「意見が違っても、相手の考えを尊重する」　これ出来ないやつ多すぎね？ [871635759]YouTube動画>1本 ->画像>6枚

尊重したら敵は「ん？今俺の意見認めたよね！？俺の勝ちな！」とマウント取ってくるだけじゃん
一切隙を見せてはいけない

ジャップ特有だよや

ネトウヨさんは意見が違うと朝鮮人認定してくるけど

特に女に顕著だな
同調以外を敵対と見なす動物並の習性

つまんね^^;

トピ主何歳？

余裕ないのよ…

嫌なら日本から出ていけ
この最強の論法があるからな

レスバトルとか言ってる奴に何言っても無駄
あいつら自分が間違ってると気付いても食って掛かるから

ジャップは自分と違う意見のやつを敵認定するからなw

>>1
BE:871635759

アフィカスウヨ副垢
幸福の科学信者

NG推奨

スレ立て履歴

「アベは辞めろ！」→未だ実現せず　「安保反対！」→失敗　「共謀罪反対！」→失敗　なぜ敗け続けるのか？ [871635759]
【悲報】　安倍「もうチョンの相手すんの疲れたわw」　国会演説にて昨年用いた“最も重要な隣国”を削除 [871635759]
入水自殺の西部邁氏、旧速では「保守の面を被ったパヨク」との見方で固まる！ [871635759]
いわゆる社会的弱者が“人権”を錦の御旗に掲げて我を通すのって、ズルい気がするんだよな [871635759]
【日本】もうこのまま安倍さんで行くとこまで行くしか無くない？ [871635759]

これ世界共通じゃない？
戦争の原因でしょ

熱いわりに行動力はないんだよな

それ以前に自分と違う意見の存在自体を認めないってやつが多すぎ
主にネトウヨのことだけど

人殺しが人を殺して何が悪いと言ってもそれは尊重できんでしょ

ジャップというか自分の周りがそういう奴ばっかりってだけじゃないの
俺の周りにはそこまで意固地になる人いないわ

アベの事じゃん

意見の違うやつを放置した結果がナチスの台頭だからな
意見の異なるやつは徹底的に潰すというのが今のリベラルの考え方
賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶ

なんていうかもう日本でも国民情緒法を制定すればいいと思う

対立煽りアフィカス
スレ建て履歴
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=871635759

ア,フ.ィに乗りそうなスレがあったら↓をコピペするといい
赤レスがたくさんあると編集の時などにかなり厄介になるぞ！
名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ！
でもやっておいて損はないぞ！

>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
　　∧＿∧
　 (´･ω･｀)　　　　n
￣　..　　＼　　（ E）
ﾌア.フ.ィ /ヽヽ_／／
>>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40
　　∧＿∧
　 (´･ω･｀)　　　　n
￣　　 ..　＼　　（ E）
ﾌア.フ.ィ /ヽヽ_／／
>>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60
　　∧＿∧
　 (´･ω･｀)　　　　n
￣　..　　＼　　（ E）
ﾌア.フ.ィ /ヽヽ_／／
>>61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80
　　∧＿∧
　 (´･ω･｀)　　　　n
￣　　 ..　＼　　（ E）
ﾌア.フ.ィ /ヽヽ_／／
>>81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100
　　∧＿∧
　 (´･ω･｀)　　　　n
￣..　　　＼　　（ E）
ﾌア.フ.ィ /ヽヽ_／／

自分の意見を押し付けるやついるよな
多様性がない

聖徳太子「和を以て尊しと為す」

ジャップさぁ
飛鳥時代より民度が低いってどういうことだい？

ア,フ.ィに乗りそうなスレがあったら↓をコピペするといい
赤レスがたくさんあると編集の時などにかなり厄介になるぞ！
名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ！
でもやっておいて損はないぞ！

>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
　　∧＿∧
　 (´･ω･｀)　　　　n
￣　..　　＼　　（ E）
ﾌア.フ.ィ /ヽヽ_／／
>>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40
　　∧＿∧
　 (´･ω･｀)　　　　n
￣　　 ..　＼　　（ E）
ﾌア.フ.ィ /ヽヽ_／／
>>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60
　　∧＿∧
　 (´･ω･｀)　　　　n
￣　..　　＼　　（ E）
ﾌア.フ.ィ /ヽヽ_／／
>>61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80
　　∧＿∧
　 (´･ω･｀)　　　　n
￣　　 ..　＼　　（ E）
ﾌア.フ.ィ /ヽヽ_／／
>>81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100
　　∧＿∧
　 (´･ω･｀)　　　　n
￣..　　　＼　　（ E）
ﾌア.フ.ィ /ヽヽ_／／

意見が違うってんならそうもしようが
意見が間違ってるんじゃ尊重も出来んがな

信じられるのは共産リベラルだけだな(´･ω･｀)

譲ったらこっちが不利益を被るんだから、当然だろ

>>34
いや、その和とやらが諸悪の根元なんだが

尊重したら意見する意味ないだろ

極論だけどそれが出来たら戦争なんて起こらん
つまり無理

口答えするな
なんて理不尽な儒教用語使う教師いるじゃん

アベ化するジャップランドの話かよ

10数年前、子供には違う人間の意見ほど尊いんだぞ、ちゃんと耳を傾けて
それでも違うと思ったら、自分の意見を言いなさいと育てる方針だったが、
ある日、幼稚園に迎えに行くと、近所のママが〇〇ちゃんは〇〇君が好きなんだよね～
みたいな会話をしてた。
ふざけんなよ、好きな人間は全肯定、それ以外は敵、好きな人とラブラブチュッチュみたいなくそ女の思想を
うちのガキに刷り込むんじゃねえよ、と内心いらついたわ。言えないけどさ

まず相手の主張を理解する事から始めなきゃいけない。バカにはそれが出来ない
しかし反論はしたいからレッテル貼って罵声浴びせて何か言った気になって終わってしまう
日々是勉強

する必要ないのになんですんの？
馬鹿じゃね？

どこの国の誰だってそうだな

子供達はキムチ好きとか嘘言って
それは嘘だよと意見が違うよな事実言ったら

火病起こして発狂ネトウヨやジャップ連呼
こんなんもう殺すしかねーだろ

正直コレが出来ないと社会に出ても人間関係で失敗して辞めてくことになるよ
別に自分の価値観を向こうに合わせる必要もない
その人を相手にする時だけ大事にしてるものに配慮してあげる
それだけで良いんだよ

ポプテピピックみたいな糞アニメを好きな奴の意見をどう尊重しろと？

尊重されるには恐れられなければならない
他人から恐れられる人間になれ

職場でパワハラに遭っていてつらいからだろ
勘弁してやってくれ

家族内に糖質患者を抱えてる俺
尊重とかもう望まないから夜逃げして縁を切りたい

相手が意見言い出したら、途中でデカい声出して遮ってやんよ

パヨクはまずトランプの意見尊重すべきだろ

男の9割これだよね
男は9割バカ

相手を信用することも大事だよ

女に多いね

ネ卜ウヨに多いな
すぐに個人攻撃したりや口汚く罵る

マウンティング出来ないだろ馬鹿
ジャップは相手を叩きのめして優越感に浸るんだよ

真理より己を愛する人だから

そこは作家が書いてるように
規格大量生産社会に適した人間を量産して
経済最優先と教育をしてきた結果かね？

豊かになった現在は多様性を尊重し世の中にはいろんな価値観があることを容認した社会を目指す

人間だから感情を抑えろというのは無理かもしれない
でも論理的に考えることから逃げてはいけない
って話だと思う

キチガイの意見を理解しようとするとストレスが溜まって不健康だから
分かろうとせず分からせようともせず距離を置くのが無難だよ

>>1
クソワロタｗｗｗ

こんなまとめサイト用みたいなスレ立ててることから察するに
お前が尊重されるほどよく思われてないだけだろうから勘違いするなよ

左翼に多いね
すぐアベガーしてくる

逆だって
それやるとお互いに尊重しろ言い合って話し合いにならない

結局は言いくるめて自分の思い通りにするのが目的だろ
過程がそんなに大切か？
リソースは有限なんだよ

日本に限らず世界中そうだろ
せめて嫌儲は多種多様な意見を尊重しよう！

意見とかじゃなくて話していても
こっちの話を遮って話かぶせてくる人とか
こっちの話に何の反応も示さない人は本当に嫌い

左でも右でも極端な人はそうだな
それができないから極端になるんだろうけど

はたから見ると安倍を支持してる人の方が頭いいよね
安倍を支持しない人の方が頭が悪そうに見える

投票行動に関して如実にあらわれるな
東大法卒の真のリベラリストの俺「俺の投票行動も俺と異なる投票行動も等価」
下等ウヨサヨ「俺の投票行動だけが絶対！」

下等土人は民主主義というものをまるで理解できていない

まんこは相手を尊重するって事がないからな
まんこの毒にあてられたヤツは多いだろう

>>72
俺は他人にコントロールされるのが嫌いだから
相手の思う通りに動かない

ミサンドリーから来るフェミニストの意見とか流石に尊重できない‥

安倍自民党のことかｗ

ジャップは議論ができないって世界で有名じゃん

テレビのネトウヨコメンテーターとか人の話を遮って早口で火病ってるのしかいない

>>1
>>23
まずお前さんが出来てなくね？ｗ

>>79
アベガークソチョンモメンのことだよマヌケ

これ世界共通だろ

>>65
誰が見てもキチガイの意見って時はそもそもその人は職場で居場所がない状態
皆から認められて居場所がちゃんとある人の意見は自分から見てキチガイに見えても
周囲が何かしらメリットを見つけてるから存在が許されてる
「みんなはなんでこんな意見を受け入れてるんだ？」と思うなら
一度その辺をしっかり見極めた方がいい

パヨクは、少数派のくせして
周りの意見聞かないからなwww

>>84
アベガーに聞かせたいね
なぜ安倍さんは日本国民に選ばれ続けるのか

>>27
違法行為、犯罪としての殺人の実行は許可できなくても、そういう考え方や価値観がある事は認めてもいいんじゃねぇかな

サスペンス・ホラーゲームを作る職業に就いたり、軍隊や屠殺場や保健所で働くとか
他人に迷惑を掛けず、社会に役立つ形でその気持ちを生かしてあげればその人も社会も幸せにできるだろ

俺は社会に多様な価値観が存在してもいいと思う

ジャップです

すぐ意見と人格を一緒くたにして勝ちだ負けだ上だ下だ
議論ができない人がほんとに多い

俺と違う意見に到達する奴＝馬鹿だから

中曽根と不破の対談のような事が安倍には出来んわな

>>27
尊重と肯定は違うと思う

これは日本の知識人と言われる人間ですらそうだから遺伝子レベルでの欠陥

ネトウヨがなぜどいつもこいつも口悪くて喧嘩腰なのかというと、

ハナから議論なんてする気ないのよね。

レスバトルしにきてるだけ
はい僕ちん論破ァ！僕の勝ち！がしたいだけ

二段階あるからな
まず、自分と違う意見を認める
次にそれを尊重する
両方できないのは論外だが、認めるとこまでしかできない人は多いだろう
違う意見を尊重する場合、自分を犠牲にしなきゃならんからな

>「意見が違っても、相手の考えを尊重する」　これ出来ないやつ多すぎね？

ケンモ民、ネトウヨ、パヨクのことですね？分かります

人が自分の意見を変えるっていうのはよっぽどのことだから
他人を説得して考えを変えさせることはほとんどの場合は困難
そしてそういうアホと議論するのは時間の無駄

これがリベラルの見てるアニメだ

ポプテピピック
http://hoshiiro.jp/

ダーリン・イン・ザ・フランキス
http://darli-fra.jp/

アサーションだな

現実主義に逃げるのもまた思考停止ではないか

>>3
小学校の頃から前に習え、寸分無く合わせろ
思想を揃えろって教育されてきたから。？

そもそも他人を自分の考えに従わせるなんて無理だから
これ以上オレの考えに踏み込むなっていうときに使う英語が

Come on !

意見が違うって要は一つのことに対して違う観点を持ってるってことだろうけど、ネットで繰り広げられてるレスバトルって詭弁の応酬か、相手の間違いを見つけてマウンティングが中心じゃん
違う立場に立って議論してより良い考えに昇華するとか、そういう生産的な目的で対話してる奴稀だよね
だから「なるほど」的姿勢はあまり見ないねぇ

それって相手の考えを否定するとは意味が違うんでは

考えを尊重して貰えるような話し方をしてないからでは

>>38
はいダウト
相手の言うことを聞けばお前が得をする場合でも、相手の言うことを聞くことが屈辱だから、損傷を抱えてでも我を通す
一言で言えばバカ

下の子に対しては余裕があるから丁寧に接せられるんだけどな

目上相手になるとすぐ頭に血がのぼる
多分自分の主張を認めてほしいという気持ちでいっぱいになってんだろな

ネトサポとか違う意見を潰すために存在してるだろう
そういうのが多いだけ

カブトムシに人語をはなさせようとしても無駄だろ。カブトムシ同士ではコミュニケーションしてるだろうけど。
だったら人間がカブトムシを理解してあげるほうが早いよね。
リベラルの価値観というのはそういうもの。
身に着けよう。

>>92
だね
同意はせずとも存在は認めてあげる
周囲に圧倒的デメリットが生じないなら、許容できる範囲なら
配慮してあげるのが尊重だろう

朝日新聞銃撃犯みたいに殺したりしてないだろ
それはつまり尊重してるということ

考えをちゃんと言葉で表現出来るヤツはほとんどいない

ニッキョーソ！

俺は平和主義だけど軍国主義も尊重するよ

そんな甘いことやってると病むし最悪死ぬ
強引にでも自分の意見を通さないとヤバい

日本は全体主義の国だから異なる思想・料簡は許されない。
従わないと村八分となる。

今日も同調圧力を武器に出る杭をサーチ&デストロイ

なぜ日本人が議論がでにないのか
それは日本人が議論のやり方を教わっていないからだ
どうすれば良いのかわからず違う意見を排除しようとしてしまう

日本の学校では議論を教えないからな
欧米ではテーマに沿って自由に議論させる

自分の意見を持たない、言わない奴は相手にされなくなる
日本の教育は戦前から変わってない
上(教師)に従順させ周りと同じ事させる均一奴隷生産

ほんこれ
「君の名は」ってクソつまらんってレスしたら、何故か叩かれるしな
オマエと違う感想の人間もいるやろと

>>112
確かに、日本人は日本語に振り回されてる部分があると思う

宗教もヤクザも血みどろの殺し合いの末の共存共栄だからな
痛い目見てないと無理

まず意見が何故違うか議論するよ

ネトウヨの宗教は異論を認めたら負けなんじゃねえの？

みんながミニスカートならどんなに寒くてもミニで行く。
徹底してるんだ。

①人が何を言おうとしているのか理解しようとする。真意を確かめる
②人に伝わるように言葉を選んで文章を組み立てる
この二つが出来りゃあ問題無い

「ちがう意見＝敵」と思ってしまう日本人には、議論をする技術が必要だ。

反対意見を言うと「和を乱す悪者」になる日本
http://m.huffingtonpost.jp/shion-amamiya/discussion-japanese_b_17665436.html

ロールプレイができないから議論ができない

日本語の本質は副文脈だからな
言葉の外の言葉で会話する

「オレに逆らうのか」

で、尊重して結局のところどうするの？
どっちかに決めなきゃいけないことってよくあるじゃん？

お前は死ねとか言われて、平然とできるわけねえだろ
一歩でも引き下がったらマウンティングされるから
こんなもん意地でも戦うに決まってますやん

>>117
座学が終わったとたんにクラブで夜までスポーツという名の虐待
学生時代考えることすら許されてないでしょ

まずは自分の意見を客観視する事。第三者から自分の意見がどう見えるか聞こえるか
自分と距離を置くことは重要だよ。感情的な人には難しいけど

「おまえとはもう絶交だ」

ぶっちゃけ「多様性を認める」とか奇麗事だわな
分かり合えない奴と同じ空間には居たくないよ正直
ジャップ政府の移民政策で急に声高に言い始めた感ある

>>112
過去に「なんでそれをハッキリ言葉に出さねーんだよ！言わなきゃわかるわけねーだろが！！」
って気持ちになったことあるんだろね、オレもあるけど
そういう言葉にハッキリ出さない人ってさ
「真面目に取り組んで真剣に考えてるならここに気付いて当然だ！」と思い込んでるところあるからね
独善的なところが強い
でも自分の仕事やスキルに自身ある人ほどそういう傾向があるのも確か

5chだと意見が違ったら即レスバトルだからな
尊重したら勝利宣言しておわり

日本人は議論教育を受けていない
テーマ: 教育

ところで、日本もまた哲学不在の文化圏として名高いです。哲学者を生み出さない土壌とはつまりきちんとした価値のある議論をしない社会です。
英語圏は偽者でも一応議論の体裁を高度に高める方法を会得しています。しかし日本では議論そのものがほとんど行われない。

簡単に言うと、日本人と論理的な議論をしようとすると、かなりの確立で会話が成立しないんです。
これは学校の教育が悪い。子どものころからきちんと議論する習慣と方法を教えないから議論そのものができない人が多い。
ほとんどの人は言われたことを言われたとおりにこなす為の教育しか受けていないんです。

まんまケンモメンだな

だって安倍が強行採決しかしないし

シカトしてやった

マウントガイジは自分と違う意見の主張は敵対とみなして、どっちが正しいかという話に持ち込む
そして必ずガイジの意見が正しいようにこじつける

欧米はディベートの文化があるもんな
授業にも取り入れてるし

匿名掲示板は偏った思想を増長させるだけ

議論てのは自分だけじゃなくて相手も同じ価値観を共有してないと出来ないんだよ
だから議論が通じない人間に対しては距離を置くしかない

ジャップじゃん

ネットでの話なら尊重なんてするわけないオナニーだし
現実は別

最近思うんだけど大体の奴って頭悪すぎだろ
それを発言したら相手がどう動くか
そんなこともわからないで言葉を発してるのかよ

議論ならまだしも、ただの会話でそれが出来てない
突発的すぎるだろ

>>3
学級会なんてチクリ大会で異端者を排除する場だろ

外国人「それはそれ、これはこれデス仲良くしましょう」

日本人「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」

誰が何思ってても仕方がないし変えることなど出来ないから自分が死んでこの世から逃げるのが一番早いと思うようになってから寛容になった

>>142
ディベートって相手の意見を絶対に受け入れないだろ?
勝ち負けの判定は第三者が行うみたいだし
違ったらスマン

バカの常套句「表現の自由」「逆差別」

チョンとネトウヨとパヨクじゃん

あんだけ差別で殺し合いとかしてる欧米人が
議論が得意だと思ってる連中が不思議でしょうがない

反論とか批判されると自分の考えは尊重されてないって言う人多いけど違うぞ？

意見が食い違ったら
ぐうの音も出なくなるほど容赦なく相手を叩き潰す
こんな基本的なことができないから日本人は舐められるんだよね

しばき隊みたいな愚連隊追放しろよ、マジで。

>>155
Dカーネギーの人を動かすに書いてあったけど
人間はそういうもんらしいぞ

この点ではネトウヨより犬よりバカなのが

実は
チョンモメン

お前ら自覚あるか？ｗ

野蛮な人が多いなぁ

バカだからネトウヨになるんだよ

「相手の考えを尊重する」ってそもそもポーズでしかないよな。
結局おべっかするかしないかだけのこと。今までの礼儀作法とコトは同じ

「相手に勝つ」てことがすべてな感じ
議論をたたかわせてより良い意見にしていくてのじゃないとね

最近ケンモメンに対する批判スレ多すぎない？ネトウヨか？

心で拒否しても社交辞令ぐらいしないと

日本人には無理

相手が尊重する人間かどうかわからないからこっちも尊重しない
議論しようにも相手が議論のルールを知ってるからわからないから議論をしない

感情的になりすぎんだよな
結果より過程で部下に求める忠誠のが勝ってるとゆう。結果の伴わない忠誠なんて背任と同義
ｱﾎｫかﾎﾞﾝｸﾗ上司のせいで冷や飯食わされてたまるかっての無知の知ぐらい覚えとけやﾎﾞｹｪ

雑魚だから怖いんだろうな
俺クラスの人間力と知性もってないと難しいよ

バカは1か0でしか考えられないからな
ケンモメンみたいな

>>151
まあそうだけど
議論に必要なルールや論理的思考能力は学べるでしょう

意見が違っても問題がそれほどないことはそれでいいだろう
だが違ってはいけないことがある
国民・国家・生命・財産に関することだ

意見の食い違いだの尊重するだのじゃなくて論理性を持って議題がどういうものであるかを整理しろ
まず最初に機械的にこれをする意思の無い奴とはどこか会話が成立しない

批判とか反論をするのは別に相手の意見を尊重してない訳じゃないぞ？

意見尊重したら図に乗って優越感に浸って尊重した奴を見下すゴミが多すぎるからしょうがない

>>163
議論を戦わせてもし勝ってしまったら生涯にわたる恨みを買ってしまう
議論に勝っても負けても負けなんだよって事が確か上の本に書いてあった

>>151
条件付き賛成とかあるやろ

サヨクに多いよな
サヨク以外の考え方を一切認めず相手を批判、否定しかしない

余談だが補足のような言い回しにしないとフルボッコにされるからな

>>176
昔酔った勢いでそれやったら今でもそいつにすげー憎まれてるわ

>>117
それを改善するのがゆとり教育だったのに
バッシングされて終わったな

5chはちょっと意見言われただけで胸ぐら掴んで問い詰めるようなのが多いからね
自分を否定されるのが恐ろしくて仕方がないんだろう

>>178
批判と否定は違うよ

安倍とネトウヨのことじゃんｗｗｗ

嫌儲はネトウヨ的な論にもなってない主張に対してマウントを取りつつ論理的見解を突きつけるのが主流だから、違う意見を尊重する機会自体が少ないと思う
それが行き過ぎて、ウヨ側の主張なら正しかろうが否定しようとする人が>>1に陥ってるのはよく見る
俺が見てるスレは偏ってるから、一概には言えないけど

>>162
「相手の考えを尊重する」を「相手の考えを丸々受け入れる」と捉えたらそう感じるかもね
大抵の人ってそこまで狭量じゃないよ？
特に社会人として長年やってきたような人ならね
自分に考えに全員を染め替えられるなんて無理ととっくに理解してる
その上でちゃんと自分の意見に配慮してくれてると感じた相手には
「それじゃオレも配慮してあげないとな」と思ってくれる
それで上手く回っていく

>>183
サヨクだねー

議論に勝つってことを相手に嫌なことを言って黙らせることだと思ってるやつが多すぎる

>>176
挑戦だと受け止められないようにするのは大事だと思う
人はそれを挑戦だと思ったら必死で抵抗してくるから

年取るとこれができなくなる
職場の女とか自分を中心に回らないとダメだからな
周りが諦めてそいつに合わせてるわ

>>162
日本人の典型って感じ

>>186
>
「相手の考えを尊重する」を「相手の考えを丸々受け入れる」と捉えたらそう感じるかもね

>>85
ほんこれ

>>187

>「相手の考えを尊重する」を「相手の考えを丸々受け入れる」と捉えたらそう感じるかもね

尊重したら面白くないじゃん

相手の考えを否定するために嫌儲にきてるネトウヨが言うかそれ

意見を聞く

って同意する事ではないからな？

叩く流れになったら一方的な流れにしたがる奴、少なからずおるな
他は認めない、みたいな
波に乗っかるのが心地いいんかな？
たぶん、ネット初心者なんだと思うけど

頭ですら分かっていない未熟者が多すぎる

スレタイみたいな性格だと大人になってから損しかしないぞ

>>198
勝ち馬ビックウェーブ最高だろしゃーないカバオくんAA状態だよ

>>189
ディベートごときにも孫子の兵法を応用しなきゃだね

>>186
「相手の考えを尊重する」ってつまり「あんたの考えを尊重しますわ」的なこと言いながら実際のところ腹の内では全くなびいてない状態のことだろ？つまり作法としてやってるだけだから、今までの日本的な社会人マナーと変わりないねってこと

>>110
ただの言葉遊びにしか思えんわ
ヘイトスピーチもさせずに差別的な行為もさせない。ただし差別主義であることは許容する
この場合差別主義にはなにが残る？内心の自由だけだ。そんなもんは主義の尊重とは言わんよ

まさか嫌儲メンがこんなことを言い出すなんて…

涙がで、でますよ…

目的が生活の向上じゃなくてイデオロギーの成就なんだから無理っしょ

共産主義で考えろや。
お前が共産主義を実践すればいい。

対立のない世界などないんだよ。
その対立を「分断」にしないための努力が必要なのさ。

それが共産主義なんだよ。
バベルの塔が倒れないように、そんなものを作らせないように。

その考えが一理あるなら聞くだろ

ネトウヨには何やっても何言っても許されるって本気で主張してる奴らやぞ

>>207
社会に対してそんな義理はないな
方かいしようが分断されようがかまわん

多いよ、特にジャップには

>>210
なんも考えてないのにレスすんなカブトムシ

>>208
それが自分の考えてる意見と正反対でもか？

相手の意見を尊重
A「目玉焼きにはソースかけます＾＾」
B「ソース！？試したことなかった、おいしそうだね＾＾」

５ｃｈ
A「目玉焼きにはソースかけます＾＾」
B「キッショｗｗｗｗｗおーいコイツ目玉焼きにソースかけるんだってｗｗｗｗｗ普通醤油だろｗｗｗｗｗ」

まぁ人類自体がいまだ精神的に進化できてないからなんだけどな

それを阻害するものが金、権力、武力　その意見が正しいのかではなく相手がどれだけの力を持ち自分の利益になるかしか見てない

>>213
一理あるならな
別に敵じゃないんだ
良いところは参考にすればいい

>>213
ちゃんと根拠を示してくれるならな
ただこの根拠を示せないやつが世の中多すぎる

ジャップは成長過程でそういう教育受けてないから

これはケンモメンには耳が痛い
ジャップ叩きも根は日本人への劣等感だからな
相手の考えを尊重するだけの心の余裕がない

だって、社会共産って幼稚過ぎるから

正しい正しくないとか良い悪いで語ると尊重できない。
好きか嫌いかで語ると尊重できる

教育のせいだよ
海外は小さい時に個性を肯定して絶対否定しないから

>>214
その「おいしそうだね＾＾」では本心では１㍉もおいしそうと思ってないワケだよね。
「意見が違っても尊重する」　なわけだから。コレは単におべんちゃらが奨励されているという理解でいいかな

年取るとこれができなくなる
職場の男とか自分を中心に回らないとダメだからな
周りが諦めてそいつに合わせてるわ

ムカついても自分を抑えて我が道を征く　これだろ
最初から噛みついたり煽ってくる狂犬病みたいなのは論外

>>217
たとえ根拠がでたらめでも
納得できる展開があれば｢一理｣になるんでないの？
理詰めの勝ち負けとは違うんでないの？

>>213
問題は対立によって生ずる溝の深さなんだよな
食いもんの好き嫌いなんて各々が好きなもん食ってりゃそれで終わりだけど
それが人の生き死に関わるなら話は全く別でしょうよ
どうしても寛容のパラドックスに陥ってはいけない問題がある

害のない範囲で許容するなんてレスも見受けられるけど、数的優位に立てている人間の言葉としか思えん

>>225
お前w
日本に向いているなw
煽りじゃなくてさw

>>212
どこの誰に社会のために生きなきゃならない義理があるんだよ
俺は誰も社会のために何もしなくていいと思ってる

>>228
鎖国ガーと言われようが構わん
ここは嫌儲島

漫画アニメゲームに高い需要があるのも
子供を否定せず肯定してあげるから

>>230
お前凄いなw
他国に頼ら無い考え方w
流石侍の国 www
潔く切腹とかw
漢だねーw

反論せずそうなんだ~とその場では引き下がり影でボロクソ言うのが日本人だが...

出来る俺はいつだって敗者

ケンモメンの周りだけです

ブサヨやな

明治維新の頃にアメリカを訪れた日本人が
お互いに違う意見を主張し激しく議論していたアメリカ人の二人を見て
「あの二人はきっと仲が悪く、お互い敵同士なのだろう」と思ったが
昼食時にその二人が仲良く一緒に食事をしているのを目撃して文化の違いを痛感したってエピソードを見たことがある

相手の意見を尊重するのはお互いの目的が一致してるときだけ可能なんだよ
いい作品を作りたいとか住民サービスを向上させたいとかね

マウント合戦やレスバになるときはすでに目的が相容れないものになってる
「相手を屈服させて自分を認めさせたい」とか「自分に有利な施策を通したい」「能力を誇示したい」とかね

意見の違う相手がいたらまず向こうの目的を見る
共有できない目的を見抜いたら「正面から相手にしない」のが唯一勝てる方法

すぐレッテル貼りして叩くよな

海外はとにかく否定しない事を子供の頃に刷り込む
だから問題があっても無意識に人格否定だけはしないんだよ

逆に尊重しすぎて嫌われる

>>203
尊重するのと同意するのは別だから別にええやん

>>229
正しいと思うわ。自分がなるだけ気持ち良く生きることが最優先でいいと思う
生まれただけで勝手に社会に組み込んでおきながら奉仕までしろとか家畜じゃねーしな
俺が投票権得てから欠かさず投票してるのも
その強大な組み込む力を持った社会に対して
せめて自分の意思を反映させる為のただの抵抗に過ぎん

>>204
じゃあ強制収容して再教育で

>>203
「あんたの考えを尊重します」と言われたら自分の考えに完全に沿った動きしか相手に許さない？
ちょっとでも違えば「全然尊重してないじゃねーか！」と怒り出すタイプ？
そりゃ周りと軋轢生むだろね
まともな社会人経験者ならこの社会が100パー自分の気に入った動きをするなんて思ってないよ
それでも自分が大事にしていることを「この人はちゃんと許せる範囲で配慮してくれてる」
と感じるからこそ「じゃあ、自分も配慮してあげよう」となる

程度によるとしか
差別主義者の主張とか絶対尊重できない

>>237
それが普通であって欲しいね

>>1
「相手に勝つための議論」をしてる時点でダメなんだよ
「事実はどうか」を語るには程遠い低レベルな会話
理系が文系より優れてる根拠でもある

>>248
最後の行で説得力がなくなってしまった

本当に尊重できてる奴なんてほとんどいないよ
ことなかれ主義で適当に同意してるか付和雷同な人間か

そもそも例え何があってもそこは一歩も引けないって場合もあるだろうし
全ての考え尊重しましょうよなんて考えは悪平等かみんな１等賞みたいな考えの馬鹿がすること

>>1
しばき隊の意見を尊重してる？

>>246
尊重はしなくても理解はするべき
どんな過激な思想にもそこに至った流があるからな

>>1
しばき隊の意見を尊重してたら
そんなレスはできないと思うよ

なんか、ネトウヨもケンモメンも
自分の意見が絶対に正しい。
反対意見の奴はアホ！
って感じで自説を語ってくる奴が多いよな。
下手すりゃノーベル賞とってるレベルの専門家を馬鹿扱いする。

極端な思想のやつらは思春期特有の
万能感から抜け出せてない幼稚な
人間が多いと思うわ。

>>242
実際は尊重しないと同意しないけどな
実質同じこと

外人が良く言う日本の悪を倒してハッピーエンドばかりはつまらないって意見
これは現実が自分を肯定すると相手も肯定しなければならないから
物語としてはスッキリしないけどリアルとは決着が付かない物だと言う理解するストーリー

人の話を聞く
↑
これが出来ないバカの方が多い。聞くってのは理解するって意味な

>>213
自分の意見に賛成でも反対でも
理があるのなら
理がある方が正しいよ

>>252
おおよそ社会の前提たる共通認識ってのがあってな、そこから大きく逸脱した主張を理解する必要はあるのか？
ちなみに主張の理解と主張に至った過程の理解は別物だと思うぞ

ネトウヨ「バーカ。死ねよ」
左翼「なんだと？ふざけんな黙れ」
ネトウヨ「意見が違っても、相手の考えを尊重するんだろ？やれよwwww」

>>259
相手の意見に理があるのなら
その社会の前提たる共通認識が間違っている

教育が絶望的なのはどうしようもないから
そういう考え方があって日本はできてないってことを早めに勉強しておく必要がある

そのためには個の確立、自他の区別が必要なんだが
日本の社会は、それらを徹底的に否定するからなぁ

尊重する前にキレるやつが多いな

相手が何言ってるか理解するつもりもないし理解できるほど考えも回らないぞ

普通は面白いか面白くないかが気になる
どうゆう考えか？だけに注目するほうが変

>>261
その時点で理がないから、あるいは理を説明できないから前提たる共通認識になれていないんだぞ

>>261
理とは何ぞや
未来の俺らから見た超絶ウルトラ100点満点の正解か？

>>263
利害の発生しない場所でさえ
弱者の意見は一理も通さないんだよな

お前らを筆頭に人格否定する奴等ばかりじゃん

>>267
そんなことないよ
人類の歴史はそれまでの共通認識が
新しい考えでくつがえってきた歴史

海外は教育もガチガチに徹底して
更に娯楽すらもリアルを追求する
日本は教育もダメだし
娯楽も自分だけが認められるリアリティのない都合の良い物が多い

けんもーでそれを言っても意味ないよね

>>271
その時点でないあるいはできないって言ってるじゃん
後から変化することまでは誰も否定しとらんよ
短い文章なんだからちゃんと読もうよ

怒鳴って自分の思い通りににさせようとする奴とは二度と関わりたくない
ああいうことを突き詰めたら力で相手をねじ伏せる動物と同次元になることがわからんのかと思う
でもそんなこと指摘する義理もないしせいぜいゆっくり畜生になりさがればいい

自分本来の意見でないものについて考えるという訓練を受けてない以上
自分本来の意見以外を尊重することができないのは仕方ないとも言える

>>274
理と共通認識は別だってこと

俺も他人の意見は聞いてない
意図を考えてる
言葉なんてどうでもいいし

今後に実害あるような内容なら引かないが
どうでも良い事や真っ当な答えが無いなら無駄にやり合った所でなんのメリットも無い

>>272
貴方の言う「海外」とはどこの国？
その国で義務教育を受けたの？

>>277
こやつはキリストにでも成るつもりなのか…？

>>36
これ

>>276
意見が過剰に個人に属してるのかも知れないね

意見を俯瞰視する訓練が必要なのかも

>>275
そもそもおまえと関わりたい奴なんていねえから

相手が本当に大事にしてるもの、本当に欲しいものを的確に掴めば着地点も模索できる
相手が言葉にしてる結果を一つもずらせないとか考えるのは早計
お前らの嫌いな女の求めることって結果よりも感情が勝ってることが多い
逆に言えば感情さえ満足させてやれば結果にはそれほど拘らないのが女
これに気付いてから女との交渉事は多少骨は折れるけど自分が求める結果の方に
誘導できる事が圧倒的に多くなった
女を誘導することに長けた人はこれにみんな気付いてるはず
ただ、競合するのを避けるためにあまり周りの男にも語ろうとしないけど
やってることを見てると「ああ、この人ちゃんとわかってやってるな」と感じる

いるいる
考えが違うだけでめちゃくちゃにぶちギレる馬鹿
果ては人格否定までするクズ
こう言うキチガイとは会話する気にもならんわ
マジで死んでほしい

自分は相手の意見を尊重するわ
どうでもいいからな

>>277
>>261で共通認識に理とやらを絡めて語り出したのはお前だぞ？

>>280
勿論アジアの事は言ってない
洋画を見れば分かると思うが主にアメリカの事だね

>>289
こういうスレって職業的ケンモメン炙り出されるよね

>>284
いちいち突っかかるなサル

ネトウヨは
テロ主導者を崇拝する事の素晴らしさを理解出来ない

なんで相手はお前の意見を尊重してくれないの？

それおかしくね？

>>288
そう
共通認識という幻想は
理により常に変貌をとげてきた

余裕が無くなってるやつが多いもんな
韓国に少しでも好意的な言動するとネットじゃ袋叩きにされる
少し前ならそこまで反応される事なかったのに
今の日本は国民自ら言論統制してるようなもんだ
少しでも反対意見があれば集団でその意見を封殺する
耳を傾ける事なく全否定だ
野蛮だわ

なんでもへーそれ面白いねって言ってればいいんだよ

>>259
相手が「社会の前提たる共通認識から大きく逸脱した認識を持っている」ということを理解する必要はある

例えばネトウヨの理論は「朝鮮人は絶対悪である」っていう前提からスタートしてる
それは信念で理屈ではない
だからそれを論破することはできない

その信念を私は共感しないという意思表明と、ネトウヨがそういう信念を持ってるということを理解することは両立できる

>>294
理と共通認識は別じゃねえのかよ
ふらっふらしてんなあ

そんなん出来たら管理職だろ・・・
いやマジで

>>295
意見が日本、韓国という枠にしばられていて
まったく自由に飛翔できてないんだよな

私は貴方の意見には反対だが
貴方が意見を言う権利は全力で守る

>>297
それには同意だな

>>298
当然別だよ

相手は悪人であってほしいという願望が先行して目の前の事象を都合よく解釈する
全ては自分の都合であり悪人は自分が正義を主張するための舞台装置でしかない

まあ、意見にソースがあれば

個別具体的に考えることができないんだろ。

例えば、在特会。
差別的主張は問題として批判するのは当然。
一方、差別以外の主張に一部意味のあるものもあるってことだよ。

在特会による差別の停止と、差別への賠償金支払いは当然。
一方で、朝鮮学校の不法占拠批判などの主張は意味があるってこと。

これは裁判所も同じ姿勢。
裁判所による差別認定と賠償金支払い命令は正しい。
朝鮮学校の不法占拠認定と是正命令も正しい。

そんなことないだろ
>>1は馬鹿か？

>>303
ならば>>261の主張は誤りになるってこと理解してるか？

>>304
悪人でも善人でも大切なのはそこに正当性があるかどうかだけなんだけどな

声高に罵詈雑言を飛ばす奴に限っていざその対象が現れたら尻込みする
実態のないものが顕現してしまったので自分の前提が崩れてしまい戸惑ってしまうわけだ

>>309
悪意が加われば正当性は相手を口実するための口実になるがな

>>308
何度も言ってますが
共通認識（コモンセンス）は新しい理（ロジック）によって変革されていく

コモンセンス≠ロジック

あかん

>>309
正当性はどんなものにもある
時流の大局を掴んで人心を得た大義名分にも、自己を満たすために振りかざす暴論にも全てに正当性はある

大切なのは共感の数を集める錦旗を作ること

そもそもその、違う考えを尊重するって前提が間違っている。
違うものを尊重など出来ない。尊重出来るならそれは違わないってことになる。矛盾している。
違う意見は命ある限り攻撃し撃滅する。これが生き物に課せられた使命。

>>312
お前「別」ってのをどういう意味で使ってるんだ？

大抵の奴が仲間内ですらちゃんとした議論をしたりしないので論をぶつけて昇華するとか発見を得る事が下手だとは思うね

権威主義で誰が言ったかを重視しながら議論は無理だよ
つまり日本人が本気で議論出来る場は匿名掲示板だけということ

ただ否定から入る日本の教育は全てが悪い訳じゃない
無意識に人の迷惑にならないようにマナーを守ったり、治安は良かったりする

>>314
自分の正当性と相手の正当性を戦わせて
どちらがより正当なのかってこと

その時のジャッジに必要なのは自分の意見を
自分と言う個から手放して俯瞰視することができるかどうか

尊重と同意は違うんだよ
それだけ

>>318
意見を個と切り離す習慣は必要だろうね

>>320
互いに正当性をぶつけ合う場面はわかる
ただ勝ったものが正しく敗れたものが正しくなかったというものではない
正誤は数学のようなものじゃない
当時の環境の中でたまたま支持されただけということであってその正しさに絶対はない

実際には何でも言えるわけじゃないからな
相手の弱味を握っている側と握られている側に分かれる
一方は必然的に言葉にできないことが出てくる

否定はしないが尊重するつもりもねーよ

意見を個と切り離すためにも
ディスカッションではなく
ディベートの訓練を学生時代するのはいいことかも知れない

>>315
違うよ
意見が違っても相手を尊重するってのを具現化した社会システムが
議会制民主主義

これは少数の意見を全否定していると
その意見が正しかった場合、
社会は間違った方向に傾きやすいという歴史的事実からも
理にかなった仕組みで
ここからが重要なんだけど、その少数意見とは最低でも「理にかなっている必要性」これが不可欠

すなわち理にかなっていない少数意見、
たとえば犯罪者が犯罪を正当化する主張やレイシストの主張のような
最初から人としての道理から外れている少数意見、
つまり君のような原始的な感情だけで構成されている思考は排除されるんだよ

328Clic di Adsense per favore 転載ダメ (ﾜｯﾁｮｲW 2585-9X+a)2018/01/23(火) 23:29:24.06ID:On+NIp0Y0

対立煽りのアフィすれなんだが
BE見りゃ分かるだろ

個と意見は切り離せないと思うよ
社会人は立場を前提に挙措や言動を選んでいるわけで
個と意見の切り離しは立場の存在しない意識集合体のような存在にならない限り無理

>>323
今は何を優先すべきか
の答えの違いで丸っきり逆の方向に行く場合もあるしな
だからといって選ばれなかった方が間違ってるとは言えない
時と条件が違えば違う答えを選択するのも大いにある

立場を使って相手の意見を歪めようとするような奴は厳然と立ち向かわなければならない

>>329
学問畑で思考実験やってるのとわけが違うものな

排除してくる奴を叩いてるだけでまとめて敵だって集団で煽ってくるから鬱陶しい
俺に賛同しなければ敵ってアホが本当に多い

>>329
>個と意見は切り離せないと思うよ

うん
多くの人はそうだと思う
ディベートの経験が必要だと思う

>>289
洋画を見て「アメリカの義務教育」を語ってるって事？

自分が間違ってるってなるのが嫌なだけだろ
余裕がない

某国が他国を乗っ取る時は、
カルト宗教を作り、保守政党をでっち上げ、
愛国的で攻撃的なスローガンを連呼させ、
人気を集め、議会を乗っ取り、
その他国を支配下に置く。

こんなもん世界じゃ常識以前の事柄。

天皇、安倍、日本会議、ネトウヨ、

なんてまさにその典型。
某国の手先。乗っ取り目的の傀儡。

気付かないバカジャップ多すぎ w

>>327に続けるけど

もっと具体的に書くと
たとえば先日の西部がなぜ保守勢力だけではなく
リベラルなどの勢力からも認められていたかといえば
西部は論理的にものごとの理から自分の主張を展開していたから
しかもかなり丁寧な形でね
ディベート時のスタイルもぶっきらぼうなチンピラであるだけではなく
論拠を示しながら知性によって挑むことが出来ていたから

これは西部後の小林よしのりや今のネトウヨにはない、
発言にはとことん責任を持つスタイルだっとしてもよい
それはある種の言論における誠実さと言い換えてもよい

それが西部にはあったから
間逆の思想の方面からも認められていた

自分の意見を相手に尊重されたいのならば
最低限とらなければならない所作
これをアホのネトウヨが西部から少しでも学んでいたのならば
ネトウヨや安倍を含めた日本会議の連中が
西部からジャップ呼ばわりされることはなかっただろうね

意見違うのに尊重とかどうやってできるんだ？
具体的に説明できる奴いるか？

左右関係なく自分の考えこそ絶対で他人の意見とか反論しかしないやついるよなあ
まあ俺の友達だけど　どうしたってどんな話したって反論しようとするからな　めんどくせえ

うんこれは本当そう思う
海外のニュースサイトにあるコメントとか他の掲示板見てると日本と海外じゃ全然違うって分かる
ほんと日本のネットユーザーは、相手が主張を何がなんでも認めようとしない

>>339
説明し解説しておきました

これでわからないなら
あとは君のオツムの問題でしかない

>>339
普通にできるだろ
喧嘩してるわけじゃないんだから

尖閣のこと？

>>341
意見が違うのにどうやって認めるんだ？
早く説明してくれ

>>334
個から出てくる意見っていうものはそれこそ固有のもので、自分が見出せない角度からものを見ていて面白いものだったりする
正直個は残っていてもいい
個がなければそもそも意見は生まれない

議論のできない奴が途中から人格攻撃をし始めるから個という存在を切り離そうとしたくなるのはわかる
でもその人格攻撃をかいくぐるために個を捨てるというのは惜しい

>>340
解る。どうでも良い問題ならそうだねで終われないのかってね

強力な全体主義で、思考停止の文化なんだから
昨日今日で解決する問題ではないと思うが
１００年前の人も同じこと思ってたんじゃないだろうか

>>340
意見が違ってんだから当然だろ
少なからず尊重しあえた時は意見が一致してんだよ

それぞれの違いを認めることが議論を醸成させる
個もその違いの一つ
俺はもっと各人が個を持つべきだと思う

ネトウヨのことな

だって日本の総理がアレやし

「相手の考えを尊重する」はイコール「相手の考えに同意する」ではないような

自分の望む世界を実現するために
いきなり根幹部分を交渉しようとしても上手くいくわけない
自分の考えを有利にするために論理的に分解して一般に分かりやすく説明して仲間を増やし
枝葉の部分を交渉していくのが、議論の始まりだ

上への忖度文化のせいで交渉力がゼロだとは思うけど

議論するときに一番大事なのは誠実さ

この誠実が欠片もないなコイツとわかりやすい人間の所作は無数にあるけど
たとえば自分ではろくに考えず論拠も何もださずに
わからないわからない誰かわたしにせつめいしてくれとわめきちらしながら
仕方ないなと相手にするものがいると
いきなり豹変し、
なんだおまえなんにもわかってないじゃないかとするようなやつ

こういうやつには誠実さの欠片もないので
誰にも意見を尊重されず、
相手にされなくなる

今回は何を優先して決定したかを全員が理解し、結果に対して過度な責任を個人に求めなければ上手くいくけどね

和して同ぜずは難しいが目指す価値はある

>>355
いや、誠実さなんてものは最も持っちゃいけないもの
そんなもの持ってたらさくっと相手に食われる

「神」は存在しないと思うけど貴方が依存する気持ちは分かる
→殺される

日本の議論は議論じゃない

紙でやったほうがマシ

>>346
その世界でそれはすごく分かるよ
僕が言ってる「意見」というのは世界中で通用するロジックの意味

>>338の人が言ってる「西部は論理的にものごとの理から自分の主張を展開していたから」の理
個人的意見と混同する言い方をしちゃったな

>>345
お前はほんと馬鹿だなあ
意見が違うものを何でもかんでも受け入れるって話じゃないんだよこれは
自分の情報が間違ってた、て時に自分の非を認めれるかってことだよ
日本人はこれができない奴が多すぎるの
トンズラ、無視するか、いきなり相手の悪口を言いだす
これだから成長しないし議論しても毎回解決しないまま終わる

反論と人格攻撃をごっちゃにしてる人間の多いこと多いこと

>>358
それは議論ではないよ
ただのマウント合戦

本来の議論とは違った考えをぶつけ合いながら
お互いの理念をすり合わせていく作業

マウントの取り合いは野生動物と同じなんで
ディベートテクニックが磨かれるだけでなんの生産性もない

事実誤認から間違った結論出してるのか考えの違いなのかを切り分けるのはかなり難しい
事実誤認を指摘するとスレタイみたいなことを言われる

>>364
じゃあまず議論とやらとマウント合戦を見極めなきゃな
世の中議論と称したマウント合戦ばかりだからな
マウント合戦に議論のつもりで挑んだら殺されるぞ

>>362
自己紹介かな？

>>366
そんなだから西部にジャップっていわれたんだよ

俺の考えのほうが正しいんだああああ！！！うおおおおお！！

大体の奴の心の中

>>368
知ったことか
俺は一人だけ誠実になるんなんて馬鹿らしいことするつもりはない

そんな事ができたらこんな所にいない
ここでやってる事のすべては相手をバカバカ罵ってるだけ

>>361
その理とかいうものは各人の個を積み重ねた集合体でしょ
一般人の顔を幾重にも重ねて理想の人間の顔を作ったコラージュみたいなもの
理は個の経験則や膨大な数の人間の集大成

意見は自分が発する段階で束ねる必要はない

>>370
ではそこに議論はない
ということはオレがしている話とはまったく無関係である
すなわち君の脳内減少における「設定」に
私は関心がない

ということです

ジャップには永久に無理
異端者は徹底的に村八分にする習性が遺伝子に刻印されている

>>370
そんな態度だとマウント合戦にしか参加させてもらえなくなるぞ

>>362
>ほんと日本のネットユーザーは、相手が主張を何がなんでも認めようとしない

お前11分で真逆の事言ってるけど？

世界の意思を代弁するような大仰さはいらない
各人が地に足つけて固有の意見を述べればそれでいい

>>373
おまえがやってるのは狼の群れに突っ込む生贄の羊を作る下種いことだよ
>>375
かまわんが

＞「意見が違っても、相手の考えを尊重する」
いまはレイシストや表現の自由戦士がヘイトスピーチを守るための方便と化てるけどな。

>「意見が違っても、相手の考えを尊重する」　これ出来ないやつ多すぎね？

ただのデマと差別をまき散らして俺の「意見」を尊重しろとゴネてるガイジのがずっと多いだろ

特に2chなんかもうやばい領域に達している
長文が嫌われるのも、この国には議論教育が無いからだろう

NGというシステムもあれ荒らし対策にはいいが（荒らし方が世界一やばいからな）
これらのせいで議論力は落ちていく一方だな

382サイト運営のため広告クリックお願いします (ﾜｯﾁｮｲWW d585-3zK9)2018/01/23(火) 23:59:37.31ID:tTtXNTLe0

明らかに相手と意見が違うのに
自分の意見を引っ込めさせて相手の意見をすべて受け入れろと迫る第三者が悪者ゾ

>>1
「リベラル」というものの真髄だな
自称リベラルも嫌儲以外のネトウヨも排他的で全くリベラルと言えない
他者の異論を咀嚼する能力が無いはずは無いんだろうが、やっぱ年取ると頭固くなるってだけなのか

自分の意見が通らなかったからと言って半生全てが否定されるわけではない
たまたま時流に合わなかった
それだけのこと

>>378
んじゃ、お前今後俺にはレスつけんなよ
マウント合戦するつもりはないんで

交渉はゲームなんだから、うまく行かないのは
最初のルール作りが甘いということだな
ルールを破れば相応の罰則を設ければいい

おれがここで話を振ったワケだけど
では議論における誠実さとは何か
ここを展開できたら合格
意見交換の価値が出てくる

巧者ってのはこういう話のフリに敏感なので
まよわず自分の引き出しを開いて突っ込んでくる

愚者はこれができないからすぐにバレる

>>372
理はそういうものじゃないよ
もっと客観的な「N2+3H2→2NH3」みたいなもの

Aさんが見ても、Bさんが見ても、Cさんが見ても同じもの

コミュニティにおいて具体的に何かを決定する際の議論では対立意見への尊重も必要だけど
2chのレスバトルみたいに目的もなく主義主張をぶつけ合う議論ならクソみたいな意見を尊重する必要ないよね

>>378
おれにもレスしないでね

家族とコミュニケーションとれてないとこれ出来ないよね

>>387
自分でマウントやってりゃ世話ないな

>>376
＞意見が違うものを何でもかんでも受け入れるって話「じゃない」
＞自分の情報が間違ってた、て時に自分の非を認めれるかってこと

この意味が理解できていないようだね

たとえば自殺は絶対しないというひとでも
論理的に安楽死を選ぶ人が主張すれば「俺も安楽死しよう」とはならなくても考えは尊重できるでしょ

>>388
それそれ

わざと藁人形をつかうと
理を「正論」と言い換えて自分だけもしくは自分たちの真実を
ごり押しするだけになるともはやね

できねーなー。
最近親が宗教はまっちゃって、俺にも入信しろって言ってくるけど、どうしても最後は怒鳴り散らしちまう。

>>392
隙はちゃんとみせてるよ

(´･ω･`)尊重しつつ踏みにじる

>>388
いや、理は数学のようなものじゃない
ABCが全て(後世の観点で見て)狂っていたらその理も狂う

普遍のものじゃない

そもそもここでいう尊重ってなんなんだろうね

俺は議論に勝つには
相手を誠実にすることが前提にあると思うわ
雄弁な奴って相手に誠実さをことごとく求めてるしな

>>382
君も分かってないようだ
そういう話じゃないって流れ見れば分かるだろ

＞相手の意見をすべて受け入れろ

そりゃ当然、こんなのどこ国の人でも無理でしょｗ

>>399
数学じゃなくてもロジック

一神教にも言うたって下せえ

一切の否定を許さない奴は否定ばっかする奴と同じくらいうざい

理は積み重ねだが人間はそれを恣意で切り取る
その異形を理と言いはることもできる(理の一部であることは事実だから)

あと、意見が違うと相手の存在そのものを認めないっていう考えになるやつが多い

議論の場では主張しあって落とし所見つけるのが大事だけど、
普通の話してるときでも自分の意見に固執してそれに反する意見はありえないって態度されると
こいつとは一緒にいたくないって思うな

>>403
そのロジックというものが普遍ではない

>>400
ルールの事でしょ
サッカーは戦いだけど、ゲーム内の反則やゲーム終了後の嫌がらせなどが
完全放置では成り立たない

当然だわ
他人と分かり合えることは稀
というかまずあり得ない
人間にとって他人は否定すべきもの

親の顔が見てみたい

413サイト運営のため広告クリックお願いします (ﾜｯﾁｮｲWW d585-3zK9)2018/01/24(水) 00:08:45.45ID:Kl+1W2mr0

>>402
相手がK国で第三者がA新聞だとしっくりくる

>>400
人として認めるということ

相手を知性のレベルで測ったりしたらホントはダメ
それはただの人格攻撃という逃げでしかないからね

相手が人として人である自分と対話するのであるのならば
それを尊重する
これが子供であっても誠実で真剣であるのならばね
人として答え意見を交わす

子供目線で考えたときも
これが出来る大人は尊重すべき大人となるかな

その時その場所その人の環境要因で正誤が形成される
そしてその時多数決で下された判断が後世いつまでも正しいままとは限らない

和睦って段階的に行うもの
本当はすべて許したくないけども
少しずつ譲歩して許せるスペースを作っていく

>>404
>>405
幼稚すぎるコメントだ
話がそれ過ぎているし、極端な見方しか出来ないな

まあスレタイが悪すぎだな
スレタイだけ見てコメントするのも多いしな

理というものはたしかにあるが人間が掴めばひしゃげる脆いもの
その掴んだ人間の形になって顕現してしまう
誰かが掴んだ理をそのまま理だからと言って飲み込むのは危うい

>>1
死ね。

こうやってネトウヨの主張を正当化しようとしてんだろ。

ネトウヨは単なるウイルスみたいなもんだからな。

ナチと交渉、対話は厳禁なんだよ、馬鹿。

見つけたら削除。これが正解。

違うだけならいいけど
実際は勉強不足でトンチンカンな戯言だから尊重する必要がない

常に自分が正しいからな
武力で屈服させるしかない

恥ずかしいことにそれ最近気づいたわ
人間関係よくなるには大切なことだよな！

それでも相変わらず警察官には憤りしか感じないけどｗ

「意見が違っても、相手の考えを尊重する」 これ出来ないやつ多すぎね？ [871635759]YouTube動画>1本 ->画像>6枚

「意見が違っても、相手の考えを尊重する」　これ出来ないやつ多すぎね？ [871635759]YouTube動画>1本 ->画像>6枚