日銀の総資産500兆円、ＦＲＢ超す 見えぬ緩和の出口
６月末時点
日本経済新聞：2017/8/12 20:36
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGF10H0G_Q7A810C1EA1000/
日銀の総資産が６月末で500兆円を超え、米連邦準備理事会（ＦＲＢ）を上回った。
国債などの金融資産を大量に購入し続け、何とか２％の物価上昇目標を達成しようと躍起になっている。
対する米国や欧州の物価は上昇し、緩和戦略からの出口を探る。
米欧から離れ、日銀はひとり資産を膨張し続けるのか。
日本経済や日銀の財務への影響を点検する。
日銀の６月末の総資産は502兆円。
国内総生産（ＧＤＰ）に匹敵する規模だ。
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日銀が世界最大の中央銀行になったって事だろ
むしろ良いニュース
ってことにしとこう
世界も注目せずにはいられないキチガイっぷり![日銀の総資産500兆円、ＦＲＢ超す！←嫌儲経済学者に聞きたい。コレ大丈夫なの？？？ [無断転載禁止]©2ch.net [735113933]->画像>70枚](http://news.mynavi.jp/news/2016/10/14/061/images/002.jpg)
世界中からフルボッコされてやむなく堤防決壊させる未来しか見えない
手持ち資産を売却するタイミングを失った結果、資産価格が下落して
債務超過になったらアレだし
かといって資産売却の選別や量や時期を見誤って長期金利の急激な上昇や
株価や地価の急激な下落を招くのもアレだし
どうすんだろこれ
大丈夫だよ
日銀の資産の85％は国債
これは刷った金で市銀から買ったものだ
市銀は日銀に国債売って金を得たけどそれはほとんど市場に出回ってない
だからインフレになってないだろ
確実に売らないクジラとか最高以外何者でもない
周りの人からすればリスク０じゃん
企業→当座預金(日銀)→株、国債
不況、世界史ショック
当座預金(日銀)→企業って流れがおきると国債、株が大暴落する
当然スーパーインフレでみんな死ぬ
GDP比でFRBの四倍以上
大丈夫なわけない
白川の緩和量がFRBの最大量と同等
(つまり当時世界最大の緩和)
だったのに緩和が足りないと抜かしたリフレカス共
ハイパーインフレ厨まだ生きてたのか
一体いつハイパーインフレになるんだ
これで円高気味なんだからむしろ美味しいやろ
今のうちに海外資産買い漁れば勝つる
買わなきゃそのうち紙くずになる
180円とかなって生活苦しくなるのが目に見える
ついに日本経済がアメリカ経済を超えたな
おめでとう
内閣支持率を高めるためには円安が欠かせない、という事実が分かってしまったから、
今後も日銀資産は増え続けるしかないね。誰が政権を取っても同じ。
失業率は非常に低い状態が続くだろうね。代わりに平均賃金は韓国・台湾にかなり水を
あけられることになる。
また実効為替レートがどんどん円安に振れるので、食料品の価格がどんどん上がり
エンゲル係数が激増する。
対抗策としては海外株式などに投資することだね。
結局出口戦略をどうするか
このままじゃ確実にぶっ潰れる。
＞金融資産を大量に購入し続け
お金を払って商品を買ったんだから資産は変わらんよな？
景気がいいから株価が上がるんであって
株価を上げれば景気がよくなるわけではない
これマジで誰か教えて欲しいけど、何でこれが許されるわけ？許されるならなんで他の国は似たようなことやってないの？これを続けるとどんなことが起きるの？これからどうなるの？
専門家は大丈夫というけど正常性バイアスかかってるだけなんてオチはないだろうな
問題はどこから決壊が始まるかだろな
物価
日本円
国債
少しは自分で計算しろ
資産＝負債＋純資産
自己資本比率＝純資産÷資産×100
>>32
シニョリッジなので問題ない。市中から国債が消滅するまでどんどん供給するがよい。 >>33
財政ファイナンス自体はインフレにならない限り問題ないんだけど、それを子育て世代に
回して少子化対策すればいいのに、株式に突っ込んでいるのが大問題。
せっかくの貴重な資金で格差を拡大させるとか最悪。 数年で日銀の純資産はマイナスになる
ちな先進国では初
>>17
じゃあなんの意味があるの？株価操作してるだけ？ こいつらほぼ毎日ETF買いあさってたからな
週明けからの下げにどう対応してくるのか楽しみ
>>41
＞何でこれが許されるわけ？
デフレだから
＞許されるならなんで他の国は似たようなことやってないの？
デフレではないから
＞これを続けるとどんなことが起きるの？
何も起きない。
＞これからどうなるの？
何も起きない。強いて言えば無税国家が誕生したのだからこの有り余る通貨発行益をベーシックインカムの原資にしてしまえばいい。 >>49
インフレで崩壊してる
統合政府論で乗り切ろうとしてるのが中世ジャップ
もう取り返しがつかないよマジで >>41
これは国内が需要不足で、かつ経常黒字が大きい国にしかできない。
そうでないとジンバブエになる。
ただし露骨な円安政策であり、今まで他国に発注していた仕事を国内に回帰させることに
なるので、他国から非難される可能性がある。今は米中の対立の陰に隠れてるけど。 10年以上も病気だったやつが適切な医療を拒否して覚せい剤に手を出したようなもん
日増しにドラッグの分量が増えていって完全に中毒状態になってる
病気の根本的原因が治療されたわけではないからドラッグが切れた瞬間に廃人となる
急激に円安が進むならドル資産買いまくればいいんだわ
「リフレ派」とか言ってた連中が
単なる高橋洋一政策工房のお仲間連中だったという恐怖
マジでやべーな
何が起こるか判らないんだから大人しく外貨建て資産と
仮想通貨に資産を振り向けとけばいいんですわ
>>55
いやいや500兆も使ってまだ109円なのに露骨な円安って言われるのは心外なんですけど！ >>59
53は無税国家の誕生が精神的な意味で取り返しがつかないと思ってるマゾヒスト。 ヤバイのはわかってるけどどうしようもないな。もし緩和縮小すれば円高、株安が進んで政権の支持率が下がるのが明白な以上、だれもそんなやりたがらない。
このまま破滅まで突き進むしかないけど、これは安倍を支持した国民の自業自得だからしょうがない。
為替で円安に進むとケンモメンはヤバいと言うが本当だろうか？
確かに円安になったら輸入物価は上がるから輸入は良くはない
逆に輸出は良くなる。やはり今はどの国もモノ余り状態で需要がない状態
それなら安く売る事で少しは有利になるけど、今は世界的なデフレで買い手がいない
俺は日銀は量的緩和を続けるべきとは思うけど、その前に日銀を国有化しないといかんとおもう
こんなん年金だの子ども手当だのに大盤振る舞いしてたら内需爆発してスムーズにインフレしてただろ
>>58
ドルだけじゃなくて世界中のインフレ通貨を片っ端から買い取れば喜ばれると思うよ >>65
無税になるわけないよね。毎年40兆も使うんだから。ああ徴税官全部辞めさせればだいぶ浮くな。 ハイパーインフレに向けて突き進んでる
国債が紙屑になるから政府も都合がいい
そういやこの板、本職の金融や経済学者って全然いないな
>>54
進むときは一気に来る
そして止められない >>67
円高に振って金融立国するのが正解
いまでも安部政府はもう貿易収支は捨てて経常収支の話しかしてない >>64
「109」という数字だけを見てそう勘違いしがちだが、実は相当な円安。
というのはアメリカは物価が上昇しているから。
「実効為替レート」でググってみるとよい。 「金融緩和の「出口」に向けた課題」 | 視点・論点 | NHK 解説委員室 2017年05月23日
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/271513.html
最近関心を集めているのは、今や最大の国債保有者になった日銀自身が巨額の損失に直面する可能性です。
物価目標を達成して金利を正常化する際に、
国債を抱えたまま金融機関が日銀に持つ当座預金への付利を引き上げることで、利上げを進めて行く可能性が高いと考えられています。
それでも日銀の持つ長期国債の利回りは0.3〜0.4％位ですから、当座預金に2％程度の利子をつければ大幅な逆鞘に陥ります。
こうして日銀が「出口」で直面する赤字の大きさは、
既に多くの学者・エコノミストによる試算が公表されており、年間数兆円単位の赤字が長期間続く結果となっています。
7兆円余りの日銀の自己資本ではこの赤字を到底賄えませんから、
政府に資本注入を要望するにせよ、長期間国庫納付金が納められない状態が続くにせよ、
最終的には国民負担になります。
だからこそ、「出口」問題が国会で議論され始めた訳です。 とりあえず40年ぐらい俺が生きてる間は持ってくれるとありがたいんですが
無理そうですかね
>>71
40兆を上回る額を国民にベーシックインカムとして還元してたら実質的に無税でしょ？
リフレを議論する際に富の再配分のためだけに税を取ることをもって無税国家を否定するのは意味ないですよ。 >>77
世界的に好景気ならその手が有効だと思うけど、世界的にデフレでしょ？
金融やったって借り手が居ないから困ってるんじゃね？
俺は今こそ輸出立国の方が良いと思うけどなぁ >>74
ドルを全部売って円を買えばいいだけじゃん どうにもならんでしょ こんだけ緩和やってんのにインフレが起きないって事は日本の民間銀行の機能が完全に死んでるって事
ハイパーインフレなんて暫く起きねぇよ 起きるのは国内の産業の国有化 つまり国内の資産の全てが日銀に買われる
ハイパーが起きるのはその後だね 国内の企業が全部日銀に買われるって事は日本がソ連化するって事だから生産力がドン底に落ちる
インフラを維持する事も出来なくなるから物流が寸断される
それでも日銀は資金の供給を止める事は出来ないから貨幣供給↑と生産力↓がいつか交差して日本そのもののバブルは崩壊する
>>81
なんでいきなり2%なんだよw
利上げなんて0.25だぜ
なんなら0.1でエエやん >>83
いや上回るって言ってもその40兆の原資は10年でなくなるでしょ。 金利のマイナス幅をどんどん拡大すりゃいいだけなのに何を迷ってるんだろうな。金融緩和の規模が小さすぎる。ほんとそれだけが問題。
この辺の考え方がよく分からないけど電車でうんこ我慢してる時と状況似てる？
>>87
基本的に同意だけど、日銀は民間銀行でっせ？
そして日銀の株主はロスチャイルド家がある程度持っているという噂もある
俺は日銀を国有化して緩和を続ければ、世界的に円は（量が少ないから）信頼されてるし今ならやりたい放題出来ると思う 専門家が試算する日銀の赤字 2040年度以降は黒字に
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財政ファイナンスをやりすぎてモラルハザードを起こしてる状態
過去の例に参照にすると最終的には次の2通りのパターンのどちらかになる
一つはハイパーインフレーションが起きる
もう一つは戦争を引き起こした上でハイパーインフレーションが起きる
>>87
これからの民間企業は株主総会と取締役会で決まってたところを国の意向を確認しながらやらなくちゃいけなくなるのか。そりゃ新しいものはできなくなるだろうな。 むしろ永久に拡大し続けていいぞ
為替市場の特性上何の問題もない
核戦争が起きるかもしれないような危機事態の今でも
円高になるくらいだらな
普通に考えたらインフレが起こるはずなのに
起こってないってことはつまり何が起きてるのだろう
>>93
むしろ便所に着いたのにウンコ我慢してる謎の状況。 日本は終わる この日本の惨状を救えるのはもうハイパーインフレしかない
しかしハイパーインフレは起きようが無い なぜなら日本の生産力が高すぎるから
結局国内の生産力が壊滅するのを黙って待つしか方法は無い
日銀がやってることは最終的には正しい
資本主義の殻だけ整えて中身はただの百姓の集まりだったこの国に管理通貨制度を使いこなすのは無理だった それだけの話
>>97
ハイパーインフレなら金融引き締めて、増税すりゃええよ 問題はいつまでこのペースの緩和が続けられるか
市場から買い上げ可能な国債がなくなった時が正念場
>>92
需要不足が解消されてインフレになったら止めなきゃだめでしょ。
もっとも今はシニョリッジで得たお金を富裕層に配っている状態なので、需要不足はなかなか解消されない。 まだデフレなんだからヘリマネやればいいのにな
通貨への信認って意外と強固だと判ったし大丈夫だろ
>>32
上の兄の国に核ミサイル落として貰うからヘーキヘーキ >>100
民間銀行の信用創造の機能が完全に壊れている
政府かバブル対策でわざと壊したんだから修理しないと永遠にこのまま ホームメイドじゃなくて
輸入物価高によるコストプッシュだから
>>107
問題はそこやね
量的緩和やっても借り手がいない
借り手が居ないからのは景気が悪いから
景気が悪い理由は格差が拡大してるから
つまり新自由主義が悪い！
竹中平蔵を縛り首にしてもいいと思う なんかもう引き返せないところまで来てる感じやね
今のうちに外貨預金にしたほうがいいのかな
>>100
普通にデフレと円高の圧力は今も尚、強力って事が見て取れる。 ヤバいと言えば下痢のダメージになる
ヤバいヤバいヤバいといっとればええ
みんな頼むで
ネトウヨ「やったー日本金持ちじゃん！日本すごい→俺すごい！！！！」
国債市場の流動性が枯渇して丸一日取引不成立になったりしてんだぞ
もう本当の国際価格なんてだれもわからない
完全に行き詰まってる、大丈夫なわけない
>>107
はっきり言って恐るべきインフレなど来ないと思うわ。人類史上抑え込むべきインフレが起きた理由は二つだけ。
・食糧が足りない。
・戦争賠償金が足りない。
今の日本ではどっちも起きない。
あとジンバブエがインフレとか言ってるけど、ドルベースだと全然（悪性）インフレじゃない。 はやくアホの日銀と安倍をおろして元に戻させろ
取り返しつかねえぞ
インフレ政策なのにデフレってのが良いことなのか悪いことなのか何かよくわからんわ
日銀の資産 ＝ 日本国の資産 ＝ 日本国民の資産
やったね俺らお金持ちじゃん
社会保険料負担増と消費増税で可処分所得減ってるのに
消費支出が増える訳ないじゃん
>>125
元ってどこまで戻すのよ？言っとくが日本の針を戻すのは安倍政権誕生までじゃ全然たりねーぞ
96年1月の橋下内閣誕生までぐるぐるぐるぐると針を回してあのポマードまみれの頭をトンカチでぶん殴れ もしかしてビットコイン買ってるのって上流ジャップかよ
円は日銀が発行する金融証券みたいなもんだからな
逆相関性がある今の為替市場なら増資するたびに
EPSが増える企業
まさに無敵
資本主義の最後はデッドロックで国が疲弊して使わない紙の束が積みあがるだけだったか
どのみち大企業や富裕層有利の政策しか取られない（反する政治家はマスコミ使って潰される）から誰がなっても同じっていう
出口戦略なんて考えてないから、日銀はどうかしようなんて考えはないだろ
行くとこまで行ってリセット、自分たちは海外に逃げる
それだけ
どうでもいいから「俺の貯金を何に代えておけば安全なのか」だけ教えろ。金か？
案外デノミして100円を1円に変更したらインフレ起きるかもしれない。
桁が大きくなると想像以上に高く感じられて、消費を渋っているような気もする。
>>3
通貨発行益は日本円ではインフレは起きないって専門家や学者が言うんだけど
これって信じて良いのかな？
通貨発行益ってどう考えてもインフレだよな >>137
分散しろ
外貨でも仮想通貨でもお前のいう金とかのコモディティでも デフレだデフレだって喚いてるやつが何を見てそう言ってるかといえば大本営CPI
こんなもんがあてになると思ってるんだから度し難い
国は再分配の機能が麻痺している
民間銀行は信用創造の機能が麻痺している
中央銀行は狂ったように貨幣を供給し続けている
地獄のようなこの状態の濫觴がまさに96年の橋本内閣 そしてこれを引き起こしたのが大蔵省ノーパンしゃぶしゃぶ事件
後世の歴史家は1996年以降の歴史をノーパンしゃぶしゃぶ時代と呼ぶであろう ただし中国語で
もうここまで来るとハードランディングするしかなくなった
成蹊なんか総理大臣にしてしまった国民が悪いとしか言いようがない
>>147
ブレーンは相当優秀だったはずだろ浜田とか。あれはどうなったんだよ。 >>124
日銀は株主総会がない。出資証券はただの骨董品。
総裁や政策委員を内閣が任命する。つまり民間企業ではない。 ドルで持ってればとりあえずいいか
ビットコインは信用できんし
>>126
スタグフレーションっつうのよ
物価が上がっても賃金が上がらないと生活水準は下がるわけでそれはつまり消費減、そして需要が伸びなければ自然なインフレは起こらない
要するに格差がデフレ圧力になっちゃってる状態だね >>147
金融政策にランディングする地面などない。あらゆる指標が気体のように常に掴み所なくさまよっている。 >>154
スタグフレーション？
甘えるな、今はスクリューフレーションだから 保有してる国債とか株を売ったら大暴落するんじゃないの
スタグフはインフレだぞ
インフレは単に物価上昇のことだけをさす
それが悪性かどうかは関係ない
>>152
分散しろよ
ドルだってインフレするんだぞ
外国株、ゴールド、ビットコインの三分割がいいと思う デノミ起こったら、お金を貸してるところとか、国際持ってる個人は全員死ぬんじゃないの？
>>151
まぁそれはその通りで俺も単純な民間銀行ではないと理解してるけど、株主にロスチャイルドとか居るらしいゾ
カネの亡者のユダヤ人だったら買いオペで買ってる国債市中に売り放出しかねんで！
ハイパーインフレが起きるとしたらその時やと思う
だから日銀はちゃんと国有化せなあかん こんなにお金あるのに東芝の数千億円の債務すら救えないっておかしくない？
いっそテポドンでその資産全部灰になれば問題の大半は片付くのに。
ふむふむみんなありがとう。金とビットコインと海外株式を買えばいいんだな
>>150
優秀には2つあって、みんなのために優秀と、自分たちのため、敵を潰すために優秀
この場合の敵っていうのは庶民だから充分優秀であると言える 消費増税とか浜田が一生懸命止めたのに成蹊が言うこと聞かなかった
バーナンキもスティグリッツも止めてたのにそれでも彼は聞かなかった
財政再建と景気回復を同時に成した宰相というニンジンを目と鼻の先にぶら下げられて彼は野心を止める事が出来なかった
結果平成最高の宰相という名誉は虚空の彼方に消えて憲政史上最悪のゴミ首相の烙印を押される事になりましたとさ
>>100
民間金融機関が金の流れ止めてんだよ
民間企業や不動産への投融資を渋ってるから市場に金が出て行かずインフレが起こってない
今みたいな不況で投融資なんてしても赤字だからな
とは言え全然やってないわけではない
金が余ってて他に大した使い道も無いから仕方なしに投融資してるって感じ
供給される金に比べれば全然少ない規模だけど >>162
デノミ後も兌換を永久に行えば誰も困らない。まあ通用力自体は停止されるが。 >>169
円がゴミになったら1000万払ってやるから待ってろ >>170
その割にはアホみたいにワンルームマンショ立ててるけど。 中央銀行の総資産が増える事自体に問題があるわけじゃない
何故中央銀行がこれほど金融資産の買い入れをしないといけなくなったかっていう点に問題がある
>>163
ハイパーインフレ起きたら、証券を片っ端から換金禁止にしたらいい。すぐ収束する。 >>170
結局、供給量の問題じゃなく資金需要が無いのがネックなんだよなあ。 >>175
純資産が増えることに問題がないなら、その原因を確かめても一緒じゃね？いや、原因の方は問題だらけだとは思うが。 >>170
日銀の国債購入の原資は民間銀行からの借り入れなんだからプラマイゼロでしかない
民間銀行は金を止めるどころか明らかな過剰融資に走っている シニョレッジは正常化以降生じない
16年度決算時点ですら日銀保有国債の平均利回りは0.3の低さ
他方、保有額の三分の二を40年債までの超長期債が占めるという凄まじい状況
通貨発行「損」が長らくつづく事態に
まず賃金が上がらないからでしょ。上がらない理由は労働力が非正規雇用が中心になってるから派遣業者とかに吸収されてしまうんでしょ。
あと田舎は公共事業が中心で予算が決まってるから末端の賃金も上がらなくなってるんでしょ。
>>38
「お金あるんで、ちょっと買っちゃいました」
日銀総裁は笑顔で、グーグルとアップルのロゴを指さした >>170
止めてるんじゃなくて流せなくなってる
地価の下落が担保力を奪い厳しすぎるBIS規制と金融検査マニュアルは中小への融資を許さない
日本人はバブル崩壊がトラウマになって理性的な対応が出来なくなった
二度と土地バブルを起こさないというのは情念に根ざした判断だから何よりも優先される
三国干渉や敗戦と同じ民族的なトラウマになってしまっているのだな デフォルトと日銀に金刷らせて一気に返済するのとどっちがやばいの
>>183
理性的な対応してるから今回バブルにならなかったんだろ
いまさら土地バブルにしたって意味ないだろ >>50
ほんとになんの意味もないよ
市場に出回る金が変化しないから全く意味がない
かなりの経済学者が為替介入目的で資産と外貨積み上げまくってもリスク増やすだけで意味がないって言ってる
データ上でも介入は全く効果が出てないし実際為替操作できてない FRBは抱えた国債は満期を迎えた分は基本再投資
ただ再投資を段階的に減らすやり方で少しつづ国債を減らす
景気次第だが現時点の予想で20年位かけて処分するようだ
日銀もこのやり方にならうでしょ
日本では融資で得た利益より損失の方が評価の対象だから…
なにもしないのが正義だから…金は流れない
すでにGDPが12年比2/3程度に落ち込んでいる
これは紛れもなくハイパーインフレだよ
そもそも通貨価値を自国政府が積極的に毀損しようってのが狂気の沙汰だわ
いいだしたヤツ馬鹿だろ冗談抜きで
>>183
だから統計データを見ようよ、民間銀行は明確に急激な総資産拡大に走っている
名目GDPを遥かに超える伸び率で総資産が増え、土地融資残高はバブル末期に匹敵している
問題は「資産価格だけがインフレして資本家が肥え太り」「賃金が全く上がっていない」という点にある
資産インフレと賃金デフレが共存しているんだよ、だからこの局面で金融政策は全くの無効・逆効果 あまりにヤバ過ぎて世界の主要国がコッソリ日本って国を無かった事にしそうだけどそれはそれで色んなモンがチャラになって面白いかも
俺が生きている内に見たいような見たくないようなマジでアカンならみんなでアルゼンチンに逃げようよ多分楽しい( ・ω・)
まあ今強引に金融緩和辞めて、今までの日銀のような超速の機械的出口政策（国債売却と利上げ）をやったら
凄い不景気になるのは間違いない
一回国会中の議事堂と霞が関に核ミサイル落として全部つぶしたらすっきりすると思う
もう一度やり直そう
>>185
バブルを起こす意味は無いが信用創造の機能を壊す意味はもっと無い
日本人は理性的に動いてると思ってもその動機は情念の深いところに根ざしている典型と言える >>196
おそらく戦後の奇跡の経済成長の理由はそれだぞw >>188
為替と株価変動のリスク
もちろんプラスになりうるが為替介入効果ないんだしなにもしない方がいい この30年停滞してた国がうまくやれるわけないじゃん、実績がないのに大丈夫って言ってるやつを信じるか？
バブル以降ことごとく失敗してるからなｗ
今までと違うことしないとどうにもできないってことなんだろｗ
タックスヘイブンに日銀に
いくら溜め込めば気が済むんだ上級は？
雑魚が苦しむの見るのが楽しい
結局ココこそジャップの本質
>>192
ほら これがバブル崩壊がトラウマになってる典型
30年前の数値に匹敵する事がもう許せなくなってる >>191
そもそもバックが自動車輸出会社の自民は一貫して円安政策取ってる
意図的に円ぶっ壊そうとしてても何も不思議じゃない まだ当座に金あるからこの程度で済んでる
リフレ厨はこれを市場に流せとか抜かしてる
まじでキチガイだよ
太郎のブレーンの松尾とか
>>186
でも買った国債は市中に戻さなきゃならないだろ
500兆円の国債を償還まで日銀が持っていたら国際金融から弾かれてしまうだろ >>193
資産ってただの債権だからな
金貸してるだけですごいものではない
頭の悪い大盤振る舞いな金貸しが日本 日本経済が持ち直しかけると
必ず消費税が上がって水の泡になる。
黒幕は某国の財務省だろw
絶対大丈夫
日本の国民は預金する癖があるから
ケツに火が着いたらすぐ消せるので
日頃の努力の賜物だと思う、他国ではこうはいかないですよ
>>203
んなこたない 日本はバブル崩壊後も順調に成長してたんだよ
それがおかしくなったのが96年の橋本内閣
完全に壊れたのが97年の第二次橋本内閣 >>198
日本でバブルが起こらないのは借金のペナルティが重すぎるからだよ
なにかあったら自分だけでなく家族と連帯保証人の家族まで死ぬような仕組みでは
金借りてなにかしようなんて思うのは踏み倒せる上級かヤクザみたいなのかキチガイだけだよ もう日銀生産して国民に配当しろよ
税金返せとか年金返せとか贅沢は言わないからさ4〜500万で勘弁してやる
>>217
トランプが破産した時一番追い込みがキツかったのが日本の銀行らしいね >>210
短期債中心に買ってるから償還まで保有するぞ
問題はETF
これは売ることになる
そのときはもちろん大暴落祭り >>210
基本は満期まで持ってるだけだよ
よほど好景気にならない限り市場売却はないと思う 日本という国はつくづく国民が優秀だよ
もっと誇りに思ったほうがいい
おれは学び始めてすぐこりゃやばいと思ったね
今はちょっとずつツケを払い始めてる段階、ローンだよ
いつ差し押さえが来るか楽しみだな
通貨発行益が未だに分からない、経済には全然詳しくない素人なんだけど
日銀の買い取れる額だって限界があるでしょ
日銀だって一応は政府が運営する銀行だよ
負債、資産、純資産が存在するんだよ
無限にシニョリッジなんて出来ないだろ
どうして兆単位の国債を無尽蔵に買えるの？
そんな事したら中央銀行の信用が低下して通貨暴落にはならないの？
もう一回バブルやりますって言われて誰が乗るんだよ
バブルと聞いたって喜ぶのはヤクザと政治家だけだぞ
一般国民には
「ああ、どうせまたヤクザと政治家だけが儲けてツケだけ国民に回ってくるんだな」
って絶望しかねえんだよ
ETFはうっぱらおうが株価が暴落するだけなのでわりとどうでもいい
ただ損益分岐点を割らずに全部売って
国債償却の足しにはするべきだけどな
>>223
普通はなる
でも考えてみてくれ
無限の資金を持つ買い手が有限の国債を買うわけだよ
するとどうなる？
国債の価格は上がり続けて、買い手の資産は増え続けるだろう？
中央銀行の資産が増えるって事は信用も増えるってことだ
つまり金融緩和して円を刷り増しして国債を買い続ける限り、日本円の信用は増え続けて
円高になるんだよ！ >>224
その結果起きたのが国債バブルというとんでもない病だぞ >>221
ここまで多額の国債を償還まで持っていた国って存在したことあるのか？ >>223
よく分かってるじゃん、つまるところ貨幣は信用の問題だよ
円は信用されてる、ただそれだけ
個人でも簡単に体感できる方法がある
デビットカードを3枚くらい使い倒してみろ、それが今の日本だから >>223
通貨発行益なんて存在しない
あるとしたらそれじゃただの思い込みの産物で
催眠術だな
青いチューリップと変わらん ETFも長期持っててみんなが忘れた頃に売却だろう
不良債権処理で買った銀行株は確か当初のアナウンスより4−5年遅れていつの間にかなくなっていた
最初は売り圧力になるので市場が放出時期に注目していたがみんな忘れた
>>232
ｘ 不良債権処理で買った銀行株は確か当初のアナウンスより4−5年遅れていつの間にかなくなっていた
◯ バブルの不良債権処理で買った銀行株は確か当初のアナウンスより4−5年遅れて売却、いつの間にかなくなっていた 他人に投資するより自分や自分の子供に投資するのがユダヤ人
>>230
デビカじゃ月払いも出来ないし
ガソリンスタンドでも使えないよ？ >>232
あの時はまだ70兆円だったけど、こんどはこっそりはむりじゃね？ 未だに頭の悪いリフレ派が多いんだな
確実に一定のスピードで価値が下がると分かってる通貨に
シニョリッジなんて発生すると本気で思ってるのか
株式市場が暴落しようとどうでもいいわけよ
問題は年金だが
提灯がついてる海外株全部売って国内株の損失と相殺するしかないね
日銀が先にETFを全売却するべきだと思う
少しでも垂れ流した金は回収しないといけないから
>>240
証券会社とか個人投資家は死ぬ目にあいますな。まあザマアミロですけど。 >>240
年金は市場への売却は諦めて日銀に買わせてるんじゃね？
そうでもしないと吸収できない >>227
タコが自分の足を食べて
お腹いっぱいで健康状態は良好です言われてもな
通貨発行益によって生じた政府紙幣はどうなるんだ？
市中の循環する紙幣量が増えたって事だから
円安にはならないのか？
それとも通貨発行益による円安圧力よりも
通貨発行益による国債価格の上昇による通貨高圧力が
勝るって解釈で良いの？ 結局景気が上向かないと死ぬ
そしていまの日本にその材料がどれだけあるか
そこを考えれば自ずと答えが出るから引く時は一気だからな
>>226
民間の銀行
それもロックフェラー家のねw 日銀によるシニョリッジの考えは買い入れた債券の利子
お金は原価無しで刷れるけどそれで買った債券には利子がつく。で今は年に5000億円ほどでこれを国庫に納付いている
だから出口で日銀は損失をくらうけど何十年かするとシニョリッジで回復できるという考え
・消費減税、固定資産税減税
・経済動向を見た上での法人増税、所得税の累進強化
・財政出動
・マイナス金利の当面の維持
・BIS規制緩和、金融検査マニュアルの廃止
・2020年までの財政健全化目的の中止
最低でもこれくらいやらんとダメよ
>>246
その解釈は完全に間違いだからなあ。
国債利子は国庫返納だし >>244
多分上向くまでの繋ぎとしては良い政策だったのかもしれんけどな。東芝とか三菱の惨状を見てるととてもこれから景気が上向くとは思えない。 >>243
そこでウルトラC「市中に循環させない」が炸裂ですよｗ >>223
買った国債を担保にして国債を買ってるから論理的な限界はまだまだ先
ただそれを続ければ国の国債を日銀が全て保有するまで突き進んで
それまでのどこかのタイミングでハイパーインフレを起こすだろうね FRBは量的緩和をやめてバランスシートを縮小させてるんだっけ
日本もそうしていくんじゃないの？
>>242
今現在年金の代わりに買ってる主体は日銀で間違いない
年金は外人に押し付ける形で海外株を売り抜けるべきで
日銀は年金より先にETFを売るべき
うまくいけ年金の国内分のダメージも相殺出来るし
日銀は買い取り額以上の利益を出せるかもしれない
ETFで損を出してしまうのは資産回収の関係で回避するべき 2020のオリンッピクから日銀の赤字が続くみたいだけど
これどうなるのガクブル
この金は本当に存在しない金
富を市場に流通する上で運営上発生したコスト的ロスを計上(ロスというのリスクを金に換えた)して債務として管理したものだから、お前らの金になることはない
そう言えば何年か前にインフレターゲット2%に設定したとか誇らしげに言ってたが、
まだ達成してなかったのかよ。
>>253
ETF受け入れ増額してる段階で損害の受け入れも覚悟してると思う 暴落したら一瞬で日銀のバランスシートは真っ赤っか
引当金は数兆円しか積んでない
FRB（FED）は立派な中央銀行だよ
米の中央銀行設立は遅かった。米は1800年代に一度中央銀行法案が潰されており、1900年代初頭に迫りくる不況を前に
中央銀行の必要性を熟知していた銀行家や政治家が、中央銀行を連想させない名前にしてFEDという制度機関を作った
陰謀論的ではあるが2度中央銀行法案が潰されたら米に中央銀行はできなくなると判断した関係者が実際に隠れて半分騙して作った
プラグマチズムの米らしく名前にはこだわらず今もそのままFED
ケンモウ経済学者すげえな
お前らってそんなに頭良かったのか？
>>223
負債は債務ではない。シニョリッジは負債として計上される。
買いオペレーションをすると、市中銀行の預金が日銀の準備預金の口座に突然出現する。まさに金兌換などのなんの裏付けもなくお金が出現する。 労働人口が激減して人出不足がどんどん増えてるのに
賃金があがらないｗ
既存の理論でない状況
>>243
蛸の足なんて何本でも増やせる。そもそも貨幣とは裏付けのない概念でしかないから。
足が10本ある蛸の絵を描いて明日から蛸の足は10本ですと言えばそれがまかり通る。だから飢えない。 今や日本の大株主じゃい
小泉の頃は日銀が銀行株買っただけで「一線を超えた使い方」とかなんとか言われたのに隔世の感だな
本当にデフレだというなら
それこそ世界中のゴールドや資源を買い占められるはず
できない時点でデフレなんて嘘とわかる
日銀は株式会社にして上場するべきだよね(´･ω･`)
日本は再分配の機能が深刻なレベルで麻痺している
これは再分配を「お上のお慈悲」としか考えていない百姓根性が原因だと思われる
実際は貨幣制度そのものが再分配を必要としている
不換紙幣は信用創造で増えるから理論上は無限に増やせる
しかし負債以上には増やせないからいつどの瞬間でも利子分の貨幣はどこかで不足する
ハイパーインフレが起きたとしても実は貨幣はどこかで不足しているのだ
だから信用創造を絶やさない為にも再分配は必須 再分配は言わば貨幣の受精行為なのだな
敗戦して首脳陣が殺されてくれればもう一度やり直せる
>>271
買い占めても日銀には使い道がないので買わない 株式の体をとったなんちゃって国銀とはいえ
私銀に対しあまりにも圧倒的過ぎるだろ
200年前の経済学者がこれ見たら卒倒するだろうな
>>276
ケチャップでも買い占めろいったのは
バーナンキだろアホ
お前らの理論は根っこから崩壊してるんだよ ぼちぼち国債を買える限界まできた
いつまでETF買い続けるんだろう
>>279
あれは日銀自体が上場してるわけではない ようやく追いついた
現状の日本はスタグフレーションで
GDPが下がって賃金も上がらないのに物価はそのまま程度だから
デフレなのに実質的にはインフレが起きてる
銀行が金を市中に流さないのではなくて
銀行も実は急激な総資産拡大をしてて
土地融資残高はバブル期に匹敵するレベル
こんな理解でよいのかな？
石破も現状維持を支持してるからみんな出口戦略なしで
いくとこまでいって後の総理に責任なすりつけるつもりでしょ
ババ抜き
もう作る物も買う物も無いんだな
ニートの出現は運命
そもそも日銀18年度中頃には国債買えなくなるぞ
市場に出てる国債大半買い占めたからな
いわゆる買いオペってやつね
当然どこかで売らなきゃいけない（オフバランス）けど、売ったら売ったで国債暴落して利回り急上昇するから売れない
日銀に出口戦略なんてないよ
理論上ハイパーインフレは起きないことになってる
でも、歴史上
経済理論がマトモに当たった試しがないｗ
日銀のETF買いまくり
![日銀の総資産500兆円、ＦＲＢ超す！←嫌儲経済学者に聞きたい。コレ大丈夫なの？？？ [無断転載禁止]©2ch.net [735113933]->画像>70枚](http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2016/04/20/Boj%20ETF%20holdings.png)
2017年末にはどうなるの？
![日銀の総資産500兆円、ＦＲＢ超す！←嫌儲経済学者に聞きたい。コレ大丈夫なの？？？ [無断転載禁止]©2ch.net [735113933]->画像>70枚](https://mishgea.files.wordpress.com/2016/08/total-domination.png)
安倍ちゃんから総理がかわった瞬間日経大暴落おこるんだろ知ってる
まじで安倍の見かけだけのアベノミクスのせいで後々の人達に尻拭いさせるのやめろや
>>292
このurlから登録するなよ
こいつが儲かる仕組みになってる 金持ちがカネを持たず銀行ばかりがカネを持っている
カネは余ってるんだよ
需要がないんだ
さてこの金を個人的リスクとして買い取り、市場に貨幣を供給させよう
その時に必要になるのが借金手形
ようは利子分だけ金を実体化させる作業ね
いかに資金がダブついてるかを示してる
喜ぶどころがネガティブな情報
>>282
スタグフレーションなんてまだ起きてねぇよ
起きてるのはただの消費増税と円安によるコストプッシュインフレ つまりデフレ
スタグフレーションが起きると名目賃金が過度に上昇する
それは実質賃金の下落と失業率の悪化を引き寄せて企業の利益を奪い物価は高騰してインフレであるにも関わらず景気は悪化していく
いわゆるイギリス病という奴だ
これを退治するのに付加価値税は有効だった 付加価値税は税収を期待するというよりインフレ対策に効果を発揮する
デフレの国が増税すんのはただのアホ 緩和した資金が廻らず日銀に戻ってるだけか…ｗ
円の価値薄めて債務を事実上減らす狙いだから間違いでは
無い…のか
>>290
日銀の資料から作成してるから間違いはない >>299
お前が日銀総裁ならもっとマシだったかもしれないのにな
なんで日銀ってエリートしかいないのにケンモメンより無知なんだ？(´･ω･`) アベノミクスに反対する日銀の委員ってもういないんじゃないの
債権市場に玉足りてないんだから流動性国債とか適当な名前付けて新規発効すりゃいいのに
>>302
経済政策の方向性決めてるのは日銀じゃなくて政府じゃね
日銀はどっちかというと「アベノミクスこれ効果ある？」ってツッコミ入れてる側なような 為替に比べて日経平均が流動性無くしとる
年金突っ込み過ぎて後に引けなくなっとる
もうだめだこの国
出口戦略はどういうシナリオで行くの？
ネトサポさん教えて。
白川総裁を更迭しなければまだマシな結末になっていたな。
ようは誰もが金を供給する人がいない状態ってことだな、無駄に高まった貨幣価値のおかげで外国人でさえ付き合えない
そこで公共事業として政府機関による投資が必要なんだよ
中銀運営リスク→債務→手形→供給のループ
だから市場の人員圧縮は絶対要る作業
白川はまじで名総裁だった
三重野も叩かれるがあいつがやったことは正しいよ
>>299
なるほどサンクス
コストプッシュインフレ調べた
よく当てはまってると思う
＞企業は、どのような行動をするかというと、
＞投資を抑えたり、人件費を削る。
＞では、個人は？
＞企業は人件費を抑えているので、給料は上がらない。
＞だから、ガソリンが上がった分、消費を切りつめるしかない。
それでコストプッシュインフレがスタグフレーションの引き金になる危険性があるという流れなんだね(wikipediaより)
供給ショックって言われてるのもこれなのかー 別にそんなにリスクないだろ ただ対外的な見せ金が増えただけ
効果ないこと分かってて別の目的でやってる気もするが
金が流れないのは結局、今金を動かす権限を握ってる50〜70代のおっさん連中が、今の社会が欲しがるものをなーんにも思いつけないから。
ネット社会も若いやつらの趣味嗜好も理解しようともしないし、このまま現状維持で金溜め込んで死のうとしてるんだから
223氏の質問に誰もまともな回答を出せないというところが一番怖いわ
>>308
そうだよ。安倍政権当初（2013年1月）の日銀資産は158兆円
で、今は505兆円。そのうちの431兆円は国債。すごいだろｗ 日本の経済は虚構が酷過ぎだろ
この国はバブルはじけてもまだ学習しないのかよ
政治家が糞すぎたか
>>137
ゴールドなんてどこで交換できんの？
１００万円あるけどどこにいったら交換してくれるの？ とりあえず今の状況で景気後退がくるとガチでやばそうというのはわかった
とにかくなんとかして消費を喚起する
出口戦略ってこれ一択なの？
早く安倍辞めさせないと
ダメージ大きくなるだけじゃん
>>137ローリスクローリターンな資産にするか貯金しとけ
マクロ的にすべきことの逆がミクロ的な正解 シﾞャ'ツ'フﾟは'何'を'見'て'も'さ'れ'ても'妬'み僻'み文'句'妄'想'をネ'ッ'ト'に'垂'れ'流してニ'ン'マ'リ'す'る'だ'け'だ'か'ら'な
現'実'で'は'一'切の文'句'を'言'わ'ず'奴'隷'生'活を'営'む'世'界'が'羨'む有'用'生'物
あとは国外の市場で利益を上げてる企業からの
国内従業員への再分配をなんとか増やすとかいう方策もありうるのかな？
>>6
これまるであれだな
日本のは上に伸びれば伸びるほど飛び降りた時 より一層確実に死ねるようにって感じだな
それ以外の表現が見つからないわｗ これ100%日本経済潰れるって
わかっちゃったじゃん
どうしようマジでやべぇーよ
このアベノミクスは悪くない
もっと前から原因はあるの流れは何なんだ
国民の年金まで使って、いや国民の年金だけ使って出口の見えない道楽始めたのは3本の矢からじゃないのか
安倍が辞めた瞬間円が70円以下になるんじゃね？マジで
ここ５〜６年の反動で物凄いデフレ来そう
リフレ派のおっさんがテレビで「出口戦略はベビーブーム！」と言ってるのを聞いてこの国は終わったと思った
世界初の無税国家の誕生である
中央銀行が紙切れを刷ると
世界中の国々と人々が
その紙切れをありがたがって
買ってくれる
それが日本
確実なのはポスト安倍は財政を確認して身震いすることだろうな
野党なら悲鳴上げて安倍を糾弾して終わりだろうが、与党なら糾弾もできずに自分が責任負うことになるな
民主の後に株価が反発したのを安倍が自分の手柄風に言ってただけで
あんな民主の後だったら誰でも反発すんだよな
安倍の手柄なんか何もないし今も無駄なことしてるだけの無能
資産課税出来なかったらハイパーインフレ起こすしかねえし！
>>339この状況にびびって手仕舞いして増税したら来るな > 国債などの金融資産を大量に購入し続け、何とか２％の物価上昇目標を達成しようと躍起になっている。
安倍の命令で安倍の支持率のための買い支えやらされてるだけじゃん
>>344
前原と江田は国会でずっとやり過ぎた緩和を批判している
石破もこの前「このままだと危機的状況」と言っていた
分かってる議員はみんな身震いしてるよ 糞安倍まじでやべーよ！！
こいつはホンマもんのクズじゃん！！
カネで持ってても税金で取られる以外の使い道ないからね
しゃあない
インフレ来るって言ってる奴は当然手を打ってるんだろ？
現金崇拝してる奴より勝ち組になるんだからむしろいいじゃねーか
どうせ日本に居るんだろうしｗｗ
>>352分かってる議員 なんてどこにも居ないだろ >>357
もう逃げたけど、浜田のボケ老人と本田もね その金流してハイパーインフレ起こせよ
現金持ちすぎの老人から金を取るにはその資産価値を落とすしかもう方法ない
未来が分かってるなら手を打て。他人よりは得できるぞ。
株やったやつはアベノミクスで儲かった。お前らも手を打て
一度ちゃんと市民革命を経験しないと日本人は成長しないんだろうな
>>345
しかも日銀と年金がしこたま買った官製相場だもんね
それを勝ち誇ってるとか頭イかれてるとしか思えない >>357
高橋は日銀がいくらでも買い取ればいいと言ってるアホだからな
このマイナス金利でも日銀当座の210兆円部分に0.1％の利息がついていて、今後利上げ局面になると市場金利に合わせて付利を上げなきゃいけない
1％上げれば4兆円。当座が多いほど負担が増える。シニョリッジでカバーできない負債が日銀を襲うのに もうダメだよ 日本の政策は天井を設定しない所がクソ
前に日本じゃハイパーインフレありえないって主張したことあるけど撤回するわ
こんなクソみてえなやり方じゃ破局的結末まったなしだ
そもそも既にGDPで何倍もあるアメリカより通貨供給量が日本は何倍も多いのに通貨供給量を増やせば景気が良くなると未だに言ってる奴らに驚く
コストプッシュインフレ自体はニュートラルな現象を説明する用語みたいだけど
スタグフレーションをもたらしかねないような悪性のコストプッシュインフレ
みたいな言い回しがありなら
これってうまく現状を説明できてるんじゃない？
>>370
今は日銀の当座預金として眠ってるだけ
マネタリーベースを増やすことでマネーストックも増えると考え
馬鹿みたいに金を刷ってみたけど思ったように資金需要がうまれず
日銀にブタ積みされている
しかしこんなことは１０年前にアメリカが通った道
なんでわざわざ同じことをやってしまったのだろう
安倍総理は爆死確定のルートをわざわざなぞった大馬鹿
誰にそそのかされたか知らんが、日本経済は上手に撤退しないと本気でヤバイ不発弾を抱えてしまった 期待インフレどころか危機感が増大してて笑えるよね
結局は政府と日銀がやりたかったのは財政ファイナンスなんだよね
日銀が国債を買わないと金利が上がっちゃうから必死で買ってる状態
たとえばアメリカやＥＵは公的債務に一定の上限を設定してる
ＧＤＰに対していくらまでとね
日本にはそのような仕組みがないので、１０００兆円超えても知らん顔していられる
それどころか日銀が持ってくれれば利払いが事実上要らない（日銀の利益は国庫に戻されるから）
つまり、日本が今やってるのは壮大なインチキである
日本経済破綻は
オリンピック後の2021あたり？
それまで外貨預金にすればいいの？
無限に借金できる方法思いついたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みたいなやきう民的発想を実際にやっちゃってるわけだ
>>374
破綻する前に安倍と黒田は現職から上手に撤退するつもりなんだろ
で、国民が阿鼻叫喚の地獄に喘ぐ様を楽隠居の身で高みの見物とな >>379
破綻しないと思うけど、今のうちに仮想通貨に手を出しとけ 高橋洋一とかリフレ派の馬鹿はこれだけ借金があっても金利が上がらないからいくら刷っても大丈夫とかほざいてるけど
日銀が国債を買わなくなったらどうなるか見ものではある
本当に日本の政治はレベルが低い
五流なんて甘すぎる評価だよ
ベアやナス上げろと政府が民間に言い出した辺りでアベノミクス失敗を認めて脚洗うべきだったんだろうな
政府が口に出さなきゃいけないほど追い詰められてた
>>384
有権者の半数が棄権する国だぞ
もう"日本国"なんて半分無くなってるんだよ >>383
金利上がったら利息が入ってくるが？ガイジ >>383
かといって日銀が無限に国債を引き受けたら引き受けたで円の信用はどっかで失墜するわけで
普通に大規模な歳出削減をして浮いた金を減税の原資にするなり
公債の償還費用にするなりしていかないとな
金利が上昇することは長い目で見てインフレを伴うものなので悪いことじゃない
都合が悪いのは借金しすぎた政府部門にとってだけなの
企業にとっても適切なインフレは商売のしやすい環境であり歓迎すべきなはずなんだ
家計にしたって同様
政治の堕落のツケを日本全体が支払っているのがここ２０年ちょっとの流れ >>123
ドルベースでとか意味不明すぎる
悪性インフレの意味わかってんのかお前 >>383
金利上昇は国債価格の下落と同じだから、
日銀が保有する国債も値下がりして含み損抱えるんちゃう？
日銀が債務超過になると言う識者もいる >>372一口に「インフレ」「デフレ」「スタグフレーション」とかって言ってさも怖い事が起きてるようにマスコミは言うが、
実際に社会問題かどうかはまず加速度による
コストプッシュインフレは社会が現状維持しようとしてる中でジワジワくるものだから、速度は緩やかだし
そもそも原油やら為替が逆転すれば逆方向になるはずだし外的要因は得する業種と損する業種があるはずなので、国全体でそれ自体に悪性良性とかは無い
単に現状維持が目的のつまらない現状の社会を「問題だ」と言っているだけだなそれは >>387
利払は誰がどうやってすると思う？
現状はものすごい低利で国債を発行してやりくりしてるが
これが例えば金利１％上がったら支出は１０兆円増えるわけ
一般会計歳入が５０兆円前後の国で１０兆円利払いが増えたら今おこなってる行政サービスを現状維持できるか？ >>390
日銀が債務超過になった場合、それを補填するのは税金なんだよね 日本国債の格下げがトリガーなんかね
それはいつになるんだろ
>>394
あんなゴミみたいな格下げ機関で何かが影響するわけでもないぞ？ >>394
それがまさに五輪が終わった後なんじゃないかなあ 意地でも国債の金利は上げないと思うお
その代わりにその皺寄せが日本円に来ると予想する
だから外貨建て資産や仮想通貨に資産を移さざるを得ない
>>394
とっくの前に終わってるよ
金持ちはみんな中国外債に逃げた >>388
ほんとそうで日本で最も好景気＝インフレを望んでないのは政府なんだよね >>399
その循環をハイパーインフレっていうんだよ >>397
外貨建て資産も口座を把握されるのに出来る訳がない
そんなのは金持ちだけ、一般人が海外口座を作っても結局捕捉される >>401
ハイパーインフレって単語が時点でお前の言葉が胡散臭くなるのに馬鹿なのか？ 日銀はオペレーションで固定利国債を買い入れている
利息は満期まで変わらない
平均利回りは現在とても低い
質的緩和の下長期国債を買い入れたため残存年限はとても長い
利益もないメリットもない、建てたハコモノを二束三文でオトモダチにおすそ分けしてしまう
こんなことのために日本の経営環境は最悪の時代を長々と耐え忍んでる
日本の製造業の凋落はむしろ遅かったほうだと思うぜ
こんなクソみたいな国の舵取りでよく耐えた方
>>403
それはお前に前提となる理解がないからだと思うね ハイパーじゃなくたって10000円の価値が1000円になるだけでどれだけのダメージとなるか
>>391
現にコストプッシュインフレにより
物価上昇目標も達成できず賃金も上がらず消費も拡大せず企業の投資も進んでいないのであれば
現実の問題なのでは？ >>407
ハイパーインフレは年率13000%だぞ？ちゃんと考えて言ってるのか？ >>401インフレが起きなくて困ってるのに、起きないインフレを起きるはずと前提にする議論はおかしい >>387
逆にどうやったらそういう風に思うのか興味ある デフレでインフレに全くならなくて困ってるのにハイパーインフレを語る馬鹿は多分別の平行世界の日本の事を語ってるだけ
>>410
だから何？
政府が介入しても止まらなくなったらそこでおしまいだぞ
後はいつハイパーインフレのラインに到達するかの時間的な問題しかない 日銀は償却原価法だから国債の評価額が下がっても決算上は影響がないというのが黒田日銀の言い分
実際の評価損はイールドカーブが1％上がると日銀保有の時価は25兆円、2％で45兆円、5％で88兆円減少
加えてさっきも言った当座の付利引き上げによる負担。金利収入分よりずっと大きいわけだ
>>410
なんでIASBじゃなくてウィキペの胡散臭い基準…？ >>409実は別に誰も困ってないんじゃね
「国の借金がー」って言ってる人たちが問題だ問題だって言ってるだけで >>391
だからこそスタグフや財政危機などを起こさずに済む
出口戦略が必要だという話だと思うんだけど
出口戦略はどういうものがあるの？ >>414
ないない、日本には生産力もあるし腐ってもGDP3位だそんな国がハイパーインフレとか笑われるから黙ってた方がいい >>417
三橋貴明とかが言ってるからじゃないかな >>418
なるほどね
実際に今は経済は順調なので
出口戦略すらも別に不要という考えということね？
それなら言いたいことはわかった
同意はしにくいけど >>413
実はそうでもない
むしろ首根っこ捕まえて押さえつけてるのは政府
金利はなんもしなかったら上がるし
当然インフレ率も上がる
過度の押さえつけをやってるのは利払いの圧縮のためだろ
つまり自分のため
経営環境悪化やら産業空洞化やらも全部これのせいと言っても過言じゃないかもしれん
付け加えるなら電気料金も原子力を押し付けたのは誰でしたっけ？と考えると戦犯が見えてくる 三橋貴明とか今まで全ハズレの奴を信じられる奴はある意味尊敬するわ
今の状態がいわゆるニュー・ノーマルで
今後弛緩した超金融緩和が数十年に渡って続くような気がせんでもない
しかし日銀はどんどん景気刺激策高で多額の金を投入してるのに
一向にそれが浸透して景気刺激になってこないよな
その多額の金はどこに流れてるんだよ
現に小売りの収益率が悪化してる
原価が上がっても価格に転嫁できないから
つまり国民の金は日銀によって不当に没収されてるんだよ
わかる？奴らはそんなリスクを抱えてない
本当にそうならアベノミクスの初動で金利を下げてるはず
>>425
出口戦略がないまま自分の都合だけを国全体に押し付けてる状態だからな
そらどこまでもズルズルいくだろうよ >>422実際に問題が起きたのは、「問題だ」って言う人たちが問題だって言って増税した時だけだし今んとこ
あいつらの言う"予想"が当たった試しなんか無いじゃんっていう >>429
それもありだろうなあ、少子高齢化はボリューム層くたばるまで待てばいいし
そこを超えてから日本がぶっ潰れてもまあなんとかなるべ
このままだとそこまで持たんだろうけどな >>420
一時期CDS上がってたんだけど
その自信はどこから来るの？
つか今は海外に国債売っぱらってるし
銀行が入札拒否し始めたら簡単に混乱するぞ 金利が上昇してしまうと全てが破綻する、ジ・エンドにゃんなので
政府としては本音では物価目標が永続的に達成されないことを望んでいるだろう、もはや
たとえインフレが達成されても政治的に利上げは許可されずダラダラと金融抑圧が続く
ある程度のインフレと実質金利の低さが円安に繋がり、国民はインフレ税という憂き目に)^o^(
掲示板で一銭にもならない御高説垂れるならプットでも仕込んで寝とけばいいのにっていうのは禁句なん？
>>3
ひたすら帳簿データ上の数字をつりあげてるだけで実体は一切ないから無意味なんだよな 机上で経済語ってるやつって本当市場見てないんだな
そら占い師言われるわ
ID:n7IrD6TZ0
破綻猿が発狂しているようだが
資金需要増加＝金利上昇＝景気回復
金融機関の場合、景気が回復すれば。
貸出利益＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国債の利益
なんだが
>>426
日銀は金を出さないよ
日銀は刷った金で国債を購入することで資産が膨れ上がってるわけだが色々からくりがある
買える国債には制限があって、一度誰かが引き受けた国債しか買えないので
日銀は市中に出回る国債を買い集めているわけだ
これにより、元々の国債保有者であった市中銀行に国債購入分の金がわたるわけだが
肝心の市中銀行は貸付先投資先がない 国債売ってもすることねーよ状態
仕方ないので日本銀行の当座預金として寝かしておくしかない
これがアホみたいに積み上がり今や２０年前の数倍にもなってるわけだ
で、ここが大事
仮にこれが一気に出払うとどうなるでしょう？
今はマネタリーベースだけ増えてるけどフローは増えてない
しかしフローが増えると？ 日本の壮大な実験の結末は世界中が楽しみにしてると思う
>>437
ずーっと危機的なのは国庫であってそれ以外ではないので
国が借金しすぎて金利に蓋しないと死んじゃう状態なだけだぞ
必死に金利を抑える＝それはインフレ率に蓋をするのと同義 500兆以上の付加価値が生まれてる状態なら大丈夫でしょ
イノベーションに反対する既得権益の活発化がリスク要因
>>437
今金利抑えてんのは日銀なんだか…
それに景気そこまで悪くなかった頃も国債の利益は大きかった
コール云々とか絶対数が違いすぎる 日銀の金だけ燃やせば借金なくなるんじゃね？
市場にでてないなら最初から存在しない金だろ
国債を電子から紙のに戻す
電子国債は満期が来たら自動的に償還され振り込まれるが、紙の国債は手続しないと償還されなく、
１０年間手続き放置してたら無効
たとえば日銀が満期が来た紙の国債をついうっかり１０年間手続き忘れてたら無効になって
借金返さなくてよくなる
>>431
>少子高齢化はボリューム層くたばるまで待てばいいし
え？
2040年の人口ピラミッドがこれなんだが
![日銀の総資産500兆円、ＦＲＢ超す！←嫌儲経済学者に聞きたい。コレ大丈夫なの？？？ [無断転載禁止]©2ch.net [735113933]->画像>70枚](http://publica.jp/blog/wp-content/uploads/2040_japan.jpg)
金利に蓋をし続ける＝日本の経営環境が最悪のまま時が過ぎる＝日本没落アメリカバンザイルート
金利の抑えが効かなくなる＝インフレ率が加速＝ハイパーインフレルート
大事になる前に国債の残高をどんどん減らすべきだったんだよ
なんでまともな有識者の話を聞かなかったんだろうね
>>446
そこからさらに30年たてばいちばん大きなとこはいなくなるね
50年以上先かあ
でもこのまま少子化なら形はひどいままやなあ >>446おれら絶対60になっても働いてるかひっそりと死んでるわ >>440
「壮大な実験」レベルの前向きな挑戦では無いし、日本という成金が衰退してどんだけ不幸になるか観察されてるだけだわ
日本みたいにはなりたくない。これがコンセンサスだよ 日本有数の有識者が集まるのが日銀であり政府じゃないの？？
増税したってますます需給ギャップが拡大するだけ
今すべきは１０兆円の需要ショートをどのように埋めるかなんだけど
日本の政府はまるで他人事のように自分の心配しかしていない
これが現状
>>430
需給ギャップもあるみたいだけど
実体経済は好調だという考えだということだよね？ >>448
>>967
インフレ＞金利 なら財政改善に向かうというのが常識
今の日銀金融政策がやろうとしてるのはそうゆうこと >>451
2%のインフレ目標と言いながら一生懸命に金利上昇を抑えてる不思議な国だと思ってるだろうね 日本人は経済の話に疎いと思ってたけど嫌儲でもよくわかってる人がいっぱい居て安心した
もちろんわかってないやつも山ほどいると思うが
>>457
そんなことは無理
それは日本しか生み出せない新しいイノベーションがないと無理
政治の力でそんなこと出来んのかって話
アベノミクスも矢が二本しかないままだったろ？
一番肝心な成長戦略がないっていうね 土地買うタイミングは東京オリンピック後のデフレが来た瞬間がベストかな？
その後のハイパーインフレ前には確保しておきたい
>>460
お前のレスは全部経済スレに載ってた既出の事だし全く話にならん
破綻猿はもう少し危機を上手く煽った方がいいよ、使い古しだよそれは インフレ率と金利とはかなり相関関係がある
何の付加価値を生めなくても金利のところまではインフレする
金利が低いままインフレ率だけ上げるには儲け話が必要なわけだ
だから日銀は俺だけ頑張ってもだめなんやでーってずーっと言い続けてきたが官邸は平気平気と楽観視
その結果が今よ
やっぱ意図的に動かされてるようにしか思えない
![日銀の総資産500兆円、ＦＲＢ超す！←嫌儲経済学者に聞きたい。コレ大丈夫なの？？？ [無断転載禁止]©2ch.net [735113933]->画像>70枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/HbDSeio.jpg)
>>463
いやいやいや
お前のレス抽出したらわかるけど否定してるだけでロジック皆無ｗｗ もういよいよ打つ手が少なくなってきた
詰将棋みたいな状態だと思うね
デフレは貨幣現象と言っていた岩田規久男さんお元気ですか？
>>463
質問なんだけど
実体経済は好調だという考えなんだよね？ 金融がただの潤滑剤っての忘れてるんだよなあ
中身無視して金入れて精神論と金利や差益云々でどうにかしようって感じで、
何もかもが恣意的な行動
もう株に突っ込んだ年金も利益出ないの確定なのに、売却益の皮算用真に受けて喜んでる馬鹿ばかりだし
あんなん全部売り抜けるわけねーだろ
日銀が資産を開放→国際の下落・紙切れ→紙幣の増紙→ハイパーインフレ→円が紙切れ→ドルが通過に
>>452
そうですよ
だからこのまま何も起きない
これからも何も起きないように調整して行きます >>449
2070年も老人だらけなんだが
一番多い年齢が80-84歳なんだが
![日銀の総資産500兆円、ＦＲＢ超す！←嫌儲経済学者に聞きたい。コレ大丈夫なの？？？ [無断転載禁止]©2ch.net [735113933]->画像>70枚](http://static.btlas.com/pp/392-2070.png)
普通に考えて、貸付金利が安い状況で金を貸そうと思うだろうか
金融機関ばっかり悪者にされてるけど、今の金利で貸付というリスクがリターンに見合うだろうか
日銀に金がブタ積みされるのはきちんとした理由があるわけだ
政治がケアすべきはまさにこういう所なわけ
日本の政治が五流以下って話はひとつも盛ってない極めて妥当な評価といえる
>>470
日銀は出口戦略公表せず
黒田総裁だけ出口からでようとしてるぞｗ いつ信用不安がおこるのって話だけしかない
10年20年のスパンでは起きない
アベノミクスなんてやけっぱちのギャンブルみたいなことするから寿命が縮んだな
>>456金持ってる&金を動かせる年寄りは新しい事を何もしない現状維持を望み、金も権限もない若者は新しい事をしたいと思うことも忘れたような今の状況が問題というなら問題
何にも望まないで仕事して食って寝て生きるのは日本人の人生観に合ってる気もするし
ただもっと若い人たちが自分のやるべきことを思いつけなくて、なーんにもできない人たちになっちゃうのかも それは怖い >>475
その前のレスの人が言ってたように確かに
現状のボリューム層はいなくなるけれど
でも逆ピラミッドだからそもそもあかんね
という >>475
その前のレスの人が言ってたように確かに
現状のボリューム層はいなくなるけれど
でも逆ピラミッドだからそもそもあかんね
という >>480
あってもそれなりに利益が見込める事業計画でもなければ金なんか貸してくれないんじゃないかなあ
そしてそのような打率の高い事業ってのは何度かの失敗の屍の上に成り立つもの 日本は世界一のお金持ち国会なのです！o(^o^)o
>>480
なるほど
仮に問題があるとすれば社会にあるのであって
それをアベノミクスのせいなどにするべきではない
という考えってことかな
すまんなんか2連投になった >>97
住宅ローンがゴミクズみたいになるから大歓迎 >>417
ネトウヨが「ハイパーインフレ」って言葉を使われたくないがためにわざわざ糞基準持ち出してる ここまでやってソブリンって単語が一度も出てないのがケンモウのレベルだよなw
アベノミクス当初から金融緩和は延命措置だと言われてたがいよいよツケを払う時が来たな
そしてそのツケは何倍にも膨れ上がってる
需要の先食いしかしてないからアベノミクスという名の量的緩和が終ったら悲惨なことになりそうだな
>>485ぃゃ矢の狙いがあさってなのはアホかと思うしそれも国が考えるべき問題だそ
おっさん連中とその下とさらにその下の世代間断絶が問題の本質 みたいな
>>483それも金出すおっさんらが社会の需要に対して理解しようともしないつまんない現状維持人間たちの集まりなのが問題なんだろな その人を信頼してリスク背負う気がなけりゃそりゃ投資なんかしようとせんわ 大日本帝国と同じ道を歩きだしたな
流石Ａ級戦犯の孫無能ぷりが半端ないわ
二十年後ぐらいにスタンダードになりそうな理論
社会保障費に限り財政ファイナンスをしても破綻しない
医療福祉の費用はほとんど人件費なわけで
一番稼いでる医者ですらせいぜい2000万ぐらい
大多数の看護師介護士は低賃金でほぼ消費に回るから
製薬会社や大病院が内部留保を積み上げない限り破綻はありえない
高橋是清はテーパリングの前に殺されたけど、今回はどうなるかな
>>494
CPIインチキ上は
実際は上がりまくり >>488
まさか経済大国日本のソブリンリスクについて語る日が来ようとはね
日本の政治は一体何をしてきたんだマジで 予言が当たりすぎて怖くなってきた
ていうかおらも経済学者になって儲けようかな
ああでもいちいちネトウヨとネトサポの発狂芸に付き合わされるのは無理だわ民度が北朝鮮だし
どうせ中身のことなんてわからんのだからとりあえず起業しやすい環境を作るくらいしかないと思うんだよな
そういうのこそ特区でやればいいのに
白人イタコ芸が大好きなチョンモメンが何故か経済政策になると欧米を憎み出すのなんでだろなｗ
金融政策は危ないー破綻ガーハイパーインフレガー
お前らがベロベロケツ舐めてる白人リベラルスーパーエリートユダヤ経済学者様がすでに各国で導入して成功させてるのに何故か不満そうなチョンモメンｗｗ
お前らが馬鹿で貧乏だからみんなに破綻してほしいんだろ😅
>>491
確かに世代間の宥和が果たされたら
民間の活力が上がるというイメージは持てるなあ
宥和の可能性が見えにくいけれど…
つきあってくれてありがと >>502かっこいいおっさんがいなくなったんだよ
おやすみなさい 日本は世界でも有数の対外純資産を持ってるから大丈夫とか言う人いるけど、たかだか340兆程度で何が安心なのか理解できない
安倍が現役の政治家やってる間は大丈夫
引退したあとはしらん
安倍を首相にしたジャップの自己責任��
>>434
プットとか抜かす辺りでお前自身がダメダメ
それを言うなら両建てか外貨だろ
破綻は名目で下落とは限らないということもわからんのか 消費者物価指数はネトウヨ！とか言ってるいつもの中卒経済ひょうろんかも来てるなｗ
地震と同じで未来予測できないものと考えたほうが良い
それなのにドヤ顔で経済語るやつはそれだけで信用が置けない
>>501
その白人リベラルスーパーエリートユダヤおまけにノーベル経済学賞受賞経済学者様がとっくの昔に手のひら返してる事すら知らないんだろうなこの馬鹿は >>481
60以上だらけ
実際は社会保障が原因で破綻した後だからこんなもんじゃすまないと思うけど
出生率もっと落ち込む そもそもハイパーインフレはそのうち絶対起きるというのが
バーナンキの背理法だろうに
首相にしたのは自民党
例え自民党を選んだのが国民であっても首相を選ぶことも降ろすこともできないのであれば首相を選んだ自民党に責任がある
>>501
話ついてけないならプラスにいったほうがいいとおもう 今は世界中が競って通貨安を目指しているから超円安にはならない
1ドル120円程度でアメリカが文句をつけてくる程
>>510
マジで！？！？！？！？
実質ノーベル賞クラスの自称経済学者様とかじゃなくてノーベル経済学賞受賞の経済学者様が金融緩和を否定したんですか！？！？！？
それは知りませんでした！！ごめんなさい！！ >>511
そういうことではない
日本の医療費は削れる余地がありまくると思う
我々が負担する額が小さいからわかりにくいが埋もれてる国庫負担分のほうがはるかにでかいって事を忘れがち
あとは天下り関係な
天下り先に融通するのも税金でやるわけだから
事実上天下り連中は税金で養ってるのと同じ
保養所とかも数億で建てて二束三文で売っている
きちんと調べりゃ売却先は政府関係者の縁故だろうな
議員宿舎とかもどうかしてる
一方で、ＵＲは新築に近いコンディションだと相場より高いからセーフ
古い物件は安くて大人気だし公益にもかなってると思う
あと思いつく無駄は何処かな アベノミクスは日本円のリセット政策だからな
紙くずになるまでやり続けるだろう
だから新自由主義者は必死に安倍降ろしに反対してる
>>516
インフレ目標達成してないのにまだ見ぬ出口戦略を探し求める特定経済通様おつかれさんです！ >>521
ムダは2chだと思う
ここでだべっているから生産効率が下がる
ネット規制をまじすべきかと >>525
これを読んでクルーグマンが日本の金融政策を否定したと思ったんですね！！
さすがです！！ 社会学なんかが向いてるんじゃないでしょうか！！☺ インフレで損をするのはすでに財を持ってる奴らだからね
老害や資本家の既得権益を守るために安倍がやってるんだろ
／￣￣'' -､
（ ／ ) ヽ
i r-,,,, ／,,,, ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ >| ● ●// | 日銀損失分は
`‐| Ｕ /ﾉ ＜ おまえらが負担
＼ ━ ,/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(((O⊃>
＼ 'oヽ
|,,,,,,∧|
/ ∧ ＼
／ ／ ヽ ヽ
ト-< |_／''┐
ヽ='' `=='
>>521
医療費はほとんどが人件費なんだから
日本人が貧乏すぎて日本人の高い人件費が払えないという矛盾した状況になるだろ
実際はそんなことはありえない シュリンクフレーションの初出が2014年ごろで
これはFRBQE終了と同時期
それまで実質値上げも無視してたわけだ
>>530
そうかなあ
CTやMRIの人口当たり普及率を見ても日本はやたら多い（CTは世界一、MRIは世界第二位）
ところが撮影回数はちょっと落ちるんだよね（CTは世界第六位、MRIは世界第四位）
小さい病院にCTやMRIがあることは日本では珍しくないけど海外ではありえないことらしいぜ 需要に見合った設備投資でないのは明らかで
それは国民皆保険制度を背景とした絶対儲かる医療制度に基づいている
>>535
医療機器と製薬は魔物が住んでるから何とも言えない >>6
政府主導の金融テロかな？
何とか罪適用モノだろ… 消費税のせいで誰も消費しない
少子化対策をしないから子供に投資もできない
>>534
そりゃそうだよ
資本主義は豊かな国では成り立つけど貧しい国では厳しいよ >>530
日本の保険は破綻してるよ
赤字
国庫から補填してる 日銀500兆でもワープアだらけ俺には全くわからない
皆が中流だった頃に戻せないのかな？
来年の3月にはユニクロの浮動株の7割は日銀が保有することになるんだっけか
>>545
日本はアメリカ型目指したから無理
しかもアメリカより先に中流家庭が崩壊 給料変わんないのに物価上げて大丈夫か？なわけないよな？
というか日本はもう未婚率上昇で移民ないから家庭がないｗ
>>544
だから医療介護は国庫負担でもいいというか財政ファイナンスしてもいいだろって話なんだけど >>528
財務省は一貫してデフレ主義
政党が変わってもデフレ一貫 この国の財務省はそれこそ太古から
インフレガラポン主義だが
徳政令が風物詩だしな
>>545
自民党政権下では無理かな
日本会議の考え方として非常に他罰的かつ自分に甘い
日本の不振は俺らのせいじゃない
日本の好調は俺らのお陰
などという都合のいい見方が素で出来ちゃうおめでたい思想の持ち主たち 買うものが無くなったら終わり
破綻するのが目に見えてるわ
>>557
安倍ちゃんがガンガン国債を発行すれば大丈夫
つかそれ以外に打つ手がない うおおおおおおおおおおおおおおお５００兆とかすげえｗ
やっぱり日本がナンバーワンじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ
チョンモメン大敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだけ金融緩和しているのに実体経済に反映がほとんど生じていない
一般国民にはキャッシングの総量規制で貸出規制している始末
日本銀行券は借り入れなんだが
日銀の貸借対照表みたことあるモメンは俺くらいだろう
いやもうみんでNIHON（NIPPON） NO OWRIってバンドを結成してほしい
コレ黒田が任期まで2％達成できませーんって言ってるだけのような気がしてきた
下痢の政策はみんな考えてたけどやるとこうなるからやらなかったんだよ
>>550
早期破綻早期制度設計ってこと？
荒療治だけど傷は少ない 日銀なんてただの民間企業の日本支店だから、日本が豊かになったわけじゃないからな…
>>574
おまえの方がアホやしなんの役にもたたんやろ >>575
金持ち以外にお金を貸すと帰ってこないから >>577
それも織り込み済みでどんどん貸すのが異次元緩和とやらじゃないのかよ >>164
西室って東芝おかしくした元凶が郵貯の社長やっただかやっただろ
んで、野村不動産HD買収しただろ
何で買収したかはもうお察しだろうけど
野村不動産 東芝でぐぐってみ。
滅茶苦茶だよこの国 >>580
野村買収してないよ断念したよ嘘付くなボケ 国民に直接配れば解決するのに
なんでやらないんだ？
銀行に配っても投資しなきゃ意味無いんだがw
>>590
日銀は国民に配ることはできない
国民に配ることができるのは政府
なので安倍ちゃんに国債を発行してもらって
減税するなり給付金出してもらうなりするしかない
ただ出来るかどうかは別
今のままだとPB目標を掲げてる財務省の反対があって無理だろう ジャップ社会は愚民が体制を支えているからダメなんだよ
愚民が好きでやってるからいいけどな
>>590
ナマポがセーフティネットとして効率の良いシステムでも心理的に肯定できないのと似ている アメリカがやっと去年ぐらいからやっと緩和の縮小をはじめた程度なのに
日本は金融緩和を遅れて始めたのになんで最初から出口戦略がーって言われ続けてるの？
>>593
あべこぷたーから金バラまけばいいんじゃねえ >>599
遅れて始めた？
日本の金融緩和は2000年以降ずっと継続中なんだけど
まさか、異次元金融緩和だけが金融緩和だと思っていないよね？ >>546
それ半分、安倍晋三記念人民服公司だろ・・・ いや資産とか通貨自体いくらでも発行できるのに
経済全体が中央銀行のもの
安倍という馬鹿が日銀まで私物化したから安倍の名誉のためだけに全て破綻していく
マジで疫病神
>>605
黒田になる前までの金融緩和はほろんどやってないのと同じじゃねーかｗ >>599
最初からどうするか何も考えてないと思われてるからだろw 個人投資家が資産形成で日本株買う理由が全くないなこりゃ
数十年後に絶対ぶち壊れてる
絶対大丈夫！
絶対大丈夫だと思う
絶対大丈夫なんじゃないかな
ま、ちょっと覚悟はしておけ
>>610
出口戦略がーと言い続けてるのは無責任な評論家ばっかり
批判するネタがほしいだけ >>609
悪いこと言わんが小学生からやり直したまえ >>615
単発IDでチキンなお前は精子からやり直した方がいいな >>604
問題は増やした金が１ヶ所に集まってること
その１ヶ所とは銀行の現金残高
つまりお前らの預金 昔は国債や株を担保にして
経済まわしてるから 市場から無くなると困るとか
経済通が言ってたけど
今はそれの逆やっても市場してるからな
経済通は
>>599
１０年でようやく国内は完全雇用に近づきで企業が競争力をとりもどして消費が
動いたからなブッシュが招いたイラク戦争→サブプライムの制裁コンボを
オバマが修復し終えたからな
比較するならＥＵで日銀より１年先行で緩和政策を行いおかげで経済が軌道に
のって緩和縮小→利上げ方向の流れになっとる
何方も低迷した経済を引き上げる為にブースターの役割だが日本は中銀が
緩和しても同時に緊縮と増税のセルフ制裁を選択して逆に後退しとる消費は
動かず金は不動産に過剰に流れ中華の投資ともあいまってインフレしてないのに
バブル状態 日銀の資産500兆の大半は国債と国内株式だから日本がこければ紙クズ
>>612
こういうこと言うやつは具体的にどうなるか言わない
不安を煽ってるだけ 金を刷って市場（消費市場＝国民）に金がまわってインフレとなり経済がまわりだす
ってのが本来の理屈のはず
でもそうなってない
金は国民に回らず、企業の株価を支えてるだけ
要するに実体経済と株価が乖離してるバブル状態
いつかはじける
>>625
その破綻の定義がなんなの？
このペースで買い続けてインフレにならないなら
無借金国家の誕生じゃん まあ政府が景気上げる気はないのは消費税増税で分かりきってた
景気対策のセットで何で増税なんだよよりによって消費税だしな
円の価値が実はめちゃくそ下がってるのに市場に出てないからそうなってないってこと？
せっせと輸出してドルをもってる日本と
ドル擦って世界中から輸入しまくってきたアメリカ
アメリカに資産があるのが不思議
>>629
なんか自分のせいじゃないみたいないい方してるけど
3%の増税決めたのは民主と自民と公明だぞ
投票したのはお前らなんだが 日銀メルカリやるしかないわ
国民がポテチの空袋を日銀に送り付けると1万円日銀券と交換できる
これしかない
なぜなら市中銀行が貸し付けをやらないからね
どれだけ円を刷ってもインフレにならないボーナスステージなんだから
どんどん刷ってどんどん配ればいいんだよ
何でこんな簡単なことも分からないの？
誰がどう破綻の定義してるんだ意味不明
かつ無借金国家って普通財政のことだがそれといったいなんの関係があるんだ
今のままやっても税収増えんし
>>630
そういうこと
だが市場に出す方法はあるのに絶対にやろうとしないのが
今の上級国民の体制
市場に出す方法は簡単で国債発行してそれを貧民にばらまけばいいだけ インフレにしたくて金刷ってんのにインフレになってないやったー！ってもうわけわからんなｗ
お金なんて紙切れにすぎん
国力の実態は生産能力だ
そして生産能力がボロボロになったのが失われた２６年
お金だけを見たって意味ねぇんだって、そんな当たり前が見えなくなってるから
ずっと衰退しっぱなし
日銀は遠慮しないで何でも買っていいんだぞ
お前らのハナクソを10万円で買いなさい
>>635
だから配るのは現時点で安倍しかいないこの絶望的状況
お金を刷るのは黒田
お金を配るのは安倍
だが配らないやつがいるから景気が悪い >>640
ちげーよ
国力の実体は生産能力じゃなくて消費能力だ
いくら生産できたって消費がそれに及ばなければ無駄 >>643
ETF買い支え過ぎて上がりも下がりもしなくなったっていう…
株価上げる意味でも間違いじゃないんかなこの政策 総理大臣や日銀総裁が企業に給料上げたらお前の株を買ってやるとか
基地をしてたがきらめたんか？
どのみち上場の正社員の給料しか増えないから非正規が多すぎて自社の
給料あげただけでは効果は高々しれてるからな労働環境の歪みがそのまま
経済に繁栄されとるわ
需要が無ければ消費は増えず消費が増えなければ企業の収益に繋がらず
収益に繋がらなければ賃金の上昇はない１０年ニートの総理に日本経済は
荷が重杉よう
安部は大企業にせっせと配ってたじゃん
結果も出てる
大企業は過去最高益でしょ
そのお金は海外投資と内部留保になったけど
大企業の労働者なんて全国民の僅か数パーセントだよね
お金をコントロールして実態をでかくしないと額面増えても無駄
たとえGDPが同じでも実態があるのかないのかで全然異なる
コントロールする側の単なる道具をコントロールする側の人間がそれを金塊だと勘違いしてる
そんなの石器時代の土人と変わらん
>>648
むしろ日銀がETFで大企業の株全部買い占めたら内部留保は全部国民のものになるんじゃね？ そう
多少余力でた企業がさあじゃあ投資するってのに
国民は相変わらず金持ってない、国内市場は期待持てない、消費力がないんだから
投資は海外にいっちゃうわけだ
>>6
こんな状態でも比較的安全な通貨として円が買われているから大丈夫
本当にやばくなったら、とんでもない円安がくる そら黒田も世界からバカにされるわ
というかあいつが何言ってももう完全にスルーされつるある
>>649
お金を紙だと思うと言うことは
物や人のほうが価値があると言うことでしょ
その考えならなぜ金をたくさん刷ってるのに物や人の価値が上がらないか考えた方がいい もうすっかり国債利率管理機関になりさがってるじゃん
>>649
日銀ってエリート集団だぞ！？
そこんとこ重々わかってるっつーの >>652
刷ればいいってもんじゃないんだってば
そういう問題ではない
消費者や海外を含めた市場を増やさないといけないし
それは増やしてどうなるものでもない
流れてないならそのボトルネックをどうにかする必要があるだろうが
神の見えざる手に任せるなら革命起こすのが正しい選択だ 円が買われるのが日本の国力（消費力）とほとんど無関係だからこえーよｗ
>>137
金は購入者登録あるから国が本気出したら接収されるぞ 円ももうよほどのリスクオフ状態じゃねーと買われねーけどな
>>654
ちょっと前のあのレベルの震災が起きたときに
保険屋が海外から保険金支払うために超絶円高になったことを
もう忘れてるのね
災害程度ではハイパーインフレにはならない >>660
俺は刷ればいいって主張してないぞ？
刷って市場に金を回す＝消費の活性化が目的だったはずなのにそうなってない、
株価を支えるだけで、そうして余力出た企業も金を海外にまわしちゃう
当然いつまでたっても日本の実体経済は回復しないし、実体経済とかけはなれた株価はいつかは弾ける
と言ってるんだけど？ >>664
また時間軸がくるってるwww
震災前だぞ
７０円きる切らないやってたのｗ >>6
最初から最後までネトウヨによる自作自演 まではわかりました 結局日本人が国は騙さないと思い込んでるのを利用してるだけ
たった70年前にも預金封鎖したのにね
>>665
実態経済からかけはなれた株価の根拠ってなに？
数字で教えて 俺へのレスじゃないけど、株価の根拠は現在の配当と将来の配当の見込みだ
世界中に日本製品が溢れてた頃は世界中から円高にさせられた
世界中のメーカーが困るから。
ところが今は車しかない。
超円安になっても車産業しか困らない
いつ仕掛けられてもおかしくないよ
>>651
ならない
上級に対しては税金まけてやる方針だから
現金内部留保に課税するだけで消費税は廃止できるんだけどね >>671
災害の結果通貨が高くなるとか
ロシア的倒置法かｗ 税金課す前に、年間収入の何パーセントまでかは消費すれば課税免除、消費しなければ重課税って仕組みを作ればいいんじゃないの？
物価を上げたい。そのために金融商品買うのって意味が分からん
最低賃金を大幅に上げるとかで購買力上げないと 需要が高まらないと思う。
需要増によらない物価上昇を狙ってるようだが どういうことなんだろ？
>>670へのレスじゃないけど
今の株価は実態経済からかけはなれてるといえるの？ >>674
日本は円キャリーの巻き戻しで簡単に１０円ぐらい動くの知ってるよね >>675
まずその日経平均が大暴落したらの前提なんだが
誰がその株を売るか考えてほしい
日経平均の大株主は日銀なの
つまり大暴落させるには売り主がいないとできない >>632
俺らな訳がない（笑）
決めてんのは（表向き）経済諮問会議のケケ中あたりがアメリカから指図されただけ >>679
だから日銀が刷った金だとスレ読んでりゃわかるだろ >>678
PBRを比べて高かめのお株価は期待値が高いと言っていいから期待があるんだろ
かけ離れてるというのは見通しが暗いという主張であって予測ではないだろうな
ただ金融商品で加熱しただけなら覚めるのも早いだろうけど
住宅問題でどっかで調整はするだろうけど、それがいつなのか、正確な予測は困難
一部の巨大資本を操ってるやつ次第だろ >>683
待てよそんな事して円の価値はどうなるの？
円安になって輸出ウマーしてるの？ >>494
庶民の生活必需品は上がりまくってるが、統計的には上がってないことになってる
庶民にとってはここ10年で実質30%くらいはあがってるのでは？ >>679
そもそも、紙切れなんだから何もおかしくは無い。 >>685
そうなってくれることをみんな願ってんだが
刷った金を使わないで止めてるチンカス野郎がいるんだ 逆再分配する政府にインフレ起こされたら、格差もっと拡がるよね
FRBと日銀のベースマネーに表にして大騒ぎしてた山本とかちゃんと消えたのか
>>689
政府にインフレを起こされるって具体的にどういうことされるとインフレになるの？ >>669
実体（たとえば売上）○○なら株価は△△って決まってるわけじゃないし数字では言えない
が、国内消費市場がこれだけずっと停滞してるのに金すって株価だけあがってる
これが実体経済と乖離してないというなら、これまでが株価が不当に低かった状態ということになるが、
そう思うのか？ 金持ちがカネ使い出さないほうがいいだろうな
実体経済まで格差構造になるし
ある程度その兆候もあるけど
>>696
増える以上に使い続けるなら問題ないんだぜ 円じゃぶじゃぶ刷っちゃって価値を著しく毀損したよﾃﾍﾍﾟﾛ
ゴメンね若い世代は死ぬしかないよ
ゴメンね無能爺の集まりで
経済が好調に回ればインフレになんだよｗ
じゃどうしたら経済が好調にまわるかというと消費が順調に拡大すればそうなるんだよ
金を刷った目的もそれをやるため
でも配ったのが国民じゃないのでそうならなかった
日銀から金融ナマポで金持ちに配って豪遊されて
貴重な労働力が使われるのはよくないね
大量生産の恩家にも預かれない実質うんこみたいな商品だし
>>694
答え自分で出してるのでは
日経平均の最高値は1989年
アメリカのダウ平均の最高値は現在
こんだけ金刷ってるのに最高値の半値以下
つまり今までが安すぎたし
まだ安い >>699
国民にはちゃんと配っているぞ
一般国民は国民のうちに入っていない連中の考えだが >>700
他人のことより自分の心配をしろとお母さんに言われてませんか？ これだけ日銀が買っても日経平均PERは 世界と比べても低い
そう考えると 国内企業を守る形になり、かつ配当も望めて悪くない気がする
日本人が欧米並みに株持つようになれば 日銀の資産も減らせるだろ。いつに
なるか分からないけど、NISA枠をもっと広げれば良さげ
>>699
好調にならなくても、金の価値が下がればインフレになるぞ？
それが欧州の現状。 不健全とは言えないだろ。北の財政が健全なのと同じ意味ではな
金持ちの資本が増える=一般人の資産が経る
だからな
このトレードオフはどうやってもくつがえらない
自動化が進んで便利になってるからあまり実感がないだけで
本来あるべき資産は目減りしている
サラリーである限りな
>>706
おれはNISAも信用の代用に使用しても良くすればいいのではないかと思ってる >>702
バブルのころの活発な消費（正確には期待）と今と比較にならなすぎだろｗ
株価はなにが決めると思ってるんだ
通貨流通量が決めるわけじゃねえ 今のジャップランドを超簡単に言うと…
労働所得は下がる
物価は上がる
税金は上がる
社会福祉は薄くなる
労働者が不足する
金が余る
結論：経団連を解体して皆殺しにしろ
>>709
だからわかるやん
政府の本来の仕事がなにをすべきかが 褌借りるようであれだが人にチキン言うたわりに>>622に反論もできない辺りID:51bvuPNF0はどうしようもないな >>707
その金が市場（消費市場）にまわればな
日本はそうなってない
つまり消費市場に金がいってない
つまり国民に金がいってない >>711
なにを言ってるの？
株価は売り主と買い主がいるから値段がつくんだぞ
配当うんぬんで決まるようなものじゃないし
今の日銀のPERやPBRみても実態経済からかけはなれてるとは思えん >>674
そうなったんだよ
だから東日本大震災のときみんなびっくりしたわけ もう少し円高に進んで一気に円安か、これは確実に死にますわ
>>717
政府系が株抱え込んでどこも国営企業みたいになってる日本の話ですか >>716
日銀が毎月HPで報告してるバランスシートみればわかる
銀行の預金が増えてるだけ
つまり上級国民の預金残高 そういや海外で安倍ちゃんが金融政策自慢してたときにメルケルになんか言われてた気がするな
なんだっけか
>>717
継続企業に疑義がついてる企業の株なんて誰も欲しがらない
あほかｗ
配当があるから買う
価値の無いものを売り買いしてるつもりなら騙されてるぞ >>719
そう思うならドル買いに全力でいくしかない >>723
じゃあ今、最大の買い手である日銀や年金が価値をあると思ってるから買っていると言うことでよろしいのか？ 株価は需給で決まるって自分で言ってんのに
PERやPBRみたいなれ自体環境で変動するものさしで測るとか馬鹿かと
それこそ大きなファンドは株価配当利回りで判断してるに決まってんだろ
>>726
日銀や政府は巨大な金で経済をコントロールしようとしてる側だろ 日銀や年金が水準が上がってもその日下がれば買い増しにくるような市場価格がまともな形成されるわけねーな
円をただ刷りまくって
マイナス金利で吸い上げて
更にETF買いだろ
資産増えない訳がない
決済に他に手段があるなら
円なんか使いたくない
>>727
じゃあ今の株価は日銀や年金的には適正と判断してることなんだろ >>716
日銀のETF買いと為替調整
絶対に世の中には出回らんよ 無税国家なんていう、錬金術は存在しない。
つまり、日本は必ず破綻する。
国家の財政破綻なんて珍しい事じゃない。
まず日本は70年前に預金封鎖という実質的な財政破綻を引き起こしてる。
そしてその後の70年の間に破綻した国家はいくらでもある。
70年目でまた日本が破綻するだけ。
破綻などしない！とかいう日本不敗神話みたいなことを言う連中が存在するのも
70年前とまるで同じ。
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>>717
たとえばいわゆる生産性には労働生産性と資本生産性とあるが、
資本生産性は単純に言えばコストダウン、特に人件費を削ればあがる
消費が拡大せずともそれで企業は利益を維持できる
多くの日本企業のPERもそれで維持してるんだろ
が、消費は拡大してない
消費が拡大しなきゃコストダウンも限界くる
マクロで見れば、つまり一企業でなく日本で見れば内需を犠牲に企業が生き延びてるだけ >>681
外国人投資家がまだ日本株大量に持ってるんだけど・・・ >>735
また何時もの日本破綻厨かよ
だったら外貨か、国債でも売れよ
大金持ちになるぞ
絶対やらないから
ID:0X9u7Mwy0
は単なる嘘つきです >>727
株価を 1株当たりの予想純利益で割って求めるのだから、
市場が決めるのと同じでは？
どういうことだい？ 政府、日銀はともかく配当の見通しがないのに売り買いが活発な場合
それは仕手筋が絡んでると考えて間違いない
釣り上げてうっぱらうつもりだよ
詐欺とかそういう系統のものな
価値の無いものを持ってるから、価値があるように見せかけて手持ちを売り切る
そして暴落しはじめたら空売りして底値と考えたらまた買う
ビットコインと海外株で持ってるよ
まさか円建て資産しか持ってない奴はいないよな？
ちなみに政府系ファンドも詐欺師と同じ手口の存在だからな
あ、ドルももちろん多少ある
ゴールドは持ってないです
２ｃｈって資産が多くてこうやってリスク回避してるとか書き込み多いけど、金がない金がないってのもまた多いよな
障害者は殺せ植松賛成は多いけど、人間なら植松の気持ち分かるとかキチガイだろって書き込みは少ないんだよな
日本円崩壊も近いな
お前らドルとかユーロに財産変えとけよ
今の日本は別に財政ファイナンスは行っていない。
よく言われる「札をじゃぶじゃぶ刷ってハイパーインフレ」ってのは何の発行根拠もなく刷った場合のこと。
いまの金融緩和や日銀の買い入れってのはあくまでも資産を担保にした買い入れ。
そしてこれがどんどん買い入れ上限に向かおうとしてる。
上限になるまえに間違いなく買い入れをやめるからその時に国債市場は暴落、金利急騰、
日本株式は暴落となる。
それを防ぐために円を発行根拠なく刷った場合は今度はハイパーインフレ。
つまり、日経平均2万円を維持するのに、1ドル360円にするか、
1ドル110円を維持するために日経平均4000円にするか？
こういう究極の選択になる。
まあ、こうなった時点で実質的な「財政破綻」なんだけどね。
これが起きるのがあと1年程度と言われている。 つまり、オリンピックまで持たない。
成長が止まってる以上株も役割を終えてるな
利潤が出るのはリフレもあるけど高度独占状態なんだろうな
預金金利が実質マイナスのように配当からももっと税金取るべき
アベノミクスが残したものは、
日銀が大量に抱える国債だけでした・・・
それで1943年からどれだけ成長したというのかね？
（ちなみに1945年一回、完全に破綻した）
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誰もがわかっている、認める事。
日銀の買い入れは限界があること。
限界を迎えて、国債や株式の買い入れをやめたら
国債が暴落（金利上昇）
株価が下落
これもよほどのキチガイじゃないかぎり、誰もが認める事。
現状で実態から大幅に乖離した価格につり上がった国債と日本株は
確実に「大暴落」する。
その日が戦後日本経済の終焉の日となる。
なにこれ安倍ちゃんは社会主義国家でも目指してんの?
>>756
ところが限界が無いと思ってる奴が結構居る
しかし実際には今のペースだと来年限界に達する 天皇退位記念貨幣作って大企業に買わせたらええ
安部が財務省と経団連にお願いしろ
発足から70年で制度疲労で崩壊したソビエトの末路をなぞりすぎていて笑えるｗ
原発爆発
計画経済からの財政破綻
日本は社会主義国家だったんだ。
まあ、世界一成功した社会主義国家と言われただけはあるな
終身雇用、年功序列ってまさに社会主義国家の理想そのものだったからな。
>>756
国債が暴落したって困らん
公務員の首切れば済むだろw
税金なくして刷ったの使ったっていいのだぞ
腐敗で滅ぶだろうけどな
日銀が刷れるだけ刷り続けるのに限界もない
予想以上にインフレにはなるかもしれんがそれだけだ
資本家の資産が減るだけでサラリーマンが飢え死にするわけでもなし >>758
限界がなかったら無税国家誕生だもの。 その錬金術があるなら貧困国なんて世界から消え去るわｗ
円をじゃぶじゃぶ刷って買いまくればいい！
価値を裏付ける担保、資産の発行根拠のない通貨発行 これが本当の「財政ファイナンス」
これをやった途端に円が暴落する
結局、通貨価値と国債、日本株の相反する相互作用で上限があるのさ。 >>711
消費の前に投資がある事を皆忘れている
シナの発展を見ればわかる通り、経済発展は消費ではなく投資が先にくるもの。
ここ勘違いして需要がないだの騒ぐ奴が多いが、需要とは投資して形になら無いとそれを触ることが出来無いのだ
と言う、非常に簡単な事を皆忘れている >>764
地方を見てみろよ
どこに投資されてんのw >>765
投資してないから疲弊するんだよ
なんでこんな簡単なことに気が付かないのかなぁ
金融緩和しても需要なんてできない、
投資しなきゃ誰も活動出来ないからな
だから国が莫大な金をばら撒きゃ解決なのにやらないんだよな
犯人は（表面上）ケケ中他、経済諮問委員 オリンピック需要を見込んだ投資はあるが、
その需要もオリンピックちょい前にピーク超えるので
一気に衰退に向かう
>>766
国内に投資する仕組みになってないだろ
海外投資しても儲かるのは投資した人
そしてそれがタックスヘイブンにストックされてる
構造に問題があるのにお金刷っても無駄
ざるに水などたまらない 鳥取にスタバが出来た！とか大騒ぎして行列作ってるのは正に投資があって店が出来たから。
民間に主導的に金を使わせたいのなら
その前に政府がばら撒きゃいいのよ
貯金がアホくさくなるレベルでばら撒きゃ投資が激増して解決しちゃう
>>763
馬鹿だなぁ、彼らは無税国家にするためにやってる訳じゃないなんだよ
あくまで労働者側にはビタ一文も渡さない為にやってるの
刷った円は、株・為替などに消えて
給料に一円も回さないよう徹底的にやっている
アホな幻想は辞めろ >>748
1ドル360円なら全然ハイパーじゃないだろ、ハイパー言うなら1ドル1兆円位でないと >>770
そんなことしてたら投資して回収するよりも政府から金もらったほうが儲かっちゃうじゃん
だれが投資するんだよ 株が日銀に釣り上げられてるって思ってるやつは絶対投資をやったことない
釣り上げられてるのは国債のほうだ
そしてやばいのも国債のほう
今が住宅投資のピークだろうからインフレするのは回収終わりの
30年後くらいの可能性もある
マジレスしてやるとアメリカが円安許さん言ってる間は日銀がやりたい放題やってて大丈夫
アメリカが円安とかどうでもいいわになった瞬間に破綻する
>>764
（実際の）消費よりもちろん先に投資がくる
じゃあ投資はやっぱり消費（の期待）があってなされるわけ
中国は膨大な人口とまだ発展してないことが消費拡大の超期待だったわけ
日本に消費拡大の期待なんてねーだろ >>773
例えば国民に毎年200万円/1人配ります。
一般家庭の貯蓄率が下がるまでこれを毎年繰り返します、少しでも貯蓄率が上がればばら撒きます。
これだけで投資が激増して需要がうまれ、消費がるえます。
当たり前なんだけど誰も言わない。
一般人ですらそれを言わない。 225が下がる前に買われてるだけで下がったら買いたい奴はいるだろ
政府が仕組みを正さず必要なところに資本がいかず衰退するなら
規制を取っ払って税金なんてなくしてしまった方がはるかにまし
ただし不正ギャンブルのパチンコみたいのは最低限規制しないとちょっと昔のイタリアみたいなマフィア国家
あ、日本はもっとひどいかｗ
これで目的通りインフレが進行してるならまぁいいよ
でもそうじゃないからね
リスクだけが加速度的に増してる
>>777
もしかして釣り上げられてると思ってるの？ 日銀や政府の発表で株価がどんだけ動いてきたと思ってんだよwww
景気を冷やすには「増税し続ける！」と公約して増税すればいい、
それだけで皆守りに入るから消費は激減してデフレになる。
景気を加熱させるにはその逆をやればいいだけ。
なんでこんな簡単なことを誰も言わないのかと。
>>783
日銀による買い支えがない状態だとどうなる？
下がるぞ
今日銀が持っている株を売れば、大暴落確実 >>788
だからさ、それが目的なんだって
何か勘違いしてるけど
それが日銀と政府の思惑どおりなんだよ
だから政府も日銀も上の人変わってないでしょ
予定通りなんだよ やったことが無い冒険でもサイコロの出目に「神風があるから」と運命を賭すカッコイイ民族
>>766
回収の見込みがあるんかね？あるならこぞって投資するはずだが >>779
政府が国民に直接金渡したらそのぶん通貨が実体経済に影響を及ぼすから、価格インフレが起きて吸収されちゃうでしょ
銀行が過剰融資して、バブルが起きて、弾けて、莫大な財政赤字を残しながらインフレしていくのが目に見えてる >>782
そうは言うが何のリスクが増してるんだ？
まさかハイパーインフレ？ >>790
減税とヘリマネを公約に掲げるだけで政権取れるボーナスステージなんだよね
はよやらんかな
一票いれるわ。 >>791
一寸先も予測できないなら明らかに知恵遅れなんだよ
どんなにお勉強できてもアウアウグルグルしてるのと同じ
一見普通にふるまうように見せかけることができるだけで >>792
デフレだから株価が上がってないのと
全く同じ理由で需要が期待できない。
悪いのは自民。 自由経済は労働者に金がいかなきゃ破たんする
何度繰り返せばわかるんだろうね
ついでに共産主義、社会主義は腐敗で破たんする
>>795
国民の都合いい方になんてなるわけないの
あくまで企業・国側の都合いい政治家しか選ばれないし
実行されることなんてありません
政治家はあくまでどっかの企業とか特権階級が金をだして
売り込んでなるものだからね
彼らがやってきてるのは、あくまで労働者側を安く・都合よくこき使うことだけしか
考えていない
戦後ずっとこれしかない
寧ろ非正規化とかでどんどん酷くなってるだろ 日銀の円安誘導のおかげで輸出企業中心に株価指数寄与が大きい大型株のEPSが嵩上げされてる
>>789
その日を待ち望んで資金の半分は温存してるけど
そこまで行ったら日本の株式そのものが投資するに値しないほど流動性を無くす
可能性があるのが恐いのよ >>793
日本みたいな内需主導型経済では急激にインフレはしないのよ。
価格インフレになるのは需要が喚起された結果だから悪いことじゃない、
と言うかこれが普通のインフレ型の資本主義の本来の形。
いまは、相続税対策で大家がアパートを建てて建築インフレが起こってるけど、これを経済全体で起こしていくのが本来の景気刺激策なんだから。 >>802
それは仕組みとして破たんしてるってw
労働の賃金上がらないだろ、それでは >>784
最近安倍ちゃんも景気が良いって言わなくなったけど
いよいよヤバイん？ >>803
賃金と景気ってのは常にラグがあるから
先に賃上げを望むのは順番が逆 雇用と財政は問題なしで景気が悪いのだから行うべきは財政出動と雇用の改善
無駄な建物なんて立てて一時大工の賃金が上がっても、その先続かない
実行結果で確実な破たんが予測可能だ
仕組みがおかしいからそうなる
>>793
インフレ起こして借金を目減りさせる、ってのが当初のリフレ/アベノミクス
の目論見だったはずだから願ったり、じゃないのか
彼ら、歴史上借金をインフレでなくまともに返した例は無い、って言ってたが
>>779
オレはアンタと同じ理屈でデフレ脱却宝くじやれって言ってたぜ！ >>793
インフレ起こして借金を目減りさせる、ってのが当初のリフレ/アベノミクス
の目論見だったはずだから願ったり、じゃないのか
彼ら、歴史上借金をインフレでなくまともに返した例は無い、って言ってたが
>>779
オレはアンタと同じ理屈でデフレ脱却宝くじやれって言ってたぜ！ >>802
内需だろうが外需だろうが、現金が不足してた低所得者層に現金が支給されたら、支給された分使うだろ？
仮に全部使われたとして、それが丸々企業の利益になるけど
労働者の賃金に還元する必要がない今のままじゃ結局投資先は不動産と株式しかなくなって今現在の過剰融資と同じ状況に陥るでしょ
BIの財源をどこで回収するかによるけど、回収しなかったら丸々財政赤字として跳ね返ってきて長期金利の上昇圧力になる。結果的に金利が上がってしまえばインフレになってBI分価格上昇して相殺されちまうよ >>805
人手が足りないと言われて久しいのに、賃金あがってないぞ
景気の底上げしたいなら、すぐに生活費＆周辺に金を使う
低所得の労働者に金を渡す、つまり最賃上げが一番効く。
アメリカでも実施した例がすでにある。 >>6
問題はこれだけ出動してやっと他の先進国と
同じチャートを描けただけという事
緩和がなければ先進国落ちしてるという事実 再投資されないなら搾取に規制かけたらいいだけなのに
なぜできないんだこの国は
３０年前からバイトの時給変わってないぞｗ
>>813
それは需要が常に一定という2次元の定義だから。
需要が増えて連鎖的に消費が拡大して今の中国がある。
だけど初めに投資がある。
これだけは覆らない。 >>814
よく最低賃金の話出るけど
民主時期の牛丼屋の時給ってマジで７５０円ぐらいで
今の牛丼屋の時給１０００円越え当たり前なんだよね
最低賃金云々じゃなく実際今の賃金って上がってるんじゃない？ 無い金を勝手に預金通帳に書き込んで金持ちになった気分を味わってるようなもの
使ったらハイパーインフレになるけど使わない事を見透かされてるからデフレが続いているだけ
万が一アホが日銀総裁に就いたら即破綻するかなり危ない状況
>>814
だから、順番が逆になる程の経済テロが今行われている証拠なんだよ >>808
インフレ起こして借金が目減りしても、収入が増えない限りは結局財政破綻の形でおわりですね… >>818
一部だけみて全体を騙るなよ
近所のコンビニの時給の張り紙なんてずっと変わらない
それでいて急募とか書いてる >>822
財政均衡派は諸悪の根源
均衡を目指せば経済成長はしないのは
失われた25年で証明したんだよね >>822
借金が目減りしてなんで財政破綻するの？ そもそも金融政策ってのは非対称性だろって指摘あるじゃん
金刷ってインタゲ出来ないんだから逆流したところでデフレになるとは限らないし
経済を色々な種類と多くの歯車に見立てたとして金融政策が出来ることなんてのは油差しぐらいのこと
歯車を足したり壊れたのを直すのはまた別の政治課題
>>814
いやいや、地方のホームセンターとか人集まらなくて一時的に時給1400円で募集してたところもあった。
地方経済の方は相当チキンレースだし、地方から腐るとかありそう。 >>826
政府の役割として後者が重要なのはいいよな 無理やり通貨安に誘導してるから歪みが出てる
それをユーロ高なんて言い方で誤魔化すマスコミ
>>817
企業に労働者の賃金を上げる必要性がない以上賃金が上がるわけがないじゃない
賃金が上がらないんじゃ消費需要も満たせないし、需要がなければ投資しても投資を回収できるだけの消費も見込めない >>371
そんなこと分かってて言ってんだよ馬鹿ｗ いまやってんのは全部延命策ってのもなｗ >>823
一部っても都心はどこもそうだけどな
マスコミやお前が散々賃金がー賃金がーって言っても
実際肌感覚だと上がりまくってるんだな
この肌感覚で賃金の上昇を感じてる以上、お前がいくら言っても説得力ないわ
つうかお前の近所の牛丼屋の時給上がってないの？
上がってないならどこに住んでるか教えてよ
都心なんかコンビニ牛丼屋の時給どこも１０００円以上だよ
逆に１０００円以下見つけるのが難しいぐらい
民主時期は７５０円がデフォだったが 報道して騒いだら国債の値崩れを起こしかねない
だから報道もない
水出すならバケツの底のあなをふさげ
なんでそんなことがわからんのか
>>825
ハイパーインフレは財政破綻した時に発生する現象だけど、普通のインフレは貨幣的な現象というやつで別物だから。インフレが起きても借金が目減りするペースよりも早く借金が増えていけば財政破綻は起きうる
仮にBIみたいに政府の歳出で国民に現金配布したりしたら支出が多すぎてインフレが発生するよりも早く国債発行額が増えると思うよ >>824
財政均衡なしにどうやって国債の信用を維持すればいいのか是非ご教授願いたいものだわ >>838
雇用を無くして税金維持するか
雇用を増やして税金上げるか
雇用無くせば人々の暮らしは破綻するんだから
雇用を増やして税金上げた方がいいと思うね
大量の失業者出して税金維持したところで
暮らしは良くならない
大量の失業者が近い未来国の足を引っ張るのは自明だからな >>830
ばら撒けば人が集まりにくくなるから
自然に賃金はあがるよ？
イヤイヤ生活のためにパートしてた主婦が居なくなるからな。
パートと社員の賃金が逆転するまであり得る。
つまり、非正規の超復活と、正社員から非正規への自主転業がでてくる。 森友・加計で見られたように、
お友達に為に権力と血税を無駄使いするような連中が政権を握っているうちは、
政府に財政出動なんてやらせても、国民の大半には還元されない。
そして、実際にそうなっているのは様々な指標で既に明らか。
では、どうすればいいか。
国税と住民税の基礎控除を現行の３８万・３３万円から、
１８０万円ぐらいまでに引き上げれば良い。
生活費は非課税の原則のイギリスやドイツはそうなっている。
公的年金の控除額が１２０万円なんだから、
それより消費活動の盛んな現役世代は、１８０万円ぐらい控除があってしかるべき。
>>842
公務員減らせよ
人たりないんだろ
国債で賄って利子を何十兆も支払って
利子を支払うために高い税金を取り立てるなんて馬鹿げてるだろ 一時期牛丼屋のワンオペで夜勤が店でダンボール引いて寝てるのが話題になったが
アベノミクス否定してる奴はあれを受け入れろって言ってるのと同じなんだよな
民主時期はあれを受け入れざる得ないぐらい金を稼ぐ手段がなかった
だからワンオペが生まれた
アベノミクス否定してる奴はワンオペ認めてるんだよな？
雇用が無くなることはあれを認めることなんとだがな
>>6
アベノミクスはここでは効果出てるじゃん
逆効果だけど >>842
最低賃金あげたら雇用がなくなるなんて
極論いうなよ
実際に上げたシアトルやカリフォルニアの例を見てこい。 >>841
国債の主な債権者は日銀とメガバン、なので日銀が一言大丈夫と言えば大丈夫になる。
と〜ちゃんがか〜ちゃんにお金借りて、借用書はか〜ちゃんが持ってる
で、おか〜ちゃんが「大丈夫」って言うだけ
別にお隣さんから金なんて借りてない ジャップ、この現実をうやむやにするために戦争したくてたまらねーんだろ
分かっているぞ
国債で政府が足りない分を補てんするのは
闇金で回収業者のヤクザが利子取り立てるのと同じ
ヤクザの代わりに警察役人使うから合法ですと言い張ってるだけw
>>815
アベノミクスって実体経済に何ら影響与えてないから無駄遣い無くしてもそんなに変わらなかったと思うぞ
まるで成果があったみたいな言い方しちゃダメだ >>849
関係あるよｗ
むしろ何で関係ないと思ったの？
アベノミクスで雇用増やしたから
牛丼屋のような底辺で働く人減ったんだが >>851
EUはこれが出来ないから日本の国債を憎んでやたらと低評価にするけど
CDSをみたら、日本国債の格付けがインチキってすぐにわかる。
これが解らないのは経済音痴バカの壁の中の人だけ。
普通のマネージャーはみな知ってる常識の範囲。 ここから日銀に税金で資本注入が必要になるとこまでがセット
>>756は参った馬鹿だな
まず限界って言うのは国債を売る人がいなくなることだから限界が来ても売る人がいないから暴落はしない
まず国債がどういう原理で値段が決まるかから勉強会してきてね >>854
緊縮財政と消費税増税でGDPマイナスにしたよ >>851
「大丈夫」って言わされてるんだろ
で泣きを見るのはかーちゃんと息子 >>847
ワンオペ推進している奴がアベノミクス賛成派だ
自民党の政治資金団体である国民政治協会にゼンショーとして
2010年には100万円、2011年・2012年には各150万円を寄付した。
そして、派遣の規制緩和やサビ残０を推進しているのも安倍自民 政府と牛丼屋関係ねえｗって言っちゃうような奴は
頭の悪さ露呈してるだけだわ
なんも分かってないわこいつ
>>863
アベノミクスやってワンオペ消えたんだがｗ >>852
最近急に財政均衡なんてどうでもいいとか言ってる連中ばかりになってるのはそういった破滅願望の現れなんだろうな >>862
ちなみに、かーちゃんのがま口財布は四次元ポケットなので無限に国債向け原資が湧いてくる。 >>864
なぜか一言もいえないのかよｗ
すげーな
厚顔無恥もここまでくると立派に見えるｗ 経済学者に経済の先行きなんて予測できないだろ
分からないから今実験してるだけだよ
結果がどうなるのか楽しみにしてる段階
>>866
均衡すべきは適切なインフレ率で財政じゃないのよね、アホには理解できないみたいだけど >>843
まず年200万円程度じゃ労働辞める人間は減らねえと思うんだけどそれはそれとして
仮にばら撒きの結果労働する人間が減って、人が集まりにくくなったとして、それだけで賃金は上がらない
人手不足分はワンオペで済ませようとするし、無人化効率化で済ませるだけで終わるって
それに仮に賃金が上がったとしても、賃金上昇分が価格に転嫁され出した時点で物価が上昇してBIの効果は吸収されちまう
BIの金額が年を追うごとに増えていくのなら話は別だけど、そうでないなら無意味 >>870
へー、財政均衡辞めたらインフレになるんだ
散々財政出動やり続けた結果この馬鹿みたいな借金ですけど >>872
収支トントンってのは家計簿の発想なんだな 世界的不景気で一時積極財政で切り抜けるのはいいが
ずっと続けて自転車操業になってたらきりがない
>>851
今現在日銀は赤字になりつつあるけど日銀が政府に償還できなくなるほど赤字が膨らんだらどうすんだ？ >>870
財政が均衡しないということはそれだけ国債を発行する必要があり
国債が市中で消化できずに日銀が買うようになったらハイパーインフレまっしぐらなわけだから
適切なインフレ率を求めるなら財政の均衡も大事だろう >>873
んじゃ破綻するまで財政出動繰り返せば良いんじゃね？
家計とは違うからどうとでもなるんだろ？ >>869
優秀な経済学者は経済の先行きを予測しているよ
ジャップには優秀な経済学者が居ないだけで >>872
まだ足りないんだよ
そもそも国の負債は国債だけじゃない
からそれだけ見てるのはおかしいよ >>871
それは実際に試したことがないので実証的なデータが無い
やっても無い事を無意味という無意味 >>865
違うね
あまりにもヒドイ労働環境なので、
ネットでも話題になり、人が集まらなくなった。
共産党が国会でブラック企業認定やって、
公的にもそのひどさが認められた。
安倍自民はブラック企業対策をしてるか？
野党が騒ぐから対応するふりはするが、実際にはワタミ会長を議員にしたり
ブラックそのものの研修生制度を拡大させている。 債権の利子が膨大になって中央銀行が請け負う状態が常態化したらそれは自由経済が破たんしたのと同義じゃね
財政出動とか言ってる段階にない
>>880
いくら財政出動しても賃金上がらず企業や資産家に吸収されるからそこにメス入れなきゃ変わらん気もするけどね
財政均衡なんて無視して財政出動だけ強硬に主張する人って何で根本無視するんだろ >>881
実証データがないから証明できないというならせめて納得のいく理屈で説得してみろやアホか
現状日本国内で出回ってるBI制度案じゃ財源の調達・回収方法や物価変動への対応が不明確だから効果の予測が全くできない
こんなんでBIやれば全て解決とか言ってるんだからちゃんちゃらおかしい >>875
日銀の赤字は国民の黒字だという基本的なことを知らんのだな >>878
何でそんな極端なのかなあ、経済が好調になるまで景気対策を行えばいい
現在はデフレだから財政出動も簡単に行える
それに散々財政出動やり続けたと言うのも間違い、散々緊縮をやっている >>877
謎なんだが適切なインフレ率を求めた財政均衡ってなに？
まず適切なインフレ率の具体的数字は？
あと財政均衡でインフレは起こるの？ 経済学者っていう事はどっかの大学に勤めてるんだろ
大学に勤めるってことはそれなりに国にもおべっか使わなきゃいけないわけよ、補助金下りないし
そんな所に勤めてる奴らの事信用できると思うか？半分公務員だぞ
税金の基礎控除の話がまったくスルーだな
これなんて、確定申告のフォーマットの基礎控除欄の数字変えるだけだから
経費がほとんどかからず出来る政策なのに
>>605
金融緩和を2000年以降ずっと続けた割にはデフレが続いたわなぁwww
止まったのは黒田の異次元緩和のおかげなw
これが現実なw
アメリカ、ドイツ、イギリス、フランス、イタリア、カナダ、韓国、中国、日本のGDPデフレーター
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>>878
外国から借りてないのに破綻するのは不可能だ
>>885
俺のIDで検索すらばわかること
何度も同じ事はかかないよ これパーソナル障害だよな
自分と他人の区別がついてない
886+1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd5a-dbBP) [↓] ：2017/08/13(日) 10:52:02.85 ID:XksIcGcPd (23/23) [d]
>>875
日銀の赤字は国民の黒字だという基本的なことを知らんのだな >>886
日銀の赤字は政府の赤字、政府の赤字は増税で回収されるんですがマジで黒字とか言ってんの >>879
ノーベル賞経済学者クルーグマン
「トランプが当選したら即株価が暴落する！みんなヒラリーに入れよう！」
結果、トランプラリーで爆上げ
大規模な量的緩和の最終的出口で市場や実体経済がどんな反応を示すか経済学者の予想予測は当てにならない >>823
北海道でさえ時給あがってるわ
こないだ行った焼肉屋なんて18時からは1030円とか
こんなん見たことなかった >>884
前文に関してはトリクルダウン（笑）を経路に考えてるからおかしい、JGPかベーシック・インカムあたりが良い、減税でもいいけど
根本ってその財政出動先の事？
俺がそれに触れたのはこのレスが最初だけどそれで無視してると思ったの？
今までの話は財政均衡第一主義は無用だという話だよ
で国債だけが負債で無いことはわかった？ >>325
政治家だけでなく経営者もクソでしょ
小さな政府とかいいつつ自分たちは政府の庇護を求めてるんだから どっかで極端な円安になるからドル買っとけ
てか中国が暴落させるために買い込んでんのかも
>>889
大学は大学同志で競争し合うし、国を超えて
世界の大学とも競争し合う
アホなこと言っていたら、アホ大学の烙印押されて
誰にも相手にされなくなるよ >>887
ずっと緊縮してたソースってあるのか？
あと財政出動を否定してるわけじゃなくて後先考えずに財政出動だけひたすらやれば景気回復なんて根拠ないだろって事よ
企業側に吸収される現状を何とかするのが先決だ >>895
そう言う庶民の固定観念はマクロ経済では通じない >>897
焼肉きんぐかな？
求人見る限りここしかないしレアケースみたいだけど >>904
日銀の赤字が国民の黒字だという理屈をマクロ経済の理論で説明しなさい
できるなら >>896
その発言は反トランプ主義ってだけだから
具体的な経済政策を上げてトランプがダメだって発言してたなら
それを持ってきてよ 貧富の差が拡大したら市場が縮む
日本が経済成長していたころというのは国民層中流と言われた
その後だよな
世界的にみて異常が続いてるのは
>>899
財政出動してもその金が企業側に吸収されて肝心の賃金や消費に結びつかないだろってのが根本です
で、国債だけが負債でなければ何なん？
財政出動だけすりゃオールOKで財政均衡なんぞ無視する理由にならんけど >>871
200万円貰えたら取り敢えず仕事やめるだろ。
パートの扶養控除上限108万円でヒーヒーいってんだから。
まぁ、アンケートとらないと確定でらないけど。
逆に、アンケートを取って幾ら貰えたらパートを辞めますか？
でもいい なんでいきなりＢＩが出てくるんだよ
賃金上げるのと配るのは根本から違う話だろ
>>892
だからさらなる金融緩和さえすればインフレになるというのがリフレ派の言い分だったけど
ずっと金融緩和し続けているのに、GDP統計見ると最近のGDPデフレーターは横ばいもしくはマイナスなんだけど 最近は企業側も国民から金取るの諦めたみたい、金使わないというか持ってないというか
その代わり今度は国からせびることにした
イギリスのガソリン車2040年禁止がまさにそれ、自動車メーカー大助かりだ
>>906
日銀が儲けるということは
民間で巡っている本来あるはずの利潤を奪い取ることだから。
増税に等しい。
はい論破 >>910
一人当たり月収約16万は確かに破格だけど
BIだけで生活しようとしたら家賃4〜5万円 >>909
財政出動すればオールOKじゃない事は前のレスで行ったが、同時に財政均衡を優先する（と言うか考慮する）のはダメという事
国債以外の負債は貨幣だよ
その２つには金利の有無以外の差が無い、そして今はゼロ金利
念のため言っとくとおれはアベノミクス賛成派じゃないよ 税金を上げるなら借金して利子払うのやめーや
馬鹿じゃねーの
>>25
ニギチンから銀行までで刷った金が止まってるだけで意味のない緩和だからな
これが国民にまかれるようだとくるぞ
今は川の水をせき止めてFRBこえちゃった状態だからこれの解決策次第 増税に次ぐ増税が大丈夫なら大丈夫
そんな奴は珍しいけど
>>916
>>910
一人当たり月収約16万は確かに破格だけど
BIだけで生活しようとしたら家賃4〜5万円/人
が限度でしょ。今の物価水準だと年300万はないとBI以上の収入確保するために働くと思いますけどね >>919
つまりあなたは今の政策でインフレになる可能性があることを認めてしまっていますね >>907
クルーグマン今現在も具体的にブログでトランプ批判しまくってるやん
でも市場の反応はそうはならなかった
そういった予測は経済学者には無理なんだよ >>912
リフレ派はちょっとおかしいよな
銀行の準備増やせば貸出増えると思ってたんだろうが
そもそも銀行の貸出ネックはそこじゃないという >>912
金融緩和と財政出動は両輪だからね。
311以降復興でばら撒いた分は回復した。
いまは、財政出動を均衡派が止めて金融緩和だけやってるアンバランスだから庶民に金が落ちてこない。 >>921
パートで働いてるのは主婦だから
二度と同じ事は書かないよ >>917
オールOKとは言ってないが景気回復のためには財政出動が足りないって実質同じと思うがなぁ
個人的には財政出動の効果が無いならその原因何とかするのが先決で更に追加ってのは愚策にも程があると思うけど… 税金増やして財政再建なんて正気の沙汰ではない
なんでそういうアホな発想がでるのか不思議だ
歳出を減らしながら増税して再建できる見通しがたっているならそれを示せ
>>911
因みにおれはBiは言ってない
貯蓄率連動型ばら撒きを提言（寝言）しただけ >>923
市場はって経済学者は別に株価の予想なんてしないよ
株価の行く末を予想するのは経済学者じゃなくて投資家
経済学者はどういう政策を出せばどういう風に経済が動くかを
予測分析するのが仕事だよ >>914
マクロ経済の理論でもなんでもね〜
現状日銀の儲けは日本銀行券発行の対価として買った国債の利息から得られていているから、日銀の儲けは民間ので巡っている利潤から奪い取っているわけではない。
国債の利息はどこが払っているのかはわかるよね？ >>928
オールOKでは無いというのはトリクルダウンを伴うという方法論に対してであって方法論の是非と出動の必要性の肯定という主張が矛盾するわけ無いだろ 加計森友みたいに政府が貧富を拡大させてる
強い資本で新たな市場を開拓するというならともかく
貧富を拡大させるのがもくてきになってる節がある
再分配できないならとるなよ
>>927
パートタイマーの働く動機は半分が「生活維持」、残り半分が「生活向上」のために働いているというアンケート結果が民間にはあって、パートタイマーの年齢層が上がるほど生活の向上を動機として働く人の割合が増えてるんですわ
つまりBI導入してもパートタイマーが生活向上を動機として働こうとする可能性は普通にあるんですがそれは大丈夫なんですかねえ >>936
アンケとらないとハッキリした数字はでないねー
まぁ、個人的には周りの話聞くかぎりみな辞めるでFA
みな辞めなくても集まりにくくなるので当然時給は増える >>935
日銀はどうやっても儲けているのか理解してないだろ？
長期金利0.05%で一万円の通貨発行益はいくら出るかご存知？ >>751
それだそれ
その二人の噛み合わなさっぷりとネトウヨのメルケル叩きのおかしさが印象的で覚えてたんだ ちゃぶ台返しすんのはいいけど財政再建する気がないなら意味なくね
ずっと政府がうまくお金を使えていないから借金して返済するのに税金の大半を使ってどんどん市場が縮んできた
吸い上げたのを金持ちに配ってどうすんだ
それ続けるために増税し続けるって、それどっかで壊れるよな
>>938
上席に怒られるからここだけの話にしてほしいんだけど1,346.54円 >>937
アイデムがもうアンケートの結果とってるから検索してみろ
そこまで甘くねえし空論だわ >>942
日銀さんは10年物国債の長期金利をいくらで計算してるんだ？高過ぎだろ >>933
何か勝手に財政出動を二分化してるけどこちらとしてはどちらでも財政出動増やせばOKってのは愚策じゃね？って言ってるんよ
今までの景気対策はなぜ効果がなくて今こうしたらこうなって上手く行くってのが建設的な話だと思うの
上手くいかないなら量が足りてないから増やせば良いってのは今のリフレ派と全く同じ暴論ですやん >>943
現時点で108万の縛りで我慢してるのに？
へー、不思議なアンケですね（棒 リフレは何が間違ってんだ
流量が足りないなら増やすのは当たり前じゃん
問題はそこじゃないだろに
まだまだ
日銀は世界の中央銀行を目指す
世界社会主義化計画
>>947
流す場所が間違ってた
ETFなんぞに回さず、貧乏人にBIでもしてばら撒いたほうが
効率は良かった >>946
108万円以下のパートタイマー労働者は50%に満たないから君の理屈も間違い
残り半分はフツーに130万円手前で働いてるから >>949
クロポンがヘリマネ否定だから何も…
と言うか、ヘリマネは政府の経済政策で日銀の仕事じゃないし >>947
流量が増えれば投資が自然に増えるという前提が間違っていた
企業が収益をあげれば賃金が自然に上がるとかいう前提も間違っていた >>951
それを言っちゃったらアベノミクスとか
安倍ちゃんの手柄にもならなくなるわけだが… >>950
ん？
なら200万円貰えたら辞めるんじゃないの？
私は200万円（寝言）と初めから言ってるのだが >>949
マネタリーベースが増えても
増えた分がどこに行ったのかまるでわかんないよな >>948
日銀の意味不明すぎる動向はそれに通じるものがあるな
妄言と狂気に満ちてるわ 横からだが１０８万ではなくて
１０３万（給与所得控除６５万円＋基礎控除３８万）でしょ
勘違いで所得１０８万円になって課税される奴でるから
確かめて発言してやってくれ
>>945
>>880という主張に対する>>884、>>909というレスがまさに方法論に対する批判であってその批判に対して俺はレスをしてきた訳だがそれに対し財政出動自体の有効性について批判するならそもそもそれ以前の話は無意味すぎるだろ
>>909が根本なんだろ？なら財政出動自体の問題じゃないだろう >>947
景気が良くなったから結果として利率が上がるが
利率を上げたから景気がよくならない
逆はなかった >>955
だからパートやってる奴の半分が生活向上目的でやってるんだから200万貰っても稼ぐことはやめねえだろって言ってるんだよ
金さえ貰えば労働やめるだろとかとても市場原理を理解してるとは思えねえ ド底辺が月に10万円余剰がある状況
これが景気が良い状況
そんな状況にはなってない
だから不景気
>>833
国民全体の平均時給が250円（年収が50万円）も上がったらこんなことにはなってない >>6
アベノミクスの正体ってこれなのになぜマスコミはこの異常性をもっと報道しないんだ >>963
健康目的？
どんなアンケなのか知らんけど只で手に入る民間のデータはあんまり信用してないなぁ。 >>844
物価物価言ってるのに基礎控除をなぜ引き上げないんだろうな
不思議だわ アメリカのQEはアベノミクスとやらに肩代わりさせるのが出口戦略だったんだよな
日本の出口戦略って仮想通貨で円を紙くずにするんだっけ？
人口減で毎月1万人ずつの雇用不足がつまれてる
景気が良いからというわけではなく
純粋に人手が足りない
少子化と団塊世代の引退と人口減がセットになってる
日本はピーク時からもう100万人人口が減ってる
どれだけ円を刷っても経済活動が活発じゃないから銀行に溜まってくだけなんだろ
大丈夫だよ経済音痴のミンス政権はほんと事後処理だったな
>>959
個人相手に減税やBIしようが今じゃ企業側に吸収されて終わるからどっちみち変わらんやん
だから構造どうにかするのが先決だって言ってるんよ
永遠に財政出動できれば問題ないがそういう訳にもいかんだろうよ >>968
政権とそのお友達・利権者にとってうま味がないから >>97
あと1パターン
侵略戦争を仕掛けて占領地の中央銀行でハイパーインフレを起こす
大日本帝国の手口やで >>974
日本の経済が膨らめば回り回って旨味になるんだけどな 人が減って通貨の絶対量を減らさないと価値が維持できなくなった。
>>968
配偶者控除は2018年1月から150万円に変更されるから
ただし130万円越えると必ず社会保険に入らなければならないし、勤務時間が週20時間越えると1…6万円から社会保険加入しなきゃいけないのでより複雑になる模様 >>977
元からそんな人居ないよに一票だな
もしそうなら今のレベルでない高度化された社会インフラが市場に要求されてるはず
つまりベビーブームを言い訳として年金をどこかしらの機関がせしめてただけだな >>976
長期的に安定した成果を出すより、
近視眼的焼き畑農法やって目先の利益を上げることが主眼の株主様の世界だから。
水道の民営化や種子法廃止なんて今後１０年、１００年単位で
悪い方に出るに決まっている。なんせ悪しき先例があるんだから。 >>100
一部の国民がと日銀が金を溜め込んで使わないと通貨の価値が下がりようが無い。 >>979
国債も入ってるしETFとREITも入ってるぞ 正直まだ通貨を供給しまくっていい。
どうせ中堅から金持ちがため込む。
>>980
そこまで能動的に金を使う人がいない、に一票やな。 >>973
吸収されるならそこに課税すればいいだろ、消費税なり法人税なり
インフレタックスでさえいい、それ等とボトムに配る財政出動は矛盾しないどころかその一経路となりえる
…収益が振れ、あるいはご指摘のように赤字になる可能性があるのではないか、と言われると、
それは色々な前提の置き方次第ではそうなり得るわけですが、ただ、より一般的には、中央
銀行は継続的に通貨発行益が発生する立場にあります。『長い目でみれば』、必ず収益が確保
できる仕組みとなっています…
（黒田東彦・2017年6月16日総裁定例記者会見）
http://www.boj.or.jp/announcements/press/kaiken_2017/kk1706b.pdf
そりゃ長期的に見ればいつかは黒字に戻る
付利を上げれば数兆円の損失が待ったなしで毎年続いていくからこそ問題になってるわけで
中銀総裁がこんな答弁をしている情況にあるということを
認識しておかないといけない >>986
BIの難しいところは、消費税や法人税で回収しようとするとそのぶん価格に転嫁されて物価が上昇してBIの効果が吸収されてしまうこと
もし労働力も余ってたら賃金下がる圧力にもなるしな >>990
結局労使関係解決せんとどうにもならんのよな 戦時中はＧＤＰの八倍まで耐えて崩壊したから
まだまだ大丈夫
>>990
そんな心配が必要なほど吸収されるとは思わないが
もしそうであればJGPでいいだろう >>991
そういうこと
労働政策の欠陥を是正することから目を背けた結果BIなんていう無責任な理論が出るんだろ みんなに消費させなくちゃいけなかったのに
株価が上がるだけに終わってしまったのがアベノミクス
どこかで蛇口を絞りすぎたわけだよね
今お友達内閣とかで批判されることの根本は
蛇口を絞られた側だという感覚が国民にあるからじゃないのかな
国民への蛇口を開くにはどうすればいいの？
ひとつはBIだという人がいる
それに対する批判レスはある
じゃBIがだめなら他にはどういう手があるの？
>>993
それも結局どれくらい課税するかによる
課税で回収する額が少な過ぎれば財源不足でBIは続けられないし、課税で回収すれば回収した分だけ効果は薄くなる >>995
とっとと企業に賃上げさせろよ
労働組合を抑え込みすぎなんだよ mmp
lud20190713173836ca
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