具体性なし 援助してくれって縁切ったはずの親類が言ってきただけ
>>2 体制保証されるなら核いらない 具体性ないのこれ 朝鮮戦争おきたら日本は必ず巻き込まれるのに 日本がなんにもできないからってなにがいけ好かないの 中台だって 同民族同士で日本のために戦争するに決まってるんだジョー!!!!! って長年妄想してたしな
検証可能なかたちで核・ミサイルの放棄を行動で示さなければ、 なんの外交成果でもないという主張は、さすがにヤフコメ民でなくとも 筋が通っているわ。
アニオタ見てたら分かるだろ 俺つえー 下衆な敵を一撃粉砕 こんなのにハマってる連中が深い洞察力なんて得られるものかよ
そら安倍も日本会議もネトウヨも「北朝鮮ガー!」で改憲するつもりだったからね それがオジャンになったから喚いてる
ネトウヨって馬鹿だな 釜山まで北朝鮮軍が上陸してくるのは想定してないのか? そうなったらもう日本もヤバイぞ 数メートル離れたところから放たれた弾丸お前止められるか?
批判しかできない日本政府 生産的な会話しようよ・・・
日本は遺憾ジジイが遺憾言うだけだし外交力は最下位だな 反日自民気持ち悪いんだよ国売り集団の癖に
>>1 北のスタンスは何も変わってないし なんの成果もないんだけど お前らって人間じゃないの? 北の言う事、いちいち間に受けてんの地球でお前らだけだぞ 核廃棄の宣言は4回してるけど4回とも裏切られてんだよ 勉強しろ外道 戦争したいというか、戦争しなきゃダメ 日本は今、領土の一部を韓国に侵略されている まともな国だったらとっくに武力で領土を奪還してる
本当はお前らですら北朝鮮の言う事なんざ信じてない癖に 信じたフリして日本叩きするクズで下衆で外道なお前らな 核開発の時間稼ぎに加担してるだけのお前らは人間じゃねえよ 自覚しろ 腐れ外道
>>17 ネトウヨは韓国は超危険、 日本は超安全って前提になってるのでおかしいと思う。 異民族でもともと嫌われてて北朝鮮に攻撃的な日本のほうが攻撃されやすいと思うのだが。 >>23 全てあなたの妄想です 本当にありがとうございました 「成果」は具体的な核開発停止合意なりを取り付けてはじめていえるもんだろ
韓国側から発表してるだけで北側からは核放棄とか体制維持する条件とか全く聴こえて来ないんだけど
阿Qウヨ正伝 阿Qウヨという人物は、当時の日本の民衆のなかにあった、あらゆる種類の悪徳を体現する人物像として描かれている。 彼は権威に弱い。卑屈なのである。世の中の秩序を盲信して、それがどこかおかしいなどと疑うこともない。 1分で名著「阿Q正伝」ってこんな話 ダウンロード&関連動画>> VIDEO 「体制が保証されるなら核放棄」って 前と言ってること全く変わってないんだが
南:歴代大統領がもれなく犯罪者 北:キチガイ一族の独裁世襲 なんで善良な日本人がこいつらに振り回されなきゃならんのだ
>>1 対話することはいいことだよ。ミサイル飛ばされてもこっちは困るしね >>23 日本を守りたいなら時間稼ぎ歓迎だろう どうせ既に日本は全域射程内だし、 アメリカをこの問題に巻き込んだ方がいい 金正恩の願いは一つだけだから それ以外はどうでもいい
北が核なんて死んでも手放すわけないけど、思惑通りの外交的勝利なんだから 日本は戦略的に敗北し続けているというだけ 憲法改正ができなくなるもんなw 北の脅威も煽れなくなるしw
正恩が米朝対話でアメリカの核と弾道ミサイル放棄を条件に出したら面白いな
>>15 つか軍よりよほど怖いのは弾道ミサイルだし ものすっごい急角度で日本列島に向けて発射すれば絶対迎撃不可能やろあれ 第三者に放棄立ち会いか処理までしてもらわないとな アメリカは無理だろうからアジア諸国で
逆に北朝鮮がどう言えば成功だと思ってたんだ? ハルノート受諾か?
北朝鮮問題の方が大事なのに野党はなにやってるんだ って普段連呼してんのにこの問題が進展したらしたで文句言うネトウヨ
さっさと集団自衛権行使してアメリカ様のために死ねジャップ
ミョンバク逮捕がかなりグッドニュース 韓国の勝共はもう死に体だ
>>14 519 名無しさん@1周年 2017/02/07(火) 18:08:38.08 ID:yex6pG9t0 日本は敗戦国だから中国はともかく 韓国みたいなカスにも好き勝手なことされるんだよなぁ このまま敗戦国でいるのは嫌だわ俺。第3次世界大戦が早く起こって欲しい 636 名無しさん@1周年 sage 2017/05/14(日) 18:31:22.92 ID:9nOcTkYL0 俺は東京在住だが朝鮮人を根絶やしに出来るなら核ミサイルぐらい飛んで来ても構わない さしあたり7500万人ぐらい殺してやってくれ ・1994年 北朝鮮「核開発やめるよ!」 米国「なら食料と重油の支援してやるわ」 北朝鮮「プルトニウム抽出、ウラン濃縮したわw」 米国「は?」 ・2005年 北朝鮮「核放棄を約束する声明を採択するよ!」 日米韓「なら人道支援するわ」 北朝鮮「ごめん、あれ嘘w 一方的に合意破棄しまーすw」 日米「は?」 2012年 北朝鮮「核放棄を約束する共同声明を採択するよ!IAEAの監査も受け入れる!」 米国「よし、それなら」 北朝鮮「ミサイル発射!核実験!」 2017年 北朝鮮「水爆実験成功!アメリカに届くミサイル発射も成功!」 米国「おまえもう潰すわ」 北朝鮮「核兵器放棄を約束するよ!」 チモメン「北朝鮮を信じない奴はウヨ!拉致事件はデマ!」
2018.3.6 16:21 李明博元大統領に出頭請求 検察、10億円超収賄疑惑 否認でも逮捕状請求の公算 ワロタ
まず会談まで持ってたってのが相当凄い これに色々言うやつは朝鮮半島問題を日本が憲法改正するための道具としか見てなく拉致問題やミサイル問題を真剣に考えていないアホ
>>20 え?韓国と戦争すると思ってるの!? 流石だなネトウヨちゃんは😂 会談はどうでもいい いいかげんに核放棄しろ 出来なければ死ね
北朝鮮は絶対に嘘ついてるから戦争するしかないって結論ありきすぎてこえーわ
はやく日本軍復活させろ反日自民党は さっさと憲法改正 東京に日本兵を配置しろはやくしろバカ
これが安倍正恩会談の成果だったらさすが安倍ちゃん野党ざまあwと喜んでるくせに
>>41 そもそも北朝鮮問題にウヨもサヨもない。 立憲民主党ですら、対北朝鮮外交・安全保障政策については、安倍政権を 支持すると枝野が明言している。 せっかく北朝鮮が態度を軟化させて暴発の脅威が減ったのに ネトウヨすげー不満そうで笑うわ あいつら常に叩き続けられる絶対悪が欲しいだけなんだよな
>>46 権力者はなにやっても逮捕されない最近の日本よりいいよね。 >>45 独裁国家だけに独裁者が変われば何とも言えん 国家としてはまだ信頼性が薄いのは確かだから疑惑の目は向けるべきだけど >>56 あいつら戦争したいんだよ。 自分らは行きたがらないが。 朝鮮人の交渉能力体験したいなら そこら辺にいる金に困った在日朝鮮人に貸すといいよ 君が期日通り回収できたなら 交渉人になれる
南北対話で成果はあったし アメリカも対話に向けて舵を切ってる 圧力馬鹿のジャップランドだけ世界から孤立しとる
前と言ってること変わらんしカリアゲの父親と全く同じ事してる ジャップってほんと喉元過ぎればなんとやらだよな
>>51 ならばなぜ何度も日米韓と国際社会を騙して核開発を水面下で継続し続けたのか、 という話だ。何度も何度も繰り返している。同じ歴史を繰り返す訳にはいかないのは当然だ。 せっかく「気分はもう戦争」だったのに水を差しやがって〜 たまには戦争だってしたいんだボク達は〜
ミサイル飛んでこない 軍備拡張出来無い 美味い汁吸えない 国外に国民の目を逸らせない
北の体制が持たないのは留学してた正恩なら分かってるだろ 散々煽って自分の財産生命を保証させて南北統一が正恩にとってベストシナリオ カイジでいえばEカードで利根川に勝ったところ これ以上を望むなら破滅しかない
ウヨの脳内みたいにアメリカがやる気なら とっくの昔にあの国無くなってるでしょうに
どうせまた騙されるんだろ? いつもの北のやり口じゃねーか
日本にとっても北の脅威が無くなるんだから良い事なんでしょ?
>>62 ジャップだけじゃなくアメリカもこの対話を支持してるけどw >>64 日米、米韓、日米韓の軍事演習やめたら? 北からしたらずっと挑発されてるようなもんだろ >>56 口先だけ軟化させる態度を見せて具体的な核・ミサイル開発の放棄は進めず、 むしろ水面下で開発を進めて北朝鮮の大幅な核・ミサイル開発の進展を容認 してきたのがこれまでの歴史だろう。なぜここを無視するのか。 対北朝鮮外交・安全保障政策についてはウヨサヨは全く関係ない。 ふだん自民党を批判している立憲民主党ですら、この問題に関しては政権を支持する立場だ。 保守とか国防とか日本が大好きとか普通の日本人とか喚いてるのに 中身が全部逆になってるのを自己紹介しているのがな そのワードだけで本質から離れているのに騙される奴等もあれだが そもそも日本が大好きとか普通の日本人とか詐欺師の曖昧なわけわからん言葉のまんまだし
どうでもいいからジャップは北のカクミサイル基地にKAMIKAZEしてこいよ 集団自衛権使えば行けるだろ?
この時間稼ぎの間に ICBMと水爆が完成したらアメリカは完全に終わりや 日本は最初から射程内なので関係ありませ〜ん
騙されるとかいうけどさなんで話し合うくらいの事でこんなにイライラしてんだろうな
キム家を半島統一の象徴として、名誉だけ与えればいいんじゃね あれっ、そんな一家が日本にもあったような…
>>75 既に日米韓と国際社会は「何度も何度も何度も」繰り返し北朝鮮に譲歩をし続けた 結果、北朝鮮は窮すると核放棄をチラつかせるものの、常に水面下では核ミサイル 開発を継続し続けた。また一方的に合意を破棄し続けた。これ以上に何の譲歩が あるのか。北朝鮮が核・ミサイルを検証可能な形で完全かつ不可逆的に廃棄する 具体的なプロセスに進めなければ、圧力をかけ続けるのは当然の事だ。 なんで嫌儲ですら意見が割れてんだろ 普通に凄い外交的成果だろ
>>74 は?じゃあアメリカが万に一つでもバカウヨのお望み通り「今までもそうだし今回も嘘だ!だから戦争する!」とでも言うと? 脊髄反射にしても頭悪すぎるだろクソジャップ、やっぱりもう一度原爆落としてもらった方がいいな 何がジャップだよ。 こんな口先で騙され続けている ケンモメンこそ真のバカジャップじゃねーか?
煽っているのは、日本だけw 羽鳥モーニングショー、酷いなあ
>>86 いや別に 騒いでるのが意味わからん 落とし所見つけるしかないわけで話し合いくらいするだろう 落とし所が戦争ならとっとと撃ち合いすれば良いし まあ>>45 を見て信じるとか言ってる奴がいたら もう半分スリーパースリーパーだろ 北が理性的な判断して悔しいんだよキチガイ民族ジャップとしては
>>89 おっと、途中で送信してしまった 煽っているのは、日本だけじゃんw 朝から、煽っている羽鳥モーニングショー、酷いなあ、危険、時間稼ぎばかり 信じるとか信じないとかじゃなくて話し合いくらいするだろw 信仰じゃねえんだから
>>80 それは時間稼ぎに利用されてはならないという当然の危機感だ。 北朝鮮は今この瞬間も、核・ミサイル開発を止めていない。 今この瞬間も、北朝鮮の核・ミサイル技術は進展している。 核放棄で何となく進んでるところに青いリボンつけたやつが拉致被害者とか言って突っ込んでくるのが日本のガイジ外交の真骨頂よ
こんな合意や会談は今まで何回も行われて何回も裏切られてきてるのになんの期待をしてるんだ?
各国首脳で戦争をしたがっているのは安倍だけだ 安倍は偽ユダヤCIA統一教会の最後の駒か
オランダの社会学者ホフステードが世界中の国を比較した結果 紛争を解決するのに 交渉や説得、妥協といったコミュ力ではなく 暴力や脅迫、圧力といった実力で解決するのを最も好むのが日本人らしいな だから労働紛争でも他の国では経営者との交渉や労組による団体交渉で解決するところを 牢記に訴えるのが最も多いのがジャップ
>>87 全部お前の妄想だな かわいそうな頭してるなあ 統合失調症になる前に病院行ったほうがいいですよ >>86 海外支援を受け入れる代わりに 核開発を止めると言ってたけどあれはどうなった? まんまと騙されたよな? >>97 じゃあ日本がとっとと北に攻め込めばいいじゃん >>100 韓国はもう勝共終わりだもんな 最後のコマのミョンバクもムショ送りだし >>91 すまない 途中で送信してしまったから、それ違う >>80 今まで拉致問題で核協議を引っ掻き回し続けて大枠の北朝鮮問題における外交成果としてアピールしてきたのに 日本不在で核協議と北朝鮮問題が進展したらこれまでの成果が潰される 将軍様だけご退場してくれれば簡単に統一なんだけどなw
>>104 日本が南北朝時代おんなじくらい割れてたことはないことになってるんだっけ それよりおまえら兄さん呼ばわりしてたけどそんなこと言えるのって潜在的に相手を下に見て余裕こいてたからやん? 南北統一して牙剥いてきたらいよいよ安倍糞ジャップ終了やん
アメリカもEUも南北対談を歓迎すると表明 まさに日本だけが蚊帳の外状態
>>84 緊張緩和が目的なのに01でしか思考できないガイジかよ >>45 ケンモメンって本当にバカだからその場の気分で右左のスイッチ切り替えてるだけというのが良く分かる アサドとかプーチンのプロパガンダを間に受けて「シリア紛争は欧米とロシアの代理戦争だ」とか言ってそう チェンバレンがヒトラーに媚びたのと何が違うのかね アメリカが貧しい独裁国家に脅されて体制保証するなら自由と民主主義は終わりだろ
>>102 妄想はお前やん 過去の歴史を省みない歴史修正主義者のレイシストクソジャップw >>116 普通は望まんと思うが 俺らみんな死ぬからな トランプでさえこれ 日本は孤立したいってこと? >>86 北朝鮮が信用に値する国ならそうだけどねえ 日本の意地悪が南北の溝を浅くしたな勿論意図してやったことだ
モーニングショー 北朝鮮叩きばかり 素直に喜ぶことが出来ないのかよ
あれケンモジサンていつもはよ核ミサイルぶち込んでくれとか言ってたから 今回の平和t気会談で発狂してるしてると思ったんだけど もしかしてほんとは日本の事好きなの?(´・ω・`)
>>45 いつものこれだろ アイツらを止めるには実力行使くらいしかない 対話で解決してたら既にこんなことは起きてない 中国も南北会談を歓迎ですと 中国、南北首脳会談の開催を歓迎「非核化へ努力を」 2018年3月7日 8:17(日経) 【北京=永井央紀】中国外務省の耿爽副報道局長は6日深夜、韓国と北朝鮮が首脳会談の実施で合意したことについて「韓国の代表団が前向きな成果をあげたことに歓迎を表明する」との談話を発表した。
>>106 北朝鮮も今の代になってそれまで続いてた満州派の連中を尽く処刑したから、戦前から繋がる日本国内のルートは機能不全だし もう日本のパイプや影響力はほとんどないだろうな トランプも歓迎してるから安倍ちゃん国難煽れずイライラw
韓国は結構アメリカの影響を振り切って独自外交を模索している感じだな アメリカが今後北東アジアから手を引くのを見越しているんだろう 北東アジアに喧嘩ばかり売ってる日本は将来苦労しそうだ
KEDOで調べてみろよ 昔からほんま信用できんから。
平和を望む韓国のムン大統領の外交努力であり 日本やアメリカは圧力かけて邪魔してただけじゃないか。 ムンさんはノーベル平和賞に値すると思う。 日本も平和路線を打ち出して九条を堅持すれば尊敬されるようになる。
時間稼ぎさせずにはよ戦争しろよってことかよ ほんと好きなんだな
ネトウヨの戦争したさは異常 そんなに戦争したいなら海外で傭兵でもやってろよカス
全て北の主導で韓国はそれに使われる犬というだけだな
>>119 なんでそう極端な考え方になるん? トランプですらツイッターで会談歓迎してるのに吠えてんはお前みたいなきっしょい池沼ジャップクソウヨくらいだよ 日米対立も3年くらい時間稼ぎしてれば共産主義の台頭対応なども風向き変わって戦争避けられてたよね。
大いなるアジア統合への素晴らしい第一歩だ あ、ジャップは勝手に死んでていいよ
>>139 繰り返しになるが対北朝鮮外交・安全保障政策についてはウヨサヨは全く関係ない。 「立憲民主党ですら」、この問題に関しては政権を支持する立場だ。ここを無視してはならない。 >>135 アメリカの圧力は効いてるよ。そうじゃなきゃそもそも北朝鮮が対話する意味がない ムンという北朝鮮のバックドアを通じてアクションを出したって感じじゃないの 朝鮮半島内の動きは総じて北朝鮮主導に思う 戦争したいというより なんか暇だし面白いこと起きねーかなー程度だろ 自分たちは安全な場所からアリーナ観戦でもするつもりなだけ
俺みたいな日本安泰を願う愛国志士が今回の会談を喜ぶのは良いけど ケンモジサンみたいにいつも日本に滅びて欲しがってる奴らが喜んじゃ駄目だろ 北の脅威が無くなったら日本めっちゃ平和になっちゃうんだゾ(´・ω・`)
数代前にミサイル撃たれて偽の各施設爆破映像見せられて 北朝鮮はそれほど逼迫してるのかと税金数兆円を払ったら その金で核開発して日本を恫喝してその日本はアメリカに土下座して 数兆円の兵器を購入して得られたのは拉致被害者数人の返還で 最近ミサイル撃たれたと思ったら国内の日本人は話し合え(金を出してやれ)と大合唱 お前ら脳が膿んでるのか
ムン・ジェインが北のスパイなんて就任前から分かってた事だし こうなるのも知ってた 韓国はレッドチーム入り ロシアは北朝鮮を見捨てたし 後はアメリカがどう出るかだけが不透明だな
俺「いつもの時間稼ぎだから騒ぐ必要なくない」 ケンモメン「は?北の対話の姿勢を無職して戦争がしたいのか?ネトウヨ乙!」←頭悪すぎない?ネトウヨかよ
朝鮮戦争はまだ終わっていない 全世界が南北朝鮮を武力で取り囲んで強制的に統一と武装解除 戦後処理ということで主権を取り上げ国連委任統治 米中露の共同管理 日本は安倍がいなくならない限り関われない
>>148 北東アジア外交において 日本がアベのせいで完全にハブられてるという事実 これがどんだけ計り知れない亡国行為か考えたら ニヤニヤが止まらんでw 韓国は北からアメリカへの伝書鳩として使われるんだろうなw
>>148 嫌儲に2パターンいるだろ 本物の反日と日本を思って日本を叩いてるやつが そしてこのスレにいるじゃん 会談に反対している本物の反日カスが >>148 ああいうのはほとんどがひねくれてるだけなのでは? やっぱり嫌儲は障害者しかいないんだね 金大中の時から何も学習してないから叩かれて当然だろ
韓国人の脳内だと統一して核保有した経済人口大国になったニダって所だろ?w
>>147 どっちにしろ日本なんて静観するしかないし 出来たら戦争なんて無い方がいいわな 無敵の人は戦争でたくさん人が死ぬと楽しいんだろうけどさ それが日本に巻き込まれると どう騒ごうがアメリカが様子見るわって言ってるから日本に何もできることはない。ぎゃーぎゃー騒いでも滑稽だしな アメリカはどちらない転ぼうがたぶjんもう武力行使もない。貿易戦争で東アジアなんて丸ごとやれるから
>>45 馬鹿とスパイ以外はこれの繰り返しで時間稼ぎしてるだけだって理解してるんだけどな >>148 北なんて話にならない国難が総理だからな 持ち株も上がるしいいことづくめだ 脅威がどうこう言ってるネトウヨだけ勝手に死んでればいいよ
>>153 日本の安全保障に関わる話だから例え不発だったとしても関心は持つだろ >>151 >>139 も「安倍ジャップだけ」、他のレスもネトウヨが、などと主張しているレス ばかりだろ。対北朝鮮外交・安全保障政策については普段は対立している 勢力同士であっても、一致しているという認識が重要だ。 ジョンイルの時にも核開発やめるとか言って結局再開しただろ ワンパターンなんだよやることが
>>153 だって話し合うくらいでイライラするって頭おかしいじゃん そんなに戦争やって欲しいのかよと >>157 実にいい例え これを叩いてる奴こそ本物の反日 安倍は手段が目的になった典型的な馬鹿だな そんなの許されるのは20代まで
どう考えても外交失点だな 北が核を放棄することは あ り え な い 辺が言うように北にとって核は宝 憲法にも明記したものを放棄するわけがない 核を放棄するというのは そ れ が 不 要 に な っ た 場 合 つまり十分経済回復しアメリカと友好関係を保てると 北 が 判 断 して初めて放棄なのだから これはほぼ不可能だよ
今までの行動見てると北のやることが全く信用できないからな これで成果とか言ってる奴は詐欺とか何度も遭っても懲りない奴だろ
日本政府なんて外野で野次りながら棒振り回してただけだからな
あのさぁ・・・外交ってそもそもお互いの妥協点を交渉で探って見つけることだろ 日本みたいに途上国に金だけやってその不満を押さえつけてきた国が 外交力があったかのような発言はやめろよ世間知らず 今までの経済的優位性がなくなってそれが通用しなくなっただけだぞ
>>152 バカ 文在寅はあの軍事境界線で、米軍兵士が木を切ろうとして、北朝鮮に殺された時に、軍にいたんだぞ 厳しい訓練で知られる特戦司令部第1空挺旅団に配属された。爆破任務を担う優秀な軍人だったといい、司令表彰も受けている 1976年には板門店で北朝鮮と韓国および国連軍の軍事衝突「ポプラ事件」が起こり、文の部隊が解決のために投入されている 安倍チョンは朝鮮の戦乱に乗じて人気取りや憲法改正企んでたのに文さんに差つけられちゃったね
ジャップは核ミサイルの脅威の前にヘリが落ちてくる心配した方がいいぞ 鳥頭だからもう忘れかけてるだろ?
ジャップが関わらないとこんなに外交ってうまく行くんだな
統一してもでかい北朝鮮が日本に核を向けるだけで 脅威が去ったなんて思ってるのはお花畑だけだぞ
>>177 だから成果云々より話し合うくらいいいだろ なんでイラついてんだよ つか安倍の立場の話かよ なもんどうでもいいわ さっさと辞任すればいいじゃん ネトウヨがある日突然リベラル側の主張に共感してケンモメンにすり寄ってきても、ケンモメンは絶対に信用しないだろ
>>182 文はカリアゲのパシリになります宣言したからねw >>179 あのさあ、既に日米韓と国際社会は「何度も何度も何度も」繰り返し北朝鮮に 譲歩をし続けたの。この部分を無視するなよ。既に「何度も何度も何度も」譲歩を したにも関わらず、譲歩に応じず合意を破棄したのは北朝鮮だ。 北朝鮮に妥協の容易がない、という部分を無視してはならない。 今回の北朝鮮が言ってることって父の時代からずっと言ってきたことと同じじゃん ゼロ回答だよ
>>189 スレ全体に対して言っているんだよアホか。 圧力圧力言ってる奴は 対話の機会を無視した先には戦争しかないことに気づいていないのか? 安倍でさえも北朝鮮側から対話を持ちかけさせるための圧力だと言ってるのに その対話機会を放棄したらもう戦争しかないじゃねーか
圧力圧力言ってるのが既に日本だけって悲しい事実 ついでに日本だけではなにも圧力かけられないって更に悲しい事実 ピエロかな?
>>194 外交が上手いんじゃなくてムン・ジェインがアレなだけだぞ ネトウヨが発狂してて実に飯が上手い よっぽど統合の脅威が恐ろしくてしょうがないようだ
カリアゲが韓国に来てやるんだろ 斬首作戦の最高のチャンスだな
>>181 なんで知識があると自称してる側が 世界から孤立してんだ…(困惑) 冷戦時代の米ソも対立激化からデタントを繰り返してソフトランディングしていったんだから 一挙に全て解決しないと無駄みたいな考えは本当に非現実的で愚か、結局少しづつ話し合い距離を縮めて行くしかない
北朝鮮の時間稼ぎ説を否定する根拠もないけど そもそも安倍さん界隈の外交圧力云々に実行性がないから日本が騒ぐことに意味もない
南北対立が軟着陸したほうが日本の国益になるよ 北が滅んだ後始末に税金投入なんてまっぴらだろ
>>195 北朝鮮が具体的行動をもって核・ミサイル開発を放棄する気がないという前提での 対話には意味がある訳がない。北朝鮮が非核化に向けた措置を講じるんだと、 そういう前提での対話に持っていくための圧力だ。 朝鮮目線で言うと大朝鮮UNKOが誕生したとして国連の制裁を解除出来るかに掛かってるだろうな
>>191 ふーん で正恩体制では何回約束を破ったんだい? >>200 やったら北に残ってる幹部がミサイルのスイッチ押すだけなんだからやるわけねーだろ >>200 日本行きノドン、テポドンの発射ボタンはいつでもスタンバイ まぁオリンピックついでに南北和平向かっちゃうとか、ベタベタにハッピーエンドだな
ネトウヨが野党を叩いてたまさに「反対しかしない」状態w 対案は戦争か?w
31歳フリーター「希望は戦争。日本が軍国化して戦争が起き多くの人が死んで社会が流動化して欲しい」 http://2chb.net/r/poverty/1404792755/ 2007年1月、日本の朝日新聞が発行する雑誌『論座』に、ある文章が載った。 「丸山眞男をひっぱたきたい。31歳フリーター。希望は、戦争」という題名だ。 筆者の赤木智弘氏は、不況の始まりと共に社会に出て安定した職を持つことができず、 アルバイトで生計を立てている。 彼はこの文で「より良い未来を期待できない若者たちにとって戦争は希望」という。 平和で安定した日本という、持つ者にだけ有利な社会にすぎず、弱者にとっては 「日本が軍国化して戦争が起きて、多くの人が死んで社会が流動化すること」が 唯一の脱出口だという論旨だ。 彼がひっぱたきたいといった丸山眞男氏は、日本の戦後民主主義を代表する政治学者だ。 刺激的な主張を冷静かつ論理整然と展開するこの文は、議論になったと同時に似たような 不安感を抱いていた日本の若者たちの共感を得た。 「強い日本」を主張して「嫌韓」運動を導く「在特会(在日特権を許さない市民の会)」が生まれたのもこの頃だ。 インターネットで集まった20〜30代が主軸のこの団体は「在日韓国人が日本人の権利を奪っている」と主張して旭日旗やナチスの旗を持って街中を行進する。 彼らの活動を追跡した本『ネットと愛国−−在特会の「闇」を追いかけて』を書いた安田浩一氏は、 彼らが持つ喪失感と認定欲求に注目した。 「何も持てない人々にとって“愛国”というものが、唯一の存在証明になったりもする」。 >>196 アメリカ国防省は南北会談の話が出たあとの5日の声明でも、 「我々は同じ間違いを繰り返すことはせず、完全で立証可能な非核化は 交渉の余地がない」と従来の立場を繰り返し強調している。 >>1 戦争というか 朝鮮人ホロコーストして 国民の不満そらさないと政権以前に 日本の権力構造が崩壊するからな >>204 AIIBのインフラ投資で米中韓ロが大儲けですわ ジャップは1人で原発の後始末でもしててねw 北と南は分断してたほうが俺らの生活的にはいいと思うよ 安倍ちゃんみたいなキチガイがミサイル煽りとかするから危機なんか無いよ、とっとと半島統一してくれなんて気持ちにはなるが、ほんとのほんとでケンモメン益になるかな 統一教会が主張してた日本が流すべき負担ってのはもはや安倍そのものであって、もし安倍がいなかったらおまいらも統一を賞賛してなかったんじゃないか
>>204 本当に軟着陸するならいいが 今までそうじゃなかったろ 楽観視しすぎだろうw >>201 前全く同じ事をやって意味無いどころか逆効果だったのは知ってる? 北は核を100%放棄しないし苦しい時に延命措置をするのは毎回韓国の左派なんだよなあ それに無知な左翼が同調するという地獄絵図 チャンスだと思うが、ほぼ間違いなく時間稼ぎだろうし手放しで歓迎できんだろ。 核兵器関連施設の撤去しない状態で制裁解除したらヤバいことになる。 制裁は一切ゆるめずに対話に応じるのが得策じゃないか。
>>208 ,>>209 カリアゲが死んだら残された幹部が戦争起こす意味なんか無いだろアホかw むしろ幹部は面従腹背でできればカリアゲに死んで欲しいというのが内心だよ >>216 棒振り回すばかりでなんも手を打ってないバカ政府だからしょうがないね >>219 いちおう最後の統一って半島統一な、カルトのほうは地獄に堕ちろ 時間稼ぎではあるけど、南も北も本気で戦争する気はない 北は体制崩壊するし、南はどの都市もやられて被害甚大 当事者がやりたがらない戦争を外野で煽るから、おかしい国とみなされる
>>86 制裁が効いてきてお腹すいたって話だろ(五回目 >>226 EUも歓迎してるから日本は孤立すなあこれだと >>211 立憲民主党ですら、「北朝鮮の核とミサイルの脅威からわが国の領土、領海、領空、 そして国民を守るという点において安倍政権の外交・安全保障政策を支持する」と 枝野が明言している。野党ですら支持しているのが政権の北朝鮮に対する 外交・安全保障政策だ。 >>220 したほうが日本の国益になるって書いたけど軟着陸すると予想したわけじゃない 文章読めないほど馬鹿な人は掲示板に書き込まないでもらえるかな .>>228 もう韓国抜きで話進めてるからどうでも良いんじゃないの? >>214 だったらずっと世界中にとめられてるんだよなあ なのに止めようとしてるの日本だけじゃん しかも相手は行動で平和への成果を挙げてるのに それに対して口だけの陰湿で逆に戦争を望んでるとか どっちがテロ政府だよ >>224 これ1994年の話ね The real fear was that North Korea would read the buildup and evacuations as certain signs of an impending attack, and launch a preemptive invasion of South Korea. http://edition.cnn.com/US/9910/04/korea.brink/ 低学歴ウジムシは理解できないのわかってるから別にいいけど >>232 だからそれはいいけど 話し合いは必要だろう どっちにしろ 軍事行動か軍事行動しかないのかよと >>205 であれば北が歩み寄ってきた今回の機会は歓迎すべきだよね 疑心を持つのは構わんけど機会を潰すのは本意ではないはず >>218 見っともない軍隊だよ 何が「自衛」隊だよ まったく汚らしい名前だ >>234 EU・カナダ・メキシコのニュースだろ それにトランプが言ってるのは対話と武力行使どちらの準備も万端だってツイート 金正恩が確実にこの時間にこの建物に居るとわかってる状況はこれ以上ない斬首作戦のチャンスだな
>>233 何カリカリしてんだよ そこは俺もそう思うって書いときゃいいだけじゃんw あと北を支援する国は意外多いからな 中ロだけではなく、アフリカや中東諸国にも反米感情から北を支援する国々は多い 対話では何も変わらない無駄といい、もう何十年も圧力圧力言って結局何も変わらなかったことは無視か
ねえ? 対案は何? 話し合いは禁止なんだろ? すぐに軍事行動か?というがそれなんだろ希望は なら堂々と言えばええやん 日本政府は 北に空爆しろってさ 日本の立場を言えば
信用できないとかほざいている時点でクソウヨの頭の中には対話という選択肢が無いって事だからな 軍事攻撃以外は認めないんだろう
ネトウヨの中には北が韓国といがみ合ってるから北に親近感ある奴がいるからな 韓国と北が仲よくすると嫉妬しちゃうんだよ
そもそもトランプがガチで非核化対話すっぞ言うて やりませーんバカトランプーって北朝鮮が言ったら マジでやりかねないから対話か圧力でよくね?
>>243 ニュース見てないのか? EU、対米報復関税検討 米「鉄鋼制限、全ての国対象」 輸出依存度が極めて高い日本の鉄鋼業に大打撃 ムン・ジェインのおかげで時間稼ぎには成功してるな さてさて結果はどうなるか
>>249 支援して何かの役に立つの? 武器を買って応援とか? >>241 既に何度も何度も何度も何度も、同じ手法で時間稼ぎに利用されてきたという 歴史を忘れてはならない。アメリカ国防省も5日の声明で「我々は同じ間違いを 繰り返すことはしない」と強調している。 >>214 日本赤軍引き渡し以来 北のテロは完全に停止しています 虐殺を正当化したい愛国の脳内では違うことは 三浦が証明したけど >>255 日本だけじゃないし輸出依存度はそこまで高くないぞ 世界の嫌われ者ジャップくんの国際社会から堂々退場まだ?
>>253 バカすぎだろお前 障害者の母親から生まれたのか?さっさと死ねよ糞ガイジ >>253 古くは旧陸軍筋だからだよ、北朝鮮。それと冷戦が絡んで日本国内においては左右両方にシンパがいる まぁその辺の流れも今の代になって粛正されたみたいだけど 半島統一すれば日本の仕事全部持ってかれるとは思うよ バカ日本人富裕層が衰退を受け入れて国内の再分配に協力的なら一縷の望みはあるけど
北の非核化なんてよっぽど脳内お花畑じゃなきゃ信じないだろw
>>252 北朝鮮が従来の政策を全く変更していないのだから、対話という選択肢がないのは 北朝鮮自身の事だ。対話によって政策を変えるという態度を北朝鮮は1度も、 具体的行動をもって示していない。 >>258 圧力を緩めずに対話すればいいだけだろ 1ビット脳じゃあるまいしどちらかしか出来ねーのかよ >>260 直接輸出してると思ってる? メキシコに輸出してそこで加工してアメリカに持ち込まれてるんだぞ 所詮嫌儲で左翼活動しとるアホなんてこの程度のレベルなんやね
>>247 >楽観視しすぎだろうw 誤読でマウント恥ずかしいですね 仲良くというか話し合うだけやん イスラエルとパレスチナさえ度々話し合ってんだぞ 当たり前だよ落とし所ないと みんな死ぬまで終わらないし 頭おかしくね 話し合うだけでイラつくって
親玉が戦争煽ってたからな >>258 ブッシュがヘマしてなければ解決していた ▽1994年クリントン政権時の核危機…米朝枠組み合意から、『わずか1週間後』に金日成・主席=キム・イルソン(祖父)が急死(毒殺か?) 後継者は1年後まで発表されず、権力闘争が続いた。長い政権以降期間の間に、合意は事実上、なかったことに。もし守っていたら、後継者も毒殺されかねない。 ▽2005年9月、6カ国協議、北朝鮮が核放棄を約束した共同声明を採択 同時期に、ブッシュジュニア政権とも独自に交渉していた …『北朝鮮の担当者達はすぐにアメリカから帰国せず、国交正常化が決まったからと、大使館を作るのに適した不動産を探していた』 だが、『わずか3日後』、米財務省が、北朝鮮の資金洗浄や紙幣偽造疑惑に基づき、金融制裁措置として、マカオにあるバンコ・デルタ・アジア(BDA)の資金を凍結。 北「もう一切制裁はしないという約束だったじゃないか!あんなに信じたのに」 米「いや、これは核とは違う金融のだから」 北「やっぱりお前は信用できない。じゃあ合意破棄だ」 1年後、2006年10月、初の地下核実験。ブッシュジュニアは記者会見で、記者達からあなたの1年前の措置の判断が間違っていたのでないのかと、袋叩きにされる。 >>252 バカは周りもみんな自分と同じバカだと思ってるから 対話を歓迎してる人が北の言い分鵜呑みにしてるバカに見えるんだろうけど 実効性を見極める必要があるというのは当然の前提条件として 「まあどうなるにせよ対話は歓迎だよね、ひとまずおめでとう」という話をしてる でもバカにはそれがわからないw 俺思うに非核化するなら 軽水炉プレゼントの時に非核化してたんじゃねーの?
南北統一が実現したら日本が一番打撃を食らうからな こう書くと日本って世界が平和に発展すればするほど損をするという 存在自体が罪な国なんだなあって思い知らされるよね
>>270 日本はTPPあるし鉄鋼のシェアもそこまで高くないでしょ 「ヤフコメ民も最近は安倍叩いてる」 とはなんだったのか
>>245 朝鮮半島の主要なゴキブリが一箇所に集まるからな なんならカリアゲの手下のムンをついでに殺してもいいw 太平洋戦争前の日米交渉の時からアレやったから。 伊達に長年鎖国をしていない
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文在寅は北朝鮮を完璧に非核化させるつもりが全くないもんな 支持率しか見てないから「核開発の凍結」と半端なことを何度も繰り返す 韓国人はアホだからミサイル攻撃されるのは韓国ではなく日本だと思ってやがる
そりゃ戦争を当分の間回避したのは韓国人にとってはお手柄だろうけど 日本にとってはメリットでもデメリットでもない むしろ戦争特需が得られなくてデメリット
>>283 1万越えやそれに近い赤ポチ付くのは大体がネトウヨが張り切る記事だからな。見てれば動員の有無が露骨にわかる >>290 統一する気まで有るんじゃねえか? まあ大統領終わったら北のスパイとして処刑されるんだろうけど >>235 南北首脳会談を中国もアメリカも歓迎している 紛争が起きた場合、当事者の国の意思は重要だから抜きで考える訳には行かない というか、中国もロシアもアメリカも戦争歓迎してないだろう >>285 竹島も北方領土も失敗しアジアの平和でも一人蚊帳の外 安倍の成果って株価上げたことだけかな >>278 1ビット脳ってことなんだろうな 彼らの頭の中では全面的に信用するか武力行使の二択しかない 単純過ぎて詐欺に合わないか心配になるわ ウヨ陣営は情報分析能力が著しく欠乏してるから黙ってろな
>>282 貿易戦争になれば経常収支ランキングの上から順に被害がでかいと思って間違いないんじゃない 鉄鋼だのなんだのなんて序の口なんだろうし >>269 繰り返しになるが、北朝鮮は今この瞬間も、核・ミサイル開発を止めていない。 今この瞬間も、北朝鮮の核・ミサイル技術は進展している。何度も何度も何度も 何度も繰り返し、北朝鮮からの甘い言葉にだまされて譲歩をし続けたのが 日米韓と国際社会であって、同じ間違いをこれ以上繰り返してはならない。 単なる対話自体を否定している訳ではない。それは政権も同じだ。首脳レベル でなければ、北朝鮮とアメリカ、北朝鮮と日本は既に何度も何度も、現在でも 対話自体はしている。しかしこれを北朝鮮の時間稼ぎに利用されてはならない という当然の主張だ。 >>283 安倍を叩いてるというか裁量労働の法案に反対してただけだからな アホのチョンモメンは興奮して野党やチョンが支持されたとでも勘違いしてたんだろうw 正恩がいろいろ粛清したのはこの日のためだったと予想する
>>296 アメリカさんは日米韓でと思ってたろうけど 韓国は裏切ってレッドチームに行くと散々言ってきたが まあ現実になったという事だね >>1 アメリカの脅威があるから北は核を持っている よって圧力掛けても核は放棄しない、ということはほかの国々もよくわかってるからな だからみな対話しろと言ってる >>283 456スレまで伸ばしたあのスレで 中身は十人ちょっとデモには13人という 箱の中身を諸々と明かしてしまった事件があった時点で これも同様の手口というかそれくらいしかあいつ等にはできない >>294 北朝鮮は核を手放すつもりは無い。絶対に無いからな ミサイル開発もやめない。ただ実験をやらんと言ってるだけ でも交渉結果に難癖つけてどうせミサイル発射実験は再開するよ これなのに最初から何を話し合うの? 文在寅の国内向けパフォーマンスやんけ ケンモメンはまたアメリカが騙されて北の核開発が進むのが嬉しくてしょうがないんだろうな
実際対話を諦めるなら戦争しかないしな 本当にその覚悟があるのかって話だろ 韓国は一番戦場になる可能性が高いからそのリスクを回避しただけ
結局前と一緒で軽水炉とか作って貰ってから約束を反故にするんだろ
>>298 話し合ってもうまくいかないと可能性の方が高いだろうし いきなり僕たち統一しますとか無いだろうしな 何を恐れてんだろ そんなに軍事衝突してくれないと困るんだろうかね >>309 核を持ったまま統一してしまえばこっちの物だと思ってるから気にしないんだろう 今、安倍政権崩壊という日本の国難の時期に和解されては 北が安倍ちゃんの為にミサイル撃って危機を煽って支持率アップの魔法の方程式が使えないのは困るだろ
>>313 俺らもないとダメだよ 死ぬ覚悟もないと 有事になったら >>31 戦争犯罪人の子孫 大日本帝国の残党が政治をしてる日本は? >>305 会談に出てったとこで後ろから撃たれたり クーデター起こされたらたまらんからなあw >>27 平和条約さえ結べば放棄してくれるだろう 韓国の平和への想いが勝利したんだよ、ほんとよかった 圧力圧力言ってた日本は硬直した外交姿勢で残念だったね 北との融和は韓国経済にとってすごいメリットになる 最貧国レベルの北朝鮮経済を成長軌道に乗せれば、 韓国も爆発的に成長できるのは明白 核開発を終えた北朝鮮としても無理矢理に民衆を 抑え込む必要まではなくなったわけだし 体制維持さえできるなら経済成長させたいところ
韓国行って以来安倍政権も不安定だし、中国朝鮮の工作もうざいし 韓国の裏切りで米韓軍事演習も今後出来るか分からんし もう4月しかない
>>313 当事国が逃げたって事だな 朝鮮戦争の時も自国民を捨てて逃げたくらいだからな 韓国軍は無抵抗の村人しか虐殺出来ないって最初から分かってたよ >>312 アメリカはもう騙されるとか云々じゃないハードランディングに行くでしょ そもそも貿易を絞って国際的な金の流れ自体が緩慢になるんだから、適当にアジアで殺し合いが起こるだけ アメリカの借金でいかに世界が回ってたかを存分に思い知らされる >>204 日本の税金を投入なんてねーからw 左翼が何を言おうが民意が許さねーよ 朝鮮人の勝利だよね アメリカに勝利した形 ジャップはいまだアメリカの従属国
アメリカが韓国軍の統帥権を持ってるのも前の戦争でアメリカに渡して逃げたから 今回も北と融和を演出して完全に逃げた
圧力しかないってミサイルばんばん打たせてたやつよりは有能なの間違いないよな? それは流石にジャップでも認めるだろ
>>330 バカウヨは次の敵を探すクズの日本政府の犬w 俺は【多党制普通選挙・自由市場経済・あらゆるマイノリティの人権が保証】されない国家は 【他国によって物理的に打倒されてもいい】と思うし 【自由人権思想を輸出するために革命戦争】を行っていいと思う。 文化の押し付けがー主権がーどうのこうのいって、 その土地の不合理な慣習や伝統に苦しめられる市民を見逃すくらいなら、 自由のために多少の犠牲はやむを得ないと思う。 だから俺は【日帝への原爆投下】は【全面的な正義の執行】だと思うし、 倭猿がこれ以上歴史修正主義、軍国史観に走るなら、 米軍は首相官邸を武力制圧すべきだと思う。 同様に、【世界一のテクノロジーを持つ自由主義超大国韓国】が 【民主主義をアジアに遍く保証する】ために、 韓国政府が【武力による北進滅共統一】を実現することにも賛成。
確かに凄い外交成果だ しかし過去にも同様の外交成果があったが それは何一つ守られなかった
>>86 話し合いの場が決まっただけなのに 何で喜んでるんですかね 話し合いの場を設けるのが最終目的なら そら喜ぶのか ジャップさん、これが外交ってやつですよ WW2では発狂して国を滅ぼしてしまったけど 朝鮮人はやはり優秀遺伝子だった
プラス板で「大きな戦争が起きて日本が勝てば敗戦国から抜け出せるから戦争になってもいい」 と言ってるネトウヨがいたな
>>333 北朝鮮は25年前から日本をミサイル攻撃する能力を有してるのに 去年になって避難訓練とかやってるアベ以上の無能バカを見たことがない かなりマジで 瀬戸際外交なんて言葉自体が本当には 危機なんてないってことネタバラシしてるのに 最近はジャップのほうが危機煽ってるからな ジャップは異常だわ
まぁ何にせよラストチャンスだろうな もう色々画策しようがお金も何もかもがなくなっちゃうよ。北朝鮮を支援してた国も空っ穴になるから
>>333 圧力とかいうならせめて朝鮮総連追い出すくらいやれよと自民は ほんと何もしねえくせにさ アホらしい >>337 まあ強い言葉を吐くだけで何ら成果もあげられない無職の引き篭もり的な外交と比較すると仕方ないな >>321 鮮人から見るとアレが残党に見えるのか? うんざりだな >>339 んな事といったら 「大きな戦争が起きて日本が負ければジャップが滅びるから戦争になってもいい」 って感じなのを嫌儲で見たことあるぞ 対話と圧力の二項対立だと思ってるアホはなんなの? 北は対話しながら金を引き出すサイクルと圧力を受けながら核開発するサイクルを交互に繰り返してる 今は対話のサイクルに入っただけ 別に対話しようが圧力かけようが同じこと 全部が北の想定してるサイクルどおりに進んでる
>>345 そういう意味では日本も同罪だね。貿易戦争でこってり絞ればここからの北朝鮮への支援ももうなくなるね 誰とは言わないけど平和になると困る勢力がいるらしいからな
>>339 実際はアメリカが全世界に貿易戦争ふっかけて、日本だけがアメリカ支持しているという敗戦国ルートに入ってるのにな >>333 トランプ「圧力の成果だ俺の手柄だ今後も制裁は最大限に継続する」 こう言ってるわけだがw >>353 いや、貿易戦争のアメリカの勝ちだけは決まってる。自国内で全て賄える上に現状圧倒的に買ってる立場なんだから 負けようがない 北朝鮮にとっての外交成果 どうせ韓国から軽く100億ドルは無償援助して貰える 国連で経済制裁受けている身でな
>>355 独裁軍事国家を支援しつづけるケンモメンのことですか? >>233 そんな当たり前のことでドヤ顔されてもな 理想はそうだけど実現可能性の低いことをこねくりまわして時間を与えるのは止めようってのがそんなにおかしい意見か 安倍ぴょん率いる日本の経済制裁がよほど堪えたんやろなー
>>355 世界じゃなくて半島だろ ロシアも中国も見捨てたし 半島がどうなろうと誰も気にしないよ >>355 北朝鮮が何度も何度も核放棄をチラつかせて譲歩を引き出して、その間も 一貫して核ミサイル開発を続けた挙句に合意を破棄、そして核戦力で世界を 戦争に引きずり込もうとしてきた歴史を繰り返してきた事を無視するな。 >>350 北の想定じゃなくて、ジャップ以外の全員が知ってることだろ 戦争だ戦争だってはしゃいでるジャップがおかしいだけw しかし ただモノではないね、金正恩は まだ30そこそこでしょ 超大国アメリカを手玉にとって南北統一を成し遂げようとしてる
>>354 米国は昨日の段階でこの会談を支持していますけど どこのニュースですか >>350 だから対案を言えよと どうすればサイクルを変えれるんだよ 軍事行動以外で >>355 アメリカ自体が他国に戦争を仕掛けて儲ける国だからね… ウヨくんもアメリカのおこぼれに預かりたいんでしょうね で、ケンモメンは北が対話と核開発を交互に繰り返しながら着実に核開発を進め続けるサイクルについてはどう思ってるの?
確かなことがあるとすれば せっかく完成に向かいつつある核開発を止めるなんてありえない そんなことは分かっていてもこんなこと言ってるんだから 韓国と北朝鮮は同じ国だってこと 経済制裁なんて中国が後ろ盾なんだからいくらでもどうにでもなるから影響なんて無い 安倍ちゃんは手詰まりだし元々何も出来ない トランプはそんなに興味の無い出来事だから 適当に流れに乗って話を進めるだろう
平和的統一という話だけども、北朝鮮の要求は現体制の維持と補償のようだけども、つまりは北朝鮮の体制下に韓国が収まるという ことでよろしいか?
戦争とかマジで言っていたのは日本のウヨだけだったじゃん 安倍が憲法の改悪のために対立を煽っていたよね 南朝鮮くんは北さんにへこへこしてるからその内取り込まれるだろ
言ってることは軍師だけど 地雷除去のためまず歩かせられるようなヤツらだろ
スレタイの意味が分からない この会談は日本の外構の成果なのか
時間稼ぎだとしてだからなんなんだよ どうして欲しいんだよw はっきり言えよ グダグダ言ってねえでさ とりあえず話し合うらしいから見守るしかねえだろうに
>>367 ペンス副大統領が「非核化が達成されるまで制裁は緩めない」ってはっきり言ったニュースでスレ立ってるから言い訳しに行ってこいよw キムは核開発はやめないって断言してるじゃん、むしろ国是 対話の間は開発止めるってだけ それの何が問題なのかってことでしょ ロシアだってキチガイ国家アメリカとその子分(ジャップ含む)たちから 身を守るために戦力増強を続けてるのに 北朝鮮だけはダメといったって誰が聞くかよって話
>>275 六か国協議つぶしたのは日本にも責任がある 日本は核放棄と共に拉致問題解決を絶対に譲らなかった そのせいで北が応じることが出来なくてアメリカの交渉担当者が日本にぶち切れてた >>383 とりあえず核でも撃ち込んどけばええんちゃう?知らんけど 金正日の時に何があったか 歴史を勉強しない人が多いんだな
まぁ少なくとも外国の言うがままに振り回される外交してる日本が怒り心頭ってのも笑えるよな この朝鮮半島問題だって一応ミサイルを付近に撃たれている以上当事者ではあるのに、結局日本は蚊帳の外だし 致命的に外交力が足りない 慰安婦問題でピーピー言ってるのが関の山ってところか
>>375 官僚文学だったな 俺に言わせればこれがありならトランプがロシアのプーチンと仲良くしてもええんではないの? >>339 日本は連合軍に入れません イラク戦争みたいに敗戦処理係 キムは最初から核開発は何があってもやめないと公言してる
>>1 朝鮮人が核保有を諦めると思ってんのかよw 食いもんと油が欲しいだけだマヌケ >>387 自国民を虐殺や粛清する体制が長続きすればいいね >>387 対話の間は開発止めるなんて言ってねーだろ。 対話の間も北朝鮮の核・ミサイル開発は進展しているんだよ。 こんな時間稼ぎ誰もが容認できない。 >>388 核放棄は他の国の要求でもあるから足並みは揃ってたんだよ 拉致問題に関して飯島とかいうハゲが騙されて帰ってきたろ。あれが最大の汚点 何度も約束反古にされてるからもう信じられないんだろ
>>394 これな キムチが暗殺されるか軍事行動しかないのは キムチのせい 黒電話の核開発時間引き延ばし作戦の一環だろこれ。韓国引きこんでグチャグチャやってるうちに核搭載ICBMできますた!
>>148 戦争になったら祖国が巻き込まれるから複雑というのと ネトウヨと同じ願望なのが癪に障るから大人しくしてる 何回同じパターンを繰り返せば気が済むんだ? 会談しても解決しないから現状があるんだろ
>>391 その通り 何を騒いでるのかわからん 時間稼ぎなんて日本には何の関係もないし 日本なんていつでもミサイルで狙える距離だしな >>387 ノース38やスプートニクによれば 早速核施設の再稼動を始めたっぽいしな 過去の南北融和もなんら成果を得られず核を完成させてしまった よくこんな状況でここまで浮かれる事ができると思う 安倍ちゃんがミサイル芸できなくなって延命できなくなるから困ってるんだろ 何やったって北が責めて来るぞーで支持率がバッキバキにムクムク上がるんだからさ 恐ろしいのはヤフコメの異常者だけじゃなくマスコミも米朝の平和的解決が上手く行かないことを祈ってそうなんだよな ほんとこいつら安倍の権力維持の為なら日本に核の1つでも落ちても仕方なしって狂った思考なんだろうね
核持った将軍様に併合される半島待ってるぞ 統一はこれ以外の道なしだ
日本の近隣国が平和になったら日本の戦略的価値ほぼ0になるからねw ブスだけど必要上仕方なく国際舞台で付き合ってたのに、必要もなくなったらポイ捨てされちゃうw
安倍がどうこうのみならず、アメリカが北朝鮮にミサイル攻撃して色々書類が燃えて欲しいやつが日本にはいっぱいいるんだろうw
>>398 ほかの国はまず核放棄でと足並みは揃ってたんだが 日本は拉致被害者も返せと譲らなかったので交渉が毎回止まり 結果六か国協議はパアになった、これはホントの話 経済制裁が効きすぎてるの! 食べものちょうだい! 油がなくなってきたからちょうだい! いつもの乞食外交 朝鮮人
日本の保守派が戦争したがってる(してほしがってる)ってのは間違いなく有るよな 去年春〜夏あたりの煽りは異常だった 「戦争したい人なんていません」とか言ってる連中が一番したがってる
左翼は原発が吹っ飛んでも北朝鮮がミサイル撃っても 原発反対核兵器全廃を唱えていたけどその反原発反核兵器の矛先が 北朝鮮中国ロシアアメリカに対して向けられたことは無く ひたすら反政府闘争をして何の役にも立たなかったのがなぁ 戦後70年原発撤廃や核廃棄に何の役にも立たなかった連中が ここでも何も出来ないジャップ安倍は内閣総辞職と叫んでるのを見ると 議論の軸が根本的にズレてるんじゃないか
糞底辺は戦争でヒエラルキーがぶっ壊れてひっくり返ると本気で思ってるから
>>387 >北朝鮮だけはダメといったって誰が聞くかよって話 だったら核開発続けて皆殺しにされればいい 勝手にしろよ俺らはコロッケ買ってきてお茶の間で観戦するからw 口で対話です戦争です言うだけで何一つ行動しないのに提灯メディアが大喜びで尻尾振る 右でも左でも煽るだけでほんとメディアが独立性の欠片もない
キムの立場に立てばものすごいよくわかる アメリカは平気で嘘つく国(ロシアのプーチンもそうはっきり言ってる) そういう国がいくら核放棄で国体維持を約束しても誰も信じない やはり核開発(力をつける)しか生き残る道はないんだよねと
わめく野良犬にかわいそうだからエサをやるいつもの行事だな エサをやる側も犬なので躾が期待できる訳もなく
本来こういうのを「外交」って言うんじゃないのか? 対話を拒否して大国の傘の下で圧力をかけることしか能がないどこぞやの政府とは違うな…
マルチ立てんなハゲ あと南北融和は米中の利害調整の結果だから日本なんて関係ない
>>424 将軍様の体制補償するよ。その証拠に韓国から全部軍隊引き揚げるわ 既定路線の行動をアメリカはやるだけで十分っていうね 南北融和路線に安倍ちゃん困惑してるもんな 日本海挟んだすぐそこでドンパチやられても迷惑なだけなのにな もしかして本当に軍需狙ってたんか?
土下座して民族の国に吸収されたら委員長すごいになるのか チョンモメンの論理はさっぱりわからん
>>421 ほんとな ジャップ滅びろとか言ってるやつも同じ精神なんやろなw 北朝鮮に大して期待はしてないが平和交渉には とにかく日本だけは参加させるなよ いい加減北朝鮮も学習しろよ 日本は拉致拉致言い続けて引っ掻き回すことしかしないから
ジャップ蚊帳の外でどんな気持ち?wwwwwwwww
こういう日本の立ち位置みてもわかるよね なぜ日本がアジアから許してもらえないのかが
日本は昔から外交下手だからな 経験の蓄積がないというか・・・
>>424 でも今回は制裁がマジで効いてる だから韓国を間に立てて手打ちを求めてきた 同じことは過去にもできたが、 明博やクネにイニシアティブ与えるのは御免だからガマンしてきたんだろう ここまでの譲歩を引き出したのは文外交、それと文政権を選んだ韓国人の手柄やね 外交力とかまったく関係なく、経済制裁と軍事圧力で困窮した北朝鮮が 経済制裁網を壊すのと核開発の時間稼ぎのために韓国を利用しようとしてるだけだろ 数十年にわたって周囲を威嚇したり犯罪を犯したりしてきたクズ暴力団の組長が、 町を挙げての暴力団排除運動が始まった翌日に、ニコニコしながら 私たちは友達ですとか言って住民に擦り寄ってきたようなもの 誰がこんなの信じるんだ
>>435 ずっと蚊帳の外でいいです そんな事より国内問題議論して欲しい 北が正式に核持てばミサイル芸もクソもなく軍事費アップ兵器ショッピングが捗るな 何も変わらず政府は何でも利用するだけ
時間稼ぎと分かっていようが日本だけで吠えても どうにもならんのだから、状況に合わせて 動くのが外交だろう
これは日本も核保有した方がいいかもな 保有した上でアジアと平和外交すればおk 保険さえあれば右翼も左翼も納得
>>407 核が完成したから今までの構図が成立しなくなった それゆえの対話なんだよ 完成させてしまった要素は色々あるが 権力維持のために北朝鮮を利用した自民党やアメリカの責任は大きい >>439 外交力って言ってる人は根本的に日本を馬鹿に出来ればそれでいいってだけで深く考えてない 制裁と圧力があったから核開発されたんやで あっちはとうの昔に白旗上げたがってたのに日本が話をややこしくした
>>20 ほんとそれ 武力行使してでも国土取り戻せと思う >>21 で、最大限の圧力をかけ続けて、その先の着地点はどう考えてるの? 追い詰められた北の暴発以外の結果が見えないんだけど 外交って全部時間稼ぎだと思うんだよね それで良いと思う 北朝鮮の時間稼ぎじゃないか、っても、時間が得られるのはどっちも一緒でしょ 決定的な破滅に比べたら時間稼ぎで良いわけで、その間に次の時間稼ぎの方法を考えるのが外交なんじゃないの そうじゃないと、絶対的な結論みたいな物を求めたら、それはもう外交じゃなくて 実力で相手を殲滅する以外になにも選択肢が無くなるじゃん 北朝鮮が絶対に今後日本の脅威にならないような、決定的な結論を導くのが最良であって唯一の目標である って設定してしまったら、それもう北朝鮮って国を消滅させる以外無くなるっしょ そして、北朝鮮の次にはそれを他のすべての国に行うのかと そんなもんもはや外交でもないし、まともな政策ですらない お互い時間を稼いで、対立点は先送り先送りしつつ、時間が解決してくれる所を解決していくのも一つの正解だと 実際日本は、そうやって先送りできてたはずの尖閣諸島を、俺が解決してやるわと息巻いた人間によっておかしな状態に陥らせた訳でしょ ここでの外交的成功は間違いなく先送りの継続だったわけで 実際に戦火を交えて一つの島を取り返してやるなんて愚の骨頂なのは身にしみて良く分かってるはず
普通に考えて時間稼ぎだよな 既に長距離ミサイルは完成済みで核も保有している しかも移動式だからとりあえずどこかに隠しておけばいい 北がこのアドバンテージを放棄すると思う奴はただの馬鹿
>>23 既に核ミサイル開発済みだから 核開発の時間稼ぎとか的外れだぞ >>450 北を脅威にならない方法って外交関係結んで経済関係強めればいいだけだよ お互いに利益になれば戦争なんてない 大体中東みたいな宗教や人種が絡んだ国際関係って東アジアは希薄なので そもそも対立構造自体がずっと続いていた方がおかしい 大国が半島を緩衝地帯にしたがっていた結果でしかない >>450 まったく これこそが正論ってやつ 最近の似非正論とは違う本物の正論 核実験する金が無いみたいだし、 制裁が相当効いてるんだろうな
>>448 韓国と日本とアメリカは同じ陣営なんですが どこと戦争するの? 表向きは核ミサイル放棄しよっかななんて言いながら 経済制裁の緩和をアメリカから引き出そうって事だろうな まあアメリカも馬鹿じゃないから米朝会談で北がアメリカの要求を全て飲まない限り 経済制裁緩和なんてしないよ
北朝鮮って日本に核の投下を宣言した歴史上初めての国なんだよな
>>453 そうそう 首都防衛のために北朝鮮を維持しなければならない中国と 韓国や日本を支配するために悪役を作る必要があったアメリカ その二つの圧力の隙間で核を完成させたのは北朝鮮の外交手腕 あとは韓国と融和して経済力を手にいれれば大国に屈しない国を 作り上げられるわけだ そのことに韓国側にもデメリットはない >>459 クソ悪いよ プロレスから悪役がいなくなる 誰も朝鮮人憎しの話を聞いてくれなくなる 純粋に日本の国益を考えると 実は核とミサイルがあっても南北が分断していた方がいい 核兵器と優秀な北の労働者を手に入れた民族主義的民主主義国家統一韓国とか 今よりずっとやっかい 北朝鮮は金正恩次第なので実利で日本と手を打ってくれる可能性は高い
>>466 南主導じゃないからでかい北朝鮮になるだけだぞ 少なくともジャップランドの改憲議論は大きく後退するからな 自民と日本会議にとっては大きな痛手
韓国国民の税金をたっぷり北に貢いで 日本が北の核攻撃とミサイルの脅威から解放されるんだから ある意味外交成果だろうな
>>466 韓国と北朝鮮が融和したら間違いなく爆発的成長が起こる それを阻止することに意味は無いけど 何もしなければ日本のアジアにおける地位は低くなる 統一朝鮮の成長にどう食い込むかがポイントだね 自民政権だと無意味な嫌がらせをして自らハブられそう >>412 それ韓国のことだろ 市場価値もなければ金もなく資源も皆無で民族性はゴミ あの拡張主義の中国が自国編入しないってよっぽどだぜ?w >>408 ・核放棄に至る具体性がない ・核開発、ミサイル開発の時間稼ぎの要素を多分に含んでいる 現状では平和的解決のムードにはほど遠い そもそも北朝鮮の核問題は、核が完全に不可逆的に検証可能な かたちで廃棄されるまで、1ミリも予断はできない 平和的解決とは、最終的な結果として軍事行動がなく核放棄に至ることであって、 今経済制裁や軍事行動の準備を緩めたり平和的解決のムードに浸ることではない 平和的解決のために今現実にやるべきことは、北朝鮮の方から核放棄をするから 米国と交渉したいと言うまで経済制裁を最大限にかけ続け、 北がそうしないなら必ず軍事行動をして核を破壊するという戦略以外にありえない >>412 これよな 日本人って周辺が平和だと力を失う民族なんだよね 冷戦が終わったから衰退したし中国の平和的発展でも大打撃を被った おそらく今回の南北融和も日本の衰退に拍車をかけるだろう 争いのその隙間でしか生息できない生き物 それが日本人の正体 >>440 だな 俺らは朝鮮半島が焼け野原になるかトンイル云々で経済ガッタガタになるのをコロッケ食いながら観戦するだけでいい 核放棄が成るならわざわざ厄介者に関わる必要ないわ 何の成果も出ていないから評価の対象にならない KEDOという前例もあるから
ホントは日本がその立場にならなきゃいけなかったのに 変な世論のせいで、北朝鮮に対して北風政策 制裁ばっかしてても逆効果だってわからないぼんくらばかり 文大統領はすごいよ、これでほんとにミサイル飛ばなくなったらこれ以上の平和貢献はない
>>449 暴発したいならさせればいい 世界中で生産力が過剰なところに韓国の生産力も激減して日米中露その他みんなウマウマだ ネトウヨの大好きな安倍ちゃんが文に負けちゃったw 負けちゃったwwwww
貰えるもんはもらっとこうという魂胆だろどうせ 核放棄させない限り外交的成功はありえ無い
>>348 残党でなければ軍拡しないだろ そして 労働者の人権を奪わない 統一して、本当に強いコリア国家を作ってほしいね 核の維持は当然だし、アメリカが持っていてシナも持っていて、コリアが放棄する理屈はない! 防衛とはそういうものだ
>>482 間違いなく日本にも核ミサイルが飛んでくるが バカじゃねぇのか >>450 >それもう北朝鮮って国を消滅させる以外無くなるっしょ それでいいだろw 軍需株に突っ込んだのが悔しいヒトデナシがぼやいてるんだろ
みんなで対北朝鮮経済制裁している真っ最中に、日本だけが六ヶ国協議を裏切って制裁解除 南北首脳会談開催合意で対話ムードのなか、なぜか拳を振りあげる日本 糞漏らし下痢便三外交はまさに、日本外交百年の大計を誤っている
>>480 日本が韓国と同じ役割を果たすには 北に大量の税金を貢がないといけないんだが おまえらは500億円を北に貢ぐだけでブーブー文句を言うじゃん ちなみに500億円という数字は 2000年に韓国が北と首脳会談を行ったという実績を作るために 韓国が裏でこっそりと北に貢いだ金額 金額を貢いだ事実が発覚したのは首脳会談から3年後 前に核放棄させたかのように見せかけて実際は核開発しまくってたからな 完全に施設破壊させるまで信用されんぞ
国連制裁の中での文のスタンドプレーだぞ 北朝鮮が国際機関を受け入れて核施設解体や核廃棄 までいったら評価されるくらいのこと
ノーベル平和賞は、確実だろうな 西側の意に背くから、貰えない可能性もあるが
>>481 騙されるも糞もない 北朝鮮に圧力かけたり対話したりして核開発をやめさせるゲームはもう終わったんだよ 核を完成させた北朝鮮の勝利 軍事力で北を潰すのが事実上不可能になったからもはや北と南が争う理由は無い あとはどう共存共栄するかだけの問題 したいんじゃなくて体験したいんだろ 安全のところから
>>488 陸続きの韓国と違って日本の生産力を壊滅させる力など北朝鮮には無い なけなしのミサイル数発が国土のどっかにランダム着弾する「かも知れない」で日本がどうにかなると思ってるなら頭おかしいぞ >>497 主体思想をどうするかの問題を解決しない限り統一はありえない 事実上の核容認で平和条約凝結&国際社会への参加でいいよ なんで自称愛国者は日本へのリスクを顧みずに核放棄しなければ戦争みたいにいきまいてんだか そうなれば日本に着弾濃厚なんだけど解ってんのかね
>>499 北のミサイルの精度は以前の何処に落ちるかわからないレベルではないぞ、バカが 外交的成果とかほざいているここのアホどもって 北がタダで会談に応じてくれるとでも思ってんのかね? 当然金を要求してくるよ? 日本が相手なら 首脳会談を実現させるために北が要求してくる金額は 1兆円は超えるだろうな 安倍が外交的成果を得るために 1兆円を北に貢いでも何も文句を言わないの? ここのアホどもって
>>500 韓国政府と韓国民が主体思想を受け入れれば南北統一されるぞ 過去同じようなこと何回もあってその結果が今の切羽つまった状況になったんだが? 最低でも破棄を約束するまでは信用してはいけない
>>497 間違いなく爆発的成長がある そこそこ文化的で立地も悪くないのに最貧国並みの経済の北朝鮮は成長要素がありすぎる 言語と地理の壁の無い韓国から見ればボーナスステージだ >>492 ミサイル迎撃兵器を配置するお金をこれに使ったら良かったよね むしろこっちのほうが確実にミサイルの恐怖をまぬがれる >>503 金額は分からないけど 日朝国交正常化の時には絶対に日韓国交正常化の時にしたような 経済援助を出してくれって話は出るでしょう その時朴正煕が南北分全部もらってしまったけど 北は何も受け取ってないんだよね 経済制裁でくるちいお なんだろ 効いてるw効いてるw 手をゆるめず首を絞めていこう
まぁ北朝鮮が裏ではベロ出してるだろうな でも外交力ゼロの安倍にはこの案件難し過ぎるだろ
>>495 核放棄したら21世紀では最大の平和貢献 借用書を受け取ったなんて言っても信用できない 今すぐ耳を揃えて返すように追い込みをかけるべきだ というチンピラ論法で乗り切ろうとしているのがジャップランド
>>509 北風政策が逆効果と分からんバカがまた一人 >>499 例えばもんじゅにぶち当たったらとんでもないことになるぞ あと日本海側の原発群もな これは別に核弾頭積んでなくても良い >>503 安倍は自分の成果のためならいくらでも税金をバラ撒くよ ナルシストだし >>501 米国だけでなく日本にとっても、 北が米本土に届く核ミサイルを持つリスクのほうが戦争するリスクよりも大きい 北が米本土に届く核ミサイルを持てば、米国は東アジアの安全保障から距離をとる アメリカが去った日本には半永久的に北朝鮮に核で恫喝され続ける未来が待っている 日本も核武装すればいくらかは北への抑止にはなるけど、 恫喝を止めることはできず、十分な安全確保にはならない >>512 ジャップランドで唯一対話路線の政治家なんだから むしろ猪木の成果だろう >>507 味をしめて 北は新しい脅しの手段を考えるに決まってんじゃん 1兆円を貢げば 北が軍事力を放棄するとでも マジで思ってんの? 頭悪すぎだろおまえら 前にどっかの下痢が数兆円手土産に訪朝して何の成果も得られず帰ってきた時には 普通の日本人さんはちゃんと批判したのかな?
北朝鮮の外交うまいよな アメリカに攻められたら終わりなのにギリギリのとこでずっと踏ん張って核兵器できたらオリンピックを利用してまともな国アピールしたあと韓国を利用して外交デビュー 更に表向き放棄を主張し続けて経済援助を求める あとは査察の受け入れをどうするのかだけだな 逆に言えば日本アメリカの最大カードは査察受け入れないと信用できませんってのだけだな
核廃棄の見返りに日本政府が毎年1000億円の経済支援でええやん
現時点では結婚詐欺師がまた結婚しますと言っているだけだからな それを外交成果っていうのは無理
>>517 外交的成果のために 日本は北に貢げって言ってるのは ここのアホどもなんだが 外交は右手で握手左手にナイフが基本 無論話し合いの最中でも殴り合う
>>504 自由大好きな韓国民が主体思想なんて受入れるわけ無いだろハゲ >>1 安倍外交は、選挙のためにミサイル利用したくて 日本国民が危険になろうと 拉致被害者が帰ってこれなかろうと 煽って煽ってミサイル撃ってもらうことが目的だったんだよ 最悪アメリカに攻撃してもらって日本にミサイル着弾したって モリカケを国民が忘れてくれたらそれでいいって思ってたんよ そんくらいキチガイな外交してたのが安倍 >>521 北の主目的は金王朝の存続とその為の担保としての核保有の容認させた上での米国との平和条約 金についてはあくまでセカンダリであるということを解ってない奴こそ馬鹿だろ 大体なんの外交成果もないまま経済制裁解除したのはどこの政権なんだか >>518 アメリカが本土空襲するための基地が沖縄にあり いつでも首都を占領できる神奈川にも基地があり 安全とはかけはなれた位置にいるのが今の日本だが そこには何の脅威も感じないのか? >>528 文さんの支持率めっちゃ高いやろ たぶん 土下座以外交のうらでプルトニウム製造されるとか兄の国舐められ過ぎで草生える
ネット工作してる青年会議所の二世お坊ちゃま達は戦争したいんでしょ
北朝鮮核保有国認めた上で ミサイルアメリカ本土へ向けて もう飛ばさないから在韓米軍撤退するわ つってトランプが言ったとして アメリカ国民が納得するんなら成果は出るけど まぁ無理だろう
>>529 ネトウヨの姫の桜井なんて日本の平和ボケを治すためには着弾もあった方がいいとまでほざいてるからね 真面目に安倍政権の維持と憲法改正の為なら原発やらもんじゅに着弾されてもいいと思ってるんだろうな 本物の国賊だよ 本音を言えば、金一族が君主の民主主義型立憲君主制でもいいと思っている 但し、弊害になる主体思想は捨ててもらう
>>530 じゃあおまえの財布から1兆円を払えよバカ 1兆円を国民のために使ったほうが よほど有益だわ 日本は好戦的な国で、戦争を起こしたがっている 過去には周辺を侵略した事実もある
こんな所でスレ立ててないでヤフコメ民に直接言って来いよ まさか嫌儲民を突撃させようとか思ってんのか? 俺らはお前の駒じゃないぞ?
安倍はいつ拉致問題全面解決するの? お前選挙の時言ってたよな? 私の内閣で拉致問題を解決するって
>>529 戦争になったら2万人の在韓日本人が真っ先に危険に晒されるんだが アベとアベカルト連中に言わせると避難は自己責任なんだろうな(笑) >>515 もんじゅに当てたら世界中がえらいことになって朝鮮人が世界中から皆殺しにされるだけだろ >>536 ヒラリーだったらありえたけどトランプの場合それは トランプ支持層に対する裏切りだからありえない 奴らは強いアメリカを求めてる >>534 まあこれなんだよね、ファンタジー戦争w 凄く強くて敵を蹴散らすファンタジー 自分が死ぬときは一瞬で消えて痛みを感じないファンタジー 今回の件で 一番外交的成果を上げたのは 核とミサイルで脅して 韓国から大量の金(韓国国民の税金)と援助をGETした北朝鮮だろう ちなみに北朝鮮も嫌儲のいう「兄の国」だからな さすが「兄の国」
>>539 1兆円払って安全担保するのは国民の為だと思うよ そもそもなんで1兆円払うのが前提になってるんだ? その辺含めて北を日米間で国際社会へ導きだして経済援助も含めて交渉すりゃいいじゃん 今日までやってる債権放棄前提のODAとどう違うんだよ 絶対に朝鮮戦争とかしたくないからテロ国家に必死に和平もちかけるとか単にチョンの問題だよな 日本としては半島どうぞ爆撃してくださいって感じだしなw
外交力も糞も相手の言い分を丸呑みすりゃいくらでも会えるに決まってるじゃん
>>45 チョンモメンにはこのレスは読めないからな 金ジョンウンが言ってる体制保持を認める代わりの核放棄って どう考えてもあり得ないだろ 核を持ったまま体制保持しか考えられない そんなに核開発は容易くない
>>459 どいつですら統合してしばらくだいぶ混乱したんだよ? 餓死すれすれの亡者達が腐っても西側の国に大量に流れ込んできてどうすんの? 民族統一のイデオロギーで喜ぶ奴はあとのことなんてどうでもいいんだろうが 麻生の言うとおり日本海沿岸に北チョンが流れ着いたら即射殺できる態勢を敷いていいのならいいけどw どうせ人権ガーとかほざいでクズが邪魔するんだから >>557 統合したら南の富裕層は海外に逃げるだろうね カナダやオーストラリアやアメリカに 三浦「朝鮮戦争始まる!!!」 チョンモメン「南北会談じゃないならネトウヨは戦争だけどいいのか?」 俺「!?(えっ?どういうこと?)」
>>459 国力がありすぎる しかも歴史経緯が違う南北をまとめるために民族主義を煽る国になる >>550 刃物向けてきてるヤクザにみかじめ料を払い続けろって理屈を真顔で言えるのがケンモメン >>557 ドイツの場合はベルリンの壁の崩壊からほどなくして統一したから混乱が起きたのであって、コリアは統一に向けた様々な段取りを踏んだ展開になるだろうから大丈夫だと思うが? ネトウヨはバカだから何が起きてるのかすら理解できないんだって 黒電話が戦争したがってるって思いこまされてることにすら気付いてないくらいバカなのに
太陽政策は目新しいもんじゃないからな 太陽政策の結果は言うまでもない
>>563 仮に統一を目指すならジョンウンを退去させて 正男の長男をトップに据えて徐々に民主化させるしかないよ これでホルホルしてるのは北寄りの人と馬鹿だけだと思うよ 北に対する軍事的脅威の解消て言葉は簡潔だけど朝鮮戦争をはじめ韓国軍、米軍、自衛隊… 解釈次第で全て含まれるからね
>>565 結局同じことの繰り返しだよな 多分20年後も同じ事やってる >>556 その通り 北はインドやパキスタンの核保有の道筋を模倣している 国際社会から批難を受けつつも核保有を強行してから平和条約に持ち込む戦略だね 今の北は父親の時代ならいざ知れず既に核保有を小野寺防相も認めているし旧ソ連の改修兵器に加え原潜まで保有してる可能性が極めて高い 初撃による先制攻撃で全てのミサイル発射拠点を叩くのは事実上不可能で1つでも残せばそれは報復として作動することになる 現実的に日本の安全を最優先に考えれば北への圧力や制裁ではなく融和による平和条約がベストなのは猿でも解る話 >>563 様々な段取り(笑)って、お前の上の書き込みによるとキム王朝への南チョンの政権委譲か?w テロ国家の信奉者とはちょっと会話にならないわw >>562 アメリカというヤクザにケツモチ料を半永久的に払い続けることを容認してるネトウヨがよく言えるね ミサイル飛ばしてもらわないと支持率下がっちゃうから
>>565 >>568 ムン・ジェインも非業の死を遂げることになるんだろうなあ 韓国の政治に同情するわw バカだから何回も騙されとるだけやん 歴史を直視しろよ
>>572 繰り返しになるが対北朝鮮政策にウヨもサヨもない。 立憲民主党ですら、「北朝鮮の核とミサイルの脅威からわが国の領土、領海、領空、 そして国民を守るという点において安倍政権の外交・安全保障政策を支持する」と 枝野が明言している。 >>562 刃物向けてきているヤクザ=アメリカにみかじめ料払いながら 情婦兼使い走りになっているのがジャップなんだが 北の乞食と一緒に暮らすなんて韓国民でも結構抵抗あるって結果が出てるのに 隣国に寄生しながらのうのうと何の責任も取らないナショナリズムに酔っぱらえる某永住権持ちの外人の皆様はお気楽だよなあw
ネトウヨじいちゃんは具体的にいつのどんな状況と一緒だって? 漸進していくんじゃなくスパッと一発で何もかも解決できる手段とかあるの?
>>572 自主国防より思いやり予算とかのほうが圧倒的に安いからこそアメリカの軍事力の傘に入って日本は経済全振りできたんだが? 北朝鮮の軍事力が日本にどうプラスに働いたのか今すぐ説明してみろや馬鹿丸出しケンモメン 北を核保有国と認めて平和条約しか筋道ないだろう 日本も核保有か核発射ボタンの移譲をするしかないのかな 核兵器を持った北朝鮮的な統一韓国より 分断された南北の方がまだいいと割り切るしかないかな
日本は和平のために努力したことがあるのか? 平和のための協力せずに戦争ばかり煽っている。
>>576 それは同意だよ 対北政策は多様にあるけれど現政権の方針が最善と思わないだけ 立憲民主が対話を完全に放棄して制裁と圧力のみで行うのであれば日本にとってはリスクが増すので同様に支持はできないね アメリカですら外交官を北に送り込んで交渉を進めてるのになぜ危険の渦中にいるはずの日本がそれを行わないのか >>580 トランプが制裁強化しまくった途端に北の豚がへりくだってきたわけだが >>572 自由主義圏の尻尾につくかまさに今独裁国家になろうとしてる大陸の奴隷を千年来続けてるか 半島のみなさんはどちらを選ぶんですかねw 北に核持たせるなんて日本も韓国もアメリカもみんな危惧してることだよ? 主体性も持たない、義務も果たさず権利だけ享受している社会の歪みにつけ込んだ寄生虫外人だけだろ、脳天気に北と和平なんて言ってられるのは 大韓民国の誇りサムスンの首脳がこの流れを受け入れるなんて到底思えないけどw >>585 トランプも最初っからハンバーガー食いながら会談しようぜとか言ってたし 北の餓えた民は放置されるってことだけどね ま、いずれアメリカがガチギレして中国脅す意味合いもかねて空爆すると思うけど それ考えたら今のうちに北朝鮮政府をつぶした方がいいと思うんだけどそういう風にはならない 目の前の利益しか考えられない連中だから
アメリカもそろそろでかい戦争が必要だからな イラク戦争から十四年とかたつし 爆弾の古い在庫を整理しないとな アメリカの戦争って公共事業だからな 軍需産業を食わせないと経済まわらない 北との戦争はもう決定事項だな 他に適当な敵国もいまんところないし
>>526 嘘松かよ 今まで自民党が北朝鮮にいくら投資してきたと思ってんだよ 「普通の日本人」はもう一回戦争して戦勝国になるのが夢だからな
>>574 だからいま保守派を粛清しまくって対立層を解体してる 近いうちに憲法の改正するし 死ぬまでリベラル政権が続けば逃げ切りやでw 防御力ゼロの上、真っ先に攻撃されてもおかしくないのに やたら圧力圧力言うバカが総理やってんだから嫌になるね。
ジャップ蚊帳の外 まあ全く解決する気が無いのに国内世論対策でとりあえず拉致拉致言ってるだけだからそんなもんだろうけど そもそも相手にされてないしな ミサイル投げ込まれてるのに蚊帳の外ってのが笑えるが
「なんかよくしらねえけど北に核持たせて和平すればいいじゃーん。ラブ&ピース!!民族統一!!」 いやあほんと仕える祖国もなくどのコミュニティからも敬意を払われないタコツボ外国人には 必死に生きる道を模索する国民国家の構成員の気持ちなんてわからないだろうなあw
>>581 日米は最低限の軍事同盟に留めて自主防衛を主体にしたって軍需産業は潤います それから北の軍事力が日本にプラスに働いたなんておれは一言も言ってないけど何か誤解してない? 俺が北みたいな詰んでる国のトップの立場だったら逃げてるわ それを事実上核保有国にしたうえで中、米を手玉にとる手腕は凄いと思うわ 後は協調と恫喝をうまく使っていくだけだしな
>>589 戦争だったら北の餓えた民とやらがもっと困るんじゃねーの ウヨが北朝鮮の国民のこととか口先だけで全然考えてないよな イメージも20年前とかの映像で止まってるんだよな 実際どうなのかも定かではないし 時間稼ぎも何も北朝鮮は核搭載ICBM開発というゴールにたどり着いて公式宣言もしちゃったから もう時間稼ぎは必要が無い ということだろ 時間稼ぎ厨はこれ以上北朝鮮が何を開発すると思ってるんだろうか
>>589 いや、今進んでること見ろよ 中国脅すってそんなの空爆いらないだろ。これから進んでるのは貿易戦争なんだって 中国の成長、消費の原資ってアメリカとの貿易による利益なんだぜ どう見ても圧力が効いた結果じゃん 米韓合同軍事演習やってもいいとか意味不明だしな なんで平和になろうとしてんのにそんな思いっきり敵対的な行動はオッケーなんだよw ビビってるだけやん
>>584 日本政府の立場は対話のための対話は無意味であって、北朝鮮に圧力を 最大限まで高めていく方針であって、「対話を完全に放棄」などと主張した事はない。 政府は常に圧力路線への傾斜を見せながらも水面下の接触は続けていた。 また南北間での対話が行われていることは一定評価する姿勢も示している。 「ただし」一方で完全で立証可能な非核化が見えてこない限り、最大限の圧力を 継続する必要性があるのであって、そのための時間稼ぎのための対話は 認めないということだ。 今どき北朝鮮と断交してるのは日本とアメリカくらいだよ 他のアジアやヨーロッパの国々は普通に北朝鮮と貿易してるからな アメリカは大国だから何も問題ないけど、 日本は落ちぶれ国家だし同じアジアだし目の前にある国なのに貿易できないって、 かなり大きな損失なんだよ 自民党は国内の選挙のために日本の外交を潰してる 中国包囲網だとか言って中国の経済成長に便乗できずに取り残されたしな
606 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2018/03/07(水) 11:25:36.92
海外のメディアの反応見ると、 「圧力によって北朝鮮は金銭面で困窮し対話のテーブルに着かざるを得なくなった」って評価だな
イラク戦争も大して儲かってなくてもう戦争で金儲けも時代遅れって話やん
>>593 凄まじい人治国家だなw まあ失脚すれば死ぬ国で政権握ったらなりふり構ってられないか 中南米の独裁国家でもよくあった話だね >>601 日韓なら余裕だけどアメリカには落とせない 核弾頭がでかすぎる 安倍とか北が日本を攻撃しないかなとか密かに思ってんじゃね そうすりゃ北をボコボコにして戦勝国の仲間入りや
だいたい南北会談は 経済制裁によって実現した成果なんだけど ムンジェインの特使がただ行って実現するわけないだろ
ムンは年内改憲に実質任期延長を盛り込むつもりだからな 赤化は続くよ何処までも
これで東アジアが平和になるなんて当の韓国や北朝鮮も韓国民も思ってないし、チョンモメンもそんな事思ってないんでしょ? 単に安倍ちゃんをこき下ろしたいから信じてるふりしてるだけで そういう自分に対しても不誠実なポジショントークばっかりしてるから信用されないんだよ
俺たちのインテリジェンス青山さんが間違うはずないだろうが そもそも核を保有したまま南北統一とか日本はもとより国際社会だって許さんだろ 日米中に妨害されてもなお統一できるとは思えん 統一考えるなら核廃絶は最初の一歩だろう 南北会談で核廃絶までできるならこぎつけてほしいわ
>>598 核の傘抜きに自主国防もクソもねーし日本独自であらゆる兵器を揃えるなんて不可能だから保安官に思いやり予算払うのと 刃物向けて恫喝してきてるヤクザに一兆円払うのとを同列に言ったのはおまえなんだが ケンモメンは年寄りすぎて自分が書いたことも覚えてないらしい >>617 青いリボンつけてるやつの北朝鮮に関する話は聞く意味がないわな 特にこの核問題に関しては足を引っ張るだけの存在 韓国とアメリカが対話路線に進みつつあるけど 安倍ちゃんは更なる圧力路線なんだよね?どうすんだ?
>>623 アメリカも圧力路線には変更がない事を国防省が再度明言したばかりだが。 >>623 圧力と対話はセットだよ 圧力によって対話のテーブルはセットされて、その結果によって圧力の具合が変わってくる >>600 北の餓えた民とやらがもっと困ったらおまえは何か困るのか? 俺は全く困らねーわ そりゃ北が核構えてる方が安倍ちゃんにとっては都合良いからな
>>629 様子見だなw 韓国にブレーキかけることもなくなw 日本が北とピョンヤン宣言出した後にアメリカから散々圧力かけられたのと全く違うなw 非核化して和平すると戦争が終わるって事になるのかな そうすると在日米軍ってどうなっちゃうの?
>>632 そのままやろ 中露がまだ残ってるしアジアを抑えるためにはあの位置がとにかく重要 >>628 人でなしは北朝鮮人を困らせてる金一派だろ? だったら北朝鮮人が金一派を倒せばいいだろ日本関係ねーよ おまえら革命好きなんだろ北朝鮮の死にかけ飢餓民による王朝打倒でも応援してやれよw 海外ニュースをざっと読んだが主に上がるのはムン大統領の外交手腕とトランプの制裁だな ジャップ蚊帳の外
外交成果って何?北朝鮮の言いたい事言わせてご機嫌取っただけじゃん 韓国と国際社会は何の利を得たんだよ
ネトウヨは見えないものが見える病気だからな こいつらの話を真に受けてはいけないということを学んだのだ
>>632 急成長してる中国と軍事力が復活してきたロシアがある極東から撤退はしないだろうね 日本は9条解除したら すぐ戦争おっぱじめるんだろうと、容易に想像できる。 和平に取り組むこと無く、アメリカへ北を攻撃するように期待して、煽っている。 好戦的すぎる
俺は生粋のケンも民だがあんな会談反故になるの見え透いてる 安倍を信じるくらいアホらしい
ネトウヨって核抑止論大好きなのになんで北の核に文句つけてるの? 核を持つ国が増えれば増えるほど世界は平和になってみんな笑顔じゃん 核抑止論を信じないなら核兵器禁止条約にサインしましょーねー
これまで何回「核止める」って言って影でこそこそ作ってたんだよって話
日本は戦争しか解決策がないと思ってる それ以外の努力をしようとしない。 9条解除したら 何か問題がおきるたびに、武力に解決を求めるだろう。
北朝鮮視点だとすれば凄い外交成果だと思うわ 馬鹿な韓国国民騙して少なくとも先の南北首脳会談まで核開発続けられる猶予が出来たんだから
騙されてると喚いてる奴らって、ムンがそれぐらい考えてないと本気に思って言ってるんだろうか
この件で金正恩は別に嘘ついてないだろ ムンジェイン側が妙な希望的観測をほざいてるだけで
>>647 まぁそれだけこそこそとシンガポールやら中継して北朝鮮にモノ流してる企業とかいたからな それもがっつり制裁対象になるとアメリカが言ってから北朝鮮のアクションになった >>645 なら皆が銃を持ってるアメリカはたいそう平和な国なんだな これからの100年で政治を尽くミスった場合(ミスらせた場合) 日本+米国vs朝鮮+中国+ロシアの戦争になって になって劣勢になってきたところで、米国がはしごを外して日本は占領されて赤化するという ケンモ的には大勝利なんじゃないか?
核放棄ってマジなの? また左翼の妄想で騙されるんじゃないの?
>>636 いやいや おまえは北朝鮮の人たちがもっと飢えて困っても しったことじゃない立場だろ そんな人間のおまえにとって北朝鮮の人たちを困らせている独裁者は 関係ないじゃんw >>655 日本人はアメリカの爆撃など望んでないがな どっから湧いてきてんだこの手の気違いは 結局、北を打倒すると、新政権の樹立が必要になる。 それが米国主導の政権では 周辺各国が黙って見ているわけもない。 韓国にミサイル防衛を配備するだけでも大きな懸念だったのに 近接地にアメリカの傀儡国家が出来る。 それは認められない。 だから朝鮮戦争が再開するリスクまである 当然アメリカはそこまで見込んでる。 でも日本は考えなしに攻撃すればいいと思っている 判断力のない日本に9条解除は危険だ
>>1 さんよ〜 いい加減ヤフーの愚痴はヤフー内だけでやってくれや ヤフコメ民ガーしてもお前がヤフーで一般層に否定されたヤフコメ民なの丸わかりなんやで 北朝鮮の核保有が承認されたら潜在的に韓国も核保有国ということになる 統一されれば北の核は韓国の核だ そもそも韓国からしたら半島が非核化されるなんて本望じゃない その辺をネトウヨは理解してなさそうだよね
オバマが8年北を放置して核開発成功させちゃった段階でもうあとは金一家を暗殺するか北に核保有認めるかの2択しか無い 北朝鮮が核放棄するなんて絶対にあり得ない 核放棄して北朝鮮に何の利点があるんだよ?今の北朝鮮から核とミサイル取り上げたらただの最貧民国になるだけ どこの馬鹿が唯一の外交カード手放すんだという話
宇予くんたちはキタチョウセンガーっていえなくなった困るってだけだろ
ミサイルぼこぼこ撃ってきてるやつをようやく叩きのめせるってとこでこれだしな
日本の外交でここんとこ成し遂げたぜっていうのなんもないよな銭撒き外交
間違いないのは 現在対話の方向によって緊迫していた情勢は緩和の方向に動いている ってことだけ これからどうなるのかわからないが まともなやつはこのまま平和を望むし 安倍とその信者たちは平和になったら困るってだけ
>>667 叩きのめされる前にミサイル撃って来るけどわかってんの? >>670 今まさに黙って見逃したじゃないか 呑気のやつだなあ 北朝鮮の核が北朝鮮だけの核じゃないなんて当然みんな知ってるわ それでも世界は北朝鮮と韓国の会談を許した キム政権を打倒したら 新政権をどうするのか。 何のために朝鮮戦争を戦って 38度線という妥協点を得たのか、忘れたか。 米とソ中の勢力圏の分かれ目があの地域であり、だから戦争に多大な投資をしたのだ。 それをキムを打倒して米政権ができるのでは 何のための朝鮮戦争だったかわからない。 そこがタダですむわけもない
>体制保障されるなら核保有の理由はない 前も似たような話し聞いたなw で、コイツら核放棄すると約束して援助受け取りつつ核開発勧めてた実績あるだろ
>>643 ほんとこれだわ。なぜ対北朝鮮政策だけ今の政府の立場を支持したら まるでネトウヨかのように扱われるのが至極疑問だ。基本的に立憲支持の 俺は自民党とは相いれないし、ネトウヨ扱いされる理由は本来ないはずだ。 しかし立憲ですら北朝鮮への圧力路線(北朝鮮への圧力を強める)を 公約(国民との約束)に明記している。また「北朝鮮の核とミサイルの脅威から わが国の領土、領海、領空、そして国民を守るという点において安倍政権の 外交・安全保障政策を支持する」というのは枝野自身が明言していることだ。 対北朝鮮政策にウヨもサヨも関係ない。それを支持する事すらネトウヨだと言うならば、 日本は1億総ネトウヨ国家だろ。いくら安倍憎しのケンモメンでもそれは極論にもほどがある。 安倍も就任して拉致解決のために北朝鮮制裁緩和したんだよなぁ
問題は>>1 みたいな朝鮮人が、日本人の振りしてマスコミ人や国会議員として、 多数潜伏してることだろ >>676 立憲はちゃんと対話のための圧力だと言ってるぞ 出口も不明に圧力圧力と言ってる自民とは違うから 別に会談ぐらいするやろ ムンは従北派やん両親以外の家族は北で人質になってるわけやし トランプ変数があるから取り合えず平壌五輪の友好ムード維持しとこうってことやろ
>>679 最終的には対話の為の圧力に決まっているだろ。 それはアメリカも日本政府も同じだろ。 何の為の圧力だと思っているんだ? 北の核開発をやめさせるには 政権を打倒するしか無い、しかしそれは現実的ではないので 和平によって解決するのが理想
>>672 戦争相手でも基地でもない日本にミサイル撃ち込むってことか? そんなやつらならそれこそ早いうちに蹴りつけた方がいいだろ 北朝鮮と韓国が非核化とセットで対話の方向に舵を切った アホの宇予くんは そんなことは実現しない、絶対に北朝鮮は裏切るのだと 恐怖症を発症させ 「戦争になるんだよ」「戦争絶対不可避」と 戦争にすがりついた まともなやつは 「うまくいったらいいね」「このまま平和になることを願っているよ」と 見守った ってだけのこと
非核化が実現したら、これは称賛するしかないよ それまで待つ
>>682 北の暴発を待ち望んでいるようにしか見えんのだが アメリカはこれから特使の報告を受ける段階だからな まだ何も始まっちゃいないよ いい加減なことを言うもんじゃない
当事者同士の対話の席において何一つ話に噛んでるわけでもなく 100%蚊帳の外で指くわえながらに眺めながらにして 戦争だ戦争だと当事者全開ヅラでほざくジャップランドの滑稽さ
いくら圧力をかけても核開発を辞めない むしろますます開発を進める、 やめさせるには政権を崩壊させて民主化するか、和平しかない
>>688 圧力と対話は二項対立ではないということは何度もアメリカも日本政府も 示している事だ。北朝鮮が完全かつ検証可能、不可逆的な方法で 核・ミサイル開発計画を放棄すると確約すれば、その方向性が見えてくれば、 そしてかつての失敗、ほごの歴史を2度と繰り返さない事が見えてくるならば、 日本政府は対話の用意がある。もちろんアメリカもだ。 南北統一とかなったら 日本はもう完全に韓国に負けるなwwwwwwwwwww 10年ぐらいで追い抜いていくだろww
国家戦略で核恫喝やってる国が辞めるわけないんですわ
北の暴発を望んでいるのは韓国人ブルーチーム派(極少数)だけだよ
これを成果だと言ってる脳タリンは核放棄する事で北朝鮮と金正恩に何の利点があるのか言ってみろよ 現体制の安全補償したところでどうしようもない最貧民国のトップという地位しか残らないのにそれで満足する訳ねえだろ
>>688 それはないだろ 今のところアメリカと同じ行動してるぞ日本は 北が圧力で核放棄すると思ってるのか? お花畑すぎるだろ
>>676 だから文が交渉して制裁から譲歩を引き出したじゃん 米中間の緩衝帯が崩壊して困るのは北の民衆以外の全員なのに 一歩先すら考えずにセーサイガー言ってるのは無受験ガイジのアベと ヤフコメの量産型アベくらいやろ わかってと思うけど今核保有してる国家だって口だけなら何回も非核化推進言ってるからな? 北チョンはこれを言ったことで完全に核保有国の仲間入り出来たってことだよw んで韓国は北チョンの核をシェアしてもらいより日本の脅威になる うん、単純に外交力のある国同士を安倍が下唇咬みながらねたんでるだけだねw
北はいくら圧力かけても核放棄しない 政権を崩壊させるレベルの圧力が可能ならいいが 実際はそんなことはできていない
当事者同士が仲良くなろうとしてるのに なんで周りが微笑み外交に気をつけろとか煽るのか くだらない工作してる暇があったら拉致被害者取り戻せよクソ安倍政権
実際にどうなるかは知らんが 少なくとも「1ミリも動かなかったものが動いた」のは事実 安倍さんが好きな表現でしょ
韓国がうまいって言うよりは北朝鮮の外交力がすごいと思う 中国やロシア見つつやってるだろうし バランス感覚はなかなかあるんじゃなかろうか
>>693 二項対立ではないのならこの会談を否定する必要も無いと思うが 自分の思い描いた通りに事が進まないことにイラついてんのか? >>45 概ね同意だが拉致がデマなんてレス見たことないぞ 日和って拉致問題放置してる安倍叩くレスは何度も見たが >>700 いつ誰が誰から何の譲歩を引き出したって? 今回の南北接触で出来たのは南北の交渉中は北朝鮮が安全に核開発を続けられる猶予を得ただけだけど 北朝鮮以外の国は何一つ利を得てないぞ 核開発やめる ↓ 援助 ↓ 核開発再開 を数十年繰り返してんのに学習能力無いのかと 目の前に完成見えてるのに今更捨てるわけないだろと
>>604 主張していなくてもやっていなければ同じ事だよ 対話のための対話は無意味だと言って何も行わなかったのが現状でしょ あとこれはおれの意見だけど北の非核化はあり得ないと見るべきで日本は自国の安全を優先すべきだと思うよ それには圧力ではないと思うって話 まあない話じゃないだろ ロシアはパイプライン敷きたいって言ってるのかもしれない。もう日本はいいわって 中国もソウルまで鉄道通そうぜってなるかもしれん
>>706 いや韓国の英断もあるだろ アメリカや安部に騙されず正しい道を進んだ >>658 俺は北朝鮮人がいくら困ってもお茶の間で「へーそうなんだー」って半笑いだけどおまえは違うんだろ? ならおまえは北朝鮮人の金一派打倒革命でも応援してやりゃいいじゃねーか 北朝鮮人を困らせてるのは金一派なんだからさ じゃあ圧力で解決したのかというと 解決していない。 政権は健在であり、核開発は進んでいる。 じゃあ戦争で政権を打倒すればいいのか? それはリスクが大きいのでアメリカはやらないだろう。 北との関係だけでなく、中ロが関わってきた地域であり、各国の同意した新政権が必要になる。 その段階には至っていない あの地域の協議が、6カ国もの数だったのは、あれが北と米韓だけの関係では 解決できないからだ
>>717 拉致家族は拉致被害者が餓死すんのもう受け入れちゃってるのかな 偉く大人しいけど これで韓国が北の核の威を借りることができるようになるならメリット十分過ぎるな
北朝鮮の核戦略は コレどうせ使えないんだから外交で最大限の威力を発揮する抑止力として みないと先は読めない 仮にぶっ放して戦争になったら 韓国や日本が大きな被害を受けると同時に 北朝鮮は間違いなく消滅してしまうんだから そしたらこの核カードを使って 北朝鮮は何をしたいのかと これをうまく引き出しながら非核化にもっていき 停戦状態を終戦へと持っていき 韓朝経済交流からの北朝鮮経済の活性化まで外交でやってしまえばいいだけ 北朝鮮の最終的な腹は どうせ体制を維持したままでの経済発展なんだし アホの宇予くんたちのように 恐怖症で戦争ガーといってるだけのやつには それおまえらの願望だろwとしかね
>>701 北の核をシェアしてもらうって発想が凄い 北が切り札を南に提供する意味が一切無いし まぁ南がキム一族の独裁政権下で併合されるって意味ならそうなるが >>707 繰り返しになるが、北朝鮮は今この瞬間も、核・ミサイル開発を止めていない。 今この瞬間も、北朝鮮の核・ミサイル技術は進展している。何度も何度も何度も 何度も繰り返し、北朝鮮からの甘い言葉にだまされて譲歩をし続けたのが 日米韓と国際社会であって、同じ間違いをこれ以上繰り返してはならない。 何度も何度も重要な事なので繰り返すが、対北政策にウヨもサヨも関係ない。 政府は常に圧力路線への傾斜を見せながらも水面下の接触は続けていた。 また政権も南北間での対話が行われていることは一定評価する姿勢も示している。 「しかし」北朝鮮が完全かつ検証可能、不可逆的な方法で核・ミサイル開発計画を 放棄すると確約しないのならば、それどころか核・ミサイル開発計画のための 時間稼ぎに利用されるのであるならば、そういった対話ならば意味がないどころか マイナスだという当然の主張だ(この対話そのものの話ではなく一般論として)。 この対話が核・ミサイル開発の放棄につながるのか慎重に見定める必要がある。 これで分かったな 東アジアの真の不安要素は日本 ロシア中国アメリカ北朝鮮韓国は平和的解決に向かってるのに日本が駄々こねまくってる 南北統一で一番割り食うのは日本だから、これから分断工作とか仕掛けそう
>>724 騙されないためには戦争しかないかにゃ? >>621 いつアメリカの核の傘が機能したんだよ?w 先制攻撃可能のアメリカがお友達の日本を守る為に北を叩かないせいで核の傘どころか北の射程に入ってるんだけど アメリカは日本や韓国なんて対中国の軍事基地くらいにしか考えてないから 1兆払って安全は保障されるなら国益になるとは言ったけど北の軍事力そのものがプラスになるなんて一言も言ってないよ だいたい1兆って何に基づいて算出してんのさっきから? >>725 要約すれば早く戦争が起きてほしいとしか読み取れないねw >>714 「北の非核化はあり得ないと見るべきで日本は自国の安全を優先すべき」だとするならば、 今起こる戦争よりも北の核保有の方が危険だと見るべきだ。だからこそ絶対にそこを譲歩しては ならない、というのが国際社会共通の認識だ。 個人的には 何らかの方法で、政権と一族の安全を保証証明した上で 引き換えに自由経済の導入に同意を得て、 各国の経済と接続して、北の発展と、関係各国がともに利益を得る。 北の発展後、キム一族は天皇家のような地位に収める
今までぬるいことを言って甘やかした結果が北を増長させ、 ここまで危険因子を膨れ上がらせたことへの反省がないよな。 能天気な太平楽を並べるのも結構だが、そのつけを払わされるのは俺ら自身。
>>730 ようするにおまえの結論は早く戦争をして核の脅威を取り除きたい、だろ ようやく本音が見えたな 圧力圧力言い続けてるのは暴発を待ってるだけだよね 今回、北朝鮮が対話に乗り出そうとしているのに圧力圧力!ってバカにしか見えない 圧力かけつつ対話の席に着けばいいじゃん 圧力を弱めろとかこのスレの誰ひとりとして言ってないだろ
>>729 北が先制攻撃で殲滅が不可能かつ非核化には絶対に応じない時点でもう選択肢はそれほどないんだよね 大まかには核保有容認の上で融和耐性に持ち込み平和条約を結ぶか日本への着弾想定済みで北へ攻撃のどちらか 南北会談をあざ笑ってる連中にとっては日本の被害より北の非核化の方が重要らしい これ以上の国賊がいるかよ >>718 北朝鮮の核開発をやめさせるには 中露による北朝鮮の再占領しかなかった アメリカ主導だと大惨事世界大戦になりかねないからね だが中国主導の目は正男暗殺で潰されたし アメリカも日本も北朝鮮の脅威を身内の統治に利用するだけで 具体的な対策を何も講じなかった >>709 >>711 アメリカの同盟国と中国の間に北朝鮮が挟まってるのは 周りの全員にとって都合がいいことなんだよ だから北は暴発せず空爆もされずに米中の緩衝帯として温存されてきた 今回また制裁で暴発リスクが高まったが、韓国がそれをリセット そして1人だけ本当に戦争がしたいキチガイのアベがご機嫌ナナメというお笑いコント(笑) 脅威はあるのに完全に蚊帳の外だからな 行き場のない不満ってやつだ
圧力かけても核開発は止まら無かった アメリカは政治リスクからハッタリだけで実際に戦争する気はない
>>734 それこそ馬鹿だろ。対話を100%やってはならない、対話をやめろなんて このスレの誰ひとりとして南北が一言も会話してはならない、なんて 言ってないだろ。問題は対話を時間稼ぎに利用されてはならない、 という至極当たり前の主張だ。 >>730 >>737 おまえの結論は早く戦争をして核の脅威を取り除きたい、だろ もうわかったからそれ以上その本音を隠す言葉を並べるな >>738 戦争したいならロシアの脅威を煽るだろ 北欧東欧なんて徴兵制や学校で軍事訓練始めとるし 北朝鮮が軍事行動に出て一番割を食うのは地続きの韓国だからな 甘いと言われようと戦争を避けたがるのは当然だし 日本も隣だから無傷じゃいられないのになぜか 絶対に許すなもっと追いつめろみたいな奴が現れるよな
>>738 だから誰が誰から何の譲歩を引き出したのか言えよ 日本語出来ないのか? >>741 じゃ、今回の展開は歓迎すべきだよね? 歓迎するって言ってみてよ >>730 だから北と安全保障条約を北と結んで北が日本へ攻撃を加える理由を摘み取れって言ってるの このまま挑発と圧力と制裁を加え続けてかつてのABCD包囲網のようにすれば暴発のリスクが高いと言ってる 核持ってる国とは怖くて国交結べないっていうなら真っ先にアメリカと国交断行でも目指せよw >>741 安倍の戦争を起こしてでも核の脅威を取り去りたい と、 ムンの戦争だけは絶対に起こしてはならない の違いが現れているだけだよ 安倍やおまえのような奴が調子に乗ると本当に戦争になる >>745 リスクを低減してあげましょうというパフォーマンス ていうか何1人でキレてるんだよ余裕ねえなオマエw >>741 なんでアメリカ目線なんだよ 日本は20年前から射程内だし変わらんだろ。もうタイムアップしてんだよ 考え方をかえたら平和な時間を稼いでるんじゃん 北朝鮮が米全土を射程におさめたらおさめたらで相互確証破壊になってさらに平和な時間を稼げるじゃん やったね! 核容認しか道がないよ どの国も戦争してメリットなんてないもの
北朝鮮は本人たちで国家核戦力がどうのと宣言して 実験も成功してあとは数を作るだけ核開発は終了してる もう北朝鮮にとっては時間稼ぎに意味が無く交渉段階 去年の一連の実験はオリンピックに向けた核開発だったと トランプが極東情勢にあまりにも無関心で何やるかわからんけど
>>749 あーやっぱり言えないんだね 対話する気ないのかー 圧力をかけてるだけなら時間稼ぎじゃないのに 圧力をかけつつ対話すると時間稼ぎになる ふしぎ! 北と南が仲直りして核の脅威が取り除かれる 素晴らしい事じゃないですか 反対する奴は非国民
>>671 朝鮮半島が統一して世界が平和になると思ってるの? じゃ南北どっちが主導で統一するの? >>751 パフォーマンスして韓国がそれを真に受けて時間稼ぎを手伝って北朝鮮はICBMに核弾頭を搭載成功するまでの時間的猶予を得る 分かってんじゃん 北朝鮮以外誰も利を得てない 韓国は北朝鮮の核武装を手伝っただけ >>747 北朝鮮は明確にアメリカとの対立姿勢を示して核・ミサイル開発を続けている。 日米同盟が日本外交の基軸なのは、野党ですら否定していない。 北朝鮮の核保有を認めれば韓国、日本、そして台湾も保有する恐怖の連鎖を 東アジアに招くのは必至だ。アメリカも東アジアからは一歩引くようになる。 核で恫喝しあう東アジアを絶対に招いてはならない。真に平和を尊ぶならば それは当然の主張だ。 援助もらってまた開発したいだけでしょ 同じ民族なんだからわかるでしょ
>>86 ネトサポの工作活動 ネトサポのワッチョイ追ってみよう >>23 ジャップが自滅して中国や韓国の豊かさが安定してきたから 北としてもおこぼれに預かりたいでしょ >>756 なぜこの会談が核・ミサイル開発の放棄につながるのか慎重に見定める必要が あると述べれば「対話する気ないのかー」になるのか理解不能だ。 「圧力をかけつつ対話すると時間稼ぎになる」のではなく、対話の結果や 対話までの時間が時間稼ぎになってはならない、という当然の主張だ。 >>756 北が暴発しないことを苦々しく思っているところに、ムンが緊張緩和の手を差し伸べたからキレまくっている このようにしか見えんわなw >>758 米韓主導では中ロが黙ってないから赤化統一しかないね アメリカは中ロへの防波堤を数百キロほど東南に動かすだけで済むしw 今さら時間稼ぎって何寝ぼけたこと言ってんだ? 北は核保有をすでに実現した ミサイルはとっくに日本射程圏内 核開発ゲームで北の勝利は確定したんだよ 次のラウンドは北が落ち込みきった経済をどう建て直すか 北の再生に味方して利益を得るか邪魔して最貧国継続させるか そういうゲームがすでに始まっている
>>768 核の報復を受けてでも戦争をするとあほウヨが息巻いている状況 >>744 韓国が盛大に割を食いながら北朝鮮壊滅が最良のシナリオだよ 日本に着弾なんて精度からいって海に落ちるか山奥にでも落ちるかだから大した問題じゃない 現に北朝鮮はまともに何かに当てられたことすらない 北朝鮮の核保有を黙認しろなんて、そんな事は「共産党ですら」いわない。 日本の全ての政党がそんな主張はしない。その主張は無理があり過ぎる。 共産党ですら核ミサイル問題は北朝鮮の側により大きな責任があることは明らか だと明言している。「北朝鮮の核保有を黙認しろ」「既に北朝鮮の勝利だ」こんな 主張に無理がある事はよく認識すべきだ。 日本の政党でそこまで主張する馬鹿はただの1政党ですら存在しない。
>>760 真に平和を尊ぶならば 戦争に前のめりの気違いがくっさいセリフを言ってるな >>771 だから、戦争して核の脅威を取り除こうと言うのがお前の主張だろ もうわかったから、グダグダ言い訳すんな >>770 当てたらダメな状況で あれだけ撃って当てなかったって 十分すごいだろ 嫌儲はついにヤフコメでスレ立てるようになったのか 素晴らしいな
>>772 北が大っぴらに核保有をしたらどうなるのか、その先まで考えるのは当然の事だ。 君の本音が見えないね。北の核保有を容認するのか、否定するのか、どっちなのか そこまで言うならはっきり示すべきだろう。「北の核保有を容認」なんて立憲はもちろん 共産党ですら主張しない、つまり日本の政党でそんな事を主張する党はただの1政党も 存在しないけどね。 安倍の道は着地点が無い 戦争を回避する考えも意思もない 戦争になっても良い いや、きっとならない 圧力をかけ続ければきっと最高の結果が得られる と夢想しているだけ
>>771 黙認も容認もねーよ 保有したという事実を認識するだけだ >>777 既に大っぴらに核保有してるが? それで脅威を煽ってる積りかwバカめがw >>773 戦争やれなんて一言も言っていない。非軍事的手段による解決が望ましいのは 当然の事だ。南北会談をポジティブにとらえれば、北朝鮮への制裁が効いている 証しだ。引き続き最大限の圧力をかけ続け、完全かつ検証可能、不可逆的な方法で 核・ミサイル開発計画を放棄を前提とする対話に引き出す。これが今とりえる手段だ。 時間稼ぎの何がいけないんだろ 時間稼げるのはお互い一緒だし稼いでる間は平和になる それを繰り返す事で恒久な平和がもたらされるし何かが起こって解決出来るかもしれない
>>779-780 事実の認識を聞いているんじゃねーよ。政策として、北朝鮮の核保有を認めるのか 認めないのか、どっちなのかと聞いている。 >>737 諦めろ、おまえのお仲間は北シンパだらけだし枝野も本音はそうだろうよ それが日本の左翼だからなw >>760 まず日本がどう対応すべきかおれは私見を述べてるまでで与野党の見解はどうでもいい その上で北の目的はさっきも書いたけどアメリカとの平和条約と金王朝の存続の保証だという事 核武装はその為の担保であるが故に北の立場からして断じて譲歩ができない物に結果としてなっているだけ 北の軍拡は上で誰かさんが言ってるように日本から1兆円が欲しくてやってる訳でもアメリカと戦争を起こしたい訳でもない つまり北の目的を達成させれば核を恫喝に使う理由はなくなり有事は避けられるというのがおれの意見です 逆に北の非核化をどこまでも優先して北を追い込み過ぎての経済を枯渇させるような事態を招けば軍事衝突が起こり得るということ >>783 戦争を回避するためなら認める方がましだな そこがお前とは違うところだ >>651 ネトサポはムンより自分たちの方が頭がいいと考えてる精神異常者だから >>782 北朝鮮は時間稼ぎをしているこの瞬間も、核・ミサイル開発を止めていない。 今この瞬間も、北朝鮮の核・ミサイル技術はどんどん進展している。 これを否定する政党は日本の政党にはただの1党も存在しない。 >>788 ただのコピペ気違いと変わらんくなってきたな 一流落語家のようにカンペに書いてる事しか言わねーのなw 金大中もノムたんもやったんだが結局どうなったんだっけ
アメリカやロシアが後ろ盾だからな 知らなかったのはジャップのみ・・・w
>>786 北が核保有をすればそれで終わり、ではないんだよ。そこが重要な視点だ。 アメリカが一歩引き、東アジアが核で恫喝し合う時代が始まる。それは 東アジアにおける戦争の危機をより強化するものに他ならない。世界が 求める核軍縮の道からも程遠くなる。平和主義者で北が核持って良い、なんて 主張している人間はいない。 >>774 脅威を示して譲歩を迫りたいならこれだけ精度があるよとヤバめな近いとこに撃ったり何度も同じ場所に撃ち込めばいいのに 北朝鮮は何度撃ってもてんでんばらばらな場所に落とすしか出来ずそもそも途中で墜落することもよくある有様 これで何がどう凄いんだよw >>790 今の今まで戦争が起こらずに平穏に過ごすことができた >>793 どんどん気違いの地金が現れてきてるな ま、おまえの負けだよw >>797 いちいち君にレスする気はないけどね、そんな負け惜しみみたいな事しか 言えないのでは国民の理解は得られない。北の核保有認めろなんて、 共産党を含む日本の全ての政党が、そんな主張はしていない。いかに 国民世論から乖離しているか認識した方が良い。与野党対立ってレベル ではない、野党の誰も主張していない事を真顔で言っているのだから、 そんな主張をいちいち相手する事はできない。 ムンは北朝鮮への軍事的脅威の解消ってどうするつもりなんだろう? 朝鮮戦争の敗北宣言とともにアメリカ軍を排除せよとか言われても受け入れるのだろうか 軍事的脅威ってつまりそういう事だよね?
>>793 それだけで済むならいい ほぼ確実に核の拡散が始る >>799 ムン政権の本音はアメリカを追い出して 民族の核を手に入れ中華秩序の元で一定の地位を保つ事だろう 日本の左翼もそうだが夢想家だ >>798 まず、北は既に核保有している 核で恫喝し合う時代とやらを妄想しながらムンの会談にヒスをあげ圧力を強めろ、その結果戦争になって核ミサイルをぶち込まれても構わないと喚いているのが今のおまえだぞ 誰がこんなキチガイの言い分に耳を貸すよw >>785 じゃあ軍事衝突でいいな 日本は万が一山奥とかに着弾する可能性はあるが火の海になるわけじゃない 韓国は火の海かも知れんが自業自得だろw 結局戦争で解決したがってる奴が文句言ってるだけなのよねw
まーたバカチョン=アホウヨが糞スレ立ててるのか 今まで50年60年戦争状態のままで全世界で唯一の分裂国家なのが異常で 互いに国家主義の既知外民族でろくに会談も話し合いもできてないのが異常なんだよ 両国とも話し合いとか交渉とか譲り合いとか一切できない既知外民族だからww まぁ欧州や北中南米など全世界が「白い目」で見ていて反論しているトランプに 土下座外交してる希有な国なのが韓国 と後もう一つ世襲自民のチョン安倍の日本だなww 韓国は中国に楯突いて土下座してチョン安倍は全世界に賛同皆無の「中国包囲網」ww バカチョン民族国に外交力なんて無いけど世襲自民も全く同じなだけでしたwww
>>803 妄想じゃねーから国際社会が一丸となって北朝鮮に圧力をかけ、北の 核保有を認めない、というのは日本の総意になっているんだろうが。 重要な事だからこれだけは最後にもう1回強調しておく。 北の核保有を政策として容認しろなんて言っている政党は日本国にただの 1党も存在しない。立憲や民主・希望はもちろん、社民や共産党ですら、 ただの1党も主張していない。 >>804 敵の力を過小評価して戦争の被害を小さく見積もる 戦争を煽るための典型的なプロパガンダやね >>803 ならず者国家の核保有を高らかに認め テロ組織や独裁国家が喉から手が出るほど欲しい核の 供給源と核保有の既成事実さえあれば良いという状況が発生して これぞ平和の到来と喜んでいるのが君たち 結局、圧力かけても政権は崩壊させられてtない 核開発は進んでいる。 北に協力する国もあり、圧力には限界がある、 アメリカもハッタリだけで戦争する気はない、このままでは核開発は進む。 それ以外の可能性を探らなければ、ただ核開発を眺めるだけになる
>>793 >アメリカが一歩引き この時点で極東の中国の覇権が確定するだけだから 皇帝の君臨する中国と蛮族の蠢く夷狄という ここ2,000年以上ずっと続いてた元の東アジアに戻るだけ 日本もここ100年ちょっと工業革命チートを使って遅れた中国侵略とかできたけど 世界的に技術が平準化されたから昔に戻るだけだな >>809 核拡散防止の合意ぐらいなら取つけられるんじゃないの 北もそこまで身勝手ではない ま、戦争のための口実を並べるおまえにいっても無駄だろうが 北朝鮮に協力する国、また北自体の力もあって、国家が崩壊するには至っていない。 圧力だけで政権崩壊まで到達できたらいいが この何十年の圧力を耐えており、 今現在も政権は健在となっている。
>>812 そんな合意が守られるのであれば 最初から核など完成していない ま、日本の敵対国家の核保有に喜んでいるだけなのが本音のおまえにいっても無駄だろうが >>810 トランプがガッツリ制裁かました途端に北がへし折れてるじゃねーかよw >>807 > 北の核保有を政策として容認しろなんて そういうのは態々主張するものではないからな 戦争を容認するかしないかの質問に変えれば結果は変わってくるだろう >>814 北にとっての核は防衛のためだぞ 拡散させるために作っているわけじゃないからな >>818 なぜキミはそんな北朝鮮に都合の良い話を断言できるの? 日本の外交がアレなのは確かだけど これが成果って、マジに言ってんのか? 相手の言うこと聞くだけを外交って言うのか今の時代は
>>808 今までまともに何かを狙えたことすら無い代物を過大評価して敵への譲歩を迫るとか完全に敵の工作員みてーなもんだな 北朝鮮の核自体が自前ではなくソ連パキスタンウクライナロシアの公式非公式な協力で開発されてきたもんで 北朝鮮自体は核拡散の結果であって元ではない 核拡散で制裁するなら、現実に核を拡散させたパキスタンとウクライナロシアあたりを制裁しないと
>>820 常任理事国の核武装に賛成の奴隷ではないからだぞw >>820 だから戦争しかないとおまえらが煽ってるからかな >>818 中東に化学兵器を拡散して欧米ブチ切れさせたの北朝鮮だったなー >>823 今の北のミサイルの精度は一`の誤差が出るかでないかだと聞いたが >>827 だから戦争してその脅威を取り除こうって言いたいんだよな >>825 ん?つまり核廃絶派なの? 日本の核廃絶派はしばしば北朝鮮の核保有に賛成する謎 韓国「対立してても人道支援は別。対話の道を探していこうや」 北朝鮮「国を守るために核開発してきたけど話し合っていこうや」 米国「前向きな話し合いは喜ばしいこと」 中国「対話はアジア全体の利益になる」 ロシア「大事なのは外部が口を出さないことだ」 日本「制裁いいい制裁いいい圧力ううう罪のない漁民も餓死しろやあああ」 どこがガキかって話ですよ
>>828 確証足りうるソースは? 少なくとも北朝鮮のミサイルが一度も同じ場所にすら飛んだことがないのは事実だが >>822 ただの合意ではなく条約ぐらい取り付けなきゃダメって話 >>834 そもそもそれ同じところを狙っているの?それこそ何の根拠にもならん 少なくとも俺のは軍事評論家みたいなやつが言ってたやつだぞ >>829 北朝鮮が核も化学兵器もさっさと全廃して査察も受け入れれば戦争しなくて済むぜ? じゃあそうするべきだな平和の道とはまさにこれ 左翼の親玉らしく北朝鮮は非武装中立で平和を目指すべきだよ 朝鮮戦争にかこつけて憲法改正や自衛隊関連の法整備しようとしてた連中にとっては痛いな 北朝鮮は単に引き伸ばして核開発の時間を稼ぎたいだけだけどな
>>838 北チョンのせいで戦争になってほしいわけか 結局圧力圧力と喚いてる奴らって戦争になって欲しい人間と、何となく乗せられてるあほだけだよな このスレでもちょっと擦ればすぐ地金が出る
>>840 欲しいとか欲しくないの話じゃなく平和を希求するならそれが最善だって話だよ 核や化学兵器で恫喝する外交が平和的であるわけがないからな もちろん戦争になればそれは間違いなく北朝鮮のせいだ 内容はどうあれ交渉の窓口が出来たことは喜ばしいことだろ キムとムンにアメリカにうんと言わせるだけの知恵があればいいのだが
斬首作戦なりクーデターなりで金一族が政治の場から退かない限り非核化も統一も無理だろうな
>>842 そんな絵に描いた餅で現実にそぐわない事を言ったところで、戦争を望んでるやつ以外納得しないぞ ヤフーとかにいるネトウヨは単なる戦争大好きの最悪のろくでもない池沼のマジきちがいだからな。 日本人はそれをよく分かるべき。
このスレで圧力派はあほか戦争望んでる気違いしかいないと証明できたな
>>841 そうそう 北が暴発したり崩壊したりすると 米中ロの緊張が高まって地域情勢が一気に不安定化するのは必至 だからいかに北が暴発するリスクを抑えて 米中間の緩衝帯のまま温存するかが現状このゲームのルール そのルールもわからずゲームに参加しちゃってるのが無受験クソ漏らしのアベ(笑) 韓国側の施設に来るなら今までにない暗殺のチャンスじゃね 影武者が来るかもしれないけどさ
大分前からアメリカが攻めてこないで和平条約結ぶならなら核捨てるって公式に言ってただろ。いまさらすぎる。
>>845 非核化なしに制裁緩和もないと断言したアメリカにでも言ってこいよw >>851 それに追従する馬鹿をぶん殴ってるんだが 北→3年前から「核捨てるから和平条約結ぼうよアメリカさん」の立場は変わらず。 アメリカ→悪の枢軸は滅ぼさなければならないので和平とか冗談いうな。戦争をする準備はこちらにはある。
戦争したくない韓国が北朝鮮のチンポを舐めてるだけ。 しゃぶってる間は戦争が始まらないから。
>>852 キーボードをカタカタすることをおまえの国じゃぶん殴ると表現するのか? それともマジでキーボードぶん殴って文字打ってるのか?w 追随する奴じゃなくてリアルでアメリカ殴りにでも行けよ親玉は怖いのかよw >>1 昔、太陽政策というものがあってだな。 朝鮮人は南北含めて、同じことを続けてるんだよ。 煽り抜きでこれでなんの成果をあげてんだ? 北は何年も前から同じ事を繰返し言ってるだけなんだが
時間稼ぎ論って謎だわ 少なくとも対話の期間の間は北朝鮮がミサイル実験を止めてるのは事実だろ それに米国もMD開発を進めてるわけで、時間が必ずしも北朝鮮にだけ有利に作用するとも思えないんだけど
>>450 外交とは時間稼ぎとか、意味が分からない これ以上先送りしたら北が米国に届く核ミサイル開発して終わりじゃん 分けのわからないことを言ってただ北を利するだけの主張 そもそも時間稼ぎってタイムリミットがあるからするもんだけどそんなもんあんのか? アメリカは戦争なんかしないぞ
>>23 俺らが何したって何も起こらんよ ゲーム脳か? いろんな国にいる戦争したい人たちをうまく抑えられればいいけどね
>>859 いや口ではなんとでも言えるだろ。 要塞の中で絶賛開発中だよ。 韓国が北朝鮮のチンポをしゃぶることで 動けなくなるのはアメリカの方。 韓国がこのまま北朝鮮と結婚してくれれば 朝鮮半島はシリアみたいな戦場になる。 てか北が核を放棄するとはどうしても思えんのよねえ 体制を認めるなら放棄するって言うけど放棄したらただの弱小貧乏国家じゃん 体制なんてすぐに崩壊するぞ
南北首脳会談1回目→北で 南北首脳会談2回目→北で 南北首脳会談3回目→初めて韓国で 3と言う数字は宇宙の法則では極めて重要で強力だ今回の首脳会談で南北統一は間違いないだろうね
ネトウヨは今度は恒久的平和というパワーワードを使い始めるか まさしく地球教徒やな
ネトウヨの圧力って 「相手を滅ぼすまでやめない」圧力だから 圧力にも何にもなってないのよね
戦争は自分が前線に送られない限りコンテンツ娯楽 これは人類史に物語とか演劇とかが生まれた瞬間から今日までそうだ
>>865 そもそも何をもって体制を容認したと北が認めるのかも不明 利根川理論出されるだけだろこんなの ネトウヨはずっと朝鮮人同士で殺しあって欲しい、アメリカに爆撃して欲しいと言ってるだろ まあ戦争したいと言うより戦争を眺めたいが正解だろうな で、戦争になったら国内にいる在日をヘイト丸出しで叩き出したいと むしろ鶴橋大虐殺みたいなこと言ってる国内テロリスト予備軍までいる始末
韓国はアメリカの意思通りに動いてるのよ。 このまま北主導で統一してくれれば朝鮮半島が良い具合のグランドになる。 米中ソでやりたい放題戦争ごっこが出来る。 いまシリアでやってるようにね。 あそこも派手にやってる割には周辺国に飛び火してないだろ? だから日本は安全。
ヤフコメ関係のスレってヤフコメ叩きスレ風でも実際は完全にヤフコメ民の愚痴場になってるな 何故>>1 を筆頭としたヤフコメ民は頑なに自分達を否定してる側をさもヤフコメ民と言い張るのだろう? >>45 これで20年間平和だったんでしょ 次の指導者が愚か者でない限りまだまだ安全 北は信用できんのは同意だが 朝鮮半島緊張を理由に憲法を変えたかった安倍やサポ勢力は「なんで北と南が歩み寄ってんだよおおおお」と嘆いているんだろうな ざまあ
したいに決まってる 早く日本を描くで滅ぼしてほしい
体制保障だから統一しないでひとつの国でやってくってこと?
>>875 平和じゃなくてカウントダウンしてるだけだぞw 何の時間稼ぎだ? 北朝鮮の立場だと核はもう出来上がったんだから あとは体制維持しながら経済回復を目指すだけ
安倍と文在寅の言ってることが あまりに違いすぎて頭が混乱するわ
北朝鮮が韓国を呼びつけてアメリカへのメッセージを渡しただけなのに
>>883 言ってることは気にせずに実際に起きたこと 起きてることだけに集中すると良い 韓国と北朝鮮が融和したら誰がどのように都合が悪いのか教えてケンモメン
核爆弾は出来上がっても 大陸弾道弾に核弾頭を載せてアメリカに落とすまでには至ってないわな B-29で落とすとかならもう可能だろうけど
なんか関係のない変な猿の群れが猿独自の言語使って檻の中で喚いててわろた
>>887 日本にとって一番都合が悪いのは 核ミサイルと化学兵器温存したまま宥和すること >>876 日本の緊迫度合いは上昇してるんだがわかってないの? 融和なんてしないから そもそもアメリカが人権弾圧国家の独裁体制の存続を保証して を正式に承認するのがまずありえない 黙認ならあり得るけどそれでは保障にならないからジョンウンは納得しないだろう だからこの話し合いが決裂することは予め決まっている
ネトウヨの重要な精神的支柱が「外国の脅威」だからな これを振りかざしてネトウヨは軍国主義を賛美し軍備増強を進める自民を擁護してきた 有力な仮想敵の北朝鮮が和平に進むとネトウヨの精神的支柱が壊れちゃうんだよねw
とりあえず会談の結果が出ないことにはなんとも 今までだって会談したって北は核ミサイル開発続けてきたわけだろ
アメリカから制裁解除と体制保障を得るには 核、ミサイル、関連設備の引き渡し 指定した施設の破壊または継続的監視 違反した場合は軍事攻撃 くらいの条件は呑まないきゃいけないと思うが北にその覚悟はあるかね
まず核ミサイル開発を成功させたのは安倍の拉致問題やってますアピールの失敗のせいだから
>>891 全く上昇してないよ とっくの昔からミサイル射程範囲だし、日本海側に原発置いてる時点で弱点丸出し むしろ韓国が北を落ち着けてくれたらリスクは軽減する まあ、日本にとって最も危険な国は北朝鮮ではなくアメリカなんだけどね 米中韓北が仲良くなったら誰も困らないんじゃなかろうか
アメリカに北の核が届く以上もう戦争はできないだろうしな 世界中でネタにされてるけど金正恩は相当有能だろ
ヤフコメに書き込んでる年齢層って8割40代の男みたいやな
まさに平和の祭典の力や! オリンピック委員会も評価してたからな ところでジャップ お前んとこ汚職誘致で尻に火がついとるぞw
>>12 確かに改憲はしづらくなったな。 歴史の教科書に不安倍増を載せたくなかったから凄いうれしい。 北の共和国が核を放棄する必要は無いよ。 世界190超の全国家は核保有の権利を持つ。
>>905 カリアゲが持ってくれたほうが 日本も軍事的な覚醒はしやすいし必ず核武装する 実はアメリカとしてはこれが悪夢なんじゃないかな 統一されたら核を持った韓国という最凶国家が出来上がるぞ アレな政治だから恐慌時には竹島差し上げないとガチで使ってくるかもな
核持ち統一朝鮮大歓迎 断交はできるし 三菱や石川島が覚醒して軍拡できるし 強くなればアメポチ度合いも減らしていけるし大歓迎
>>906 そこまで米国に買い被られてはいないよ、最早。 そう言えば昔、北朝鮮をソフトランディングさせるとかいう寝言を言ってたサヨクもいたな。 あいつら今何をしてるんだろう。
>北が核保有をすれば なんで仮定の話してんだ? 北朝鮮は15kt程度の核弾頭はすでに開発済みでノドンやテポドンに搭載されてる
そもそも、休戦ではなくいい加減終戦しろという話である
拉致があるから北とは永遠に平和的な関係が結べない 日本詰んでるw
南は北と仲良くしてもなんも困らないし北は日本と敵対しててもなんも困らん 憐れニッポンw
万一、北朝鮮の核保有が容認されるような事態になった場合、 日本も核保有せざるを得なくなる。 日本が核保有すると韓国も核保有するだろう。 日韓の核武装を知った中東などが我も我もと 核武装を急ぐことになるだろう。 今、戦争してでも北朝鮮の非核化を実現した方が 最終的には平和になると思うな。
>>906 アメリカは最近日本の核武装容認〜やんわりお勧めまでシフトしてる >>919 それで壊滅するのは韓国北朝鮮くらいだしな 世界の為なら小さな犠牲だよ余裕で許容できる ほんまに核廃棄するかね? ただの時間稼ぎにしか思えないんだが
>>922 分からんな ロシアが北朝鮮を集団安全保障外と認めたからな 折れたのかもしれんし核保有にあらゆる手を使おうとしてるのかは一般人俺たちには知る術がない >>919 それは米、シナ、露なんかの核持ちな戦勝国利得者側の立場の意見に見えるな 軍事に裏打ちされない外交は絵に描いた餅なわけだし 核保有は外交や経済交渉に有利 なので日本も持つべきだし 日本が持ったら世界に連鎖して世界が終わる(青山工作員の手法)って言われても 俺は日本が大事なんで知らんがなとしか思わんわな てか日本に弱いままでいてほしいなら日本が覚醒しない代を払うべきだし 「アシェアを9割オフで売ることからはじめましょか」 って圧かますのがジャパンファーストな政治かと くっついたらシリアみたいな戦場になるよ。 ロシアはどさくさで不凍港が欲しいだろうし。 中国もサムスンが壊れる前に奪い取りたい。 アメリカはメンツ砲を30発ほど撃ちたいだけ。
真意とか演技とか関係ない これで悪い枢軸国はジャップだけという絵が出来上がった
刈り上げ「韓国と対話するわ その間核実験止める」 アメリカ「そうか頑張れよ(日本に空母と戦略爆撃機配置)」 刈り上げ「ちょ待てよ こっちが対話路線打ち出してるのに感じ悪くない?」 アメリカ「気にすんなよ 合同軍事演習やるから準備してるだけだから(制圧部隊日本に配置)」 刈り上げ「アメリカが感じ悪いから対話する気失せたわー最悪だわー」 もうここまで読めたんで無視して核落としていいぞ
>>927 それは読めたというのではなく妄想っていうんだ >>927 カリアゲをぶっ飛ばすのは既定路線。 アメリカは韓国人をかばいながら戦争したくないのよ。 それで前回苦戦したからね。 マッカーサーは南北構わず原爆を落とす計画を立てていた。 トランプをそれと同じことをやろうとしてる。 >>929 別にいいんじゃね 韓国の対話は最後のチャンスみたいな感じで これで韓国が北朝鮮切れないなら同時に滅ぼせばいいし もう韓国内のアメリカ軍も撤退完了してるから焦土にしてもいいだろ >>919 >日本も核保有せざるを得なくなる。 無理です 寝言は寝てからいいましょう NPT、国連敵国条項 >>919 自爆した国が 寝言こいてるんじゃね―よ 日本に兵器を買わせたら北朝鮮を刺激する理由なんてアメリカにはないもんな
未開国家だからね 猿に言葉は理解できないのと同じように知識や政治といった言葉も理解できない
底辺ネトウヨの心性 ↓ 「丸山眞男」をひっぱたきたい 31歳フリーター。希望は、戦争。 http://t-job.vis.ne.jp/base/maruyama.html 戦争は悲惨だ。 しかし、その悲惨さは「持つ者が何かを失う」から悲惨なのであって、「何も持っていない」私からすれば、戦争は悲惨でも何でもなく、むしろチャンスとなる。(ry 苅部直氏の『丸山眞男――リベラリストの肖像』に興味深い記述がある。1944年3月、当時30歳の丸山眞男に召集令状が届く。 かつて思想犯としての逮捕歴があった丸山は、陸軍二等兵として平壌へと送られた。そこで丸山は中学にも進んでいないであろう一等兵に執拗にイジメ抜かれたのだという。 戦争による徴兵は丸山にとってみれば、確かに不幸なことではあっただろう。しかし、それとは逆にその中学にも進んでいない一等兵にとっては、 東大のエリートをイジメることができる機会など、戦争が起こらない限りはありえなかった。(ry 社会に出た時期が人間の序列を決める擬似デモクラティックな社会の中で、一方的にイジメ抜かれる私たちにとっての戦争とは、 現状をひっくり返して、「丸山眞男」の横っ面をひっぱたける立場にたてるかもしれないという、まさに希望の光なのだ。(ry しかし、それでも社会が平和の名の下に、私に対して弱者であることを強制しつづけ、私のささやかな幸せへの願望を嘲笑いつづけるのだとしたら、 そのとき私は、「国民全員が苦しみつづける平等」を望み、それを選択することに躊躇しないだろう。 >>933 シリアでチェスをするのはもう飽きたんだとさ。 アッラーアクバルな移民も世界中にいるからな。 新しいチェス盤が朝鮮半島。 >>1 東京新聞ですら 「ただの時間稼ぎ」、「制裁が効いてる証拠」 と書いてるのに >>922 人工衛生からの監視でプルトニウム抽出施設が全力稼働中なのが判明しているんだから 廃棄するわけない いつもの経済援助詐欺だけど、韓国はアホだから何度でも騙されるし、アメリカも中間選挙が絡むと 分かっていても駄目な方に舵を切っちゃうから 個人撮影みたいな設定のAVで金正恩Tシャツ着とる奴がおった こんなん笑うやん 北の工作員はキレてええぞ 制裁効きすぎW チョンモウサルにも制裁を加えてみたらどうかな?
日本は 何を言ってもやっても 何の影響力もナシ 自分のことを見直せと 世界中から言われてる気がしてならない
北朝鮮問題に関して忖度で池沼政権の太鼓持ちしかしない日本のマスメディアの情報なんて見る価値がない 全部スルーしたった
ブルーハーツ「すてごま」 おろしたての戦車でブッ飛ばしてみたい おろしたての戦車でブッ放してみたい 何か理由がなければ 正義の味方にゃなれない 誰かの敵討ちをして カッコ良くやりたいから 君 ちょっと行ってくれないか すてごまになってくれないか いざこざにまきこまれて 泣いてくれないか あの娘に俺が何をやったのかなんて 覚えてるはずがないだろ 俺はやってない 何かきっかけさえあれば 次は俺の順番だ 今度こそやってみせる やってやってやりまくるんだ 潜水艦も持ってる 魚雷も積んでる 戦闘機も持ってる 燃料はいつも 満タンにしておいてある いつでも飛び立てるように すべてを焼きつくすほどの爆弾が出番を待ってるぜ 君 ちょっと行ってくれないか すてごまになってくれないか いざこざにまきこまれて 死んでくれないか
北朝鮮には今まで騙され続けたからいまさら信じることができないってのが本当のところ
ぶっちゃけ右翼界隈って戦争しかたったんだよね 朝鮮半島をレイプしたかったんだよ それが出来なくなったから発狂してる 屑ども
/\ /::::::\ /:::<◎>:::\ /::::::::::::::::::\ ポチどもよ 憲法改正を達成させて 日本を中国と核戦争できる国にするユダー 行け行け忠犬アベ公、励めや励め忠犬アベ公、 中国との核戦争へ向けて勤しむユダ! 三晋三晋晋晋ミ 晋三 晋晋晋晋晋 晋晋 三晋 I晋 ◆/)||(\◆晋 ,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ!!!! | .ノ(__)ヽ .| .I. / \ I i /=三=ゝ / \ /`ーー'ヽ.ノ ;|; /.::::::::::::::::ヽ..-‐'::::::;;|; / ̄ ̄\__ / ) \ / / ヽ / / \ ∧ | /// ヽ | | /⌒ ⌒ V | Y / ノ●> <●ヽ | ノ ( |  ̄  ̄ | ) 人 ノ(__ ヽ ノ ∧ )----( / ははーーーーーーーーっっ!!!! レ\  ̄ / ____)`ーイ__ / ̄ ̄ ̄\ / (( )) ヽ / | ̄ \/ ̄| ∧ | ノ _3 5 _ ヽ .| | | /_ヽ /_ヽ | | (V=[ -・八・- ]=V) |  ̄( ) ̄ | ∧. ノ T ヽ / ははーーーーーーーーっっ!!!! ∧ ▽ / /\___/\ | | VLΛ/ | | | | V |/ | |
朝鮮戦争になったら どう転んでもロクな事にならんのにな 難民か直接攻撃されるか
>>952 安倍政権とアメリカが欲しがってるのはその直接攻撃。 自衛隊を日本軍にする十分な口実になる。 前回の南北会談の金で核を作れたんだから北にとっては凄い成果だった
金一族を日本の天皇みたく象徴元首してあげれば 南北統一できんじゃね?
頑なに対話を拒むとかDV夫を恐れるサゲマン妻みてーだな あの人と対話を始めてしまったら駄目だと分かっているのにどうしても許してしまうの…
韓国「チョッパリ死ね」 北朝鮮「チョッパリ死ね」 ジャップが勝手に右往左往してただけでハナから一致してるんだよなぁ
なあ 韓国の馬鹿チョン大統領とかカーターみたいに北朝鮮にコロッと騙されたらさあ >*1 コイツの名前と、かお写真公開して絞首刑ってどうよ? 北朝鮮への援助支援がどんだけ核開発に転用されたか知らねーのかよ? > 1 オマエは絞首刑だ糞野郎
対話ムードで米軍の脅威を回避しつつ時間稼ぎモードに入るってことだから、次の首脳会談は一か月くらい延期するんだろうなってのは分かる
安倍政権としては米国と対立してもらわないと困るんだよ
体制を保証するなら=半島統一は無い って事韓国はどう思ってんの?
>>20 北朝鮮と戦争になったら韓国を相手に戦いますって事? 日本に対する脅威が1つ減るかもしれないのに何でネトウヨはブチギレてんの?
ヤフコメに入り浸ってたけど つい昨日時間の無駄だと気づいて引退した
ケンモメンって韓国叩くネタにはいつも発狂してる気がする やっぱり愛国心が傷つくの?
叩くつもりはないけどどうして韓国国民は 統一したとして自分達が優位な立場で勧められると思ってるのか疑問 核持って脅してくる国だぞ、摂取されるのは自分達なのに……
>>977 でも日本の話ししてても韓国の話ししてくる人達がいるから何が韓国ネタなのかわかんねえ >>978 北朝鮮の成長を餌にして韓国が発展できることは明白なんだから 民衆も財界もみんな歓迎だろ 日米と北朝鮮の確執に韓国が巻き込まれる必要はゼロ >>980 でもその成長資金と北朝鮮国内の保証は韓国民の税から出てくる訳じゃん そこまで北の人間好きなの? >>981 好き嫌いなんて国際政治で語る話じゃない 他国への投資はどこの国もやってること 日本だってよくわからない国に気が遠くなるほどの額を投資してるじゃん 最貧国レベルの人件費でありながら文化的で、地理的にも言語的にも 韓国が圧倒的に有利な投資先 これに注目しない奴は経済のセンス無い