彼35歳、私29歳です。
プロポーズされ今後の生活について話し合いました。
彼は子供が生まれても私にフルタイムで働いてほしいとのことです。以下の理由からです。
私たちの老後は年金をもらえない可能性があるため貯金をしなければならない。彼の年間貯金目標金額は300万円。
彼は彼の稼ぎ(約800万円)だけで生活費を除いてこの額を貯金することは無理だと言い張ります。
労働人口が減ってきているから女性が働かなければならない社会になってきている。
10年後・20年後、正社員でないと配偶者控除がもらえなくなる可能性がある。
今の生活水準を落としたくない
などです。
私は子供が生まれ小学校を卒業するぐらいまでは家にいたいと考えております。以下のような理由からです。
子供を鍵っ子にはさせたくない。
小さい頃は自宅で帰りを待ち子供との関わりを大切にしていきたい。
などです。
彼は夫婦共働きをし彼の実家か私の実家の近くに住んで、何かあれば両親に子育てを手伝ってもらったらいいと考えています。
そもそも私は子育てをお互いの両親に頼ってまで貯金する必要があるのか疑問です。
2人で子育てをしてできる限りの貯金をすればいいのではないかと。
また彼が時短とかはどうなの?と言ってきましたがそこまで環境が整っている会社にすんなり採用されるか、
なかなか難しいんじゃないかなーと言うと、それは前もって準備して資格が必要になるんなら俺がお金出すからと…
パートではなく正社員にこだわる彼です。
今私は正社員ですが、時短制度はないです。
生活費に関しては彼と私それぞれ分担を決めようと言っています。
彼のお金に関する人生設計は素晴らしいと思うのですが、そこまでする必要があるの?っと思ってしまっています。
彼は家事育児手伝うと言ってくれていますが不安です。
このご時世当たり前のことでしょうか?
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2018/1021/869270.htm?g=04 彼の気持ちは理解できます。
しかしまだ日本の女性の仕事環境の現実は彼の理想に追いついていません。
彼は理想を追い過ぎです。
そして彼は自己中心的で他力本願です。
前もって準備しろまで言うなら、彼自身がもっと稼げる仕事に就いておくなり正社員で働き続けられる女性と付き合っておくなりすればよかったのです。
彼の理想を叶えられそうな公務員や国家資格持ちの女性もいるでしょう。
彼はその歳まで何をやっていたのか。
妻は収入源、親は子育て要員。
彼は自分の理想の生活のために全てを駒のように動かそうとしているように見えます。
>そして彼は自己中心的で他力本願です。
前もって準備しろまで言うなら、彼自身がもっと稼げる仕事に就いておくなり正社員で働き続けられる女性と付き合っておくなりすればよかったのです。
すげえ言い分だなw
言ってて自分でおかしいと思わないのか
話聞いてやってりんごを一緒に買いにいってやりゃいいんだろ?
オレ「フルタイムなら非正規でもええよ」
おれ理解あるわあ
自己中で他力本願と言い切る相手と別に結婚しなけりゃいいだけじゃね
この二人この価値観の違いでよく結婚しようと思ったね
正社員でなくてもバイトで月7〜8万程度でも稼げば
社会も知れるし良いんじゃねえの
ずっと家にいても暇だろ
子供が十分な愛情を感じられなかったら秋葉無双になるだけだし分からんでもない
納得いかないなら分かれればいいじゃん
29歳ならギリギリ間に合う
今しかチャンスは無い
屑どもが貯金するから経済まわんねーんだっつの
貯金含めて資産税導入だわ
こういう連中からしぼりたいよね
>私は子供が生まれ小学校を卒業するぐらいまでは家にいたいと考えております。以下のような理由からです。
働きたくないからです
お前の将来のためでもあるんだから働けよ
甘く考えすぎだろ
>>19
ベンチャーじゃないの長く働けないって思ってんじゃね
35男と29女で専業主婦になるかのかけひきかぁゾクゾクくるわあ まぁとくに秀でた実力もなく30以降もしがみつくなら化粧はできないね、みてるとたぶん
年収800あんなら離婚していい女捕まえるのが旦那の理想
>>1
手伝うじゃなくてお互い正社員なら分担だよな
親に預けるってのも最低だわ まあこいつだって国に帰ったら強制収容施設に入れられるからな
中共による再教育は恐ろしいらしいから分からなくもない
でも実際保育園とか糞保育士が足元みて、表に出ない程度にトラウマ植え付けまくってるよ
だから、子どもの気持ちに寄り添う保育士見たら金でも包んでやれ、な
ネットだけの情報だとほんとうに結婚する気がなくなる
いいものなんだけどな
×2だけどクソワロ
さすがに年間300万も貯金しようってのが金額大き過ぎないか?
男を駒としか見てないのに自分は嫌とか本当まんはカスだわ、将棋ならお前の陣地の駒が王残して全部相手に寝返るレベル。
不安ですってなんで仕事辞めることに不安感じてないんだよ
>>19
年収だと鬼のように引かれてるからな
手取り500万ちょっとしか残らないのでは? >>10
そりゃ元他人なんだから価値観が全く同じ夫婦なんて1%も居ないわ
旦那は年金に不安があるから老後のために6,7千万くらい貯めておきたい、だから子供は寂しくなるかもしれないが妻に働いてほしい
妻は年金に不安はそこまで感じてないから3,4千万で貯金は十分だと思ってる、だから子供を寂しくさせないためにパート勤務にしたい
どっちも間違ってないし夫婦の問題レベルだろって思うわ
この程度自分たちで解決できないことのほうがよっぽど問題 なんで男の椅子奪ってまで社会進出したんだろうな
依然として求めてる条件満たしてるのは男尊女卑といわれてる時代の男そのもの
要約すると働きたいくないでござるって事だろ
さすが専業主婦希望率世界一の寄生虫だけあるわ
まんさんて根っからの寄生虫気質だよね
見てて吐き気がする
嫁は専業主婦で年1000万分の労働をしているから夫もがむばれ!
子供に愛情を注ぐというのは正しいが、小学校卒業までは長すぎ
小学校低学年まで愛情注げばOK
高学年なんて親の干渉がウザく感じる年頃
義両親と同居
フルタイムで働く
旦那は家事育児手伝う程度
金があっても地獄じゃん
老後余裕のある生活どころか熟年離婚危機になるだろ
35歳の彼氏もあと数年したら20代には見向きもされなくなる
専業希望ならわからんがw
>>56
小町本トピ見てみ
まんさん擁護のピラニアレスが山ほど付いてるわ これ男おかしいだろ
子育てを互いの両親に頼ってまで時間を割いて収入上げるの無理だろ
この旦那はまんねえちゃんという子どもをもうひとり養いたいんじゃなくて
まんさんというじぶんと一緒に進んでいってくれるパートナーがほしかったんだよ、あんだーすたん?
うち嫁がバリバリ働いてくれてるから30代だけど世帯年収1500万超えだぜ
まじで周りよりは裕福に子供育ててるわ
金ないとなにもかも貧しくなるからな
今でさえ時短勤務ないしょうもない会社に勤めてるレベルのやつが、
ガキが小学校卒業までまともに働かないとか、その後なんの仕事もないくそお荷物決定じゃん
別に飯能とか小田原とかに住めば安く上がるだろ
田舎暮らしはまんさん凄い嫌がるけどな
フルタイム共働きってのはいいと思う
何があるか分からんから女も絶対働いてた方がいい
ただし家事育児はキッチリ分担で親の助けは基本的に借りるべきではない
自分達の出来る範囲で貯金するべき
職場のパートおばさんの旦那の年収良くてセレブアピールウザい
お前の言うことが本当ならパートで文句良いながら働かねぇよ
>>63
おかしいかどうかは知らんが、
共働きで嫁親の手伝いは多いと聞くよ。 年間300万も貯金に回せるってある意味スゲーな
今年間いくら貯金に回してるかにもよるが
年金がもらえないのくだりにつっこみないのか
厚生年金とかDCないわけないだろ
こいつの旦那は高収入で家事も分担するって言ってるからまだいいけどそれ以外のフルタイム共働きは女でもメリットないよな
独身でいた方がマシになる
>>36
年収書かれたときに手取りの金額かも?と考える奴ってまともに働いたことがあると思えん >>63
物価が上がってるのに800万が昔と同じ感覚ではない、これからもスタグフレーションは続く
それに高い教育費掛けたのに働かないのは無駄、ひましてる親を使うのは当たり前 >>36
に似たようなこと言ってる世間知らずがソースの小町にも湧いてたけど
年収って聞いて手取りを一瞬でも思い浮かべる世間知らずが一人前に他人批判とは恐れ入るわ
「年収800万」「元なのか円なのかウォンなのかはっきり書けよ」
って言ってるくらいボケてる自覚ないだろお前 俺の知人のアラサー女も同じこと言われたらしいけど何のスキルもないアラサー女を正社員待遇で雇うとこってあるの?
それとも暗に風俗で働いて来いって事?
子供の育て方は母親の接し方が全てだと感じる。
これは男親ではなかなか踏み込めない領域で、
母親との信頼関係が大きく作用してると思う。
ちなみに専業主婦だから子育てが上手いということは無い。
むしろ手抜きしてる親の子は手が付けられない。
しかし働いてるお母さんよりはかなり有利な条件であるのは確か。
ちなみに育て方は、教育では無いから間違え無いように。
落ち着き具合、人の話を良く聞く、ルールを守る、優しさや厳しさなどなど。
人間力の根本の様なものだと思う。
この部分を幼少の頃から出来上がって行けば、
手のかからない逞しい子に育っていく。
自由にオナニーしたい子供の邪魔になるからさっさと働きに行け
旦那というものは一家の大黒柱なんだよ
恥ずかしい行為なんだよ誰かに金を頼る行為自体が
俺は絶対にそんなみっともないことはしない
>>6
35で800万稼げるっていうのがどれだけ恵まれてるかわかってないんだろうな… >>51
そもそも世界中で戦争で男が死にまくって女が 社会進出せざるを得なくなってからかな? 今時働いてない女探す方が難しいわ
無職のネトウヨには分からんだろうが
彼は年間いくら貯金して、総額いくらあるんだろうか?
自分に出来もしないことを言ってないだろうな?
自分で調べも考えもせずに小町でグダグダ質問してる馬鹿まんこなんてやめた方がいいだろ
まだチンパンでも飼ってる方がよっぽど有意義だわ
良い夫婦ってギブアンドテイクだと思う
一方が楽することばかりもらうことばかりの関係ならすぐに破綻するよ
別れるか彼氏にパンチしてもらって躾け直してもらったほうがいいぞ
3号年金と健康保険の配偶者扶養分は近い将来無くなるだろ
まじで仕事探しといたほうがいい
もうATMとしか見てないならやめとけ 生まれる子供が不幸になるわ
これは旦那が悪い
800万も稼げる能力が有るのに嫁ガチャ・リセマラしなかったからだ
嫁にも言われてるんだから今からやり直せ
作り話だと気持ちよく女叩きできないからもう少し練ってほしい
>>10
このまんこ寄生する事しか考えてないから
価値観がいくら違っても年収の前には無意味 共働きはどっちらかホワイトで子供の時間作れないと
子供がグレるかニート化するから辞めた方が良い
このマンコ終わってんな。
さっさと離婚した方がええで。
寄生虫を養うとかいきる意味がない
時短に採用されるのは難しい云々の所だけはまんこが正しいよな他はちんこがしっかりしてると思うが
>>119
男も35くらいなると急にもてなくなって来るから焦り生まれたんだろーなぁ
俺がそうだもの
30くらいまで普通にもててたのになー
20歳過ぎてから20代前半としか付き合ってないから
その年代しか恋愛対象に見えてないおれが悪いんだろうけど 時短制度ごときでは小1の壁越えられない。
800万稼げる夫に育児手伝う時間的なゆとりはないだろう。
そもそも時短だと300万は難しい。
やれる所までやって挫折を待つしかない。
ほんとにこんなクズ女おるんか?
俺の好きな女の子は結婚しても働きたいって言ってるわ
まあその子は俺のこと好きじゃないんだけど
>>1
この29歳まんさんは知的障害で障害年金の受給者だろ?
そら働け言うても無理あるわ
え?違う?!この知恵遅れの発言で?? 最終面接
当社では貴方を採用したいとおもっています
ですが実力主義の現場になりますがよろしいですか
え、おもってたのとちがう)
年収800万くらいだが年100万貯金できればいい方だな
将来を見据えて頭悩ますより美味いもん食べたり欲しいもの買ったりして過ごしたいっていう思考がだめなんだろうな
金は何とかなる気がしてならない
>>127
俺35くらいからのがもてるわ
ハゲたか太ったんじゃねえのお前 このご時世だから続けられるなら続けても良いとは思うけど、
本人の覚悟が無いと無理
それも分からない夫がヤバい
子供が生まれて小学校卒業まで待ったらやっすいパートくらいしか仕事残ってないぞ
29歳だってギリギリもいいとこなのに
生まれた子どもが健康で手がかからなくて
だけどスポーツ等で夏休み中応援や遠征でつぶるほどでもなく
親も元気で超絶理解があって
会社もホワイト休日出勤残業なし
学校や子ども会等もほぼ無いかバックレられる地域で
とか、色々条件そろわないとねー。
パートで様子見くらいが一番じゃね?
え?300万貯金して500万で充分やっていけると思うんだが?
>>133
体重増えたけど体脂肪率は維持してるぞ
サーフィンしてジム行ってるから
もっとガチムチになりたい
以前は若いのにももてたのに今は20代中盤以降にしかもてない
今仲いいのが25歳だけどだめだわ
おれもうロリコンなってるわ
学生か23歳の社会人1年目くらいまでじゃないとやる気でない 他力本願なのは自分だろ
旦那の稼いだ金で生きて行こうとしてるし
な?マンコだろ?
彼氏はさっさとこいつ捨てて次行け次
ホワイト企業につとめる年収800万の専業主婦になればぬくぬくできるかもしれないけど
ブラック企業につとめる年収800万の専業主婦になってもぬくぬくなんかできないでしょ
公務員の旦那でもみつけるんだねそれかもっと年上かもっとぶさいく
年収650で小さい子供2人嫁専業だけど年150貯金してるぞ
家賃は9.5万で生活も別にカツカツじゃない
800あれば300万貯金余裕だろ
働きたくないでござるってガッキーが言えば許すんだろ。
>>144
こんな生意気なマンコ金食い虫にきまってるじゃん >>92
小遣いよこせならまだマシ
自分は無職で夫しか働いてないのに口座取り上げて夫に小遣い渡してる家庭なんかザラにあるから >>146
旦那が金管理したらええやん
何のスキルもないこれから子供を持つであろう29歳を雇う所なんて無いしあったとしても給料少ない
旦那が800も稼いでたら保育料もバカ高いし嫁が稼いだ分がそれに消えるレベルだろ
効率悪いわ 俺が結婚した時は俺が37歳860万で妻が34歳550万だったけど喜んで仕事続けてくれたぞ
お互い職場が時短を含めた産休や育休の取得を推進してる会社だったから子育てと家事を分担できたし
そもそも結婚の段取りしてる段階で共働き前提で話を進めてたからな
寄生根性丸出しの家畜にも劣るゴミカスは内臓ぶちまけて死ね
別れていいわ
もっと高収入のカレシ見つけなよ
いればね
総合商社、マスコミ、金融やらは30歳前に1000万届いて、35歳だと1500万ぐらい年収あるけど
超大手でもメーカーだと35歳で900万ぐらいしか行かないからね
金管理も出来ない嫁とかなんの価値があるんだとおもうわ。
家でも職場でも金勘定だりーわ。
子ども育てるなら働かなくて良いと言ってたんだが、仕事しない、子どもも作らない、家事も中途半端のまま数年養ってしまった
来月離婚することにしたが
要は自分は働きたくない、金もっと稼いで来いクズって言ってる。
>>147
30代で800万円超えている人は約2%程度しかいない 働きたくないでござる!
絶対に働きたくないでござる!
今の年間所得800万円で300万円の積立は可能だから嫁は働く必要ない
家事育児を手伝うって言いかたしたなら一人で働くのは嫌だからやらせてるだけだな
2人とも正社員なら分担が当たり前だし
結婚すらしてないから今から別れたらいいのでは?男のほうもこりゃ失敗だなと思ってるよ
年収800万だと手取りはだいたい500万くらいだから、
子育てしながら300万貯めるのは中々大変かもしれない
>>147
全体で見ると少ないが難関大を出るか理系修士ならそこまで難しくない額なんだな
もっとも大手企業という括りだと理系修士の方が文系学士のカスより給料が低いという事態にはなりがちだけど ぶら下がりニート体質の女は絶対働かない雰囲気悪くなって早晩離婚することになるんでこの夫婦は永くないだろうな
へそくり運用してたら5年で2億円超えた主婦がへそくりのことを主人に言うかどうか迷ってる話の方がまだ真実味があるな(´・ω・`)
>>50
もしそんなに知的で利他的な思想の奥さんならば。「私は専業主婦やるけど、家事分担はしっかりしよう!あーでも旦那家事してくれないだろうなぁーやだなぁー私って、なんて不幸なんだろう。」なんて言うと思うかい? 結婚する前にすれ違いに気づいて良かったな
男を説得するのは無理だから別れろよ
男もかなりバリバリキャリアの女としか
満足できないだろうからそもそも無理目
てかこんだけ厚遇な会社なら厚生年金の他に企業年金やらなんやらで相当貰えるだろ?
ガツガツ貯め込む意味なくねーか
>>10
今時労働は価値観の最優先基準じゃないよ
資本家に毒されすぎだ 婚約する前にそういう話をしておけっての。
意見合わないならさっさと別れろ。
馬鹿なの?死ぬの?
>>19
嘘松で盛ってるからしょうがないさ
こういった話でまんさんが真実を言うことは未来永劫無い 働きもしねえ日々ババアになってくだけの女養う気なんかねえんだよ。寄生虫が宿主に死ねとか何の冗談だよ
価値観の相違で別れろ。
家にいたければそういう相手を探せ。
今回は縁がなかったんだろう。
婚約者に働いてもらわないと厳しいって言われた
パートでいいよって言ってくれる人と結婚したい
働きたくない
年収800なら手取り600だから
子供が短くとも中学入るまでは余裕で一人で300貯金できるだろう
400で一人暮らしでも200は貯金できるし
年300万貯金は多過ぎるって思ったけど親4人の面倒見て、その後自分達2人の老後って考えるといるんかな
ホント寄生することしか考えてねえな
まあでも年間300万貯金したいからなんて言う奴は俺も嫌だけどさ
俺も似たような年齢で似たような年収だけど彼女に結婚迫られてるわ
正直結婚しないと寂しいと思いつつ結婚なんて考えたくない
>>127
30までモテてたんなら焦らんでもいい
普通以上の評価なのは間違いない
20前半の当たり狙っててもいいんじゃない
ただ後五年以内にケリつけろ
彼女が良くても親が嫌がる >>33
これもあるな
たぶん彼の言うことを本当にはわかってないと思う うちの旦那も年収同じくらいだけど、旦那が積み立てで貯まる金額と退職金で老後は問題ないと考えてる
だから貯金のために働かなくても良いよって言ってくれてるけど、私は贅沢したいから仕事続ける
慎ましい生活で良いなら専業主婦でも貯金して子育てもできると思うけど
>>136
ほんとこれPTAやスポーツなんかの役員や学校のボランティアにフルタイムだと出られない。
小学校まではパートがいいと思う。
フルタイムの親はほんとに参加しないからね。
本当に生活の為に働かなきゃいけないなら仕方ないけど貯金だとか生活レベル落としたくないって理由で働いてるからなー
子供優先のためにパートにしてる人からしたらずるいはな うちの嫁は正社員で550万稼ぐけど
不妊治療5年目でもう39歳で諦めてる
お金稼がなくても子供産める女がいいよ
>>36
手取り年収なんて嫌儲以外で聞いたことがない。 >>201
結婚なんて勢いだぞ
迷いなんて消えないし後悔なんてしない訳が無い
誰としてもだ
根本的な価値観が合わない、金遣い荒い、男遊び激しい、両親、兄弟がクズ、絶望的ブス、降ろしまくってて子供産めない、とかじゃなく
お前が好きなら結婚しちゃっても良い
あと女は子供できると変質するからそこだけは覚悟しとけ 言いたいことわかるわー。
これは割とまともな奥さんだろ。
つかなんで結婚したんだよ。というのが
素直な感想だわ。
いや子供が生まれてから言えよ
子供が生まれるまでニートやんけ
>>201
あと彼女の年齢がお前に近くて
さっきの条件満たしてるならとっとと結婚して子供作れ
時間はほぼ残されてないものと思え、マジレスだぞ ガキ産む月はまともに動くことすら出来ないしガキ産んだ後1ヶ月は新生児が2時間おきにクソ垂れて乳吸うから仕事は無理だろ
2ヶ月は無理
>>183
厚生年金制度が破綻しなければ、だろ
いまどきそれすらも信用できんよ
まさにケンモメンが大嫌いな経団連ばっちりな企業に勤めてるけど
今後数十年で潰れるんじゃねえかなってずっと思いながら仕事してるしな >>216
うちの地域は待機児童多くて基本一歳未満は預けられない。ので一年は働けない 実際パートでも充分過ぎるでしょ 男もわがままだろこれ
ジャップの男なんてOECD諸国で一番家事育児やる時間短いし
共働きでもほとんど嫁が家事育児をやることになる
この夫もろくに家事育児やらんだろうし不満がたまるだけだろ
でもいったん仕事辞めて12年もブランクあったら正社員再就職はほぼ無理だろうな
パートしかないだろ
生涯収入はだいぶ下がるな
女を試せ
奢って財布出さない女は切れ
舐められたら終わりだぞ
子供小さいうちは・・・って気持ちはわかるんだよな
0歳から預けられた子供なんていくら金があってもロクな人間にならない
少なくとも小学校入学くらいまでは母親が側に居たほうがいい
寄生することしか頭に無い怠け者のクソマンコマジで死ね
つうか旦那の会社は大会社っぽいから時短あるだろ
自分が時短採れよ
共働き希望なのに自分は「手伝い」しかしないつもりって舐めてるだろ
本気で育児分担する気あんのか
>>227
しかし何年もブランクあったら正社員の再就職先とかないだろ 旦那が無職になるかもしれんしな
日本が財政破綻したら結構な混乱も起きるだろうし
うんだからなに結婚する前からこんなんで続くはずがないでしょ
人に聞く前にわかるだろアスペかな馬鹿だねこいつ
>>231
共稼ぎなのにパートなんかも絶対許せないよな
共稼ぎなら自分が家族を養う心意気でガッツリ稼げるフルタイムしない嫁とかクズ以外の何者でもない 主婦希望の女とだけは結婚したくない
本心はそうなのはわかる、俺も仕事なんてしたくないし
共働き前提な相手じゃないなら結婚しない方がまし
共働き前提で結婚してその先に経済的余裕で専業主婦になるのなら全然いいけど
>>235>>236
こういうやつらって家事育児分担する気あんの?
ただの「手伝い」じゃなく子供が熱出したら自分が会社早退して迎えに行くとかの
覚悟あんの?
正社員同士の共働きでもジャップランドは嫁がほとんど家事育児やってる現状がある
いまのジャップランドで女が共働きするのは仕事と家事育児全部やらされる貧乏くじになる なんか母子家庭で生まれてから大学までずっと国の金で生活してた身としては800万で何が足りねえのかわかんないんだよなあ
地がしっかりしてて所々にわかりやすい突っ込みどころを入れてる
これは男が書いた文章
>>231
時短を選んだら年収800万を確保できないじゃん。
そこは落としたくないんだろ。 >>240
800万も稼ぐなら激務だろうし共働きでも結局家事育児はほとんど嫁任せだろうな 嫁に稼ぎ求める男の心理よくわからんわ
実際夫婦と子供3人で年550万もあれば生活していけるだろ
嫁に求めるのは
・美貌
・処女
・可愛い笑顔
・献身性
だけでいいよ
家事とか料理とかどうでもいい
新婚のうちは
子供が小学校上がったら働けとは思う
働くとPTAだとか朝の横断歩道の見守りが厳しいんだよ
何度も仕事に穴開ける事できないでしょ
その上専業主婦からの責任果たして下さいって射るような視線
怖いんよ
>>237
おまえの性別は知らないけど、こういう事言ってる女は本当無理だわ
アホな男も多いけどそれ以上に昭和と平成のいいとこどりのカス女が多い >>244
実際、正社員同士の共働きでも嫁がほとんど家事育児やってんだよ
夫は嫁に稼がせて家事育児もやらせる
昭和と平成のいいとこ取りしてるのは男の方だろ 可哀想に・・・捨てられようとしてるんだよ・・・
あれこれ言うのは、全部いやがらせ・・・
>>244
家事なんて全部1時間で終わるし育児なんて大変なの3年くらいだろしな
これ以上何を楽にしようというのか >>245
それは将来性込みの収入の差があるから当たり前なんだよ
女の方が有望なら逆もありな時代だけど、そんな環境って少ないでしょ実際 >>247
それすらやらない共働きジャップおすさんだらけなんだが >>247
全部そんな短時間で終わるならお前がやれよって話 >彼は子供が生まれても
ここの詰めが甘いな、まず孕んだのを確認してからじゃないと。
ポンコツ子宮の持ち主をリリースするのは大変だぞw
>>250
女のほうが仕事楽なんだから女がやればいい >>253
なんだ結局口だけで押し付けて一切やらねーんじゃねーか
養う稼ぎも足りない癖に家事育児も押し付けるとか最悪だな >>248
男が稼げるのは嫁が家事育児をやってくれてるから
それを前提にゲタを履かせてもらってる
それなら妻子を一馬力で養えよ
昭和と平成のいいとこどりするな 単純に女に稼がせたいって男は少ないと思うよ
結婚=専業主婦で楽な暮らしってのに嫌悪感あるだけでしょ
働くのに抵抗ない女が家事育児を真剣にやりたいって場合は応援すると思う
そういうのって結婚する前にわかるからね
>>3
あっ…答え出してるし…
もう少しくらい遊んでも… >>254
家事育児家事育児ってうるせーんだよ
女からそれを取ったら何が残るの? >彼は彼の稼ぎ(約800万円)
これが言いたいだけ
せっかくATMゲットしたのになんで働かなきゃいけないのよ!
真面目な話、年300万も貯金しないと将来やばいの?
不安になってきた
金持ち欲しかったら中国人と結婚したほうがええで
あっちはバブルだからな
>>261
労働時間と収入差考慮しようよ
少ないほうが家事するのは当然だろ >>259
じゃあ男はATM以外になんの意味があるんだ
嫁を働かせずに養えよ
そのために受験も就職も昇進も賃金もゲタ履かせてもらってんだ >>2
え、これ明らかにdisだろ?
融通の利くホワイト正社員の女と付き合えなかったから、彼はお前程度を選んだんだよ、って言われてるんじゃん >>265
収入は男が妻子を養う前提で女よりゲタ履かせてもらってるんだから
それなら男が養えよ
それからいくら嫁の仕事が短くてもそこに家事育児が加わったら夫の仕事より長くなるわ >>266
養ってくださいだろ
そのために努力しないから受験も就職もやる気ないから賃金も上がらない >>259
だから女に家事育児押し付けるなら一人で家族養う分ぐらい稼げよ
男からそれ取って何が残るんだか 働かない女は論外。
ニートと結婚するとか罰ゲームだろ
>>269
単に女の能力が低いからだと思うよ
家事は1時間で終わるし育児は3年でほぼ終わるよね 正社員やりながらの家事育児押し付けられるぐらいなら子供なんか作らない方が楽だから生みたがらなくなる
仕事だけやってる方がはるかに楽だし
>>272
じゃあ家事育児もしっかり分担してやれよ
共働きでもほとんど家事育児やらないのがジャ.ップオス >>271
押し付けるも何も楽なことさも大変な事のように言うなよ
養える分稼いでたとしてもニートを養いたい男はいない >>273
医大の入試で男がゲタ履かせてもらってただろ
就職試験でもそれがあたりまえに行われている
優秀さで採用したらほとんど女子学生になるっていわれてる ゴミ男は前から沢山いたけど、ゴミ女は最近本当増えたよね
自分が結婚できないのは男がクソだからとか本気で思ってそうなやつ
性別問わず結婚したくてもできてない奴は自分がクソなんだよ
>>276
楽ならちんさんがやれよw
すぐ終わるんだろw ここで専業主婦叩いてるちんさんも共働き希望でも
家事育児分担する気なんてさらさらないし
そりゃ共働きは女にとって貧乏くじすぎてやりたくないわな
>>277
そんなわけないだろ
単に女の学力が低いだけ
全国模試の上位はほぼ男な
じゃあ東京女子医大はなんなの?
東京医大としてはそっち行けよってことだろ >>278
ゴミ女を飼えるだけの価値観と余裕が男になくなったんだよ
一夫多妻もしくは愛人制度が社会的に寛容であれば緩和されてた問題 >>279
だからそれすら男がやったら女は何するの? 女が派遣かと思ったら正社員か
子供1人でギリ、2人産むと会社追い出されるだろうな
なんで旦那は公務員捕まえなかったんだよ
>>263
生きてくだけならそんなに必要ない
死ぬまで働けばいいんだし
老後に働かず暮らしたいならもっと必要 まぁ金がないことには安定した生活は出来んし備えておくというのもわかるし
しかし金だけあっても家族との時間がなければただ子供を産んだという義務感だけで育て上げてはいさようならという
希薄な親子関係しか築けなくていったい何のために子供を産んだんだろう
ってことが起きる可能性もあるし難しいな
なんで自分の実家の力を借りるのすら嫌なんだよ
ジジババだって孫と一緒に遊べれば喜んで金出すだろ
>>291
最近はジジババも働いてたりするけどな。 コツコツと今からインデックス投資すれば良いだろ貯金じゃなくよ
これは男の方が情弱で頭弱いよ。
この女も働きたく無いのかもしれないけどさ
そもそも庶民を取り巻く環境が昭和と平成の悪いとこどり
こんな国で結婚してはいけないんだな
どっちもフルタイムで働いて子供産む意味あるのか?
老後面倒見させるためか?
>>280
どっちも正社員フルタイムで家事育児完全分担は無理だな
授業参観やら懇談会やら家庭訪問誰がやるんだ >>291
私の実家、彼の実家の手助けと言っても彼の実家(義母、義父)には頼みづらいから私の実家の負担が大きくなるんだろうな。 >>3
ほんとこれ
電車とかダンプが突っ込んできてこいつら全部押しつぶしてほしい
どうでもいいわバカってかんじ >>280
まあ確かに「手伝う」なんて言葉が出た時点で地雷だな
自分はあくまで副だと当たり前に思ってるってことだから
見えている地雷同士の対決
見てるぶんには面白いね! なんだ。このキノコみたいな女は。
自分でも光合成しなさい。
>>301
独身にとってはこんなの見るんじゃなかったという感想になる >>237
まんさんが覚悟持って家事しろって言ったからまんさんも覚悟持って仕事しろって言っただけやで
男は自覚持って家事せにゃならんけどまんさんは手伝い気分の仕事でええって事が言いたいんか?
それならさすがまんさんと言わざるを得ない めちゃめちゃいい彼氏やん
まんさんこれで文句言うの?
>そもそも私は子育てをお互いの両親に頼ってまで貯金する必要があるのか疑問です。
子育てはジジババにも頼った方が子供にはいいと思うがね
親だけが子供と向き合うよりも、ジジババに触れさせた方が寛容な精神の人間になる
>>1は姑と接近したくない嫁なんだろ?
両者の意見が対立していてお互い妥協する気もないんだから結論は簡単じゃん
婚約破棄だろ
なんでまんこはその結論を避けるんだ?
>>311
年収800万円を捨てれるわけないだろ
年収400万円ならすでに別れてる 地雷にしか見えないのに800万様はよく引き取る気になったな
たださ、
老後のために若いうちから金貯めるって人は、老後ほんとに金使うのかって言ったら使わないよな?
結局若いうちからのつまらない節約生活がたたって、金の使い方がわからずに死んでいくんだよ?
「オレオレ!会社でミスしたから助けて!」
っていうかわいい孫からの電話がかかってきた時に
助けることが出来るだろ
>10年後・20年後、正社員でないと配偶者控除がもらえなくなる可能性がある
これ意味分からん。
現行だと配偶者控除できるかは年収換算だし、
万一将来的に控除システム変わるとしても
逆に「正社員(安定した地位)だと配偶者控除できない」になるはず
>>312
でも年収1200万の男が現れたらあっさり乗り換える
女ってこんなもん >>310
ジジババによる
余計なこと吹き込むクズもいるしな 俺なんかガキの頃から鍵っ子だったぞ
てめぇで見なくても勝手に成長するのが子どもってもんだろ
釣り堀小町ってマジレスばかりだけどカキコ承認性なんだっけ?
>>323
何が余計かって誰が決めるんだよ
嫁の基準か? できた彼氏だな
将来を考えたら必然的に共働き正社員しかないだろう
頼る親もいて800万稼ぐ旦那
この女は何ができるんだろう…これじゃ産む機械じゃないか
子供が小学生になるまでは専業で居た方がいいだろ
どのみち熱出したとかで遅刻早退繰り替えすことになるし
あと年収800は労働時間長いだろうから手伝うっていうのは期待できない
家事育児の負担は全部女にいくから、とりあえず産まれるまでは働いてみて様子見が一番やろな
未婚の売れ残りが女叩きしてるけどまっとうな主張なんだよなぁ
>>59
比較的収入に余裕があるのに子供を丸一日保育園に投げ込んで働く必要は無いと思うけど
流石に小学校中学年くらいになれば親がベッタリ面倒見る必要は無いし
短時間勤務でも母親が働く姿を見せといた方が子供の将来的にはいい影響があると思う
共働き家庭の子供の方が精神的にも自立が早い傾向は絶対あるだろうし これどうなんだろうな
俺と嫁は公務員同士で嫁時短だけど転勤族でどっちも実家遠方で親に預けるとか期待できないわ
未就学児二人が超健康で熱での呼び出しまだ3回しかないがこれが小学生とかになったら学校終わったら完全鍵っ子にしてしまう
働く母の娘は将来高収入に 米調査
http://www.cnn.co.jp/business/35066042.html
仕事を持つ母親に育てられた女性はそうでない女性に比べて給与の高い仕事に就く可能性や昇進する可能性が大きい――。
そんな調査結果を米ハーバード・ビジネススクールの研究チームがまとめた。
一方、男性の場合は、母親が仕事を持っていると自分も育児や家事に積極的に貢献するようになる傾向があることも判明。
世界的に見ても、働く母親に育てられた子どもは「男が稼ぎ、女は家庭を守る」という固定観念にとらわれない傾向があった。
米国の調査では、働く母親の娘は専業主婦の娘に比べて収入が23%多かった。世界的にも働く母親の娘の方が就業率が高く、管理職に就く確率も高いことが分かった。
調査は24カ国で約5万人を対象に実施。2002年と12年に行われた国際調査や各国の調査を利用し、一貫した結果が出ているという。
> 調査は24カ国で約5万人を対象に実施。2002年と12年に行われた国際調査や各国の調査を利用し、一貫した結果が出ているという。 >>1
バブル崩壊後の相談かと思ったわ
まあ変わってないからな
これは男がどれだけ家事育児をやるかどうかだ
共働きしてほしいが専業主婦レベルで家事育児は妻がやれ
これなら駄目だな
今の定年退職者がこれ
共働きしたが家事育児は妻任せ
正社員フルタイムで家事育児を女だけがやってウンザリ
なら自分の娘は専業主婦にする
この専業主婦にするってのが今の相談者女の年齢から氷河期くらいまでいるからな
これからは女も働いてくれ
これを言うなら当然、家事育児を女と同じくらいやるしかないよ
年収どちらが多いかは関係ない >>310
他人に頼りたくない
頼るのは自分に問題がある
これ >>317
会社独自の福利厚生みたいな配偶者控除があるのだろ >>315
そら男にしても自分の周りで解雇とか減給とかみてたら不安になるだろ
女が子育てできる年収かで夫捜ししてるのと似たようなものだ 嫌ならお前の理想追ってがんばれ、しかしお勧めはしない
>>327
>>328
この両方の考え方が対立する状況だな
しかし両方とも双方の不安を代弁してるともいえる
ただ日本は再就職が正社員でそれなりの年収は難しいことが多いので苦しくても共働きを選ぶしかないだろう
男も年収そのくらいなら家事育児を女と同じようにやるしかない
女よりは年収高いとか言い訳にはできない
専業主婦になりたいなら公務員か、この男よりも年収高い男を捜すしかない >>337
仕事を持つアメリカの女
たいてい大卒の中間層だな
上流は専業主婦にするから
下層は低学歴で無職になろやすい
これ結局は日本では嫌われる意識高い系フェミニストなリベラル高学歴ならそうなるよってことだからw >>345
ガキが小学生になるまでは専業でいたほうがいいっていう主張なんだけど
なんで専業か共働きかの01しかないんだよ
まじで頭悪すぎ >>255
いやいや、男が下駄を履いている現状があんだから庶民はそれにあわせて生活するしかないやろ、ケンモメンは政治家じゃないんやで 男がこれを批判する世の中になっちゃったんだから少子化が進むのも分かる
年収500万で専業と子供1人養って
貯金もできてる俺がいるのに
どんだけ贅沢してんだよ。
俺も結婚前は子供保育園でと思っていたが
幼稚園の方が良いかなと思ってきたから
とりあえず専業でもOKしてる。
手取り600くらいはあるだろ
300万で暮らせよ
それかパートタイムで十分じゃね
とにかく両方しねよ
>>6
いや、このまーんの言うとおりだわ
こんなまーんを選んだ男がバカ このまーんの考え方も理解出来るけどなぁ
鍵っ子は寂しかったからな
単なる旦那自慢にしか思えない
自慢じゃなけりゃ即離婚しろ!頭おかしいわこの女
未来ある男性諸君は今時旦那に寄生することしか考えないバカマンコなんかを絶対にパートナーに選ぶなよ
独身の方がよっぽどいい人生送れるぞ
お互いフルタイムで働くなら家事育児を半分ずつ分担すればいいんじゃね
周りのフルタイム共働き見てると女の方が大変そうだから損するの確定なんだろうけど
女の実家の近くに住んでジジババに手伝ってもらうか、
保育園の送り迎えや病欠対応を半々にするか
くらいやれば考えてくれんじゃないの
核家族フルタイムと育児の両立なんて、本人も子供も会社もいいことないからやめとけ
>>348
この相談者女は子育てのために専業主婦
相談者の彼はフルタイム正社員で共働き
だからだろ
よくある子育てや家事は妻にしてもらいたいから妻はパートでいいとかの相談ではない >>331
この相談者女は小学校卒業くらいまでは専業主婦を希望ということから、よくある小さいうちは子育て、大きくなったら再就職するという計画なんだろう
実際都市部でお受験するとなると専業主婦でないと不可能な場合も多いから
彼氏の年収からいってもお受験しないとは思えないしね 1回専業させたらなかなか働きに出ないからな
ニートしてるお前らがなかなか就職しないのと一緒で
>>351
正社員だけど保育園の送り迎えや早退、病欠対応は全部女がやるって思ってるからタチが悪い >>262
「だよね、だよね、たよねぇー」
って声が聞こえてきそうだ
これの上司を定時帰りのおっさんに変えたら俺と同じ状況 >>369
これがあるからな
女のほうが年収低いことが多いから当然だと思ってる男が多い
しかし家庭というのは夫婦で作るものだから単純に年収だけで分担決めてはいけないんだよな >>352
彼氏が結婚後も独身時代の生活水準を維持したいというのが妻もフルタイム正社員の希望の理由だしな
子育て始まるとそんなわけにはいかないのにな 都市部でお受験するとなると専業主婦でないと対応出来ないことも多い
名門だと暗黙というより明確に専業主婦か確認してくることもあるから
つまり専業主婦養える家庭しか駄目だと言ってるようなものだ
しかし子どもの将来を考えるとお受験優先の生き方に変更する夫婦も多い
学校による教育の質もかなり差があるからな
どっちかを選べとなると、女の生き方より子育て優先な女が多いだろう
>>379
だから、この女みたいな子育てあるから専業主婦したいと言ってる女を減らすには
公立学校の質を高めるのが一番良い解決策になるよ 旦那の方もまずはパートとかで妥協するべきだし
女の方も子どもが産まれても少しでも働いて貯金するからって歩み寄るべきだし
まだプロポーズ段階だし別れれば万事解決ね
フルタイム共働き派の男派保育園対応は女に丸投げ当たり前だと思ってるし、
フルタイム共働き派の女は男の出世や評価なんか知るかってヤツが多すぎ
>>382
それそれ
結婚前に分かってお互いよかったということだよ
男からしたら似たような正社員の女と知り合えない可能性
女からしたら似たような年収の男と知り合えない可能性
しかし妥協出来ないなら結婚しなければよい
これだけのことだ >>384
そんな雇い方しか出来ない会社が一番悪いってことだな
もう20年近く前に男性誌の婚活特集でも、結婚するなら公務員女がいいとかあったしな
男並みに稼ぐし家事育児をやってもらえる働き方が出来るからとか >>382
嘘松案件だけど、男は別れる事も視野に入れた伝え方だろ >>386
雇い方?
仕事と家事育児分担してバリバリ働ける人と育児で制限されてる人
同じ能力で前者が評価されない方が間違ってんだろ 34歳年収850万円だが正直20代前半と結婚できる勝ち組になりたかった