また、コインチェック社は顧客からの預かり口座と、
自社で運用する自己勘定用の口座が分別されておらず、そもそも資金決済法上の
口座の分別管理が行われていなかったと見られます。そして、コインチェック社がPoloniexから買ったはずの
3億XEMも不正流出とともにウォレットから消えています。複数口座やウォレットがあるのであれば、
今回の流出で「ひとつのホットウォレットに顧客資産も自己勘定資産も置いていたため、
ほぼすべてのNEMが流出した」というコインチェック社の金融庁、警視庁への報告も嘘だということになってしまいます
記者会見や当局への報告内容を総合すると、コインチェック社は
顧客からのNEMを買う注文を受け付ける4月19日から6月12日までNEMを自社のウォレットで保有していないことが確定的となります。
つまり、コインチェック社は：
仕入れていないNEM/XEMを、ユーザーに対して販売していた
疑いが極めて強くなります。
ない商品を売り、対価を受け取る仕組みは、ある種の「原野商法」に近いものと言えます。
「この原っぱは再開発される地域に近いので、値上がり確実ですよ」と宣伝して消費者の射幸心を煽り、
本来価値の無いものや存在しないものを売るビジネスを疑わせるには充分なものがあります。
原野商法（Wikipedia）
そして、この問題は日本の他の仮想通貨・暗号通貨の取引所でも横行している「高収益の源」です。
「本来無いものを売り、売上から高率のスプレッドを顧客にチャージしていた」ことになりますが、
実際に仕入れていないのですから収益性が高いのは当たり前です。仕入れ費用も必要ありませんし、
Poloniexなど海外取引所との厳密な売買データをやり取りするコストもかからず、
注文があればただ自社の表示する売買板に見合った売買高に8％から10％の手数料（スプレッド）を支払わせるだけで済みます。
その後のコインチェック社とPoloniexとの取引においても、大量に存在していたであろう顧客からの
買い注文や売り注文が都度都度処理されているようにも見えません。つまり、顧客からの売り注文も買い注文も、
決済せず自社のシステムの中で完結させているのです。コインチェック社の中にある顧客の預かり資産も
コインチェック社の自己勘定の資産も一緒になって、相場の板の中で顧客の売りと買いが相殺される、
いわゆる「ノミ行為」が長らく行われてきたのではないかと疑われます。
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20180130-00081027/ コインは客の表示より実体は無いってこと？
でもこれなら現金は大量にありそうだが
取引の成立はブロックチェーンが保障してるのに、取引がブロックチェーンに登録されてないとかクソすぎるでしょ
こんなもん世の中で普及すること一生なさそう
原野商法は意図的に間違いを書いただろ
年配の人を煽るために
まずこんな事件を起こしてくれたコインチェックに感謝！
そして被害に遭われた皆様に感謝！!
今日も飯がうまい！！！
ただのネット賭博に参加して詐欺られただけ。
リアル賭博のように客が書類送検されないだけマシだと思う。
こんなんも見かけたんだが？
92 名無しさん＠お金いっぱい。 ▼ New! 2018/01/29(月) 21:50:18.46 ID:XTOUpn4C0 [3回目]
５ちゃん抜粋
元社員の内部告発を掲載もあまりに酷い。
使途不明金と顧客の通貨を会社の財布に自動送金して自転車創業していた事を指摘。
実際は顧客が購入した通貨を自社財布に毎回戻し出金要請の時だけ顧客の財布に移動。
BSPLも読めず単月試算表でズレていき裏帳簿の作成。資本金は社員は1水増しと判明。
帳尻が合わなくてなってきてハッカーを自演
社外秘にする為社員への分配も振り分け済み
資金もすでに小分けで移動
顧客の資金を運用し約800億を個人で保有
手法はウォレットごと移動する事で解決。
去年から動かしてた資金は特損で計上して
決算前にBSを化粧直しも金融庁に見抜かれ通貨偽造罪で無期懲役を示唆。事の重大さに気づき
返金を案内。その間に破産申請の手続きに取り掛かかる
今週金曜日に破産申請予定←New
存在しない物のチャート必死に眺めてた奴は時間とカネを無駄にしただけだったな
あいまいな供述しかしないのは、仮想通貨業界自体が脱税粉飾し放題だから答えられないんだよ。
客からの入金を全部飲んで最後は終わる。
ケンモメンってこういうのは信じるよね
ツイッターの些細な出来事をツイートする女には嘘松というけど
あー客が挙って売っぱらおうもんなら現金が割れるってことか
>>10
グルだろうな。
むしろコインチェックを使って何かやってる可能性まで否定出来ない。 内部で済ませる奴は数値で取引させて外部に持ち出す奴にだけは本物渡してたって感じかね
コインチェックが補償する額は、４６０億円分。
マウント・ゴックスが盗まれた額は、４６５億円分。
コインチェックの本社は、渋谷にある。
マウント・ゴックスの日本拠点は、渋谷にあった。
>>26
何が価値を担保するかだよ。仮想通貨なのにブロックチェーン使わなかったらそれもう仮想通貨の意味ねえじゃん コインチェック完全終了
ここは倒産して利用者は全員泣き寝入り
移動できる仮想通貨はさっさと移動したほうがいい
仮想通貨の信用はブロックチェーンに基づいているのに取引所ではブロックチェーンを介さず取引されるってもうこの時点で騙されてるやん
外為FXも初期は商品先物の怪しい会社ばっかりだったからな
それが淘汰されてようやく分離課税になった
仮想通貨もSBIとかまともなところが参入してきて初期の糞業者が淘汰されてから本番だな
>>26
ネム同士の取引はブロックチェーンに記載できても
他の通貨との取引はブロックチェーンに載せられない
だから他の通貨と取引する時はどうしても取引所が必要になる
仕組上しゃーないと言えばしゃーない
まぁ仕方ないところ以外のとこがお粗末過ぎたけど >>18
どうせ自演だろう
時間稼ぎできればいいんだから安いもの 頼まれた馬券買わずに当たっちまって｢スラれた｣( ；∀；) と被害者ぶってるようなもんかｗ
>>26
ノミ行為をやってますと客に宣言しておかないと違法みたいだけど？ >>19
この場合はビットコだけじゃん？
今回はネムが被害にあった訳で、他の通貨はどうなっちまうんだろう 日本人が清廉潔白なんて時代は無い。
昔から人を騙して儲ける事しか考えていない。
その期間にXEMを出金した人のXEMはどこからやってきたんだ
呑みだったってこと？
それなら今回の事件の自作自演説を主張する人の気持もわからんでもない
原野商法は価値の無いモノを売るんで土地はあるんだけど？
こういうのってブロックチェーンだったらすぐに取引履歴たどれるもんじゃなかったの？
>>16
だってハッカーにたった５回の送信で５億のネムが引き出されたんだぜ？
２６万件のウォレットがあるのにあり得ないでしょ普通？ｗｗｗｗｗ >>45
ノミ屋が馬券買わなくても払い戻しするのと一緒 子ども銀行券の売り買いでもギャンブルなら価値が上がるんだなという社会ゲーム
おまえもしかしてまだ自分は出金できると思ってるんじゃないかね？
火葬通貨
最初からなかったものは盗まれたってことにしよう
ノミって相場が安定してると成り立つだろうけど
急な値上がりしまくってたら支払い出来なくなりそう
金融関わってたことあるが、少なくとも金の絡む職場であんな大学サークル乗りのソファーに寝そべって仕事やら雪降ったからリモートワークとか正直もう問題外で。
仮想通貨って何の価値があるのか分からなくなってきたぞ
>>50
取引所がユーザーの数だけウォレット作って管理してるわけねーだろ
帳簿は独自でつけるとしても管理は塊なのはどこも同じ
大半はコールドに入れてるけどコインチェックはホットのままだっただけのこと >>12
＞通貨偽造罪で無期懲役を示唆。
これがなかったらよかったのに 右肩上がりの仮想通貨市場でノミ行為は自殺的だろ
2ヶ月も後に仕入れたらとんでもない損失になるよ
こりゃ絶望的な財務状態かも
>>49
だから外部に移動するときだけ資金動かしてたってことじゃ？ >>50
こういう何もわかってない池沼のレス見ると笑っちゃうんだけど。
２６万件のウォレットって何・・・？ｗ
わからないなら黙ってたほうが恥かかないよ？ クソジジイ レムとビットコ以外の仮想通貨も取引停止ってとこがミソだよなｗ
CC飛んだら被害総額はゴックスの１０倍超えるだろ(´・ω・`)
知ってた
販売所は現物取引じゃないんだよ
CCは利確用に念の為アカウント作ってただけでまだ利用したことないから飯ウマだわ
今はbinanceに全額保管してある
こんな小さい会社に口座が26万口座もある訳が無い。
| ＿|＿ ＿＿ ＿/＿ヽヽ l lヽヽ / /
＼/ 二 / | | ､／ / ＿ ￣|￣|￣ / /
_／ヽ ＿／ _／ ヽ / ､＿ 丶─ O O
| ┼ ＿＿＿＿＿ ､､ | ┼ ､､ .| ┼ ､､ .|┼
ﾚα ノ ﾚα ノ ﾚα ノ ﾚα
￣ヽ ／￣
/／ヽ/ヽ／＼／＼／∨＼∧/＼|＼ヘ|＼＼|＼/
／l (ﾟдﾟ) ヽヽ
|::::| ／￣￣￣￣￣ヽ､
| ／,,彡ヘ､>,､_／─､ﾐ､
レｲ| -━-'|卅| -━'´| ミﾐ三
／::::::|丶＿__丿'' ''ヽー‐''ﾊ::ミﾐ､
ﾆ彡‖〈!|ヽ, r､ `^ｰ^' ・^〉 〉ミﾐヽ
/:::::::弋_ トｪｪｪｪｪｴｱ´ ∧:::ﾍ
‖:::::::::::::'､ ．丶ｪｪｪ/ /::::::ﾊﾘ
|l!!:::::::::l|:::|丶 `ー‐‐'´ /:::::::}:::ﾄ､
ゞ∨:::::| ､,,, ,,,, ,,ノ/:::::::‖/`
-─f￣‖ﾉ `''''''''''ﾞ |‖::/─､-､
コインチェックのCMに影響されて始めた人が最高に損した事件
>>12
金曜日にガチ破産申請来てたら他の項目もあり得るのかな >>73
ネムの時価総額なんて知れてるから時価総額の比率を考えると10倍どころじゃ済まねーな
まぁ流石に他の通貨までは盗まれてはないだろうけどここが通貨持たずに完全なノミ屋で返す仮想通貨はございませんって言ったら終わるよな 詐欺だけど、でもこれってある意味、コインチェックが擬似的な通貨を作り出していたとも言えるな
空想上の信用の取引が少なからず行われてたんだから
まあその取引に現実世界の現金使ってるわけだけど
ゲーム内通過に実際の金をかけてRMTしてるみたいだな
中央市場無いから委託なんてできない、委託を装うこともできない
だからノミって言ってるのは勘違いな
仮想通貨のデータ水増しってマウントゴックスもやってたじゃん
ホントいい加減な市場だな
仮想仮想通貨wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
偽札売ってたら重罪だけど
偽コインだとどーなるんだ？
何故か急にチャリンカーのタレちゃんを思い出したわ
1億くらい行ったとこで寄生虫がワラワラ逃げ出して大混乱
これ振り込め詐欺とどう違うんだろうか
運営してる奴も最初からまともに運営する気ないだろ
>>83
だから偽装出来るんだろ
仕切るところが無いからやり放題 仮想の世界に何を夢見たんだい…うちの10歳の息子がなんかやりたいみたいなことを言ってたからお金について話す機会にはなったけど
これ出金可能になっても
早い者勝ちだよな
怖すぎる
口座数はいいところ2000件くらいまでだろう。
26万口座がこんな短期間でこの規模の会社に集められる訳がない。
もしかして盗んだハッカーなんて
存在しないのでは？
自作自演で被害者のふりして逃亡する気だったりして
ハッカー自作自演は俺の中で信憑性が有頂天にまで上がった
もう金融庁でも警察でも強制調査しないとやばい
>>68
だよね、負ける客が多くないとノミは損する いや普通に送金もできたんですけど…
なんで昨日からこんな一瞬で嘘だとわかるしょーもないガセネタばっかなんだ
>>95
原理的にはできるけどやっただろって主張できる根拠は何もない
お前の持ってる一万円は他人から盗んだものだろって言ってるようなもん 胴元として売買の差額で儲けてたってことかな
まあありそうな話だがどう落とし前をつけるのか
普通に送金できて他の取引所で売買もできたんだけど多分スルーされるんだろうな
お前ら叩けりゃデマだろうがガセだろうが関係ないもんなぁ
誰を助けて誰を泣かすかはCC次第
自分とその仲間、ヤバイスジだけカネ返して
後は泣かして逃げるしかねえだろな
いや、もう準備できてる頃か
どうせ3月までしか時間無いし
お金はもう戻ってこないでしょ
これからは経営者とかよく調べてからやることだな
殺害予告とかはすぐ反応するくせにこういう悪質なデマは全然取り締まらないな
想像以上にやばいな
破産は確定済みとして何人懲役にいくかだな
>>104
なんかそこに拘るね
そこの数字を信用せず噛み付く意味あんの？ >>114
いやアドレス生成もしてるしちょっと考えたらすぐわかるよ
アホの嫌儲民以外 出川、出川の事務所、ＣＭ流したＴＶ局、広告代理店
すべて得た利益を被害者に分配すべきでは？
このままだと共犯だろ、知らなかったでは済まされないわ
現にこいつらの宣伝で被害者が出てるのだから
購入していない仮想通貨を売ったふりをする
純金ではなく純金ファミリー証券なる紙切れを売って、純金を売ったフリをしていた豊田商事と手口がソックリｗｗｗ
仮想通貨なんだしよくね？
子供銀行みたいなもんやろ
>>114
そりゃ送金はできなきゃカモを集められないからなｗ
出金はできないけどｗ 結構前までは買ったネムを自分のウォレットに送れなかったしな
>>134
それは言い過ぎだろ
債権者はCCから取り返せばいい この前からさ
ソースもない5ちゃんの書き込みを元社員のリークだと信じ込んだり
普通に開ける出金画面が消失したとかのデマに騙されたり
警察の不正アクセス捜査をCCの詐欺行為へのガサ入れだとかスレタイ速報したり
購入後手元にあって送金もできて仕入れてないとか少し考えりゃ嘘とわかるもんを信じたり
お前らデマに踊らされすぎだろ
でも都合悪いからこういう指摘はスルーなんでしょ？叩けりゃデマでも何でもいいもんな
ノミなら何で出金全部停止なわけ？
現預金ママで取引所に残るじゃん
/_／ . . -‐‐- . .
/ ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
く お 出 7__ /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi ﾊ
れ し 川 / /. -‐…'''⌒ヽ ij _｣
| え | / ､__ ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi .<⌒ヽ
| て | {／ヽ） ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ﾄ､ !i
| | ＞''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ﾉ ﾘ
｜ ｜ ＞イ ', V＾)⌒V⌒/7 >こノ
| ! ! ! ! ＞ノ 丶ヽ.__ー__彡' ／
っ ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼ ￣ {x‐／.:.
! ! ! ! ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/ ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
>>128
仕入れてない仮想通貨をどうやって送金するんだよ…
ほんとバカすぎて会話にもならないなこいつら ポンジ・スキーム
高配当をうたって投資家から集めた資金を原資に、利益分配を繰り返す仕組みを指す。
資金流入が止まれば、途端に立ち行かなくなる。
仮想通貨
値上りをうたって投資家から集めた資金を原資に、値上りを繰り返す仕組みを指す。
資金流入が止まれば、途端に立ち行かなくなる。
やばいCCから逃げるんだバイナンスだ
やばいビットコインがUSDTに逃げるんだ
やばいUSDTがヤバイ…あれ？どこへ逃げればいいんだ
豊田商事は「金（きん）を買いませんか？こちらで資産運用しますから」と客から金（かね）を集めて金（きん）の実物もないのに「純金ファミリー証券」なるものを渡していた
損したひとは強欲でしたので救済はない。同情できんよ
なあお前らがアホなのはよくわかったけどさ一つだけ教えてくれ
お前らがいう仕入れてもない存在してもない仮想通貨をどうやって送金して他の取引所で売買できるんだ？
都合悪いだろうがたまにはスルーしないで答えてよ
詐欺で得た金は返す必要ないからな。
オフショアに集めた金を逃して一文無しを装っていたらどうにもならない。
詐欺で刑事罰を受けるだろうが
数年の懲役と数十万程度の罰金だけで
被害者には関係ない話。
被害者が詐欺に遭って取り返すには
民事訴訟で損害賠償請求しなきゃいけない。
訴訟起こしても会社が倒産処理してたら取り返すのは困難。
懲役を終えたら隠した資金で隠居生活なんだろう。
日本の雑魚取引所がやらかしただけで仮想通貨のチャート総崩れだしなマジで日本人以外買ってないのかね
ノミやっていたならこの一年の値上がりに対して払い戻し出来ないだろ
ハッカーどうたらも虚言かもな
仮想通過で仮想振り込みに仮想取引ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ノミ行為しているなら客が勝ちまくっているからCCにあまりお金がないかもね
ほかと比べて鯖落ちしないと思ったらそういう仕組みだったんか(´・ω・`)
仮想通貨民は7つの大罪全てを背負っている
そしてとうとう天を目指して高い高いイナゴタワーを建設し始めたので神は怒りバべル崩壊の裁きを与えた
この事態に対して神の許しを請い仮想通貨民を救うために全ての罪を背負い身を捧げたのが出川組と呼ばれる尊き存在である
>> 146
集めた金を持って自分のものにしたいんだろ。
>>146
つまり黒字じゃなくて赤字だったから計画倒産
って筋書きなんかね >>146
客から集めた金を自分のものにしたいんだろ。 今思えばcisが仮想通貨から引き上げたタイミングは絶妙だったな
完全に手仕舞してこの騒動から逃げられたのだろうか？
和田と大塚は下手こいたら詐欺罪てお勤めしたあと、一気に海外で富豪になる算段か？
>>145
何当たり前のこと長文で語ってるの？
金返す日を明示して実際に戻ってくるまでは当たり前だろ >>160
今、送金できますか？そういうことです。 詐欺か出資法違反かな。捕まったら。
実態が無く金銭だけガメたら出資法違反だよな。
大した罪にならんな、会社は無くなるが。
>>160
コインはCC全体でプールされていて実際に取引で使われるのその一部だから問題ない
客が見てるのはオーバーコミットされた割当量なので全部引き出すことはできない。つまり詐欺 じゃあ実際は大して取られてないんだ
詐欺だな
ソースは読まない
>>16
これなw
本質的に賢ぶったバカなんだと思うよ >>194
いや全部引き出せるよ…
開設早いCCでとりあえずNEM買って後からzaifなりに全部送金なんてごまんといるんですけど 顧客が仮想通貨買ってると思い込んでいただけで
実際はコインチェックの仮想鯖の中で数値が増減するだけのゲーム内マネーだったのか
いやー、しかしケンモメンの「やべー」事に対する嗅覚は凄まじいな
伊達に世間の流れから外れた生き方してねーわな
常勝とはこういうことだ
そもそも仮想通貨ってねむ財団？から仕入れるもんだったのか
>>200
全員が全部送金したわけじゃないだろ。ただの自転車操業アルゴリズム まあでも時価以外にも会社の信用、出金出来ないリスクそういうのも全部含めての博打だろ
出金送金出来たって書き込みもあるが仮にそれが本当だとしても自分も同じ扱いしてもらえるとは思わないほうがいい
そういうもんだぞ
ネズミ講だから破綻するまでは機能してるように見えるんだよ。最初からぶっ壊れてるシステムでもね
のんでたら大赤字やんか！だから盗まれたことにしたのか？
経営者なんて人を騙して儲ける事しか考えてないからな。
従業員を騙して搾取するか
客を騙して詐欺るか
露骨ににやったら捕まるからグレーゾーンを攻めながら言い訳ばかり考えている。
>>205
仮想通貨の仕組みを根本的に理解してないんだろうな >>206
で、そのソースは？
ちなみに全員が全部一気に出金なんて現実では絶対にありえないことされたらまあ銀行でも潰れるよね >>213
全滅とは限らんぞ
中にはちゃんカネ返してもらえるやつもいる
ヤバイスジとか身内とか >>174
客が負け続けるなら旨い汁が吸えるが、勝ち続ける状況が続くと継続できなくなるからな
ハッカーに盗まれた ことにして最終的に事業継続を止めて計画倒産させるつもりだったと考えれば辻褄が合う
金融庁への財務諸表提出ができないことや返金可能とみられる根拠が今のところ見当たらないということも全て辻褄が合ってくる これ本当なら破産通らないだろうね
破産詐欺で訴えられるだろうね
分別管理の項目で大嘘ついてたってことだな
完全に詐欺
>>203
爆上げしてた時は歯軋りしてたくせにw
チャンスを見逃してこその嫌儲だから
コインチェック利用してるような奴は嫌儲民じゃないってことだな >>186
cisは出川ショックで暴落してから買った
で上がったとこで売り抜けた >>217
ソースはないよ。ただ現在出勤できない理由はそれが不可能だから
さらに今CCに資産を起きたい人なんて一人もいないから、事実上潰れてるんだよ 12月の暴騰前に客が買ったコインをコインチェックが持ってなかったとしたら
全員分の出金に対応する能力がないことになるな
しかも出川砲で新規の入金をあてにした自転車操業がハッカーの一撃で新規ほぼ0になったから終了だ
仮想通貨を売買する仮想ソシャゲか
まあ嘘ではないか
結局これは壮大な課金ゲーだったんだな
税金も取られるクソゲーｗｗｗ
>>16
嘘なら日本円の出金止める理由がないからな >>233
うわぁ…ソースないって開き直るんだ
散々伸ばしてやっぱこの程度アホ揃いなのか 個人固有のネムは存在しなくて必要に応じて共有プールにあるネムが充てがわれてたって事やろ。
だからシステム上顧客の資産総額より実際のネムは少ない。
売り上げの割に会社に金がない理由はこれ。
同時に全員が仮想通貨を引き出したりしないからギリギリ回ってたって事やな。
結局のところ盗まれたネムは会社のネムって事やな。金融庁から申請が通らなかった理由はやっぱり顧客個人の資産が保全されてなかったからで全てがつながるな。
何もかも嘘やねん
和田さんの作ったカジノにベッドして遊んでただけやねん
FX でデモ取引する奴
アレやってたんじゃねえの全員
>>217
潰れる潰れないの話じゃなくて
現実に利用者全員が出金出来るのかって事でしょ
そんな事実際には誰にもわからないけどね >>203
仮想通貨はまだ、FX勢や賭博に興味がある人用の新しい投機の場だから
株とかで資産運用してるやつらは最初から静観してる
大手の銀行や証券会社も既存の仮想通貨を取り扱ってないしな 完全に豊田商事の再来やないかーーー！！
発作か〜！！
そもそもこれが本当だとするなら
盗まれてないってことじゃん
そういうやコインチェックって何ヶ月も信用取引できない状態だったな…
ccに仮想通貨がなかったらccから自分のウォレットに出金出来てないだろ
バカなのか
>>240
実際に引き出せないしペイオフもない
盗まれた金を返せる能力もない
大丈夫だと言ってる奴がソースを出せ今すぐ こんなもん国はきっちり型に嵌めとかんとゴックスキーム選手権は終わらんぞ
>>240
詐欺被害者の方ですか？
高い授業料でしたねｗ >>253
CCが現金持ってれば良い。CCが客の金で独自に運用してたってこと 詐欺で得た金は返す必要ないからな。
オフショアに集めた金を逃して一文無しを装っていたらどうにもならない。
詐欺で刑事罰を受けるだろうが
数年の懲役と数十万程度の罰金だけで
被害者には関係ない話。
被害者が詐欺に遭って取り返すには
民事訴訟で損害賠償請求しなきゃいけない。
訴訟起こしても会社が倒産処理してたら取り返すのは困難。
懲役を終えたら隠した資金で隠居生活なんだろう。
仮想通貨というガチャで夢を買ったんだから十分だろ
どこまで強欲なんだよ
これってつまりNEMの管理については会社の財布にNEMを保管していて
顧客の財布にNEMは帳簿上つけているだけで実際のNEMが入るのは送金のときくらいだったってことかな？
しかも送金の時に足りればいいから帳簿のNEMより数は少ないんだろうな
何でこんな昔からある手法の詐欺を今頃やってんだよｗ
どうせここも含めてどこでも売り買いの実態はないんだろ。
ここで買ったつもりの偽装通貨を手にした人はいるの？
ここで売って得たはずの日本円（億単位）を手にした人はいるの？
全部電磁情報のやり取りだけじゃないの？
>>244
おそらくそう言ったシステムを流用した可能性が高いな
現物取引の部分が弱いのも納得できる 確定申告する必要なさそうだな
取引してたと思ってたら取引自体がなかったんどからりか」
外国のおっちゃんが仮想通貨なんて手を出さないと言っていたけど誰だっけ？
まじで地獄に落とされるな
そりゃ仮想通貨やってる奴
現金化嫌がるからな
こういう問題が起きるまでは
そして現金に群がるという矛盾
>>254
いやだから実際に送金いくらでも行われてましたけど…
もういいよアホにいくら説明しても信じたくないから信じないんだろうし これ書いてるのが山本じゃなきゃ信じるし大ニュースなんだが
>>249
たぶんビットコインとかは使われるとばれるから全ての通貨を一ヶ所にまとめて顧客はそれを利用してたのではないか？
盗まれたのはそのまとめていた通貨、利用者が使っていたウォレットは単なるゲームみたいな感じかな
まあ盗まれたの嘘の可能性、盗んだのは海外に派遣したコインチェックの社員って可能性もあるけど >>241
取引所って元々そんなもんだよ
銀行だってそうだが、世間一般が思っているほど回してるキャッシュフローは薄い、そんな盗難で何百億なんて消失そもそも想定されないから
仮想通貨は電子情報ゆえ簡単に会社が回っちゃうから、こんなブッこ抜かれ方されたらひとたまりもないよ >>33
ビットフライヤーはまだ素性はまともかも
元GSだから自民系で資本金も41億 お前らコインチェックしてんじゃねーよ
コインチェックさんを信じろ
>>261
そういうこと
CCは以前から個人の口座から金がなくなった、何も対応されなかった、という話はよくあった
それは単なる個人アカウントの乗っ取りだったわけだけど
今回はCCのネム財布が盗まれた こんなん仮想通貨の信用(もとからないけど)ガタ落ちやん
>>48
価値ない物を売れるけど有限な土地じゃなくて、仮想通貨にしたのは頭いいよね >>272
ノミの競馬で負けたら
JRAのCMに出てる芸能人を責めるの？ 詐欺に騙されたやつが必死に否定してるな
騙されると頑なに他人の話聞かなくなるんだよな
ただの仮想通貨を売買するソシャゲやで
買ってたつもりが買って無いんやで
仲介挟んで運用する仮想通貨はソシャゲに課金するのとなんら変わらないな
どっちもサービス終了すれば手元には何も残らない
ああ仮想通貨の場合はユーザーに税金が残るんだったな
大体マウントゴックスの前例があるのになんで仮想通貨なんてもん放置してたのか
売った通貨を持ってないってことはないだろうけど分別管理は確実にしてない
>>275
金融庁への財務諸表提出を拒んだり具体的裏付けのある顧客への返金計画も出せない段階で、そんなレベルですらない可能性が高い >>284
ほんとそうだよ
手元にないから送金できないとか専門家でもない個人ブログとか
挙句5ちゃんのレスを社員のリークとか信じ込むんだから
嫌儲民ってほんとすぐデマに踊らされてるのに騙されてないと他人の話聞かないから詐欺師のカモにされそうで心配だよ >>284
情報を整理して考察できないのは馬鹿な証明
頭で考えられないキーワードくんたちには無理だよねｗ 286 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1600-hTgH) [sage] :2018/01/30(火) 07:03:26.74 ID:s+9x4EPG0
ただの仮想通貨を売買するソシャゲやで
買ってたつもりが買って無いんやで
>>283
全然違う
出川はノミ屋のCMに出たんだよ CCユーザー顔面レッドリングwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>261
結局詐欺の内容は変わらない
売るものが電子化されただけ 通貨買ってなければ
売買手数料はまるまる利益、しかも客の通貨の損益もまるまる利益
金儲けとしては考え付くけどこれを現実にやるとかアホやろ
結局中身はなくて相場が上がった分大赤字だった
だからCM打ってその場しのぎの客の預金を集めた
最悪のシナリオの一つやね
お金は1円も返ってきません、存在しないから
これなら他の仮想通貨も出金停止してるのと整合性が取れるな
>>302
それさっきから何回も聞いてるけど誰も答えてくれないから無理だよ
ここの人たちは叩けるならこういう荒唐無稽なデマでも信じ込んじゃうんだよ 追跡タグ付け使用して使用禁止にしたはずのNEM自体が存在しなかったとか草
追跡してたとか嘘松してたホワイトハッカーいたよな
俺の場合 買ったリップルの半分をハードウェアウォレットに入れることができたからあることはあったのか？
送金時のみ反映させてたっぽい？
>>275
同意やな
銀行や証券取引は法律で保護されてるから戦争でも起きて国が無くならん限りはこんな事態にならんからな >>220
藤崎マーケットはどうなるんだろ
全貯金とかいってたけど >>304
下手くそ素人からキャッシュを巻き上げて自分で運用したほうが儲かると思ったんだろうね 疑われたくなければさっさと日本円の出金を解除するんだな
>>280
貨幣の価値はそれが他の価値あるものと交換できるという信用に基づくから
それ自体に価値がある必要はない >>295
貴方はもしかして神なのですか…？
われわれ愚昧な嫌儲の民を正しき道に導いて下さるのですね… 仮想通貨の送金と書かないとお馬鹿さんには通じないよ
CISクラスは数億単位でアビトラしてたんだろ
例えばビットフライヤーからコインチェックとか
これを頻繁にやられたらコインチェックの日本円残高減ってかない？
>>298
出川はCMに出たときにノミ屋かどうかなんて知り得てないし 俺はてっきりXEMとテックビューロは仲良いから何かｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮっとしたのかなと
CISとかいう投資家が撤退決めて全部換金したら
一週間以上入金されずツイで騒いでようやく入金されたというスレを以前見た。
約定したんでしょ？
買い手から金取ってるんでしょ？
それがこの業者かどうか知らんけど
この時点で業界全体が完璧におかしいと気づかないと人としておかしい。
激おこの金融庁の要請拒否して財務やら決算資料を隠してるんだから
何かあるのは容易に想像できる
取引所として首にロープかかってる状態で処刑執行人に逆らってるんだからな
>>309
謎の日本人
NEM財団は日本人経営
あ…ｗ 何も売ってなかったし
何も買ってなかった
つまり詐欺ではない
仮想通貨取引所なのに仮想通貨を買っていなくてビットコインの値上がりで多大な負債がてきてしまった
その穴埋めにネムが盗まれたと狂言した可能性もやな
>>311
しかも火消しｗ
CCアフィで生活してた人かもｗ コインチェックがおかしいとかNEMがおかしいとかそういう話ではない。
ビットコイン含めた「仮想通貨全体が完璧な詐欺なんだよ。
>>294
流石に1日や2日で計画作るのは無理だろ >>275
銀行業務と取引所と一緒くたにしている馬鹿発見
銀行法に思いっきり抵触するんだが
下手すりゃ懲役刑だぞ 出金に応えるために出川使って一般人集めてたんだな
大口のカモになった奴おる？
これもう半分◯してくださいって言ってるようなもんだろ
仮想通貨を仮想板で仮想取引して仮想残高をニヤニヤしながら眺めて仮想の税金に怯えて最後にはサービス終了
>>331
これが本当なら顧客から金を騙し取ってることになるんですが？ｗ >>324
まあ円天の広告に出ちゃった政治家と同じだね
罪には問われないけど 妙な仮想通貨が色々発生したけど
こういうのって他にもありそうだよな
そもそもデータだけのもの仕入れるってどういう事なの
数字書き換えるだけなのに
ホワイトハッカーなんかおらんかったんや
ってか本当に追跡してたなら不正アクセスで逮捕なんやないの？
>>334
そりゃ詰めるだろｗｗｗｗ
人生賭けた大勝負に出た人は早いとこ返してもらいたいだろうし
XEM８８円換算の金なんか受け取りたくないだろｗｗｗ >>327
あの糞野郎CCに引っかからなかったのか
ﾁｯ逃げ足早すぎだろw
株で名上げてる奴は引き際もわきまえてるな 原野商法じゃなくてペーパー商法だろ
山本は詐欺師の上にアホ丸出しだな
>>337
返金の原資を見せることすら出来ないとかおかしいだろｗ ID:EaeIG43H0
この人はコインチェックにいくらあんの？
>>160
全く空なわけないだろ。
多少は現物用意するわ。 >>302
そのデータ上の仮想通貨が本当に自分の財布に動いてるって
どうやって事実確認するのよ
現金化したときにしか分からんだろ 売買も仮想だから、入金が遅いって訳かぁ
完全に自転車操業だったのかな？
そうだとすると完璧に詐欺だし
お金も返ってこないね
>>329
原野商法が何かすら理解してないんだろう
仮想通貨の基本的技術やカネの流れも理解してるようには思えない
知らなきゃ書かなきゃいいのにな >>345
しかも全部の取引が仮想サーバ上で行われたと言うオチ そもそも何で他の通貨の取引と出金が出来ないんだよ
普通に考えたら分かるだ…
>>342
出金なんかいつでも止められるのに
そんなことのためにCM作るわけねえじゃん
ただの集金だよｗ >>360
こういう何一つ理解してないバカがいるのが仮想通貨スレ これマジで被害者ははやく現金回収しないと一銭もかえってこないぞ
>>351
なぜかいきなり出てきて、タグ付けｗｗｗ まあこれ事実なら去年離隔して出金できてない層は税金払う必要ないな
離隔してなかったんだから原資が全部溶けただけだな
どおりで警察が速攻動いた訳だ��
ただ単に上級國民もいっぱい騙されただけかもしれんが
同僚2名が病欠で来なくなりドロップアウトして1か月経過
2名の仕事を全てやることになって俺もドロップアウトしそうだわ
多くの人がコインチェック社に仮想通貨を預けていたわけか
仮想通貨にはウォレットというものがあると聞いたが
>>370
マジでこれ
債権の奪い合いになるのは目に見えてる しかし銀行も預金の10%でも引き出されたら取り付けでパンクするよな
今お金を預けるのに最も安全なのは完全信託保全のFX屋さんです
>>337
普通の会社なら直近の財務諸表なんてすぐに提出できて当たり前なのに出せない
具体的返金計画の策定に時間はかかるにしても現預金480億円の存在を示せば一応の担保になるがそれも示せない
真っ黒だとしか思えない つまりこれ詐欺罪ってことで税金でカバーされるわけ？
まさかそんなことしねーよな
>>360
仮想通貨とは何か
ブロックチェーンとは何か
根本的な部分を一から説明するつもりはないから自分で調べてくれ
取り敢えず仕組み上分かるようになってるんだよ >>360
実際にはCCの財布しかないわけで、動かす必要がないんだよな。手数料だけ回収する >>217
俺が他の取引所に送金できたから>>1は嘘、とは言えないだけだろ
論理的に考えようぜw >>357
色分けされてない原資みせてどうすんだ？
で色分け(財務諸表など)作るのに
安定した事業の企業でも二週間はかかる こんだけ値上がりしたのにノミなんかやってたら死ぬだろ
ちゃんと買っとけばクソ儲かってただろうにアホだなぁ
>>381
コインチェックの会社にのりこんで金が無理ならパソコンでも椅子でもトイレットペーパーでも金目のもの回収すべきやな >>377
出川なんかよりこの人な方が何かあった時責任あると思う 顧客資産どころか自分達の資産も管理出来てないから記者会見で何も言えなかったんだな
むしろ本物の仮想通貨やん こんな胡散臭いサービスに大金預けてた馬鹿共が多いなんて日本まだまだ余裕じゃないか
>>380
ウォレット＝秘密鍵なんだけど
27万人分の秘密鍵のトラフィックに誰も気づかなかった最先端企業だから…
ハッカーはとんでもないスピードの回線持ってるにゃ >>383
急激に成長してるからな
直近つっても乖離すごそう >>331
マネーイリュージョンではなく只のイリュージョンだったのか 税金を払わなくてよかったとか言ってる人は本当にバーチャル仮想通貨を取引していたと立証できなければ勝てない
よって払え
04/20からネムを売ってたけどコインチェックのウォレットアドレスみたら06/12から海外の取引所から仕入れてた
チェックメイトやんけ >>386
こうやって無知が妄想だけでデマを流す
取り敢えずブロックチェーンの基本技術と仮想通貨のアカウントについて調べろよ ちなみにコインチェックで
出金出来なくなったのいつからなんだ？
去年スレ立ってたときは出金出来る出来ないで言い争ってた気がするが
認可受けてない、セキュリティ対策してない、学生のままのノリ、払うと言って口だけ
被害者の人生馬鹿にしてる。
>>317
多分その人皮肉のつもりで書いてると思う
なってないけど >>390
ガクトコインになってなぜか戻ってきそう >>399
パチンコやソシャゲに課金しまくる馬鹿しかいないからな >>381
現金なんてねーから
あったら出金規制するわけねーから 豊田商事豊田商事言うけどな、豊田商事はあんな渋谷のショボいオフィスじゃなく、各主要都市の駅前に自社ビル建ててたんだぞ ｗ
国税は納得しないし、慈悲の心もない
ただ事実だけを追求するから金は戻らないし税金は払うことになるだろ
>>337
会社組織である以上帳簿は毎日更新されてる筈なんだし
返金原資を示すのは楽なんだよ
帳簿見せてこの金ですって示すだけ
こんな簡単な事を生殺与奪を握る監督官庁に対し拒否してるのが既に異常 それってリアル銀行もやってるだろ
信用創造って資本主義のクソッタレルール
これならまだマシな方だろ
アホみたいな出資したり、オレオレ詐欺に引っかかったりと想像以上の馬鹿は溢れかえるほどいるんだよ
で結局ちゃんと日本円で返金されるの？
明言出来る人いない？
年末の仮想通貨爆上げで首回んなくなって「ネムが盗まれちゃったの！ちょっとウォレット停止するね」でどう逃げるか考えてるんやろホンマ汚いわ
>>409
人や金額によるんじゃね？
出来るやつもいれば出来ないやつもいる
10万なら出金できても億は無理とかな >>414
やったぜ！俺、金曜日には出金するんだ！ >>408
お前バカだな
分別管理してるといいつつ一つのウォレットにほぼ全部のネム入ってた時点で
>>386 は正しい まあ警察がチェックするしそのうち嘘か本当か分かるんじゃね
おもちゃのお金に高値がついて取引してると思ったら
おもちゃのお金自体が存在しなかったでござるの巻き
豊田商事は二人のヤクザだったけど
今回は１０万人が襲い掛かるのかな…
簡単に言えば空売りってことかw
暴落したレートで「買い」戻して胴元ボロ儲けwwwwww
>>419
はずって別にそんな決まりないよ？
上場でもしてるんなら年4回ぐらいは作らなきゃだが >>387
バカにも理解できるようすっごくすっごく簡単に説明しようとしたけど無理だわ
多分ブロックチェーンとかカタカナだけでお前理解できないだろ？ >>420
リアル銀行は法律に縛られて動いているけど
仮想通貨界隈では好き放題できるからね
で、資金ショートしたら大騒ぎって今みたいなことになるわけ >>389
経営陣は現預金480億円を原資に返金すると公表したんだから、その存在ぐらいは示せるはずなのにそれも出さないから、金融庁がわざわざコメントしてるんだろう
明らかにおかしい >>429
その話はccのウォレットの話
個人のウォレットは別の話
ガチで基本的な部分勉強してくれ ノミ行為のメリット教えてくれ
リスクがデカすぎない？
手数料でりゃ何の問題も無いじゃん
個人事業主なんかこの時期 必死こいて一年分の精算してるわ
鯖のログ洗われたらどこに何が有ったかが決まるな
不慮の事故でぶっ壊れない限りは
仮想通貨の取引所なんてIT企業だと思うが、会計とかはそうでもないのかな
よくわかんないんどけど、もし仮想通貨仕入れてないってことは
ハッカーは一体何を盗んだんや？
貴方の心か？
>>437
顧客の金を扱う企業が帳簿付けてないなら更に異常てｔだけだろｗ
それで擁護してる気なのか？ｗ もうこれ今後は暗号通貨って書いた方が良いな
仮想の意味で間違えるから
いやいや、流石に飛ばし記事やろw
取引所を開くのに、仮想通貨を購入しないなんて有り得んわw
ゲームのスコアじゃないんだから。
>>441
財務諸表も作ってないような会社の「現預金」と言われてもな
一般の経理簿記でいうところの現預金とは意味合いが違うかもな >>444
BTC自体実際の取引には2週間の遅延がでる
その間に価格のズレが生じるのが怖いから
実際には買ってない、それが暴騰しちゃった場合、誰が差分補填するの 金だの牛だの土地だの昔からないもんを売って出資を募る詐欺ってあるけど、
ビットコインの勢いにつられて新しい詐欺媒体にやられてしまったか
もし事実だとすると額がすごいな
マウントゴックスがあったにもかかわらずこんだけやられるんだから
詐欺が世の中から消えないわけだ
>>456
非上場企業は基本的に財務諸表は非公表だろ
金融庁にすら財務状況隠す理由はよく分からんけど >>449
みんなが使ってた一まとめにしていた財布から盗んだか
ネム財団、ホワイトハッカー、和田がグル
どっちかやろうな 盗まれた時点で580億円分のネムがあったのは本当になんだろ
それが顧客の預かり資産残高に一致するかは分からないが
問題は塩漬けにされている（はずの）他の通貨だな
もともと存在しないなんてことになったら大変な話
>>454
多少は購入するよ
ただ客からの注文を全額通していないってだけ
というか最初から計画倒産という目的があったのかもしれないから
真っ当な取引をしているはずと性善説に立つのもアレ >>443
ビットコイン論文も読んでるしおまえより詳しいよ
CCの問題は顧客のコインは顧客のウォレットに5営業日いないに入れると言いつつ全く入れてなかった
これは流出事件から明白 >>444
売りも飲むし買いも飲む
そうすると売値を買値の差が取引所の儲けになる
レートが動いたとしても勝った客の利益と負けた客の利益を相殺すればいい
売り買いのポジションが偏ってくると不味いことになるけど >>449
仮想ハッカーが仮想通貨を盗んだことにした自作自演、仮想ホワイトハッカーが仮想盗まれた仮想通貨をタグ付けしたと発表 バブルが弾けてようやく購入することで利ざや抜くつもりだったのかな
もしくはハナから買う気すらなかったのか
とりあえず詐欺かどうかは知らんが返金額を具体的に発表したのに
財務状況を金融庁に説明できなかったのは不思議だなとは思う
まあFXと同じだよな
実際にドル買ったり円買ったりはしてない
システム内で売りと買いをマッチングさせてる
この問題はビットコインの論文読んでても読んでなくても同じ
本質的には客の金を横領してるだけだからな
持ってないコインを100万で売ったふりしてたら1ヶ月後に1000万になって出金されるんだもんな
仮想通貨バブル崩壊の利確ラッシュによる出金で資金がショート寸前になって計画倒産は信憑性ある
>>68
それがあるから盗まれたって事で自演して有耶無耶にしようとしたんだろう ネムとリップルのチャートだけ売買が不明瞭
値段的にビットコインより動いて良いはずなのに
日本の業者なら安心！海外は危険！
とはなんだったのか
>>449
ハッカーもびっくりしてんじゃね？
宝の箱盗んで開けたら空だったってね 芸人やユーチューバーを虚業と叩くくせに自分等がこんなもんにハマってるチョンモメン
バカじゃねーの
>>471
顧客のウォレットに入れてなかったっていうソースは？
っていうか山本一郎が言うように2ヵ月も顧客のウォレットに仮想通貨が入らない状況が続いていたとして
誰も気付かない訳がなくね？ >>241
ところで顧客預りの現預貯金はどこへ消えたの？
まさかそっちも丼勘定？www >>484
今回の仮想バブルはノミ業者潰しの可能性もあるな 関係者全員身柄保護した方がいいな
どうもきょどり顔一人じゃこんな度胸はないはず
>>450
毎日更新する必要もないし
BSはいわば企業の健康診断だから
毎日健康診断するバカなんていない パチンコ屋の換金所にセルフ強盗が入るヤツの仮想版か？
胴元は絶対儲かると思ってノミヤ始めたら仮想通貨が暴騰しちゃって自転車操業に陥ったでござる
ノミ行為自体は為替FXの業者も普通にやってるしまあ当然やってるだろうなとしか言えん
バカ正直に全注文市場に通してると信じてるとか投機するにはピュアすぎるわ
与沢OK消えたな
なんだったんだ？あいつ
てめーのホラが嫌儲で通じると本気でおもってたのか？ｗ
>>410
中央銀行や金融機関は信用を維持する為にリアルやネットのセキュリティ対策に
四苦八苦しているだろうに
そういうのに従事している専門家から見たら、色々とガバガバ過ぎて
ギャグにしか見えないかも 生意気な社長が破滅するか高額の被害者が出るのが望まれている
>>478
金融庁関連の別スレを参照ください
そこにソースがあります 最新のイノベーション企業から一気にノミ屋に転落したなw
>>449
その時点で保有していた仮想通貨だろ
>>1にしても4月19日から6月12日の日付を提示して確実と述べている
その後確実に全て仕入れてあればその時点で問題なし
ただしccは損 >>498
誰もやってないからみんなコインチェック民を大笑いしてんだけどw な？やってることは893のノミ屋と同じだろ？
俺は最初から指摘してたぞ
>>285
しかも元が何のデータだかさっぱり分からん
債権なのか物権なのかそれらの取引なのか >>510
あいつはCCに資産が残ってるからすがりついてるだけだよw >>500
だからその間にも送金がバンバン行われてたってどれだけ言っても信じてくれないのよここのアホ共は
だからもう説明するだけ無駄だよこの人たちは信じたいものだけ信じて信じたくないものは信じないから 仮想通貨が盗まれた事件だということすら忘れているケンモメン
>>500
一つのウォレットから5億ネム盗まれて
それがCCの持つネムのほぼ100%で
かつ顧客の資産だって説明がCC自身からあったじゃん >>522
大量の電気代を消費したという証拠データだよ >>471
cc内の口座の話と顧客のウォレットの話ごっちゃにしてない？
cc内の口座じゃなくて顧客のウォレットにどうやって出金するんだって話だよ ノミ行為で首が回らなくなって、盗まれた事にしたのか
>>525
4月に制度が変わるんだが
そこまでに逃げる算段だった
たぶん誰かが裏切って当初のシナリオが崩れた
和田と大塚の顔見たろ
こんなはずでは…って顔してた アンリって奴が関わってるって記事見たけどどうなの？
CCは取引所として論外だとして仮想通貨にもいくつか問題があって、価格が安定しないのと電気代は特に深刻
>>118
返さないってのもなかなか楽しいぞ
一般人に金返さないのよりな
893なんか勝手につぶれてくれた方が助かるし だいたいわかってきた
今回の件で仮想通貨があまり暴落しないのは
暴落するとノミ業者にとって都合いいからだわ
だから暴落しない
>>472
右肩上がりのリスク考えると無茶する意味がわからんのよな
乱高下激しい火葬通貨で
絶対にハズレが出る馬券とはわけが違う
不明瞭な財務状況、未認可、セキュリティの甘さ
バブった時点で逃げるシナリオ書いたんかな >>453
通貨じゃないんで通貨という言葉こそ外すべき。 また寝てるあいだにおもしろいことになってんな
あー絶対安全なとこから眺めるの飯がうますぎてやばい
>>524
信じれば救われると考えている詐欺被害者の方ですね？ｗ >>527
仮想通貨が盗まれた事件が起こったという仮想世界
これもうわかんねぇな >>528
それはcc内のウォレットの話ね
その点は問題があったと思うよ
でも山本が主張するように2カ月も手元に仮想通貨がなかったら
顧客のウォレット（cc内の口座じゃないよ）にどうやって出金するの？って話 ハレノヒとかもそうだけど
最初にお金振り込んでもらうと
使っちゃいけない回転資金にまで手を出してる危険性はある
取引所なんてお金が簡単に言えば仕入商品なわけで
CCの社長がお金はあると漠然と想像してても
色分けしてみたら仕入商品の可能性は大いにあるね
jpyまで出金できないってのがヤバさを物語ってるよな
本来はセキュリティの甘いネムだけ取引停止すればいいだけなのにwww
>>541
そもそもこんなに上がるなんてのは誰も想定していないからねぇ >>508
というかほぼノミでしょFX
ガチの為替先物市場なんて参加資格厳し過ぎて取り次げるトコなんてそれこそ大銀行だけだし 好意的に見れば原資は顧客の預かり資産ではない会社の手持ちの仮想通貨と経営陣の個人資産の仮想通貨
しかしこの情報が表に出ると大暴落必至なので市場で円天完了するまでは情報は出せない
>>527
盗まれたこと自体が狂言の可能性まで出てくる 株の場合は証券会社に預けっぱなしだが、
仮想通貨は手元で保管しないと盗難の危険があるのか
イカサマし放題の糞ゲーを大金だしてやってたのかよｗ
仮想通貨取引所ってそういうものでしょ
ビットコインのトランザクションなんて10分〜1週間かかるから、取引所が吸収しないと売買や決済ができない
リップル信者めちゃくちゃいたのに上がってない理由はこれか
>>537
株主だよw
和田が傀儡でこいつが実質の経営者なんだろうな
1/26の会見で大塚が株主がーを連呼してたが実質アンリの指示無しじゃ何もできなかったってことかなぁw >>527
それすら幻だっからな
アホやでコインチェック民 全ユーザーが一斉に出金求めない限り帳簿通りの現物を用意する必要が無いというのは確かだよな
CC自体は送金や出金の際に辻褄合わせられる程度の現物持っておけば客の売買は内部で相殺してたまに出る足をカバーするだけで基本丸儲け
コインチェックに限らず仮想通貨自体、一回逃げたほうが無難やな
>>534
マジか
これがガチなら山本の言ってることも案外当たってるかもしれんな
山本さんすいませんでした >>550
原野じゃなくてペーパーな
山本はアホだから 値段釣り上げのステマスレ立ててたのもこいつらの手先だろ
なんちゃら牧場みたいなもんか？
海江田が広告塔だった。
>>541
ブーム
入金
ウハウハからの計画倒産
だったんだろうね
マスコミ見てると未だに仮想通貨を普及させようとしてて
ビッグ・ビジネスになるはずだった泡が小さいときに破裂した
という印象しか受けないんだよね
まあ馬鹿から騙されていくわけだけども >>555
証券も今は紙じゃなくて電子データだろ。たんにCCのセキュリティがガバガバ過ぎるだけなんだろう もうどう考えてもお金無さそう
せっかく仮想通貨値上がりしても買ってたつもりのひとは儲かって無いし、ノミ屋は大損出しまくりだし誰も得して無いよね
(´・ω・`)
換金できるおじさん→目先の欲に目が絡んだ金の亡者
換金できないおじさん→歴史に学んだ賢者
どこで差がついたのか。
こんなアホ記事伸ばしてるケンモメンってアホすぎない？
ID:TZTovqgL0さんは
お金返って来るって断言出来る？
>>546
俺は山本一郎が正しいなんて言ってない
管理方法が嘘だったと言ってる
コインを移動させるところはごまかせるわけないだろ 仮想通貨ってのは通貨じゃないんだよ
単なるスマホ上の数字に過ぎない
楽天ポイントやSuicaの方がよっぽど通貨なわけで
そんな数字にマジになっちゃってどうするのっていう
>>423
爆上時はお金集まってくるからいいんだよ
値下がり時に利確やら逃げようとする奴が多くなるとまずい >>529
マイナーがビットコインをもらえるのは電気代に対するお礼なんだっけ
考えてみれば間の抜けたはなしだなあw アベよりも酷いな、、一億巻き上げられたやつもいるらしいw
とりあえず迷惑掛かるから電車は止めとけ
今なら凍死がいいぞ
これ豊田商事事件にならってあの社長殺されるんじゃねーの
>>540
暴落すれば儲かるショートポジション持ってる奴が書いてる記事とも取れる
一応山本一郎は投資家だからw
そして仮想通貨はインサイダーとかなんでもありなので
こんな記事書いてる暴落させようとしても無罪なんだ 昔客に金を購入させて客には購入証明書しか渡さなかった商法があってな、社長は刺されて死んだわ
豊田商事事件っていうんだけどね
>>580
理解した
ただ>>534の話が本当だとすると
案外山本の言ってることは当たっているかもしれない
原野商法やノミ行為という言葉は明らかに不的確だが 大塚にしろ和田にしろ早くゲロったほうが罪は軽くなるぞ
原資がこんだけあれば相場操縦も簡単だよな
時折あった一瞬の暴落と激リバはCCの仕業だったのかもしれない
山本一郎の執念を感じるわ
余程、コインチェックの若造が憎いんだろうなあｗ
このニュースが本当かどうか知らんが、
この山本の恐ろしいまでのしつこい記事は炎上するだろうな
ソースが山本ってケンモメンほんとバカなんだろうなぁ
流動性がごく低いから一部のオーナーだけで吊り上げられるんだな
多くの人が持つと市場操作ができなくなるので売って暴落させて手仕舞いするんだろう
返してもらえてない奴らは自分で回収するしかないな
返す方だってある金と返したいと思ってるやつにしか返せないんだから
金の管理も回収も大変よ
管理も業者に任せてルール通りに全員ちゃんと金が入金されるなんて甘すぎ
仮に本当に金が返って来たやつがいたとしても自分も同じ扱いしてもらえるなんて
思わないほうがいいよ
その辺りのリスクと労力を割けないやつは絶対手を出さない方がいい
そんな感じがしてたわ
元から無かったのをハッカーのせいにしてるだけだろ
幸せ絶頂脳内麻薬ドバドバのうちに使い込んだんだろうな
コイツNEMとNEOの違いも分からず
知ったかして中華コインとかドヤってたクソ野郎だろ
>>573
さっさと利益確定して逃げ出した人だけは得してるだろうな 現金返済に関して金融庁が返済能力を把握出来なかったのもよく分かるね。顧客資産も企業資産もごちゃ混ぜで把握できてないんだよ。
あの弁護士は帳簿みてるやろうし絶対このカラクリしってるよな
仮想通貨の問題点は価値を担保するものが何にも無い事でしょ
ただの数字に使ってる奴らの間でこれはこれだけの価値にしましょうねって約束してるだけ
仮想通貨という名称がそもそも誇大な表現であって、要は玩具の子供銀行券と同じって事よ
>>589
さすがに命と引き換えに大金詐欺る神経も分からん
金が積もりすぎて感覚がマヒしちゃってんじゃないの ブロックチェーンの外側でトランザクション切るなよw
なるほどな〜
ここ最近の相場の下落で大損でもしてハッキングでなかったことにしようと画策したんか
CMばんばんうって入金させて手ごろな時期で どろん おれおれ詐欺とかわらんやないか
>>573
笑えるのは何もせず仮想通貨扱ってれば儲かったのに
自ら大損してんだもんな コインチェックは大丈夫
金は戻ってくる
安心しろ
って書き込みはできないんだなぁって感じ
>>12
これは元スレで誰にも相手されてないけど
ケンモメン馬鹿だから信じちゃう >>591
円天は一応大日本帝国が価値を保証するもんなんんだから全然マシだろうな >>609
法定通貨も価値の担保なんてありませんが？ >>600
650万CCに預けてたらしいからなｗｗ 更に言えば白人の言う事を全て正しいと信じる日本人がヤバい
なんたら財団の言う事を素直に信じ過ぎ
典型的な騙される日本人
大手企業も皆んな白人に騙されて海外企業買収で数千億大損してる
この男が豊田商事みたいに刺し殺されても
お前らの金は帰ってこないけどな
仮に山本の言っている通りだとしても
出金が解禁された6月以降は取引所に仮想通貨がないわけがないからな
何か勘違いしてる奴がいるけど
>>616
仮想通貨の市場の信頼性も損なってるな
まぁ泡はいつか弾けるんだよ >>612
と言うか値上がりで大損してて
ピークからの下落で出金に耐えられなくなった 数字追ってけばどこの時点から破綻したか、その辺りで出金が遅くなったか
そういうのももう分かりそうだな
ブロックチェーンの仕組みから
顧客が買えばブロックの中に
自分の取引した記録が残るんだろ
切り込みの説はおかしくね？
>>623
歴史上何度もほぼ無価値になってるけどな 高値で買いを煽って暴落したら
ノミやってる取引所は丸儲けだよな
和田「あれっ暴落しない...汗」
って感じかな
仮想通貨が一気に暴落するって思って詐欺前提で始めたのかなぁ
普通に経営してたら勝ちだったのに
未だに出金できないんだろ？
返すお金あったら、すぐ対応するだろ
もう終わったなw
>>612
下落自体は本来好ましい事なんだろうけど、
大口の出金が相次いで詐欺がバレる他無い所まで来たのを危惧して
全て盗まれましたって事で無かったことにしようと目論んだんだろうな
事の始まりから自演くせえなと思ってたわ これが真実だとして何の問題があるん
円滑に業務を続けられていたんだから関係ないだろ
>>628
金がどんどん入金される状況なら、その入金された金を使って
仮想通貨を仕入れるわけで
仮想通貨があるから自転車操業をしていないという証拠にはならん 年末にビットコイン60万くらいか一気に200万まで行ってそんくらいからやたら出川のCM流れたからなwww
この辺でヤバいのはわかってたやろうな
一つ確実に言えるのはこいつらのせいで規制は強化されるし、税制は先送りにされるって事かな
>>634
額面を保証しているから、そこに価値が生まれる
>>635
国への信用がなくなれば当然通貨の信用も無くなる >>634
10円玉なら溶かして鍋に出来る
本来のかねの実質的価値から言えばそういうもの
誰もしないけど >>559
そういうのじゃないから
客の金（仮想通貨）をかき集めて自転車操業 そもそも本当に全部の注文市場に通してたなら盗まれたネム以外の出金を止める合理性がないわけよ
やっぱ全部じゃないにしても呑んでたんじゃねーの
>>637
そもそも普通に取引所として経営する能力すら無い集団でしょこいつら
最初からある程度儲けたら資産を隠して計画倒産する予定だったんだと思う
まあ散々言われてるけど豊田商事事件と一緒だね ハードウェアウォレットの人は外付けHDDのようなものに保管してんだろ
仮想通貨の現ナマの記録をさ
切り込み隊長の胡散臭さは異常
>>26
FX運用してたけど必ず1日では客ポジとインターバンクのポジは合わせるよ、そもそも決済前提の証拠金取引だし >>653
通貨は国の信用のもとに価値が決まるだけで
国が価値を担保してるわけじゃないよ 億り人とか調子こいてたカスが詐偽に嵌まるとか
最高にほっこりするニュースだな
仮想通貨持ってなかったらウォレットに出金できないでしょ
仕入れてもないものを売って、高い手数料まで取って、もうこれは悪徳商法というより完全な詐欺会社決定じゃん。コインチェックってやっぱり詐欺だったのか！
これからボロボロ出てくるだろうな
GOXしちゃうか
>>634
中央銀行は国の担税力が担保なのでその辺の怪しい財団とは比較にならない ネムも無エ リップルも無エ JPYもそれほど残って無エ
リスクも無エ イーサも無エ 顧客は毎日ぐーるぐる
朝起きて 大塚連れで 2時間ちょっとの飛び準備
社員も無エ サーバー無エ 金融庁は1日1度来る
俺らこんな会社いやだ 俺らこんな会社いやだ マカオへ出るだ
マカオへ出だなら 銭コア貯めで マカオでノミするだ
普段散々切込のこと馬鹿にしてるくせに自分に都合のいい記事だとコロッと手のひら返すんだなｗ
こいつが最後まできちんと追究したことがどんだけあるよ
いつも話題のネタにいっちょかみして自分のプレゼンス示してるだけ
>>632
それはCCの口座から自分のアカウントに出金した場合の話
ただ最初の2ヵ月は自分のアカウントに出金出来なかったみたいだね
もしかしたらその期間はCCの口座分は把握のしようがないかもしれない
その辺はもっと詳しい人に聞かないと分からん >>548
CCに好意的な推測するとシステムの中に入られたわけだからもはや完全に精査しないと何が仕掛けられているかわからない
よってJPYも含め全て出金停止にするのは安全策としては妥当
出金を全て人間の手を介するようにしてでも早期再開すべきだと思うが >>559
売買のプラマイを取引所が計算して必要な分だけ取引するのは合理的だとは思うよ
でもね、そもそもそんなもんが分散台帳だ、非中央集権だと言えるかって話
将来のメイン通貨になれるのかっていう話なんだよ >>658
インチキしてたのがバレるから辻褄合わせのために一旦止めたんだろな >>664
それ実質的には国が価値を保証しているのと同義でしょ 壮大なスケールのサギってこと？
自転車操業で回してたけど暴落でやめた人が出て回らなくなったとか？
新しい技術の仮面の下は古典的なノミ屋か
スキーム描いた人はあの若造たちじゃ無いよね
悪いおじさんが後ろにいそうだよね
ここ数年で一番面白い事件だな
日馬富士よりこっちに時間割けよ報道は
事業精算して戻ってくる金と比べて
事業継続させた方が多いのかどうかやな
現金の出金を止めてる時点でお察しください
あなたの資産は100%ではありません
マウントゴックスを真似て大儲けか。
仮想通貨の印象がドンドン悪くなるな。
分別管理も嘘
コールドウォレットも嘘
嘘だらけだなこの会社
銀行だって 自分の口座にあるのはただの数字で
ATMや銀行の金庫からお金が出てるだけでしょ
仮想通貨も同じだよ
やっぱ東工大はくそやな 菅直人と澤山博士を排出しただけあるわ
ブロックチェーンだの分散管理だの言っても出入り口が闇両替商しか無いんじゃねぇ。。。
億単位で利確しようとしたらヒットマン送り込む位は普通にしてきそうw
これはもう言い訳きかんわ。悪質な詐欺会社。社員全員どっかに逃げないと被害者たちから狙われるんじゃね？
>>644
その辺は顧客の口座のJPYの何割を現金で保有するとかいう規約があったみたいだね
それに抵触しない範囲ではJPYをどう使おうが会社の勝手だろう 与沢がしゃしゃり出てる時点で真っ黒だわ
CCの中に情報商材グループの一味居るかもな
どおりで俺が0.1ETHの少額を海外に送金するときに、本人による送金かどうか確認が必要とかで数日出し渋ったんだな
>>659
もしすでに内部留保500億円もあるような企業ならいったい上場させたら時価総額いくら付くと思ってるの？
奴らの資産は1000億円なんて端金レベルになるんだよ。さらに金だけじゃなく地位や名誉もついてくる >>697
アフィリエイト2万3000円払うぐらい必要としてたから
ズブズブかもな >>697
絶対に絡んでるよな。ガクトの仮想通貨も裏方は元与沢んとこの人間みたいだし 学生サークルみたいな会社だねって婆ちゃんもゆってた
山本一郎がショートしてるだけだろ
仮想通貨ならインサイダーとか相場操縦とかないし
素直に全額補償されると思ってる奴はアホだわな
記者会見の和田の顔みれば相当ヤバイと分かるだろうに
CCはちゃんと現物持ってると主張してるアホ信者は
盗まれたネム以外を引き出せない理由を説明してみろって
全ての注文通してたなら客に返しても何も問題ないんだぞ
まあネムはいいとしてさ、俺のビットコとリップルちゃんはどうなるのよ
>>702
ガクトとかチンピラヤクザみたいのが集まる物はもうヤバイ >>664
国債や外国為替市場に参加している投資家の判断で価値が決まるみたいな感じか >>111
ちょっと話混ぜてる気がするけど
この書き込みにはネット特有の本物感が漂ってるわ
夏からボーナスを外国経由で刻み入金 >確定的となります。
>都度都度処理されているようにも見えません。
ダメだねえ全然
やっぱりコイツはこういう奴だな
じきに結果が分かるだろうけど時間稼ぎってのは腑に落ちるわ
こういう時に自分の頭で考えてすぐに行動を起こせる人だけが資産を保全できるんだろうね
無垢に信じるだけのお祈り手は滑稽だわ
>>678
普通に考えてネムだけ盗まれたんだから他は安全と考えるべきじゃね？ネムだけ全部盗むようなやつだぞ？
そこから憶測をたてるとネム財団は知り合いでネム盗まれた言っとけばあとから盗まれっぱなしでも盗まれたの取り返したでも言い訳できるのがネムだったのだろう自作自演の可能性のほうが高いと思う
女子高生のホワイトハッカー？んなもんいるわけねーだろwww 確かにコインチェックの持ってるネムが全部盗まれたのに取引停止するまでの
何時間も取引が成立してコインチェックの担当者がなかなか気づかないってどう考えてもおかしいな
ネムの在庫ないのに客の買いたいですって注文を受け付けられ続けるって
どんなシステムなんだろうか
>>714
あﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞ もしコインチェックが実際に仕入れて無くてノミなら実態がなかったから税金払わなくていいよね
仮想通貨で儲かったと思っていたらバーチャだった
とか
これは流石にないだろ
競馬のノミ行為みたいなもんだろ
>>721
いきなり全く別の話されても…
その点は本当だとしたら問題だと俺も言ってるんだが >>725
円に換金してたらだめだけど
含み益の状態なら実態は個人の持ち物ではないのでｗ ハッカーが盗んだネム放置とかおかしさ満点だったけどようやく全ての謎は解けたな
頻繁に広告打つ新参企業を見たらまず疑え
あなたの命である金を奴らは狙っている
>>727
自分のウォレットの中身なんて取引所じゃなくても確認できるしなw 政府が仮想通貨認めるなら業者には自己資本比率規制かけろや
自己資本不要で呑み屋できるアナーキーシステムなら規制するのが真っ当な政府
>>707
うん、ネム以外のすべての取引や出金まで停止しなかったら少なくとも今よりは批判も少ないだろしな。 >>688
事業の実体がないなら継続させる選択肢はなくなるけどなｗ >>709
まあ取り敢えずは出ている情報を信じるしかない
もし計画倒産だの詐欺だとしたらやり方が中途半端だし下手すぎなんだよね
なぜ預かり資産の10%にも満たないNEMを流出させる？どうせやるなら数千億円はあるBTCでしょ
なぜ追跡困難なZEC、DASH、XMRを盗ませない？
盗まれたXEMは世界中から監視されてるのでもはや換金は非常に困難 去年の爆上げ延々してた時にノミ競馬やってたら胴元パンクするけど
今ならいけるだろ
ノミだった場合はバーチャル取引に金払ってただけって感じになるから預け金のみの損で終わりか
税金お追い討ちアタックは回避できるな
他での儲けを再度CCに全額突っ込んだみたいな税金はなっから考えてなかった馬鹿以外は助かるな
>>723
アラートはあったけどならなくて数時間後目視したんだっけか
確かにその間取引したいるんかな？持ってませんよありませんってならなかったのかなと 財団が言うには3億NEMの保有は確かなんだよな？
>>1で書いてるように、特定期間(4/19-6/12)だけ買い注文していなかったとすれば、その期間の不足分も耳揃えてNEM確保したんか？それだと逆に損する気がするんだが 暗号通貨はCCの話なんかよりUSDTの疑惑のほうがよっぽどやばいよ
USDTの疑惑が本物だったら投機としての暗号通貨はおしまい
>>744
出金許したら確実にみんな出ていってCCが破綻する。少しでも延命するには出勤停止しかない。詰んだあとも指し続ける素人みたいなもんだが ここって処理が速いとか言われてなかったっけ？
速かった理由って実際の売買せずに自社鯖内で数字の付替えだけやってたからじゃないの？
コインチェックの利用者は今からでも本社に行って金返してもらえ！現金はあるはずだから早い者勝ちだぞ！！
民間銀行だって保有している現金以上にカネ貸したりしてるけどな
実際に数千万以上の利益確定させた奴いんの？結局換金できない架空のデータみて喜んでただけじゃん
ゲームにハマるガキやな
ID:EaeIG43H0
↑
こういう与沢OKな馬鹿が現れるから楽しくてしょうがない
すぐバレる嘘をなんでつくのかなｗ
ノミ行為ってことでしょ？
手数料分利益があがるから美味しそう
何もない数字に値段付けてただけなのに
リアルな税金だけかかるっておかしくね？
>>699
それを裏付ける資料がないから金融庁が疑問視してるんだろ？ｗ 必要になったときに用意するってのは管理しなくていいし楽だもんな
転売屋もやってそう
会見のときの青ざめた社長の顔、あれはネムの流出や補償もそうだが、この詐欺行為がバレることに対する恐怖だったんじゃないか？
USDTがどうのこうのっていう話でてきたし去年夏から仮想通貨全体がおかしな方向にすすんでたよな
ここいらで一回総決算しとけや
ただのお高いスマホゲーだったという落ちか
課金中毒のジャップにはお似合いだな
これって取引実体がない場合
仮想通貨の交換で発生する所得の扱いってどうなるんだろう
所得=（交換前の仮想通貨の購入価格）-（交換後の仮想通貨の交換時の時価）
で計算されるやつ
>>744
セキュリティがって言うけどそれやってやったら顧客も安心するだろうにな 本来価値の無いものや存在しないものを売るビジネスを疑わせるには充分なものがあります。
世の中殆どそんな感じじゃね？
>>765
値幅のリスク負うんやぞ
逆鞘の可能性だって出て来る 【速報】ccがノミ行為をしていたならアルトコインの売買の実態が無かった事になるので税金が発生しない可能性も
取引所は儲けてたし金はある！とか言ってる奴らはなぜ黒字倒産が起こるのか勉強した方がいい
>>542
それを言うなら法定通貨とそうでない通貨という意味で分けるべき 昔からccは取引所ですらないと聞いておりましたが？
>>763
NEMへのハッキング第一報と同じ反応したら負けだろ 取引の規模が大きくなりすぎて始めっから詰んでたんだろうな
>>746
ないなら金融庁から業務停止命令でるだろ
改善命令ってことは一応はある >>761
それは銀行の責任でやるんでしょ。でも存在しない仮想通貨ってのは理解できないんだよなあ
仮想通貨の価値をブロックチェーンじゃなくてCCが保証って、それ仮想通貨的にアウトでしょ
取引所という存在が仮想通貨を無価値にしてる気がしてきた コインチェックを必死で擁護してるのが与沢の豚とか草も生えない
>>780
たしかにやったことはCCの用意したゲームの中でゲーム内コイン手に入れたって感じだもんな
ドラクエのゴールド手に入れたら税金取られるようなもんだわ ブロックチェーンに書き込まれない売買方式では意味が無いだろwwwwwwwwwwwwwww
ブロックチェーンゆえのセキュリティーが活かされてないやんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
分別もしてないならネム返済資金の480億も客の金ってことかね
>>788
その円も架空
出金してたなら利益になるけど、CCに入れっぱなしなら単なるゲーム内マネーみたいなもん >>757
もちろんそれはあるかもだけど、会社側がネムだけだとちゃんと説明して安心させれば全員が一斉に出金するとは思えんがな。オレもビットコイン預けてるがいつでも出金できるのであれば少なくとも即出金はせずに様子をみる。やっぱ会社の姿勢次第だよ。 >>790
GMOもDMMもCFDで存在しない仮想通貨売ってる
FXで呑み屋の旨味を知り尽くしてるからリスクを背負う現物はあまりやりたくないのだろう 暴落を見越してのノミ行為なんだったら、1月上旬の韓国バブル崩壊で実現してたよな・・・
情報商材のネタとして仮想通貨はトレンドになるから
与沢の情報商材グループはこれから手を変え品を変え詐欺るよ
>>793
おっ、この主張で裁判始めたら面白いことになるんじゃね？ 知ってたしここで普通に言われていた
全てケンモジさんの言った通りじゃねーかよｗｗｗ
そういや財務状態公開しないで破産申請とおるの？
出したら詐欺で告発される流れになるわけでもないのかな？
あーでも罰金少ないから資産隠ししてちょっと刑務所はいる方が安全か
仮想通貨売買ゲームに課金してしまったと考えれば諦めも、、、
100万までなら勉強代だろ
1000から突っ込んだ奴だけ騒げよ
>>788
実際に顧客の手元にコインが入ってきてれば円換算で儲け納税するべきだけど手元入ってないから確定してない >>805
情報商材詐欺グループが一斉に仮想通貨に参入してるからな >>793
あんまり言うとゲーム内コインに税金かかるようになるよ。官僚や政治家とはそういうもの 切込隊長はアホなのか
どこをどうすれば原野商法になるんだよ
自称ホワイトハッカーさんは何を監視してるんだろなw
>>809
あの社長はフロントだろうから数億もらって豚箱に入る係だろ 仮想通貨は一気に値上がりしたからね
儲かる手法とか高く売れそうだ
そもそもあんな速く売買出来るわけねーんだよな よく考えれば
コインがあるから580億盗まれたんだけど
この記事書いたやつアホなの？
原文を見る限りでは、2017年6月まで別の口座を使ってただけと考える方が合理的に見えるけど。
仮に原野商法ノミ行為が本当なら、客は銀行預金に引き出してない限りは利益ではないから税金はかからない
コインチェック内でゲームをしてコインチェック円っていう架空のお金を増やしただけに過ぎないから
逆に入金した円は消費して無くなったので経費や損失にできる
実際5月はコインチェックのアルトコイン出金停止してたし多分まじだろな
スレ読まずに書くが流石にそれはやってないんじゃない？
CC民「だって日本円とかの紙幣だって価値の担保ないでしょ？」
だっておw
こういう風に言われてだまされて仮想通貨買わされたんだろうな
>>818
ハゲはたとえ実態と乖離しているとしても自分が知ってるジャンルに置き換えないとお話を書き続けられない程度のオツムしかない人間だから仕方ない 取引実態が無くて本来の儲けが吹っ飛んだのに税金払わなくて良くなりそう助かったってなってるのが面白いなｗ
少し前までは儲かって笑ってた人達で本来の儲けが吹っ飛んだ場面なのに
ソシャゲに大金突っ込んで遊んでたら運営が夜逃げした状態で終わってよかったな
ということはもうオレのビットコイン戻って来ないのか…。諦めかけてたけど社長も逮捕だろうし、これでほぼ決定かもな。
おーいこの記事妄信してるガイジ共
コイン持ってないのになんで盗まれたんだよ？
矛盾してるぞ
病院行け
>>1
WAROTA
これが本当の仮想通貨か（´・ω・｀） 全員が大穴当てたみたいなもんだからな
ノミ屋にして見れば「そんな馬券買ってねーよ」っていう
日本円で戻ってくるのはあきらめたから
じゃぱりコインにして返してくれ
現金の出金を止める理由はなぜ？と突っ込んだ質問をして欲しかった
>>816
ないない、100%ない
そんなんしたらゲーム会社は資金無限大にできちまうよ
ドラクエのゴールドが通貨と同等になるとかおかしいだろ？ >>847
顧客の保有しているはずのコインの一部しか保有してなかったという推測記事でしょ >>838
やっぱりそういう解釈になるよな
しかし資金決済法上の仮想通貨を買っていたのでないのならば
消費税の問題とか更にややこしくなっていく >>855
実際、CCの資産は無限大だったんだよ。 >>842
現物でドルかユーロかポンドでも買えばいいのに >>838
CFD、FXだって実際に保有していない投資対象を決済した時点で課税されますが たしかにスマホゲーのガチャって税金かかってるとか？
>>858
ユーザーからみて無限大じゃないからね
わかってないだろ >>847
そう言ってるだけで実際は仮想通貨のデモ取引 （｀ω´）それがCoinCheckの策略なのです！騙されてはいけません！！
☆ ｍ
川｀・Д）町の銀行屋さんはたくさん強盗をされるのに、CoinCheckだけされないなんてズルいわ・・・☆
ノノノ
（´・∀・＾）CoinCheckなんて世界中から需要を強奪してるようなもんだもんな。
∩_∩ ｱｸﾄｳ
（*｀・ω・）∩ そしてかなしみをばらまいている！
おのれCoinCheck…またしても情報弱者の心を踏みにじりましたね？もう許せません！！
巧みなウソで注文をとり、代金を先に盗んで品物は仕入れない…こんなブラック企業、信用出来ませんね！！
アマゾン、買い損、許さんぞん！ネットショッピング界のヤマダ電機、それがCoinCheck・・・☆
ノミ屋で帳尻合わんくなったから盗まれたことにしたんだろ
は？？つまり、俺らは仮想通貨を仮想売買する仮想取引所にリアルマネーを出して仮想資産の増減を見てたわけ？？
、、、おれの300万戻ってくるよな？
>>860
決済対象が「仮想」ってのがポイントでしょ
データを売り買いした所で現実の物じゃない >>860
為替とかと違って仮想通貨は物で現物取引だぞ
仕入れで手元に入ってきてないのにそれを有ったかの様に課税はできない >>864
良かった、儲けた投資家()も損した投資家も居なかったんだ >>842
担保のない紙切れが減っただけか。
なんだよかったよかった。 26万人が包丁を持って
和田と大塚を追いかける図を連想した
>>863
CCが存在しない仮想通貨をユーザーに売りつけることができるんだから、ユーザーは無限に買うことができる
CCのゲーム内コインに税金払ってるユーザーはご愁傷様としか言えない 誰も換金しようとしないんだからそらノミ行為するのが一番儲かるわな
すざましい税率かかるから換金しなかったわけだし
これ政府もグルなんじゃねーの？
仮想通貨自体ヤクザさんが考えたスキームじゃねえのか
ヤクザさんに対する法律の締め付け厳しくなった時期と仮想通貨が出始めた時期が重なる
その売買がなかった期間だけコインチェックの財布通さないで直接取り引きしてたってことはないの？
>>869
その300万は死ぬまで心の中で生き続ける
良かったな思い出が出来て これ成立する？
cisが前数億単位の金CCで動かしてたけど普通に動かせてたろ
在庫なしなら無理なはず
>>879
仮想通貨はガチホ勢が大半だからな
換金すれば鬼のような税率だし、買ったら放置だもんな
その裏でノミ行為してたと おまえらって普段、やまもといちろうのこと批判してるよな？
なんでこのソースのやまもといちろうは信用してんだ？なあ？
>>881
それは言いすぎだけどインテリヤクザは関わってるだろうね ネムは大量保有してるだけで利子が付くんだよなぁ
客の金全部ネムに変えてたりして
>>867
実際ノミ行為なら銀行法に触れる可能性がある
３年以上無期懲役の刑事罰対象 >>69
アイツ、女のケツ追っかけるごとく流行モノに飛びつく田舎者じゃん？
進歩主義で法則論、原則論を理解してないから信用できない。 実際に取引してた人とそうじゃない人がいるんじゃない？
通常取引枠に選ばれてた人はご愁傷様って流れかも？
つい先月までは豪邸でも買うかーー
なんて言ってたやつが市営アパート暮らしになるとは
>>888
まず間違いなく関わってるよね。
ヤクザの得意分野だもん。 >>241
そんなのゴールド市場と同じじゃん
世界中のゴールド所有者の合計額と実際のゴールド存在額は全く足りてない
ないけど取引は続いてるし俺らが買うこともできる
仮想通貨と全く同じだよ
実物がある必要はないんだよね >>898
奴らの行き着く先は国営アパートだろ
自由は無いけどセキュリティは万全 この記事書いてる間抜け、XRPやらが大人気になると
在庫不足で買えなくなる事とかしらないんだろうなぁ
適当言ってる素人のゴミもマジで黙ったほうがいいぞ
![コインチェック 仮想通貨を仕入れてないのに顧客に仮想通貨を販売していた疑惑が浮上 ★2 [615284227]->画像>17枚](https://www.nikkei.com/content/pic/20180129/96958A9F889DE0E4E0E4E4E1E2E2E0EBE2E3E0E2E3EA9793E0E2E2E2-DSXZZO2628842029012018000000-PB1-2.png)
犯人も、最初の１０分間は脳汁ドバドバだったんだろうな。 とんでもない詐欺師
これが全通貨マジだとすると500億どころじゃない
数兆円の詐欺だろ
未だにCCを擁護する書き込みしてる奴ら何なの？（´・ω・｀）
ノミ屋だな
詐欺だと思うんだがこれでも利益とみなして税金かけられるのか？
ノミ行為は国税公認？
>>908
どう見ても別のウォレットにあるだけだし
こいつの言ってることはリスクだけ凄くてやるほうが現実的じゃないから
実際に580億分持ってて盗まれたから 取引できた説明がつかないからそれは微妙だな
必要なキャッシュだけその時に用意していて大口に対応してたにしてもな
580億盗み出す事が可能だったなら少なくともXEMは現物が存在したハズ
>>881
ビットコインに価値があるのだってマフィアが薬とかハッキングツールの取引なんかで使ってたからだしな
そいつらが今決済でビットコインを使ってるとは到底思えん >>909
逆に実態無いノミで課税すると国がノミ行為を公認したことになる >>887
この前の自称情報セキュリティの第一人者の疑惑も暴いてたし出鱈目ばかりという事もない しかし、27歳で、歴史に残る詐欺事件おこして、へたしたら豚箱行きとかどんな倫理観や。矢面にたってまでやることかね。一族離散やで
ほんとに現金あるならjpyだけでも会社に窓口つくって手渡しで換金くらいできるやろ
正論だな
![コインチェック 仮想通貨を仕入れてないのに顧客に仮想通貨を販売していた疑惑が浮上 ★2 [615284227]->画像>17枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/xKBVtUu.jpg)
>>906
２６万人の顧客の１億ずつのネムを５回に分けて送信してるってのがまずあり得ない
自転車操業が疑われる理由な >>914
お前暗号通貨やってないだろ？
マジで黙ったほうがいいよ
株すらやったことないゴミがここで偉そうに分かった気になってアホな叩きやってんのな >>906
頭悪いよな
暗号通貨盗んでも追跡されて凍結されることも可能なのに
てか仮想通貨の問題点は例えば1億分盗んだにしても、これ売りさばこうとしても売れない点
1億もいきなり売りに出ることがない上に買える人がいないから市場硬直するしすぐバレるからな
数千万単位ですら売り壁壊さずに全盛期の仮想通貨市場で数日かかることもあるのに
どこで売ろうとしたのか本当謎w
現金化できると信じてたんならもっとバカだな 億り人とか言ってもほとんどは確定申告すらしたことない仮想だろ
>>908
そりゃ金入れてるのだから信じたいだろｗ
あと嗅覚的には詐欺臭はしないな
まあ最終的に金返せなくなりゃ理由はなんでされ詐欺と騒がれるだろうけど コインチェックに存在しない仮想通貨がコインチェックから盗まれる仕組みを教えてほしいわｗ
ゴックスだって今だに返金されるって信じてる奴がいるんだからCCを信じて擁護する奴もいて当然
自社資金とアホな顧客の入金での自転車操業が苦しくなったから盗まれたことにしたんだろ
情報商材屋から買ったらアホみたいに儲かって収拾つかなくなったから
盗まれたことにして店じまい
>>918
歴史に残る詐欺事件起こしたのに下手しない限り豚箱行かなくて済むのか >>901
SNは立てた時点で外にバレるからそれはデマであることが確定してる 情報商材屋絡んでたとなれば
最近できた取引所全部疑わしくなるよね
ボディーガードつけてるみたいやけど、そのボディーガードの利用料金も被害者の金やでwww
金融庁もこんなややこしいことしたくないだろな
禁止にしてくれたほうが楽よな
>>912
だから客の金を使ってXEM買ってハーベストしてたんじゃないか？って見解
客が引き出さない限り現金は必要にならないし他の通貨も不要
ただ他の通貨も普通に送金できてたらしいから送金出金に必要な在庫分は常に一部用意してたと思う その２カ月のタイムラグというのは本当かね？
実際は前受金(予約金)みたいなものじゃん
それが本当ならノミ行為に当たると思う
>>936
GOXも裁判中だがいまだに完全には解明されてないね しかもネムを法定通貨に変えれる取引所はCC抜かすとZAIFのみ
中国の取引所はそもそも1日の取引高が数百万にも満たないから売りに出せないし
売るなら世界の9割のネムが流れるZAIFしかないわけだけど流出した直後にたしかに変に値段を釣り上げようとする動きはあったけど
殆ど皆食いつかなかったしそのあと4000万の売りが出たけど誰も買わなかった
犯人頭悪すぎるよな
口座再開できるかどうか
再開したら間違いなく取り付け騒ぎになるから
いつまでも再開しないなら危ない
理論的には可能だがメリットがないってところじゃないかな
それまで別ウォレットを使用していたと考えるのが自然だね
おれの、リップル半分ハードウォレットにあるけど、どうしよう。
>>675
誰が言ったかじゃなくて何を言ったかじゃないの？ 販売所でしか買えないってのが狂ってる
普通にトレードで買わせろよ
市場価格よかかなり上のボッタ値段で売りやがって
>>949
まずは闇市場で匿名通貨に両替してからだろ 特定のコインがニュースでが大人気になると
在庫不足で買えなくなる事とかしらないんだろうなぁ
適当言ってる素人のゴミはマジで黙ったほうがいいぞ
>>958
コインチェックは銀行じゃないから
金融庁の認可も降りてないし >>961
仮想通貨に闇市場なんてないだろ
素人でもやろうと思えば全追跡可能なのに ユーザーの注文があってもなりたつくらいのコインを自社でもってそれを割り振ってたってこと
ならば直接Poloniexに登録すれば良かったんだよ（英語なので高学歴推奨
もしくは日本語対応のバイナンスでやれば何も問題なかったな
（セキュリティも万全で証明書をウップしないと一日の取引金額制限。逆に安心）
ということだろ
日本は経済犯罪と麻薬に優しいから、この若さでこれだけの巨額詐欺したのなら
それで勝者になれるからな
もし詐欺なら
>>964
そっちは下手したらBTCが10万割れそうなレベルの事件らしいからな >>884
cisって実在すんの？
これこそ情報商材グループの金持ってるフリしてるヤツなんじゃないの？ 詐欺で得た金は返す必要ないからな。
オフショアに集めた金を逃して一文無しを装っていたらどうにもならない。
詐欺で刑事罰を受けるだろうが
数年の懲役と数十万程度の罰金だけで
被害者には関係ない話。
被害者が詐欺に遭って取り返すには
民事訴訟で損害賠償請求しなきゃいけない。
訴訟起こしても会社が倒産処理してたら取り返すのは困難。
懲役を終えたら隠した資金で隠居生活なんだろう。
>>958
ここは銀行業とは全く違うぞ
証券取引所と証券会社の両方の機能を併せ持つ
でも昔の株屋も客の金勝手に転がしてたしこんなんだったんだろうね >>923
この混乱こそが目的の愉快犯なんじゃねぇの >>966
は？いくらでもあるぞｗ
モネロが実需的には何に使われてるか知らんのか？ 現在流通している通貨否定して仮想通貨マンセーしてた奴って典型的な１ビット脳だよな
通貨はもう古い＝これからは仮想通貨の時代だ！だもんな
988番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2018/01/30(火) 08:40:19.96
銀行も現ナマ持ってないだろ
他人のカネを貸してるだけ
自社内取引所開設してたってこと
手数料払わずに済むから儲かるわな
あぁこれ終わったわ。金曜破産確定じゃん。これ世界規模の破産額になるんじゃね？
>>893
なるほど、そう見抜かれたらあるかもね。 数値上金を上下させて。出金可能な状態に一時はあったってことは、通貨偽造にあたらんの？
>>978
でも、コインチェックは２か月引き出せなかったんだろ
悪質でしょ >>991
ドラッグや武器とともに600億円相当のXEMが10億円で売りに出されるよ mmp
lud20180130084614ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/poverty/1517258798/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「コインチェック 仮想通貨を仕入れてないのに顧客に仮想通貨を販売していた疑惑が浮上 ★2 [615284227]->画像>17枚 」を見た人も見ています：
・NGTまとめブログ、勝手にユーザーに仮想通貨掘らせてた疑惑が浮上
・【僕の預金で余裕で返せます】コインチェック、金融庁に仮想通貨流出報告、顧客への返金463億円確保へ
・【コインチェック流出事件】コインチェックを提訴 顧客が仮想通貨の返却求める
・【仮想通貨】コインチェック 顧客への補償時期 明らかにせず
・【コインチェック】仮想通貨「ＮＥＭ（ネム）」流出で被害者団体 顧客ら、返金求め３日結成会議★3
・【速報】「仮想通貨に交換できる」と存在しないコインを販売した疑いで社長を逮捕 [709039863]
・【国難/ビットコイン】コインチェックから盗まれた仮想通貨10億円がZaifに送金されていたことが判明【かもねぎ日本】[03/03]
・GACKTが広告塔になって販売してる仮想通貨の企業、金融庁に行政処分されていたヤバイ奴らの経営と判明 [965031448]
・【緊急】仮想通貨取引所のZaifさん 10億ビットコインを販売してしまう [324074638]
・【速報】仮想通貨NEM暴落で44円に 倍額の88円で返金確定しているコインチェック民は勝ち組へ [233450366]
・【祭】ビットコイン取引所「コインチェック」死亡 仮想通貨580億円が盗まれる 死人が出るレベルﾔﾊﾞｲ
・【コインチェック】麻生太郎財務相 仮想通貨流出、日本円で返金に課税の可能性示唆
・【コインチェック】犯人口座に「お金くれ」 仮想通貨流出でメッセージ
・仮想通貨ビットコインの時価総額が全通貨中６位に浮上（※日本円は４位）。もう通貨として認めようぜ？
・【北朝鮮】国連、「コインチェック」などの仮想通貨流出事件に北朝鮮が関与してると報告書 サイバー攻撃で635億円を搾取
・【1.26仮想通貨板宣言】我々はコインチェックにビタ一文払わない。社員全員死ぬまで働かせて600億返させることをここに宣言する。
・【吉本、本当の闇】キングオブコント王者のかまいたち・山内健司に黒い交際疑惑 仮想通貨でサロン生を食い物にしてるKAZMAX
・【吉本、本当の闇】キングオブコント王者のかまいたち・山内健司に黒い交際疑惑 仮想通貨でサロン生を食い物にしてるKAZMAX★2
・【仮想通貨流出】「コインチェック」利用者、被害者団体を結成「出金を早くしてください。期日を告知してください」
・【衝撃】ビットコイン開発者「サトシ・ナカモト」にAI説浮上！ 仮想通貨は“悪いAI”が創造した人類支配ツールだ！[01/23] ©bbspink.com
・【大炎上】仮想通貨取引所ザイフ(Zaif)で重大エラー発生 / 10億ビットコインを0円で販売★3
・【大炎上】仮想通貨取引所ザイフ(Zaif)で重大エラー発生 / 10億ビットコインを0円で販売★8
・【悲報】仮想通貨板にいるコインチェック被害者が可哀想すぎる件。これは国が助けてやるべきだろう・・・ ★2 [153736977]
・【仮想通貨取引所コインチェック】 不正アクセスで580億円相当流出 ★5
・【仮想通貨取引所コインチェック】 不正アクセスで580億円相当流出 ★2
・仮想通貨の口座でコスパ最強ってどれや？ コインチェックはあきらめた [205023192]
・コインチェックでの仮想通貨流出事件、ついに逮捕 [469534301]
・【仮想通貨】ビットコイン、１万ドル割れ コインチェック問題で換金広がる [1月31日11：30]★3
・【仮想通貨取引所コインチェック】 不正アクセスで580億円相当流出 ★6
・【仮想通貨取引所コインチェック】 不正アクセスで580億円相当流出 ★7
・仮想通貨マイニングが完全違法の中国で「闇のマイニング」が増加して中国のマイニング市場シェアが世界2位に浮上 [999626572]
・【悲報】ロンブー淳『コインチェックに数百万円預けてる、教えてくれた仮想通貨に詳しい友人は音信不通になった』 [725713791]
・「仮想通貨アイドル」事務所のコインチェック口座が凍結 無給で働くことに [233450366]
・【仮想通貨】マネックスグループ、コインチェックを完全子会社化 新社長に勝屋氏
・【コインチェック】コインチェック計画倒産か？仮想通貨板で元社員からリーク [698822592]
・コインチェックでの口座開設の申請が急増 仮想通貨の大幅高で [148691645]
・【仮想通貨】コインチェック、資本提携検討 商社や金融機関など候補 金融庁も後押し
・【コインチェック】 仮想通貨の５８０億円巨額流出 補償のめど立たず ★8
・【コインチェック】 仮想通貨の５８０億円巨額流出 補償のめど立たず
・【仮想通貨】金融庁 「コインチェック」に再び業務改善命令の方針
・【仮想通貨】仮想通貨のコインチェック、新規口座開設の受付再開
・【仮想通貨】コインチェックに立ち入り検査 金融庁 財務内容調べる
・【仮想通貨】コインチェック、13日にも日本円出金再開の意向
・【仮想通貨】コインチェックの買収で調整 マネックス、数十億円か
・「仮想通貨そのものを返せ」 コインチェック集団訴訟、第1次提訴 [956093179]
・【コインチェック】仮想通貨流出 警視庁が本格捜査へ
・【仮想通貨】コインチェック、日本円出金を13日に再開へ
・【保険】仮想通貨保険の対象外か コインチェック流出
・【コインチェック】 仮想通貨の５８０億円巨額流出 補償のめど立たず ★10
・コインチェック、仮想通貨ブラウザゲーム保有者に450億円（JPY）の補償を発表
・【仮想通貨】ビットコイン版「定期預金」 コインチェック、預ければ金利
・コインチェック和田から1億円相当の仮想通貨を奪おうとした男ら逮捕 [126994793]
・【仮想通貨流出問題】 コインチェック被害者の会が提訴
・【社会】警視庁、仮想通貨流出でコインチェック関係者から任意聴取へ
・【コインチェック】仮想通貨は保険対象外か 流出補償、どう説明する
・【コインチェック】盗んだ仮想通貨、ＮＺで入出金 他の通貨との交換狙う？
・【仮想通貨】マネックスＧ社長、コインチェックのＩＰＯ目指すと表明
・【経済】仮想通貨取引所コインチェック 不正アクセスで580億円相当流出
・【仮想通貨】不正アクセス対策、後手に＝推奨技術、導入せず―コインチェック
・【仮想通貨】金融庁、立ち入り検査 コインチェック以外も週内にも複数社 利用者保護で
・【独自】コインチェック仮想通貨流出事件で初の逮捕者 流出「NEM」不正取得の男2人逮捕
・【航空】「仮想通貨で航空券」計画を白紙に 格安航空のピーチ 「コインチェック」問題で信頼性に疑問
・【仮想通貨】流出被害か？「コインチェック」が出金停止、日本円含む取り扱い通貨すべて ★４
・【仮想通貨】コインチェック返金開始 ２割下回る額で
・【仮想通貨】１７歳女子ハッカーがコインチェック事件の犯人特定か 劇的展開にネット沸騰
・【桜を見る会】新たな昭恵夫人枠での招待疑惑 後に仮想通貨マルチで行政処分の４８ホールディングス淡路前会長 [593776499]
00:51:10 up 6 days, 9:59, 1 user, load average: 7.90, 8.11, 8.29
in 0.033324003219604 sec
@0.033324003219604@0b7 on 112614
|
![コインチェック 仮想通貨を仕入れてないのに顧客に仮想通貨を販売していた疑惑が浮上 ★2 [615284227]->画像>17枚](http://livedoor.blogimg.jp/masorira-kabu/imgs/6/6/66e471ba-s.jpg)
![コインチェック 仮想通貨を仕入れてないのに顧客に仮想通貨を販売していた疑惑が浮上 ★2 [615284227]->画像>17枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ee1ikbb.jpg)
