと努力するし改善する余地もあるだろうに
269禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/14(木) 00:49:01.640
ベタだけど、日本の底力は勤勉にあるんでしょう。
270禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/14(木) 00:50:50.110
>>268
それってなに？
右でも左でもなく、屁みたいだな（笑） 271禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/14(木) 00:52:28.700
>>268
たとえばワールドカップのときにそれいったら、
どんな反応になるか 272禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/14(木) 00:54:24.950
日本のために頑張っている選手に対して失礼。
というか、なんのためにそういうことを言う必要があるか、全くわからん。
やはり屁みたいな発言としか。
273考える名無しさん2019/02/14(木) 01:15:17.760
寧ろワールドカップの時にこそふさわしい気がするけど
はっきり言ってワールドカップにまともに期待してる日本人はいなかっただろ
寧ろ他の国とそう大きく変わらない
皆本質的に同じだと思えばこそ日本にもワンチャンあると思えるだろ
今まで全く活躍できていない侍ジャパン（笑）にどう期待すればいいんだよ
274考える名無しさん2019/02/14(木) 01:17:55.480
そもそも選手は日本の為にやってると思えんね
自分の為にやってんだろ
それを悪いとは思わないし当然だと思う
だから勝っても負けてもそれで日本がどうこうとは思わない
275 ◆b2T4Zi4qOs 2019/02/14(木) 01:28:25.950
またきたよ
276考える名無しさん2019/02/14(木) 07:04:53.900
>>272
もし選手が日本のために頑張ってるとしたら、その意識はやめて欲しい
自分のために頑張ってほしい
国家主義的なアナクロニズムはもう終わりにして欲しい 277考える名無しさん2019/02/14(木) 07:54:32.640
政治の話すると荒れる。やめれ。
278禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/14(木) 07:58:59.540
279禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/14(木) 08:16:19.590
その薄気味悪い国家嫌悪はなんだろう。
家族への愛着、郷土への愛着、国への愛着
自らのアイデンティティのほとんどを占めるこれらを否定して自らを貶める。
国際的とは、これらの自らの特徴を知りること。
そして他者の特徴を知り、主張しあうこと。
自らのアイデンティティを否定する薄気味悪い人は世界では通用しないよ。
家族の、郷土の、国の協力を感謝して、戦う。
実際、経済的にもスポーツ振興には多くの国家予算が支出されている。
私費だけでは世界に通用する選手は育たない。
280禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/14(木) 08:20:07.880
確かに日本人は世界で唯一の国家を誇ることをタブーとする民族ではある。
敗戦の経験、そして戦後の教育左翼化。
281禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/14(木) 08:37:42.080
他のうちに生まれたかった的な幼稚なものしか感じない。
自ら変えていく力を感じない。
282禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/14(木) 08:44:00.320
ある意味、懐疑が足りないのかもしれない。
懐疑して懐疑して懐疑して、そして残るのが日本人であるだ。
生まれて自らの作った日本的なものから逃れられない。
日本人を懐疑しているつもりでも、懐疑していることそのものが日本人的、すなわち勤勉だ。
283考える名無しさん2019/02/14(木) 08:54:53.270
>>279
国家の代理戦争のような状態から卒業するべき
スポーツは個人のものだ
別に他の国家ぐるみで選手を育成している国に勝てなくて良いではないか 284禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/14(木) 09:18:13.860
285禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/14(木) 09:23:03.950
国家嫌悪は１９世紀の共産主義を根を持つが、
いまだに意味があるのか。
日本人感覚すぎないか？
286禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/14(木) 09:24:20.440
いまだにその呑気さは日本人的すぎないか
287禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/14(木) 09:26:04.890
国際的なナショナリズムに対して、
それでやっていけるか
島国根性ではないのか？
288考える名無しさん2019/02/14(木) 10:05:05.520
>>284
国際間で自国の利益を求めで争ってるのが世界の現状だが、何故そこにスポーツを巻き込むのか？ 289考える名無しさん2019/02/14(木) 10:07:29.120
国際間の競争があるのは事実だが、なぜそこにスポーツを巻き込むのか？国のリソースを注ぎ込む意義が感じられない
国威高揚ということなのか？
一体いつの時代だ？
290禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/14(木) 10:50:00.780
>>289
そもそもスポーツ振興に税金を投入すること自体が必要ないということか。
では国際的な競争に向けて、企業を支援することはどう？
国家間での協力を強化するのは政府の一つの役割だか。 291禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/14(木) 10:55:14.670
個人という穢れなきイデアを国家の私欲により穢すな、と言うことか。
キリスト教的な個人のイデアなど存在しない。
大坂なおみだって日本人に応援されて喜んでいる。
はじめから個人とはナショナリズムな存在だ。
292 ◆b2T4Zi4qOs 2019/02/14(木) 11:05:08.850
哲学とわ？
293禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/14(木) 12:24:34.260
最近は過剰な国家干渉は避けられる傾向にあるから、
せめてスポーツでは発散させてくれという感じだろう。
みんなナショナリズムのはけ口を求めている。
特に日本人はナショナリズムへの締め付けが厳しいから。
294禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/14(木) 12:42:53.020
国家はいまも、国民に守るという重要な役割を果たしている。
これはナチスでも変わらなかった。
ユダヤ人たちは国民のために排除された。
もちろんそれは政党ができないが、
または国家により国民は安全で豊かな暮らし保障させる。
国家がとんでもないと国民はとんでもないことになる例は腐るほどある。
だからと言って国家が必要ないとか、国家間が衰退するなどない。
国家なきあと無法地帯をだれが安全を保障するのか。
295禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/14(木) 14:51:06.810
そもそも日本人は国家と市民という対立がなかった。
これはほんの１００年前まで農民の多くが農奴だった西洋と、
１６世紀以降、農民が自治権を持っていた日本との大きな違いがある。
江戸時代にしろ、農民に対して強力な強制力を持たず、交渉により関係を調整してきた。
だから近代化においても市民革命と言うものをがない。
唯一それらしきものは昭和維新だが、対立の構図は、天皇国家＋庶民ＶＳブルジョジー。
296禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/14(木) 14:55:13.090
その後、国家と庶民の協力で国家社会主義体制となり、それが世界大戦へと向かうことになる。
そして敗戦したのもまた国家と庶民であり、
庶民が国家を倒す革命などは全くない。
297禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/14(木) 19:02:38.830
そして、国家＋庶民ＶＳブルジョジーの構図は維持された。
国家と庶民の媒介になっているのが自民党だ。
ご存じのように日本は企業が自由競争するには難しい市場だ。
昭和維新後に作られた法律が企業の自由競争を制約する。
資金調達を市場からよりも銀行から調達する。
銀行は国家との強い結びつきにある。
あるいは国家の方針により企業が優遇される。
また正社員や中小企業を換え込む体制もその時に政府により推進された。
そして庶民の雇用は守られる。
会社は誰のものか？
日本では労働者のものである面が強いのはこのためだ。
小泉内閣の構造改革はこのような体制を解体する試みであったが、自由競争の推進、雇用の多様化により、多くの非正規雇用者取り残されてしまった。
安倍内閣が雇用を重視するのはそのためであり、働き改革はそのためである。
298考える名無しさん2019/02/15(金) 01:05:48.780
日本の為とかどうでもいい、平和ボケ日本は楽だし便利だし生まれた家があったのが日本という場所だっただけ、愛着？特にないね
299 ◆b2T4Zi4qOs 2019/02/15(金) 01:41:38.560
例えば頭でテレビをつけようとおもったとしてそれを行動にうつす瞬間何がどうなって体が動いてるのか理解できない
300禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/15(金) 05:05:44.890
301 ◆b2T4Zi4qOs 2019/02/15(金) 07:06:03.670
どんなことでもはじまりがりかいできない
302考える名無しさん2019/02/15(金) 07:53:35.480
>>299
実験で分かっているのは、テレビをつけようと思う前に、体は動かす行動を始めてることだ 303禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/15(金) 08:46:28.100
そりゃ、誰も日々日本人としてなんか考えてないだろう。
もっと身近な愛着だよ
家族であり、友達であり、同僚であり、日本人に多いのは愛社。
304 ◆b2T4Zi4qOs 2019/02/15(金) 09:06:07.550
しきいきいのこと
305考える名無しさん2019/02/15(金) 09:08:29.440
官邸意向で見直しか 厚労省勤労統計の手法
厚生労働省が毎月勤労統計の調査対象入れ替え方法の変更を検討した経緯について、
同省関係者が14日、共同通信の取材に「国会でも賃金の話が出ており、
何とかしなきゃいけないと思った」と証言した。公正であるべき統計に経済政策を
重んじる官邸の意向が影響した可能性が出てきた。2015年、当時の中江元哉首相秘書官に
賃金伸び率の低下を説明した同省幹部は「アベノミクスで賃金の動きが注目されている」
として急きょ有識者検討会を設け、短期間で結論を出すよう要請していた。
306 ◆b2T4Zi4qOs 2019/02/15(金) 09:33:52.520
二重スリット実験てちいさいのにめみえるん？
307 ◆b2T4Zi4qOs 2019/02/15(金) 10:00:19.430
二重スリット実験てちいさいのにめみえるん？
308考える名無しさん2019/02/15(金) 10:26:58.450
>>300
お前が幼稚なジャパコンから精神的自立ができていないだけｗ 309禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/15(金) 11:46:36.710
>>308
お前が幼稚なマザコンから精神的自立ができていないだけｗ 310考える名無しさん2019/02/15(金) 12:20:36.800
それだけ禊は国家に依存して寄生して生きているんだろw
税金くらいちゃんと払えよw
311考える名無しさん2019/02/15(金) 12:20:57.840
それだけ禊は国家に依存して寄生して生きているんだろw
税金くらいちゃんと払えよw
312禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/15(金) 12:23:15.790
一人で大人になったみたいなやつはただの甘え。
313 ◆b2T4Zi4qOs 2019/02/15(金) 12:32:50.340
思考のはじめとか理解できん
314考える名無しさん2019/02/15(金) 12:33:53.550
日本の哲学者の思想のメモ
世阿弥：物狂いの女には花を一輪さすとかわいい。
大西祝：良心の快不快。哀しみの快。
中江兆民：古代中世の征服者の原理と、近代啓蒙思想の原理のどちらにも配慮しなければならない。
鈴木大拙：愛を肯定する明治仏教。
西田幾多郎：善悪の判断は時間がたつとどんどん変わる。過去と未来の両者は現在で絶対矛盾的自己同一している。
田辺元：非合理的行動と社会正義的行動を統一する概念は神に至る。
梅原猛：多神教は思考が多様で一神教より優れている。
浅田彰：創造主は万民の支配者であるとともに、創造主は万民の奴隷である。
中島義道：嫌な同僚が理不尽に出世してしまうが、社会とはもともと理不尽なものなので仕方ない。
南直哉：他者が存在すると信じることが善の根拠。
山内志郎：自然法則には目的はないが、道徳法則にも目的はない。
315 ◆b2T4Zi4qOs 2019/02/15(金) 12:37:24.040
あげ
316考える名無しさん2019/02/15(金) 13:03:43.890
>>309
オウム返しするレベルしかないジャパコン第一次反抗期乙 317考える名無しさん2019/02/15(金) 13:34:10.550
>>312
みたいなやつ（妄想ｗ）に責任転嫁してしまう相変わらず自己管理のできない幼児性 318考える名無しさん2019/02/15(金) 15:12:50.730
319 ◆b2T4Zi4qOs 2019/02/15(金) 17:00:54.650
すごいてつごくすれだ
320禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/15(金) 19:00:56.770
321考える名無しさん2019/02/15(金) 19:09:23.540
精神病んで生保とか
322考える名無しさん2019/02/15(金) 20:26:50.840
質問。
人間らしさとは偶発性にある？
323考える名無しさん2019/02/15(金) 20:34:39.540
無いんじゃないかな
偶然は意味が狭すぎる
324禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/15(金) 21:11:01.430
325考える名無しさん2019/02/15(金) 23:59:05.950
>>322
それだけでは、なんとも？そういう見解があるの？
そうだね。例えば、赤、青、黄の3つの色の内、1つの色を選ぶというテストをした場合、
ある種の十分に乱数と言えるプログラムを用いてこれを選択した場合、その選択は、偶発的
なものに見えるだろうけど、このような選択をもってして、それだけで人間であろうという判断は
出来ないと思う。 326 ◆b2T4Zi4qOs 2019/02/16(土) 01:28:21.630
物事を考えるとき何をきっかけにaのことからbのことん考えきり替わるんか
この無から有に移り変わる瞬間が理解不天満宮
327考える名無しさん2019/02/16(土) 02:06:34.190
偶発性やランダムネスはすべて存在の基本と言えるだろう。
猿に生まれるか、ゴリラや鳥、メダカやヒトに生まれるかは存在者側で自己決定できない。
また、人間として生まれても、ジェンダーや社会階層、才能、知能指数、障害、生まれる
時代や場所、国自体を選べない。
その点、人生はポーカーとよく似ている。最初に配られる手札の良し悪しだけで、
ほとんど、のちの勝負の帰趨は決まっている。金持ちになる人は、最初から金持ちの
家で育っている。トランプの例を出すまでもなく。そうした不公平を是正するのが
政治の役割だが、その政治家の地位自身が既得権益で勝ち取ったもので、彼らは
本気で己の存立基盤を崩す政策を取るわけがない。こうして、格差や理不尽さは
社会にウイルスのようにいつまでも温存される。
328 ◆b2T4Zi4qOs 2019/02/16(土) 02:23:12.590
はじまりとわ
329禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/16(土) 03:30:08.200
330考える名無しさん2019/02/16(土) 03:48:33.630
>>327
それって必然性と置き換えても話の内容が維持されるんだが頭大丈夫？ 331考える名無しさん2019/02/16(土) 03:50:24.360
もちろん既得権益が他の先進国より強く維持される日本の社会構造はおかしいだろう
それが経営効率・生産性の低さとして主要先進国でぶっちぎりの最下位として現れている証拠だ
332考える名無しさん2019/02/16(土) 03:54:14.170
日本の労働者の殆どが日本は暮らしにくい、生活が苦しい、働きがいがないと悲鳴を上げているのは皆が実体験として感じている
そして政治家や一族経営者クソだとも思っている
しかし日本語しか日常で話しておらず海に囲まれた日本人は外国に出ることに強く抵抗を感じてしまう
だから日本人は腐った日本の政治や社会を自分たちの手で変えるしかないんだ
333考える名無しさん2019/02/16(土) 07:56:21.550
ペッパーの身体の中で、どこか一番、人間と似ているかというと、指先なんだよな。
ロボットなのに、指先の関節だけがやけにリアリティーがあって、関節が動くような感じ。
人間がその知能を発展させてきたことは、四つん這いから、二足歩行を始めたこと、
道具を使うこと、あとは手先が器用であることで、手先の精妙な動作がそのまま人間的な知能に
つながっていると言えるだろう。つまり、言いたいことは、手先が器用になったロボットは、
人間のような知性なり感性を今後、有するようになってもおかしくないだろう、ということだ。
334考える名無しさん2019/02/16(土) 08:03:54.990
ホリエモンが今後はAIとロボットが働くから、もう人間は労働をしなくてもいい、と述べているが
分かる気がするな。人間のすることなど、その大半は機械的に代替できることだ。
創造性の領域においても、ジョブズが創造性とは組み合わせである、と述べているように、
人間的な創造性と言っても、それはゼロから創造しているのでない。他者の影響があるし、
先行者の影響もあるだろう。
組み合わせから最適解を探索するのであれば、それはむしろ人工知能が得意とする分野と
なるので、創造的領域でもそれを人間がなさねばならない、ということでもない。だとすれば、
人工知能がすべての労働を代替できるし、よって、すべての世界の経済的リソースは公平に
再配分された方が合理的である、という仮説を立ててみたくなる。最初は国内でそれを遂行し、
徐々にアジア、EU、オセアニア、アフリカと拡張していくのはどうだろうか。
335考える名無しさん2019/02/16(土) 08:40:31.720
日本国民が一人誕生した時点で、一億円分配する。30歳から40歳くらいになったら、
また一億円分配、60の還暦迎えたらたら、また一億円分配するようなシステムにする。
そのかわり、それまでの相続的な財産は全て一度没収する。医療費は全額自己負担、
贈与制度廃止、所得税、消費税廃止、大学までの教育費無償化、世襲廃止、年金廃止、
介護保険廃止にする。極端な不幸や難病とかは、それとは別に保険があってもいいだろう。
こうした制度の方が、社会設計的に見て公平だし、生まれや育ちに運命を左右される
ような奴隷状態からは解放される。万人が活躍できる社会にしたいなら、こうした
制度にすべきだ。母子家庭や莫大な借金がるような貧困家庭で、どうやって活躍できるの？
と疑問になるよ。
336考える名無しさん2019/02/16(土) 08:45:57.680
>>335
サラリーマンの生涯賃金が3億円と言われてるのにそんなに払ったら成立しない 337考える名無しさん2019/02/16(土) 08:52:44.050
ロボットが働いたとしてその収益はどこに行くのか
労働者をロボットに置き換えればわかるように資本家・経営者にすべて利益は行くんだよ
つまりロボットが働こうが労働者が働こうが社会構造は変わらなわけ
でだ
ホリエモンなんてただ乗りしてきた人間で今も適当にキャッチーな言葉を言って人気を集めようとしているだけのクズい人間な訳よ
お前も騙されてばかりいないで、ちったー頭使って考えろや
338考える名無しさん2019/02/16(土) 08:53:14.380
社会で経済的に潤えない人たちのための理想論って無理があるよね
要領が悪くて、母子家庭になって貧困になってるんだろうし
339考える名無しさん2019/02/16(土) 08:57:49.090
>>337
資本家ばかりにいいことがある訳じゃない
資本家側には倒産のリスクがある
労働者は賃金が入ってくる
それで結局どちらが儲けているのかと計算すると、投資家より労働者が儲けてるということだ 340考える名無しさん2019/02/16(土) 09:08:48.680
額はシボリックに分かりやすく3億円としたまでなので、調整して妥当な額にすればいいだろう。
医療費と介護を全額自己負担にすることで、国民の自己管理能力が高まる。今は、
国民皆保険制度があるために、自己管理もろくにせず、すぐに病院にかかり、老人サロンの
場と化すので、それをやめる。年金も不要。社会保障費が不要なので、消費税も所得税も不要。
3億円という生涯保証があれば、少子化も一気に解消に向かう。未婚の問題も解決される。
世襲を止めるので、社会階層が流動的になる。また、所得には一定の制限を設けるといい
だろう。制度的に何百億円も何兆円も資産を持てないようにする。
このくらいラディカルな政策を持ってこないと、日本は今後、朽ち果て沈むのみ。
富裕層は相続税のないシンガポールとかに移住しているが、できる者は、
そうした方がいいくらいだ。
341考える名無しさん2019/02/16(土) 09:15:08.820
まず第一にある一定以上の資産を持った資本家は不労収入として際限なく財産は積みあがる
そんな人間にとって一部の企業の倒産などリスクにならない
生活費を大きく超えた財産の一部を失うにすぎないからだ
つまり実質的なリスクはゼロ
それがはっきりと明かされてしまった以上君の言う言葉は虚言・詭弁だと断言できる
新たな資産家として名を連ねようとする労働者が夢見て失敗するリスクはあるだろう
しかしここでいう資本家とはすでに盤石の体制を築いた腐敗臭漂うド畜生共の事だ
342考える名無しさん2019/02/16(土) 09:15:39.150
ただ問題は、日本国民の大半が馬鹿なので、既得権益の巣窟となっている自民党を支持して
しまっているので、これでは未来が良い方向に変わり得ない。安倍はトランプの
ノーベル平和賞に推薦を出しているようだが、要するにアメリカの御用聞きの政治家
しか自民党にはいないので、自民党任せで日本が良くなるはずもない。
343考える名無しさん2019/02/16(土) 09:19:30.530
>>340
それは毎年そのために予算100兆円かかることになる
国家予算全額で他に何も出来ない
赤字国債で埋めるのか？
既に生まれてる人には払うのか？
払わないなら引き続き、福祉関係の予算がかかることになる
既に生まれてる人にも払うなら予算が莫大過ぎる 344考える名無しさん2019/02/16(土) 09:24:15.890
身の丈にあった良し悪しの中で生きて死ぬ、それが日本の平和ｗ
345考える名無しさん2019/02/16(土) 09:36:13.420
>>341
自分が書いたのは資本家全体と労働者全体で何方が儲けてるかという話だから 346考える名無しさん2019/02/16(土) 09:39:00.470
>>342
自民党支持というか、他の野党に任せられないというだけ
野党は自民党の批判は出来るが、自分たちでは政権運営は出来ない
民主党政権時代はひどかっただろ 347禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/16(土) 10:14:10.200
やだよ、そんな国家に管理される生活なんて。
生きてる意味ないじゃん。
348禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/16(土) 10:17:11.360
どんなに頑張っても全部国家に徴収されるとか地獄以外何ものでもない。
349禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/16(土) 10:20:22.800
日本ってなんで格差が小さくて、差別も少なくて公平なんだろうね。
350禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/16(土) 12:09:13.470
国民の資産を全部国家が管理とか、先が見えてるだろう。
歴史からなにも学ばないあほ左翼。
351考える名無しさん2019/02/16(土) 12:15:02.980
>>350
歴史とは常に形を変えるのだよ、一度だって同じ歴史はない
同じだと思い込んでるなら見落としてるところがたくさんある 352考える名無しさん2019/02/16(土) 12:16:18.770
353考える名無しさん2019/02/16(土) 12:16:55.560
354考える名無しさん2019/02/16(土) 12:23:15.020
ごちゃごちゃ言ってても、金でまわす経済政治の構造からは逃れられないから各自の裁量しかないよｗ
355禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/16(土) 12:24:21.200
>>351
何回繰り返したと思ってるんだ
もう終わったんだよ
現実見ろ 356考える名無しさん2019/02/16(土) 12:47:55.590
>>349
我慢は美徳と教育して、愚かな多くの国民に公平の均衡を維持させる経済、法律のお陰ですな 357禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/16(土) 12:53:17.990
>>349
我慢は美徳と教育して、多くの国民に公平の均衡を維持させる経済、法律のお陰で、
日本は格差が小さくて、差別も少なくて公平。
なるほど。
日本人に生まれてラッキー！ 358考える名無しさん2019/02/16(土) 13:10:19.270
>>357
公共マナーの良さ、勤勉さは経済政治に従わせるには必須の文化教育。
日本人の繊細な神経で張り巡らされた治安の良さで日本の領土は人が
住むのに快適だしね。 359禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/16(土) 13:13:53.660
なるほどね。
公共マナーの良さ、勤勉さは経済政治に活性化さるには必須の文化教育。
日本人の繊細な神経で張り巡らされた治安の良さで日本の領土は人が住むのに快適だしね。
日本人に生まれてラッキーすぎる。
360考える名無しさん2019/02/16(土) 13:20:22.720
>>359
活性化させるのは日本人じゃなくても問題ない、日本の文化さえ守ってくれればね。 361禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/16(土) 14:07:42.810
>>360
経済活性化させてないと、極貧国になっちゃうよ 362考える名無しさん2019/02/16(土) 14:26:48.660
>>345
自分の嘘が一瞬で見抜かれたからって逃げんなクズ！ 363考える名無しさん2019/02/16(土) 17:59:27.600
364考える名無しさん2019/02/16(土) 18:53:11.630
マジで他の板を活用してくんないかな。
365考える名無しさん2019/02/17(日) 03:03:11.820
366考える名無しさん2019/02/17(日) 04:16:47.010
Eleven
367考える名無しさん2019/02/17(日) 05:19:49.620
PM
368禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/17(日) 09:30:24.370
夜中に一人で歩ける国って少ない。
女性でも歩けるのは日本か台湾かくらいだよ。
369禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/17(日) 09:31:12.890
もっともっとこの日本のすばらしさに気づくべき
なくなってからでは遅い
370考える名無しさん2019/02/17(日) 09:42:06.760
>>368
そんな時間に女がうろついてること自体がモラルの崩壊で危機的だな 371考える名無しさん2019/02/17(日) 09:56:40.750
進化論は哲学なのですか？
372考える名無しさん2019/02/17(日) 10:02:07.790
５ちゃんなんか来なくて済むのが
一番幸せだわ
373禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/17(日) 10:18:26.390
374考える名無しさん2019/02/17(日) 10:21:14.660
375考える名無しさん2019/02/17(日) 10:37:15.170
「トランプ氏、ノーベル賞候補に」 首相が推薦状
376考える名無しさん2019/02/17(日) 12:41:50.460
「適者生存」というのは、ダーウインの用語でなく、哲学者のハーバート・スペンサーの
が作った概念だ。社会進化論の文脈。それは要するに、能力のない企業や組織や個人は
淘汰される。
自分は結構、社会構造を重視していたのだけど、実は遺伝子レベルでの作用は、想像以上に
大きいらしい。その証拠に、異なる環境で育てられた一卵性双生児の人生を各国でトレース
してみたところ、その趣味や嗜好、振る舞いが不思議なほど一致していて、これは生育環境の
や文化の違いの影響よりも、遺伝子による影響が大きいことを示しているとも言えそうだ。
知能も同じで馬鹿や地頭が悪い奴にいくら勉強させても、知能の著しい向上ははかれないない
ということだ。ビリギャルみたいな話もあるから、知能自体は上がらなくても、偏差値を
あげる受験的スキルの向上ならあり得そうだが。
377 ◆b2T4Zi4qOs 2019/02/17(日) 13:48:58.290
哲学とわなに
378禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/17(日) 15:12:27.030
379考える名無しさん2019/02/17(日) 15:38:54.040
IQほど怪しい検査はないといわれているけどな
380考える名無しさん2019/02/17(日) 15:44:00.510
381 ◆b2T4Zi4qOs 2019/02/17(日) 15:55:51.890
エフエフの中ボス？
382禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/17(日) 16:43:46.210
>>379
アメリカ人はＩＱ信じてるけど、
日本でＩＱ高いってネタ。
日本の複雑な社会では通用しない。 383禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/17(日) 17:10:15.660
384考える名無しさん2019/02/17(日) 22:25:44.840
385考える名無しさん2019/02/18(月) 02:41:08.270
わかってないようだから野暮でも書くけど
11PMって深夜番組が昔あってな……
386 ◆b2T4Zi4qOs 2019/02/18(月) 08:34:03.090
はじまりのはじまりのふしきよ
387禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/18(月) 11:10:34.270
現代思想入門
現代の西洋哲学は、イデア論を批判することを目的にしていると言っても過言ではない。
大きな理由は西洋思想がナチス、そしてスターリンへと行きついたと言う事実が、
西洋人には深いトラウマとなっている。
このトラウマの深刻さは日本人にはなかなかわからない。
だから戦後の西洋思想は、イデア論批判に繰り返す。
その究極がデリダだろう。
ここまでくるともはや病的とさえ言える。
デリダは究極的に同一性を排除する。
それが有名な差延だ。
しかし人が世界を同一性として認識するのは脳の仕組みにまで遡ることができる。
世界を同一の反復として見ることで処理能力は劇的に減少して、
人間の脳の限りある処理能力でもそれなりに対応できている。
そこに同一を徹底的に批判するのはもはや病だ。
しかし西洋思想はそこまでヒステリックになっている。
388禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/18(月) 12:16:36.430
この文脈は最低限理解してほしい。
389禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/18(月) 12:22:21.280
同じく世界大戦で凄惨な体験をした日本人にはこのようなイデア論へのアレルギーは怒らなかった。
西洋人は失敗の原因の一つを思想に求めた。
ナチスにしろ、スターリンにしろ、そこに強烈な思想があった。
では日本の軍国主義化に思想はあったのか？いかようにおこったのか？
390考える名無しさん2019/02/18(月) 12:31:03.940
文脈ってコンテクストのことだろ
391禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/18(月) 12:43:05.830
そうだよ。
392考える名無しさん2019/02/18(月) 13:17:31.120
393 ◆b2T4Zi4qOs 2019/02/18(月) 13:21:40.400
はじまりってなんやろけ
394考える名無しさん2019/02/18(月) 13:22:19.710
>>387
あれ？君って西洋哲学のイデア論を否定してたんじゃなかった？ 395考える名無しさん2019/02/18(月) 13:23:11.250
396考える名無しさん2019/02/18(月) 13:55:42.030
つまりだ
各々の人生哲学こそが至高の考え
それが西洋哲学の行き着いた答えだ
多様性とはそういう事なんだよ
397考える名無しさん2019/02/18(月) 14:45:21.650
398考える名無しさん2019/02/18(月) 15:02:03.870
399考える名無しさん2019/02/18(月) 15:18:46.570
いつはじまりが起きたんだよって話に戻りそうｗ
400考える名無しさん2019/02/18(月) 15:23:39.990
>>399
宇宙が拡がり続けてるんで、逆算してただの点だった時がある、と推定しているだけ。 401考える名無しさん2019/02/18(月) 17:29:29.040
402禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/18(月) 19:57:01.690
ラカンとデリダ論争と言うのがあってだね。
403考える名無しさん2019/02/18(月) 20:28:04.120
>>385
知ってるｗ
大橋巨泉がやってたやつやろｗ
そういうレスが返ってる感じやったから、
なんかのネタやと思われたんかなぁ、と思ったんよｗ 404 ◆b2T4Zi4qOs 2019/02/19(火) 04:15:00.370
この世の一番の不思議わ はじまり だよ
405禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/19(火) 07:27:54.440
日本の軍国主義化の根はどこにあるのか。
まずはなんと言っても西洋近代化の影響。
西洋の近代化は植民地主義、帝国主義により進んだ。
暴力を背景に優位な公益条件、征服により巨万の富を得る。
そしてまた他国に負けないよう軍備強化するという、
スパイラルにより近代は発展した。
日本が大陸へ侵出したのはその文脈だ。
朝鮮半島を西洋に征服されることの脅威、そして発展のために資源を求めて満州へ。
406禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/19(火) 07:35:48.960
さらに軍国主義は庶民と密接な関係にある。
近代の格差社会が広がる中で、軍隊は農民たちが成功する手段であり、
また近代に生まれたナショナリズムにより、お国のために働けるのは誇りであった。
軍人の多くは農民出身者だった。
格差社会で資本家、政治家など特権階級が存在する中、
軍隊は庶民側にいた。
国民のために海外で戦う軍隊は日本人の誇りであった。
407考える名無しさん2019/02/19(火) 07:53:13.830
>>406
天皇のためにじゃなくて？
「国民のために」という根拠は何？ 408禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/19(火) 08:37:34.640
>>407
なぜ明治にいきなり天皇神道が成功したか？
考えればわかる。
天皇の下に国民を従えたのでなく、
国民のためにが先にあり、その上に天皇を乗せたから 409考える名無しさん2019/02/19(火) 08:38:56.870
410禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/19(火) 08:41:22.380
たとえば教育勅語をみればわかる
なにも新しいことを言っていない
江戸時代からの勤勉を語ってるだけ
ただその上にうまく天皇が乗っかってる
411禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/19(火) 08:43:26.950
天皇がうまくのっかっれた理由は、
外国の脅威を国民が共有し、
対抗心を集約する象徴として天皇が置かれた。
412禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2019/02/19(火) 08:58:54.970
昔は子供が徴兵されると喜んだものです。
413考える名無しさん2019/02/19(火) 10:53:43.840
最近、未だ高齢でもないのに癌に罹患するものが増えているな。
放射能の影響だろうな。それなのに経団連会長は原発再稼働を推奨する。
もうこの国自体が終わっているんだよ。首相はアメリカの御用聞き。
グローバル化で、中間層の実質賃金はさらに低下し新下層が増える。少子高齢化で
年寄りはお金を使わないので今後消費は益々冷え込む。そして相次ぐ増税、
エネルギー系の料金上昇と、日本の未来は至って暗いな。
414考える名無しさん2019/02/19(火) 10:58:34.700
外国人労働者の導入も当然、賃下げ要因として作用する。日本人の中間層の実質賃金が
大幅にこれから下がっていく中で、社会保障費や保険料は上昇していくので、これから
日本がどのように転落していくかは、ある程度、想定できることだろう。
415考える名無しさん2019/02/19(火) 11:58:36.850
あんた、まだ居るの？
416考える名無しさん2019/02/19(火) 12:34:54.720
>>408
「国民のためが最初」と言える根拠は何ですか？ 417考える名無しさん2019/02/19(火) 13:59:01.790
志位委員長の衆院・予算委員会質疑、安倍政権で380万人の雇用増というが、
その内訳は年金だけでは生活できない高齢者が7割、高すぎる学費を払うために
アルバイトせざるをえない大学生・高校生が2割、こんな実態を持って所得環境の改善と
言えるのか？！怒怒
リツイート 1258
いいね 1166
418考える名無しさん2019/02/19(火) 14:01:43.350
「日経」（１８日）世論調査。
景気回復を「実感していない」７８％、「実感している」１６％。
首相がどんなに青筋を立てて、「消費は持ち直し」「今世紀最高水準の賃上げ」
「就業者が３６０万増」と叫ぼうと、国民の暮らしの実感を変えることはできない。
消費減、賃金減のもと、増税など論外です。
リツイート 1726
いいね 2722
志位和夫
419考える名無しさん2019/02/19(火) 14:06:07.180
官邸の大本営発表なんて信じているのはb層アホン人だけだろうな
420考える名無しさん2019/02/21(木) 12:31:08.070
この世には真実などない、あるのは解釈だけだ。
と言ったのはニーチェだったかな？
これが真実かどうかは置いておいて
現実とは虚構にすぎないのではないだろうか？
ぼくらの話している内容も全ては嘘にしかなりえないのではないだろうか？
真実があると仮定して話し合うのはバカげているのではないだろうか？
421考える名無しさん2019/02/21(木) 13:14:40.290
真理が在るとして、得られる事があるなら、良いんだよ。
422考える名無しさん2019/02/21(木) 19:14:28.810
真実はあるだろうが、人間はそれを知ることができない
423考える名無しさん2019/02/21(木) 22:54:31.020
>>420
むーん、それだけでは、何を言っていいか・・・
あなたの言う、「真実」というのは、どちらかというと「本質」に近い。
ということで、「実存主義」について、調べてみては？なんとなく、納得しそうな答えが出そう。 424考える名無しさん2019/02/22(金) 07:23:25.200
厚生労働省の薬事・食品衛生審議会部会は21日、塩野義製薬が申請していた小児期の
注意欠陥・多動性障害（ADHD）治療薬「ビバンセカプセル」の国内製造販売の承認を
了承した。近く正式承認される見通し。同社の申請後、含有される新有効成分の
「リスデキサンフェタミンメシル酸塩」が覚せい剤原料（覚せい剤の原料になり得る
物質）に指定されており、部会は厳重管理を承認条件とした。
製薬会社のカモになって、ヤク中患者になるアホン人w
425考える名無しさん2019/02/22(金) 11:21:47.190
>>423
実存主義ですがよくわかりません
なぜなら実存を認知している自己の存在に言及していないからです 426 ◆b2T4Zi4qOs 2019/02/22(金) 11:35:05.460
哲学とは自分です
427考える名無しさん2019/02/22(金) 12:39:43.880
428考える名無しさん2019/02/22(金) 17:10:43.120
>>420
問題は真実があるかどうかではなく、
真実はいかにしてあるかだ 429 ◆b2T4Zi4qOs 2019/02/22(金) 17:32:01.330
世界五分前説
430考える名無しさん2019/02/22(金) 18:40:17.640
真実はないといくら言ったところで、
真実なく人は生きられない。
だから問題は真実はいかにしてあるか。
431 ◆b2T4Zi4qOs 2019/02/22(金) 18:44:22.390
いかにしてきたー
葉加瀬の異常なｷﾀｰ
432考える名無しさん2019/02/22(金) 19:43:01.390
433考える名無しさん2019/02/22(金) 19:57:29.000
論述と論法を勘違いしているやつ発見
434考える名無しさん2019/02/22(金) 20:17:42.510
>>430
真実はないといくら言ったところで、
人が正常を保つためには、真実と疑いの割合は、
99対１出なければならない。
だから問題は99%の真実はいかにしてあるが問題だ。
たとえば人が歩くときどれだけの真実が必要か。
たとえば人が見るとしかどれだけの真実が必要か。 435考える名無しさん2019/02/22(金) 23:32:07.790
>>434
あなたの言う「真実」とは、どのような定義ですか？ 436考える名無しさん2019/02/23(土) 00:10:02.860
>>428
>>430
「我々にとって」真実とは、いかにある「べき」か、としなされｗ
そっちの方が、まだましよｗ 437考える名無しさん2019/02/23(土) 01:55:33.760
>>434
99パーセントが真実じゃなければ正常を保てないとはどう言う例だろう？ 438考える名無しさん2019/02/23(土) 02:11:18.510
>>437
たとえば人は環境を感知して生きているが、
そのうち注意を向けるのは1％だ。
残り99%は注意を向けない、無意識に処理されている。
たとえば食堂で食事をする。食堂にある箸を使う。
しかしその箸が清潔であるとなぜわかるのか？
まともに現れていない不衛生なものかもしれない。
食器は清潔か？
神経症をこじらせると人はそういうことが信じられずに気になって外食ができなくなる。
それでも疑うのは人よりも多くて５％もいかないだろう。
これが50%にでもなったらもはや正常な精神を溜めてなくなるだろう。 439考える名無しさん2019/02/23(土) 02:12:16.550
440考える名無しさん2019/02/23(土) 02:56:23.820
>>438
物が清潔かどうかなんて特に信じてないけど外食は出来ますよ、少なくとも自分は 441考える名無しさん2019/02/23(土) 05:04:28.630
外食なんて不潔のオンパレードと考えておけばいいよ
前にカフェでバイトしていた時、先輩はホイップクリーム作る大きなボールで
帰りに足を洗っていたよ。それでてきたクリームで、パフェとかお洒落
スイーツとか思いながら、高い金出して、みんな食っているだから馬鹿だよね。
セブンの店員がおでんのしらたき口の中に入れて、それを戻したのかしれないけど、
外食は不衛生極まりないと想定しておくのが基本だな
442考える名無しさん2019/02/23(土) 05:15:21.240
歯科医の手袋「患者ごと交換」５２％…歯削る機器だけでなかった使い回し
歯を削るドリルを取り付ける「ハンドピース」と呼ばれる金属製の柄を患者ごとに
交換しているかどうか、全国１０００人の歯科医にアンケートで東北大学歯学部などの
研究グループが尋ねたところ、回答した７００人のうち、５２％の歯科医は
「患者ごとに交換している」と答えました。
その他の回答は、「感染症患者とわかった場合や、血液などが付いた場合などに交換する」
が合わせて３３％、「消毒液で拭く」が１３％。驚いたことに「何もしない」という回答も
１人（０．１％）いました。言い換えると、４７％の歯科医が、感染症患者だとわから
なかったり、前の患者の治療で血が出なかったりしなければ、ハンドピースを交換せず、
また歯科医によってはアルコールなどでハンドピースの表面を拭くだけで、次の患者の治療を
行う、と回答したということです。
調査について元の資料をみたいという方は、厚生労働科学研究成果データベースに
アクセスして、検索ＴＯＰから「歯科 院内感染」のキーワードで検索してみてください。
「歯科ユニット給水システム純水化装置の開発に関する研究」がトップに出ます。
その報告書を一括ダウンロードすると、フォルダが開きます。上から４番目が
アンケートの結果をまとめた資料です。
厚生労働科学研究成果データベース（http://mhlw-grants.niph.go.jp/）
アンケート結果は、ハンドピースの扱いだけでなく、歯科医の手袋やドリル
（ポイント、バー）などの扱いもわかり、非常に興味深いです。
治療にあたり手袋を歯科医がはめて、治療が終われば患者ごとに交換するのは、
当たり前のように患者は思っていますが、アンケートで「患者ごとに交換」は５２％に
過ぎません。手袋を「全ての患者で使うが、患者ごとに交換していない」
「患者によって使う場合もある」など、院内感染対策を考えると不適切な回答が４７％。
「手袋を使用しない」も１％（５人）いました。 443考える名無しさん2019/02/23(土) 05:17:18.880
ドリルの歯「洗浄・滅菌」は６４％
ドリルの歯であるポイント・バーといわれる部分の扱いを知ると、もっと驚きます。
このポイント・バーは、歯を削るという意味では、患者の体に接する所です。
患者の治療が終わった後は、洗浄して唾液や血液などを落とし、さらに高温の蒸気が
発生する装置に入れて、細菌やウイルスを１００％なくす滅菌処理を取るよう学会の指針
などで定められています。
このポイント・バーを指針通りに「洗浄・滅菌」しているとした回答は６４％。
残りは「（洗浄せず）滅菌のみ」「洗浄のみ」がそれぞれ３％、１３％。
「薬液消毒のみ」が２０％という答えでした。
歯の神経を取る治療に使うリーマー・ファイルの扱いも、同じ傾向です。患者に使うのに当たり、
使用後必ずしも洗浄・滅菌しているわけではないのです。 長年診療を行っている歯科医からすると、
「洗っただけ」「消毒だけ」でも、これまで患者に感染などの問題が表面化したことがなく、
何が悪いのか、ということなのだと思います。
しかし、院内感染対策の専門家は「洗浄・滅菌すれば細菌・ウイルスなどの感染の心配
がないと科学的にいえますが、それ以外の方法は、感染の心配が絶対にないとは言い切れません。
言い切れない以上は洗浄・滅菌するのが医療者として正解なのでは」として、指針通りの
洗浄・滅菌をすすめています。
では、なぜ歯科医師は、指針通りに、患者ごとの機器交換などの院内感染対策を
行わないのでしょうか。次の機会に書いてみたいと思います。
444考える名無しさん2019/02/23(土) 05:20:52.250
医大の不正入試酷いけどな。歯科医はコンビニ並みに多いので、経営上の理由から
不要な治療をして、医原病を発生させている。悪い歯科医師ほど、歯を抜きたがり、
削りたがる。インプラントは収益が良いので悪徳歯科医師ほど、それを勧めること
だろう。歯は削るほど弱くなるし、抜くほど悪化する。
アホン人はすぐに医師を盲信するので、どこでもカモにされやすい。
445考える名無しさん2019/02/23(土) 05:52:03.340
あとここ最近、日本の食品業界は価格は据え置きで、容量を削減、縮小して実質値上げを
はかるという姑息な手段を弄している。個人的にはジャンクフードがなくなっても
全く困らないが、それでも消費者の立場で見れば、そういう行為は産地偽装と同じくらい
汚いやり口だな、と感じる。日本と日本人全体が劣化しているということだ。
446考える名無しさん2019/02/23(土) 06:35:14.210
真実はないといくら言ったところで、
真実なく人は生きられない。
だから問題は真実はいかにしてあるか。
447考える名無しさん2019/02/23(土) 07:24:34.700
ツタヤに課徴金1億円命令 「動画見放題」は虚偽
DVDレンタルや書籍販売のTSUTAYA（ツタヤ、東京）が展開する動画配信サービス
「TSUTAYA TV」で、全作品を見放題であるかのように宣伝したのは虚偽であり、
景品表示法違反（優良誤認）に当たるとして、消費者庁は22日、ツタヤに
課徴金1億1753万円の納付命令を出した。
同庁表示対策課によると、ツタヤは2016～18年、ホームページや動画投稿サイト
「ユーチューブ」で、「動画見放題」「動画見放題＆定額レンタル8」
「TSUTAYA プレミアム」のプランについて、全ての作品が見放題であるよように宣伝。
しかし、実際に見放題なのは全作品のうち最大で27％だった。
448考える名無しさん2019/02/23(土) 10:28:51.030
449考える名無しさん2019/02/23(土) 10:55:07.890
知らなくても生きられるがなくてはいきられない。
450考える名無しさん2019/02/23(土) 11:06:18.740
>>439
疑う余地がある事でも、受け入れさえされていれば、真実なの？ 451考える名無しさん2019/02/23(土) 11:56:08.440
>>449
事実は１つだが真実はその人の数だけある 452考える名無しさん2019/02/23(土) 12:01:19.710
事実なんてものもないよ
453考える名無しさん2019/02/23(土) 12:11:37.790
事実がないとは？
454考える名無しさん2019/02/23(土) 12:24:35.180
事の実際の感じ方は人それぞれ違うとかいうことじじゃないの
455考える名無しさん2019/02/23(土) 13:01:01.800
真実はないといくら言ったところで、
真実なく人は生きられない。
だから問題は真実はいかにしてあるか。
456考える名無しさん2019/02/23(土) 13:03:59.320
真実を意識しないでも何の問題もなく生きてこれたが真実
457考える名無しさん2019/02/23(土) 13:25:47.490
そもそも生きているか、分からないし
458考える名無しさん2019/02/23(土) 13:32:16.830
ナマモノには違いなく、生体機能が終わるまでは生きてることになっているぐらいの感じ
459考える名無しさん2019/02/23(土) 15:33:04.790
本当はプログラムかも知れんし
460考える名無しさん2019/02/23(土) 18:55:04.350
もう頭で考えるのはやめよう、コレは哲学の弱点である
感覚も考慮した新しい思考が次世代の哲学だ
461考える名無しさん2019/02/23(土) 19:18:17.020
462考える名無しさん2019/02/23(土) 20:31:00.060
アホン人には原理原則がないからな。場の空気を読むだけで。
鬼畜米英だった日本兵は捕虜になった途端、アメリカ人に従順となって
自ら仲間のように積極的に協力するようになった。何のことはない、場が変わったので
それに合わせているだけだからそうなる。何の原理原則もヴィジョンもない、
それがアホン人。
463考える名無しさん2019/02/23(土) 20:34:59.190
西洋哲学は全て主体性を重視する。自己判断、自律性、自立、起業が奨励される。
アメリカでは、IT関連で超優秀な人材は起業する。日本人はGAFAに就職して終わり。
他律的、お上依存体質、主体性の欠如、無思想、それが日本人。
464考える名無しさん2019/02/24(日) 09:04:53.600
凝り固まったステレオタイプの上
くだらない話だね
465考える名無しさん2019/02/24(日) 10:27:48.590
凝り固まったステレオタイプの上
くだらない話だね
466考える名無しさん2019/02/24(日) 11:19:29.400
この世に真実などない、というのは真実だろうか？
467考える名無しさん2019/02/24(日) 11:27:55.790
哲学はもう正直分からない、科学や宗教でも獲得出来ないものが哲学にあると思ったけど議論済みの事が多すぎる
少し認識を変える時なんだ、例えばこれはどうだろう
何も証明しようがない、なら嘘を前提に働きかけてもいいんじゃないか
存分に嘘で塗り固めた世界は真実かもしれない
そこに新しい哲学がある
468考える名無しさん2019/02/24(日) 11:56:34.990
>>467
嘘で働きかけている自分に嘘はつけないから、新しい哲学というより
分からないことを広める詐欺みたいなものじゃないの？
分からないなら、確信の持てる範囲で働きかけて高めるのが哲学かなぁ 469考える名無しさん2019/02/24(日) 11:58:50.030
>>468
違うんだよ、確信を持てる範囲内の哲学的疑問って殆ど議論済みでわざわざ焼き直す必要がなくなっているんだ 470考える名無しさん2019/02/24(日) 12:03:31.770
>>469
君が哲学を修めた天才ってことではないの？ 471考える名無しさん2019/02/24(日) 12:08:57.490
>>470
天才なんかじゃなくても辿り着く答えはおおよそ決まってる
ヴィトゲンやハイデガーやニーチェやソクラテスやプラトンその他諸々らへんで大体カードは揃う
もうこのカードを使ってまで語ることなんて残されていない 472考える名無しさん2019/02/24(日) 12:12:17.360
哲学に飽きたんじゃない、他の事やればいいよ
473考える名無しさん2019/02/24(日) 12:13:42.670
>>467
イデオロギーは、われわれが堪えがたい現実（リアリティ）から逃避するためにつくりあげられる夢のような幻想などではない。
イデオロギーはその根底的な次元において、われわれの「現実（リアリティ）」そのものを支えるための、空想的構築物である。
イデオロギーは、われわれの現実（リアル）の社会的諸関係を構造化し、それによって、ある耐えがたい、現実（リアル）の、
あってはならない核（けっして象徴化されえない外傷的な社会的分離、として概念化されたもの）を覆い隠す「幻覚」なのである。
イデオロギーの機能は、われわれの現実（リアリティ）からの逃避の場を提供することではなく、ある外傷的な現実（リアル）の核からの逃避として、
社会的現実（リアリティ）そのものを提供することである。
「イデオロギーの崇高な対象」 スラヴォイ ジジェク （ISBN:4309242332） 474考える名無しさん2019/02/24(日) 12:15:24.680
>>472
飽きたわけではない、方針が変わっただけだ 475考える名無しさん2019/02/24(日) 12:18:27.940
やっと入り口に立ったようだな
もう一般論ここらで本題にはいろう。
自らが何者であるか
476考える名無しさん2019/02/24(日) 12:20:09.090
崇高な社会的現実という幻想の空想的構築物か
477考える名無しさん2019/02/24(日) 12:21:13.120
>>474
最初から哲学の方針が変わった
それはこうだって書いてくれればいいのに 478考える名無しさん2019/02/24(日) 12:27:10.960
479考える名無しさん2019/02/24(日) 14:11:13.130
崇高じゃない。
ここの住民に甘えるな。
480考える名無しさん2019/02/24(日) 15:32:19.990
現代は哲学の時代ではなく、アルゴリズムの時代だからなあ。
だからGAFAが世界と人々をコントロールする。
そのため現代で哲学したいなら、アルゴリズムの本質をよく考えてみることだよ。
481考える名無しさん2019/02/24(日) 15:39:34.900
>>480
バカ発見
アルゴリズムは手法であって目的じゃない
バカは本当に何も理解せずに言葉を発するからバカだって言われる
バカ一生答えにたどり着けなくて悲しいね
憐れｗ 482考える名無しさん2019/02/24(日) 15:40:22.330
最近、出版業界では紙の本ではなく電子書籍での売上が驚くほど大きいらしい。
当たり前だよね。だって、わざわざ書店に行かなくても済むし、即購入・ダウンロード出来るし、
何千冊買っても場所を取らないし、紙の本より少し安くなっていることも多い。
人々はアルゴリズム的に最適化するように自然に動いている訳だ。物事全般がこのように
なってくるのだから、そこにどのような思想を感受、洞察するかで、その哲学の良し悪しの
指標にもなりそうだ。
483考える名無しさん2019/02/24(日) 15:50:58.570
あと、世の中には非常にセコいアホン人もいるようで、
＞メルカリ子会社のメルペイは2月20日、実店舗などで使えるスマートフォン決済サービス
「メルペイ」に後払いサービスを提供すると発表した。今春からスタートする。
「後払いで本を買って、読み終わったらメルカリで売却し、その売上金で代金を支払う」
といった使い方を想定する。
というのを使って、安く新書を後払いで読む人たちもいるらしい。どういう年齢層か社会階層か
が少し興味あるけど、これも一応、コストメリットを追求しているのだろう。前に、Kindle Unlimitedを
使っていたけど、10冊制限が地味にウザイのでやめてしまった。1000冊制限なら続けるところだが、
いちいち10冊に達して、アーカイブを組み替えるのが煩わしいのでその対象本も全部、購入
することにしたのが、結果、その方が気分が良かったな。
484考える名無しさん2019/02/24(日) 15:56:17.930
アルゴリズムを手続きの文脈でしか捉えられないのは低知能の証だろ。
アルゴリズムに目的も感じられないで、よく哲学とか言ってられるな。
馬鹿にも限度があるだろう。人工知能とか、よく考えてみろよ。
485考える名無しさん2019/02/24(日) 17:14:21.020
ＩＴやプログラムに熱を上げてしまうのは、麻疹に罹ってる患者の症状みたいなもの
486考える名無しさん2019/02/24(日) 17:41:24.990
>>484
はいはい
ご苦労様です
アルゴリズムってオウムみたいに繰り返してる自分の姿が
周りからバカみたいに見えてるのに気づかないんですか？
はぁ…… 487考える名無しさん2019/02/24(日) 18:53:19.950
現代は崇高なイデオロギーとそれに基づく行動が人々を幸せに導くという発想でなく、
最適化されたアルゴリズムと先端テクノロジーによるリソースの適切な配分と投入が
人々を合目的的に幸福にしていく、という発想に変位しているんだよ。能書きや精神性
よりも、合理性と効率、アルゴリズム、具体的な効果を重視する。
人々は、よりコストベネフィットの高そうな選択をする。哲学がコストベネフィットが
低いと人々に判断されれば、それは捨て置かれる。ここで言うコストは、もちろん、
手間、作業工程数、学習コストなども含まれる。学習においても、より費用対効果が
高そうな単元や対象、選択肢が選好される。
488考える名無しさん2019/02/24(日) 18:58:38.970
もはやイデオロギーの時代ではないというのはそうだが、考え方は多様性の時代に入って、特にこれがというのはない
いろいろな考えた方の人がいる
489考える名無しさん2019/02/24(日) 19:01:00.690
完璧にずれてるなｗ
転倒しているというか
合理性や効率が幸福とか草
旅行行くのに新幹線の速度が一番の幸せですかｗ
490考える名無しさん2019/02/24(日) 19:10:02.920
>>487
いいところ言ってるけど、
アルゴリズムとはなにかわかってないみたいだな 491学術2019/02/24(日) 19:51:06.050
492考える名無しさん2019/02/24(日) 20:01:23.200
アルゴリズムイデア論
493考える名無しさん2019/02/24(日) 20:28:12.820
アルゴリズムをキーワードに哲学を語るならわかるんだがな
ただアルゴリズムって言ってるだけで何も語れてない
挙句に手法だけを挙げて効率が云々とか
君自身がアルゴリズムを手法・高率でしか語れていないからバカにしたんだけどなｗ
494考える名無しさん2019/02/24(日) 21:15:43.790
>>482
「購入」の形で電子書籍を買っても、買った先が無くなれば消えちゃうし、そもそも所有権は無いって聞いたことあるけど？ 495考える名無しさん2019/02/24(日) 23:50:15.890
旅先がコンビニ化すると、結局、最初からどこにも行かず自宅で過ごすのが一番の
コンビニエンスだということになる。
496考える名無しさん2019/02/24(日) 23:52:58.870
wikiアルゴリズム（英: algorithm [ˈælgəˌrɪðəm]）とは、数学、コンピューティング、言語学、あるいは関連する分野において、
問題を解くための手順を定式化した形で表現したものを言う。算法と訳されることもある。
「問題」はその「解」を持っているが、アルゴリズムは正しくその解を得るための具体的手順
および根拠を与える。さらに多くの場合において効率性が重要となる。
497考える名無しさん2019/02/25(月) 00:06:56.900
遺伝子もある種のアルゴリズムだ。
外部からの刺激に対して決まった反応する。
原始的な生物は多くを遺伝子のアルゴリズムに従っている。
言語はアルゴリズムではない。
たとえばダブルバインド
母親が子供に「ずっとそこにいなさい」というとき、
帰ろうを意味する。
発話の意味を解読するには文脈が必要となるが、
文脈はその場の状況のみならず文化や、歴史的などを背景にする。
原理的には無限の可能性がある。
498考える名無しさん2019/02/25(月) 00:08:16.810
人はアルゴリズムではなく、言語を獲得することで、多様な文化を生み出してきた。
499考える名無しさん2019/02/25(月) 00:18:29.370
>>497
親1或いは親2の「ずっとそこにいなさい」を
「帰ろう」という意味に捉えられない個性を持った子供もいる。マイノリティにとって「文化」や「慣習」は生きづらさを助長するものでしかない。 500考える名無しさん2019/02/25(月) 00:22:03.720
>>499
文脈を読めないのは典型的な発達障害
マイノリティにはマイノリティの文脈がある。 501考える名無しさん2019/02/25(月) 01:04:34.020
言語に比べてアルゴリズムは下等な象徴だったが、
大きくわかるのはコンピュータの登場だろう。
コンピュータの単純計算を高速で反復する能力によって、
アルゴリズムはプログラムとして複雑なことが可能になった。
それでも人間の言語にはかなわなかった。
なぜなら言語の文脈は無限だからだ。
それを超える新たな試みがディープラーニングだ。
文脈は無限でも人は文脈を読んでいる。
人は経験から文脈を学ぶ。
それは多くにおいて間違っているとしても、間違いの中で学ぶ。
ディープラーニングは、この人の有限回の経験を学ぶ。
ようするに経験豊かな人を作り出す試みだ。
502考える名無しさん2019/02/25(月) 07:52:07.560
ディープラーニングもアルコリズムも、それを使わないとついていけない低スペックの支援用品なのね
低スペックが社会と関わることで引き起こされる事件がますます増加しそう
ゲーム脳、スマホ依存、アルコリズム信者、ディープラーニング呆け若年層、認知症老人・・
未来の人間の7割こんな感じかな、共生が難しそうだね。
503考える名無しさん2019/02/25(月) 08:12:08.310
なぜ、哲学よりもGAFAがより効果的なのかと言うと、これは合理的な環境設計をする
ことにより、人々をより最適化された状態へ動員、フォーマットできるからだ。
また、GAFA的な組織が快適かつ合理的なプラットフォームを随時提供することで、
人々は時間を含めた有限なリソースを有効活用することができ、それは同時に
エコシステムとエコロジーにもかなう振る舞いとなる。
データとグラフで可視化されることで、無駄が多いかもしれない暗黙知や悪い習慣、
行動パターンが是正される余地が出てくる。有能な技術者は、その設計思想において、
人々が向社会的な行動やポジティブな心理を促進や支援をするよう考慮するので、
それらのテクノロジーを適度に用いる人々は抑うつ傾向が低く、ストレスへの
レジリエンスも高く、また健康意識や社会意識も高いので心身ともに良好な状態を
維持しやすく、普段から予防的となっている状態になる。
要するに自己制御力や自己効力感、セルフモニタリング能力が高い人間が、
テクノロジーによって促進、支援される
504考える名無しさん2019/02/25(月) 08:18:34.390
GAFAのせいで、競争原理が働かなくなってきてるのに。
505考える名無しさん2019/02/25(月) 08:22:01.930
506考える名無しさん2019/02/25(月) 08:22:22.040
競争原理は最終的に主従関係に収まるから
507考える名無しさん2019/02/25(月) 08:23:21.340
議論するにも値しないスカスカな話ですね。
508考える名無しさん2019/02/25(月) 08:24:09.230
>>506
共産主義は最終的に主従関係に収まるから。 509考える名無しさん2019/02/25(月) 08:26:33.670
510考える名無しさん2019/02/25(月) 08:29:42.870
>>509
共産主義ですでに主従関係確定してるから 511考える名無しさん2019/02/25(月) 08:32:42.020
512考える名無しさん2019/02/25(月) 08:34:55.750
513考える名無しさん2019/02/25(月) 08:41:41.190
514考える名無しさん2019/02/25(月) 08:43:25.850
515考える名無しさん2019/02/25(月) 09:10:48.320
516考える名無しさん2019/02/25(月) 09:27:52.890
日本でもGAFAの独禁法適用を検討しはじめましたね。
世界的にプラットファーマー包囲網が出来つつあります。
彼らは現代の大資本家です。
彼らの収益の源泉は人々の知を独占することです。
世界中の人々が時間をかけて構築した知を検索機能により独占して、
ほぼ使用権料を払わずに、人々から使用料を徴収する、
基本的な知の搾取構造から出来ています。
さらに巧妙に税金さえもすり抜けています。
これに対しての、国家群は彼らへの包囲網を構築しつつあります。
知的財産を彼らから解放し、人々に帰すべく闘いが始まったのです。
517考える名無しさん2019/02/25(月) 09:29:46.570
マルクス的に、人類史最大の大資本家が登場したわけです。
今こそ共産主義が立ち上がるときがきたのですよ。
518考える名無しさん2019/02/25(月) 09:37:47.630
さらに欧州で規制が始まったのが
個人情報の蓄積です。
プラットファーマーは世界中の個人情報を蓄積してデーターベース化しています。
これからLOT が広がる中ですべての行動が監視され、誘導される可能性が高い。
519考える名無しさん2019/02/25(月) 09:57:34.120
>>515
君が想像して君の脳裏に描いてしまった君のケツ穴、お気の毒さま 520考える名無しさん2019/02/25(月) 10:48:53.350
GAFA的なものを批判している奴って、それらを一切使用しないで言っているの？
まさか、普段からGAFA的なものを利用しながら、そんなことを述べているのではあるまいな。
それなら自家撞着だろ。だいたいネットを使っている時点で、GAFA的なメリットを享受
しているのは間違いない。インフラのない無人島に暮らしてみれば、GAFAの恩恵が
理解できることだろうよ。
ただし、GAFAによる独占の弊害はあるかもしれないので、そこは議論があっても
いいだろう。
521考える名無しさん2019/02/25(月) 10:54:01.190
言語使って言語で批判しているのと同じへ理屈
使うか使わないかで結局は自己責任
522考える名無しさん2019/02/25(月) 11:00:00.190
>>520
GAFAによる知の搾取、独占から知を開放します。
ウエブなどの製作者にきちんと対価が支払われるようにします。
アフィリエイト登録に限らず、アクセス回数に合わせてそれなりの比率での対価が支払われるようにします。
そのために重要なことが競争原理です。
多くの検索サイトが競争することにより、製作者への対価を競わせます。
対価の安い検索サイトは淘汰されます。 523考える名無しさん2019/02/25(月) 11:00:11.680
>>520
お前本当にバカだな
GAFAを普段から使っているから不満と恐怖を感じるんだよ
後進国なんかで水道などの生活インフラを外国資本に牛耳られた話とか知らんのか
生活や経済活動に必須になったものを牛耳られているからこそ恐怖を抱く
NTTだって民営化に当たり独占を禁じて徐々に解放していっただろ
なんでこの程度のこともわからんのかな
利発な小学生でもわかるのに自分が小学生以下の幼稚な知能だって自覚して恥じろよ……
amazon意外にも楽天とか色んなサービスあるだろ
だけど競争原理に晒されると資本の大きい方が設備投資とかで有利になって価格攻勢に出て弱い勢力を飲み込むのはどの業界でも当たり前の現象だ
そして寡占したのちに今度は価格を自由に操作する
これがインフラだと命を握られるのと一緒だ 524考える名無しさん2019/02/25(月) 11:00:44.600
GAFAの本質は、人工知能を実装したプラットフォーマーなので、人間と対立する
ものでも搾取でもなく、人間のキャパを拡張するシステムである、とみなせばいい。
それはあまりにも合理的に設計されているので、国家を脅かすような規模で巨大に
進化し続けている、ということだろう。GAFAにコモンズの設計思想が実装されれば、
世界的な公共善さえ達成されうる。
525考える名無しさん2019/02/25(月) 11:04:29.880
>>524
そのような資本家の理屈には騙されませる。
GAFA が人々の知的労働の成果をただで独占して、巨万の富を独占している事実はあきらかです。
本来、価値を生み労働しているのはウェブ製作者です。
それも彼らの人類のために多くはそれを無償で提供しているにもかかわらず、
それを使って大儲けをしている。
人類史上最大の盗人であることはたしかです。 526考える名無しさん2019/02/25(月) 11:08:33.200
近代の歴史において、このような巨大独占企業は、自由競争を疎外するとして、国家によって規制されてきました。
マイクロソフトしかり。
健全な自由競争を促進すること、それが近代の国家群の大きな役目です。
527考える名無しさん2019/02/25(月) 11:08:42.850
>>525
なに君って、一方的に人類に無償で知を提供し続けているだけの贈与人間なの？
逆に、ネットから無償に知を享受して役立ったことはないの？ 528考える名無しさん2019/02/25(月) 11:14:57.740
そもそも、もしGAFAが独占のメリットを活かして、サービス価格をつり上げたら、
人々は需給に則って別のサービスに移行するので、そうした弊害やリスクは少ないと
予測できる。現にアマゾンは最近、そのプラットフォームに出店する全商品に
1パーセントのポイント還元をすることを報じたばかりだ。あと、1パーセント足せば、
消費増税10パーセントによるコストを吸収できるようになる。GAFA的なプラットフォーム
によるトークンエコノミーは政府の増税という失政を回復する消費喚起力があるだろう。
529考える名無しさん2019/02/25(月) 11:17:53.050
>>528
寡占したのちには他のサービスが育たないから独占禁止法とかがあるわけで
これは小学校中学でも習う事w
マジお馬鹿さんw 530考える名無しさん2019/02/25(月) 11:21:24.580
例えば格安サービス新規事業者が参入した場合
アマゾンなどの巨大資本は安売りキャンペーンとかで対抗して相手の資金が尽きるまで行い潰すことが簡単に出来るんだよ
更に出店者側に安売りキャンペーンの費用を持たせるとかな
もうやりたい放題だわな
531考える名無しさん2019/02/25(月) 11:23:23.650
人々はその安売りの商品を購入してメリットを十分享受できるのだが
532考える名無しさん2019/02/25(月) 11:23:31.270
GAFAの話と、自分の人生哲学、大した関連ないっしょ。
533考える名無しさん2019/02/25(月) 11:39:47.190
一瞬でしょ
その後はひどく高いものを買わされる
そうして競争は無くなり只管高い使用料を搾取され続ける
そうなると競争が相手がいなくなりサービスやインフラの更新・発展も行われなくなり停滞する
534考える名無しさん2019/02/25(月) 12:20:51.930
>>527
ネットで多くの無償の知が提供させるのは、
人々の知を提供したい情熱もあるが、
彼らが労働に対する対価を望まないわけではない。
それを得る正当な方法がないだけだ。
GAFAはそれにつけ込んで、他人の知で金儲けしている。
国家予算レベルの富を独占せず実際に労働した人々に対価を支払うべきだ。
簡単なことで、アクセス回数に見合って、富を分配するそれだけだ。 535考える名無しさん2019/02/25(月) 12:23:44.820
アクセス回数と言うがオリジナルのソースを転載しマーケティングに成功した人間が儲けるだけだろ
所謂まとめサイトの問題
536考える名無しさん2019/02/25(月) 12:33:43.640
>>535
そんなのGAFA の技術を使えば簡単解決 537考える名無しさん2019/02/25(月) 12:40:37.060
>>536
もうネタがないならアホみたいに書き込むの辞めたら？ 538考える名無しさん2019/02/25(月) 12:46:26.540
539考える名無しさん2019/02/25(月) 12:48:37.040
残念ながら勝てて無いよ
540考える名無しさん2019/02/25(月) 13:13:55.880
一人語りばっかりだな
541考える名無しさん2019/02/25(月) 20:17:32.700
いい結果の原因が自分にあるなら、悪い結果の原因も自分にある。
いい結果の原因が自分にないなら、悪い結果の原因も自分にない。
いい結果の原因が皆にあるなら、悪い結果の原因も皆にある。
いい結果の原因が皆にないなら、悪い結果の原因も皆にない。
542考える名無しさん2019/02/26(火) 03:21:48.110
無矛盾律から矛盾許容論理までの流れを詳しく教えて下さい
543 ◆b2T4Zi4qOs 2019/02/26(火) 13:35:42.890
哲学とは自由
544考える名無しさん2019/02/26(火) 13:47:49.540
金印は偽物だろうけど、古代に大陸と交流が深かった都は九州にあったんだじゃないかな
545考える名無しさん2019/02/26(火) 15:32:39.680
きぃーん
546 ◆b2T4Zi4qOs 2019/02/26(火) 16:46:21.330
パラドクスとわ
547考える名無しさん2019/02/26(火) 17:05:23.500
命題とその命題自体の否定が、同時に成り立つ事。
548考える名無しさん2019/02/26(火) 17:51:17.070
哲学じゃないんだけど哲学板開くと■マークが付いたスレッドが目立って近寄りにくいんやけど、なんでそんな光景になったん？
549考える名無しさん2019/02/26(火) 18:53:23.640
子守母蒟蒻者琴線問題 哲学的考察如何
550学術2019/02/26(火) 19:21:45.920
自由放任主義と 哲学的弁証術はだいぶ違う。
551考える名無しさん2019/02/26(火) 22:16:34.720
なんでも質問していいとのことなので、一つ質問。
ワイは現在高校生なのだが、「本当の自分」が何かということについて最近よく考えるようになった。
例えば僕たちは社会に適合するために自分をある一定抑えて生きていると思うんだが(またはいろんな顔を使い分けて)そうなると今度はどれが本当の自分のアイデンティティなのかわからなくなってしまう。
このことは「本当の友達」という疑問にも及ぶと思う。
本当の自分をさらけ出せる人が本当の友達とよく言われる。まず本当の自分ってなんなんだという話である。
というか個人が本当の意味で分かり合えることなんてできるんだろうか？僕たちは本当の意味では孤独な存在なのではないのだろうか？
誰か解説よろしく頼む。
552考える名無しさん2019/02/26(火) 22:17:36.870
「本当の自分」とは何か「本当の友達」とは何かについて知りたいのだが、だれか教えてくれないか
553みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/02/26(火) 22:20:28.240
高校生にはまだ本当のことは教えられないなあ
554考える名無しさん2019/02/26(火) 22:22:20.670
俺は「本当」の意味が知りたいよ
555考える名無しさん2019/02/26(火) 22:28:16.240
例えば、日本人は「奥ゆかしさ」みたいなのを常識としてるけど、彼らの自己っていうのはどこに存在しているわけ？
556考える名無しさん2019/02/26(火) 22:31:55.730
それは逆だな
常識があるように見えるのが錯覚で、実際は自分勝手に行動してる
557みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/02/26(火) 23:12:29.440
ヒント 本当の自分はキリスト教の用語
558みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/02/26(火) 23:16:17.330
日本人が本当の自分は？と問うのは、
キリスト教徒でもないのにクリスマスを祝うのと同じ
一種のパーティーピーポー
559みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/02/26(火) 23:17:50.910
それが日本人の良いところだけど
今日も本当の自分探しパーティーしようぜぇ！！！
560考える名無しさん2019/02/26(火) 23:23:31.060
大抵の人は、自分が求めるものと社会のそれとに折り合いが付かず、自己同一性の崩壊を恐れて妥協点を見出し、自分を騙しながら生きていると思うよ。
それと、「私なるもの」は取りあえずは両親の血を受け継いだこの時代におけるかりそめの姿、分身のようなもので、なにか鉄のような単純で簡単な物体じゃない。
せいぜい自分はどうありたいのかを法を犯さない範囲内で探索して作っていくしかない。「アナタらしいわね」っていう言葉は面白い。みんなどこかで自分が存在しないことを認めてるようなものだ。
561考える名無しさん2019/02/26(火) 23:25:24.770
2016年癌は99万人。年間100人に一人が癌
生涯癌になる確率は男性👨62%女性47%
生涯癌は二人に一人なります
日本は世界も驚く癌大国です。
欧米は癌は減っています。
562考える名無しさん2019/02/26(火) 23:29:47.110
>>560 なるほど、薄々気づいてたやっぱそうなんだよな。自分なんて存在してないんだよな。とすれば「友達」も幻想に過ぎないってことか。ワイも妥協点探して頑張るわ 563みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/02/26(火) 23:39:15.800
さすがパーティーピーポー民族、ちょろ。（笑）
564みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/02/26(火) 23:42:59.190
日本人に西洋哲学はまったく必要ないけど、
さすがに思春期だけはさすがの日本人も不安定になるから、
ちょっと役に立つかもね
社会人になったらまたパーティーピーポーに戻るけどね
565みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/02/26(火) 23:45:16.370
日本人は西洋人のように陰気で真面目になるのはどだい無理な話。
歴史的にお気楽に生きてきたんだから今さら無理。
566考える名無しさん2019/02/26(火) 23:45:42.730
心を許せて互いの友情が、価値観の違いがあっても続いている他人が本当の友達だな
567みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/02/26(火) 23:54:20.450
西洋人というのは日本人にはわからん地獄のような歴史を生きてきてるから、
本当の自分というのは日本人に想像できないほど切実なんだよ。
日本人がいくら本当の自分と言ったところで、危機感が違う。
裏表があるとかいうけど、日本人は裏も表も含めて自分、いまあるそのものが自分として受け入れることができる。
これがお気楽さなのか、知性なのか、悟りなのか、わからんけど。
西洋人はそれを禅的なんて呼んだりするけど。
日本人には当たり前のこと。
思春期と神経症以外は。
568考える名無しさん2019/02/26(火) 23:57:09.730
>>567 やっと解説してくれて嬉しいよ。なるほど分かりやすい。裏表とか関係ねぇってことだなぁ～ 569考える名無しさん2019/02/27(水) 00:25:58.990
>>552
自分が譲れない価値観を挙げてみるといいよ。 570考える名無しさん2019/02/27(水) 00:33:21.930
571みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/02/27(水) 07:27:34.050
日本だと西洋哲学は人生相談でしかないからなあ
青春小説扱い
やっぱ日本人はやっぱすげえ
572考える名無しさん2019/02/27(水) 07:50:13.950
ホテルの備品を3人に1人が「持ち帰りすぎている」問題
テレビにタオル、時計まで…とんだ“お客様”がいたものです
「ホテルに備え付けの備品は、どこまで持って帰れるの？」
ホテル関係の仕事をしているとよく尋ねられる質問だ。持ち帰りについて宿泊者は
独自基準を持っていることも多く、ホテル側を悩ませることとなる。
「大袈裟だ」と思う方もいるかもしれない。ところが、大手ホテル予約サイトの
Hotels.comが2013年に世界28カ国、8600人以上を対象にアンケート調査をしたところ、
全体で3人に1人以上、日本人に絞っても実に4人に1人の宿泊客が
「持って帰ってはいけないもの」を持ち帰っていると回答したのだ。
「消耗品」の範囲
さて、冒頭の質問にもどろう。答えは簡単。基本的に「消耗品」は持ち帰っても
大丈夫というのがルールだ。たとえば浴室などにあるアメニティ類。シャンプーや石鹸、
ボディソープ、ブラシ、髭剃り用のレザーなどは持ち帰ってもよい。ただ、中には
ボトルに入ったボディソープやシャンプーの中身を全部抜き取る、ティッシュボックス内
のティッシュを全部持ち去る猛者がいる。これはおやめいただきたい。宿泊者が持ち帰って
よいかよく迷うのが、パジャマ、タオル、バスローブなどのリネン類のようだが、
これはダメ。ホテルではリネンは繰り返し洗濯して使っている。「記念品に」などと
いって旅行鞄にしまい込むのはおやめいただきたい。
ドライヤーももちろんNGだ。昔はホテルのドライヤーは洗面室などに壁付けにして
盗難にあわないようにしたが、今はそのまま置いてある場合が多い。ドライヤー自体の
価格が安くなったせいもあるが、置いてあるからといって持ち帰ってよいものではない
573考える名無しさん2019/02/27(水) 07:51:59.860
これは明らかに窃盗だ
最近はベッドサイドの時計がパネル式ではなく、普通の置き型の目覚まし時計を
備えるホテルが増えているが、これも持ち帰りはNG。まだベッドサイドの置き型
目覚まし時計が珍しかった頃、あるリニューアルしたホテルの客室に設置したところ、
毎日5個くらいがなくなった。コンパクトでちょっとおしゃれな時計だったせいか、
バッグに入れて気軽に持ち出す客が続出したのだ。時計にホテル名を入れるのも
いやらしいので、時計にチェーンをつけてベッドとつなげてしまうことで持ち帰りを
防いだものだが、チェーンごと引きちぎられたこともあった。これは明らかに窃盗だ。
574みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/02/27(水) 14:26:35.920
西洋人の主体主義
個人は自立して理性的な主体でなければならない。
日本人と比べると、たとえば女性の立場が違う。
日本人は女性は従というのが強くて、
女性の社会進出率、管理職率、国会議員率など、西洋に比べてことごとく低い。
西洋的にこれは発展の遅れということになる。
男性社会に抑圧された女性。
妻、母の前に自立した主体でなければならない。
女性はこの問いを絶えず突きつけられ続ける。
それに満たないものは一人前でなく恥すべき者となる。
日本人にこんな文脈ない。
575考える名無しさん2019/02/27(水) 14:50:12.030
勝間和代は、日本企業のそうした女性差別風土が嫌になってすぐに会社を辞めて、
男女平等の精神が行き届いている外資系の企業、コンサル、証券会社等でバリバリ働くようになった。
日本はすべてにおいて欧米に遅れているから。これで女性活躍社会とか、あり得ないだろう。
576考える名無しさん2019/02/27(水) 14:54:41.610
だから勝間和代は、同性愛パートナーと娘と暮らしているのか。
意識高い系の女性にとっては、遅れた男社会の日本は生きづらさの極致なのだろう。
彼女の合理性のレベルの高さは、非合理的な日本社会と対照的な構図になっている
ので興味深い。あの人、ブログや著作を音声入力でほとんど執筆しているらしい。
キーボード入力より、その生産性が5倍以上違うらしい。遅れた日本社会は、
少しは勝間和代を見習うといいだろう。
577考える名無しさん2019/02/27(水) 15:01:41.980
デュアルSIM で音声データと通信データを分けてMAXで使っているという
勝間和代は情強だなと。この人、日本で一番最初に一般人でISDN回線をひいて
使った人だからな。
wifi繋がんねーよとぼやき続ける情弱ミソギとは恐ろしい脳スペックの格差がある。
578考える名無しさん2019/02/27(水) 15:52:51.690
周り見ていると、だいたいIT強者ほど、自由裁量の余地が多いandroidを カスタマイズして
使っていて、電通に洗脳される情弱ほど、裁量権の低い奴隷仕様のiPHONEを割高に
使っている。中国製なので割高なのにもかかわらず製品の品質も悪く、画面割れたまま
使われているスマホはだいたいiPhoneだろ。やっぱり、グーグルとアマゾンの時代は、
まだしばらく続きそうだ。
579みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/02/27(水) 16:25:51.180
また愚痴か
580考える名無しさん2019/02/27(水) 20:10:06.710
>>570 今記事読んだけど感動だわ。この人ほどは振り切れないけど、色々考えさせてくれるな 581考える名無しさん2019/02/28(木) 06:50:34.790
>>578
IT強者こそセキュリティーレベルの高いアップル使ってるが 582考える名無しさん2019/02/28(木) 07:58:03.680
別に呼び名(看板)は、大陸哲学でも、分析哲学でも、プラグマティズムでも、
論理哲学でも、現代思想でも、対話でもなんでもいいんだよ。哲学として
重要なのは、自らの言葉を哲学的に展開することができるかどうかだけだ。
いくらスピノザやヘーゲルやカントの言葉の用法に詳しくなったところで、
それを自らが物事について展開する言葉においてそれを活かすことが
できないなら、つまり、対話する相手の理解を広げることや深めるのに
役立つように哲学の言葉を使うことができないなら、ただの哲学オタクだ。
母親の繰り言を聞いていれば、母親が何を言っているのか他人より
よく理解できるようになるのと似たようなものでしかない。
583みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/02/28(木) 08:13:50.510
584考える名無しさん2019/02/28(木) 08:43:09.760
自分が使う言葉において哲学の成果が問われているという自覚がなく、
まさにそのことに哲学をしていないことが露呈している。
585みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/02/28(木) 08:50:18.620
ボクたち日本人なんですけど
西洋哲学の成果と言われても
非日常を楽しむゲームみたいなもので
586みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/02/28(木) 08:52:46.150
そんなに生かしたいなら、日本人の哲学を理解するところから始めないと
西予哲学に逃げて身で言われても……
587考える名無しさん2019/02/28(木) 09:02:39.380
588みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/02/28(木) 09:03:36.190
日本人の書き物、文字への無頓着はなんなんだろうね。
聖徳太子ちょっと前に漢語が入ってくるまで文字なかったし、
実際、漢語から抜け出すのは明治以降で、
でも江戸時代の識字率は世界トップレベルなんだけど
そして明治時代にできた国語は西洋文書の翻訳用のような言葉で、いまも話言葉とはかなり違う。
だから日本人は多くにおいて、西洋人風にしか話せない失語症的な領域がある。
たとえば自分とはなにか？個人の自立性とか。
西洋の翻訳文しか言葉としてないから
実際の生活とはかけ離れた言葉しかでてこない
ラカンは、無意識は言語活動のように構造化されていると言った。
だから人は言葉に言わされるしかない。
日本人の無意識の多くは西洋翻訳文のように構造化されてるということかな。
589考える名無しさん2019/02/28(木) 09:09:27.070
哲学にプロなどというものが存在しないのは、哲学をすることは
分業で他人に任せることなどできないからだ。金を払っても
哲学サービスを買うことなどできない。自分でやるしかない。
哲学にプロが存在するなら、自らの資産を増やしている人は、
自己資産形成のプロということになる。それにいくら成功した
ところでプロと呼ばれないのは、自己資産形成に分業が有り得ない
からである。資産形成のアドバイスを提供するサービスは、
自己資産形成とは別のものあｄ。
590考える名無しさん2019/02/28(木) 09:09:55.710
あｄ× だ○
591みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/02/28(木) 09:12:34.280
日本人は日常はド日本人として円満に暮らしてるけど、
哲学的？な真面目な質問されたりすると途端に西洋人翻訳モードに切り替わる。
本音を言ってるようで言葉に言わされる。
それ以外の言葉を持たないから自分では言葉に言わされてることに気づかない。
神経症の人は日常の円滑さが上手くできなくなって、
無意識の言語活動に囚われるひとのことなんだけど、
日本人で西洋人哲学好きはほぼ神経症。
逆か？言葉にこだわりすぎると本来の日本人としての生活実感を失い、周りと上手くやれずに神経症になる？
592みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/02/28(木) 09:23:39.220
日本人の生活実感に基づく言葉をいかに獲得するか
実際に日本人は世界的にも豊かで公平で安全な社会を運営してるのに、
それを表現する言葉を持たない。
口を開けば無意識に日本人の中の西洋人がしゃべり出して、日本人を批判する。
最近、ネットウヨという現象にはそのもどかし、それを打ち破りたいということが現れてる。
そして最近の日本の言論人が右曲がりしてるのも、そのような言葉を作りだそうという新たな知的運動の面がある。
593みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/02/28(木) 09:30:24.400
日本人の生活実感を捉えることの難しさは、量子力学の不確実性みたいなところがある。
生活実感実感を観察しようとすると、観測そのものが影響を与えてしまう。
観測は言葉で表現することだから、日本人の中の西洋人が出てきてしまう。
594みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/02/28(木) 09:33:10.740
だから西洋人的に遅れて問題が多いはずなのに、
実際に日本人は世界的にも豊かで公平で安全な社会を運営してることの謎が解き明かされない。
日本人自身が自らがどのようにして上手く社会を運営してるか、わからない。
595みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/02/28(木) 09:34:45.510
口を開くと日本人の中の西洋人が日本人を批判する。
このような二重性は日本人以外もそうなんだろうか？
596みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/02/28(木) 09:40:37.240
wiki
幕末以降の和製漢語の例
文化、文明、民族、思想、法律、経済、
資本、階級、警察、分配、宗教、哲学、
理性、感性、意識、主観、客観、科学、
物理、化学、分子、原子、質量、固体、
時間、空間、理論、文学、電話、美術、
喜劇、悲劇、社会主義、共産主義など。
597考える名無しさん2019/02/28(木) 09:42:02.410
日本人哲学に逃げているだけの口で言われても・・・・・
598みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/02/28(木) 09:52:58.270
原始野蛮人を文明人に変えたのは仏教なわけで、
すなわち日本人を作ったのは仏教なわけだけど
仏教は西洋哲学に比べて難解すぎて
西洋から輸入された言葉では表せないというのはある。
だからいまも日本人の生活哲学は謎のまま。
599考える名無しさん2019/02/28(木) 09:56:39.450
言及できない原始野蛮人の身で日本人哲学語られても・・・・
600みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/02/28(木) 10:08:09.010
日本人といういまだ解明されない知
601考える名無しさん2019/02/28(木) 10:14:41.730
みそけんの戯言仏教
602考える名無しさん2019/02/28(木) 11:41:59.900
東大受けるための勉強は
何れを覚えたらよいですか？
603みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/02/28(木) 12:13:42.920
みそけんは何年かぶりにいいこと言ったな
604みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/02/28(木) 12:26:55.500
日本人の好きなところはすべてのものに感謝することかな。
お百姓さんとか言うように、どんな職でも世のためだと感謝する。
動物にも感謝するし、
さらにはものにも感謝する。
お箸、お茶碗、おみそ汁
ものにまで敬語を使う民族は日本人だけではないだろうか。
605考える名無しさん2019/02/28(木) 12:43:02.530
生きてるだけで丸儲け
606考える名無しさん2019/02/28(木) 16:23:49.920
死んでくだけで丸坊主
607考える名無しさん2019/02/28(木) 16:57:43.850
はい、質問です！
《discrétion》と《lâcheté》の違いはどこにあるのでしょうか？
608考える名無しさん2019/02/28(木) 17:29:55.860
意味
609考える名無しさん2019/02/28(木) 17:32:49.290
焼きそば３００万円
610 ◆b2T4Zi4qOs 2019/02/28(木) 17:52:41.420
考えうることが起きるならパラドクスどうなる
611みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/02/28(木) 20:03:39.620
■日本人といういまだ解明されない知
日本人の書き物、文字への無頓着はなんなんだろうね。
聖徳太子ちょっと前に漢語が入ってくるまで文字なかったし、実際、漢語から抜け出すのは明治以降。
そして明治時代にできた国語は西洋文書の翻訳用のような言葉で、いまも話言葉とはかなり違う。
だから日本人は多くにおいて、西洋人風にしか話せない失語症的な状況にある。
たとえば単語で言えば、こんなの序の口。
いまの言葉のほとんどは西洋翻訳用に作られた。
wiki
幕末以降の和製漢語の例
文化、文明、民族、思想、法律、経済、
資本、階級、警察、分配、宗教、哲学、
理性、感性、意識、主観、客観、科学、
物理、化学、分子、原子、質量、固体、
時間、空間、理論、文学、電話、美術、
喜劇、悲劇、社会主義、共産主義など。
あるいは、ですます調とかも、西洋翻訳用に標準化かれた。
だから自分とはなにか？個人の自立性とか。
西洋の翻訳文しか言葉としてないから
実際の生活とはかけ離れた言葉しかでてこない
ラカンは、無意識は言語活動のように構造化されていると言った。
だから人は言葉に言わされるしかない。
日本人の無意識の多くは西洋翻訳文のように構造化されてるということかな。
612みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/02/28(木) 20:08:36.510
日本人は日常はド日本人として円満に暮らしてるけど、
真面目に語ろうとすると途端に西洋人翻訳モードに切り替わる。
本音を言ってるようで西洋人言葉に言わされる。
それ以外の言葉を持たないから自分では言葉に言わされてることに気づかない。
日本人の生活実感に基づく言葉をいかに獲得するか
実際に日本人は世界的にも豊かで公平で安全な社会を運営してるのに、
それを表現する言葉を持たない。
口を開けば無意識に日本人の中の西洋人がしゃべり出して、日本人を批判する。
最近、ネットウヨという現象にはそのもどかし、それを打ち破りたいということが現れてる。
そして最近の日本の言論人が右曲がりしてるのも、そのような言葉を作りだそうという新たな知的運動の面がある。
日本人の生活実感を捉えることの難しさは、量子力学の不確実性みたいなところがある。
生活実感を観察しようとすると、観測そのものが影響を与えてしまう。
観測は言葉で表現することだから、日本人の中の西洋人が出てきてしまう。
神経症の人は日常の円滑さが上手くできなくなって、
無意識の言語活動に囚われるひとのことなんだけど、
日本人で西洋人哲学好きはほぼ神経症。
逆か？言葉にこだわりすぎると本来の日本人としての生活実感を失い、周りと上手くやれずに神経症になる？
613考える名無しさん2019/02/28(木) 20:09:12.960
昔の人だから名前が残ってるんだよ。
614みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/02/28(木) 20:11:21.950
口を開くと日本人の中の西洋人が日本人を批判する。
このような二重性は日本人以外もそうなんだろうか？
実際に日本人は世界的にも豊かで公平で安全な社会を運営してることの謎が解き明かされない。
日本人自身が自らがどのようにして上手く社会を運営してるか、わからない。
原始野蛮人を文明人に変えたのは仏教なわけで、
すなわち日本人を作ったのは仏教なわけだけど
仏教は西洋哲学に比べて難解すぎて
西洋から輸入された言葉では表せないというのはある。
だからいまも日本人の生活哲学は謎のまま。
日本人の好きなところはすべてのものに感謝することかな。
お百姓さんとか言うように、どんな職でも世のためだと感謝する。
動物にも感謝するし、
さらにはものにも感謝する。
お箸、お茶碗、おみそ汁
ものにまで敬語を使う民族は日本人だけではないだろうか。
615みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/02/28(木) 21:16:56.610
試しに日本人の良いところを語ってみてほしい。
そこに言葉が上手く出てこない失語症の自分が現れる。
それが日本人の中に巣くう西洋人だ。
616考える名無しさん2019/03/01(金) 00:26:12.970
何で読んだか忘れたんだけど、例えばAという物体の部品を一つ一つ修理のために交換するよね。で、最終的に部品が全部オリジナルのAの 物では無くなった時、果たしてそれは以前の物体Aと呼べるのか?みたいな奴ってなんだっけ
617考える名無しさん2019/03/01(金) 00:39:36.560
テセウスの船
618 ◆b2T4Zi4qOs 2019/03/01(金) 04:55:26.600
秘伝のたれのようなもんか
619みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/01(金) 07:58:44.160
新陳代謝で人間の細胞がすべて入れ替わるったとき
620考える名無しさん2019/03/01(金) 08:08:49.510
てことは、人間の全ての細胞が入れ替わるということは無いらしいから生涯に渡って同一だな
621考える名無しさん2019/03/01(金) 08:13:55.050
細胞分裂して２つに分かれた場合は、同一なのか、違うのか
622みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/01(金) 08:42:18.670
>>620
入れ替わらない脳細胞の一部？
それが人間の同一性なのか？ 623考える名無しさん2019/03/01(金) 08:44:22.250
脳とか眼球とかの細胞は生涯入れ変わらない
既存のものが崩壊していくだけだ
624考える名無しさん2019/03/01(金) 09:19:09.950
人工知能に出来なくて人間に出来ることって何だろう？？？？？
そこに答えがありそう
625考える名無しさん2019/03/01(金) 09:30:01.280
読み方にまるで教養が感じられないな
重要なのは、誰もその正直さを信用していない人物が
大勢の聞きたいと思っているとおりの真実を議会という公の場で
暴露してみせるパフォーマンスが生み出す、誰にとっても明白な両義性だ
詐欺師が詐欺師であるまま、みんなが聞きたいと思っている
真実を暴露してみせるという構図は、巨大な「陰謀」の暴露において
一般に使われる手法である
626考える名無しさん2019/03/01(金) 09:51:56.600
627みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/01(金) 10:10:07.610
628考える名無しさん2019/03/01(金) 10:23:05.570
629考える名無しさん2019/03/01(金) 12:14:41.200
まず第一に人は知能や能力の高低によって差別する社会構造を作っている
能力の低い人間が人という枠で一括りにしてAIと人間という対立軸を作ろうとしているが東大主席卒の人間と高卒は同じじゃない
人間の中で順位が付いていればそれで良いと殆どが思っているからAIを活用しているし開発に邁進している事実に目を向けたらどうかね？
君が能力低いのはAIの有る無しに関係ないから人間対AIなんて無意味な対立軸にこだわる前に人生ゲームにおける競争に力注いだ方が良いよ
630考える名無しさん2019/03/01(金) 12:20:18.300
何言ってるのか意味わからん、しね
631考える名無しさん2019/03/01(金) 12:33:24.140
>>630
つまりだ
バカはAIの危険性を考えてる暇があったら受験戦争や就職を頑張れって諭してる 632みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/01(金) 12:35:25.340
何言ってるのか意味わからん、しね
633みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/01(金) 12:36:41.870
ＡＩイデア論
634考える名無しさん2019/03/01(金) 12:38:44.780
つまりだ
AIはスマホやPCと一緒だから使いこなした奴が勝ちって事
AIすら使いこなせない脳死ゲーマーは既に老害
635みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/01(金) 12:50:12.200
ＡＩといっておけば何でもＯＫ！
ＡＩイデア論。
いつの時代も馬鹿の種は尽きない
636考える名無しさん2019/03/01(金) 12:58:29.040
新しいものに付いていけない懐古主義
頭の固いバカはなんでも伝統や根性論で乗り切ろうとする
637考える名無しさん2019/03/01(金) 13:14:08.090
僕らは既に世間一般の歯車から脱落した敗退者だから
もう競争する必要も争う必要もない。
638みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/01(金) 13:15:38.150
639考える名無しさん2019/03/01(金) 14:36:47.170
無料匿名掲示板はただ乗り放題
640みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/01(金) 14:38:29.740
>>639
いざとなればすべて履歴が辿ることができる。
勘違いするな。 641みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/01(金) 14:39:02.490
やつての流出事件もあったし
642考える名無しさん2019/03/01(金) 14:44:10.370
何を勘違いしていると勘違いしたんだろうｗ
643考える名無しさん2019/03/01(金) 14:44:46.450
>>641
やつての流出事件て何？
そしてただ乗りとの関連性がわからんが 644 ◆b2T4Zi4qOs 2019/03/01(金) 15:38:15.960
パラドクスも現実に起こる？
だとしたら理解不天満宮
645考える名無しさん2019/03/01(金) 15:43:18.110
>>644
理解しがたい現実をパラドクスといっているんじゃないか 646 ◆b2T4Zi4qOs 2019/03/01(金) 16:50:04.250
現実におきてること？
647みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/01(金) 18:11:45.040
>>643
匿名掲示板だと、ただ乗り気分で好き勝手やってると、ログは全部残ってるから、痛い目に会うぞ。
かつて２ちゃんのログが漏れて、身バレしたみたいに。 648考える名無しさん2019/03/01(金) 18:54:17.130
概念上にしかないな
649考える名無しさん2019/03/01(金) 18:56:09.960
じゃあ、なんで10年以上毎日荒らし行為する発狂さんの身バレはしないんだろうね。
早く身バレさせて、晒し上げにしようぜ。
650みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/01(金) 19:00:05.470
>>649
誰もおまえになんか興味ねぇわ
じじい、自信過剰ワロス 651考える名無しさん2019/03/01(金) 19:01:53.420
［東京 １日 ロイター］ - カルビー＜2229.T＞は１日、ポテトチップスなど一部商品を値上げすると発表した。
物流費や原材料価格の上昇が理由。「堅あげポテト」は５月２１日納品分から、
「カルビーポテトチップス」は６月４日納品分から、「ピザポテト」は７月２日納品分から、
それぞれ値上げする。値上げ幅は出荷価格の２．９─６．３％。
一方、「かっぱえびせん」、「サッポロポテト」、「さやえんどう」は７月２２日発売分から
内容量を４．４─６．３％減らして対応する。食品業界では、自助努力ではコストアップを
吸収できなくなったとして、大型ペットボトルやカップ麺、サバの缶詰、アイスクリーム
など値上げの動きが相次いでいる。
652考える名無しさん2019/03/01(金) 19:05:07.120
日本人は本当に貧しくなった。
先進国で30年間GDPと給料が増えてないのは日本だけ。
自動車や食料の価格が上がったと言うが、自動車や食料はグローバルで価格が決まる。
アメリカで300万円で売るプリウスを日本だけ200万円で売れない。ジャガイモだって
小麦だってそうだ。他国は物価上昇と共に給料も上がっているので困らない。
買えなくなったのは日本人だけだ。
653考える名無しさん2019/03/01(金) 19:16:29.180
オリンピックを機に日本は本格的な未曾有の長期構造的不景気に突入するろうなあ
自民党支持する馬鹿が多い民度の低い国だから自業自得。
654みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/01(金) 19:32:35.840
655みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/01(金) 19:38:17.450
周り見ても貧しくなった実感ぜんぜんないか
656 ◆b2T4Zi4qOs 2019/03/01(金) 19:41:46.790
パラドクスは現実起きれるんか？
657考える名無しさん2019/03/01(金) 19:41:50.870
病気が発生しました
658 ◆b2T4Zi4qOs 2019/03/01(金) 19:42:36.250
考えうることは起こせるいうしどう？
659 ◆b2T4Zi4qOs 2019/03/01(金) 19:42:51.620
哲学とは
660みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/01(金) 20:29:36.270
日本の最大の社会保障は正社員なんだよね。
正社員なると雇用は守られやすいし、
ある程度安定した収入があると、日本は社会インフラがしっかりしてるからそれなりに暮らせる。
だから日本での最も重要な経済指標は雇用関係、失業率、求人倍率、新卒就職率など
安倍政権が戦後最長政権になりそうなのは、まさに雇用が安定してるから、
政権存続はまさに国民の貧困と比例する
現政権である程度満足してると言うこと
661 ◆b2T4Zi4qOs 2019/03/01(金) 20:39:55.100
それはない
662考える名無しさん2019/03/01(金) 20:43:40.560
車の免許さえ持っていない貧乏人無職ミソケンw
663考える名無しさん2019/03/01(金) 20:48:46.290
セブン-イレブン・ジャパンの複数の加盟店主（オーナー）に取材してきました。
深夜1〜6時は、地域差あれど、データから明らかに顧客数少ないです。
人件費が毎時間出ていくので客が来なければ毎晩赤字。24時間営業に
こだわる必然性なんてないんです。長時間労働にこだわるから、1970年から50年近く、
日本はG7（先進7カ国）の中で、労働生産性が最下位なんです。IoT使って効率化をはかって、
労働生産性を上げる工夫をしないと真の一流企業とは言えません。
「おにぎり何十億個売った」と誇っているけど、その裏で何十億個のおにぎりを捨てたんですか？
その廃棄分は8割以上オーナー負担でしょう？国連が定めたSDGs（持続可能な開発目標）も、
日本は周回遅れ。世界から見たら途上国です。オーナー負担を考え労働時間は必要最小限
にして下さい。働く人が幸せでない、労働者の命より24時間労働を優先する企業なんて、
恥と害でしかありません。
鯨まで食う恥の大国日本
664考える名無しさん2019/03/01(金) 20:55:28.210
残業代目当てに長時間ダラダラ非効率的に働くのが日本のやり方で、周囲にもそれを
半ば強制するような空気がある。そのことでうつ病や過労死、自殺が長年、多いのに
それを無視してきた経団連と自民党。長時間労働は、組織として低能の証拠。
665考える名無しさん2019/03/01(金) 21:05:37.070
経団連的な企業というのは、体育会系の旧日本軍的な乱暴な軍隊式やり方なのな。
身体を痛めつけて、長時間労働、長時間拘束させて思考停止にもっていき、
会社の異常な方針(コンプライアンス無視等)に適応させられて、被雇用者の
正常な判断能力を組織的に奪うことで搾取をスムーズに進める。そんな職場だから
鬱にも癌になりやすい。日本の職場はストレスフルなのでパワハラやセクハラも横行する。
確実に身体を壊すような無理な働き方を強いられる。早めに自衛策を講じないと
自殺した東大電通女子みたいになる。はした金のために人生台無しにすること
になる。
666考える名無しさん2019/03/01(金) 23:16:21.700
会田さんという芸術家(？)の方の問題を取り上げるまでもなく、
行き過ぎた表現の自由に不安を感じます。今回一人の女性が声を上げてくれたお陰で
その芸術家の実態が掴めてきましたね。何故彼はあのような表現物や過激な発言を
発してしまうのか。本当に、「何故」という言葉以外出てきません。
667 ◆b2T4Zi4qOs 2019/03/01(金) 23:38:15.530
ニーチェ
668考える名無しさん2019/03/02(土) 00:01:06.230
ニーチェ？
蛇だとか、鷲だとかよく分らないんだが？
669考える名無しさん2019/03/02(土) 00:29:36.700
自分の意見を他人に押しつけるクズ女
嫌いだと言うのは自由だがそれを強要する方がおかしい
受講料を返せと言うならわかるが慰謝料請求はお門違い
670みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/02(土) 01:29:14.250
日本人にとって正社員は社会保障であるとともに生きがい。
ほとんどの日本人は退職したらやることがなく孤独になる。
仕事に人生を捧げてきた。それほど働くことが好き。
実際、日本人の仕事は面白い。
一人一人に責任が与えられて、自分の力で改良していく。
この伝統、すなわに勤勉は江戸時代からきたもので、西洋人の多くが仕事は賃金を得るためと、割り切るのに対して、
日本人の職は存在意義そのもの。
日本の農民がみずから自治権を持ち、さらには自らの土地で自己責任の下に仕事をするという、
自立した労働者としての特性を持ったことからくる。
日本人の労働者の質の高さは、日本人流のプロフェッショナルの倫理からくる。
671考える名無しさん2019/03/02(土) 01:38:30.830
>>670
日本人と西洋人に労働観・仕事観の違いがあるのは分かります。その辺りが同じ日本人でありながら学問や社会運動の世界の人たちが理解してくれないのも。 672 ◆b2T4Zi4qOs 2019/03/02(土) 01:57:24.690
いきがいとかちがう
673考える名無しさん2019/03/02(土) 03:44:21.800
イエスキリストを信じなさい
674 ◆b2T4Zi4qOs 2019/03/02(土) 04:41:18.570
仏陀
675考える名無しさん2019/03/02(土) 04:44:33.340
何がどう違うのか
日本人は人生観・アイデンティティを言葉として語るのが下手だと言うが欧米もまた日本人にわかりやすい言葉で伝えられていないだけじゃないのか
実態としては日本も欧米も変わらない
お互い言葉の齟齬があるだけで同じ問題を抱えている
676 ◆b2T4Zi4qOs 2019/03/02(土) 04:51:50.000
威力
677考える名無しさん2019/03/02(土) 08:09:27.550
日本人がどうとか、西洋人がどうとか言ってるが、本当に西洋人がどう考えているのか知ってるのか？
そもそも西洋人という括りが大雑把すぎるだろ
具体的にどの国の人を指しているのか？
もし「アジア人の考えでは..」と言われたら「おいちょっと待て、同じアジアでも中国人と韓国人と日本人は違う」と思わないか？
考え方が雑すぎるんだよ
678 ◆b2T4Zi4qOs 2019/03/02(土) 08:17:30.150
同じ人間
679学術2019/03/02(土) 08:34:00.820
イエスをただ信仰するのじゃなくて、時に平凡な主婦と主人の中に信仰はある。
680考える名無しさん2019/03/02(土) 08:59:14.930
いきちがい
681考える名無しさん2019/03/02(土) 08:59:48.120
波平だらけで恐ろしい
682みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/02(土) 09:03:15.170
西洋人とはキリスト教文化、日本人とは独自の大乗仏教文化で考えることができる。
683考える名無しさん2019/03/02(土) 09:16:44.580
さしちがい
684みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/02(土) 09:26:50.280
キリスト教では言葉は重要です。
特には聖書ですが、書き言葉を解読することで、
神の意志が伝えられます。
そして神との契約は個です。
神に一対一で向き合います。
個として自立が重視されます。
キリスト教において労働は一つの苦です。
アダムとイブの失楽園において与えられたものです。
卑しいものです。
近世にプロテスタントが登場して、仕事は神から与えられた天職であるとされて、働くことが信仰行為とされますが。
これらに今に続く西洋人の特性があります。
685みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/02(土) 09:45:06.330
日本人の精神性において重要なのは中国から伝わった大乗仏教でしょう。
仏教にはもともと神はいません。
智慧と身体的な訓練により悟る技術です。
大乗仏教になり、釈迦などが神として崇められるようになりましたが、
本質は変わりません。
多くの経典はありますが、それを解読するのではなく、ヒントを得るためでむしろ言葉は囚われなので言葉の向こうを目指します。
仏教の基本は無我です。我にこだわるところに苦があるので、いかに無我に達するか。
そして大乗仏教では、生きとし生けるものすべてが無我に達することが目指されます。
遅れている人は助けてあげる。それが慈悲です。
仏教において労働は現世の行為です。
出家して現世を離れて悟りを開くために専念することが求められます。
しかし大乗仏教では在家でも悟りを開くことができるとなります。
特に日本において、近世にキリスト教のプロテスタントのようなことが起こります。
日々の労働こそが修行である。
みなの役に立つために働くこと、それはみなで悟るための慈悲であると。
日本人の勤勉の起源の一つがここにあります。
686みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/02(土) 09:56:41.400
プロテスタントの国の代表と言えば、宗教改革後にプロテスタントが海を渡り作った国、アメリカですが、
彼らが欧州に比べて勤勉なのはプロテスタントの天職から来ています。
日本も近世に、仕事は仏行であるとされ、勤勉革命を経験します。
アメリカ人と日本人は勤勉ということで近いものがあります。
ただしアメリカ人の天職は天国へ行く手段であり、結果は個人に反映されるのに対して、
日本人の勤勉は慈悲行であり、全体が幸福になることが目指されます。
687みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/02(土) 10:04:39.710
日本人の正社員はこのような文化を今も引き継いでいます。
日本人にとって正社員であることは日本人に貢献する、仏行として正しいあり方であり、
転職は悪いイメージとなります。
さらに非正規は日本人に貢献することを放棄したイメージとなります。
日本では正社員が日本人の成員として正しいあり方という文化があり、社会制度も充実しています。
だから正社員であることが最大の社会保障となっています。
世間的にも正社員であることが一人前として認められます。
688みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/02(土) 10:20:22.980
日本人にとって勤勉とは、単に頑張って働くことではなく、仏行として世のために働くことです。
単に仕事をこなすのでなく、一つの使命であす。
西洋人は管理職に権限があり、労働者は指示に従う面が強いのに対して、
日本人の正社員は西洋人に比べて平社員でも仕事を任され、自主的に改善することを自らの行うし、
上司も当然のように認めています。
そして日本人にとって仕事は収入を得るためのものではなく、そこの存在意義そのものとなります。
労働時間だけが仕事ではなく、生活が仕事により全面化し、仕事人間となります。
日本では労働時間の短縮を進めているのは会社側です。
ほっておくと日本人はいくらでも仕事をするからです。
それがそのまま利益につながればいいですが、低経済成長時代には利益も限りがあります。
それに合わせた分、仕事をするするように管理して、労働生産性を上げることが必要とされています。
689みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/02(土) 10:32:53.020
日本の社会の真の豊かさはこのような労働を超えた日本人の勤勉で成立しています。
勤勉な日本人はとにかく仕事をしたい。
支払われる賃金は時間単位でなので、西洋人と変わらない。
そして西洋人が労働時間に見合った結果を出すよう合理的に働きますが、
日本人はそれを超えて勤勉です。
いわはそれは慈悲行、社会奉仕です。
みなが無償の奉仕を与え合う。
たとえば日本の電車は秒単位での管理にこだわります。
西洋では同じ賃金をもらっていてもそこまで勤勉に働きません。
だから彼らが怠け者なのではなく、その程度の品質で社会は回るのです。
日本人の高品質の多くは奉仕で出来ています。
GDPなど経済指標にはこのような奉仕は反映されません。
日本人の高品質も西洋人の並品質も、価格が同じなら同じ生産性です。
690みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/02(土) 10:47:06.110
日本人の生産性が低いのは、日本人が勤勉だからです。
合理的に時間に見合った以上の仕事をしたがります。
日本人にとって仕事は存在意義になり、仕事を早く終わっても仕事以上にやりがいのあることがないからです。
日本人の生産性が最も低いものがサービス業です。
製造業はまた時間管理がしやすいですが、
サービス業は時間管理が難しく、そうすると日本人はすぐに仕事をしてしまいます。
日本人の豊かさは日本人の勤勉による奉仕で出来ているといいました。
これは善意ということだけではありません。
日本は世界で一番品質にうるさい国だと言われます。
西洋の国が日本市場に参入する障壁になっています。
西洋でのサービス程度では日本人は満足しないからです。
西洋ではサービスは商品です。
ファーストクラスのサービスを求めるなら高い金を支払うのが当たり前ですが、
日本人にとってサービスは無償のいまがあります。
サービスしますと、ただで追加しますと言うこと意味です。
互いに奉仕しあうことが当たり前なので消費者は金を払わずに高いサービスを要求します。
昔のことばで言えば、おもてなしです。
691みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/02(土) 10:52:35.950
日本でIT関係の導入が遅れる理由の一つがここにあります。
ITにより効率化の本質は、サービスをIT化することで無人化して人件費を削減することです。
もともとサービスが悪く遅い西洋ではIT化は歓迎されます。
しかしサービスがよく、さらには無償であるに日本人にとって、IT化による自動化、すなわちセルフサービス化はサービスの劣化です。
当然、受け入れがたい。
特に高齢者ほどおもてなしのただで高品質なサービスに慣れているので、
IT化を受け入れがたいでしょう。
692みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/02(土) 11:00:56.140
経済指標をベースにすると、
日本は最も生産性を上げなければならないという議論になりますが、
社会には金銭経済と同じ規模の非金銭経済があります。
金銭経済とはお金が支払われることで計算される経済ですが、
家事や奉仕や趣味、無償のWeb制作などは有用でも、お金が支払われないので金銭経済にはカウントされません。
仮にある国がお金を廃止して互いに無償の助けてあいで社会を運営すればその国の生産性はゼロです。
経済指標だけではその国の豊かさは計れません。
そしていまの日本は世界的にも豊かで安全で公平な国を支えているのは、非金銭経済の力が大きい。
693みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/02(土) 11:13:58.860
西洋人の文脈でなく、日本人の独自の文脈を明らかにして、世界に発信していくこと、
先頭を行く非西洋国としての使命でもあると思うのです。
694考える名無しさん2019/03/02(土) 11:17:55.970
ナイキちがい
695考える名無しさん2019/03/02(土) 11:41:15.830
日本独自の文脈なんてものはないな、平和ということなかれ主義を地で行くのが日本人
良く言えば場の空気を読んで折り合いをつける、表向きしか表に出さない
我慢が美徳という表向きの裏で実はマゾヒズムな性がバランスをとる。
おもてなし平和が大好きなのが日本人
696考える名無しさん2019/03/02(土) 11:54:03.090
697みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/02(土) 13:16:16.770
ベスト・カントリーランキング2019 80カ国中、日本は2位
https://www.usnews.com/news/best-countries/overall-rankings
■世界で最高の国(ベストカントリー)ランキングTOP20
2019(2018,2017,2016)
1位（1,1,1）スイス
2位（5,5,7）日本
3位（2,2,2）カナダ
4位（3,4,1）ドイツ
5位（4,3,3）英国
6位（6,6,5）スウェーデン
7位（7,8,6）オーストラリア
8位（8,7,4）米国
9位（12,10,-）ノルウェー
10位（9,9,8）フランス
11位（10,11,9）オランダ
12位（13,14,11）ニュージーランド
13位（11,12,10）デンマーク
14位（14,13,-）フィンランド
15位（16,15,15）シンガポール
16位（20,20,17）中国
17位（-,-,-）ベルギー（2019より新規加入）
18位（15,16,13）イタリア
19位（18,17,14）ルクセンブルク
20位（19,19,16）スペイン
※米誌「U.S.ニューズ&ワールド・レポート」と、世界最大の広告代理店WPPグループで、93カ国に拠点を持つ「BAVコンサルティング」、そしてウォートンが共同でおこなった調査。
2019年に新しく加わった5カ国（ベルギー、エストニア、イラク、リトアニア、スロバキア）。調査項目が収集できずベンチマークから外れた5カ国（アルジェリア、オーストリア、バーレーン、ボリビア、ケニア）
ランキングは下記9つの主要項目（冒険心・市民権・文化的影響力・企業家精神・歴史的遺産・
変動性・ビジネスオープン度・権力・生活の質）に基づいて、世界80カ国・地域を評価したもの。 698みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/02(土) 13:46:19.320
明治に西洋人の言葉を獲得してここまでやってきたが、今こそ日本人の言葉を作り出すときではないか。
人口減少でもはや移民受け入れは待ったなしだ。
そんな彼らにきちんと日本人の言葉を伝えて新たな日本を作っていくために
699考える名無しさん2019/03/02(土) 15:00:15.520
どうぞどうぞ
700考える名無しさん2019/03/02(土) 15:04:16.820
適当とかいい加減の対義語ってなんかないかな
口語だと皮肉みたいな使い方だから健全じゃないと思うんだよね
不適当とか不適切って意味が狭いし
701考える名無しさん2019/03/02(土) 16:13:00.520
日本はあらゆる面で遅れている。高齢者(みそけん)の退化した脳に合わせるとそうなる。
日本を脱構築しないと、この国は確実にタイタニック号のように沈む。
702考える名無しさん2019/03/02(土) 16:19:11.380
日本は無理、無駄、斑のオンパレードで、あらゆる領域で改善余地が多々ある。
日本製品の品質もガタ落ちしているし、不良品、データ改ざんなど悪質なものも多い。
食品を見れば添加物まみれの病気を作る食べ物に溢れている。人間もネットウヨの
台頭など、日本人の劣化が至るところで観察される。
703考える名無しさん2019/03/02(土) 16:24:05.560
日本の大企業の会議は優先順位が何個もあるので、すべての議題が中途半端に
時間だけ喰って仕事をやった気になっただけで、何の解決もなく持ち越しで
終わるのに対して、アメリカの大企業の会議では、優先順位を一個に絞り、
その会議中で迅速な決着をつける。
アマゾンにやられっ放しの忖度ばかりするノロマな日本企業見れば分かるだろうけど。
生産性がチンタラ作業する日本の企業と100倍以上違うだろう。
704考える名無しさん2019/03/02(土) 17:01:10.920
サティ
705考える名無しさん2019/03/02(土) 17:19:15.110
＞適当とかいい加減の対義語
極端とか過激とか？
706考える名無しさん2019/03/02(土) 17:28:48.770
久しぶりに来てみればみそけんって波平なん？
707考える名無しさん2019/03/02(土) 17:43:02.780
その救急車要請、本当に必要ですか？ 木川 英（川越救急クリニック）
2月下旬になりインフルエンザ患者が激減したことで、救クリは少し落ち着きを
取り戻しました。にもかかわらず、川越市およびその近隣の医療機関では
ベッド満床状態が続いており、救急患者の行き場がなく困った状況が続いています。
1年前、「今、我々は医療崩壊のど真ん中にいます」で提起した問題が、また同じ時期に
起きてしまったのです。
この記事では、各医療機関における救急患者の「受入れ」と「受入れ不可」の状況が
一目で分かる、埼玉県救急医療システムを紹介しました。この時でも「受入れ不可」
が約30件ありましたが、今月は「受入れ不可」が連日50～60件もあり、さらなる
異常事態に陥ってしまいました。特にひどい日になると、「受入れ不可」が90件以上
になってしまうこともありました。
結局、1年前の反省を活かしきれないまま、また現場の善意に依存することに
なってしまいました。そして、現場にさらなる負荷を強いる事態も発生してしまいました。
今回はその出来事を通して、考えたことを書きたいと思います。
708考える名無しさん2019/03/02(土) 17:43:22.070
#7119が救急車を呼ぶ免罪符に！？
総務省消防庁が毎年刊行している消防白書の中に、「救急安心センター事業（#7119）
の推進」という業務についての記載があります。それによると、
救急安心センター事業（#7119）（以下「#7119」という）は、消防と医療が連携し、
救急医療相談と医療機関案内を、共通の短縮ダイヤル（＃7119）で行う
電話相談窓口である。
#7119に寄せられた相談は、医師・看護師・相談員が対応し、病気やけがの症状を
把握して、傷病の緊急性や救急車要請の要否の助言、受診手段の案内、医療機関案内等
を行っている。#7119実施団体からの報告によると、消防面においては、
（1）潜在的な重症者の発見及び救護、（2）軽症者の搬送割合の減少、（3）不急の救急出動
の抑制といった効果があげられている。また、医療面においては、医療機関の負担軽減など
の救急医療体制の円滑化といった効果があげられている。
709考える名無しさん2019/03/02(土) 17:43:39.580
ということらしいのですが、その割にはいかにも「お役所的な」事業と思わざるを
得ないような実情を耳にします。実際に#7119を利用した数名の患者さんに聞くと、
「何度かけてもつながらない」といった指摘や、「問い合わされた状況について
電話では判断できないと回答された」、「119で救急車を呼んでくださいと言われた」
との声も見受けられました。これでは「医療機関の負担軽減などの救急医療体制の
円滑化といった効果」があるとは言えない状況です。
なぜこのような話を聞くことができたかというと、#7119に電話をかけた患者さんが
結局119にも電話をかけて、救急車を呼んで救クリに運ばれたからです。
救急隊が現場で「何で救急車を呼んだのですか？」と聞くと、「#7119にかけたら
救急車を呼べと言われたから」と答えるケースもあるそうです。これでは、#7119に
電話することが救急車を呼ぶための免罪符になっているようなもので、本末転倒な
印象が否めません。
もちろん、基本的には救急車要請の要否を適切に助言しているでしょうし、不要な
救急車を防いだ事案もあると思います。しかしながら、もし無責任に
「救急車を呼んでください」と言っているケースがあるのだとしたら、我々が経験
している救急医療の崩壊の実情をもっとよく知ってほしいと感じます。
710考える名無しさん2019/03/02(土) 17:43:58.500
揺らぐモラル
そんな苦しい現場の状況を尻目に、さらに不快に感じる事案がありました。
先日、高校生が救急車内で自撮りして、「救急車デビュー」というタグをつけて
SNSにアップし、炎上するという事件がありました。おふざけでSNSに色々な写真や
動画をアップしているという残念なニュースを連日目にしますが、これはその中でも
群を抜いてひどいと思いました。
当然ながら、救急車はSNS映えスポットではありません。緊急事態の現場であり、
救急隊や消防隊員、この事案に関係のある人たち全員が、必死に動いています。
そんな時に、自撮りしてSNSにアップするなんて。医療関係でない人にとっては
珍しい光景であるため、単に写真を撮りたい人や、自分の病気や怪我を心配されたい
という承認欲求が強いような人が撮るのでしょうが、日本人のモラルはどこに
行ってしまったのか……。
モラルのなさという点では、「ゴキブリをみて不安になった（気分不良）」
「寝込んだ客が起きない」といったとんでもない理由で救急車を呼んでしまうような
ケースも問題です。ここまで極端なケースはともかくとして、救急車で搬送される
人の約半数は「軽症」です。4年前に「救急車有料化、通行人が善意で呼んだ場合は？」
という記事を書きましたが、いよいよ救急車の適正利用方法を改めて検討しなければ
ならない時期になっているのではないでしょうか。
当院では、救急車を呼んだものの救急車による緊急搬送の必要がない状態だった場合には、
電話でスタッフと直接お話しすることになっています。自家用車などでも来院できる
ような患者に対しては、「救クリに来院してもらえれば診察します」と確約した上で、
不搬送用紙（図2）を救急隊が書き「不搬送」とするケースを増やしています。
限りある医療資源を少しでも活かそうとする試みを、救クリから発信していけるように、
今日も頑張っています。
711考える名無しさん2019/03/02(土) 17:48:48.500
日本で無駄が一番大きい領域が医療だろうな。これが財政を一番、逼迫させている。
過剰医療と過剰投薬、過剰検査で、不要な医療リソースが無駄に使われる。
この間、みそけんという馬鹿が軽症で救急要請をしたようだが、池沼だから#7119
の存在さえ知らないのだろう。
こういうムダが日本で生きることを無意味に高コストにしている。アマゾン的に合理的に
運営すれば、もっと低コストで、無理なく、幸せに生きられる。自己管理もできない馬鹿が
多いので、医療リソースを異常に喰うし、そのことで医療スタッフに過大な負荷がかかって
彼らの健康を損なう事態に陥っている。日本の超非効率的な一切のリソースを見直す段階
に来ていると言えるだろう。
712考える名無しさん2019/03/02(土) 17:59:41.950
713学術2019/03/02(土) 18:05:02.230
救急車に乗ってる老人中年はセクハラ犯罪だ。
714みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/02(土) 21:36:33.990
日本が、世界がうらやむ豊かで完全で公平な社会であることは確かだ。
問題を上げれば切りが無い、
でも試しに日本人の良いところを語ってみてほしい。
そこに言葉が上手く出てこない失語症の自分が現れる。
それが日本人の中に巣くう西洋人だ。
ベスト・カントリーランキング2019 80カ国中、日本は2位
https://www.usnews.com/news/best-countries/overall-rankings
■世界で最高の国(ベストカントリー)ランキングTOP20
2019(2018,2017,2016)
1位（1,1,1）スイス
2位（5,5,7）日本
3位（2,2,2）カナダ
4位（3,4,1）ドイツ
5位（4,3,3）英国
6位（6,6,5）スウェーデン
7位（7,8,6）オーストラリア
8位（8,7,4）米国
9位（12,10,-）ノルウェー
10位（9,9,8）フランス
11位（10,11,9）オランダ
12位（13,14,11）ニュージーランド
13位（11,12,10）デンマーク
14位（14,13,-）フィンランド
15位（16,15,15）シンガポール
※米誌「U.S.ニューズ&ワールド・レポート」と、世界最大の広告代理店WPPグループで、93カ国に拠点を持つ「BAVコンサルティング」、そしてウォートンが共同でおこなった調査。
ランキングは下記9つの主要項目（冒険心・市民権・文化的影響力・企業家精神・歴史的遺産・
変動性・ビジネスオープン度・権力・生活の質）に基づいて、世界80カ国・地域を評価したもの。 715考える名無しさん2019/03/03(日) 01:16:04.140
>>712
そんなことしか言えな君は実に憐れだな……
カラスに頼ってミソケンに勝とうとしてるの？
どんだけボキャブラリーが低いのやら
君は生きてて惨めな思いばかりしてそうだねぇ 716考える名無しさん2019/03/03(日) 10:00:28.390
公平なのが豊かである事でも、幸せであるとも限らないのに何言ってんだろ
717考える名無しさん2019/03/03(日) 11:11:31.080
皆さんは東洋哲学と西洋哲学どっちがお好み？
718考える名無しさん2019/03/04(月) 01:47:10.990
日本というのは内発的な変革が出来ないので、いつもそれに外圧を必要とする。
黒船然り。現代でこの外圧の役割を担うのがGAFA的な企業で、これで
旧態依然とした古い日本のシステムや慣行を刷新する重要なファクターとなる。
政府はGAFAの邪魔をしようとしているが、それはむしろ社会の進化を遅滞させる。
紙からペーパレス化。過剰包装やパッケージ、レジ袋の削減、電子書籍、電子署名、
年賀状の廃れ、キャッシュレス、トークンエコノミー、遠隔システムを使った会議で
出張、出勤時間の集中の削減、環境と労働者への負荷が高い実店舗から仮想店舗への移行。
24時間営業のコンビニ縮減。コネクテッドカー、IoT家電、データドリブンのエコノミー、
ロボティクスと自動化、無人化、AI、オンプレミスからクラウドサーバー管理への移行、
シェアエコノミーetc.
日本的スポ根、組体操的な精神論と集団主義、長時間労働から、合理性と論理性、効率と結果を重視する
抽象モデルへの移行。GAFAを参照すれば、遅れた日本をより低コストで進化させることが出来る。
719考える名無しさん2019/03/04(月) 08:53:32.110
ここ質問スレだろ。
呟きは、みそけんスレでやってくれ。
720みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/04(月) 09:47:18.430
>>718
日本人は単一性が高いので閉塞しがちだ。
そのために外からの文化を貪欲に吸収する。
特に過去には世界一の文明国中国があった。
そしていち早く新たな文化を取り入れたものが次の世代の覇者になってきた歴史がある。
外来文化は日本の新陳代謝の起爆剤だ。
だからこれほど安易に貪欲に外来文化を取り入れる国は他にはない。
しかしもう一つの特徴として、外来文化をそのままに受け入れないという歴史もある。
仏教、儒教、キリスト教などが伝わったが、
日本の征服に成功したものはない。
なぜ日本人はこんなに英語が下手なのか。
多くの国の知識人は当然のごとく英語を身につけている。
しかしそれは当然だ。なぜなら彼らは英語を身につけないと知識を身につけることができない。
しかし日本人は英語を身につけなくても知識をみにつけることができる。
それは翻訳が発達しているからだ。
当時世界最高の知識の仏教は神仏習合として、独自に消化された。
明治期に翻訳しやすいように日本語を作り替えて、文化を吸収し、そして改良した。
この貪欲しどこから来るのか？
一つはまさに単一性故の閉塞感と、外来文化の吸収が次の世代の覇者となる歴史からだろう。 721みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/04(月) 09:50:11.670
いま日本が世界のトップレベルにあるのはいまの幸運にあるわけではない。
この２０００年日本は世界トップレベルの文明を維持してきた。
それは島国でありながら絶えず貪欲に世界に開いてきたからだ。
島国が利点、海こそがハイウェイである。
722みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/04(月) 10:01:51.210
東ローマ帝国崩壊後、西洋は廃れ、文明はイスラム圏に移った。
再び世界に登場するのは産業革命だ。
それまではゲルマンの野蛮な遅れた国だった。
アメリカが世界に登場するのは世界大戦以降だ。
中国は世界一であり続けたが、近代化に失敗し、いままさに復活を目指す。
日本は鎖国時代も世界トップクラスの経済、文明国だった。
聖徳太子の時代から今まで衰退したことがない。
安定的に世界トップクラスの文明を維持してきた稀有な国だ。
その原動力が貪欲な外来文化の吸収と、自らそれを消化する力である。
723みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/04(月) 10:04:53.760
日本人イデア論
724考える名無しさん2019/03/04(月) 10:08:04.060
>>720
>日本人は単一性が高い
九州や東北、関東と関西とかで単一性が高いとは言えないけど？ 725みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/04(月) 10:11:02.700
日本人を最も批判するのは日本人である。
こんな国は他にはないだろう。
世界トップクラスにいるのに、それでも日本人は満足しない。
それは単一性故の閉塞感から来る。
それこそが２０００年日本が世界トップクラスを維持できた原動力である。
そしていまも変わらない日本人による日本人批判は今後も日本の未来が明るいことを表している。
726みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/04(月) 10:16:36.530
なんだ下げるの？
727考える名無しさん2019/03/04(月) 11:00:11.610
728みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/04(月) 12:18:06.320
ニーア オートマタ
これが哲学的と聞いたけど
729みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/04(月) 12:21:02.420
仕事の疲れを発散したいからこむずかいしのはなあ
モンハン大剣はぶっぱ、ぶっぱだから楽しい
最近は小技が増えて面倒くさい
装備だ、スリンガーだ
考えてやらないと勝てないのがだるい
730考える名無しさん2019/03/04(月) 13:24:51.820
日本人は平均的に知的障害です
731考える名無しさん2019/03/04(月) 13:25:16.630
>>725
>日本人を最も批判するのは日本人である。
特定アジア系のサヨクですが？ 732考える名無しさん2019/03/04(月) 13:25:51.180
>>725
日本人は優秀な者も多いけど、みそけんみたいなアホも多い 733考える名無しさん2019/03/04(月) 13:50:41.600
アリババ データの捕食者
コンキスタドール～市場の征服者たち アリババ（1）
「征服者（コンキスタドール）」と呼ばれる急成長企業が世界で躍進している。
グローバルな投資対象として注目される、これらの企業の事業戦略と将来性を連載で
探る。初回で取り上げるのは、中国のアリババ集団だ。ネット通販から医療、金融、
交通などへ事業領域は広がり、中国での生活を変えつつある。
■人々のすべて読み取る
「心臓血管外科の主任医師、専門は冠動脈疾患。予約費は50元」「副主任医師、専門は
乳幼児の診療、予約に40元」――。スマートフォン（スマホ）で検索した医師を指名して
診療を受け、支払いもスマホで済ます。こんなスタイルの病院が中国国内に増えている。
システムを構築したのはアリババ集団だ。
薬も宅配し、「待ち時間ゼロ」を標榜する病院も現れた。これは同社が「ヘルス&ハピネス」と
呼ぶ戦略の一環。サービス網は北京や上海だけでなく、雲南省大理市や内モンゴル自治区
オルドスにまで広がる。日本と同様、受付だけで数時間待ちが普通だった中国の病院の姿を
アリババは大きく変えた。
734考える名無しさん2019/03/04(月) 13:52:40.420
通販に始まり、医療、出前、配車、金融……。生活の隅々にアリババの「スマホ経済圏」は
広がっている。基礎となるのはアリババ系の電子決算サービス「支付宝（アリペイ）」
だ。利用者数はアリペイ単独の7億人超にとどまらない。スマホ決済の上に複数のサービスが
積み重なり、日々膨大なデータを蓄積している。
中国のスマホ決済額は2018年推定で160兆元（2600兆円）。日本の国内総生産（GDP）の
5倍という途方もない規模だ。アリババはその5割強のシェアを持つ。市場を二分する騰訊控股
（テンセント）とともに、あらゆる情報と富が流れ込む構図が生まれている。
■決済を寡占
決済の寡占に裏打ちされた電子商取引（EC）の収益性の高さこそ、アリババの生命線だ。
18年10～12月期決算をみると、売上高（1172億元）の7割（810億元）を中国国内における
ECや実店舗による収入「中国コマース・リテール」が占める。ただ、出店者が売り上げに
応じて支払うコミッションは201億元にすぎない。売上高の過半の495億元を稼ぐのは、
広告収入だ。例えば、通販アプリの淘宝網（タオバオ）で商品を検索した時の掲載順など
「商品の売りやすさ」自体が莫大な価値を生み出している。
だからこそ、アリババにとって「プラットフォーマー」の地位を守ることは最優先事項だ。
出前アプリ「餓了麼（ウーラマ）」や百貨店の買収、100店を超す直営スーパーの出店と
いった施策の大半は、中国の消費者を掌握し続けるための投資や必要経費と言える。
撤退戦に入ったシェア自転車をはじめ、赤字事業であっても手放さないのは、プラットフォーム
を握る重要性を理解しているからだ。
735考える名無しさん2019/03/04(月) 13:53:59.610
■情報も富も飲み込む
「消費者の暮らしすべてをデータにする」。ダニエル・チャン最高経営責任者（CEO）が
こう繰り返すのは、アリババが単なるネット通販企業の枠を超え、生活の基盤を提供する
企業になりつつあるからだ。
暮らしの隅々にスマホ決済を導入し、消費者の行動や購買データを収集する。データが
集まるほど予測精度は増し、最適なタイミングで消費者が望む商品やサービスを提案できる。
当然、アリババには広告やコミッションの形で収益が還元される。
「あらゆるビジネスの可能性を広げる力になる」。これはアリババの社是だ。続きの
文言があるとすれば「それがアリババの利益になる」だろう。アリババは中国人の暮らしを
データに変え、成長の源としていく。
736考える名無しさん2019/03/04(月) 14:12:50.920
日本は世界トップクラスの癌大国化
世界も驚く日本
欧米では医療が進み癌は明らかに減っている。
食品添加物多いのも日本が世界トップクラス
苛めや自殺も日本が世界トップクラス。
みそけんは 都合の良い所取り。
737考える名無しさん2019/03/04(月) 14:58:22.140
日本人に癌が多いのは、長時間労働の激務や放射能、食品の悪さだな。
食品は保存性と味覚を良くするために、保存料、人工甘味料など身体に悪いもの
大量に使っている。飽和脂肪酸のマーガリンとか使っているの日本くらいだろ。
プラスティック食べているのと同じなのにな。コンビニのパン、チェックしてみろよ。
ショートニングもそうだけど。そんな病気になる毒みたいなものばかり食わされる環境にある。
あと、日本人は薬を安易に服用することで身体をおかしくしている。医原病だ。
日本人の薬好きは異常。耐性菌を作りやすく、自然治癒力も下げる。精神科系の薬は
麻薬と同じだと思えばいい。
738考える名無しさん2019/03/04(月) 15:05:25.580
中国のスマホ決済の規模やIT化はすごいと思うが、個人情報保護の観点ではプライバシーは
ほぼゼロで、購買データ、行動パターンをすべて政府に把握されていることが問題。
言論の検閲もあるので、自由に政府批判もできない。当然、日本は中国のこの部分は
真似てはいけない。
あと、大量消費、大量廃棄は長時間労働を生むだけでなく、環境を悪化させるので、
いくらそれで経済規模が大きくなっても、生活のQOLは下がるというパラドクスが
発生するので、大量生産でなく、カスタマイズされた少量生産、少量消費、少量廃棄で
優れたエコシステムを構築することを日本は目指すべきであろう。
739美魔女 ◆pFEO6hs5XI 2019/03/04(月) 15:17:33.300
神はまだ存在しない。
無神論と神学の二重の行き詰まりから抜け出すような生者と死者の繋がりを如何に思考すべきでしょうか。☆🎍
解決する為には死者の復活の可能性→解決の為のキリスト教と神は現実に存在しないこと→
解決の為の無神論的条件を結びつける言明を思考可能性のものとすることに帰着する🎵
740美魔女 ◆pFEO6hs5XI 2019/03/04(月) 15:20:26.260
キリスト教的な神は存在しないものの潜在的常態に留まっている来るべき神は可能性がある🎵
この世の惨事と無縁のこの来るべき神は死とは別のものをもたらします🎵
無神論とも神学とも手を切った思考の本格派体制
741考える名無しさん2019/03/04(月) 15:22:04.610
思弁認識論で説明つくけど、大衆の理性は追いつかないね
742考える名無しさん2019/03/04(月) 15:30:48.710
AI時代で重要な哲学者の一人は、ライプニッツだな。ライプニッツは思考や心、
推論のプロセスは普遍的記号によって記述可能とした。つまり、人間の思考はすべて
計算機で扱えるので、機械的に自動化しうるという理路になる。
これは現代がそうした自動化処理が進む状況を見れば、ライプニッツの考え方が
妥当であったことの証明にもなっている。フランスの現代数学者集団のブルバキも、その記述を自然言語ではなく、論理式を使って抽象記号で記述するようになった。
ライプニッツといえばモナドと予定調和も有名だけど、この辺の思想は眉唾物で
少し楽観的すぎるのではないかな、と思われる。無神論でも善にかなったシステム
を構築できるだろうし。
743みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/04(月) 16:07:25.850
744みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/04(月) 16:18:49.790
>>738
いま中国で一番すごいのは監視カメラですね。
AI で認証できるから、誰がどこにいるかまで国にわかる。 745考える名無しさん2019/03/04(月) 18:02:08.050
>>742
公理を心理学的にあらわせば予定調和の形式論理だからね
記述というかプログラムはいくらでもできるけど、人間がその通り
選択してくれるほど甘くない 746美魔女 ◆pFEO6hs5XI 2019/03/04(月) 18:02:55.080
動物から人間が進化したといっても人間は動物でなくなったわけではなく
動物の生命といっても既に自己矛盾。☆🎍
人間は動物を反極としてもつ。
人間も動物も創造物。
但し人間は作られたものから作るものという歴史的生命の極致に立つ🎵
神其の像の如くに人を創造したまへりという如くに矛盾自己同一の頂点に立つ🎵
そこに人間は絶対矛盾自己同一に面する🎵
神に対して立つと云いうる🎵
747みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/04(月) 18:03:55.440
>>742
そもそも人間の思考なんて、人間の行為の１％もないんだから、
だからなにという気はする 748考える名無しさん2019/03/04(月) 18:07:44.210
さらにトリックをいえば、
計算機で扱える、機械的に自動化しうるという理路を、人間の思考や心、推論のプロセスと呼ぼうという西洋人のよく使う手品だろ。
749美魔女 ◆pFEO6hs5XI 2019/03/04(月) 18:15:24.530
西田幾太郎哲学。👸
｢場所｣の思想
｢存在する｣と｢何処に｣とは不可分。
そしてこのような｢存在｣が最終的に｢無｣に於いてある🎵
750考える名無しさん2019/03/04(月) 19:13:33.300
>>745>>748
いいところを突いているけど、そうした甘くない複雑な選択や人間的なヒューリスティックな
判断を計算できるよう実装していこうというのが、今後の人工知能的なテーマの一つ。
AIとプログラムを侮るなかれ。
>>747
無意識的な行為や思考、慣習も計算に基づいている。発汗然り、寒さで震えて体温上昇させる
自律神経然り。意識に上らなくても勝手にやってくれるが、そこには脳の計算があり、
すべての生化学における算術的なアルゴリズムで、規則的に作動しているだけだから。
>>749
プラトンの「コーラ」という場所があるよ。 751考える名無しさん2019/03/04(月) 19:30:02.370
AIの問題点であったブラックボックス化を今後はできるだけ可視化して、AIの判断を
外部から検証できるようにしよう、という流れにある。つまり、ブラックボックスだから
カントの物自体のように何でも吸収、許容できる、ということでもなくなった。
すなわち駄目な使えないアルゴリズムは淘汰される。
業務自動化ツールのRPA（Robotic Process Automation）と
EAI（Enterperise Application Integration。RPAもEAIも、既存のシステムに
変更を加えず必要な処理だけを自動化できるため、手軽に業務効率を上げられると
言われている。RPA はキーボードやマウス操作を代行するソフトウェアロボット。
PC 画面上でボタンを押したり、転記するような画面上の操作が得意。一方、EAI は
複数のシステムを連携させ、企業内に散らばったデータを統合するハブのような役割。
こちらはデータを抽出して別のシステムに渡したり、データの四則演算やフォーマット
変換などの複雑なデータ処理が得意です。それぞれの得意分野を理解した上で、
適材適所で業務を割り当てるのがポイントです。
つまり、人間の行うほとんどの作業は今後、プログラムで自動化される可能性がある。
問題は、それがコストに見合うかどうか。その閾値を超えれば、人間から自動化
に置き換わる。
752みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/04(月) 19:38:41.580
>>750
デカルトから変わらない機械論のトリック。
デカルトの時計時代から言ってる全く一緒。
なにが間違ってるか。
簡単にはこの世界に反復は存在しない。 753みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/04(月) 19:41:34.500
プログラムで自動化されることが、人間の行うほとんどの作業であるというトリック。
つまんね。
754みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/04(月) 19:43:17.430
AI が失敗する簡単な理由。
いまだにパソコンがまともに動かないのに、AI とか片腹痛い。
755考える名無しさん2019/03/04(月) 19:47:39.950
高度な意思決定も自動化されれば、そんなにつまんなくないだろう。
昔でいえば、OR(オペレーションズ・リサーチ）
オペレーショナル・リサーチは、数学的・統計的モデル、アルゴリズムの利用
などによって、さまざまな計画に際して最も効率的になるよう決定する科学的技法
である。複雑なシステムの分析などにおける意思決定を支援し、また意思決定の
根拠を他人に説明するためのツールである。またゲーム理論や金融工学なども
ORの応用として誕生したものであり、ORは政府、軍隊、国際機関、企業、非営利法人など、さまざまな組織に意思決定のための数学的技術として使用されている。
ORの研究では、線形計画法（linear programing）、動的計画法、順列組み合わせ、確率、最適化および待ち行列理論、微分方程式、線形代数学などの数学的研究を
踏まえて現実の問題を数理モデルに置き換える。そのことで、合理化された
意思決定が可能となるだけでなく、定量的な問題についても最適化を行うことが
できる。近年は計算機を用いて煩雑な計算を実行する方法を研究することが多い。
また、ORは特定の領域の問題だけでなく幅広い領域に応用することが可能であり、
学際的な研究分野であるとも言える。
ルソーの一般意志をアルゴリズムとして実装すれば、政治的な意思決定にも応用
できる。現代は世襲政治で、その意思決定が歪んでいる、民意を十全に反映していないと言えるだろうから。
756みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/04(月) 19:50:54.550
>>751
AIが今後最も成功しそうな活用はブラックボックス化されていること。
多くの責任が伴う判断にAI を活用することで責任回避できる。
現代の神。 757考える名無しさん2019/03/04(月) 20:23:15.130
なぜ人間は生きるのか？？疑問なんてここしかない
758考える名無しさん2019/03/04(月) 20:27:54.120
https://news.yahoo.co.jp/feature/1248
牛の発情期をセンサーで検知――酪農変えるデジタル技術の力
「酪農ヘルパーとして複数の酪農家を回っていると、別の業界に勤めて戻ってきた人たちのほうが
業績を伸ばしていることに気づきました。なぜうまくいくのかと言えば、経営の考え方や
情報処理のスキルが身についているからです。それとは対照的に、酪農をすぐに引き継いだ
長男たちは、父親から『酪農は儲からない、休めない』というマイナスイメージを植え付けられ、
ただただ漫然と続けている。その状況を変えたいと思いました」 759考える名無しさん2019/03/04(月) 20:41:35.630
>>757
理由があるに違いないと決めるのは極めて人間的な発想だな
そこに石が転がってる原因はあるだろうが理由ってのは人格的なものが
関与した結果ということを連想させる 760考える名無しさん2019/03/04(月) 21:38:30.450
>>757
みそけんは日本人であれば良いという
それは西洋的な疑問だ、という 761宇野壽倫の連絡先：葛飾区青戸6-23-21ハイツニュー青戸2022019/03/04(月) 21:57:14.550
【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
②宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
③色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
④清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑤高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている
762考える名無しさん2019/03/04(月) 23:16:29.070
763考える名無しさん2019/03/05(火) 00:00:40.100
>>750
言うは安し、行うは難し
どれも現実になってない
現実を甘く見る分には自由だけどなｗ 764みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/05(火) 08:12:40.620
そもそも人はなんのために生きるのか、を考えた西洋哲学者なんていたっけ？
765みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/05(火) 08:14:02.000
なぜ西洋哲学は人はなんのために生きるのか問わないのか？
766みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/05(火) 08:15:28.750
プラトンは善く生きることを問うたけど、生きる意味は問うてないと思うんだけど？
767考える名無しさん2019/03/05(火) 08:23:27.350
>>766
中二病おつ
良い歳してまだそんなこと言ってるんじゃ一生悟れないね 768みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/05(火) 08:23:57.380
769考える名無しさん2019/03/05(火) 08:38:35.240
>>768
また空振りして振り逃げするんですか？
かっこ悪いね 770 ◆b2T4Zi4qOs 2019/03/05(火) 08:57:32.420
ぼくより哲学いる？
771考える名無しさん2019/03/05(火) 09:15:13.370
社会に余裕がない時代だから哲学流行らないんだよ
772みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/05(火) 09:27:17.130
773考える名無しさん2019/03/05(火) 09:31:49.440
哲学とか社会学やっている奴に基地外が多い件
774考える名無しさん2019/03/05(火) 09:43:30.980
>>772
いつまでも若者気分で浮ついてちゃダメだよ 775考える名無しさん2019/03/05(火) 10:49:35.980
776考える名無しさん2019/03/05(火) 11:28:00.230
なぜ人間は生きるのか？ここからなぜ目を背けてしまうのか？
777考える名無しさん2019/03/05(火) 11:58:56.120
世間は酒にパチンコに快楽に目を背けている
まぎらわしてる
778考える名無しさん2019/03/05(火) 12:45:43.800
>>776
お前が人の話を聞いてないからだろ、ボケカス！ 779考える名無しさん2019/03/05(火) 12:51:59.620
780みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/05(火) 12:52:14.980
なぜ西洋哲学は人はなんのために生きるのか問わないのか？
781みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/05(火) 12:52:44.020
782考える名無しさん2019/03/05(火) 13:25:32.310
地震保険入ってる？
783みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/05(火) 13:44:49.540
なぜ西洋哲学では人はなんのために生きるのか問われないのか？
784みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/05(火) 13:53:10.970
なんのために生きているのかはとても日本人的な問いなのか？
785みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/05(火) 13:56:35.630
なぜ西洋哲学は人はなんのために生きるのか問われないのか？
なぜ日本人は人はなんのために生きるのかを哲学を代表する問いと考えるのか？
教えてド偉いひと
786考える名無しさん2019/03/05(火) 14:51:40.290
哲学と思想の違いは？
787美魔女 ◆pFEO6hs5XI 2019/03/05(火) 15:31:37.330
>>785
西洋では疑問符も ｢何故？｣の驚きが根源から☆🎍
だから、何故生きてる？何故存在してる？
何処に行くの？何処から人間は来たの？
と進めていく🎵
＞何のために生きてるのか？
は本来は心理学の問いであって
西洋でも心理学で使われておりました。👸 788みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/05(火) 15:42:02.950
>>787
意味よりもより根源的な存在を問うと。
なぜ日本人は存在より意味を問うのか？ 789みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/05(火) 15:46:18.480
意味とは価値を含んでいる。
私が存在する価値は？
現世利益を重視する姿勢は古代から日本人の特徴と言われているものを継承してあるのだろうか。
790みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/05(火) 15:53:02.300
自分が現世において価値を生み出すことが暗黙に前提とされている。
まさに勤勉な日本人らしい。
なんのために人は生きるのか？
791みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/05(火) 16:02:08.010
世間の勤勉圧の中で、ボクになにが価値を生み出せるのかという問いを生きる日本人。
792美魔女 ◆pFEO6hs5XI 2019/03/05(火) 16:18:56.070
＞価値＞勤勉
は世間的なもの 後世の造作物 つまり一時的、コロコロ変わる、偽物
つまり
すべては移ろい変わって行くから☆🎍
西洋は其の背景にある本質を問う🎵
其の本質の根源を問う🎵
793みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/05(火) 16:27:32.300
>>792
そう、病みという意味では西洋人は日本人どころではない。
日本人は仏教の影響もあり移ろいゆくことを受け入れる。
移ろいゆく中で人々のつながりを求める、それが勤勉だ。
西洋人は移ろいゆくことをことを受け入れられない。
恐怖である。
確かなものを求めずにをれない。 794みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/05(火) 16:35:53.340
日本人が、なんのために生きるのかは、
人とのつながりの問いであるが、
西洋人の人はなぜ存在するのか、
なぜ存在は存在するのか
より根源的な底なしの穴である。
近づけば精神が崩壊する。
795みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/05(火) 16:37:56.870
日本人でよかったとしかいえない
796みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/05(火) 16:45:37.470
空、禅などと言われる移ろうことを移ろうまま受け入れる力。
これが日本人の強みだ。
ぼーとしているわけではない。
これは高度で難解な能力だ。
797みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/05(火) 16:53:19.180
生まれてからの訓練の賜物である。
無我であることの訓練。
より具体的には慈悲深きこと。
我より他人、それもより見知らぬ他者を敬うこと。
日本人は生まれながらに訓練される。
798みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/05(火) 17:14:03.230
日本人は、
人はなんのために生きているのかは問えても、
人はなぜ存在するかは問えない。
799美魔女 ◆pFEO6hs5XI 2019/03/05(火) 18:22:19.790
西洋ではこの世界のすべては本質ではなく
｢現象｣で出来てると見てる🎵
現象ですからこの世はすべて仮象
この世は真の真実、本質ではなく
この世は不真実と見てる🎵
西洋の行きつく所は神 人間は神に於いて存在する🎵
仏教は無に於いて存在する🎵
800みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/05(火) 18:35:50.470
>>799
それはヒューム先生にボコボコにされてからですね。
カントはこそっと本質を残した。
そんなことでは騙されませんよ。
西洋人の闇深さは
仏教は無ではなく、有無の向こうの空。
生死の向こうの空。
本質と仮象の向こうの空。
日本人は空をたこ焼きを食べながらスキップします。 801みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/05(火) 18:38:05.490
西洋人はなぜそれほど本質にこだわるのか。
その闇はやはりキリスト教からきてるのでしょう。
802みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/05(火) 18:41:23.140
キリスト教の三位一体論。
三位一体論は正統を手に入れて異端を殺しまくった。
しかし買ったのは良いが、キリストは人であり神であるとはどういうことか。
この矛盾が残ってしまった。
そこで強引に引っ張り出してきたのがプラトンの本質論。
803みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/05(火) 18:44:01.540
日本は悟ってしまったんです。
有と無、生と死、ほんととうそ
その向こうを手に入れてしまったんですよ。
804みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/05(火) 18:52:01.780
西洋人の苦悩とはなにか。
805みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/05(火) 18:53:56.410
西洋人がキリスト教から受け継いだ苦悩。
それが西洋哲学という闇を生み出した。
806美魔女 ◆pFEO6hs5XI 2019/03/05(火) 18:56:25.460
807美魔女 ◆pFEO6hs5XI 2019/03/05(火) 19:00:02.800
>>805
違います🎵
西洋哲学は2500年前からです🌸
キリスト教は2000年前からです🌸
哲学のが古いのでしゅ。👸 808みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/05(火) 19:06:57.070
>>807
今の西洋人はキリスト教徒の末裔だが、
ギリシア人の末裔ではない。 809りんごあめ2019/03/05(火) 19:07:57.280
>>804
｢この世の人々は、道楽や趣味で まぎらわして
生きてる🎵
そのままが気が付かず、ふけり生きてることが一番、恐ろしいことだ🎵｣
パスカルのパンセ 810みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/05(火) 19:12:57.790
思想的に
ギリシア人はインドヨーロッパ語族で仏教と同じ系統だ。
いまの西洋人はキリスト教をたどってユダヤ教徒の系譜だ。
いまの西洋人の陰気さはユダヤ教にたどれる。
811美魔女 ◆pFEO6hs5XI 2019/03/05(火) 19:13:43.180
>>802
三位一体はキリストを神と同質に出来るので
イエスキリストを偶像崇拝しなくてすむ🎵
キリストは全くの神であり全くの人間です🌸
と20世紀プロテスタント神学論。👸 812みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/05(火) 19:14:52.420
たとえば現代は世界的に性が抑圧されているが、
これはすべてキリスト教に根を持つ。
キリスト教徒の禁欲主義は病的であり、
それが世界に闇を落としている。
813美魔女 ◆pFEO6hs5XI 2019/03/05(火) 19:22:42.390
キリスト教的な禁欲。👸
正しいし、人々はその方が幸せになれる愛しかただということはたくさんの偉大な有名な学者
達もほめています🎵
自分を愛さない者は人を愛せない。
隣人を愛さない人は神を愛せない。
結婚する相手にしかセックルはしてはいけない。
不特定多数ではなく一人の人を愛せよ。👸
814みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/05(火) 19:27:40.130
815考える名無しさん2019/03/05(火) 19:36:36.200
>>813
美魔女さんは今まで、何十人とセックルしましたか？ 816学術2019/03/05(火) 19:39:52.140
パンセでも編纂が難しい宗教書で負けた涙の振動の震えと勝意識の連続。
817みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/05(火) 19:48:00.060
宗教とは本質的に自然宗教です。
狩猟にしろ農耕にしろ、天の恵みを喜び、誕生を喜ぶ。
江戸時代に春画が流行った一つの理由は性的なものは豊作を連想するめでたいものだとされたからだ。
世界は寛容で陽気だった。
その中で特別だったのがユダヤ人だ。
砂漠で離散する放浪の民であった彼らは、定住する農耕民から嫌われて虐げられていた。
そんな彼らのユダヤ教は自然を嫌悪し、明文化された厳しい掟で縛り、自分たちだけが本当の自然さえも征服する唯一神に選ばたと考えた。
厳しく陰気な宗教を生み出した。
歴史の皮肉は、そのような少数民族の卑屈なユダヤ教が、キリスト教という名を変えて、
世界を支配する思想となったことだ。
818学術2019/03/05(火) 20:02:09.530
行ったところを領地にし攻めとったところを植民地にするのがユダヤ戦争だ。
たつ鳥跡を濁さないように影をも踏ませず逃げ切る現実の地点だけが土地だ。
819みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/05(火) 20:03:02.080
ユダヤ教が世界を征服することができたのはある意味でラッキーで、ある意味で必然と言える。
イエスはユダヤ教徒だったわけだが、
一つ目の転機はイエスの死後のパウロの天才的な手腕である。
一つはキリスト教をユダヤ人以外に解放したこと、割礼をやめたこと。
これによってほぼ信者のいなかったキリスト教をある程度広めることができた。
これは現代のマーケティング戦略に近い。
ユダヤ人は誰もキリスト教など見向きもしなかったが、
都市部には土着の農耕宗教からあぶれた多くの貧しい宗教難民がいることに目をつけた。
もともと土着の宗教はよそ者に不寛容だったのに対して、もともとユダヤ教は戒律が明確でそれを守ればよいという誰もが入りやすい仕組みを持っていた。
そして懸命に弱者救済に取り組み、信者を増やしていった。
820みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/05(火) 20:12:48.180
イエスが言ったとされる、隣人を愛しなさい。
パウロはそのフレーズを印籠に、ユダヤ教イエス派をユダヤ教徒以外に広めるという天才的で、画期的な方法に思いついた。
そもそもパウロはイエスの死後に信者になった。
生前のイエスを知らない。それ故にできたアクロバットと対応と言える。
そして次の転機は、最初虐げられていたローマ帝国で、国教になることができた。
これが世界宗教への決定打になった。
そこでもそこに生まれたから信仰する土着の宗教に対して、よそ者を受け入れるキリスト教の発明が成功したのだろう。
ローマ帝国が巨大になり多くの民族を取り込む中で、それぞれの土着の宗教ではない、みなが共通となる宗教が求められた。
実質国教としたコンスタンティヌス帝はローマ帝国を掌握する作戦であったと言われる。
821みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/05(火) 20:19:53.260
しかし現代に続くキリスト教の奇跡はそのあとにある。
ローマ帝国を崩壊後、キリスト教はイスラム教の台頭とともに衰退する。
再び盛り返すのは宗教改革だろう。
プロテスタントは原始キリスト教への回帰と言われる。
衰退し土着化して賄賂にまみれたカトリックは、プロテスタントとしてキリスト教の原点へ回帰する。
そしてこの原点回帰を進めたのが新たに台頭したブルジョアジーである。
ここでも求められたのは土着のしがらみから切り離された戒律を守ることでつながる都市層の指示である。
パウロの発明。
プロテスタントは資本主義を推進する原動力となる。
822みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/05(火) 20:25:49.530
キリスト教の成功は、ユダヤ教徒の土着から切り離された人々がどこにいても戒律によりつながるというネットワーク的な方法論を元にする。
パウロの天才よりそれがユダヤ人から切り離されたことで、世界宗教となりえた。
世界が都市化するほどにネットワーク的な方法論は生きてくる。
さらには土着の自然への憎しみは、人間中心主義としてとくに資本主義において、産業化を推進する力となる。
823みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/05(火) 20:28:33.200
ただしこのネットワーク的な方法論は厳しい戒律によりつながる。
資本主義とともに世界に厳しい禁欲と、そして自然、土着を破壊する暴力を広げた……
話長くない？
824みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/05(火) 20:35:49.810
キリスト教のネットワーク方法論は世界を征服したが、
さまざまな歪みを生み出している。
この禁欲的な世界で稀有にお気楽に寛容に豊かで公平で柔らかく優しさを生み出しているのが日本人だ。
825美魔女 ◆pFEO6hs5XI 2019/03/05(火) 20:52:21.380
みそけんは古い❗
キリスト教は 構造主義、デリダの脱構築
ポストモダンで 人々は卒業へ向かった☆🎍
第二次世界大戦ですべての意味が破壊させる
大惨事、悲惨な状況を見て人々は神が人生に意味を与えてくれなかったことを悟り
自分の人生以外に自分の人生に意味を与えてくれるものは何一つない。と考えるようになった。👸
その後現代
2001年同時多発テロ2008国際金融危機へと
繋がっていくことで
人類が依って立つ資本主義と自由民主主義という世界を支える二つの根拠概念が大きく揺れ動く中で
現在は新実在論が産まれた。👸
1960年代から1980年代は第二次世界大戦やベトナム戦争のような大惨事から逃れて
皆が自由になるには どうしたらいいか
社会をどう変えたらいいか 考えるようになった。👸
ポストモダンが結実したのがネオリベラル
更にこの社会的現実など何もないというポストモダン的思考を政治に取り入れたトランプ
826考える名無しさん2019/03/05(火) 20:58:13.340
＞ 更にこの社会的現実など何もないというポストモダン的思考を政治に取り入れたトランプ
ここは笑うところだなｗ
827考える名無しさん2019/03/05(火) 21:03:53.850
現代人は貨幣空間ばかりを生きるようになった、という問題系がある。
トランプも資産家という貨幣の力がバックにあるので、アメリカ人の期待で支持された。
貨幣の扱いが一番巧みなのはユダヤ人なので、GAFA的な仮想空間ですべて支配される
ようになる。貨幣は人々をフラット、グローバルにし、土着的な愛着を喪失する。
豊かな貨幣空間から疎外された貧しい者だけが、土着的になる。ネットウヨになる。
愛情関係さえも貨幣空間的な取引や交換に近いと言えるだろう。
すべてが貨幣的な価値観に浸食されて、その価値観だけでフォーマットされる世界、
それが現代社会。
828考える名無しさん2019/03/05(火) 21:08:39.590
みそけんのキリスト教理解って、ジジェクの受け売りだからなｗ
古いよ、やっぱりｗ
829みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/05(火) 22:03:31.720
>>825
なんかまるで西洋哲学が世界が作ってるようだな。
逆だろ。
時代の変化に西洋哲学が変化してるんだろ。 830みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/05(火) 22:05:23.140
>>828
ボクはすべて受け売りだけど、ジジェクではないと思う。
ジジェクのキリスト教理解しらんし 831美魔女 ◆pFEO6hs5XI 2019/03/05(火) 22:28:17.420
>>829
分かりやすく言うと
ハイデガーに始まる実在論は第二次世界大戦後にサルトルらの実存主義に受け継がれ各国で運動として広がりました。👸
これは人間の実存を哲学の中心に置く立場。
これを一言で言うと｢実存始まる本質に先立つ｣
この考えはキリスト教に於ける人間には本質に魂があり、産まれてきた意味を持つというキリスト教的考えを真っ向から否定するものです🌸
第二次世界大戦ですべての意味を破壊されました神が人生に意味を与えてくれなかった。👸
のですから☆🎍
そして1960年代に入ると実存主義は
レヴイ=ストロース、ラカン、フーコー
等の構造主義による厳しい批判にさらされ
実存主義にとって変わるようになりました。👸
そして 832美魔女 ◆pFEO6hs5XI 2019/03/05(火) 23:00:47.120
構造主義の祖レヴイ=ストロースが世界各地の神話に共通の普遍的な構造が存在することを発見した。👸それを決起に構造が何であるかを
見つけ出そうと務めた、
更にこれの反動としてデリダの脱構築始まるポストモダンが興った。👸
やがて構造主義は批判されるようになり
ポストモダンが20世紀の哲学全体に及んだ。👸
833美魔女 ◆pFEO6hs5XI 2019/03/05(火) 23:12:29.660
834考える名無しさん2019/03/05(火) 23:39:57.350
美魔女＝みそけん＝波平の自演でしょうか？
彼は、ある意味、嫌われるのが目的になってるのでしゃーないけどｗ
835考える名無しさん2019/03/06(水) 01:48:34.290
神の存在を措定すると、矛盾する思う。神が全知全能であるのなら、そして、
神が何かやりたい創造行為があるのなら神自身が全てを独力でやればいいので、
人間や他の生命をわざわざ創造しなくてもいいんじゃない。一瞬で全部、神が
創造すればいいのだから。なんで、他の生命に多大な迷惑と苦労をかけて
創造する必要があるのだろうか。
ということで、神は不在であるとした方が論理的に整合する。もちろん、論理を
超えた次元や位相に神々が存在するかもしれないが、それならそれは人間がアクセス
できる圏外に布置しているということなので、尚更、人間にとっては意味のない存在
となる。だから神は架空の心の存在として癒される人々がいればいいということだ。
836考える名無しさん2019/03/06(水) 01:56:50.830
もし、神が存在するなら、全ての生命が納得できるようなアカウンタビリティが
必要なんじゃないかな。それが一切ないということは、神はブラックボックスで、
すなわち無の中や彼方に存在するということになるので、神は不在としても支障はない。
信仰する者の中にだけ存在する神や神々であれば、それは小説中の登場人物と意味論的に
あまり変わらなくなる。それは実在性の問題ではなく、臨場感の問題。
儒教もそうだけど、統治のレジティマシーや手段、搾取するのに都合が良いので
宗教の枠組みが歴史的に利用されてきたという理解でいい気がする。
837みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/06(水) 04:33:48.150
ボクが言っているのはキリスト教の話しでも、仏教の話でもない。
現代人の思想体系へのキリスト教の影響の話。
たとえば近代化とキリスト教はきっても切り離せない。
838考える名無しさん2019/03/06(水) 05:02:18.250
確かに日本人はキリスト教徒だな
クリスマスもバレンタインも祝う
カトリックでもプロテスタントでもない日本仕様にカスタマイズされたキリスト教の教えを実践している
キリスト教ブッデイス派と言ったところですか
839学術2019/03/06(水) 06:05:09.440
色んな専門の研究成績の更新があるのに全知全能のようなフィクションをつむいでいいのだろうか。
840考える名無しさん2019/03/06(水) 09:54:22.650
841みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/06(水) 14:02:42.280
>>832
哲学史がなんの関係が
西洋哲学が社会をリードしたのは啓蒙主義、マルクス主義まででしょう。 842みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/06(水) 14:17:42.240
現代ではわかりにくくなっていますが、
近代化はプロテスタントの倫理と一体でした。
たとえば鉄砲と大砲が植民主義から帝国主義へと世界を激変させましたが、
鉄砲、大砲そのものは大した武器ではありません。
重要なことはそれらを使いこなすことです。
日本でも信長の戦法が有名です。
単に兵に鉄砲を持たせても刀の軍には勝てません。
柵を作り、兵整列されて、順に発砲していくという規律化された体制が必要です。
全員がなだれこむなら刀が有利です。
規律、秩序などしらない田舎兵を訓練する。
そもそも時計自体見たことがない。
日が昇れば働き、沈めば寝るような人間を、
秒単位で管理するよう規律訓練することは並大抵ではありません。
フーコーの言う規律訓練。
それが近代に起こったことです。
工場においても機械製造装置に合わせて人が連動して動く必要があります。
近代化とプロテスタントが結びつくのはここです。
規律訓練されるのは行為だけではありません。
精神も規律訓練する必要がある。
農民は真面目に働くでしょうが、近代化て求められるのは集団で生活する上での倫理です。
勤勉、禁欲、従順など、社会生活に適して初めて近代化は可能になるのです。
843みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/06(水) 14:27:51.150
日本が早期に近代化に成功したのは、すでに勤勉であったからです。
プロテスタントの倫理に近い従順さがあった。
その点、中国はものすごく苦労しました。
元来おおざっぱで怠け者な民族なので、
人間改革のために、共産主義を経なければならなかったともいえます。
それでも日本人が苦労したのは性倫理です。
近代化にどこまで性倫理が求められるが疑問はありますが、
近代化の精神の規律訓練をになったプロテスタントは性倫理に極端に厳しい。
それに比べて日本人は性には寛容でおおざっぱでした。
近代に日本は、貞操、貞淑、処女、純愛が入ってきました。
とくに男尊女卑のもと、女性は管理されました。
現代でもその影響は大きく、面白いことに日本では男性の処女、すなわち童貞が増えています。
これは強い純愛信仰から来るものです。
男性も過度に純愛を求めることで、性体験の機会を失ってしまう現象です。
ここに近代化におけるキリスト教の倫理の影響がいかない大きかったかをみることができます。
844考える名無しさん2019/03/06(水) 14:38:27.890
プロテスタントの語源は抵抗
既存の教会勢力に抗い新たな考え・勢力として立ち上がった
今の日本人の思想もまた既存仏教や儒教に抗った結果できている
そして21世紀になれば当然、新しい思想も生まれる
なにやらコテの老害が必死に叫んでいますがそれは断末魔の悲鳴みたいなものですね
845みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/06(水) 15:13:47.310
846みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/06(水) 16:08:25.490
イエスはもともとユダヤ教の中でも戒律の厳しい宗派に属していました。
だから初期キリスト教も厳しい戒律で禁欲てきでした。
それがローマ国教になり、ゲルマン人に広まることで土着の宗教と融合して厳格さが薄れていった。
そして各地に教会ができて司祭制度ができると、司祭は町の有力者がなるという官僚制度化していく。
宗教改革が起こったのがそのような地域権力と結びついて利益を独占するカトリックの教会体制に対する氾濫である。
そもそも原始キリスト教へのでは司祭も教皇もなく、神と信者の一対一の関係があるのみだったはずだ。
プロテスタントとは原始キリスト教への回帰運動である。
ただしプロテスタントがプルジョアジーに指示されたのは、
古いカトリックの地域密着権力に対して、自由な経済活動を求めた新興の資本主義型権力との対立がある。
847考える名無しさん2019/03/06(水) 16:45:34.470
プロ倫を信じる馬鹿がいるとは…
848みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/06(水) 16:56:45.670
849考える名無しさん2019/03/06(水) 18:39:45.960
別にカルロスゴーンは、勤勉、禁欲、従順でもないだろう。
簡単に保釈金10億円を納めることができるプチ資本家。現代では、倫理と経済が
リンクしていないどころか、反倫理が経済上の成功とリンクしている。碌でなし程、儲かる可能性大。渋沢栄一的な資本主義や商売人の倫理は、とうの昔に地に堕ちて
いるだろう。
850考える名無しさん2019/03/06(水) 18:46:57.540
経済のあるべき姿は、経世済民で民を救うことにあるのだが、現代の経済ではこの観点が
無視されている。よって格差が複利的に広がる一方の金融資本主義が蔓延る世界となる。
そのことで社会的な基盤は脆弱になり、ごく一部の者たちだけが楽に幸福と自由を
特権的に享受できるいびつな社会になっていることが問題。
これを正道に戻すには、富裕層への課税や相続税のアップ、再分配などを通じて社会的なリソース
を適正に配分し直す必要がある。それをしないのであれば、社会の二極化がこれから益々
亢進することになるだろう。
851美魔女 ◆pFEO6hs5XI 2019/03/06(水) 19:01:48.700
キリスト教は現代の殆どの先進国各地では
キリスト教廃墟寸前です🌸
教会はどの国も半分以上閉鎖しました。
各地先進国の国民の国民調査では
75%から85%はキリスト教を辞めて他の思想か科学を共感しています🎵
現代では、誰も学校出てて幼稚な神には誰も興味ない状況です🌸
日本ではキリスト教信者はカルトや韓国人除けたら
0.3%です🌸
キリスト教の影響が、どうたら、考え過ぎです🌸国民はとっくに自立しています🎵
852美魔女 ◆pFEO6hs5XI 2019/03/06(水) 19:07:11.410
まだキリスト教が なんとか生き延びてる国はアメリカ🗽と韓国と ポーランド
もうアメリカ🗽のキリスト教信者数は
40%
853みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/06(水) 19:37:40.490
日本の異常な童貞率の高さなど、キリスト教の影響は今も根深い。
資本主義とはどこまでもキリスト教倫理の上に構築されている。
854考える名無しさん2019/03/06(水) 20:32:23.670
童貞とキリスト教は関係ねーよ
855りんごあめ2019/03/06(水) 21:18:12.900
>>853
その理論では
早く幼児性から抜け出さないと…
一人の人を愛する愛が本当の愛であって
博愛はその愛を薄めたものになります🎵 856みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/06(水) 21:31:32.210
>>854
性に寛容な日本人が明治以降のキリスト教倫理の導入以外で、童貞国家になる理由がない。
最初、女性への貞淑、処女でした。
そして少女趣味などと言われるように女性たちは白馬に乗った王子様が迎えに来る純愛をまって処女を大切にするようになる。
しかし男性は売春などで比較的寛容でした。
しかし８０年代のドラマなどの純愛ブームもあり、いつしか男性も純愛を求めるようになる。
買春は可能だけど、運命の女性を求める純愛。 857みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/06(水) 21:36:44.050
キリスト教は性に厳しい。
一生、性行もまた自慰もしないことを求める。
しかし子孫繁栄の面で性行は必要です。
だから生殖できる男女が一生に一人の人とのみ性行は許される。
それが純愛です。
キリスト教が同性愛や幼児性愛に厳しいのは、
生殖目的ではないからです。
それは悪です。
858考える名無しさん2019/03/06(水) 23:00:30.070
>>857厳密に「女」と「子供」を「男」の財産と定義した方が幸福な人間が増えるからだろうか。
誰とでもやって良ければ、女性は産みの苦しみをより頻繁に味わうことになる。 859美魔女 ◆pFEO6hs5XI 2019/03/06(水) 23:24:57.250
>>857
そういうことではなく
私ら人間は一体何なのか？が
出発点。👸 860美魔女 ◆pFEO6hs5XI 2019/03/06(水) 23:33:00.340
>>853
キリスト教よりも現代人はポストモダンの影響、 価値多用の時代、いろんな個性、いろんな考え方、価値の時代 861みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/07(木) 00:47:29.050
なぜキリスト教は性倫理が厳しいのか。
キリストはユダヤ教の厳格な宗派出身です。
本来、宗教は性に寛容です。
宗教の多くが自然宗教から来ているからです。
自然において誕生は豊作、豊かさの象徴です。
その中でユダヤ教はかなり特殊です。
砂漠の放浪の民、農耕民から差別されていた。
アンチ自然宗教。
ユダヤ人の神、絶対神は農耕民の多神教の神々を超越する、
自然さえ絶対神の管理下にある。
豊作を喜ぶ文化はない。
さらにユダヤ人は離散して生きていて、彼らをつなぐのは明文化された厳しい戒律だった。
862みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/07(木) 00:53:33.950
>>860
言わば、価値多様というのは上部構造であり、
下から支えている下部構造、すなわに資本主義を運営する上での基盤は、
マクロコンテクストなのです。
簡単にいえば、人は砂山の一粒。
価値が多様な人々が集まっても、行列には並ぶのです。
誰もが行列に並ぶというのは簡単なことではありません。
規律訓練が行き届いた高度な社会のみで可能です。
このような高度な秩序にキリスト教の倫理が活用され、今も作動しています。 863考える名無しさん2019/03/07(木) 02:00:00.380
行列に並ぶのが倫理とは、レベルがかなり低い倫理だなw
日本人は並ぶの好きだよな。並んでいる時間が無駄になるというコスト意識が
希薄なんだろうな。待ち行列理論を持ち出すまでもなく、そういう無駄なアイドル
時間を制御することが大事だな。ネットで買えば、買い物で並ばなくて済む。
864考える名無しさん2019/03/07(木) 02:15:59.090
並ばないように環境を制御していくことが大事だな。病院の待合室が混むのも、
予約なしで直接掛かるようなシステムに不具合があるということだ。通勤時間の
集中もそれを回避するように分散すれば済む話。待機児童、老人ホームの入所待ちも
全てを一律で集中して処理しようとするから、長い待ち行列が発生する。
帰省の渋滞もそうだけど、この一斉に何かを同時に行うという非効率なマス行動を
いい加減見直すべきだな。渋滞学という本もあったけど。
865考える名無しさん2019/03/07(木) 02:23:20.440
初詣とかも笑えるよね。あれに並ぶのかなり命懸けの行為になるよ。途中で具合が悪く
なったりして帰りたくなっても、恐ろしい人混みで引き返せなくなるし。ああいう
愚劣な集団行動をそろそろ日本はやめる時期じゃないかな。共起行動には何か目的があるんだっけ？
ミラーニューロンとかあったよね。
866比例区はぜったい万万党に！！2019/03/07(木) 06:19:31.380
まいど～
小便臭くて獣臭さが不足していてぷにぷにした大陰唇が愛らしいアン・ユジンちゃん（Iz*one）も密かに応援してくれているわたくし、
油蝉男（アブラ セミオ）と申します。
万万党から立候補予定です。
日本の将来を憂いて毎日欠かさずペンパックを愛聴しﾍﾗｹﾞﾗ生と死を哲学しております。
みなさん、比例区はなにがあろうと万万党、まんまん党をどうかよろしくおねがいします！！！
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|：： | ` ｀二´' |：|
蛙邊矧憎魔璽斐螺禰佐都簑菟匙簾邊獅
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_
/G￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{ U ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い..Yヾ`ー＝`'´￣__っ八 .ﾉ
ヽ､ ー ／ ー 〉
|｀ヽ-‐'´￣｀冖-┬ｲ
867考える名無しさん2019/03/07(木) 06:23:27.510
>>850
日本に限らず大きな政府で社会主義化してんのに何言ってんだ？ 868考える名無しさん2019/03/07(木) 07:37:58.690
869みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/07(木) 08:22:58.290
>>863
少し前に中国に日本のスーパーが進出したとき困ったのが、
中国人たちが商品を金を払わずに持って帰ることだった。
スーパーに入ると商品に溢れている、それを持ってかえっても誰もがとがめない。
それは万引きだが、
そもそもわざわざ自分から商品を持ってレジに行き金を払うとことが良くわからなかった。
日本だとなんの疑いもない当たり前のことが、訓練、練習により身につけることだと言うことに思い知らされた。
たとえば東南アジアに工場を立てた日本人たちもこのような苦労をたくさんした。
労働者がじっとそこにいて作業をするということを理解させることに。
時間通りに来る、ずっとこそにいる、私語をしない、挨拶する、服装を整える、並ぶ
海外に工場を作る場合、その国と労働力の質を問われる。
日本ではバイトでも教えずともマスターしている規律訓練。
日本人はさらに勤勉という超高質の労働力だ。
勤勉は自ら進んで客の意をくみ働く。 870みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/07(木) 08:31:44.870
明治以前から日本人は勤勉はだったが、農業における勤勉と、工場での勤勉は大きく違う。
近代化のために日本人は一から教育された。
その一番が義務教育だ。
子供の頃から規律訓練を身につける。
教師のいうことを聞く。
文字通り、話を良く聞き、それに合わせて行為する。
時間通りに行動する。
時間まで同じ場所に据わっている。
清潔にする。
身なりを整える。
挨拶する。
そして他人を尊重する。
これらの近代の規律訓練は西洋ではプロテスタントの厳しい規律訓練、倫理をベースに構築され、教育された。
そこに厳しい性倫理も含まれていた。
性的な話題は下品なものとされて、人々の前でするものではない、というのはそれまでの日本にはなかった新たな倫理だ。
871みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/07(木) 08:40:44.720
明治以前、日本の先頭では混浴が普通にあった。
日常でも着物で下着も着けないので、
乳や性器が普通に見えていた。
家に風呂などないから人前で裸で行水していた。
農家なら仕事が終わると川へ行き男女問わずみんなで水浴びして帰る。
性関係も開けっぴろげだ。
思春期の若者がいるとどのように筆降ろしするか村の話題だ。
隣のおばさんに頼んだり。
祭りと言えば乱交状態だ。
村からはずれると買春に溢れていた。
川下に安い売春婦がたくさんいたし、
花魁のような高級娼婦も人々の憧れとしていた。
童貞、処女を特別な価値をもつ文化などない。
872考える名無しさん2019/03/07(木) 08:42:22.870
まだ勤勉革命とか信じてんだw
日本の勤勉と西洋の勤勉は違う
873みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/07(木) 08:45:42.190
江戸後期以降、日本に来た西洋人はプロテスタントだったので、
日本人の明るさ、勤勉さには感心したが、
性倫理の低さは激怒した。
明治に、西洋に追いつけと近代化する中で、政府は風営法を作り、性倫理を取り締まった。
混浴も当然禁止。
まず厳しくしつけられたのは女子である。
貞淑、処女、そして身なりなど。
874みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/07(木) 08:50:19.100
資本主義とはどんなイデオロギー？
資本主義者とは誰？
農業社会から資本主義へと社会の大変革が起こったが、人々はどのようにかわったのか。
何らかの思想を指示したわけではない。
経済様式が変わることで、
人は行為レベルで教育された。
資本主義経済に適した規律訓練を学んだ。
それに大きな役割を果たしたのがプロテスタンティズムだ。
875みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/07(木) 08:54:46.820
いまや日本では規律訓練は人間である条件のようなもので当たり前すぎて誰も気にしない。
それでも、多様性を可能にしているのも、ベースは規律訓練だ。
自ら自由であると言うことは、好き勝手にすることではなく、他人も自由であり、互いに尊重する、そして必要以上に干渉しないという高度な規律訓練が前提に成立している。
近代化最大の思想は、マクロコンテクストだろう。
自分は全体の一粒でしかないことを前提に行為すること。
876みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/07(木) 08:56:33.830
長文て書いてるんだからたまには読んで質問しろよ。
雑魚ども。
877考える名無しさん2019/03/07(木) 08:57:36.840
日本て江戸時代にはバリバリの資本主義社会だったんだけど？
878みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/07(木) 09:14:36.540
江戸時代はプレ資本主義とは言われている。
商業をベースにした資本主義。
市場も機能して、幕府はインフレに頭を悩まされていた。
幕府の収入は米なので、世の中に奢侈品が増えてインフレが進むと、相対的に米の価値が下がり、幕府の収入が下がる。
それを尻目に商人たちは相場を利用して大儲けしていた。
そして農民たちも一家ごとの個人運営なので、米以外の付加価値の高い相場価格の高い作物を作り、自ら商人に売るなどして、
金儲けをしていた。
飢饉など別にして多くは農民はそれなりに設けていたが、
問題は市場の不安定だった。
幕府にインフレを調整する能力はないので、
むき出しに市場の動向に晒されていた。
879みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/07(木) 09:18:53.050
近代化は工業を中心とする資本主義。
一番はサラリーマンの登場だろう。
自ら生産手段を持たず、労働力を売り、金銀を稼ぐ。
どっぷり資本主義に身を委ねる。
そして農業の勤勉とは異なり、
工業の勤勉では規律訓練が重要だ。
だだし日本の勤勉の本質である自ら仕事を進めることは江戸時代から今も続く日本人に独自の文化だ。
880考える名無しさん2019/03/07(木) 09:19:12.700
>>878
昔は、武士は経済を理解してたと言ってたのにインフレを調整する能力がないとかいう様になったかw 881みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/07(木) 09:24:55.580
明治期に日本に来た西洋人は日本人の使用人を雇うわけだが、
西洋での使用人のあまりの違いに驚いた。
西洋人の使用人は主人の命令を忠実に従うことを重視するが、
日本人の使用人はいわれる前にやる、よりよい方法を提言する。
特別な優秀な使用人と言うことではなく、そうせずにはをれないように
882考える名無しさん2019/03/07(木) 09:27:39.260
また妄想かよ
883みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/07(木) 09:29:27.520
農奴であった西洋の農民と、
江戸時代以前にすでに自己運営の自治村であった日本の農民との違いなんだろう。
884考える名無しさん2019/03/07(木) 09:31:11.340
日本の農民も土地に縛られた農奴みたいなもんだけど？
885みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/07(木) 12:41:23.210
欧州も国によるが特にドイツはひどくてそれで宗教改革なとが生まれたわけだけど
日本は荘園制度が戦国時代で破壊された。
貴族や僧侶が土地と人を抱え込んで、そこで農耕をさせて徴収する。
そこでの人は貴族たちの所有物だった。
欧州の農奴制も同様で農民は領主の所有物だった。
だから当然他に行くことは許されない。
日本は戦国時代に荘園制が解体して、農民たちが自立して自治村を立ち上げた。
土地はそれぞれの家のもので家々が協力して村を運営する。
みずから武器も持ち村を守り、他の村と商売もする。
戦国時代も流動的とはいえ、領主はいたが、税を納める代わりに他国から守ってもらう契約的な関係だった。
この関係は江戸時代も変わらない。
武器は取り上げられて、檀家制で戸籍管理されても、村の運営は村に任されて、家は個人運営だった。
経営に失敗すれば土地は取られる。
886考える名無しさん2019/03/07(木) 12:44:10.040
自作農もいれば小作農もいた訳だが
887考える名無しさん2019/03/07(木) 12:47:03.370
勤勉革命って相互監視みたいなものでお互いを監視して逃散やサボタージュ等をしない様にする為のモノでプロ倫の資本の蓄積を生んだ勤勉とは別物
888みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/07(木) 12:47:16.930
檀家制で登録されていたが、実際は農民たちは土地に縛られていたわけではない。
借金で土地が取られればそもそもいられない。
流れて仕事を見つけなければならない。
あるいは儲かれば土地を広げることもできる。
さらには旅行も自由だ。
一生に一度はお伊勢参りも流行っていた。
なんと言っても、金儲けに貪欲で、年貢は土地の広さで決まっていたから、
生産性を上げればその分儲かるし、
さらには検知はめったに行われないから新田を作るとか、
新たな作物を作るとか、裁量が求められる。
特に現金が流通していたので、いま売れる作物を作り、いかに設けるか、
それぞれの家で反映が異なった。
889考える名無しさん2019/03/07(木) 12:49:38.100
>>888
>さらには旅行も自由だ。
>一生に一度はお伊勢参りも流行っていた。
町人と言われている層と農民を同じにするな 890みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/07(木) 12:50:11.360
特に江戸時代は訴訟社会で、不当なことはお上へ訴え出る。
お裁きにも不満な場合は一揆だが、
一揆も現代のデモのようなもので、やり方がマニュアル化されていた。
革命とかではなく、あくまで主張を通す手段。
一揆を起こされたお役人は対外、左遷されられる。
891みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/07(木) 12:51:21.930
>>887
日本の勤勉革命とはどのことを言ってるのかな。
学会的にも必ずしも定式化されてないけど 892みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/07(木) 12:52:22.350
>>886
借金で土地を取られると小作農になる。
しかし借金を返せば土地は戻る。
土地を転売しては行けない。 893考える名無しさん2019/03/07(木) 12:52:32.410
>>888
>年貢は土地の広さで決まっていたから、
>生産性を上げればその分儲かるし、
生産性を上げる方法が人力で人間の数が多いほど食いっぷちも増える
農村が必ずしも貧困に喘いでたわけじゃないが地方によって当然差が出るし
同じ地域でも農地によって取れる量も変わる 894考える名無しさん2019/03/07(木) 12:54:00.550
>>891
プロ倫の勤勉と日本の勤勉を同じにしてどこの勤勉革命？ってお前マジで相変わらずアホなのな
現代の人間の目で当時の文化や歴史を語るアホ 895みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/07(木) 12:56:17.020
>>893
江戸時代の農民の識字率はそこそこある。
農業の本が流通して、生産性を上げる改良を進めた。
なぜなら土地当たりの生産量を上げればそれだけ豊かになるからだ。
特にこのような生産性の改善が活発に進められた江戸時代後期を勤勉革命と言われたりする。 896みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/07(木) 13:04:09.550
897みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/07(木) 14:32:17.730
日本人は古代より徹底的に現実主義だ。
仏教において現世利益を求める。
それでなにがいいことおますのや？
だから自治村の中で、やれば結果が出ることで勤勉が進む。
特に勤勉が確立したのが江戸時代だが、そこには経済発展があった。
江戸時代成立から平安が進み市場が発展する。
そして元禄においてバブルのような好景気に浮かれた。
しかしそれは江戸や大阪の大都市でのことだった。
その市場経済の波は全国に広がり江戸時代中期には主要都市に広がりそして全国へ広がった。
日本では勤勉がブームになったのは中期以降だ。
石門心学か有名だが、武士の道があるなら、商人は商人の、農民は農民の道がある。
世のためにみなが働くことか大切だ。
精神的が覚醒であるが、そこにあるのはやればやるだけ結果が出ることで市場経済が全国に広がった背景を抜きには語れないだろう。
この流れは明治には国家推奨となり、現代まで続いている。
898みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/07(木) 14:41:52.570
歴史を大局的に見れば、戦国時代にそれまでの荘園制度がという権力者中心構造が崩れたことが大きい。
その後、秀吉も家康も、この自治村構造の上に成立した。
広義に見ればそれが民衆革命であり、それ以後変わることがなかった。
秀吉、家康など誰が天下を取ろうが本質は変わらなかっただろう。
それが危機に陥るのはむしろ明治から導入された資本主義の自由競争が巨大な格差を生み出し、財閥、政治家が力を持った昭和初期である。
昭和恐慌、世界恐慌で農民たちはかつてない貧困に襲われた。
それに対しての揺り戻しが昭和維新である。
繰り返される政治家、財閥を襲ったテロにより、彼らの力はそがれ、
そしてとどめは軍部中心の国家総動員法による日本大改造である。
これによって再び日本の民衆中心社会は維持されて、今も継続されている。
899みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/07(木) 15:57:21.840
日本では５００年続く民衆中心主義の流れはそう簡単には変わらない。
それが今も自民党の一党継続を支えている。
900みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/07(木) 16:18:09.730
日本の民衆中心主義は昭和維新以降は国家社会主義として西洋思想と連動している。
そこにも日本人は独自性をある。
昭和維新において２２６事件など青年将校たちの精神的な支柱となった北一輝の国家社会主義に現れている。
901考える名無しさん2019/03/07(木) 18:00:47.770
で
自民党の皆さんは元武家・公家中心主義なんですよね？
とんだ茶番だ
902考える名無しさん2019/03/07(木) 18:23:44.300
人間の作った制度やルールや価値観なんてどうでもいい
知りたいのはこの世界や人間がどういう風に、なんのために出来たのかだけ
903考える名無しさん2019/03/07(木) 18:29:03.120
>>902
何のために、って目的があるということが何故わかる？
神がいると言うのか？ 904考える名無しさん2019/03/07(木) 18:29:08.920
>>902
なんのため
という考えが既に人間的な主観に基づいた考えだと気付いていない愚かさ
君は自分が考えた望む答えを他者の口から出るのを求めているに過ぎない 905考える名無しさん2019/03/07(木) 18:30:41.970
つまり、安っぽく言えば君は単に共感を求めているんだよ
906考える名無しさん2019/03/07(木) 18:39:13.430
907考える名無しさん2019/03/07(木) 18:44:59.150
>>906
世界が存在することと、それが納得出来るかは別の話
納得出来ようが出来まいが、あるがままに世界を受け止めるしかないだろ 908みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/07(木) 18:45:31.510
日本人の哲学断トツの人気NO.１
人はなんのために生きるのか
なぜ西洋哲学４千年の歴史の中で一度も問われたことがないのか？
909みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/07(木) 18:47:11.530
それは哲学ではなく、宗教で問われるものだから？
910みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/07(木) 19:02:54.400
>>901
自民党の皆さんがもと武士、公家かどうかは知りません。 911考える名無しさん2019/03/07(木) 19:15:39.500
>>906
求めていることを理解できていないから馬鹿だと皆から窘められている
もうちょっと内観したらどうなの 912考える名無しさん2019/03/07(木) 19:19:11.910
主観以外に考えられない
その通り
つまり人間の価値観から何のためにと捉えてしまう
人間の考え故に何のためと問うているのに
それを理解せずに人間以外と問う愚かさ
これが宇宙人であっても虫や豚であってもいいけど、そういった捉え方すべてが人間的な思考の延長線上にしかないんだよ
913考える名無しさん2019/03/07(木) 19:20:05.830
914みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/07(木) 19:27:19.530
915考える名無しさん2019/03/07(木) 19:29:25.660
武士が四民平等を実現したのだが
916みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/07(木) 19:37:51.640
917美魔女 ◆pFEO6hs5XI 2019/03/07(木) 20:20:50.460
>>908
キルケゴールの実存主義
その対極にサルトル
または二ーチェ☆🎍
フランクルの実存分析心理学等 918美魔女 ◆pFEO6hs5XI 2019/03/07(木) 20:56:31.620
処刑ライダーさんやthe グルさん達は
何処に行ったの？💫
919考える名無しさん2019/03/07(木) 21:06:15.350
>>916
頭脳は子どものジジイに言われる筋合いはない！ 920考える名無しさん2019/03/07(木) 21:08:19.500
でお前ら好きな食べ物は？
921美魔女 ◆pFEO6hs5XI 2019/03/07(木) 23:13:29.040
みそけんはアドラー心理学から始めたほうがいい。
922美魔女 ◆pFEO6hs5XI 2019/03/07(木) 23:28:29.620
サイババ
｢愛がすべてよ｣
923 ◆b2T4Zi4qOs 2019/03/08(金) 00:21:41.250
哲学しゃおらん
924みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/08(金) 00:55:49.760
925みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/08(金) 00:57:07.170
日本人の哲学断トツの人気NO.１テーマ
人はなんのために生きるのか
なぜ西洋哲学４千年の歴史の中で一度も問われたことがないのか？
926考える名無しさん2019/03/08(金) 01:23:31.390
927みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/08(金) 01:24:56.030
たとえば科学はなぜを問わない
どのようにしか問わない
928 ◆b2T4Zi4qOs 2019/03/08(金) 01:50:08.730
ねるのはや
929美魔女 ◆pFEO6hs5XI 2019/03/08(金) 03:36:53.340
>>925
すべての事実が明らかになったとしても
残る謎があることが すべての哲学に共通する
性質なのです🌸 930美魔女 ◆pFEO6hs5XI 2019/03/08(金) 03:39:08.020
>>927
科学は根源は最初から飛ばして
科学とは因果関係を明らかにするからです。👸 931美魔女 ◆pFEO6hs5XI 2019/03/08(金) 03:52:23.510
幸せは何から成っているのか探し続けている人は決して幸せには なれない。☆🎍
人生の意味を見いだそうとしている人は決して生きているとはいえない。👸
カミュ。☆🎍
932美魔女 ◆pFEO6hs5XI 2019/03/08(金) 03:54:37.800
｢人生の意味は一つしか無い❗
生きるという行為それ自体だ｣
フロム。👸
933考える名無しさん2019/03/08(金) 04:27:41.450
人はどのように死を遠ざけるのか
これが最大のテーマ
934美魔女 ◆pFEO6hs5XI 2019/03/08(金) 05:04:48.690
人は死ぬ為に生きるのでしゅ。👸
此れが 哲学です🌸
935美魔女2019/03/08(金) 05:27:27.090
私が死んだとき、私の屍を拾う者は誰もいないのでしゅ。👸
此れが 私の哲学です🌸
936考える名無しさん2019/03/08(金) 07:34:19.950
日本語だと、哲学は学問としての哲学と、人生論という２つの意味があるからややこしい
937考える名無しさん2019/03/08(金) 07:47:22.970
きっと合理性を追求すれば自ずと生きる意味とは何なのかってとこに辿り着くはずだ
938考える名無しさん2019/03/08(金) 07:49:21.670
My grandmother's philosophy of life is to learn something new every day.
祖母の人生哲学は、毎日何か新しいことを学ぶというものだ。
939考える名無しさん2019/03/08(金) 07:53:34.180
おはよう 無職
940考える名無しさん2019/03/08(金) 07:56:07.420
When I am dead, there is no one to care for me on my deathbed.
941みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/08(金) 08:26:53.270
西洋では、なんのためにという価値を問うのは宗教の分野ではない？
宗教が与えるべき二大質問
生きる目的
死んだらどうなるか
942みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/08(金) 08:30:39.990
日本人は無宗教であるために、そこに大きな穴がある。
943みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/08(金) 08:33:17.030
かといって日本人がそこにいつも躓いているかと言えば、そうでもなくて、
思春期や病んだとき、深く落ち込んだときだけ
多くの日本人は気にしていない。
だから無宗教でも大丈夫と言える。
944みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/08(金) 08:43:47.090
日本人は
人はなんのために生きているのかは問うが、
西洋哲学で問われてきた
人はなぜ存在するのかは問わない
なんのために生きているかは常套句になり、
すでに一つの文脈を持ち、パフォーマティブな意味を持つ。
生きる意味なんてないよ！
頑張っても仕方ないよ！
ボクの辛さをわかってくれよ！
945みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/08(金) 08:46:14.620
西洋哲学という知において、明確な回答がないことで、
より確証する
生きる意味なんてないよ！
頑張っても仕方ないよ！
ボクの辛さをわかってくれよ！
まさにこれが日本人にとっての西洋哲学の必要性のほとんどを占めている。
それほど日本人にとっての西洋哲学は必要とされていない。
946みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/08(金) 08:54:09.960
西洋においてももはや西洋哲学は必要とされていない。
西洋哲学のピークは啓蒙主義だろう。
科学が世界を再構築したように、哲学で社会を再構築する。
それが啓蒙主義の夢であったが早々と失敗したとき、実質的に西洋哲学の短い夢は終わった。
その後、その夢は共産主義に引き継がれた。
共産主義は冷戦に世界を二分する広がりを見せたが、
そこに哲学があったか怪しい。
近代に復活した西洋哲学は啓蒙主義に始まり終わった。
カント以降の哲学はもはやマニアの世界でしかない。
947みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/08(金) 09:22:22.060
日本人の哲学断トツの人気NO.１テーマ
人はなんのために生きるのか
なぜ西洋哲学４千年の歴史の中で一度も問われたことがないのか？
948考える名無しさん2019/03/08(金) 10:16:15.200
独り言スレッド
949考える名無しさん2019/03/08(金) 12:24:16.590
ものすごい勢いで独りごちるスレッド
950考える名無しさん2019/03/08(金) 12:58:51.240
我思う故に我あり、で生きる意味に納得出来ちゃう人は悩まないよな
951考える名無しさん2019/03/08(金) 13:57:19.990
生きる目的がそれで納得行く、ってのは、なかなか単純だよね。
952みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/08(金) 14:43:48.680
>>950
我思う我ありでは、生きる意味はわからない。
我思う我あり、故に神あり。がデカルト考えだから
、
生きる意味は聖書に書かれている。 953考える名無しさん2019/03/08(金) 15:03:09.220
飛躍しすぎだな
954みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/08(金) 16:00:37.060
955 ◆b2T4Zi4qOs 2019/03/08(金) 17:11:33.490
最後にはニッチｪにいきつく
956セルム2019/03/08(金) 17:29:13.100
｢哲学というものは必要以上にかかずらわっていると人間を破滅させてシマウ｣
プラトン。
957 ◆b2T4Zi4qOs 2019/03/08(金) 17:48:25.130
ズクダンズ
958考える名無しさん2019/03/08(金) 17:55:03.970
哲学は神や王などの支配者の正当性を訴える為に使われてきた
社会基盤があってこその地位だ
それが崩れれば地位や財産を失い、のし上がってきた自分や一族の努力や人生を否定する事になる
実にくだらない理由が哲学の根底にある
959考える名無しさん2019/03/08(金) 18:32:24.080
生活困窮者の多くが、実は「過労」から人生を壊している。例えば、ある30代男性は家賃滞納で
アパートを退去してしまったが、その当時勤めていた居酒屋の仕事が1日12〜13時間労働で、
休みが月2日しかなく、仕事を辞めた結果、家賃が支払えなくなった。その後、住居付きの仕事を
転々としていたが、ネットカフェ暮らしに転落。所持金がなくなったため、路上生活になったと
いう。実際に、東京都が昨年行った調査では、都内に「ネットカフェ難民」は4000人以上おり、
その内「以前フルタイムで働いたことがある」が40.8%。中には、事例のように、長時間の労働
で身体を壊してしまい、「ネットカフェ難民」になった人も多数含まれていることが予測される。
一方、過労の労災の認定数（精神疾患）は、年間にわずか506件に過ぎない。過労で働けなくなったとしても、ほとんどが「自己責任」の扱いとなり、貧困状態に陥っていると考えられるのだ。
960考える名無しさん2019/03/08(金) 18:36:02.160
現代の日本は、非正規雇用の拡大により、所得格差が急速に広がっている。
そこにあるのは、いったん貧困のワナに陥ると抜け出すことが困難な「貧困強制社会」
である。本連載では「ボクらの貧困」、つまり男性の貧困の個別ケースにフォーカス
してリポートしていく。今回紹介するのは「職を失い、今まで以上に社会の厳しさ、
冷たさが身に染みつつ、職を探す力もなく、ただ漠然と日々を送っています」と
編集部にメールをくれた、49歳の独身男性だ。
.
■こんなにつらいのに、周りはだれもわかってくれない
いい具合の枝が見つからない。あっちは低すぎる。こっちは細すぎる。高さも、太さも
申し分ないと思ったら、今度は余分な小枝が茂っていて、うまくロープを渡せない。
もっと山奥に入ってみようとも考えたが、誰かに見とがめられそうだったのでやめた。
昨年夏、クニミツさん(49歳、仮名)が何日間も山中をさまよった末、ようやくわかった
こと。それは、「首を吊るのにちょうどいい木って、意外とないんだな」ということ
だった。長年、メンタルを患っていたクニミツさんは2年ほど前、仕事中に交通事故に
遭遇。以来、後遺症やフラッシュバックに悩まされるようになった。
「こんなにつらいのに、周りはだれもわかってくれない」と思い悩み、自殺を思い立った
のだという。
身分を証明する免許証やカード類、携帯電話などを自宅に残し、山林を歩き回った。
この間、会社は欠勤。死にきれずに戻った時には、すでに退職扱いとなっていた。
その後は、仕事を探す気力もないまま、引きこもりの状態が続いているという。
自殺が失敗に終わった顛末を振り返るクニミツさんは生気のない表情で、声にも
抑揚がない。私が、死ぬのが怖かったですか？ と尋ねた時、初めて心外そうな様子を
見せ、こう答えた。
「それは、まったくありません。死ねなかった自分が今もこの世にいることが不思議。
自分が生きている現実を、まだしっかり受け止めることができません」
961考える名無しさん2019/03/08(金) 18:37:40.020
物心つく頃から、父親に暴力を振るわれてきた。小学校に入ってからは、いじめに遭った。
いじめのきっかけは、クラスで人気のあった女子と仲良くしていたことだったが、
クニミツさんに言わせると、それは「誤解だし、言いがかりにすぎない」。
しかし、子ども特有の無邪気な“悪意”をいなすすべを、クニミツさんは持ち合わせて
いなかった。その後は、「いつも女子を見ている」といった陰口をたたかれたり、
クラスメートたちに囲まれて小突き回されたり、靴を隠されたりする日々。いじめは
中学を卒業するまで続き、学校生活は「地獄のようでした」。
高校卒業後の希望は、とにかく家を出て、父親の支配から逃れること。しかし、
「大学に行くにしても、働くにしても、賃貸物件を借りようと思ったら、親に保証人に
なってもらわなければなりませんでした」。事実上、残された選択肢は、住み込みで
雇ってくれる仕事を探すことだった。
幸い、住み込みの従業員を探しているコンビニエンスストアが見つかり、就職。
正社員で、月収は25万円ほど。勤続5、6年が過ぎた頃、福祉施設で働いているという
常連客と親しくなったことがきっかけで、福祉の仕事に興味を持った。ボランティア
として施設を訪れるうちに、やりがいを感じるようになり、特別養護老人ホームへの
転職を決めたという。
962考える名無しさん2019/03/08(金) 18:39:53.970
■介護保険制度の導入で給与がまさかの半分に
クニミツさんが介護の世界に入ったのは、1990年代半ば。働き始めてすぐに給与は
約40万円にまで上がった。しかし、2000年度の介護保険制度の導入を境に、
給与は一気に約20万円にまで減った。
「業界では、介護保険制度が始まったら、それぞれの施設が生き残るために
経営の効率化を図らないといけないから、私たち職員の給料は下がるだろうとは、
いわれていたんです。でも、まさか半分になるとは思っていませんでした」
家族による介護の負担を減らし、社会全体で介護を支える――。介護保険制度の導入前は、
そんな理想が喧伝された。一方で、当時、私が取材する限り、同制度がスタートしてから、
給与や待遇が上がったという介護職員はほとんどいなかった。一部の株式会社や
社会福祉法人などの事業者は福祉用具のレンタルや食事の宅配など事業の拡大・多角化に
乗り出す一方で、人件費をカット。無資格、もしくは非正規雇用の職員が急増したのも、
この頃だ。
クニミツさんの職場では、次第に人間関係も殺伐としていき、彼が頼りにしていた
先輩職員が退職。後輩たちからは「(介護業界には)もう見切りをつけたほうがいいん
でしょうか」などと相談されるようになった。ベテランや若手の離職が相次ぐ中、
職場が慢性的な人手不足に陥るのに時間はかからなかった。クニミツさんら残された
職員一人当たりの仕事量は増加する一方。周囲から「口数が減った」「食欲が落ちた」
などと心配されるようになり、病院に行ったところメンタル疾患と診断された。
結局、クニミツさんも特別養護老人ホームを退職。その後、半年ほど休養した後、
ガイドヘルパーを派遣する会社でアルバイトとして働き始めた。
963考える名無しさん2019/03/08(金) 18:42:17.200
■仕事中の交通事故で再び追い詰められていく
ガイドヘルパーとは、知的障害や身体障害のある人が外出する際にサポートや
介助をする仕事のことである。時給制で、仕事のある月と、ない月で収入に
ばらつきがあるうえ、毎月の手取りは平均十数万円ほどと高くはなかったが、
毎月約5万円の障害年金と合わせれば、暮らしていくことはできた。何より、
同じ福祉業界での仕事でもあり、いまだに体調に波があり、フルタイムで働く
自信はなかったクニミツさんにとって、働き方自体は合っていたという。
しかし、2年前、ガイドヘルパーの仕事中に交通事故に遭ったことで、再び歯車が
おかしな方向に回り始めた。事故は、利用者と一緒に横断歩道を渡っていた時に起きた。
右折してきた乗用車にはねられたのだ。クニミツさんがとっさにかばったので利用者に
ケガはなかったが、自分は肩と腰を路面に強打。デニムの膝から下は破れ、血だらけに
なるほどのケガを負った。
ところが、救急搬送された病院での診断は、たったの全治10日。全身の痛みで起き上がる
のもつらかったのに、その日の夜に警察の現場検証に駆り出された。さらに、加害者側の
保険会社からは治療費をさんざん値切られたうえ、会社からは「今回のけがには傷病手当
金は出せない」と告げられたという。
傷病手当金なしでは、そうそう休んでもいられず、無理して復帰したところ、今度は
事故のフラッシュバックに襲われるようになった。「仕事で事故現場の近くを通ったり、
救急車のサイレンの音を聞いたりすると、動悸が激しくなって、呼吸が苦しくなるんです。
セダンタイプの車が目の前に迫ってくる光景がはっきりと思い出されるんです」。
次第にうつ症状が悪化。ついには自殺するしかないと思うまで追い詰められたという。
964考える名無しさん2019/03/08(金) 18:44:37.170
クニミツさんは「社会は厳しくて、冷たい」と訴える。一方で私は、彼の体験は
理不尽だと思いつつも、「なぜ、傷病手当金を出さないのか、会社に聞きましたか」「
警察には、現場検証に行くのは無理だと言ってみましたか」「フラッシュバックに
悩まされていることを、どうして会社に伝えないのですか」などと尋ねずには
いられなかった。クニミツさんを問い詰めるつもりはなかったが、もっと自分の意思や
疑問を伝えなければ、解決する問題も解決しないのではと、もどかしく思ったことは
事実だ。そのたびに、クニミツさんは困ったように「(傷病手当金については)会社から、
『社会保険労務士と相談して決めたことです』と言われました」「警察には、
『今日は無理です』と伝えましたが、『現場検証はその日にやるものなので』と言われた
んです」などと言う。
■メンタル疾患でも、普通に働き続けられる環境がほしい
フラッシュバックについては、「以前、体調が悪化して人の多い場所に行けなくなった
時、上司にそう伝えたら、『わかりました』と言われ、仕事を減らされました。でも、
人の多いところに行く仕事とは、たいてい電車で都心まで往復するような、長時間で
実入りのよいシフトです。それを減らされて、収入が4万円以上も減ってしまったんです。
フラッシュバックなどと言ったら、また仕事を外されてしまうと思い、切り出せません
でした」と説明した。なるほど一理ある。しかし、上司にしてみれば、「できない」と
言われたから、担当を外したにすぎない。それ以上、どうすればよいというのだろうか。
私が納得しきれていないのを察したように、クニミツさんはこう続けた。
「例えば、以前の上司は、私の体調が悪い時も、(担当を外したうえで)『今月は仕事が
少なくてごめんね』『体調がよくなったら教えて』『長時間だけど、人込みには行か
ない仕事があるんだけど、できそう？』と言ってくれました。私の場合は今日、
できなくても、明日は大丈夫ということもあります。以前の上司には、そうした体調の
波も伝えやすかったです。精神的に弱っている人間にとっては、『はい、わかりました』
で終わりではなく、いつも気遣って声を掛けてくれるだけで、ずっと働きやすくなるん
です」
965みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/08(金) 18:45:37.480
>>958
宗教と哲学を混同しとるね。
哲学にそんな力ないけど。 966みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/08(金) 18:46:09.660
967 ◆b2T4Zi4qOs 2019/03/08(金) 19:03:55.610
素人ばかりでうつ
968考える名無しさん2019/03/08(金) 19:44:55.670
>>965
バカ発見ｗ
哲人王やリバイアサンはどうすのぉ？ｗ
アウウウウゥトオオオオォｗｗｗ 969みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/08(金) 19:53:17.020
>>968
哲学好きの妄想
そんなもんで人が動いたためしない！ 970考える名無しさん2019/03/08(金) 22:18:24.460
おいおい
まるで哲学によって人が動いたことがあるように言うなよ
哲学なんていつだって後付けの解釈に過ぎないだろｗ
971 ◆b2T4Zi4qOs 2019/03/08(金) 23:13:06.870
哲学はひとつでわないから
972美魔女 ◆pFEO6hs5XI 2019/03/09(土) 00:19:30.630
人間は産まれて生きて死んでゆく
この事実をどう受け止めるのか。👸
生物としての人間の運命とは、如何なるものか
生殖の存在論とは何か。
真の人生とは何か。
90年代流行したレヴイナス論から人生の意味と目的について考え直しましょう🎵
974セルム2019/03/09(土) 03:40:24.970
浄土真宗親鸞上人が生きる目的を
975美魔女 ◆pFEO6hs5XI 2019/03/09(土) 05:18:14.780
人は真実と伴に生きることはできない。
二ーチェ
976考える名無しさん2019/03/09(土) 07:56:59.920
>>972
究極の答えは
もともと人生に意味などないだよ 977 ◆b2T4Zi4qOs 2019/03/09(土) 08:56:47.180
哲学はひとつでわないから
978みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/09(土) 09:10:42.770
日本人の哲学断トツの人気NO.１テーマ
人はなんのために生きるのか
なぜ西洋哲学４千年の歴史の中で一度も問われたことがないのか？
979考える名無しさん2019/03/09(土) 09:33:12.360
問われたことがないか知らないが、人は何のために生きるか？の答えは「人によって違う」
だからそれだと学問にはならないよね
何のために生きるかは価値感の問題
デザートのフルーツは何にすべきか？と問うたところでバナナがいい、メロンがいい、いやマンゴーだと、人によって違う
私が何のために生きるべきか？は問いにはなる
でも人は何のために生きるべきかの答えがあっても、そんなもの他人に押し付けられても困る
「あんたはそうかも知らんけど、俺は違うから」おしまい
980考える名無しさん2019/03/09(土) 10:28:56.420
哲学ってのは普遍性を求める
だから抽象化して全人類の共通の目的として語ろうとする
981考える名無しさん2019/03/09(土) 10:30:05.500
>>978
あまりにレベルが低い話しか出来ないのなら無理に纏めなくて良いよ 982考える名無しさん2019/03/09(土) 11:46:33.210
>>980
学問全体の話だよね。普遍化するのって。 983考える名無しさん2019/03/09(土) 12:29:55.930
普遍化ってどちらかと言えば科学的なアプローチじゃないか？
間違いとは言わないけど絶対的な真理が存在するってのもなんだかなあ
984考える名無しさん2019/03/09(土) 12:41:29.280
>>980
目的はもともと存在しないもの、人間が設定して初めて存在する
私の目的を設定している人はいるが、人類全体の目的を設定している人はいないだろう
他人の目的まで設定するわけにはいかん
人類の目的を設定するには人類全体で話し合う必要がある 985みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/09(土) 12:46:41.970
日本人の哲学断トツの人気NO.１テーマ
人はなんのために生きるのか
なぜ西洋哲学４千年の歴史の中で一度も問われたことがないのか？
なぜ日本人の２千年の歴史の中で最近まで問われたことがないのか？
986考える名無しさん2019/03/09(土) 13:06:46.430
>>983
絶対的な真理があるかどうかは、永遠の探求テーマだね。
あるともないとも言い切れない。 987考える名無しさん2019/03/09(土) 13:11:48.010
中国4000年
988考える名無しさん2019/03/09(土) 13:30:08.240
サティ
989考える名無しさん2019/03/09(土) 13:49:20.390
>>983
絶対的な真理なんて求めてないしそんなものは証明できない
だから君には無理だから
質問するのはいいけど答えるだけの脳みそがない人間は無理に答えるなと忠告しているだけだよ 990考える名無しさん2019/03/09(土) 14:11:07.720
真理ってのはAnswerであり具体的な問い又は主語が必要
漠然とした全ての真実なんてのは成立するわけない
991セルム2019/03/09(土) 15:26:35.980
現代哲学、科学、心理学、医学、考古学、物理学、化学、進化論、宇宙論、仏教の御坊さん、数学的にも
絶対真理は ｢無い❗｣と学者達は答えます
992みそけん ◆CMF.YwtoAw 2019/03/09(土) 15:27:17.870
でも確かなことは、西洋人も日本人も中国人も生きる意味を求めずにはをれない。
993美魔女 ◆pFEO6hs5XI 2019/03/09(土) 16:12:28.700
人間とは本来 ｢不安｣｢絶望｣なのである🎵
994考える名無しさん2019/03/09(土) 16:19:13.670
真理が分かるまでは
僕は働かないよ！
995考える名無しさん2019/03/09(土) 16:25:04.220
996美魔女 ◆pFEO6hs5XI 2019/03/09(土) 16:51:24.940
>>994
私も若い頃 そうでした。👸
なんせ、動けない‼ 997美魔女 ◆pFEO6hs5XI 2019/03/09(土) 16:52:26.160
>>993
ヒント
そこから人間は始めなければなりません🎵 998美魔女 ◆pFEO6hs5XI 2019/03/09(土) 18:07:24.430
999考える名無しさん2019/03/09(土) 18:49:51.130
オウム真理教の信者もそういう人生の意味を強く求めた人たちなのだろうな。
それでエリートキャリを台無しにして、人生を棒に振った。
先輩が「人生とは要領だよ」と手紙に書いてくれたことがあったが、そのように
変に意味を考えないで、形式論理学的に要領よく適応的に振る舞った方がいいの
かも知れない。
1000考える名無しさん2019/03/09(土) 18:51:38.790
「要領が悪い人ほど、不幸になりやすい」という仮説を立ててこのスレ終わり
lud20220920012917ca
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