(ウルトラ)サンムーンの不満点を挙げるスレ Part67 ->画像>6枚

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前スレ
(ウルトラ)サンムーンの不満点を挙げるスレ Part66
http://2chb.net/r/poke/1520258844/


スレ保管庫
ポケモンサンムーンの不満点を挙げるスレまとめ@2ちゃんねるwiki
http://info.2ch.net/?curid=4639

【ポケモンサンムーン】リーリエアンチスレ14
http://2chb.net/r/pokechara/1519127736/

BW以降の不満を挙げるスレ　避難所45 [無断転載禁止]　(BW以降全般の不満点はこちらで)
http://2chb.net/r/gsaloon/1515927042/

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※新作の予約、購入に関する注意事項

このスレは程度の差はあれど、近作への不満や製作陣への不信感を持っている住民が集まる場所です
新作について「不満はあるけど自分は買う」などの宣言や、予約報告の書き込みを不快に思う住民も少なくありません
あくまで購入は個人の自由で不買を推奨・強制するものではありませんが、スレが荒れるのを防ぐため上記に類する書き込みは控えましょう

インタビューまとめ

「ポケットモンスター サン・ムーン」は、「ポケモン」を一から考えた挑戦作！
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1030689.html

ディレクター・大森滋氏が語る、2つのソフトに込めた想いとは？
http://www.pokemon.co.jp/ex/sun_moon/topics/160906_01.html

『ポケモン』新作は“攻略”を検索される前提？ ゲームフリークの伝説を受け継ぐ若きディレクター達 【大森 滋氏・尾上 将之氏インタビュー】
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/170703

『ポケモン ウルトラサン・ウルトラムーン』について気になることをすべて聞いた！ マル秘情報も飛び出す開発者スペシャルインタビュー
https://www.famitsu.com/news/201710/19143850.html

『ポケモン ウルトラサン・ウルトラムーン』あのエピソードの真意は？ 開発者たちが明かす、ストーリー制作秘話【ネタバレ注意】
https://www.famitsu.com/news/201801/02148529.html

不満点3

■ウルトラビースト(UB)
・UBという呼称と異質な外見から話題となるも、結局は｢ただのポケモン｣というオチ
→しかも禁伝･幻ポケモンの様な「特別なポケモン」という扱いではなく一般ポケモン扱いで、フラットルールの対戦でも使用可能
→｢他のRPGにはありがちな敵専用モンスターなら良い試み｣と肯定していた人達からも不満の声が続出
・UB01以外は本編にほぼ登場せず、残りは全てクリア後のサブイベントに回される
→そのクリア後サブイベントも国際警察の暗部の話ばかりで、肝心のUBはただの捕獲対象
→リラをデザインを一新してまで国際警察の一員として登場させたにも拘わらず、不必要な後付け設定を付けるだけ付けて放置
・公式ガイドブックのインタビューより、｢ハワイで問題の外来種を表現した｣、｢異世界のポケモンをイメージして生み出した｣、｢ポケモンらしさの明確な基準はあるが、ポケモンの枠を超えたいという意思で挑戦した｣とのこと
→UBによってアローラの生態系が脅かされるということはなく外来種の表現にはなっていない
→異世界と言ってもそれがどのような世界なのか分かっておらず、イメージしようがない
→大森ディレクターもUBが｢公式自らが設定するポケモンらしさの明確な基準｣から外れていることは認めている
→しかしそのポケモンらしくないものが生息し得ることが出来るような異世界を、作中では全く示せていない
・空間やUBの研究をしているバーネット博士やエーテル財団でも知らない様な情報をそれらの研究とは何の関係も無い国際警察が知っている事は設定的におかしい上、その情報によって設定に破綻が起きている
→ホールを抜けた者にエネルギーが付着する、UBはそれに引き寄せられる習性がある、それらを理解して国際警察が囮捜査をしていた等という設定はあまりにも唐突
→過去に出現したUB05を国際警察が秘密裏に処理したという話が聞けるがUB関係の研究者よりも先に行動できしかも隠蔽までできるというのはあまりに都合がよすぎないか
→ハウに「UBが実在した事を教えよう」と言われたりハンサムイベント完遂後に話しかけた場合でもバーネット博士はUBに何の反応も示さないあたりライターが博士の存在を忘れている線が濃い

不満点2

■助けを呼ぶ
・｢アローラ地方のポケモンは助け合って生きている｣という名目で野生のポケモンはターン終了時に仲間を呼ぶが、1匹になるまで捕獲不可
→プレイヤー側は道具を使うにも1ターン消費する上に1匹しかポケモンを出せないにも拘わらず、野生のポケモン側はターン消費せずに助けを呼べる上に2匹がかりで攻撃してくるという理不尽仕様
　→ポケモンの｢捕獲･収集する楽しみ｣を根本から否定する最悪な仕様
→この｢助けを呼ぶ｣によってしか出現しないポケモンも多く、中には特定の天候の時のみに出現するものもいて、図鑑埋めには大変面倒
　→呼ぶときの演出が冗長、厳選や努力値稼ぎで助けを呼んで欲しい時に失敗するなど全体的に調整不足 　努力値稼ぎに便利だった群れバトルとスパトレは廃止
→状態異常にすれば仲間を呼ばなくなるが序盤でその事を説明する目立った人物はいない

■釣りの改悪
・特定の場所でしか釣りが出来ず、釣り竿も1種しかないのにコイキングの出現率が高過ぎる
・コイキング以外のポケモンは泡が発生している場所でないと釣れにくいが、1度泡が発生している場所で釣るとエリア移動しなければ泡が再発生しない

不満点4

■UI
・カメラワークが近過ぎる上に調整できない
・施設に入るのにいちいちAボタン押す必要がある
・十字キーで移動不可
・マップが見づらい
・L=Aに設定するとRボタンも無効化
・Xで全メニュー閉じが不可能に
・手持ち入れ替えにYボタンを押さないといけない
・自転車削除、代わりのケンタロスは狭い道を通り抜けられず、しかも加速にBボタン必須なので片手操作が不可能に
・戦闘時メニューは｢たたかう｣が右に移動し、角が空白になる劣化仕様
・PSSが存在せず、オンライン接続にフェスサークルを経由する手間が増えた

■育成環境
・図鑑サーチが存在せず、隠れ特性のポケモンはほぼすべてが｢助けを呼ぶ｣のみでの入手に
・孵化作業はスライドパッドに負担かかりすぎて壊れる危険性が高い
・王冠はLv.100まで育てないと使えない上、上げた個体値が遺伝しない残念仕様
・スパトレと群れバトルも存在しないため、努力値調整が面倒に
・フェスサークルはFC稼ぎとランク上げが作業
・努力値初期化はフェスサークルでランク30にする必要があるが、そこまでが苦行
・Oパワーも存在せず、諸々の効率悪化
・バトル施設「バトルツリー」は1戦目から従来のスーパー並みに強く、BPが稼ぎづらい
・メガストーンはほぼすべてがBPの引き換え景品で、1個64BPと高すぎる
→アローラ図鑑に載っていないポケモンのメガストーンは現状では入手不可能
・赤い糸(48BP)やしあわせタマゴ(1個のみ)など必須アイテムの入手が不親切
・ポケマイルが存在せず、ポイントアップの量産が困難に

不満点5

■テキスト
・「ごめんなさいorすみません」を始め、無意味で面白みのない会話選択肢が多すぎる
・図鑑説明文が非常に悪趣味
→トレーナーを殺害するキテルグマ、人間の女性の貞操問題をあてはめたようなドレディア、駆除対象の害獣扱いされるニューラ、子分を意図的に殺処分するドンカラス、その他くどすぎる捕食ネタ
　→その他ポケモンのイメージを壊す露悪的な後付け設定多い
・メガシンカポケモンに至っては、ほぼすべてに凶暴化や絆を否定する設定が後付された
→元々賛否両論あったにも拘わらず、メガシンカ肯定派からも不興を買う始末
・ネットスラングや性的、下品なネタ等は改善されず、更には改造認定や暇人認定まで

■その他
・ポケリゾートやフェスサークルが説明不足でとっつきにくい
・主に人間キャラクターの等身上げたせいか、処理速度が大幅に低下
・戦闘時にトレーナー映すようにしたことでダブルバトルですら処理落ち
・NPCの表情が豊かなのに対し、主人公は無表情か薄笑いと不気味
・着せ替え手抜き(柄替えが多く、種類が少ない・試着できない)
・髪型手抜き(ポニーテールが存在しない･プレビューが見られないためカットするまでどんな感じになるか分からない)
→着せ替え･髪型共にX･Yから劣化
→ポニーテールの削除はリーリエの髪型変更を目立たせるためでは？との疑念も
・対戦で特定の技を使うと切断されるバグが存在
→しかも｢おきみやげ｣、｢すてゼリフ｣といった有用なワザ(現在は修正済みの模様)
・GTSは｢様子を見る｣で交換が成立していないと引き取ってしまうように

不満点6(ウルトラサンムーン)(テンプレ追加分仮)

■全般
・主人公を一新したり「単純なシナリオ量で比較すると、『ポケモン サン・ムーン』の2倍」「君の知らないアローラ」
などと大口を叩いたものの"ほぼすべてが据え置きで少し追加された程度"で"問題点もほぼ未改善かつ軒並み悪化"
→それをなるべく隠蔽して2バージョン売りつけるという過去最悪の悪徳商法

■ストーリー
・上記の通り広報で紹介された部分以外はほぼSMの据え置きで間違い探しレベル
・エピソードRRは異世界から寄せ集められた歴代悪の組織のボスを倒して元の世界に強制送還するだけの陳腐なシナリオ
→サカキ以外は無理やり集結させたせいか主張も展開も唐突過ぎて意味不明だったりあっさりしすぎていてチグハグ
→グラカイを普通に使うアオギリ、マツブサ、Nなしにレシゼクを使うゲーチス、装置無しでメガシンカさせるフラダリなど
原作と矛盾したりNが間接的に貶められる羽目に
→部下はロケット団の下っ端だけでHGSSの幹部も他組織の団員も不在の手抜き
→おまけに専用BGMも軒並み劣化アレンジ
・中途半端にシナリオや会話内容を変えたせいで一部キャラが劣化
→スイレンはカイオーガネタや海パン野郎推しが削除され、赤ギャラ釣ったと嘘をつくように
→リーリエは出番が減少し、口先だけで他人任せで足手まといな部分やほしぐもへの雑な扱いがさらに強調
→ルザミーネは昔は優しかった系の描写がカットされ、ウツロイドの洗脳も無いのでただのキチガイに
→グラジオはヌルに対する扱いが雑になった挙句カントーに左遷
→他にもマオにメシマズ設定が付与されたり、ヌル受け取りイベントが改悪された

■冒険
・ニャビーを選択するとフリーズするようになった (12月14日付のVer.1.1アップデートで修正)
・イベント大量増加でますますテンポが悪化
・トレーナー戦のBGMが雑音レベルに劣化
・世界クラスの対戦勢ですら初見殺しされる異常な難易度
・下画面のロトム図鑑はさらに改悪
→見たこと無いポケモンだといちいち通知してきたり、いちいち話しかけてきてマップを開けないように妨害してくるように
→ロトポン(消費アイテムになった劣化Oパワー)のために対戦勢・やりこみ勢は嫌でも頻繁に話しかけなければならなくなった

■育成環境
・経験値はロトポンと野生のラッキーが出現するようになったことでやや改善されたがレベル100となると依然として苦行
→それ以外はフェスの無限会話とリゾートバグ削除で劣化
・ロトポンは全11種からどれがもらえるかはランダムなため、1種必要分ストックを貯めるだけでも非常に時間がかかる
→効果もけいけんポンが1.5倍(Oパワーは最大2倍)、つかまえポンなどは戦闘中しか使えない上ターン消費するOパワーの劣化

■テキスト
・図鑑の内容は相変わらずな上、公式害獣認定や「進化前が好きなトレーナーには微妙」など印象を悪くするものが増加
→そしてついに田尻や良心的な社員があえて避けてきた「死んだ」という表現が使われる
→UBに至っては3匹×2バージョンがコピペの手抜き

■その他
・目玉の伝説はウルトラワープライドという理不尽避けゲーをこなさないと会えない
→具体的には操作性・当たり判定・視認性が劣悪な上、死角に障害物まである。しかも中断不可
→ハズレの一般ポケも無駄に多く、伝説もランダムなため目当てを狙うと余裕で数時間は超える苦行になる
→ORASで共通だった三犬やヒードラン・レジギガスまで分割するせこさ

2018年1月20日、21日に開催の『ポケットモンスター ウルトラサン・ウルトラムーン』 ファンミーティングは、株式会社ゲームフリークの増田順一氏、大森滋氏の体調不良により、イベントを中止
※増田、大森ともにTwitterで20日当日にノロウイルスに感染したと発言
http://voice.pokemon.co.jp/stv/zenten/2018/01/post-9239.html

テンプレ改変案

SMは「サンムーンの不満点1」、USUMは「ウルトラサンムーンの不満点1」と表記するか

Part54の>>815-816で指摘された部分の修正案後を取りあえず掲載
・グラカイを普通に使うアオギリ、マツブサ、Nなしにレシゼクを使うゲーチスなど
・けいけんポンは1.5倍とOパワーの最大2倍から劣化

また、Part59で意見を募った結果、不満テンプレの順は「テンプレを共通→sm→usmの順にします」とのことで決定済

>>5と>>6俺もコピペ中気付かなかった
順番逆だから次気をつけて

乙です
ところで>>12のミーティングはどうなったんだ？このままお流れにするつもりなのかあのバカどもは？

そういやあのミーティングどうなったんだろうなｗ
まさか本当に仮病逃げなのか

>>1
乙

ノロウイルスって生息地の悪い牡蠣食ったのか知らんがタイミングが胡散臭い

どっちかのウィルスがどっちかに感染した(という設定)と思うんだけど、他のスタッフに感染とかしてないのかな？
こいつらの口からそういうこと言ってないからますます不自然になる
なぜ片方1人だけがピンポイントで感染してるんだろう

>>18
二人共感染してたよ
なお増田は数日後にはイーブイ抱きしめてた

イチイチ文句が多い、器量の狭い男が嫌い。
情けない。

>>20
あなたの好みは興味ありませんがここは不満スレだし
まともな反論をせずに性別を決めつけて人格を責めるのはよくないですよ

カービィ最新作は今月のニンドリインタビューで
HAL研がテンポの話をして実際デモとかスキップできるから快適

かたやポケモンときたら人間中心のムービーばかりで
タマゴの孵化など未だスキップできないとかゲーフリは客の事ちっとも考えてない

某大百科より

1631ななしのよっしん
2018/03/24(土) 21:29:00 ID: sjaQTeklzm
不快にさせるつもりがないんなら、言い方を考えるべきなんだよなぁ…

1632リリー絵
2018/03/25(日) 09:31:55 ID: yYBYtVauy5
少しの不満点すら言うことができないとは…
世も末だな

1633ななしのよっしん
2018/03/25(日) 09:34:59 ID: 2cRZOz7hiX
言い方を考えろって日本語が読めないらしい…あるいは理解できない？
まぁこのタイプは分かっててわざとやってる可能性もあるけど
ーーー引用終わりーーーー
なんて言うかこう、信者ってなんでこんなに上から目線なんだろうね…

ククイさんはリーリエと一緒に住んでて変な気をおこさないのかな？
俺だったら絶対パンツの臭い嗅ぐんだけどな

>>22
HALは明らかにポケモンを意識して話してそう

>>25
あっちは25周年中の発売を目指して若干の不評はあれど概ね好評
こっちは20周年中の発売を無理やり目指して不完全な内容で翌年マイチェン発売
あっちの過去作ネタはファンサービスと歓迎されるが
こっちの過去作ネタは懐古厨とか過去キャラに矛盾や改悪な設定を加える

やってる事は同じはずなのに企業の日頃の行いやイメージのせいか雲泥の差がある

>>22
今までなかなか実装がなかったボタンの配置変更も限定的だけど変えられるようになってるから色々意識してるのだろうな
キャラに関する情報はスタートボタンから見れる説明一覧にまとめたりと工夫がある
ゲフリは頓智よりも工夫を意識するべき

>>23
あそこは棚上げ＆二枚舌なうえどれだけオブラートに包んでも噛み付いてくる
主観を主観で噛み付き人格批判を平気で行う言い方を考えない人達だから困る

ニコニコ動画は3dsで再生回数とかインフレさせてアホな運営は喜んでいるがコメントの質が落ちてて普通の人はYouTubeに行って最終的に残るのは大量のゴミのようなコメントだけになるだろうが
今のポケモンもキッズと萌え豚って種類が違うだけで似たような事やってるんだな…

こっちの器量が狭いとは思わないかな
この自由度と不快なテキストで許せるとか聖人やろ

BGMは新規もアレンジもやたらピコピコ電子音入れて騒がしいだけのBGMばっかりになったよな
よくこの不満スレの比較対象にされるシリーズは25年前の原曲を幾度となく、1作品に2、3曲アレンジしても飽きさせないバリエーションのセンス力がこっちにもほんのちょっとでいいから伝染すればいいのに

ゲームの内容で擁護できないからとにかく批判者の人格否定か揚げ足取りしか出来ないんだよな
調査隊と組んでるはずなのに無駄にコスモッグを犠牲にしようとする善人()のポケモン氷漬けサイコおばさんとか
シリーズ集大成要素()が何故かボス大集合からの雑な同人展開でアクロマえもんが全部解決してくれました〜で
図鑑じゃUBをコピペで済ませつつ過去作ポケメガシンカの虐待描写は増やすとか全方位嫌がらせレベルで酷いし

>>31
アニメも同じく人格否定しかしてこないからSM信者ってゲームもアニメも同じ人種なんだな
こんなのが人気なわけねぇだろ
キモオタSM信者は夢見てんじゃねぇよ

ツリーなんてマジで不快なテキストの塊

某笑顔もゲフリも質と顧客を減らしたけどその要因は上のやつってのが分かりやすい

>>33
いっそエージェントのようにテキストなくせば良かったのにな
まぁ、ナポレオン(負けたらめっちゃ煽ってくるやつ)とかヘリコパ(粗大ゴミ)とかアワビ(下ネタ)みたいに負けたくないと思えるのがまた憎らしいんだが

批判してもらえるだけまだマシだと思っといた方が良いだろうに
ポケモン好きは拾わない公式のやり方は考えが偏ってるだろとは思うがその結果が今の何でもかんでも褒める連中で囲って特定の層しか喜んでばかりなアローラクオリティだろうに

いつからこうなったのかね
プラチナ久々にやったら教会の人達やバトルフロンティアの人達は人生におけるアドバイスや
将来のために重要なことを伝えてくれる良い人達がいたのに
黒いネタ多数となり不幸自慢かの如くネガティブな発言する人ばかりになってる。
とても同じシリーズとは思えない

>>30
あっちは新しい若手の人が何曲か担当して好評なのに
こっちの若手ときたらRR団BGMで好意的な反応を見た事がない

ゲーム作りの根底にあるものがプレイヤーを喜ばせるためか、ネタにしてもらうことで自分達を喜ばせるためか
その違いだろうな

>>31
SM信者ってやたらと攻撃的だよね
要は「俺の好きな物を批判されてムカついた」ってだけなのに
「SMを批判するなんて頭がおかしい！！」とかとにかくマウント取ろうとしてるのばっか見る
そこに萌豚も入って来て暴れまわるからとにかく民度が低くてここは地獄かよと

>>40
前スレで言ったけどそういう奴らに媚びても盛り上げてくれるのは一時的よ
SMが過ぎれば薄情なそいつらはさっさと卒業して行く、でもそいつらが追い出した一般客が都合よく戻ってくるはずもなく結果的に最後は誰も残らなくなる
一番ダメなのはこんなことも予想せずそいつらに媚びてる公式
スイッチは買ってくれないだろうから覚悟した方がいいね
まあ公式が次世代でリーリエ超える萌えキャラ出してきたら今度こそ引退かな

「批判されても仕方ない」ってのをどこかで分かっているんだけど
「ポケモンは神ゲー」という刷り込みがあるから
批判する人間の頭がおかしい事にしたいんだと思う
自分が以前そうだったからそう思うだけなんだけどね

>>37
BW（２）の地下鉄でアレなセリフが増えてドン引きしたが自分は「飽くまで寄り道だから…」と思いつつボタン連打で読み飛ばした
ORASのシーキンセツやバトルリゾートもリメイク前ホウエンの雰囲気に似つかわしくなかったが同じくボタン連打
こんな感じに前触れらしきものはあったがイベントの数的にも不快指数的にも目に触れやすさ的にも耐えられなくなったのは第七世代が初めて

>>42
「ポケモンは神ゲー」→×

「萌えキャラのいるポケモンは神ゲー」→○

あとあいつらは批判されても仕方ないとか思ってないぞ、リーリエがいるゲームでなんで批判されてるのかわからないって本気で思ってるぞ
要するにSM信者の萌え豚の頭が悪すぎるだけ

>>44
うん、そいつらの事はもう諦めたよ
どれだけ問題点を訴えてもリーリエしか見えていないから
まともに話が通じるような連中じゃない
こんな連中を呼び込んだゲーフリ株ポケがバカだったんだよな

自分は人間キャラよりもポケモンの方に比重を置いていたから
図鑑で特定のポケモンを貶す表現にはどうしても我慢できなかった
萌え豚の大好きなリーリエなんて保護したポケモンを無理矢理バッグに押し込む輩だったから
最初から憎悪の対象でしかなかったよ

今までスタッフお気に入りのキャラがいたとしても
ゲームのテーマやシンボルはあくまでポケモンが担っていたのに
スタッフお気に入りのNPCに物語乗っ取らせるだけじゃ飽きたらず
無理矢理な後付でテーマまで乗っ取らせるゲームなんて七世代が初めてだよ
本当スタッフ内にキャラ萌え野郎がいるとろくな事にならないな…

リーリエさんハウのポジションまで奪ってたん？

>>46
これマジ？
エアプやろこいつ等

「ハウが太陽」って作中の扱い見たらとてもそうだとは思えないんだが…
「リーリエが月で太陽！」を言いたい為に引き合いとしてハウ出してきたって感じにしか見えない

>>46
この役割は本来パッケージのソルガレオとルナアーラが担う筈だよな

>>46
なんでリーリエの笑顔が主人公を笑顔にするんだよ
ずっと無表情だっただろうよ
てっきりリーリエに◯意芽生えて無表情だったのかと思ったよ

>>46
こんなんむしろコラであって欲しいな
記事と本編の内容が全然一致してないしポケモン関係ないし逆に本編が記事通りでも駄目だし…

「リーリエロス」がある人たちにもある程度理解はあるんだけど
その人たちの一部が「USUMのリーリエはいなくならなくてよかった」で終わるのが疑問なんだよ
無印のリーリエが好きだからこそ「カントーに行ったリーリエはどうなったの」「がんばリーリエにあのRRの扱いはひどい」と炎上させるべき？なのに
結局無印のリーリエに燃えた層は話題提供してくれる萌えキャラに移ったのかもね、少なくともその声は大きくなかった
そんなファンにフィギュアたくさん出して身内の杉森にすら裏切られるほどの小さな騒動作ってどうするよ

このスレの批判にもなるけど無印SMファンをUSUMの不満スレになっても無印なんか好きになって追い返したからリーリエ好きも目立たないのかもって思うこともある
今は改善されていると思うんだけど

>>22
そもそもカービィのデモは昔から飛ばせるものですので

スマホゲーがメインになりつつある世の中で
コンシューマでスキップ一切なしのゲーム出すメーカーなんかあるわけないじゃん？

人間メイン書きたけりゃ別に書いてもいいですけど
それを理由に本筋メインで根幹たる「ポケモン」をぞんざいに扱ってるからみんな怒ってるわけで

BWの時のタブンネ虐待、ゲーフリと厨どもは軽く考えてるでしょうけど
被害に遭ったこちらは忘れようとしても忘れられない大惨事かつ今も同じことが別のキャラで起きてるからなおさら
そのせいで秩序ｶﾞﾀｶﾞﾀ、厨房たちを守る盾すらなくなってあっちまで荒らしの被害に遭ってるみたいですけど
ゲーフリも厨房どもも、好きなことしたいなら自分たちだけで完結して欲しいです
責任も取る気ないのにこっちを勝手に巻き込まないでほしい

>>46
これ主人公いる？リーリエの引き立て役じゃん
てか主人公になってないわ

RR団の歴代ボスたちが、過去作で主人公に邪魔されることなく野望を達成させているっていう設定は色々使い道がありそうだったのに、なぜアクロマもんで締めてしまったのか

>>56
リーリエが画面中央にドーンといるのに主人公は端っこで見切れてるシーンが
本編で何度も出てくるからね…こんな扱い主人公じゃなくて通りすがりのモブじゃんってなるよ
でも信者によれば主人公はアローラチャンピオンになって十分優遇されてるのにこれ以上目立ってどうするんだ！だってさ

>>58
チャンピオンになって優遇されているって…
んなもん全作品に言える事だから様式美みたいなものなのにね
その信者は過去シリーズやっていないのかな

ポケモンやる上でチャンピオンになるのは目標の一つであって優遇だとか目立つためにやってんじゃないんだがな
エアプかな？

>>46
「序盤は何考えているのか分からない」って・・・
あまりに言動と行動が支離滅裂で頭パッパラパーすぎて常時何考えてのか分からねーよ

救援要請より橋ダッシュの方が意味不だったｗ

マジで主人公は主人公ではなくプレイヤーに改名しておけよ
リーリエが主人公でリーリエ目線のリーリエ主体のリーリエの物語じゃないか。
USUMでリーリエロス無くなったから主人公がカントーからアローラに引っ越した設定が全く活かせてない。
主人公はプレイヤーの分身のはずなのに主役になれていないんだもの。

>>59
>>60
あいつらの感想の見るとSMから久しぶりにポケモンやって見たが〜とかSMからハマって〜とかいう感想が多いからつまりはSMから萌えキャラに釣られてノコノコやってきた萌え豚だから過去のことほとんどわかってないと思うよ
でもリーリエ批判されるのは嫌だから無理矢理擁護しようとして矛盾したことを言い出すってわけだな
救いようがないよアイツら

>>64
あいつらはポケモンじゃなくてリーリエヒロインのギャルゲーやってるつもりなんだろうね
ギャルゲーだと主人公は画面に出てこない＝目立たない事が多いし
こっちは「ポケモンの主人公」としての扱われ方がおかしいって言ってるのに
「そんなに目立ちたいとか主人公に自己投影しててキモｗヒロインに嫉妬乙ｗ」
とかトンチンカンな事言い出すんだよなあ…頭悪すぎる

あんな内面も顔面もブスのうんちブリブリーリエにブヒるとか趣味悪→萌え豚
萌え豚の中でも最下層なんじゃね？

>>46
インタビュー公開当時は当時のサンムーン不満スレでも総スカン状態になってたな
普通ならパッケージの伝説の2体がそれぞれ太陽と月だろうに
何で人間キャラがタイトルに関与しちゃうんだろうね

>>53
そもそもリリカス豚は整合性とか別に考えてないだろ
リーリエロスなら何でもいいから文句言わず神ゲー扱いしてるだけ

王冠目的でSM攻略本買ったがあのインタビューはマジで「？」が6Vクラスのものだった
何度繰り返して読んでも奴らの言いたいことが理解できなかった
一番引っかかったのが大森の
「ORASはコップがあって中に入れるものを決めるだけだった」
「SMはコップを作るところから始めなければいけなかった」
とリメイクと新作の違いをドリンクに例えてたところか
なんか違う気がすると思った
自分はコップ＝ポケットモンスターだと思うんだが

>>69
コップから作ったからリーリエの大冒険が出来上がった訳か

そのリーリエも描写省いて文字通りトレーナーになっただけ
ダブルバトルで主人公の足を引っ張るだけでなく他人のふんどしでゲーチスに説教→殴られるの意味不明コンボだもんな
無印の時点でリーリエ好きだった人すら失望させるマイチェンって何なんだ

>>71
どうせリーリエ好きになる人間の大半は萌え豚だからガワと属性とシチュエーションしか見てないからいいだろうと思ったんじゃないの
実際リーリエファンで嘆いてる人少なくない？同調圧力で愚痴も言えないだけかもしれないけど
そういえば、ポケダンでオオスバメとケムッソのタベラレルってチームがあって
当時はちょっと黒めのジョークですんだけど今はジョークにならないんだよな

今のポケモンすげーよな
昔ポケモン虐待日記って言うガチグロ小説がネットにあったんだけど
図鑑であったコラッタ餓死のくだりって虐待日記と同じ内容なんだよ
あのサイトは下手すると10年以上昔のサイトなんだがまさか公式が虐待日記と
同レベルの文を書くなんて当時の人達からは考えもつかないだろうな
検索してはいけない言葉になってるが昔はポケモン大事にしてたから異常性が
目立ったんだろう今のゲーフリは虐待じみたことを平気でやってる世も末だ

すまん改行しすぎた読みにくいだろうが今のポケモンが
それだけやばいってことだ悲しい

昔はハートフルだったポケモンが今は色々な意味でハームフル(有害)な感じに墜ちたのは悲しいな
時の流れてのは残酷だ

スタッフの世代交代の失敗例だな
カービィは成功したのに、どこで差がついたのか

>>69
コップは元となったモノ(RSE)があるかどうかの比喩てか？
例えがしっくり来ない上に、コップを一から作ろうが作らまいが中身は意識失うか嘔吐したくなるゲロマズドリンクで調合する能力ダメダメと露呈してしまってるだろうに

>>73
そのサイト見たことあるぞ。皆がよく知るキャラに残酷な事させときゃ笑いがとれると勘違いしている
正真正銘のガキが作ったサイトだというのはなんとなくだが分かる
ネット上で勘違いしたバカタレがいるのは別に構わない、だけど子供を楽しませる立場に立つべき立場にいるプロの大人が
ネット上で馬鹿やってる子供と同レベルの事をやるのは完全にアウト。もっと大人の自覚をもってほしい

早くポケダンの最新作来ないかなぁ…
ゲーフリはシナリオを全部スパイクチェンソフトさんに外注してくれ

ポケモンは主人公1人旅で無口無個性だからNPC主導ストーリー主体と相性悪いんだよね
ポケダンみたいにパートナーがいて主人公が無口無個性じゃないなら何とかなるけど
いっそ主人公を男の子ならグラジオ、女の子ならリーリエにして2人旅にすれば
主人公リーリエの代わりにバトルしてるだけじゃね？と言われることはなかっただろう
外伝かお祭りゲーム扱いにすれば伝統壊したことへの批判も多少は緩和されるだろうし
ただ、そうなるとシナリオの質をポケダンと比較されることになっただろうと思うけど

色々不満あるけど、一番の不満がスタッフが"反省していない"んだよな………
発売数週間後のゲーム誌に不満の声が続々とあがってたのが開発陣の耳に入ってたようで
その声を聞いて「失敗した…申し訳ない…反省します…」なんて発言は一切なく
「頑張って開発したのにいちいち揚げ足取るんじゃねーよ…開発側の立場を知れよ(要約)」
的なことを言って自分らに不備があったなんて全く思ってなかったから擁護する気無くした

信者は信者で一生懸命開発した物を批判するなとか言ってるしな

>>73
他の図鑑だと通常コラッタは前歯が伸びてきたらヤスリで削らないと柱をかじるとか書いてあるから自分でメンテナンスできるはずなのに
並べてみるとアローラ人が閉じ込めて削れないようにして最後は…みたいな悪趣味な想像しかできない

関係ないけどムーンのアローラコラッタの図鑑見ると「ほっておく」って書いてあるみたいね
書き言葉なんだし「ほうっておく」にしてほしかった

>>82
こちらも"一生懸命に"批判しているのだから邪魔しないで欲しいよな
ゲーフリも信者も言った言葉が己らに跳ね返る事を全く想定しないから、ある意味ラクではある

一般人が無償でやってることなら一生懸命さを評価でいいと思うが
プロが金もらってやってることだからね
だいたい、UIの改悪とか過去作の良かった仕様を引き継がないのは一生懸命頑張ったとは言えないだろう

>>82
なんかイキって「批判することは、許しまちぇ〜ん！ゲーフリ神の作品は、常に最高傑作なんですぅ〜！」とか言っちゃってるもんな
批判されて然るべき点を批判する、これができなきゃ宗教の狂信的信者と何ら変わりはない
だからこいつらは信者って呼ばれるんだよね、自覚がないのか

一生懸命模索した結果、チグハグになってしまっただったらか寛容にいるつもりだったけど
明らかに手抜きだもんSM・USMは。インタビューでもあのド腐れ遠回しに手抜きや信者共の拡散をアテにしてるってゲロってるし
庇護して寛容でいろというのが無理

妖怪ウォッチでも、ポケモンにおけるUSUMポジションに当たる月兎組でも
無料アップデートによる追加でマイチェン行ったのに
フルプライスでこの有様なんだから一層批難の対象になった。
大して変わらないのに道具の移送がめちゃくちゃ面倒くさいのに結局改善されなかった

ネットで喧嘩になるとやたら人の意見変える奴が現れてヒートアップする事あるけど、
ゲフリのプレイヤーの考え方ってそういう所あるんだよな
そんな考え方持ったる奴なんてほとんどいないって物を、今のプレイヤーの一般的な考え方みたい事言うのが火に油注いでる
大体どこの情報だよ
ソシャゲ情報だったらコンシューマだから意味ないだろ

大森の検索云々とかもメチャクチャ
インタビュアーが
「この時代は仕事でもググって調べる事は多いし、ゲームじゃマイクラのレシピとか検索しますよね」
みたいな事言った大森の返しが
「マイクラなんか検索エンジンで調べると満足感を得られる面白さがありますね」だもんな
レシピの話なのにゲームそのものが検索前提にされちゃう
コップの話もそうだけど、大森は色々なものがズレにズレてる

>>90
マイクラ引き合いに出すなら参考にするのはそこじゃねぇだろと言いたい
マイクラ大ヒットしてフォローゲーも結構売れた理由はひと言でいうなら拘束されない、強要されない自由さじゃないのか？
ポケモン新作でOW化の噂が出た時にマイクラのポケモンMODみたいなのを期待してる人がいたが
今のゲフリは絶対やれないしやりたがらないと思うわ

>>72
ポケダンのは最後ちゃんと和解するってフォローもあったしね…本編じゃ怯えるケムッソ見せるだけで終わりそう。なんなら暗に食べられたことにしそう

どうせ模範的な綺麗なオチはつまらないと思ってるんだろうしなぁ…

ゲーフリの考える自由度は製作側の都合であってプレイヤーの自由度ではない
だからプレイヤーを拘束する事に躊躇いもない

ハウのアシレーヌの味方巻き添え修正されてないってマジ？
てっきり最初のアプデで真っ先に修正されたと思ったのに

対戦勢からすればBP稼ぎ、FC稼ぎ、伝説ゲット可能(ウルトラライドはゴミ)
ストーリー苦痛だったけどこの辺はいいと思うよ
ストーリー苦痛だったけど

ゲーフリの新卒採用の募集要項見たら
ポケモンに関する応募作品は、いかなる理由があっても採用の対象外にするって言うから
新卒達がポケモンに関わって昔みたいな良作ポケモン期待出来そうにない

>>94
何このネタみたいな羅列
どっかからのコピペすら疑う

親戚の家に行ったら甥っ子がいて、カービィに今は夢中
次代ポケモンが出るという「スイッチ」を持ってましたけど・・・・・・・
ＯＲＡＳまでの出来なら「ポケモンってゲームがあって」ってお勧めできたんですけどねぇ・・・
ＳＭやＵＳＭを出したポケモンをあの子にお勧めできません、というか触らせられません
画家ｋ利するとかしないとか以前に、あんな道徳論理ガタガタのストーリーや登場人物は教育によろしくない
そして図鑑テキストの時点で、この春小学校に上がる年齢の子に見せられるシロモノじゃないです

>>94
逆に信者の気持ちも分かってやれよ
いいとこ挙げようとしてもこんなに苦しいのしかないの可哀想じゃない？

>>97
寧ろポケモン嫌い集めてそう

>>94
小学生の文章かな？

>>99
ORASでオススメと言える時点であなたの意見はアテにならんよ
クリア後の有様を見てそんなこと言えるのはエアプに違いない

ウルトラ調査隊って、結局ルザミーネとハンサムに止め刺しに出て来ただけだろ
二人とも偽善者で同情の余地すらない生粋の屑だったから、寧ろ感謝すらしてるけどね

>>96
なお対戦人口は減少した模様w

>>94
何このクソ見づらい文章
これ書いたやつ頭おかしいのか？

>>97
好きなだけでは作れないと好きな奴は作れないを完全に勘違いしてるな
スイッチはコマンド廃止されるとか噂されてるけど勘違いしたゲーフリならマジでやりかねないかもね
そうなったら完全に引退だな

アクションは敷居が高いから対戦ゲーの格差が出来てユーザー離れを起こすのはポッ拳で実証済みなんだよなぁ
スプラトゥーンの成功でアクションもいけると思ったんだろうけど
俺はガンダムEXVSの動物園ルートに見えるぞ

>>75
初代なんかロケット団に殺されたガラガラの魂が墓場をさまよって襲いかかってくるとか
今考えると中々にショッキングなエピソードもあるけど、
ガラガラはちゃんと成仏してフジ老人にお礼を言われたり、後味が悪くならないよう作られてたのにな
更にそのお礼にポケモンの笛が貰えてカビゴンと戦えるようになり、
自分の働きで行動可能範囲が大きくなるっていう達成感が得られ、プレイするモチベが保たれるようにもなっていた
第7世代なんかちょっとしたイベントですぐ気分を害してくるし
通せん坊キャラは自分で退かす事が出来ないして全くプレイする側への気遣いが無い

>>69
大森の例えが意味不明
真面目に何なんだこの人は？

>>76
開発スタッフとしての経験の差が違い過ぎる
今のディレクターは娯楽に対して熱心で遊んだゲームリストは900超えてるうえアニメも多い
デザイン関連が得意でサウンド関連の仕事行ったことがあり新旧の顧客を纏めるのが非常に上手い人
やっぱり扱うものが好きな人は必要だったと思い知らされる

多くてもの質が悪けりゃ意味ないだろと

>>82
一人のお客さんなのに図々しいというか
お金を払い商品を購入をして体験をした客という立場な以上感想を言える権利がある
開発側がどう思って制作しようがこれは商品だ

>>90
？？？
マジで大森の言ってることが解らん
検索する事＝満足感を得られる面白さってどこから湧いたんだ
個人的な好みでしかないのと検索はただの調べる要素と行為でしかないだろうに

>>110の＞多くてもの質が悪けりゃ意味ないだろと
は
>>94の＞ストーリーはポケモン史上最大ボリューム
に対してね

コップはRSという基盤が存在し、中身はリメイク部分となる追加要素を足せばいいってことで
SMは元となる基盤が存在しないから一から作るのが大変だって伝えたかったんだろう。

…と解説しないといけないほど通じていないから発言が意味不明なのは当然だわな。
自分の世界観や感性を全ての人間が理解しているつもりで説明してるから、こういう人間は失敗しやすい傾向にある。あ、もうしていたか

初代ガラガラの話でも思うけど信者のUSMでサカキ(もどき)が出てきた！バトルツリーにも来る！とかで喜ぶ神経が特に分からんわ
ポケセンの素人コスプレグリやらゲフリの異常な持ち上げっぷりでネタ厨やにわか信者からしたら最強のカリスマボス()扱いなのか知らんけど
普通のプレイヤーや子供からしたら所詮ポケモンに酷いことして金儲けしてた小悪党のオッサンでしかないのにゴリ押しされても違和感しかないだろ
今のゲフリ的にはポケモン虐待や飼い主の都合でポイ捨ては当たり前で自分らのRR団名刺まで作るような体たらくだし自己投影でも入ってんのか？

>>104
ORASはクリア前にも胸糞要素詰め込んでたよ
俺は殿堂入り前にRSEの記憶を頼りに冷ビのわざマシン目当てでシーキンセツ（）に行って気分悪くなった
その後エピデルで止めをさされた

想像力が足りないよ
いやぁ、まさかレインボーロケット団とかいう底辺なろうシナリオをプロが出してくるとは思わんやんか

ポケモンではなくNPCの成長物語というまるで別物な新作ソフトを制作しておいて
過去作のポケモンを基盤と扱いコップとして例えてるから判りづらいと思う
それに新ハードではなく過去作の流用があるのに「一から」なつもりの大森が尚更意味分からん
そもそもリメイクと新作なんて今に始まった事じゃないのにコップに例えて説明する意味もないだろと

今やヒガナもアクロマにやって欲しくなかった事を思いっきりやられて、テロまでやって訴えた事が後世に微塵も残らなかった事に成ったしな
テロリストの末路なんてそんな物とは言え、哀れな物は哀れだ

悪い意味でゲームフリークが元々同人サークルだったのが今になってぶり返してる
世界的代表コンテンツに好き勝手に作ったり設定を付け加えて、悪ノリをゲンシカイキしてどーすんだ

一からって言う割には第六世代の流用が多いんだよな
ポケモンの3Dモデルがノータッチとは夢にも思わなかった
宙吊りボーマンダ、飛ばない方が自然なネイティオ、相変わらず口からハイドロポンプを撃つカメックス………
スカイバトルという弊害を引き継いでおいて、何が君たちの知らないアローラだ、既視感バリバリなんだよ

普通が嫌いで頓智好きな大森は結局普通に壊してばかり
上手くやったつもりなんだろうな
某ディクターがマジで羨ましいわ

>>120
くそ腹立つのは手抜きや放置が多いくせにコップを作る所から始めなけれないけなかったという所
自分たちでハードルを下げつつ美化してばかり

>>122
廃液入りのポリカップの中身をひっくり返してはいコップとかやってるよな
どこかのクリエイターが唾棄したネタのオンパレード

>>120
それなら主人公のモデリングも表情豊かさも第6世代から流用すればよかったのにね
あの能面は見ているこっちも辛い

>>104
ポケモン図鑑と育成環境はＳＭよりだいぶマシだったので
ＯＲＡＳは「目にほこりが入った」レベルですけど、ＳＭは目どころか顔面にﾌｪｲｽﾊｶﾞｰです

ここまでケチつけるのは自分でもどうかと思うけどさ
プロジェクトイーブイで二足歩行のイーブイ出しておいて同じ時期に放送されたアニメだと四足歩行だからポケピンポンしないのはポケモンの共通設定あまり大切にしていないことの表れかな？と思う
ルカリオ部長みたいに特別な個体として「頑張って二足歩行できるようになったよ！」みたいな設定も特にないのが疑問
フォッコの着ぐるみとか前提はあるんだけどイーブイの魅力を押すプロジェクトなのに本物のイーブイと違う要素入れてどうするのさ
イーブイグッズはかわいいだけに残念

>>120
カメックスって口からというより額からちょいと離れた所からドロポン打ってるよな
というかドロポン打つ時に口すら開けてないし
メガになったら背中にでっかい砲台付くけど明らかに背中から発射されてない
相変わらず砲台下の額から発射されてる

>>120
あとアローラのポケモンはスカイバトルに反するかの如く、ほぼ全員が地上モーションなのがまた腹立つ。(唯一違うのは浮遊してるメテノぐらい)
失敗してる自覚あるだろ

「突貫工事」という言葉がちらつくんですよね・・・
ＵＳＭで改善してもくれないですし

第六世代からモーションやエフェクト流用してるだけならまだしも
第六世代のより見た目が劣化してたり効果音がショボくなってるぞ
ジオコンデスウィングのエフェクトや音、メガレクのメガ直後モーション
メガ勢の幾つかが鳴き声とモーションズレてる等々
コピペじゃなくて劣化コピペ

>>127
それを言ったらカメックスの潮吹きも変だよな
どこから出てるんだろ?あれは甲羅のところから?

>>129
突貫じゃなくて欠陥だな

第六世代は人間を等身大とSDを使い分けて
平時SD、イベント時等身大にして処理落ちを必要最低限にした。
XYは等身大とSD時のファッションもちゃんと反映させてる気配りよう。
なのに第7世代は処理落ち上等で全て等身大にしてトレーナーも登場することで処理落ちガッタガタ
こんな事態になるの専門学校で実習制作してれば誰でも気付くのに、GOサイン出したのが意味不明。
トリプル廃止はゲームが進行不能になる障害を投げて廃止したんじゃないかと思える。

シナリオボリュームシリーズ最大ってのも疑問
モーション終わるまでポチポチスキップも出来ないから多く感じるだけじゃね
あと無駄な会話や選択肢で割り増し

>>91
引き合いに出したのはインタビュアーで、あくまで検索という行為に対して、
仕事で検索することもあるしゲームならマイクラのレシピや高難易度のパズルで検索しますねって話をしたんだ
それに対して大森は「マイクラもそういう(検索することで満足感を得られる)面白さがありますね」
最初「そういう」って何の事かと意味不明で、よく読んだらこういう事なのだと
自分の考えの正当化のために無理やり名作と繋がりを持たせようとするなよ
テンプレの検索云々に内容がある

海外リークでUSMがSwitch最初のポケモンになる予定だったって言われてるけどそれホントだったら大惨事だったろうな

20周年を汚してる時点で既に大惨事なんだよな…

wiiショッピングチャンネルが朝5時でポイントチャージできなくなるから駆け込みでチャージしたんだけど、DLランキングにポケモン作る前にゲーフリが開発したパルスマンがあった
ブラコン妹が兄のガールフレンドを誘拐するクインティとか人間やめた博士とプログラムとの間にできた生命体が主人公のパルスマンとか同人サークル出身色が強い設定多かったけど、今のポケモンみたいなネットウケ狙い胸糞設定ではないし尖ってるよね
最近のだとソリティ馬も尖っていたけどもう今のゲーフリには、こんなゲーム作れる人材が残ってなさそう

>>133
廃止と言えば自転車を廃止した理由ってズバリこれじゃないのか？
「自転車をこぐモーションを作れなかった」
走るモーションやボール投げのモーションの不自然さから見て
多分主人公の体はマネキンみたいな構成になってるんだろう
（顔はマネキンにお面ついてるだけ）
マネキンが自転車こぐ表現を今のゲーフリにできるとは思えない

>>138
その設定はあくまで冒頭のOPや説明書だけで終わらせて
本編には一切関係ないから問題ない
近年のポケモンは設定云々を本編でがっつり描写するから面倒なんだよ。

あと今残ってるスタッフにセンス無い奴しか残ってないのは同感。
道塞ぎは初期はもっともらしい理由があって塞いでたのに
3DSからはふざけた理由で道塞いでる奴ばかりでストレス溜まった。
アローラの人間はこんなに身勝手な奴等ばかりなのかと思ったよ

なみのり入手でトキワ横のゆめくい貰ったりグレンタウン向かうようなワクワクは確かに無い
SMは島毎に完全に分かれてるから余計に狭い箱庭感があるんでしょ

その上でムービーキャラゲーだから従来のポケモンファンの中には不満持つ人もいて当たり前

>>140
本編中で出す設定が多過ぎるんだよね
全部出そうとするからシナリオが破綻したのに
ゲーフリは作った設定を見せる事しか考えていない

重要な設定だけを出して、後はモーンのように仄めかす位にしておくのが良いんだと思う
考察の余地が生まれるから話題にもなりやすいし
どうしても出したければ後から設定資料集を売ればいい
別ゲーだけどカービィシリーズはこの辺りしっかりしていると思う

ストーリーが過去最低←まあしゃーない
システム面グラフィックテンポ他にも様々なな点がなどが劣化←は？
ストーリーは努力とかよりもセンスだから許せても努力で直せる部分が多すぎなんだよ

迷ったりポケモンが弱ってきた時、クリア必須じゃない寄り道からの帰還用にあなぬけのヒモを常備するんだけど
使う機会が全くなかったのはSMだけだったよ
単純で短く大した仕掛けもなく、ポケセンの間隔も狭くて道中がぬるすぎてつまらない
多分、流れる床とかワープとか怪力で押せる岩等の複雑なしかけを考えるのが面倒になったか考えてた人がもういないんだな

ほぼ一本道でダンジョンになってないもんな、お散歩程度のレベル
ほぼ常時付き纏って来るくたばって欲しい奴ら(オタサーの姫アバズレ、ヘラヘラ野郎、博士という地位の者とは感じられない知性のなさで粗暴な半裸の変質者)と併せて冒険してる感ゼロ

カキの試練に向かう時に洞窟に入ったらもう山頂付近に出てきて呆れたわ

>>143
いや、ストーリーもあえて王道を外して頓知きかせてるんだから結局ストーリーも直せる部分だと思うよ
騙されたらダメだよ

>>147
最大まで譲歩してこれって事やぞ
もちろんストーリーも糞やけどそれでも許せない物と許せる物があるって事やストーリーも糞やけどな！

ダンジョンの謎解き簡略化はクリア出来ない小学生が多数の声を寄せられたから意図的に下げたとXYの時は言ってた。

だからこそUSUMの初見頃しの難易度はおかしいけどな！
ウルトラネクロズマはおろか、主トゲデマルや主ガラガラや主アブリボンで詰みそうになったよ。
初代からやってるベテランの俺でも苦労したのに

>>90
>「マイクラなんか検索エンジンで調べると満足感を得られる面白さがありますね」
ここちょっと何言ってんのかよく分かんないんだが…
もしかして『プレイしなくてもネットでその情報検索して満足できる』って言ってんの？
それエアプって言うんじゃないか？

>>46でも「リーリエが月の象徴」とか言ってるけどゲーム内でそんな描写一度も見た記憶ないし
お前の脳内設定なら最初からそう言えよと
こいつ言ってることメチャクチャだし後付の言い訳にしても適当すぎるぞ

USUMで新しく浜辺の洞穴を作ったのかがわからない
実は海繋の洞穴とかテンカラットヒルに繋がってるくらいはやって欲しかった

>>149
難易度設定が子どもでもクリアできる、ネットで検索前提だとしたらかなりチグハグだよね
マップやダンジョンは繊細な目押しが必要な仕掛けとか
やたら強いポケモンが高エンカ率で出るみたいな意地悪なことがなければ攻略情報見れば最短ルートですぐに突破できる
でもヌシやネクロズマのようなバトルの難易度だといくら攻略情報見ても手持ちによってはレベル上げや技構成の見直しや
最悪対策用のポケモンを捕まえ直す必要も出てくるわけで、見たからといってすぐ状況を打破できるわけじゃない

>>46
>>150
ポケットモンスターリーリエサン・リーリエムーンなんだろうな、息を吐くように嘘をつく大森滋の頭の中では

ネットで検索前提は悪平等な時点で優しさも厳しさもない
ただの理不尽

カヒリがいきなり出てきてポーズ取るのは意味分からんかった

ところでそろそろテンプレの不満点まとめて正式なものにしないか？
いつまでも仮扱いというのは流石にな

>>150
検索して答えを見つけることにも楽しさがある的なこと言いたいんじゃない…

ネット前提って多分SNSとかで相談とかしながらプレイすることを考えたんだろうけどなんか考えが狭い感じがするし、開発側のエゴの押し売りをあちこちに感じる…

>>149
＞ダンジョンの謎解き簡略化はクリア出来ない小学生が多数の声を寄せられたから意図的に下げたとXYの時は言ってた。

これこそネットで検索すりゃ良いじゃん
矛盾してるなw

もう嫌だ
リーリエ少し批判しただけで まーんとか言われる
サンムーンのファンって前シリーズより攻撃的すぎる

リーリエっていつから豚信者の唯一神になったん？

>>159
萌豚が凶暴でやたら声がでかいのと同調圧力ひどいからな
リーリエのこの言動おかしくね？って言おうもんならまーんまーん嫉妬嫉妬と
とにかくマウント取るのに必死でろくに擁護すらしない豚ばかりだよ

むしろ女性から批判されてたとして
これまでの女性プレイヤーから過去作の女性ジムリや四天王、その他主要女性NPCで
リーリエ並みに嫌われたキャラはいないというか、女キャラに対して好意的な人が多かった印象
なのにリーリエばかり批判されるのはリーリエに問題があるからでしょ
だいたい、物語の中心は主人公だと考えるのが普通だからリーリエばかりチヤホヤされてたら面白くないのは自然なこと
それを嫉妬のひと言で片付けるのはあまりにも狭量だ

逆にリーリエに嫉妬している人の言葉も胸に突き刺さったな
ポニーテールの髪型も伝説のポケモンに選ばれた主人公としての立場もハプウに守られる立場もまともな表情も主人公によこせ！みたいなやつ
>>156
賛成　期限決めてやってみようか
個人的に共通テンプレのところのリーリエ主役化のところが気になっている
SM時点でリーリエ主役orボーイ（ガール）ミーツガールは確かにあったけど
USUM時点でそれを直そうとした湯絵でのナッシーアイランドでリーリエがイベント削除したことへの（twitterでの）不満やストーリーの整合性が崩れたところとかある
それでUSUMになってもウラウラまではリーリエ中心のストーリーで追加部分もトレーナーリーリエがヘタレと問題点あるわけで

ていうか可愛いポケモンもいるんだし女性プレーヤーも数いて当然な気がするけど
別にキモオタジャンルないし。SM以降は知らん

>>162
そもそも誰でもトレーナーになれる世界で明確な理由もなしにトレーナーになりたがらず
ポケモンをバッグに詰めるキャラを中心に据えてるのはおかしくないか、
グラジオに「あいつは優しい」とか言わせてるけど自分の都合優先だし全然優しくないよね？
って言ってるのに信者は馬鹿の一つ覚えのようにリーリエアンチだ！嫉妬！って繰り返すだけ
論点すり替えにもなってないんだよなぁ

>>159
「相手が怒っても怖くないからいじめていい」「相手の居場所潰すの楽しい」
こんなこと言い放つ連中ですから厨房ってのは

>>163
>ポニーテールの髪型も伝説のポケモンに選ばれた主人公としての立場もハプウに守られる立場もまともな表情も主人公によこせ！
今まであって当然だったものがSMからは突然出てきたNPCにそれを掻っ攫われた訳だからね

主人公は張り付いた不気味な薄ら笑いがデフォなのにリーリエはやたらと表情豊か
XYではあったポニテが不自然にカット
伝ポケはリーリエに連れ回されたおかげで明らかにそっちに懐いてる
自分がトレーナーで旅してます！とばかりにリーリエが画面の中心に映ってて主人公は端で見切れてるモブ扱い

これじゃプレイヤーがなんでだよ！！となるのも当然じゃないかな
嫉妬というより理不尽さしか感じない

>>159
奴らの中には女以外登場しなくても良いって言ってるやつもいたぐらいだから◯◯◯イバーやってるやつもSMから来てるだろうから犯罪者予備軍と話すようなもんだぞ
会話が成立するわけがない
SMが早く終わることを願うのみ

>>164
そのSMからゲームもアニメも子供向けの皮を被った立派なキモオタジャンルになってるよ
妖怪が勝手に自滅しただけでSMからポケモンが回復したと勘違いしてるバカもいるし豚信者って頭が悪いんだろうな
中にはゲームのXYの売上とSMの売上は誤差の範囲だから問題ないとか言ってる奴もいた
一体どこが誤差なんだか

>>167
プレイヤーの立場にあるのが当然のことをリーリエが独占している！と言いたかったということを付け加え忘れていた
失礼しました

そういやリーリエの前に嫌われた女キャラといえはヒガナもいたけど
彼女の場合はクソリメイクの原因の1つって側面が大きいからなあ
ポケモンはオタクや百合厨向けのゲームじゃないし、女はポケモンやらなくていいと追い出したいのかね？
あえてギャルゲで例えるとメインヒロインに金持ちイケメンキャラがピッタリくっついてて
主人公はヒロインになかなか接触できずイケメンはヒロインが困ってるからと他力本願に主人公にあれこれ頼んでくるわけだが
解決してもヒロインから慕われるのはイケメンの方でストーリーの中心は常にイケメン
最後はイケメンから「俺は引っ越しするからヒロインを頼む」と託されてED
それをあんまりだこんなのクソゲーだと愚痴ったらイケメン目当てにゲームを買った女オタから「キモオタの嫉妬乙」と煽られる
これくらいのことをリーリエとリーリエナイトはやってるわけだが耐えられるか？

SMの旅は主人公(プレイヤー)の物語ではなく
リーリエの騒動に巻き込まれて、島めぐりがついで扱いで護衛するような状態だからねぇ
イベントはどれもリーリエ絡みだし、ゲームの主人公に自己投影するプレイヤーは感情移入しきれないんじゃないの

>>163
少し長めに見て、GW終了までってのはどうかな
アホが沸いて不満点も結構明るみに出てきそうだし

ナッシーアイランドのリーリエイベント削除は、元々SMでも萌豚御用達の一要素だったしポケモンのシナリオに必要かどうか考えると明らかに不要なので、むしろ改善点になるのではと思う
追加部分のヘタレはEPRRでかなり現れてるよね、「お前何しに来たの」って感じで

俺の意見では、EPRRについてもっと不満点入れてもいいのではと。
特にキャラ毎に、
・マツブサ、アオギリは原作の「ポケモンのために陸海を少し増やす」から「海陸だけにする」全ての生態系の破壊者になってしまい、マグマ、アクア団が自然愛護団体ですらなくなっていること
・アカギはマスターボールで捕獲したで片付くならば、原作のUMAを苦しめて赤い鎖を作る展開はどうなるのかと

それとバトルエージェント、相手が3日間ログインしないと「最近遊びに来ていないようです」と表示されVIPから消えるゴミ仕様
バトルロイヤルなんかもう見る影もないんじゃないのか
あと、ウルトラワープライドによる伝説厳選
ホールの色毎で分けても完全ランダム故にシンクロ要因や実数値確認、捕獲要因が手持ちの数でカバーできない、確実に厳選するにはホールの先で通信するため本体と7世代カードが1個ずつ必要

連投すまん

テンプレの
＞・世界クラスの対戦勢ですら初見殺しされる異常な難易度
これはもうちょっと具体的にできないかな

それと、仮の「テキスト」の図鑑について、上手いことSMの「テキスト」に併合させて、これをSMUSM共通の不満点にできないか？

>>171
主人公に自己投影云々の前に何でもかんでもリーリエありきで進んでいく
リーリエの物語になってる事自体がおかしいって言ってるんだが
ゲーム自体もちょっと進んでリーリエのムービーまたちょっと進んでリーリエのムービーの繰り返しで
いいから先に進ませろや！！とイライラする事も多かったし

新しいポケモン探しに行きたいなぁ！→はいリーリエムービー！
もうすぐ進化するぞ！バトルしなきゃ！→はいリーリエムービー！

162
一松「ただあざといだけ直ぐ飽きるよね」

>>175
序盤は本当に解放されないよな
USMやってまずそれを一番に思った

>>175
リーリエ消えた→ハウだよー
リーリエ消えた→ククイだ
リーリエ消えた→新キャラです

後はこれが永遠と繰り返されるからな

まずウルトラネクロズマを予備知識なしで攻略するのが無理ゲー
そりゃ調べて対策法知れば楽勝だけれども
対決までに有利なポケモン持ってなければ一方的になぶり頃されるだけだし、一から育てるのが非常に手間
BW2みたいに難易度選べればいいのに、その処置すら無い。
と言うかUSUMから始めたプレイヤーの殆どがクリア出来ないんじゃないかと思う

>>177
自分はSMしかやってないが中盤でようやく解放されたと思ったら終盤またつきっきりでうんざりした
ポニの原野の入り口でリーリエが待ってるの見て進みたくないとさえ思ってしまったよ
ゲーム本編で積みそうになったのなんてSMが初めてだわ

嫉妬嫉妬騒ぐ奴って例えば二次美少女を持ち上げるのにわざわざ現実の女性を貶さないと気が済まないような拗らせオタなんじゃないのか
ドレディアの図鑑の時も女の嫉妬ガーなんて騒いでいたし
そういう意味では無残と超無残は彼らのニーズにピッタリ応えまくるゲームに仕上がっているな

リーリエ登場させないでコスモッグの謎に迫る&謎の組織から守るために主人公はコスモッグと旅をするって内容で良かった
重要なシーンではコスモッグはロトム図鑑みたいに出てくればいいし映画のシェイミみたいでポケモンしてるわ〜ってなりそう

>>180
ポニは確かにきつい
リーリエ持ち上げばっかだからなあ、あの島

>>182
戦いに出せない謎のポケモンコスモッグを保護してアローラの遺跡巡り
最終盤には伝説のポケモンに進化！
主人公を助けた後にはこっちを見て戦いたそうにうずうずしているパケ伝と戦って正式に仲間入り
とかな
なんてこった、島巡りもリーリエもいらないし熱い展開になるぜ！

何というか萌えとかどうこう以前にサイコ親に育てられてロクに矯正もされないまま子供(コスモッグ)に虐待して
子供がでかくなったら他人に丸投げして…ってガワが少女なだけで中身は無駄に生々しい典型的なメンヘラ女を
登場人物全員で甘やかして元凶の母親共々全肯定を強制されるようなシナリオだし、胸糞図鑑といい生理的にキツイわ

>>181
SMからなんでそうなる？ってことばっかいう萌豚信者増えたよな
前に美少女と旅したいんじゃなくてポケモンと旅したいんだけど…と言ってる人に
「ケモナーかよｗｗｗ」とか突っかかってた萌豚がいて呆れたわ
あいつらこそ「ポケモン」ってゲームにとって異物のくせに何でかい顔してるんだろう

>>186
犬飼ってたらそういう趣味あるとか言い出しそうだな

>>184
そういうので良かったどころじゃなく
本当にそういうゲームがやりたかった
やりたかったよ…

>>186
SMから入ったポケモンに興味のなくてリーリエだけしか興味ない萌え豚だってはっきりわかるセリフだな
ガイジはギャルゲーでもやってろよって感じだな

>>184
すごい面白そうで草
俺は初見でコスモッグがパケ伝だと見抜けなかったからそんなん2週目まで楽しいゲームになるやんけ

こーやって見るとリーリエ完全に蛇足で草
人間とポケモンの友情物語出来てるし、何も問題無いな。
主人公の引越し設定もコスモッグの存在知りようが無いし、ミステリアス感出してる

今まではそれが普通の展開だったんだけどな

大森が害悪過ぎる
本編且つプレイヤーの分身が主人公で旅や収集と育成するゲームなのに最初からNPCの精神的な成長物語を見せてくるゲームになってんだよ
そのうえ成長してるか怪しいうえに遊びの邪魔何度もするな

>>186
スパトレを乗り越えて強くなったポケモンがバトルで活躍するのが嬉しくて
パルレでなで回しながらお菓子いっぱいあげるのが好きだった
ケモナーじゃダメか？

ケモナーだろうがそうじゃなかろうがポケモンを重視しないポケモン本編って訳わかんねえな
シリーズの当たり前を無視したゲームデザインやシナリオのどこが良いのかさっぱり

>>186
正直な話、萌え豚にケモナーを笑う資格があるとはおもえん
メガシンカのサナロップクチートで露骨にポケモナーに媚びてきたなとは感じたけど
個人的には人間キャラで媚びられるよりはマシだったんだなと

旅したいと言っただけでケモナー扱いがまずおかしいでしょ
RSE時代からすでに典型的な認定厨はいたが人間ベースの物語になってきてる今はもっと多いかもね

ケモナー扱いしてくる奴には下半身直結脳だと言い返してやれ

あれかな
無邪気な子供を可愛いと言ったらロリコンとか言い出す寒いタイプ

ポケモンなのに特定のNPCがプレイヤーを連れ回しているような内容に不満を持つことに噛み付く行為が意味分からんがな
噛み付く奴はポケモンを連れて旅を行うという目的なゲームなのに女性キャラに連れ回されるために買ったということだよな
訳分かんねえな

萌え豚って2次元の少女だったら何でもいいの？
2次元の金髪、お嬢様という属性や成人雑誌は大好きだがリーリエなんぞに萌えなんか湧かないし、むしろコイツ●ねばいいのに、張っ倒したい突き落としたいと殺意しか抱かなかったが

>>200
ペットショップでブリーダーさんをナンパしてる奴に注意したら逆ギレされたような

リーリエのテキストっていちいち含みのある言い方やトゲが入ってるんだよな

リーリエ「なんでカプ・コケコさんは主人公さんを助けたくれたのでしょうか…?」
いや、カプ・コケコが助けなきゃ主人公さん死んでたかもしれないんだよ?
リーリエ「主人公さん凄いです、ポケモン共に痛みを乗り越えることができて」
お前のせいで戦うハメになってんだよ

突っ込んだらシナリオに口を出すブスだと悪口で盛り上がるような会社ですから
口の悪さがまんま反映されてるんだろうな

>>201
ポケモンの女キャラだから有り難がってるだけだろ
ときめきメモリアルでリーリエみたいな内面も外見も超が付くブスなんて居たところで人気投票最下位確定だわ

>>202
自分の世界に陶酔してるのだろうな

問題は開発がこのレベルかそれ以上の酷さかだが

>>203
無残クリア後に読める日記によると最初は主人公を追手ではないかと疑っていたらしいが
それだと何故変装もせずにうろつくのかとか財団の施設で休憩するのかとか別の矛盾が生まれてしまうんだな

トゲがある表現といえば「バトルは苦手だけど頑張って見ます」からあっさりトレーナーになったのが理解できない
公式が本当にリーリエを贔屓するつもりならバトルに関するトラウマ（あるのか不明だが）とかそれを克服する様子とか喜んで描写するはずなんだが
全部投げっぱなしであとは想像にお任せ、なんて雑すぎて釣る気すら感じられない

PCE以下のヒロインって

>>193
SMの時もさんざん調子こいて自分やコスモッグをピンチに陥らせて助けて主人公さん！してるのに
USMでも主人公が倒したゲーチスにドヤ顔勝利宣言し始めてゲーチス切れさせてて
まるで成長していない…って安西先生みたいな真顔になったんだけど…
母親の説教も「モノではないのです！うんざりです！」とか偉そうに言ってたけど
コスモッグバッグに詰めてるお前が言うな！だったし
これで成長物語だと思ってるならライターは相当おかしいし感動してる奴もおかしい

作ってる奴もSMを神と言ってる奴も萌えキャラがそこにいればなんでも感動できるんだろうな
なお信者はブサイクというなら豚向けじゃないだろと開き直る模様

なんか他にも不満点あるはずなのにリーリエに集中してね？
ここまでリーリエに集中してると他の問題点がそこまで問題無いように見えるぞ
あるいは他の問題点差し置いてリーリエ叩きに専念したいのか

そういう日もあるってだけだろ
リーリエの被害者といえなくもないだろうがハプウとかも大嫌い
お前ら二人だけでやってろよって思う

まあ一番ウザいのはリーリエ信者かアローラ図鑑の悪ノリ信者だよね

>>211
擁護すんの？

>>209
成長物語だと思う思わない以前に
ポケモンほったらかしてNPCの成長物語をやろうとした時点でアウト
プレイヤーがやりたいのは主人公（自分）とポケモンの成長なんだから

>>211
問題点は色々あるが
実際プレイすれば分かる通りリーリエに関する問題点が多い上に目立つ
ぶっちゃけこのゲームからリーリエを削除するだけで評価がガラリと変わるはず
（良い評価になるとは言ってない）

信者が目立つとそれだけぶり返す機会も多いと思う

この手の話題になると大体リーリエかアローラ図鑑だし
現に凸信者が釣りに使う内容もこのふたつが目立つ

こういう風に批判への批判が出てくるのリーリエ関係ばかりでお察し

批判に批判()してる時点で批判されたキャラは褒める所がまるでないのがな
シコいってハッキリ言ったほうがマシでしょ

これからもこういう路線で行くならハッキリと予告してくれ
ギャルゲやりたい訳じゃないので二度と買わないから

リリーエは「ベルがもしＮ級のメアリーキャラだったら」って感じ

>>159
マンコの嫉妬おつ

リーリエが女だから叩かれてるだけこれがショタだったら叩かれてないだろうな

BWで美少年のNを釣り餌として出したら
肝心の女子はサブマスに食いついて失敗した反省から
SMで美少女のリーリエ(と保険のためにグラジオやルザミーネ)を出したんやぞ
XYのバトルシャトレーヌはみんなウケが悪かった？知ら管

>>223
そう考えりゃ萌え豚ってチョロいな。餌になりそうな女キャラ出しときゃ簡単に引っ掛かって信者になって金落としてくれるんだから

>>209
「馬鹿をなめたらいけないよ。馬鹿ってね、本当に馬鹿なんだよ」
この言葉を思い出したよ。どんなに統合性がとれてなかったりストーリーが矛盾だらけでも全く気付かない人ってけっこう多いんだよ

>>194
自分もXYやORASで主人公をベンチとかに座らせてずっとパルレしてたなあ
仲良くなったポケモンがバトルで頑張ってくれるのがまた嬉しかった
バトル終了間際になでる事ができたり、そういう所も良かったんだよな
SMはそういう要素を全部消してリーリエにつぎ込んだんじゃないかと思うくらい
やれる事も自由度も低かったし拘束されてる感が強かった
せめて主人公を椅子に座らせることぐらい出来なかったのか

>>220
ベルはリーリエと違って親とのいざこざも自分の力だけでしっかり解決できてたり
ムンナを虐待しているプラズマ団にやめろと言えるいい子だぞ　
自分の親の問題を主人公に押しつけてポケモンをバッグにつめるリーリエなんかと同じにしないでほしい

でもそう思うと虐待ネタはBWからだな　ムンナだったりタブンネだったり
BW好きなのにSMのせいで嫌な部分が見え隠れしてしまうのが嫌だ

ミミッキュに威嚇持ち後出ししてもワンパンされるとか腐ってるわ

>>224
いやいやリーリエみたいな顔面も内面もブスなヤツを好きになる萌え豚とやらは
ポケモンというタイトルの女キャラだから持ち上げてるだけだって
よそのゲームでリーリエみたいな顔面も内面もブスな女、人気投票で余裕で最下位だからねw

>>224　>>226
＞「馬鹿をなめたらいけないよ。馬鹿ってね、本当に馬鹿なんだよ」
どちらかというと、なんというか・・・こちらと厨房たちの間には言葉とかより別の、「大きな壁」があるような感じがします
昔のラノベで傭兵とかを転々としてた主人公が「本物のバカには日本語すら通じない」って言ってたの思い出しました

こっちが何もしていなくても勝手に敵視して攻撃してきて、
それを踏まえて説得しても証拠だしても話聞くどころか突っぱねた上で説得相手を荒らし扱いするから
もうどうしようもないです、こういう連中は

>>229
こっちのこれがおかしいあれがおかしいってまともな意見はスルー
言い返せない時は馬鹿の一つ覚えの「嫉妬！女！」
とにかく噛み付きやすそうな事言ってる人に見当違いな上げ足取りや暴言吐いて
マウント取った気になってる奴らばかりという印象
それで批判・アンチは悪！自分達は正義！と思い込んでるらしいから本当どうしようもないわ

ポケモン以外でもアンチは悪って考えがまかり通ってるからね
スルーしても論破出来たと勝手に決めるし手に負えない

>>207
主人公を追手だと思うなら自分で助けにいけよリーリエ…
ちなみにリーリエはオニスズメに襲われているコスモッグを見て「まだトレーナーじゃないから助けられないです」みたいなテキストがあったような
そして無印では主人公はリーリエと同じでまだポケモントレーナーになっていないしウルトラではポケモン受け取ってポケモントレーナーになった数分後の出来事
もうわけわかんねぇな

矛盾点と言えば財団関係に追われているのにメレメレ島から主人公達と一緒にアーカラ島に行くのがおかしい
狙われてんのならククイと一緒にポケモン研究所にいろよ
まぁ…エーテルハウスに住むアセロラを財団関係者と疑わず主人公を疑った時点でライターの頭がおかしいと思うけど

>>232
自分と同い年くらいの主人公を財団関係者と思うくらい疑り深いわりに不用心だよね
エーテル構成員がアローラのあっちこっちにいるのに変装もせず1人でふらふらするのは危ないだろう
下っ端はコスモッグのことを知らないかもしれないけど
ルザミーネから家出した娘を見つけたら連絡することくらいは命じられていてもおかしくない
この辺はリーリエを止めない自称保護者の博士2人にも問題あると思うが
放任主義通り越してただ放置してるだけ

まだクリアしてない無印Sで空間研究所の前後プレイしたんだが
研究所に着いた途端に主人公身切れのリーリエ自分語りシーンが始まった
ウルトラホールの話を聞いた後で外に出られる条件が「リーリエと話す」
この数分だけでウンザリして3DS閉じた

全然言われてないけどバーネット博士の扱いってどう思ってる？
過去の派生作品キャラをいきなり本編で再登場して
新キャラと新婚夫婦になるのはかなりのトンデモ展開なんだけど

>>235
別段ストーリーも薄いし何とも思ってない

ポケダンやレンジャー、XD穢されたら許せんが

それに対するようにライチの彼氏無しネタもどうなんだろう
USUMで誰かと付き合うと思ったら独身のまま
アニメじゃブーケトス参加で目立ってたし、ポケスペじゃグズマにおばさん呼ばわり。
結婚をしない独身女性もいるんだから、最低限のフォローはしてくれてもよかったはず。

>>235
ククイが独身だとリーリエを保護する流れに無理があるからかと思ったがそれなら別にバーネットじゃなくてもいいよなあ
結局ククイにリア充設定付けるために使われただけなのかね

どうでもいいがARサーチャー時代の方が美人だったな

>>238
常に半裸の独身男のところに少女が転がり込む構図は
本人にその気がなくても好奇な目で見られやすいっていうのはあるんじゃないかな

>>226
何もブラックホワイトのベルがリリーエと同じだって言ってるんじゃない
本編ベルはむしろあの割を食った扱いのＮの為のストーリーの中ではよく成長してる方だと思う
ベルがもし、もし「Ｎのように」公式に贔屓され他キャラや主人公のお株を奪ったり、大事な筈のポケモンの取り扱い、矛盾ばかりなのになんとなく可哀想感作られてるキャラになっていたら、それはもうリリーエと言えると思うって話

あ、ベルを挙げてるのはリリーエ以外の名前有りキャラで多分自分のポケモン奪われたのにシナリオ上助けに行けなかったことがある唯一のキャラだからってだけで、ベルの手持ちポケモン全員おんがえし最大威力だったりするいい娘だってのは理解してる
リリーエは上の部分を抽出して更に糞で煮詰めたようなもん

連レスすまん

バーネットはドリボすらよこさんからな

そういや主人公と一緒にトレーナーになったけど違う道を模索して博士の助手になったベルと
博士の助手になったが主人公の後追いでトレーナーになったリーリエは進路が逆なんだな
ベルはちゃんとバッジ8個集めてるしBW2のイメチェンもパンツ姿のより動きやすい格好だし
あと同じ金髪キャラのベルと見比べて思ったのはリーリエって髪も肌も薄い色なのに服装も白っぽいからぼやけて見えるわ
初期の姿はか弱さ強調と濃色のコスモッグとセット前提であの配色なのかもしれないけど
だったらイメチェン後はベルみたいにもっとはっきりした色を足してあげた方がいいのではと感じた

ベルのおんがえし最大威力といい金銀ライバルのなつき進化といいそれは成長の裏付けに過ぎんのに
設定だけが凄いリーリエは行動で示した事がないからこうなるんだよなあ

設定ってのはゲームを通してプレイヤーが気付くことで共感や行為を得るもので
長々と説明して好感度上げようとしても、ただダサいだけなんだよなぁ

ピッピだけだしてトレーナーアピールはどうかと思った
ハウに代われよ

最近ここの勢いにブーストかかってるな
外部でなんかあったのか？

ポケモン実況者のシータが女の首を絞めた

7世代不満点関係ねえしどうでもいいわ

>>246
フェアリータイプにムーンフォース打ってるしな

そういやリーリエってやたらとトレーナじゃないアピールしてたけど
逆にトレーナーにならない理由って言ってたっけ？
道中コスモッグ使ってバトルの真似事してたけどそんなことするくらいならさっさとトレーナーになればよかったのに

>>251
財団で過酷な実験してたっぽいからバトルの実験でボロボロのポケモン見てトラウマになったとかじゃないか
明確には語られないんで推測でしかないけど

やたら推す割に説得力が迷子
プレイヤーの分身作っておいて関係ない物を見せつけてくる構図は開発からの嫌がらせだろ

>>246
あそこの人選ほんと謎だよな
普通ハウか他の実力者呼ぶわそっちのが強いんだから

>>252
以前の橋渡り試練()でも言われてたけど橋なり実験なりでトラウマを負ってしかるべきなのは
コスモッグや主人公であってリーリエがいちいちトラウマアピールするようなもんじゃないからなぁ
成長してほしぐもちゃんを助ける場面でもあるならまだしもポイ捨てしてピッピに乗り換えだし

やたらと自分語りが多い割にリーリエ自身が何をどうしたいのかさっぱり分からなかった
ルザミーネ戦に着いてきたのも母親を助けたいのかと思ったら
ただ文句を言ってあとは主人公にどうぞどうぞ状態だったしその文句で母親が我に返るわけでもなかったし
プレイ中にこれわざわざリーリエ連れて行く意味あったか？ってなった
いいのか？公式推しキャラらしいのにこんな雑な扱いで

>>247
ゲームカタログのポケモン総合スレ見てきたら
今月末でUSUMの議論が終わり、判定が付けられて記事が立つみたい

カタログで下書きや板に批判点が飛び交ってるからこっちにも人が流れてきてんのかね
まあ7世代の不満点をガンガンぶちまけてくれれば何でもいいか、ゲームとしてはよろしくないが

プレイヤーがどんなに着替えようと無反応なのに対しリーリエはポニテリュックになっただけでベタ褒めされるのが露骨なイジメというかオタサーでチヤホヤされる姫って感じで気色悪かったなぁ
そもそもアローラの主要キャラ大抵リーリエにはデレデレだけど主人公には冷たいし素っ気ないやつが多すぎ
ハプゥのお前は自分で帰れリーリエは一緒に乗って帰ろうとかいう扱いの差には眉をひそめたわ

>>259
もう素っ気なくていいから一人にしてほしくなるよな
こっちは冒険がしたいんであって、お守りや大人の目の行き届いたレクリエーションがしたいわけじゃないんだ

ハプゥの発言とかは男主人公を想定してるのかもな
女主人公選んでたらなんだこいつって思うわ
今時女主人公でプレイする層ってメチャクチャ多いのにゲーフリはまるで分かってないな
十年前で時が止まってるんじゃないか？

>>261
現にBW2やORAS含めてもマイナーチェンジでやることが
教え技追加、伝説祭りを無くしては追加する繰り返しをかれこれ10年以上やっているんだぞ

>>261
まぁ男視点でも、このブス(ハプゥの事)って思うけどね

がんばリーリエという戯言言った時点で八つ裂きにしたいと思ったリーリエシンパのあの褐色ブス

>>264
確かにそのシーン急に何言ってんのお前って感想しか出てこなかったな
特に頑張ってもないし
あ、でもキモオタに媚びることは頑張ってるか

ハプゥもそうだけど今作でマツリカも加わったのがなぁ
主人公にアイテム取りに行かせて自分達はリーリエの肖像画って…

下手すりゃUSUMはSMより演出劣化してるからなぁ……
EDもSMの壮大なBGMと一枚絵が表示するのが良かったのに
USUMじゃ昔のポケモンみたいにSDキャラで登場って………
俺の中じゃ、ほしぐもちゃんが進化した直後にネクロズマのかませ犬になった時点で演出面の評価は歴代最低になった

>>261
公式で女主人公用意してるくせに男主人公前提で話が進んでるのおかしいよな
そもそもプレーヤーが非トレーナーのNPCヒロインに好意的になること前提で話作ってる事自体がおかしいけど
ボーイミーツガールとかどうでもいいからちゃんとポケモンと旅させてくれよ

>>268
それを言ってら今度はケモナーwケモナーwという謎の返しに喰らうぞ
アイツら何のためにポケモンやってるんだろうな?
女目的で旅することがポケモンの全てとか思ってるなら異常としか思えない
ポケモンも堕ちるとこまで堕ちたか

>>268
男主人公視点でもねーわ
何で外見も内面もブスなリーリエと取り巻きの言うことを聞いたり接触しなきゃいけねーんだよ

>>266
USMやってないけどそんな事になってたのか…
SMではロクな出番も与えられずUSMではリーリエage要員って扱い適当すぎじゃないか？
リーリエ以外のキャラはどうでもいいのか

カービィがなかなかの良作で売り上げも好調らしいね
ということはこの1年間で出た主要な任天堂ブランドの中で唯一ポケモンだけが売り上げ、クオリティ両方でそびえ立つクソだった訳だ
こうなると任天堂もポケモンを取り上げるとかしてゲーフリとの関係を考え直したほうがいいんじゃねぇかな?
じゃないと割とガチでポケモンが任天堂の恥さらしになる気がするんだが

>>271
カヒリに至っては名前を出さずに洞窟奥にあったヒコウZを手にした直後に
いきなり現れてポーズ教えたら帰るという脳内ポルナレフ状態になるほどイミフ展開だったぞ

>>269
ポケモンとの旅が本来の目的なのにケモナーも糞もあるかｗ
アホ過ぎるわｗｗｗ

…まあ信者やリーリエナイト（）の質の悪さと言いSMでそれをわかってないニワカ豚が
一気に雪崩れ込んできたって事なんだろうな
お陰で公式の勘違いも助長されるし本当SM以降ろくな事になってないわ

>>270
同じく男主人公でやってたがねーわ…だった
見た目が小学校高学年くらいの年齢だろうに同い年か下手すりゃ年下の男に
あれだけゼンリョク()で寄りかかってくるとか重いどころかヤバさしか感じなかったわ
少女の皮かぶってるだけで中身は完全にメンヘラ女じゃんあれ

あっちの板から

881 名前：名無しさん＠ggmatome[sage] 投稿日：2018/03/29(木) 01:21:25 ID:sT6ZOpv20 [3/3]
USUMは”SM”より良くなったから評価していい　俺が言いたいのはこれに尽きる

前の作品はもっと楽だったっていうけど　前提として全員が全員前作をプレイしてるわけじゃないし
楽がいいなら毎回ORASのハピナス道場みたいなシステムをゲームにいれないといけない
けどそれはプレイヤー側の無いものねだりってもんだよ

話は戻るが「仲間呼びでのレベル上げ」はみねうちとビビリ玉を用意するだけでいいから相当楽
PPぎれやHPの心配もロトポンが解決してくれたし
戦闘終了後の進化デモが1回だけだからいちいち進化キャンセルに煩わされなくて済むのも利点だ
実際にプレイすれば分かるが少なくともライモンドームを周回するよりよっぽど効率がいいし短時間で済む

カタログのルール無視してる上に屁理屈でごり押しを目論むとか信者は流石にレベルが違うな

>>272
そっちの本編の前作は過去キャラを登場させたけどあくまでもホログラムやクローンというフォロー？してるような内容だったな
新作も夢の共演という表現をして深く入り込むことはしていなかった
それなりに配慮していてもそれでも噛み付くユーザーはいるから難しい
そういう意味ではエピソードデルタやRR団は胸糞過ぎる
開発は過去作の重要なキャラは並行世界を扱えば楽に共演出来て矛盾していても言い訳できるとか思ったんだろうな

>>274
あいつら何のゲームシリーズやってるのだろうな
「ポケット」モンスターだよな？話の流れ的にケモナー関係ないというか「ポケモンと旅させてくれ」の意味を理解していないのだろうな

リーリエのために手持ち捨てさせようとするゲームやぞ

私は股間で物を考えてますって自己紹介なんだろうからそっとしとこうぜ
意思疎通しようとするだけ無駄だ

入院中にようやくクリアしたんで初カキコ
不満
仲間を呼ぶせいで捕獲が面倒になって後半は初見でも倒してた
相手男トレーナーのデザインがほぼ全ていやらしい顔つきでキモイ

リーリエ関連で一番気に入らなかったのは、エンディングの流れだと思ってたら
カプなんとかと強制バトルさせられたこと
可能性の高いボール全て使い切っても無理で結局逃げるはめになった

ＸＹは面白かったのにサンムーンは本当につまらなかった

>>281
たしかそのコケコは倒しちゃってもエンディングの後復活するからぶちのめしちゃって大丈夫だったはず
…って、勘違いしてこうやって手惑う人がいること自体不親切な仕様だよなとは思うけどさ

>>274
ポケモンなんかどうでもいいんだよ
リーリエちゃんさえいてくれればそれで満足なんだよ
奴らの思考レベルはそんなもん
どうせリーリエフィギュアに真っ先に食いついたんだろ

公式もポケモンそのものを魅力的に表現できないから
実況民に擦り寄ったり突然ヘンな歌作ったりと迷走ばっかり
それと最近公式サイトに店員募集のリンク項目ができたのが怪しい
多分愛想尽かして辞めた人が多発してるんじゃないか

>>281
乙
病気かケガか分からんけど入院中にストレス貯めないように

ふと疑問に思ったがリーリエ信者で女の嫉妬がーとか言う層は
逆に言うと自分の萌えキャラがいる作品に他のイケメンが出てきたら嫉妬するのかね
もし制作陣も同じような考えなら>>281が言うようにアローラの男モブが軒並み気持ち悪い（爽やか系がほとんどいない）理由が分かる気がする

>>272
ハル研はもちろん、最近はISやモノリスも頑張ってるよな。なおゲーフリ(ポケモン)は暗黒期に突入した模様

>>284
それはそうだよ
この前男はむしろ登場するなって言うキモオタのコメントがあったし作ってる側も同じ人種だからキモい男しか出さない
アニメのサトシがああなったのも同じ理由
おそらくキモい自分が自己投影できるようにしてるんだろうな
作る側もゲームやる側もキモオタしか賞賛してないということ

>>284
ヒロインに過去に彼氏がいたことが発覚したら非処女だった！騙された！と騒ぐような連中だぞ
最初から豚を釣り上げることだけ目的にしてる作品は
主人公以外に女キャラと絡みが多い男キャラが少なかったり
最近は百合厨釣り上げもかねて美少女だらけの美少女動物園が流行りだし
自分が言われて嫌だと思うことを返すのが人間だからね

7世代はグラジオがリーリエの彼氏だったら誰も振り向かない説ある

その割にはルザミーネが美少女(？)だと思ってたら
実は40歳過ぎてて2回子供を孕ませてたりメンヘラ、ヒス起こしたりコレクションは氷漬けにする趣味を持ったりと発売前後のイメージと全然違うのに
ここのスレじゃリーリエほど文句は言われてないもんな

>>288
グラジオ彼氏どころかククイだって正統派イケメンじゃないし妻帯者だから
モブおじさん枠で存在をギリ許されているんだと思う
あれでククイがズミやヒョウタみたいなわかりやすいイケメンだったら
萌え豚は心穏やかではいられなかっただろうね

というか萌え豚って萌えキャラがいる作品ならなんでもいいからイケメン出てたらさっさと違う作品に行ってた気もする
どうしてもポケモンじゃなくてはいけない理由がないからね
そしてそんな薄情な萌え豚に媚びるしかない公式が一番哀れ

>>289
リーリエに文句が出るのは「イメージと違うから」じゃなくて
ポケモンのキャラでなおかつ主人公の味方ポジのはずなのに場違いすぎる言動しかしてないからでしょ
それにルザミーネは最初から黒幕臭プンプンだったじゃん
ヒスやサイコも悪役にはよくある表現だし
それよか「見た目美少女だと思ってたら40歳過ぎてて2回子供を孕ませてたり」って
そんなところでイメージと違う！！とか文句言い出すほうがおかしいわ

そもそもほしぐも連れ出さずに博士と四天王の実力者とか警察にルザミーネの闇を伝えればもっと平和で楽に解決するんだよなあ
グラジオは簡単に外出れてたんだからリーリエも行けるやろし最悪グラジオがやればええし
もみ消されるかもしれんが本編より確実で危険はないやろ

屋上に逃げようとしたり呑気にブティック巡りする頭がお花畑のドアホにそんな知能を求めるだけ無駄

>>291
3ヶ月で嫁が変わるやつらだからな・・・

確かに前までもチャンピオンがやれって思った事は多いけどそれは主人公の意志が入ってたし主人公が強いからセーフだったんだよ
ただ今回は公式が推したいキャラにやらせたら駄目だろ
主人公じゃないから矛盾点に気付きやすいし何よりそいつを好きになれる理由がない

せめてもうちょっと聡明にできなかったのかね
萌え豚は自分より頭がいいと気に食わないからか？

ルザミーネは基本的にエーテルハウスとウルトラホールにしかいないから
性格はさておき足止めが鬱陶しいキャラの中ではあまり目立たない

リーリエに彼氏出来たらどんな反応するかは確かに興味あるｗ
リーリエファンの心まで抉ってくるとは流石黒いゲーフリだ！と言ってくれるかもよ

>>285
ISが頑張ってる？
無いわ

>>293
そういや重要な研究対象をいつ奪われるかもわからないリーリエの元に置きっ放しの博士もおかしいよね
歴史的な資料漁りに必ずしもほしぐもを連れて行く必要はないからリーリエ1人でやって
ほしぐもの反応が見たいなら安全が確保されてるのを確認してからククイが連れてくればいい
ククイは強いトレーナーでもあるんだからリーリエが管理するよりはずっと安全だよね

>>291
天下のポケモンシリーズがぁ！！
俺たちのためにぃ！！

最高のヒロインを用意してくれたああああ！！！！ 俺たちの趣味は間違っていないと世間に認められたんだあああ！！！

たぶんこんな感じ、一般向けの有名ゲームに出てきた萌え豚の餌って所が一番重要なんだろうな
なおキャラとしてはお察しな部分多し

>>301
まさに◯◯◯イバーの思考だな
キモいだけなのに世間に認められてると勝手に妄想してる所とか頭お花畑な所がそっくり
実際リーリエにつられてポケモンに流れてるんだろうけどすぐ飽きる人種だぞアイツら

豚よ俺たちの考えた最強ヒロインリーリエちゃそをくらえ〜って気持ちがゲーフリにはあったんだろうが
カミツレとフウロが居たBW世代より格段にそっち方面では盛り下がってる事実

＞それと最近公式サイトに店員募集のリンク項目ができたのが怪しい
どこ？

ポケモンをショルダーバッグに詰める妖怪を世間が認めるか?
信者が飽きれば海外と同じく叩いてくよね

>>304ポケセンのやつだろ
>>302本当迷惑だなイキリオタって

ああ、オフィシャルショップを探す-アルバイト採用ページはこちら-のやつか
ポケセンのページはあんまり見ないから前々からあるものだと思っていたけど、最近追加されたのかこれ

>>285
>>299
ゲーフリが抜きん出てるから霞みがちだがISも大概アレだと思う
FEは暁でやらかすしペパマリはスーパーシールでやらかすし

海外でリーリエ化け物にするコラがあって笑う
海外でも不人気じゃん

bag nebbyとAmazonの評価的には崇めてた海外にも裏切られてるからね

SMが出た時に海外でワイフゲー(ギャルゲー)と称されたらしいしほしぐもをバッグにダンクしてるリーリエコラもあったな
まあされて当然としか言いようないわ

USUMの特にRR団編での適当さ見るにあのリーリエですら魅力的に書ける人がいないのがポケモン本編の悲しいところ
人によってはメインイベントで押しキャラのリーリエの成長書くのに本当に能力ないんだなって
そしてSMでの決意やトレーナーになる決心の舞台を台無しにされたリーリエをネタにするでもなく腹を立てるでもなく無視するリーリエ好きの気持ちがわからない
>>308
気持ちはわかるがポケモンのスレだしやめなよ

>>303
ポケモンで人間萌えやること自体意見が分かれるところだけど
少なくともメインキャラに限って言えばイッシュ勢の方が男女ともにまだ理解できるレベル
フウロなら突如現れて名乗りもせず謎のポーズ決めて去るだけなんて意味不明なことはしないし
ポケモンをバックに詰め込むベルも眼鏡はずしたのをほめないと怒るチェレンも父親にプンプン顔で説教するNもいないもんな

人間中心もそうですけど・・・ポケモンがここまで杜撰かつ酷い扱いされて無ければここまで批判起きなかったでしょう
弱肉強食とか駆除とか、あとメガシンカが苦しめてる設定とか、そんなもの求めていません
BWの時の虐待厨の暴れっぷりと、その後もネットのあちこちで爆破炎上テロ繰り返してる様子見て
厨房がネットで一番強い＝大多数＝媚びれば売上取れる　と思って連中に尻尾振る方向にシフトしたんでしょうけど
「プロとしてのプライドはないのか」と問いたいです

まあBWをSM風にするとNの涙流してる表情とかドアップで見せてるようなものだから
ムービーによってより頭に残るインパクトとかテンポの阻害はバカにならないね

フウロは媚び売ったキャラデザだけど
ゲーム中は負傷したポケモンを労ったり、貨物機で物資の補給を自ら行ったりする人間だからな。
(ジムの大砲の仕掛けやアニメの性格はアレだが)

リーリエは綺麗事や行動を目立つ立場でやっといて面倒ごとは主人公に押し付けてる。
主人公が喋れないことをいいことに完全に主人公として振舞っているから余計に腹立つんだろ

年齢層的に本編がオタクに媚び続ける意味が分からんな

久しぶりに来たけど勢い衰えてないね
ここも過疎った時が本当の終焉かな

カヒリで思い出したが、Z技ポーズって教えてもらうパターンと教わってもいないのに習得するパターンあるけど、せめて統一しろと
そもそも演出が冗長になるだけだしポーズいらないと思う、Z技自体が不要な気もするが
相変わらずの能面主人公で決めポーズされてもキモいし、使い回しでいいからもっとキリッとした表情にできなかったのか

デザインで媚び売ってるだけなら別にいいんだ

それよかゲフリは複雑なキャラを作ろうとしすぎなんだよ
シンプルイズベストって言葉を知らないくらい余計な物を追加する
例えばミカンは「ポケモンを大事にする優しい人」というわかりやすさがあるけど、
じゃあリーリエは何？って聞かれたら答えられないくらい何考えてるかわからないし信条も無い

それに、キャラクターをポケモンの世界とマッチさせる気がなさそうだし、(主人公はポケモンをトレーニングするトレーナーという役割や立場が消えてるし)
何よりキャラの役割がゲームより宣伝を重視しているから中身が無くなる

そんな状態じゃキャラの魅力が皆無になる
むしろゲームしてない、中身を知らない方がキャラが魅力的になる

>>318
ちなみにアニメのアンチは過疎ってるよ
これを信者達は人気だから過疎ってると思い込んでいるみたいだからおめでたい頭してるよな
批判されているうちが華とはよく言ったものだな

>>320
ゲフリは王道嫌いっぽいからね
ポケモン好きは拾わない、大森は普通嫌いの頓智好き
その結果がこれだけど

ここもIP表示にしたほうがいいと思うがなぁ

>>321
性格変える、とか言うレベルじゃない（フウロとか）のやらかしてキャラのファンに喧嘩売ってきた上に
XYの優勝詐欺で世界中で炎上、SMの絵柄変更に「映画」のサトシ改悪（ポケモンに八つ当たり）がトドメ刺した感じですね

>>322
嫌いと言うより、厨房以外の意見に対して「あまのじゃく」やらかしてる感じがします
その結果、SMで「次に期待」してくれてた層をUSMで完全に敵に回して
「ポケモン」というだけで無条件で買ってくれた顧客逃がしてるんですが・・・

>>316
そんなフウロもアニメでは見事に改悪されたけどな…
カミツレもジム戦が擁護のしようがない内容だったし

>>321
まぁ過去シリーズはアンチスレ立てなくても本スレで普通に批判が許されてたし
サトシアンチスレが兼ねてたのも有って別にアンチスレがある意味が無かったんだよ

スレチなのは解るけどアニメは松宮関わってたっけ？
お気に入りじゃないキャラの冷遇と関係性があったりしてな

>>323
検討しとくわ（するとは言ってない）

>>327
アニメにも関わってる
キャラクター設定を担当してるっぽい

アニメで一番冷遇されてるのは男主人公だと思うぞ

>>329
ゲームやアニメのキャラの冷遇や優遇は一部の関係者の可能性が高いという事か
ORASのダイゴ、グラジオ、USMのアクロマの件といい香ばしすぎだろ

アニメのフウロってなんであんなキ○ガイにしたんだろ

フウロの扱いは悪意しか感じないわ
ネットでも人気キャラとして定着して公式の耳にも入っただろうに、あそこまで嫌われるような設定とGOサイン出せたのが理解に苦しむ。

>>332
私、アレ見てアニメ視聴切りましたし

RR団編までやったんだけどストーリー無さ過ぎてつまらなかった
おかげでリーリエの株がさらに下がりまくり。前作の方が遥かにマシ
こんな改悪糞ストーリー＆糞エピソード捻じ込むなら異世界で冒険するシナリオとか入れろよ
UBの世界はそれぞれ個性があって面白いと思っただけにもったいない
まあ今のゲフリは手抜きすることしか考えてないって作品をもって教えてくれたなって感じ

あとEDのグラジオのゴミみたいな扱い(島流しの刑)には最高に笑わせてもらいましたね

>>335見送るスタッフがほとんど女ばかりという

>>333
アレで切るならSMなんて見れたもんじゃないな

てか発売前は各島に各地方のモチーフにした島があるとか色々考察されたけど
実際はどれも期待を下回る結果だったね。
俺、amiiboカードとの連動機能に期待してたのに

ジョウトモチーフにした街行った時は和服とか売ってるのかなって一瞬期待したのにテンプレ服しかなかったのを見た時は本気でガッカリした
街並みがそこそこ好きだった分余計に
というかリーリエのクソお着替え要素を目立たせるためなのか知らんけど着せ替え要素が貧弱すぎてつまらない

アローラって狭くて内容がないよね
あるのはクッソ細かいイベント(胸糞)と大きなイベントはリーリエ
時間だけかかってなんの意味も無い

ファッションセンスも単純に劣化してるしな
買い物の楽しみが無いし染物屋とか余計な手間かかるだけの蛇足施設とかいらんわ
オリジナル衣装もラランテスモチーフですら微妙なのに
ジャラランガモチーフなんだありゃ、グラディエーターかよ。ダサいし高いし未だに初期服しか着させてないわ

>>339
チャイナっぽい町並みだったから期待してブティックに入ったけど
おなじみのタンクトップ半ズボン色変え服で何も買わずに出たよ…
XYは女物は言わずもがなだけど男物ですら少ないながらも町ごとに色んな服があって
ブティック入るのが楽しみだったのに

以前ポケモン一筋の友人が軒並み某イカゲーに走ったと書き込んだけど向こうは服に機能が付いてるからたくさん種類があるし追加されてるし何よりデザインがすごく凝ってる
ポケモンは服に意味はないし集めるのはポケモンだから服が少なくてもまあしょうがないと思うけど着せ替えが望まれてるならそこに力を入れるべきなのに手が込んでるのは望まれてないリーリエやら長ったらしいムービーばかり
これじゃあファンも愛想尽かしてもっと面白くて楽しみのある更新をしてくれるゲームの方に行くよね

せめて長袖長ズボンは欲しいに決まってるよな
袖ありのやつすら全く見つからないのはどう考えてもおかしい

>>337
XYは評判聴いて途中から見だしたんですけど・・・例の「優勝詐欺」で一気に興ざめして視聴中止＆「アニメなんてなかった」と割り切る事にしました
SMは地雷臭しかしないので見てません、それにもう信用できないので

>>344
ハワイモチーフだからって、全土が常夏とは限らないとかラナキラマウンテンが雪降ってるので長袖発売くらいしてるだろうとか思って
曜日変わるたびにブティック見て回ってましたけど・・・SMでは結局、夏服しか売ってませんでしたね
USMもそんな感じですか・・・
20周年の集大成にこんな歴代最悪の駄作出したらどんなことになるか、常人の頭でも理解できるでしょうにね・・・

電気のジムリーダーの切り札が高速だけど体当たりしかしないシビシラスとか

個人的にUSUMは「スタッフがやる気出してない」ってのが一番不満かつ許せない部分
劣化&蛇足&削除が多すぎる
処理落ち、PSS廃止、忍び足、群れバトル、トリプルローテ削除、ブティック、パルレ縮小…
追加要素もバトルロイヤル、仲間呼び、空中や草むらから出現する個体と余計でいらないものばかり。
USUMで評価出来るのUB追加とYボタンレポートとアローラフォトクラブぐらいしか無いわ。
散々言われたポケモンのモーションやL=A時のカメラ機能不具合バグは直さないまま
amiiboやらARやら3DSを活かした遊び方を活用出来る機能は一切実装せず。今更感漂うQRコードの謎推し
極め付けはSMより劣化した演出シナリオ。リーリエ関連ガン無視しても酷くなったの多すぎる。
BWばりにキャラ推ししたから人気ぶり返したように見えるけど
劣化に次ぐ劣化で、SMを更に改悪するんだから本当に救いよう無いわ。
アローラマークも本来なら互換切りするために用意したんだろうけど
対戦人口が更に減らしかねないから止めたようにしか見えんわ。長文失礼

テンプレに自分が言いたいこと全部どころか、言われて納得の追加項目まであって不満を抱いたのは自分だけじゃないんだと安心した。

以前、『主人公が主人公してないリーリエでしゃばり過ぎ！』ってまとめサイトで書き込んだらこのスレにある通り、嫉妬呼ばわりされた。
しかも『自分が世界の中心にいないと気が済まないのか』とか言われてそれが主人公ってもんだろってなった。

>>184がめっちゃ面白そう。その内容でSMが発売された世界線に行きたい。

>>341
サンムーン&ウルトラサンムーンの主人公男女は初期服すらダサいから救いようが無い
過去作にも主人公男女のデザインがダサくて買うのを躊躇したことあるけど、無惨と極寒は余裕でぶっちぎるダサさ

レベル上げ楽になったって言っても仲間呼び自体が呼んだり呼ばなかったりで苦痛なんだよな
エージェントはフェスサークルにいないと3日で使えないわけだし・・・

ウルトラで触れ合えるポケモンたちが追加されたけど、仲良くなったら仲間になってくれたり、なんかお近づきの印的なアイテムくれたりもしなくてただの時間泥棒だったって言うのも追加してくれないか？
NNが分かるようになったから何なの？
決められた範囲で後をついてくる？
そんなんだったら手持ちと歩かせろ！
最初は可愛いね〜で済んだけど、だんだん怒りが湧いてきた。

>>341
>>349
ゲーフリ的に言えば頓知きかせてあの服装なんだろうな

>>351
あれ絶対最大まで懐いたら仲間になるものだと確信して何時間もやったのに
後々、意味が無いことを知ってから同じく怒りを覚えたよ。
あれ本当に何の意味あるの？せめて道具くらいくれよ。

>>350
呼びやすくなる特性,HP1,ビビリ玉使用済を全て満たせば必ず呼ぶようにして欲しいわ

>>348
おつかれ、もう信者のお約束セリフとはいえ災難だったな
主人公＝俺になってて画面に出てこないギャルゲーばっかやってるような萌豚にとっては
「ちゃんと主人公を主人公らしく扱え」って意見もヒロインより「自分」を出せとかｗ嫉妬乙ｗｗｗってなるんだろうな
ゲームのジャンルが違うことすら分かってないのに人を批判することだけは一丁前だよねああいう奴らは

てかもう無口主人公やめろって
無口だから他キャラに代弁させてるようだけど
そのせいで主人公喰ってる有様だぞ。
主人公=プレイヤーだから自己投影するために主人公は台詞が無いのに
主人公の活躍を喰う連中を取り揃えてどうすんだ。
ポケダンの方はこの仕組みを上手く活用してたのに、同じポケモンでここまで差がつくとは…

>>355
自分は例え主人公が無口でも傍観者視点で物語を読む派だから意味不明過ぎて閉口した。
ポカーンて感じ。
ていうか嫉妬？してますよ？そのよく動く表情筋にね！あと真っ白清楚系ワンピース!!

選択肢選ぶ場面はちょくちょくあったけどその度にリーリエのよく動く表情見せつけられるのが拷問だったわ
何調子乗ってんねんこの勘違いブスのオタサー姫(ボス猿)は…としか思えなくて

今更主人公喋らせても余計な事言うだけかと…

>>356
喋れば良いってもんでも無いぞ
フが頭に付くSRPGは主人公がしゃべるけど最近のはシナリオもキャラクターも酷評だし

今までは無口でもちゃんと話の中心にいたから喋らなくても別に違和感なかったけど
SM・USMでは公式お気に入りのNPCを話でも画面でも中心にドーンと据えて
主人公は画面の端で見切れさせてるんだから
たとえ喋ったとしてもモブと同レベルの存在感なのは変わらないだろうよ

>>357
自分も主人公はキャラのひとりとして見てるから信者の「自己投影乙ｗｗｗｗ」
とか何言ってんだこいつ状態だったわ
公式は主人公の表情作るくらいならリーリエにつぎ込みたいんだろうね
それくらい「主人公」って公式にとってどうでもいい存在なんだってのは嫌って程分かったわ

クソシナリオで主人公喋らせてもリーリエを持ち上げるようになるだけだぞ
テイルズのゼが付く作品みたいに

EDじゃ"あなたの物語"とか綺麗事言ってるのに
ゲーム中は完全にリーリエの物語だからな…
何事もリーリエ主導で動いてるから冒険と言うよりリーリエのお守りさせられた気分だわ…

>>363
キモオタにとってはそれがいいんだろうな
公式がキモオタに媚びるせいでキモオタの方が正しくなってこっちが異常者扱いされるのは納得できない

>>363
「リーリエの物語に参加してるみたいで嬉しかった」とか言ってる信者もいて呆れたわ
もうなんでもいいんだな、こいつらポケモンやる必要ないじゃんって

>>361
SMで主人公の表情変化を作る時間がなかったと考えても、USMで結局改善されていないからどの道主人公とかどうでもよくて、リーリエリーリエリーリエの豚信者と同じ思考回路だったんだろうな

>>364
そんなんだったらこれ本当に全年齢対象ゲームなのか…？と疑問に思えてきてしまう

リーリエの表情に力入れる前に柵を開け閉めするモーションぐらいちゃんと作っとけよ
暗転でごまかしてんじゃねーよ
あと唐突に他人のベッドに寝転がって匂い嗅ぐとか薄ら笑いで相手を叩き潰すジェスチャーするZ技とか
主人公を変態のサイコ扱いすんな

>>368
暗転（意図した演出）でごまかしてるなんて技術力を買いかぶりすぎ
単にいちいちローディングが入ってるだけだ

>>365
それ信者が放った台詞の中で最高に馬鹿だと思った
こんな他人の日記読み漁るようなストーリーのどこが面白いのかと
そしてその通りに日記が出てくるから余計タチが悪い

日記とかいうストーリー中の演出で表現仕切れなかった事を自白する便利アイテム出してる時点でね…

今のポケモンは何のためにプレイヤーの分身型の主人公使ってるのだろうな
外側だけ従来のポケモンな振りをした茶番に強制参加される装置にしか見えん
そもそもポケモン本編にグダグダ喋っているのを眺めるゲームデザイン要らんだろ

>>367
完全にオタクがジャンルを破壊してるな

>>367
全年齢対象なのにリーリエ批判したらキモオタがま〜ん(笑)と返してくるのがおかしい
なんで男だけのゲームみたいな流れになるんだ?
でキモオタに媚びてると批判すれば今度は子供にも女にも受けいれられてるから問題ないとか言い出すからまともに会話ができない

男なら全員リーリエ好きという姿勢も迷惑

一時期しょっちゅう湧いてた女アピールｶﾞｰステマｶﾞｰと同類かな

今作とORASどちらが酷いと思う？
このスレ見る前はエピソードデルタを始めとする不愉快ネタ、ブラック企業ネタ、ホモネタ、闇金融取立てとか
全年齢対象ゲーにあるまじきネタを大量に取り入れてるからORASが歴代最低と思ったが
USUMの手抜き改悪劣化リーリエ贔屓を見てるとORAS以下とも思えてきた。
有料アプデならまだしも、フルパッケージでこの有様はさすがにキレていいし、現にネットの古参プレイヤーはこの点を指摘しまくってる。

どっちも下品過ぎるのが大概とは思うが、そりゃUSMだな
話だけでなく育成環境も劣悪、バトル施設もノーマルの時点で従来のスーパーの難易度で馬鹿か

共通してるのはブラックネタとか不愉快モブ
ところどころ再現度微妙・改悪で期待はずれな酷さがORAS
単純に足止めがつまらない・図鑑などの不快要素増えたのがSM

色々と度肝を抜かれたのはSMかな
ORASは最近のゲーフリ的に残当なクオリティではある

男でもリーリエよりNのがマシな事実
よく考えるとあいつ苦労してたんやな

マシではないんだよなぁ…

ポケモンの解放をうたってグダグダだからな

まあ戦ってぶちのめせるのと最後は良いように操られてた事を悔いてる点は幾分酌量の余地はある
何勝手に爽やかなテンションで姿くらましてんだよとは思ったが

Ｎはゲーチスの都合の良い神輿として偏った情報刷り込んだ結果ああなったから
電波ダグダ野郎なのは設定的にそれで正しい
２で世界を見て世間知らずだった自覚持って返ってきたし

まあポケモンは知名度の割にシナリオの粗が目立つんだから
捻くれた作風とらずに無難にいけば良いのにと思うよ

そりゃぶっちぎりでSMだな
ORASはネタや話の胸糞さ以外で苛つくことは殆どなかった
XYからの流用だから快適なのは当然だけど新要素のポケモンサーチも楽しかったし何時間でも遊ぶことができたけど
SMはUI周りやシステムは使いづらく、とにかく暗転とムービーだらけ、
NPCゴリ押しキャラのストーリー乗っ取り、とストレス溜まる事ばかりだった
何よりゲームの起動と終了が異様に長い
ゲームそのものをやりたくなくなるレベル

>>382
それな
「敵として出てきてバトルでぶちのめせる」って思ったより重要だったんだなって
SMは下手に味方ポジで非トレーナーNPCだからバトルでブチのめすことも出来ないし
話の後半になると常時付きまとわれる上に言動も調子に乗り始めるからな

>>376
肥料に出来る糞(ORAS)と肥料にすら出来ない糞(第7世代)の差しか無いよ

USMはあの天下のポケモンが新作詐欺で売り逃げしなきゃいけないほどなのかと思うとね
海外だとちゃんとマイチェンだとわかるように宣伝してたらしいけど
国内の売上は下がる一方だから新たな客として萌え豚に目をつけたのかもしれないけど
彼らはネットで騒ぐのは好きだけど廃人やポケモン好き並みに金は落とさないと思うぞ

行動に中身が伴ってない
何処かで観たことあるようなそれっぽいシーンを上っ面だけパクっただけのシナリオと設定
劣化コピーどころか素人の猿真似以下の仕事じゃねーか

やっぱNヒガナとの決定的な点は味方か敵かってとこだよな・・・
味方なだけ余計酷い

軍組織でよく言われる事「最大の敵は強力な敵ではなく、無能な味方」「無能な働き者はすぐに殺せ」

Nとヒガナも身内が可哀想アピールしてた
それだけ強く出たのがリーリエかな

狂ってる敵より狂ってる仲間の方が扱いに困る

一番悲惨なのが、この出来で3DS最終作という事実
GB最後のクリスタル、GBA最後のエメラルド、DS最後のBW2
どれも大胆な作り方や新機能追加と色々詰め込んだのに
このゲームは焼き直しと申し訳程度の追加に前作の不具合そのままという有様。
納期云々を言い訳にするなら伸ばしてでもクオリティ上げろ。別に急いで発売するの俺は求めちゃいない

何でもかんでも破壊すれば柔軟性があるシリーズだと思ってんのかね開発は？
実際はポケモン好きを拾わずオタクくさいノリばかり重視した窮屈物

ポケモンファンじゃないゲーフリ入社志望者を蹴落とした結果が
ファンに媚びる美男美女大量追加、矛盾だらけのストーリーや設定
ゲームバランス崩壊で弱いポケモンは文字通り役立たずに
好評なシステムが廃止&改悪システムの追加と
ポケモンファンを隔離して作った開発陣がこんな有様やぞ

>>394
間違えた、ポケモンファンでもあるゲーフリ入社志望者だった

SM設定資料集にリーリエの全裸カット(着色無し)があったんだな。買ってないから今まで知らんかった

>>393
何か現代に合わない物を破壊して素晴らしい物を作るんなら消費者である私達も安心できる
でも壊しといて新しく作ったものが大したことなかったら壊す必要なんてなかったで終わる話になってしまう

破壊するなら御三家やイーブイの性別比率の見直しや、対戦における性格とかの片寄りを早くぶっ壊して便利にしちゃってください
そこ壊さないと人戻ってこないから。いやマジで

USMの時に開発が子どもが付いてくれたとかそんな感じの発言していたけどGOの客層はどこ行った？
それに小学生辺りの層はイカの方に熱があると思いますが？

>>395
ただでさえキャラコンテンツ要素が強いのに拾わない考えは意味分からんよな
多様性もないわ外側だけポケモン面するのも意味分からんわ
完全に失敗だよね

>>397
ゲフリのやった事は今までを破壊してオタク層だけが欲しかったみたいだな
けれど宣伝などに関しては昔の要素にベッタリだからブランドに寄生してるメーカーって印象が強い
アニメやグッズもあるのにどうしてゲーム本編が一番駄目な意味でオタク臭くなってんだろ

>>396
擁護じゃないけど体型や複雑な髪型とかを着替え前後で共通させるために描いてあるだけじゃない？
主人公とかにないなら怪しいけど

・口だけで中身が伴ってない
・本当にやるべき事は放置で自分のやりたい事しかやらない
・しなくてもいい所でしょうもない努力をし始める
・しかもそれを誉めてもらえると思っている
・周りからやたらと持ち上げられて本人もそれに疑問を抱かない
・だんだん調子に乗り始めて自分のやりたい事を他人にも強要してくる

リーリエのイラッと来る言動って今のゲーフリまんま当てはまるんだよな…
親が親なら子も子、とはよく言ったもんだわ

>>396
釣り…だよね？
今の公式ならやりかねないと思ってしまったが

>>401
なんか褒めても指摘してもスルーしても調子こきそうな感じだな
正に今のゲフリだが

人間キャラ中心の話をやりたいくせに株を落としてない人間キャラの方が少ないのはどういうことやねん
smに出てくるキャラだけでゲーフリ被害者の会作れるやろ

>>396
ファンアートだった誤解させてすまない

>>398
子供がSMやってくれてるって?嘘も百回言えば何とかっていうのを実践してるんじゃないの?
というかSMで子供戻ってるならSM関係の映画やるよね普通

>>401
その母と娘を作った生みの親がゲーフリなんだけどね

ゲーフリは自分たちの作りたいものしか作れない組織だし、それを変える気もなさそうなのに
ポケモン作りたい人は弾くんだもん、もう手遅れだよ

無残と超無残って実は電波ゲーなんじゃないのか
主要キャラモブキャラ問わずなんでそのタイミングでそのセリフ言うの？っていうのが異様に多くてスタッフの正気を疑ってしまう
BW2の「いいえそれはトムです」のモブが大量発生してそこかしこにいるような感じ

ポケモン目当てに資料集買ったからわかるが>>396は釣りだぞ
あるのは全方向のデザインラフ画と表情差分だけ
でも主人公の表情差分は全く見当たらずリーリエだけ差分が2ページあるからお察し

>>409
ラフと差分まとめて1ページだからリーリエの表情差分は実質1ページね　紛らわしくてごめん
まあ主人公の表情作る気0ってことが問題なんだけどね

ポケモンも同じ道辿ってるよな

>>409
すまん、作者の絵柄が公式画そっくりで
完全に騙されてた。釣る気は無かったけど誤解招く行為して申し訳ない。

なんで南国モチーフを2回（U入れれば3回）もつづけたんだろ・・・

>>389->>391
味方ヅラして足引っ張ってくる奴が一番迷惑だよな
リーリエのお陰で何度いらんトラブルに巻き込まれたか…

なお信者は「主なトラブルの原因はほしぐも」とか
「リーリエは善意でやってるんだからいいだろ！」
とか言ってる模様

あとリーリエのおかげで主人公が活躍できてる、リーリエがいなかったらやることがなかった、チャンピオンになれなかったとかも言ってた

>>385
いや全く同感
ORASはなんだかんだ言って結構やりまくった
エピデルもさっさと進めたから良くも悪くも印象があまりない
今やってるVC金銀もそうだが何の抵抗も無く童心に帰れる
図鑑に無いポケモンを捕まえると「よっしゃ！」となったが
SMは「疲れたダルい面倒臭い」だった
起動の遅さもひどいな（Newだと早いが）
やっとの思いで買ってもらった旧型の2DSとか3DSでプレイしてる子も多いのに
そういう層のことを全然考えてないもんな

>>415
その信者達は一体なんのゲームをやってるんだ…？
少なくとも「ポケモン」ではないようだが

>>416
まあ中古屋に行けばdppt hgssとかいくらでも手頃な値段のがありますし

＞リーリエのおかげで主人公が活躍できてる、リーリエがいなかったらやることがなかった、チャンピオンになれなかった
少なくともNPCが出張ってない頃のポケモン未プレイの世代でないと言えない

>>418
そういや近所の中古屋はdppt1500円hgss2000円ぐらいだったのにsmは1250円で草生えた
いくら上位互換が出たにしても低過ぎやろ

>>415
いかにもSMから萌えキャラにつられてやってきた萌え豚って感じのセリフだな
今までのポケモンやったことないけどリーリエがいるから威張ってるとか反吐がでるわ

ひとまず様子見の空気になってたUSM発売日のプレイ動画の中にも
ベッドソムリエ的な要素が他に無いかガンガン探してた人いたからね

嘘のような本当の話でゲフリはまだ甘い！的な事言ってたしこんなのがいるんだよ本当に
盛り上げるために冗談で言ってるとかでも無さそうだった

>>412
前レスでファンアートだったって書いてあったのに見落としてた　こっちこそごめん

7世代になってからツイッターに女キャラのエロ絵ばっかり流れてきてもううんざり
全年齢向けかと思いきやパンツが見えてたり本当に女キャラの見た目に萌えられれば後はどうでもいいのな
昔の杉森絵は独特な味があって地味な感じだったからファンが二次創作で可愛くしたりはしていたけど
今は誰が見ても可愛いと思えるような今風の絵柄になったせいでたまたまツイッターで公式絵を見ただけのオタクとかも寄ってきてるんだろうな

>>420
甘いな、USUM発表前から発売4ヶ月ほどで2000円台でGE○は中古販売していたぞ

>>424
まだ妥当な値段ではないね(ニッコリ)

リーリエってそういう層の方々が祭り上げるほど可愛いと思えないのだが…

>>426
キモオタって自分がキモいことにも気づけない頭してるんだよ
リーリエや萌えキャラがたいして可愛くないことにも気づけなくて当然
それかもしくはブサイクな方が萌えられる変わった奴らなんだろうなキモオタって