“余計なもの”って何？ 「Mate 20 Pro」の疑惑を晴らす
弊社（テカナリエ）では、年間おおよそ30機種ほどのスマートフォンを分解している（実際にはカスタム解析依頼などに対応するために同じ機種を数台分解するので、台数はさらに多い）。
分解の前に若干使う場合もあるが、多くは買ったものをそのまま分解する。分解は、おおよそ1時間ほどで終わる。
実際、分解するだけならば手慣れたもので、数分もあれば基板取り出しまでできてしまうのだが、分解の各工程を写真に撮りながら進めるので1時間程度かかるわけだ。
2018年、最も時間をかけて丁寧に分解した機種が、今回報告する中国Huaweiの「Mate 20 Pro」であった。分解には、2時間ほどを費やした。
この記事は基本的に技術レポートなので、政治的な話にはあまり触れないつもりだが、このMate 20 Proは、米中貿易問題の中で最も話題になっている、Huaweiの2018年のフラグシップ製品でもある。
政治的な背景とともに、ちまたで、まことしやかにささやかれているうわさも頭に入れながら、分解した。
そのうわさとは（ご存じの読者も多いかとは思うが）、中国製品には「余計なものが入っている」というものである。
弊社ではHuaweiのみならず、中国スマートフォンはOPPO、VIVO、Lenovo、Xiaomiなどの大手製品からほぼ無名メーカー製品まで、数多く分解、解析している。
当然チップも、パッケージ外観だけで判断するのではなく、シリコンを取り出し、顕微鏡で観察し素性を明らかにしている。
パッケージだけでは判断できないものは積極的にチップを開封して、シリコンで判断するのだ。
弊社の社員は、ほぼ全員が長年半導体メーカーで設計や解析に携わってきた。また1000種を超える半導体を日々観察しているので、複雑な形状の半導体の中身もほとんど読み取ることができると自負していている。
チップ写真だけで判断できない場合には、基板を観察し配置関係やインタフェース端子からも機能を推定する。
![民間企業さん、うっかり『Mate 20 Pro』を詳細に分解してしまう 果たして「余計なもの」は見つかったのか [402581721]YouTube動画>1本 ->画像>17枚](http://image.itmedia.co.jp/ee/articles/1812/14/l_mm3017_181214huawei2.jpg)
![民間企業さん、うっかり『Mate 20 Pro』を詳細に分解してしまう 果たして「余計なもの」は見つかったのか [402581721]YouTube動画>1本 ->画像>17枚](http://image.itmedia.co.jp/ee/articles/1812/14/l_mm3017_181214huawei3.jpg)
![民間企業さん、うっかり『Mate 20 Pro』を詳細に分解してしまう 果たして「余計なもの」は見つかったのか [402581721]YouTube動画>1本 ->画像>17枚](http://image.itmedia.co.jp/ee/articles/1812/14/l_mm3017_181214huawei4.jpg)
続きはWebで
http://eetimes.jp/ee/articles/1812/14/news036.html お前らジャップごときがやらんでもスマホの分解ならyoutuberがやっとるで
秘密裏に通信するよう仕込みはしても分解したら見つかる余計なものをつけるかね
こういう偉そうに解説してる会社こそ実は見落としてそうだから心配なんだけど
実際この記事書くのに必要なスキルってスマホの分解だけだしね
何にも分かってなくても分解さえできればあとは知ったかで書けるしね
つか腐った日本政府なんて無視して俺等でHUAWEI守ろうよ
少なくともハードウェア上で分かるようなことはやってないんだろね
パケットとか通信の分析とかやってるとこはあるのかな
余計なものがわかるならジャップにスマホが作れないのはなぜ？
政府筋「スナップドラゴンではなくキリンというチップだった。これはアンドロイドではないな」
世界中にバラまくものなんだから、端末になにか仕込むとか
そんな証拠が残ることをするとは思えない
＞ 今、これと同じものを日本で作れるかどうか――。答えはここではあえて書かないが、技術者の多くは答えを知っていると思う。
＞一部の日本人は、まだ、やればできると思っているようだが、開発の継続性が途切れて既に数年が経過している。技術や業界の競争
＞が、それで追い付けるほど甘くはないのは、言わなくても分かるだろう。
あちゃー
ドヤ顔でkirinはわからないとか言うの？
頭痛いw
ハードに余計なものなどないだろ
怪しいのは中国メーカーが作っているカスタムAndroidだろ
あんなの使う気がしない
>>10
見つからなかったじゃなくてなかったと言い切るのが信用できない 大口叩いて窮地に陥ったクソゴミジャップ政府への忖度が入りそう
>>16
そりゃ同じコストではできないだろうが
金かければできるだろ
規制ガチガチの民主国家でモラルもルールもやりたい放題の独裁国と
価格で戦えるわけないんだよなあ… >>18
アホで有名なジャップ政府が通信内容まで調べたと思う？ 何かやるにしてもハードウェアに何か追加する意味がないんだよな
どのみちソフトウェアもいじる必要あるし
政府ははっきり「ハードウェア」と言っちゃったからな
バカとしか言いようがない
USBもわからんなら黙っとけ
>>23
日本だけが米に追従してるならまだしも
英豪印仏独ぜんぶファーウェイ排除に向かってる
政府レベルではアメリカから何らかの信頼できる情報提供があったと考えるのが自然ではないの？ >>18
でも「余計なもの」は「分解して発見した」って設定だよ？ まず通信系は全部ハイシリコンの中国製チップやな
そしてメインはKirinと
>>15
ココ重要だよね
どうしてこうなったのか本当は総括した方がいいけどジャップには無理だろうな… フジテレビが与党関係者の発言として、公共の電波で報道したのだから
これは政府公式見解として見ていい
>>22
> 金かければできるだろ
何これ爆笑ポイント？ >>22
技術力の問題だし無理だぞ
金さえあれば何でもできるわけ無いだろ ただし、中国製チップも多く使われている。
図4に、それらのチップ群の一部を示す。右はスマートフォンの骨格となるチップセットで、HiSiliconのチップで構成される。
内容はプロセッサ（図には未掲載）、電源制御IC、Wi-Fi／Bluetoothチップ、オーディオチップ、トランシーバーなどがHiSiliconのチップで構成されている。
電源は勝手にオン
Wifi/Bluetoothは勝手に通信
オーディオチップは勝手に録音
トランシーバー？
スマホにあるの？そんな機能？
ハードが怪しいのはルータとか設備の方でしょ
端末はソフトでやるだろ
技術者を蔑ろにしてきたバカ政府がどういう技術で余計なものを発見できるんだよ
バーカ
出来る出来ないというのはあまり意味がないよな
いくらかかって、どの程度の期間が必要で、
損益がどうなるかだろ
ペイしないという点なら出来ないし、
軍事技術として数兆円毎年入れる気なら可能と言えるだろう
7nmプロセスルールのチップはジャップには無理
ジェット機も作れないくせにイきってんなよカスが
おいおい、アメ公や安倍政権に忖度しない会社なんて潰されるだけだぞ
>>39
これな
>>1はチョンのitmediaじゃん
こんなデマカセ記事ばっか垂れ流して 霊がついたタッチとか、穢れがついたタッチみたいなもんだろ
あるなしは関係なくて、明確なイジメがそこにはある
「余計なものはありましたか？」
「たとえなかったとしても万全の対応をする」
結局与党関係者はウソついてたのか
まあいつものことだな
socの分解までやらないと意味ないだろ
nanoチップなんだから
>>37
それ言ったら日本製のパーツと製造機械なしで中国が作るのも現状無理だろうに
基本やってることは組み立てなんだから ＞USBやヘッドフォン端子（ここにはマイクロフォンなども搭載される）を持つサブ基板
ジャップ政府「う〜んUSBが何かわかんないから多分これ」
余計なものがあったって言った与党関係者は青山とかいうオチじゃないだろうな
>>1
>今、これと同じものを日本で作れるかどうか――。
>答えはここではあえて書かないが、技術者の多くは答えを知っていると思う。
>一部の日本人は、まだ、やればできると思っているようだが
ウケる >>39
HUAWEI のルータには、やはり怪しい日米欧韓の半導体チップが乗りまくっているんだろうなw 答えはあえて書かないと言いつつも
思いっきり答えを書いてるところに好感
金かければっていうのは外部から安全なもの調達できれば、あるいは自分で作れるかが前提で
外部のものが疑われてるからな
全部1からだぞ、作ったことないものまで
ファーウェイって日本のパーツたくさん使ってるんでしょ？
日本でも作れるんじゃないの？
どこに怪しいものがあるのか
土人ジャップの差別意識にまみれた意見よりもyoutuberのほうが信用あるんでな
ダウンロード＆関連動画＞＞
大量破壊兵器
フリーチベット運動
ウイグル絶滅収容所
余計なもの
全てデッチ上げだった…
俺からも余計なものの詳細知りたい
その技術日本に取り入れようぜ
暗号化された通信の解析ができないジャップがイキって
ハードウェアにケチつかた結果がこれ
まーた普通の日本人が発狂してるのか
余計なものが実在するならさっと公表して糾弾しろよ
というか余計なものがあったとしてハードになんかくっついてるはずがないだろ
こんなところでもハードしか見れないんだな土人ジャップ猿
ファーーーーーwwww
2chMate 0.8.10.40/HUAWEI/WAS-LX2J/8.0.0/LR
＞Huawei傘下の半導体メーカーHiSiliconの最新プロセッサ「Kirin 980」が採用されている。
＞Kirin 980は、現時点で最先端プロセスの7nmが活用されるモンスタープロセッサだ。
中国も7nmまで進んでんだ
そりゃジャップも取り残されるはずだわ
余計な部品が乗ってるってこれはもう末端の部材屋ですら発想する時代じゃないんだけど
そんなもの載せてたら小型化と実装費用が高くついて仕方ないんだけど
ジャップはいつまで成功体験に囚われちゃってるからな
コンデンサ一1個でも省けるなら余計なものだから！余計なものだよ！
軽量性にとっては余計はい論破
余計なものが見つかった！
→そんなもの見つからないけど？
→余計なものが存在しない機種もある！
次はこの論調でいくと思ってる
>>1
ライカレンズとソニー製イメージセンサーってだけでも惹かれるな 
>>60
これ設計開発の話じゃないの？
生産ラインの話はまた別じゃね？ 見つからないのは愛国心が足りないからだ！
自民党を見よ、国を思う気持ちがあればアメリカ人にもイット技術で勝つ
>>83
余計なものってこれだろ
日本には作れないもの これ余計な事言ったばかりにジャップが全責任おっ被されるいつものパターンだろ
清水さんこんな会社やってたのか
前はうちの社内で分解レポやってたなｗ
>>1
オチ書けよ
結局、“余計なもの”はあったのか？
全ての半導体チップが存在する領域を細かく、1個1個チェックを行ったが、「余計なもの」は全く存在しなかった。
“余計なもの”という言い方が適切かどうかは分からないが、余計なものを具体的に教えて欲しいくらいである。 市井のガジェットオタクからアメリカ大手情報企業まで
これまで散々分解、解析されてきたのに発見出来なかった余計な物を
なんと日本の与党関係者が発見出来たんだぞ
トンデモねえホルホル案件じゃん
これあるならappleやSamsungは感づいてるんだろうな
もちろんジャップは技術力不足で分からないｗ
>>15
できるだろ
ラインの準備は時間がかかるが、製造機械を卸してんのが日本なんだから mate20ってスピーカーグリルすらもないから余計なものはむしろ省いてあるんだけどな
ジャップ猿にはわからんか
この人はガチでシルク無しでもパッケージ削ってパターンから製造メーカー特定したりする
108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2018/12/17(月) 22:07:52.20
もし本当にあるならアメリカが具体的に公表してるだろ
>>101
同じような発想で開発を始めたMRJはどうなりましたか？ >>98
既にアップルとサムスンは余計なものはなかったって断言してる 世界中の諜報機関やIT企業の総力を結集しても発見できない方法で海外へとデータを送信する技術をファーウェイが持ってるってマジ？
わかったのは日本製より優れているということだ
とかなったら面白いのに
技術面ではお互いがリスペクトし合い、
競争し合い、より良いものを作ることにいそしんでいると思えてならない。
こうした素晴らしい技術が停滞しないことを望むばかりである。
Mate 20 Proを隅から隅まで観察したが、“余計なもの”は一切存在しなかった、ということをあらためて強調しておく。
むしろMate 20 Proは、研ぎ澄まされ、洗練された2018年最高のスマートフォンの一つであったと結論付けたい。
残念すぎる
>>101
いや設計と開発はどうすんだ
そこの継続性が大事で時間かかるってことを言ってるんだろ
なんでいきなり製造の話しになるんだよ 中国の技術力は本当に凄いとこまで行ってたんだな
貿易戦争は穏便に済ませてほしいわ
ジャップのゴミスペカクカクスマホ使う意味がわからん
インターネットやメールで使わないポートが使われていて謎の通信していたってのはどうなったんだ？
数日おきに中国のサーバーに送信していたのも続報ないけど
でも事が安全保障の
国の問題だから仕方がないんだよな
>>15
これ絶対反日企業だろ・・・
世界が憧れる日本のものづくりが劣るって言いたいのか？ アップルとかサムスンなら、
機能を実現するのに最低限必要な面積、回路が分かるから、
より深い推測ができそうだよな
リモート制御チップサイズも予期して、あるかないかを見極めてそう
まあ公文書すら平気で改竄する安倍チョン政権の言うことなんて信用できるわけないんだよなｗ
専門家ほどわかるぞ
声が大きいのはこういう分解したりする
技術者じゃ無いんだよ
原発も同じ
論理ゲートが一つ追加されたバックドア付きチップも顕微鏡で発見出来るのか？
>>1
TAIWANを中国といってしまう時点で誰が書いたかは明白なんだよなぁ〜
まあ嘘をついてるのはジャップ側であることは覆らないけど笑 このスレの奴らが
インテルとAMDのスレでは
メルトダウンがメルトダウンが言ってるってマジかよw
インテCPU搭載のPC開けたら？
アメちゃんからのお達しだから仕方ないねん
これからいろんな企業が排除方向に進むだろうよ
そもそも前に似たような事言った時、アメリカ自体がドイツとか盗聴してるのバレて恥かいたの忘れたのか
米大統領補佐官、ザンビア対中債務のデマをザンビアに否定される
https://jp.reuters.com/article/china-zambia-usa-idJPKBN1OG13Y
中国外務省は１７日、中国が債権回収のためザンビアの国営電力
会社の買収を計画しているとのボルトン米大統領補佐官（国家安全
保障問題担当）の発言について、ザンビア側が否定しており、米政府
は「軽々しい発言を慎むべきだ」と批判した。
ボルトン氏は１３日、中国がアフリカで影響力拡大を狙っており、ザン
ビアでは６０億─１００億ドルの債権を回収するため、ザンビア電力公
社（ＺＥＳＣＯ）を買収する見通しだと発言していた。
ザンビアの大統領報道官はロイターに対し、中国はＺＥＳＣＯの買収を
計画しておらず、ボルトン氏が指摘した６０億─１００億ドルという数
字も間違っているとコメント。ザンビアの対外債務は総額９７億ドル
で、うち対中債務は３１億ドルだと述べた。
中国外務省報道官は１７日の定例会見で、米国の当局者がこのような問
題を起こしたのは初めてではないと発言。「（米国が）教訓を学び、物
事をよく考え、軽々しい発言を繰り返さないことを期待する」と述べた。 分解されただけではいありましたこれですね、なんて物を
スパイが作るんですかね
分解されただけではいありましたこれですね、なんて物を
スパイが作るんですかね
今回の件は技術的よりは経済的なただの嫌がらせがメインで
更に念のための警戒とNSAの息のかかった米国製以外が嫌ってことだとは思うけど
肝心のKirinの中身は特に触れてないしあるとしたらそこだろw
中身分解してあからさまなチップ無いからセーフってのちょっとな
>>110
あったら商売敵だしこれつかってネガキャンしまくるだろうしなぁ フジテレビがやらかしただけで逃げられるので
与党はノーダメです
>>143
余計な物があったんなら、それをちゃんと公表すれば良いだけだよねえ
そうすりゃこの問題終わるのに何でやらないんだろう >>16
お前も何もできないジャップの一人なんだぞ？
無能のゴミカスジャップの一人だということを自覚しような？ >>144
ここだけじゃなく海外どこでも分解してるだろ
それにユーザだって変な通信してたら気付く人いる
そういう情報は競業他社ほど調べるし
他メーカーが変なの入ってるって言うまでは
この件は白だろ 結局、“余計なもの”はあったのか？
全ての半導体チップが存在する領域を細かく、1個1個チェックを行ったが、「余計なもの」は全く存在しなかった。
なるほど
>>141
アメリカはなにを焦ってんだろマジで
世界経済に悪影響しかないんだからもうちょっと落ち着けよ ところでさ、こういうスパイ機能っていうのはわざわざチップ積んでやるものなの？
そういう知識ぜんぜんないけど、ソフトでやるもんじゃないの？
与党関係者によると、「政府がファーウェイの製品を分解したところ、ハードウェアに“余計なもの”が見つかった」という。
「分解」したら「ハードウェア」に「余計なもの」な
ネトウヨ勝手に防衛ライン下げてんなよ？
与党関係者という曖昧な表現で報道させて責任の所在はぐらかしながら印象操作してるのが最高に卑怯だな
＞全ての半導体チップが存在する領域を細かく、1個1個チェックを行ったが、「余計なもの」は全く存在しなかった。
>>147
実際無かったんだとは思うけどAppleやSamsungにとって中国は重要なマーケットだからあってもあったとは言わない可能性も高いぞw
Googleなんて中国当局に魂売り渡すために中国向けプロジェクトなんて進めてたわけだし
アメリカのIT企業は金の亡者で連中の言うこと信用出来るかと言えば全く信用出来ないだろ >>158
大本営発表がハードウェアだったのか
なるほど >>60
ファーウェイが組み立てしかしてないなら何で日本の会社はそれをしないの？w だからアメリカの調査では
余計なものの中身=キリンの中
なんだろ
そうでないというデータでも取ったのか？
いくつも製品分解したっていうが
中国政府のパーツも使ってるけどそれなのかは分からん
でなんの証明をしたつもりなんだよこの会社はw
>>4
半導体メーカーでテカナリエのレポート見る機会あるけどめちゃくちゃ高度な技術持ってるぞ ＞今、これと同じものを日本で作れるかどうか――。答えはここではあえて書かないが、技術者の多くは答えを知っていると思う。
＞一部の日本人は、まだ、やればできると思っているようだが、開発の継続性が途切れて既に数年が経過している。
＞技術や業界の競争が、それで追い付けるほど甘くはないのは、言わなくても分かるだろう。
これには普通の日本人さんも大激怒
これって,全部チップに入れて中で処理するから,外部のコンデンサーとか部品も
いらなくなっているということ？
お得意のセラミックスの商売も終わって,残るはウェハーだけ？日本半導体
どうなるの？
>>155
ここで潰さなかったらあとは抜かれて置いてかれるから無理筋で争う
けど、これアメリカ国民ついてけないだろ
内政は税金爆下げで値上がりの痛み見えないようにしてるんだろうが下げっぱなしなんて無理だし
赤字膨らみ方尋常じゃない上にいつが勝ちかわかんねえし >>68
こんなスレには似つかわしくないシャレたレス 結局余計なものって何だったんだ？
説明責任を果たすべきだろ言った奴は
悪魔がいると言い出したほうが悪魔を証明しないといけないけど
まじでジャップはこの理屈を理解できず振る舞っているから、ジャップ以外に迷惑かけるんだよな
>>164
あったとしても広報のレベルで把握してるわけない
という海外専門家の記事読んだけどな
米政府機関と情報共有してたとしてもせいぜい企業トップだけだろ
公表するわけない りんご使いのめんどくさがりの俺でも
次はファーウェイにしようって思ってたから
りんごが売れなくなるのこまっるんだろうな
りんごどんどん高くなるし
>>169
日本の調査の話からアメリカに切り替えた…だと？ ジャップがアメリカの要請でファーウェイ排除する為に訳分からん嘘ついた結果
世界が「余計な物」に注目してるぞ
>>169
勝手にアメリカの調査にしてて草
これがネトウヨ仕草か 余計なもの
汚物は消毒だヒャッハー
これをやるジャップ政府
ベンチ詐欺プログラムが見つかってるだろ
明らかに余計なもの
トランプがApple売れてなくて困ってるのと5Gで完全に先越されてるから焦ったんだろうな
>>185
スーパーマイクロの話を勝手に混ぜてる奴が何を言ってるのw え、この分解になんの意味が…ジャップ…？ｗｗｗ
ジャアアアアアアｗｗｗｗ
ハードになにか仕込むとか証拠が残ることはしないだろ
やるとしたらソフトだが、普段は休眠してる機能だろうから通信とか解析しても意味なさそう
有事の時だけ何かが起こる
最初に言ったのはBloombergな
でも他新聞はそんなの無いけどって反応
他の規制対象外の中華メーカーのスマホは韓国や米産のSoCを採用してて
規制対象のHuaweiだけが独自開発生産のKirinを使ってる
まあ普通に考えて中国共産党の半軍需企業が作る純正SoCに
何も仕掛けがないと断言できない限り規制対象になるのは仕方ない
よかった、俺のNOVA3にも余計なものは入ってなさそうなんだね
俺もIntelCPUとWindows搭載の自作パソコン分解して
余計なモノはなかったという記事書こうかなwwwwwwwwwwwwwww
>>101
製造機械があれば作れるって、んなわけねーだろ…… 今んとこ
ファーウェイにスパイウェア仕込まれてるって記事は
Bloombergだけ
日本はそこから一歩踏み込んで
余計な部分見つけちゃったよって言っちゃったの
>>202
だからそれスーパーマイクロやろ
何回訂正させんねんw 余計なものってハードできに余計なものが存在する必要ある？
何度も言われてるけどハードウェアで盗聴機能なんかつけるわけがない
この記事みたいに分解されたら終わりだし言い逃れも出来ない
骨格となるソフトウェアなら仕込んで後から追加したり消したりできるのに
無意味なハードウェアバックドアなんかつけるかよ
余計なものが見つかったは完全ｶﾞｾだろ
Mate20proはパネル変色の問題はどうなったんよ
>>7
お前半導体チップを顕微鏡で見て解析できんの？ 「一度、技術の梯子から脚を離してしまうと、二度と梯子を上がることが出来なくなる。少しでも目を離していると、時代は数段上に上がっているからである」
小島秀夫
>>199
このスレでも言ってる人がいるけど青山繁晴がソースとかマジでありそうなんだよな >>4
見も調べもしないで偉そうに嘘つく政治家よりぜんぜんましだろ ブルームバーグはAppleやAmazonに納入されたサーバー用マザボの話ね
これはマザーの製造元のsupermicroが調査して否定した
俺もこれはそのニュースとごっちゃになったやつのあほな発言だと思ってはいるけどとりあえずは別の話
アホな与党関係者とよく確かめもせずに適当な報道したフジの問題
与党関係者によると、「政府がファーウェイの製品を分解したところ、ハードウェアに“余計なもの”が見つかった」という。
原発や航空機事故の際、メディアは専門家を呼び専門用語や聞いたこともない部品や現象について事細かに国民に伝えてきたよね？
何故今回はそれができないんだい？
>>15
まぁそうだよね
日本の端末見てりゃ分かる 「余計なもの」をハードレベルで仕込む意義って何なのよ
どうせスマホの通信に乗せるしか無いんだからソフトレベルでいいだろ
>>83
台湾のTSMCが製造w
アメリカのクアルコムもTSMC使ってるけど。
世界的に見て、10nm以下で作れるのは、インテル以外に、TSMCとサムスン、グローバルファウンドリーズだけ。 だから余計な物が入ってたと言い張る奴は何がどのように入ってたのか
SoCのチップ内部のロジックとか全部解析して動作を確認したのかとかそれは政府のどのような部署がどこに依頼して確認したのかとか
全部安全保障上の機密だとか言ってないで証明しろってんだよなあ
この方法がまかり通るようになったら商売上都合の悪いメーカーを
片っ端から安全保障上の脅威とか言って排除しまくる国際的にヤバい事態になるんだけど
もしかして新たな経済ブロック化でファシズム台頭で戦争にするつもりなの？
＞むしろMate 20 Proは、研ぎ澄まされ、洗練された2018年最高のスマートフォンの一つであったと結論付けたい。
イイハナシダナー（´；ω；｀）
ファーウェイ擁護の連中にぎゃくに聞きたいが
まともなリーク情報なり何もないなら
英豪印仏独（露も？）一斉にファーウェイ排除に向かってる理由はなんなのかね
BOM表まで落としこんだらそりゃ言い切れるわな
これ2時間で終わるのもすげえな
ソニーはCPU作るの何でやめちゃったんだ
せめてPS4に使っときゃ良かったのに
>>226
シムフリーにFeliCaが乗れば完璧だった
無いから飛び付けない Huaweiのスマホって他社より軽いくらいだから余計なパーツは積む余裕無いと思うんだよな
>>220
これを安倍ちゃんが誤報だと否定すりゃ良いだけなのにね イラン制裁という政治的事情を
なぜか技術事情と勘違いしているアホジャップが後を絶たない
ワンセグとかいう余計なものはついてないからNHKが来ても安心
>>227
経済活動に影響与えるぞと、トランプ政権（≠アメリカ）が脅しているから
まあ、日本は先走りすぎてアメリカをすでに追い越しているけど >>164
appleはicloudのデータを中国に引き渡したからなあ
金のためならなんでもやるよあいつらは >>202
BloombergがHuaweiの何にスパイウエアを埋め込んだと言ったんだ？
AppleやAmazonの話は別の話だぞ
Huaweiが危険だと言ってるのは米国では国防省とCIAとFBIだけ
それを議会が認め政府が動いた
だからここがすべての確証を持ってる 他国もその情報を元に排除に動いてる
ただその内容は安全保障に関わるほど中身が出てこないのは仕方ないよ >>15
同じものは作れないけど、解析はできるっておかしいだろ まぁkirinはゴミだし余計なものって言えば余計かな
>>238
そもそもEUなんてトランプと敵対しまくりじゃん
あとロシアもなのか？ >>238
普段追随しない国もみんな足並み揃えてるじゃん
これ入ってる入ってないだけの問題じゃないでしょ どーせ日本でHUAWEIスマホの通信モニタリングしながら色んな施設に出入りしたんだろw
大使館やら米軍基地やら外務省やら
>>227
5Gで覇権取られるとファイブアイズが情報盗めなくなるから >>244
ちょっと困るかな、ぐらいのレベルだと思う XperiaやめてiPhone買っといてよかったわ
>>231
Cellの大火傷や外部に販売することも考えて当時のソニーの苦境だと新たに自社SoCを開発するのは無理でしょ
カメラセンサーは大成功してるけど アローズのサクラチップとかクソゴミだったもんな
クアルコムにしてから断然良くなった
官邸から経団連企業にテカナリエと付き合わないようにという文書が届くぞ
テカナリエは立派な企業だけど賢くない
安倍と官僚に逆らってこの国で生きて行くのは難しくなるぞ
>>244
そうかな？
利益率の高い高価なスマホが売れる市場は限られてて
その一番手だったアメリカから追い出されえたHuaweiが
日本市場を頼るのはよくわかる
まあ それも世界的に追い出される方向になったわけだけど どのトップメーカーもスマホを薄く軽くする為に神経削ってるのにハードウェアに余計なものを入れる訳無いだろ
仕込むならソフトでしょ
ホント脳が昭和で止まってる
>>197
ミドルハイ向けのMediaTek は台湾だし、ローエンドのSpreadtrumは中国。 内容見たらファーウェイ製品を紹介しながら絶賛しかしてねぇwww
分かりやすい工作員だなおい
>>227
5Gの覇権競争が一つ
というより、NSAが運用してる「プリズム」や「エシュロン」
公には否定してるが、公然の秘密としてむしろ自分たちがやっている
世界の通信の盗聴盗撮、違法情報収集
そうした世界規模のネットワーク構築されている、その根幹のインフラが
中国製に変わることを恐れている
いざとなって何かしかけられたら堪らないという、現状では妄想の恐怖
それを安全保障という言葉で糊塗してビクビクしてるわけ >>15
ネトウヨこれどうすんの？w
今は日本のパーツ売ってホルホルしてるんだっけ？ 原理も分かってるしどうやって作ったらいいかも分かってます解析もできます
でも日本では同じものは作れません
↓
は？
ドコモのバカ社長はどのツラ下げてあんなことほざいたの
個人のデータが抜かれるならばってどこからそんな前提条件出してファーウェイ締め出したの？
根拠もねえことをガタガタほざきやがってアメリカのケツ追っかけることしか能のないジャップが
あたぼうよ
俺はスノーデン愛用のUSB起動Linuxを信じてるよ
日本がスマホすら作れなくなって久しいが
なんで台湾って昔からマザーボードとか作れんの
経度緯度は沖縄と大差ない島なのに
>>227
排除しないとアメリカとの軍事同盟解消されかねないんじゃね ホント日本ってハードウェアな考え方なんだけど余計な物なんて素人目線からして無い
ソフトウェアに仕込まれてると考えろよ
アメリカはカスペルスキーも排除したからまあなんかあるとは思うよ
カスペルスキーのやたら不具合多いのとしょっちゅうディスク使用率100％になるの見るとやっぱなにかあるよ
ESETに変えたら一切そんなことなくなったし
ファーウェイ製品使ったことないけど似たようなことない？
>>247
トランプの権限でアメリカ企業との取り引き・アメリカ国内での経済活動を止められる
これは、アメリカ以外の国にとって脅迫以外の何物でもない
アメリカ自身は他国の重要施設に対するスパイ行為で、日本以外から追求を受けたというのに 悪用されるかもしれないのに余計な物の詳細を公開するわけ無いだろ
>>263
それアメリカの都合だろ
他の追従してる多くの国の話なんだが
EUやロシアはエシュロンがらみでアメリカを攻撃してたがわだろ だってこんな頭悪い記事で中国を信用するってことは
アメリカを信用するのと同義やからね
スノーデン的にそれはない
ハードなんかよりも、ソフトの方こそヤバイだろ
Googleそのものが怪しいしな。もちろん中国の得体のしれない検索ソフトはじめいろいろ
記事の内容が
Huaweiは良いスマホ作ってるぞ！っていう嫌儲オジサンと大差ないというか
より具体的なんだよなｗ
>>227
5G回線の覇権戦争のおこぼれ欲しいんと違う？ 分解してわかるもんじゃねーだろ
チップ内に入ってたり
次ロットで仕込んでたりアプリに仕込んだり様々
真面目な話、ブルームバーグやフジ、日経はこんなデマをばらまいて何をしたいんだ？
>>281
俺は
2chMate 0.8.10.40/HUAWEI/STF-L09/8.0.0/LR
このスマホガチで糞w これがもしガチに余計なものがあってアメリカが掴んでる機密情報を日本ももらったんだとしたら
アメリカが戦略上隠してる情報を垂れ流す口の軽い間抜けが与党にいるってことになるし
そうでなく適当な発言ならアホが与党にいるってことになる
今回の「余計なもの」の件で危機的なのはこれだろ
>>281
アメリカが盗聴してました→小野寺「信じたくない」 >>279
先に政治が技術的な話に首突っ込んでるから 一般流通向けに積んでるわけないだろ
特定顧客向けだろよ
>>4
そもそもとしてこんなところがsocの解析なんてできないから
バラして終わりだろ 専門業者が見聞しても見つからなかった「余計なもの」を誰がどうやって見つけたんだよ
発信者は情報の根拠とと「余計なもの」が何なのかはっきり説明しなきゃダメでしょ
>>265
オリジナルで同じものを作るってことでは？先を越されては意味がない >>275
締め出す言ったのはアメリカと諜報では仲良しのイギリスでドイツなんかは締め出さない言ってるよ
そういう絡みはやっぱりあるんじゃね
あとHUAWEI自体は潔白でやりたいと思っても中国政府が強く出たらそうもいかんのも明白だからなあ
スマホは規約で合法的に位置情報中国に送ってるし基地局も最初は何も悪さしてなくてもHUAWEI側がアップデートでソフト書き換え可能なら懸念は消えないし
アメリカやイギリスみたいに自分たちは覗き見したり他人が同じことやると怒る国はHUAWEIの台頭は色んな意味で許せないだろうな 大量破壊兵器があるつって
イラク侵略したブッシュを
世界に先駆けて支持を表明したのが日本の小泉なわけじゃん
まんまあの事件思い出すよな
>>239
金次第では日本政府に引き渡ししそうで困るわ
もうアップル使うのやめるかな >>285
おつむの悪さの後糞スマホにしがみつく貧乏さまで披露して何がしたいんだ…？ だからさ 中国共産党って一民族を強制収容上送りとかナチスのような事してて
Huaweiがその中国共産党の半軍事企業と言う時点でそこに金を渡す行為自体が
ヤクザの資金源と分かって賭博するのと同じでしょ
フジテレビさん
ハードウェアに余計なものを見つけちゃった凄腕ヨトウムシさんからのコメントはまだですか？
今はIT家電ハッキングして盗聴したりできるだろ
リアルはスパイ映画より地味なだけで結構すすんでる
>>1
> 全ての半導体チップが存在する領域を細かく、
> 1個1個チェックを行ったが、
> 「余計なもの」は全く存在しなかった。
> Mate 20 Proを隅から隅まで観察したが、
> “余計なもの”は一切存在しなかった、
> ということをあらためて強調しておく。
> むしろMate 20 Proは、研ぎ澄まされ、
> 洗練された2018年最高のスマートフォンの
> 一つであったと結論付けたい。
あらあら、安倍捏造政権どうすんのコレ? >>227
これから始まる5Gの覇権争いで
ファーウェイに負けそうだから。 >>299
テンセントもゲーム大国にしたくても
1日1時間だっけ？
>>307
俺がhonor9のWifi通信モニタリングした方がマシやと思うわ >>311
糖質さんはみえないものがみえるようになる病気
君、ヤバイんじゃないの? >>263
自分達が盗聴できない通信があるとか
安全保障上の恐怖 と言えば
そうだしな
モノは言いよう たかが一般庶民がファーウェイのスマホやタブレットごときは通常通り使ってたって問題ねーから
これが問題ならiPhoneだって疑うべきだぜ。
米中貿易戦争による政治的な闘いだから狙われたわけで。
ハードウェアに余計なものが見つかったってほざいた与党関係者って誰だコラ
>>283
余計なものを見つけたら、無償でチップの分解までしてくれるらしいよw
>その場合には弊社にて、通常は有償となるチップの開封と解析を、無償にて引き受けたい！ “余計なもの”の正体を、ぜひとも見極めたいのである。 >>15
日本人のレベルはもう中国人に置いて行かれたんだなぁ kirinはarmが作ってるだろ
設計というか要求をHuaweiが出してるだけで
そもそもジャップ土人って自国政府が諜報工作したり嘘を付いたりはしないとか言う
謎の確信めいたものを信じてるよね
ソフトが変な通信するなら世界の暇人エンジニアがtcpdumpとかで解析して大騒ぎになるだろ
でも調べると変なとこから買って仕込まれたスマホやよく分からん会社のサーバに穴のあるネットワークカメラ買って騒いでる個人中心
日米半導体戦争の時と同じでアメリカは中国のMade in China 2025を何でもいいから潰しときたいのが思惑
中国とかアメリカとかどうでもいいわ
ネットにつながる以上想定外なんて
ない
>>325
最近は嘘ついてるのわかった上で
追及するやつは反日みたいな認識だろ土人ども >>312
つかまともに考えたらガチでスパイするのに“ハードウェア”に“余計なモノ”なんか付けんだろ、バカじゃねえんだから
因みにソフトウェアに余計なモノなら国産ならいっぱい付いてる 世界中が探してるのに何故かジャップだけ見つける
それが余計なもの
>>326
お前Simeji忘れたのか？
記憶障害か？ >>327
青にゃんは嘘だけで国会議員になったからな
みんな真似してんだろ >2018年は「余計なもの」という情報が一体何を刺すのか、それを観察して
>明らかにすべく、Supermicro（スーパーマイクロ）のサーバを数台買ったり、>Huaweiのスマートフォンを急きょ、数台分解したりと、予定外の費用と労力を
>使ってしまった。
> 願わくは、2019年は「余計なもの」と言うからには、その「余計なもの」
>を具体的に示していただきたいものである。
こいつら産経や自民党以下の技術しかないのかよ
未だに余計なものの詳細が一切ない
所詮は陰謀論に過ぎないのに断定して大騒ぎしてる奴はなんなの
その一番がスノーデンの証言で本当に情報抜き取ってたのがバレたアメリカってのが笑える
いま中国はスマホに限ると保護貿易で外資系Androidはほぼほぼ締め出してる
（世界第一位のSamsungでさえ1%ないｗ）
だけどiPhoneだけは中国国内でも20%あるかないか程度だけど売れてる
そんでアメリカはほぼほぼ中国産のスマホを同じく締め出してるから
iPhoneが売れてるし政府機関はiPhoneを使ってる
つまりどこの国でも疑われずに規制なく販売されてるのはiPhoneだけ
結局見つからないんかい
早く産経グループは見つかったソース出そうよ？
>>318
エシュロンならそうだろうが
中国だと企業機密盗む目的なりなんなりで
個人のクレジット情報から個人の秘密からなにからなにまで利用しかねないイメージがある この件の最大の問題は「安倍政権がまるで糖質」といえる常態だと
わかってしまったこと
安倍政権はこれまで平気で公文書を隠蔽したり捏造したりしてきたけど
今回はそれをはるかに越えて
「みえないものがみえている常態」
これ政権がまるで統合失調症患者のようになっていることをそのまま現している
>>319
産経グループがそうに報じただけで政府は何も言ってない
情報の誤った広まり方がやばい さすが安倍、ネトウヨの教祖
みえないものがみえてしまっているね
ファーウェイ買った情弱おりゅ？
あほ過ぎだろｗ
散々規制されるって言われていたのにｗ
>>343
それは安部だけじゃなくて世界規模だよｗ >>324
KirinにのってるCPUはARM 設計のcortex-A73とかA53とかで、GPUもARM設計のMali-G72とか。
製造は、台湾のTSMC。 スマホから余計なものが見つかったとか言ってる公的機関なんてあんの？
>>341
さっきも書いたが、そういう危険性ならどちらかといえばソフト関連とか
どこかのサイトを利用するとか、ペイペイを使うとかｗｗｗ
そういう方こそ警戒した方がいいわ >結局、“余計なもの”はあったのか？
> 全ての半導体チップが存在する領域を細かく、1個1個チェックを行ったが、「余計なもの」は全く存在しなかった。
> “余計なもの”という言い方が適切かどうかは分からないが、余計なものを具体的に教えて欲しいくらいである。通信部には米国のパワーアンプが並ぶだけである。
センサーはドイツ製、日本製ばかりだ。メモリは韓国製。ここに全てのチップを並べて見せたいくらいである（分量の都合でここでは掲載しないが、セミナーなどでは報告していく予定だ）。
無いんじゃん
>>348
世界規模で各国政府がアメリカの妄想に感化され糖質化していても
そのひとつが安倍政権であり
安倍政権がまるで統合失調症のように振舞っている事実に
かわりはないですよねw >>324
kirinのRTLライセンスじゃなかったっけ？ >>348
余計なモノとまでほざいてんの日本くらいじゃね？
抜くだの抜かれるだのはあっても アメリカと足並み揃えました
具体的に言えばつつかれるので「余計な物」とぼやかしました
お詫びにJDIあげゆー
だから安全保障上の理由で世界中からハブられる時点で
異常な出来事でHuaweiは終了してるんだよ
あとは潔白なら世界中の司法に訴えればいいだけ
世界各国だから勝てば莫大な金が入るよ
それが出来ないならその時点で認めたのと同じ
そしてここまで全く訴える気配なしｗ
日本政府がまた嘘ついたのですか
安倍晋三得意の手口なんだけどさ
捏造
改竄
隠蔽
最近本当に多いね
トップの手口が浸透していて素晴らしい！
アメリカと足並みをそろえるために
統合失調症を日本政府まるこど発症してみました
by安倍捏造
余計なものが見つかったって最初に行ったやつ誰なの
まずそれを明らかにしろよ
>>22
国産ジェットの時も同じこと言ってたやんw >>344
フェイクニュースを訂正してフジは処分されたのか？されてないなら余計なものは政府見解ということになるが >>15
後追いで出来たところがあるんだから出来ないわけがないだろ >>15
まだ分かってないようだが日本の匠の技を甘く見るなよ >>158
USBを知らないのがいるんだぞ？
画面以外は全部余計な板にきまってんだろ >>372
後追いでも出来なかった国の悪口はやめよろ 余計なものは見つからなかったと言ってるな
そして日本は既に追いつけない技術領域になったと
日本と海外の一流企業の研究開発費ってどれくらい違うんだろ
これグローバル版だろ？ 大陸版には入ってるんじゃね
だから安全保障上の理由で世界中からハブられる時点で
異常な出来事でHuaweiは終了してるんだよ
あとは潔白なら世界中の司法に訴えればいいだけ
世界各国だから勝てば莫大な金が入るよ
それが出来ないならその時点で認めたのと同じ
そしてここまで全く訴える気配なしｗ
>>324
もしかしてhisiliconのことかな もっとネガキャンしろよ
できるだけ安く買いたいんだよこっちは
ITmediaの中の人の技術レベルってどうなの
基板の設計とかしたことあるの
与党関係者の「余計なもの」報道はFNN primeニュースが出どころか？
プロデューサー出てこいオラァ
>>377
これマジで致命的だよな
5G普及後はスマホ以上に小型なIT機器がガンガン出るのに指を加えて見てることしかできない >>158
> 与党関係者によると、「政府がファーウェイの製品を分解したところ、ハードウェアに“余計なもの”が見つかった」という。
>
>
> 「分解」したら「ハードウェア」に「余計なもの」な
>
> ネトウヨ勝手に防衛ライン下げてんなよ？
これこれ、これ重要
日本政府はハードを分解したと伝えたのがフジサンケイグループ
ファームウェアなどのソフトの「解析」なんてまったくいっていない あの余計なチップが入ってる記事だしたメディアと記者の名前だせよ
たとえ反中だったとしても俺たちはデマがまかりとおる社会を許容したら駄目だろ
徹底的にどういう意図であの記事だしたか追求すべきじゃね？
入れるとしても分かりやすく余分なチップなんていないだろアホくさ
やるとしたらソフトの方を解析しないと
そもそもそんなチップを入れずに他のチップの中に内蔵しておけよ
>>383
日経よりはマシって程度
意識高い系のおっさんが読んでわかった気になる読み物だよ 富士通のスパコンだっけ？金をドブに捨てるような投資のセンスじゃ
そりゃ周回遅れするわなｗ
>>333
Google IMEだって似たことしてるしBaiduは直ぐにバグと発表、修正対応したじょん
そもそも変な通信があったからこそ見つかったんであって、見つかっていないファーウェイどうこうとは関係ない >>379
既に公式の声明文で反論してんだがw
訴えるって誰を？w 久々に中国叩けるからってここぞとばかりにネトウヨが鬱憤晴らしてたのに…ｗ
さすがネトウヨ御用達のサンケイですね
デマと妄想しか発信しないw
>>390
あー、海老蔵が関東連合にぼこられたときに徹底的に関東連合を擁護してた
フジサンケイグループか あれ書いた責任者つめないとだめだろ 余分なチップが入ってましたなんて
いかにもハード信仰のもの作りジャップらしい報道
頭痛くなるわ
>>4
そもそもチップの中に不正ロジックがあったらバラしてもわからんから
アップデータでいくらでも書き換えられるしね つか余計なソフトウェア云々言うならアプリ消せるようにしてほしいんだけどな
だからHuaweiは正々堂々日本の司法に訴えればいいんだよ
そしたらネタ元もちゃんと分かるし潔白なら名誉回復もできる
アメリカでも散々言われて撤退してるのに何もしないｗ
その事がすでに営利企業としておかしんだよ
>>403
「訴えないからやましいことがあるんだ」
それただの詭弁だけど黄身は何を言っているのかとw >>405
与党議員様がハードウェアと断定なさってるのに疑うとは非国民め >>403
ジャップの司法の方がおかしいんだよなあ >>396
えっこんなわかりやすいデマに乗ったの？ガイジじゃん どうせ樹脂開封とか透過X線での撮影まではせずに
表面のレーザーマーキングで判断する程度だろ？
と思ったらテカナリエか
あそこなら樹脂開封からシリコンの回路解析までやれるな
アマゾンを筆頭としたアメリカの複数の大企業も「見つからなかった」って言ってんだよね
>>403
公文書改竄すら許されるジャップの司法に訴えるとか冗談も程々にしたまえ >>385
日本て希望がひとつもないんだな
企業も政府もどんどん下がっていく どこの国の司法ならいいんだ？
ロシアでもフランスでもドイツでも訴えろよ
こいつらも安全保障上の問題として名誉棄損してるし損害も与えてるぞ
よく解った
ハイシリコンは凄いね
変に制裁加えてファーウェイの経営やばくなって中国他社に供給し出したら言論弾圧国家が覇権してしまうだろ
変なものあるならはよ徹底的につぶせよ
>>141
トンキン謀略事件からぜんぜん進歩してないな >>15
サラッときついこと書いてんな
ネトウヨ頭キューッとなるからやめたげてよ もう日本は次世代の通信技術を享受することはなく、時代の最先端のモバイル体験をできる国ではなくなったんやぞ
ひたすら時代遅れのあいほーん（）をアメちゃんから売りつけられ売りつけられるだけの日々が待ってるぞ
これがお前らの望んだ未来やぞ
>>421
少子化で市場としての存在感も細くなる一方なんだよなぁ 殆ど日本製部品なのに日本が作れない訳ないじゃん
寧ろHuaweiは他国の世話にならないとスマホさえ作れない
それに悪さして価格だけ抑えてバラまくとかしてたら国際犯罪だよね
>>422
> 佐藤雅俊氏は次のように話した。
>
> 「我々が入手している情報によると、日本のある法人向けファーウェイ
> 携帯電話が、通信状況をモニターしていると、スパイウェアに似たような
> 挙動をする。しかも通信先が中国らしいという情報。例えば、携帯での
> 閲覧履歴、実際マイクがオフにしていたのがオンになって、あるところに
> 流したりとか。スパイが携帯に入り込んでるような感じ」
糖質デマの犯人は自民党議員のヒゲの佐藤でしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 世界のIoTで覇権を握るarmには何も言わないんだな
組込みデバイス200億台は出荷してると思うぞ
>>$25
佐藤まさひさと勘違いしてるガイジが現れてしまうｗｗｗｗ
デマ犯人はお前やんけ
チョンモメ〜ん（笑）
>>4
じゃあお前解説できんの？
テナカリエは有名やぞ 米国はkirinを解析出来てるだろう
他のHuaweiの部品も解析済みの筈
その証拠があるから議会も動いた
ただこう言うのって暗号解析と同じで
敵国に手の内は見せれないから
>>425
佐藤まさひさと勘違いしてるガイジが現れてしまうｗｗｗｗ
デマ犯人はお前やんけ
記事も読めないもよう
チョンモメ〜ん（笑） > 防衛省サイバー防衛隊初代隊長で、
> 現在はラック・ナショナルセキュリティ研究所の所長を務める
> 佐藤雅俊氏
つまり元防衛省の「政府関係者」の妄想が発端だったということですな
CIAが二度も調査を入れるが何も出てこず
疑わしいチップがのっている！と一部が騒ぎ出すがどこにも見つからず
ソフトウェアが...！と言い始めるものの証拠は一切なし ← 今ココ
>>424
悪魔の証明と日本は凄い！ですか…
ちなみになんで技術力はある日本がHuaweiを作れないのか聞いてもいい？ 日本は部品作るのが関の山だよ
スマホは辛うじてソニーが参画してらるが
>>432
Huaweiの手の内だけ見せればいいんやで >>435
![民間企業さん、うっかり『Mate 20 Pro』を詳細に分解してしまう 果たして「余計なもの」は見つかったのか [402581721]YouTube動画>1本 ->画像>17枚](http://www.asahicom.jp/ajw/articles/images/AS20181209001011_comm.jpeg)
つまりデマの発端はコイツだということですね >>442
「怪しいものを見つけたがそれについて明らかにするつもりはない！」
お前が一番怪しいんだよｗ >>432
あったらとっくに発表しとるよ
トランプのロシアゲート疑惑をごまかしたいだけ >2018年、最も時間をかけて丁寧に分解した機種が、今回報告する中国Huaweiの「Mate 20 Pro」であった。分解には、2時間ほどを費やした。
解析には何時間かけたの？
>>438
ネトウヨさんメンタル強すぎなんよ、頭弱すぎる補償でもされとんの？
俺ならこんな勝ち目ない戦いやれ言われたら頭おかしなるわ >>452
2時間で解析できるとか流石ニッポンの技術力だなｗ
誇らしすぎるだろコレ 日本の技術ガーとか言ってるやつの何割が工学部出てるんだろう
たぶん5パーセントくらいだろうなｗ
見えないものが見える日本政府すげえｗｗｗｗｗｗｗｗ
うおおおおお！！！！！
全ての半導体チップが存在する領域を細かく、1個1個チェックを行ったが、「余計なもの」は全く存在しなかった。
“余計なもの”という言い方が適切かどうかは分からないが、余計なものを具体的に教えて欲しいくらいである。通信部には米国のパワーアンプが並ぶだけである。センサーはドイツ製、日本製ばかりだ。メモリは韓国製。ここに全てのチップを並べて見せたいくらいである
素晴らしい検証だ。日本人はほんと雰囲気に流されるアホばかり
>>116
TSMCですぐ作れるように、設計や開発は全部ARM社が有料で提供してくれるじゃん。
そもそも中華スマフォの設計なら中国の大学生が300円くらいで売買しあってる。
理系の技術者ってマジでゴミだからな。
設計を売る輩が現れたせいでマジで価値がなくなってしまった。 つうか日本製の部品が沢山使われてんのに喧嘩売って取引打ち切られて中小死んだらどうすんの
>>1
〉弊社の社員は、ほぼ全員が長年半導体メーカーで設計や解析に携わってきた。また1000種を超える半導体を日々観察しているので、複雑な形状の半導体の中身もほとんど読み取ることができると自負していている。
これ言い切ることができるほど社員の技能を信頼できる会社ってどれくらいあるんだろう
なんか泣けるわ この一文が素晴らしいな。日本が見つけた余計なものの正体は
中国に技術レベルが置いていかれたことによって理解さえ出来なかっただけだったなwww
今、これと同じものを日本で作れるかどうか――。答えはここではあえて書かないが、技術者の多くは答えを知っていると思う。一部の日本人は、まだ、やればできると思っているようだが、
開発の継続性が途切れて既に数年が経過している。技術や業界の競争が、それで追い付けるほど甘くはないのは、言わなくても分かるだろう。
>>461
日本で部品造るんだからスマホくらい作れるとかほざいてるネトウヨさんがいるしスマホ作るんだろ(適当) >>463
まあ猿にトランジスタ見せてる喰われたってレベルの話なんだろうなw >>465
余計なモノいっぱい積んで売れなくなった例のアレね l⌒米l ｌ中⌒ｌ ＼余計なものを見つけた！／
{ ´┴｀} { ´┴｀} (＾日＾)
（ |￣￣| ） /（ ）＼
| |￣￣￣￣￣| | |
は？何訳分かんねーこと言って出しゃばってんだ
l⌒米l ｌ中⌒ｌ
{ ´┴｀} { ´┴｀} (＾日＾) ・・・
（ |￣￣| ） /（ ）＼
| |￣￣￣￣￣| | |
ハードウェアに余計なものがあったんだろ？
でも佐藤の記事によるとスパイウェアに似た動作が確認されたことが根拠の一つなんだろ
スパイウェアってハナっからハードウェアとして搭載するようなものなのか？
同じ機能のソフトウェアを準備した方が証拠も隠滅できるだわざわざハードウェアでそんなもの取り付ける必要あんのか？
日本製部品使わずにHuaweiがスマホ作れると思ってるバカ
日本や他国が撤退してるのはスマホがPCと同じ組み立てだけで
価格競争にしかならない利益の薄い商売だからなんだよ
Samsungはまだサプライヤーとして有機ELやSSDやSoCを外販してるから
薄利でもスマホ販売できるけど
HuaweiはSoC以外全部輸入品で組み立ててるのにどこで利益が出てる？
普通の企業が真似できないのはその点だけ
> 佐藤氏が入手した情報によれば、日本のある法人向けの
> ファーウェイ製スマホを分析したところ、スパイウェアが発見されたという。
> これはユーザーが知らない間に、遠隔操作でネットの閲覧履歴情報などを
> 盗んだり、マイクのスイッチを入れてユーザーの会話を盗み聞きしたりすることが
> できるソフトで、スパイの様な動きをする“悪質”なものだという。
>
> 佐藤氏は「ファーウェイが（情報を）取っているのではなく、中国政府が
> 取っていると思われる。防衛関係の技術や日本の最先端の技術を
> 搾取して中国の繁栄にいかそうと」と続ける。
ここも重要
最初は>>158のように
> 「政府がファーウェイの製品を分解したところ、
> ハードウェアに“余計なもの”が見つかった」
ハードウェアを分解したら余計なものが見つかったとされ
尚且つ"スマホ"とはいってなかったのだけど
>>464では
"ファーウェイ製スマホ"と通信機器の種類が断定されさらに
ハードではなく「フパイウェア(ソフト)」の話になっている
これどっちもフジサンケイグループの報道w
むちゃくちゃいい加減
もちろんココまですべて「伝聞」
一切の証拠も根拠もない 分解ってさスライスしてレントゲンや電子顕微鏡で解析じゃないのか？
>>472
佐藤はスパイウエアをソフトと言い切っているから
ウェアクラックの話をしているね スマホって既存の部品を組み立ててるだけだろ
ガワだけ変えてるpcと同じ
中華特有の技術なんてないだろ
国内で嘘ばっかり忖度して付いてるから海外でも通用すると思って出任せ言ったんだろうな
大戦犯だよ首吊れよこいつら
>>227
疑わしいから
F-35のチップにも自動墜落させる余計なものが間違いなく入ってるけど
それくらい有り得る話 ファーウェイはやく訴訟起こせよ
面白すぎるだろこれ
ソニーのXPERIAなんてもはや追いついていけないレベルなんやな
>>7
usbもわかんねーくせにケチだけはいっちょ前だなおい 防衛省のパソコンの大先生がイキっててまじ面白いんだがw
チップをスライスしても中身は10nmとか7nmの超微細の世界
そこの10憶以上あるトランジスターの並びで小さな穴を見つけるのは
専用のスーパーコンピューターで解析しない無理なレベル
>>275
追従してるって自分で言ってるやろ
米中どちらにつくかでアメリカについた
アメリカの旗色悪しと見れば中国に乗り換える程度にフットワーク軽いやろ >>4
ほんとだよな
さっさと余計なものを出せば一発で黙るのにな まとめ
今回のファーウェイスマホから「余計なものが出てきた」騒動は
その発信源であるフジサンケイグループの報道内容が「コロコロ」変わっている
最初は通信機器の種類を特定せずにファーウェイ製品を分解したら余計なハードが
出てきたと報道
次はファーウェイのスマホを分析したらスパイウェア(不正なソフトウェア)が出てきたと報道
どちらも政府関係者の話としての「伝聞」で
一切の証拠といえるものはなく
まるで青山のくちぶりレベルの情報確度しかない
結論
ネトウヨが自分たちにとって都合のいい中国企業に対するデマ報道に
踊らされただけ
>>487
それ、日本のある法人とやらが出来たと…風説の流布した奴簡単に割り出せそうやな >>477
でもp20ってぺリアz5くらいのベンチ性能だろ つーかほんとに余計なものが見つかったらそれ公表するだろ
ハードなんだから言い逃れできないしカメラに写るんだから確実にHUAWEI追い込める
あのニュースはジャップの中でも政府のいうことを疑いもなく信じる真正のバカ向けガバガバニュース
あれ報道した局やネットニュースは日本の恥
マジで余計なものってなんだったんだ？
多分いろんな機関や人間が探しに探してると思うんだが見つけられないレベルで巧妙に隠してるとかありえるの？
？？？
余計なものは携帯の中に物質(ハードウェア)としてあるんでしょ？
で、スパイウェアに似た何かをファーウェイの携帯電話から観測しているわけでしょ？
つまり「余計なもの」の中にスパイウェアが内蔵されているということか？
そんなわかりやすいボケするか？
>>474
フジサンケイグループがいい加減なのは昔から >>491
マスコミをマスゴミと呼ぶのはどうかと思ってたんだけど
安倍政権下ではマスゴミですらなくゴミだなと確信しました HUAWEIを追い詰めると中国も追い詰める
各国がHUAWEIだけしか言わず中国政府を非難しないのは
安全保障以外では貿易などは友好関係も必要で
追い詰めないための配慮だよ
そもそも分解して簡単にみつかるようなもの仕組まんだろ。
いやいやチップそのものなんだから
電子顕微鏡で見てもわかるわけないだろ
>>498
サンケイは安倍以前からウンコだけど
安倍と一体化してさらなる汚物に進化したね
そしてネトウヨはその汚物を広めるハエだ 2chMate 0.8.10.40/HUAWEI/LYA-L29/9/DR
この端末最高だよ
林檎信者だったが、この先もう林檎製品買うことないと思う
ネトウヨも無理してないで自分の欲しいもの買った方がいいよ
日本にとっても他人事じゃないんだよね
トヨタがアメリカであらぬ疑いをかけられたこともネトウヨは忘れたのかな
>>505
鳥頭のネトウヨにそんな記憶力があるわけがない
あったらネトウヨにはなってないさ >>4
あるわけないじゃん
仮に余計なものがあって示してくれたとしてもどこのメーカーにもある余計なものって結末で終わるだろ >>38
スマホだからあるんじゃねえのトランシーバー
無かったら通話できないやん ハードじゃなくてソフトウェアにバックドアが仕込まれてるんだろ
極秘の公安情報によると中国人工作員が〜の産経の記事思い出した
なんで極秘の情報が産経に漏れてるんだよｗって総ツッコミ入ったやつｗ
バラした写真みるとあいぽんより凄そうに感じるんだが
電子顕微鏡で見なきゃわからないものの中から余計なものだと判別できたのはなぜ？
>>516
TSMCの7nmだから、インテルの10nmよりデカイ
![民間企業さん、うっかり『Mate 20 Pro』を詳細に分解してしまう 果たして「余計なもの」は見つかったのか [402581721]YouTube動画>1本 ->画像>17枚](https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1130/945/html/11.jpg)
中国って真面目に良い物作ってるよな
ユーザーが何を望んでるか分かってる
昔の日本車と同じだ
>>518
7nmでもランクがあるのか、SamsungとIntelが最高レベルなんだな ピンに接続して任意の信号送らなきゃ反応しないよ
下手するとリセットをLowにして電圧高めで接続かも知れん
中国って偉いな
普通こんな適当な言いがかりつけられたら戦争だぞ
余計なものを見つけたくせに公表や注意喚起すらしない日本政府最低だな
もう国産チップより中華チップの方が上なんだな
バックドアよりそっちが深刻
中華チップがインテル抜いたらもう中国なしでは
世界が回らない
はぁ？
安倍が余計なものがあるって言ってんだならあるんだよ
安倍に逆らう気か？
つーか、そんなバックドアとかスパイウェア仕込まれてたら即Baiduみたいにユーザーが気づいて大騒ぎなるわ
つーか、Baiduの件を今回のに組み込んで適当にホラったのバレバレ
>>109
それは逆じゃね？MRJなんて内製部品の方が少ないもんだろ？ ふつうに考えればアメリカがHuaweiを恐れて排除しようとしてるって分かるだろ
ほんとにヤバいことしてるならそれを公開すれば誰も買わなくなるし企業自体も倒産不可避なわけで
「余計なもの」なんて曖昧な言葉で誤魔化してる時点で目的ありきなんだよ
余計なものが入ってると発言したやつをファーウェイが偽計業務妨害で訴訟したらいい
>>30
独仏は一部の企業だけ
他わ何時もの米英とその属国及び植民地 >>4
少なくとも電子系に素人なアホ与党議員よりは信頼できるよ 国が委託した解析団体もあるはずで
余計なものとやらに自信があるならその企業なり組織が名乗り出て解説すればいいんだよ
そもそも言わない理由がないだろ
いや順番おかしいから
まず証拠を出すのは余計な物を見つけた側だろ
喧嘩の売り方もわからないのかコイツら
>>535
安全保障だろ
ソフトバンクにエリクソン使って机ドンしたし 仮に不正な通信をやるとして、分解するだけでバレるような仕組みでやるんかって疑問はある
余計なものがあったの一言だけで何があったのかわからんまま国絡みで規制ってこの国ヤバない？
ほんとにあったらまどろっこしいことせず排除してるわ
アメリカ本土ですらいまだに端末売ってんだから
アメリカの複数の大企業が調査しても見つからなかったでしょ
余計な物を見つけた発表をした政府は具体的に何が見つかったのか説明しろよ
昔日本車叩きで泣いた日本が今は白人と一緒にアジア人をイジメる
恥ずかしいねえ
>>15
その前の部分も悲しい・・・
>日本メーカーもおおよそ7年前までは、巨費を投じて同じものを目指してきた。
>だが、それらの技術は完成することなく、幕を閉じている。
>あれから通信は高速化し、プロセッサの処理量も劇的に増えた。
>
>今、これと同じものを日本で作れるかどうか――。 >結局、“余計なもの”はあったのか？
>
>全ての半導体チップが存在する領域を細かく、1個1個チェックを行ったが、「余計なもの」は全く存在しなかった。
>
>“余計なもの”という言い方が適切かどうかは分からないが、余計なものを具体的に教えて欲しいくらいである。
>通信部には米国のパワーアンプが並ぶだけである。センサーはドイツ製、日本製ばかりだ。メモリは韓国製。ここに全てのチップを並べて見せたいくらいである
ファーｗｗｗｗ
スマホじゃなく基地局向けの製品分解して調べた記事は無いの？
フジの番組で与党関係者の発言として「製品を分解したところハードウェアに余計なものが見つかった」て話だからな
これ証拠なしで放送したフジテレビはちゃんと証明しないと
誰の発言か何が見つかったのか
>>265
お前の部屋の中に転がっている製品の中でお前が再現できるものなんて一つでも有るのか？ >>556
まー基地局向けの話なのに
自民党の青山チルドレンが全く門外漢の情報屋からクソみたいなネタを仕入れた結果
スマホから怪しいものが見つかった
って話が出てきたんだろうねw 元々のブルームバーグ報道だと一度納めたあとで修理だか何かしたあとで追加されたチップって言ってなかったっけ？
そうだとするとこの記事は全く無意味
初期の中華アンドロイドは酷いもんだったが今なら世界で戦えるレベルだろ
知らない人が多いだろうから教えとく
キャリアで売られてるAndroidはユーザーの許可無く位置情報取って調べること出来るからな
去年だか無断で出来るように変えたんよ
プライバシー守りたいならiPhone使え
>>562
> なお、2018年は「余計なもの」という情報が一体何を刺すのか、それを観察して明らかにすべく、
> Supermicro（スーパーマイクロ）のサーバを数台買ったり、Huaweiのスマートフォンを急きょ、
> 数台分解したりと、予定外の費用と労力を使ってしまった。
キミらの脳内妄想とは違うんよね。 >>568
> 今、これと同じものを日本で作れるかどうか――。答えはここではあえて書かないが、
> 技術者の多くは答えを知っていると思う。一部の日本人は、まだ、やればできると
> 思っているようだが、開発の継続性が途切れて既に数年が経過している。
> 技術や業界の競争が、それで追い付けるほど甘くはないのは、言わなくても分かるだろう。
>一部の日本人は、まだ、やればできると思っているようだが、
辛辣っすね（笑） 結局トヨタパッシング並みの言いがかりだったわけだけど
アメカスはいつも通りだから呆れるだけだがUSBも知らないのに追従したバカ政府は恥を知れ
「余計なもの」とかいう小学校低学年ワードを御旗にファーウェイ締め出しに動くこの国マジでヤベぇなってなってる
>>564
りんごもいろいろ小細工してるって時々出てくるだろｗ >>546
>>1でやってるのは単なる分解じゃなくて解析な
>当然チップも、パッケージ外観だけで判断するのではなく、
>シリコンを取り出し、顕微鏡で観察し素性を明らかにしている。
パッケージだけでは判断できないものは積極的にチップを開封して、
>シリコンで判断するのだ。 民間企業をデマで貶め悪意を以てリンチし
民間企業の会長を不当な理由で拉致監禁する政府
凄えなこれ､朝鮮王国やサウード王朝と何も変わら無え
余計なものっていうのはアメリカと中国の対立のことだろ
物理的なもんじゃねえよアスペ
>>15
要するにもう、競争力のない「オリジナル」は作れるかもしれないけど
今日の世界の消費者が満足するクオリティのスマートフォンはなんの言い訳も無しにシンプルに「作れない」ってことなのか
悲しいな 一通り読んだけど
＞3眼カメラの性能がすごい
ここで読む気を無くした上に
最後まで読んでもHUAWEIの提灯記事でしか無かった
これHUAWEIから金を受け取ってますわ
(; ･`д･´)「黙って投げ売りしてくれればええんや！潔白を晴らすことこそ余計なものやで！」
日本メーカーが中国メーカーに手も足も出ない時代が来るとは20年前じゃ信じられん出来事だろうな
>>3
常識で考えてそんな機能をハードで実装するわけがないんだよな
バカにはそれが理解できない >>587
未だその20年前の認識で喚いてるのがネトウヨ
ああはなりたくないわ 完全否定した上にジャップランドの半導体業界までディスるとかこれもう半分安倍反逆罪だろ
>>499
カナダとか国際問題レベルでやらかしやらされたやろ
あれで配慮なんかあるか チップの真偽はおいといて、さすがにHAUWEIと中国がガチで作ったなら1会社にはわからないと思う。
>>15
ホルホルが始まって基礎研究予算が削られ始めた時期と重なるな そもそも「余計なものが見つかった」って言ってるのはフジが極秘ルートで接触した与党関係者（笑）なんだろ
ほんまに存在するんか？
最近の韓国が暴走しすぎてるから米国や中国にヘイトターゲット変えようとしてない？
その辺の民間業者にバレル程度ものものは、さすがに仕込まんだろｗ
NSAやFBIが指定したトップの技術者でもなかなか見抜けないぐらいの仕込みって感じじゃね。
>>58
有償のレポートには載ってるってよ
おまえ買えよ >>596
そんなものが日本政府に見つけられるわけないだろ
チョンモメンの陰謀論並に頭悪い 中国のGoogle的な物と通信してるのは当たり前じゃん 百度だけかは知らんけど
書いてあるんだから
してないと思ってんのは情弱だけ
中国政府くらいまでは情報吸われてるに決まってるじゃん
中国はそういう管理国家なんだから
AppleもGoogleもそんなもんないよって言ってる
>>588
お前アホだろ
実装はあっただろ現実に
シリコンレベルだと発見が難易度ヘルなだけで見つかったものはある >>606
これの意味がわからん
ハードに余計なもの(爆)はあったのか？ >>404
>>519
FPGAなら実装は可能だろ
この程度思いつかない方がおかしい
まあついてたらすぐわかるけどな >>374
その匠とやらがみんな70代ぐらいなんだよ… ZTEは証拠見つかって制裁受けた
HUAWEIは見つかっていないので制裁されていない
見つかってから騒げばいい
>>605
逆にApple Googleレベルのもんはあるだろ >>613
いきなりアイロン持ち出してきてワロタ
スマホには入ってたのかな？ まず見つけることから始めるのはいいことだわ
難癖にならないようにな
>>611
ZTEはアメが個人的に制裁しとるイランと取引しとってそれで制裁やぞ
せやから今HUAWEIのCFOが関連会社でイランと取引しとったとかで
逮捕とかやっとるやん >>614
元のは偽iPhoneにも入ってたって記事だよ
煽りたいだけの馬鹿に構いすぎたかな >>619
ニセiPhoneの話をだしてなにがしたいのか謎だわ
ファーウェイのハードの話をしてるのに 法人向けの携帯にソフトで仕込んでるのか
ならテカナリエがいくらハードばらばらにして探しても見つからないわけだなあ
>>623
ここは法人向けも通信機器もチップ入ってるのはバラしてるわりと有名なとこ >>622
いや俺は別にHuaweiの話はしてないが？
ハードウェアレベル実装をしないと言ってるアホの話をしてるだけで >>625
なかなか意味不明な返しだな！
ファーウェイの余計なものスレでそんなこと言っててちょっとわらえる >>624
いやソフトの解析してないならわからんだろって話だろそのレスは
自分の結論ありきで他人の意図や情報省くなよお前は >>625
ハードウェアレベルの「実装」と「寄生」は別次元だと思うんだけど >>626
いやお前が勝手に勘違いして乗っかってきただけだろ？
俺はお前に返してる上のレスの通り
Huaweiには入ってる可能性は低いだろうって言ってるんだが >>624
それが何か？
今回のがそうだとはテカナリエは言ってないと思うし
いくらチップを顕微鏡で観察してもソフトは分からないよね 規約に書いてあんのに中国に全く情報が行かないと思ってる馬鹿はいるの？
実害があるかどうかなんかさじ加減だし知らねえよ
>>630
違いがわからんなら議論は無意味だわ
ワシは教えてあげるほど優しくない >>633
いやわかってないのはお前だろ
そもそも直接ハードでmaliciousな実装されてる例出してるのに寄生もクソもない kirinプロセッサ自体がヤバいのにこの記事ではその点について全く触れられてはいなくて草
636番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2018/12/18(火) 03:26:49.58
>>4
脊髄反射でウソをついてから考える安倍ネトウヨ脳 ただの民間企業に見つけられるレベルなら笑っちゃうわ
“余計なもの”という言い方が適切かどうかは分からないが、
余計なものを具体的に教えて欲しいくらいである。
通信部には米国のパワーアンプが並ぶだけである。
センサーはドイツ製、日本製ばかりだ。メモリは韓国製。
ジャップ…ｗ
分解しただけでわかるレベルだと思ってんのか、この記事の執筆者は
でもジャップの政府は「ハードウェアに余計なものが見つかった」って言ってたじゃん
>>641
切り分けができてないだけよ
おじいちゃんおばあちゃんには 今どきチップ一つで情報が抜けたら苦労はせんわ
スパイ映画の見すぎだろ
>>635
KirinはSoCであってプロセッサはARM製じゃないでしょうか
だから安心というつもりはないが >>640
大きなサーバー製品なんかは乗っ取りチップが付いてたとか過去他の中国製品であったからそのつもりで覗いたんじゃないの？
そんなことしなくてもスマホはアンドロイドだろうがソフトウェアをいろいろ入れ込めるんだしそっちで十分なんだよね
でも昔で止まってるおじいちゃんおばあちゃんにはわからないらしい >>644
そのSoCに余計なものがついてるんやない？
もしくはBIOSレベルというかファームウェアレベルでな >>15
5年で作れると思うけど売れない
絶対高くなるしガチで余計なものがついてくるからなw もし本当にファーウェイが安全ならむしろ俺も使いたいわ
だって、泥ってファーウェイ以外はGoogleにデータ送信しまくりやん
>>645
偶像崇拝（物信仰）土人国家でモノと言ったら言葉に引っ張られる
ソフトウェアの設定やウイルスまがいのソフトもモノと言うよｗ
この感覚がわからないのはオールドタイプ
でもオールドタイプが世間を牛耳るのが日本
そりゃ落ちぶれます >>648
だからこの記事は「ハードウェアの余計なものなどないよね」って突っ込みの記事
ソフトウェアレベルでのことには足を踏み入れてない >>652
ソフトウェアは解析技術が別だからなあ
色々触ってるなかで余計な通信してないか探って当たりつけてやらないとコンパイル後のバイナリとか追ってたら大変だわ >>653
大変とか言ってる場合ではない
防衛省や警察庁や総務省や経産省ならできるだろうに >>648
そんなことしなくても
そもそもEMUIは独自OSみたいなもんだし つーかこんな糞でかいチップの話じゃないよな。
ブルームバーグからの論争でも。
俺は中国よりかアメリカの方がましだわ
商人の身分が低かったからか儲かるためなら何してもいいくらいに思ってるしな
そんなのは日本の上流でうんざりしてる
>>654
いや自分の領域で解析しきってるんだから
青山レベルの与太飛ばすフジとは比較にならないくらい誠実 >>1
日本が経済大国だったころ
あまりにも日本製品が優秀で売れるために
アメリカでは日本製品を路上で燃やすパフォーマンスがたくさんやられた
今や日本は中国に抜かれた
アメリカも脅威に感じるほどに中国は成長した
これは日本車たたきと同じだろ >>31
分解して見つかったって誰が言った？
政府が公式に言ったわけじゃないよな
はいチョンモメンの負け 余計なものがわざわざ独立して実装されてるわけないだろアホか
ハード面で露骨になんかついてるみたいな考えそれ自体が遅れてる日本の象徴みたいになってる気が
ジャップ製パーツが1つでも入ってたらジャップが悪いことにしちゃっていいよ
やっぱり俺達のHuaweiは清廉潔白だったわ
ネトウヨ謝罪しろよ
670番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2018/12/18(火) 04:34:19.82
スマホじゃなくて携帯の基地局の話じゃないの？
余計なものはハードとは限らないだろ
ちゃんと仕事しろ
672番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2018/12/18(火) 04:41:11.83
デマを拡散するだけ拡散して、間違いが指摘されても謝罪どころか訂正もしない
これが日本
俺たち嫌儲民はむしろ積極的に中国様にデータを差し上げたいぐらいだしから、別にあっても無くても構わんし
>>1
> 日本メーカーもおおよそ7年前までは、巨費を投じて同じものを目指してきた。だが、それらの技術は完成することなく、幕を閉じている。
ネトウヨはここに目を向けるべき
アメリカによって潰されたと思うで
似た話はいっぱいあるからな >>47
デマ元が、「分解したら余計なものが見つかった」から
「ソフトウェア云々」に軌道修正したらしいな
よく躾られている 中国のスパイ行為は根拠のないデマとか糖質とか一蹴するくせに
ならなぜ欧米が規制してるのか聞くとすげー糖質臭い無根拠の陰謀論が帰ってきてウケるんだが
逆張りもいい加減にしろよ中共の犬モメンさんよお
>>15
こういうこと書くとネトウヨのターゲットにされるからやめればいいのに 国が言い出しっぺなんだぞ
責任もって余計なものの仔細ハッキリさせろ
＞複雑な形状の半導体の中身もほとんど読み取ることができると自負
アホな文章を普通に書くなｗ
「余計なもの」とかどうでもいいというのはお互いわかって
中国派もアメ派も戦ってるのは常識だろ？
正しい正しくないじゃなくて、覇権争いと冷戦の一部として眺めるのが正解
この「よけいなもの」「政府関係者」の話題って、ネトウヨがすっげーファビョってんのな
ジミン、ネトウヨという嘘発生機が必死になってるってことは
>>681
＞この記事は基本的に技術レポートなので、
とある。日本で書くならそういう視点もないと
ネトウヨなんかを気にしてたら日本が終わるぞ。ネトウヨは殺していったほうが良い ファーウェイの開発関係者でも無い奴が数時間チップ眺めたところで実際何やってるかなんて断言出来るわけないだろ
ソフトウェアレベルで考えたら、ソースコード数百万ステップの内容を隅から隅まで読んで
不正アクセスを行う動作を炙り出す事なんて不可能に近い
少なくとも数時間で「なかった」なんて断言しているこの会社の技術レベルが知れるわ
普通に考えて、顕微鏡でチップを観察する事は、たとえば東京23区の航空写真何百万枚ををしらみ潰しに見て、違法建築を探し出すようなもん
数時間で終わると思うか？
ガワ処理して分析てまた随分と古風だな
今はX線使うだろ
今、これと同じものを日本で作れるかどうか――。
答えはここではあえて書かないが、技術者の多くは答えを知っていると思う。
一部の日本人は、まだ、やればできると思っているようだが、開発の継続性が途切れて既に数年が経過している。
技術や業界の競争が、それで追い付けるほど甘くはないのは、言わなくても分かるだろう。
>>4
その可能性はあるけども日本政府よりは信頼できるよ >>697
こんな短時間の少ない人手で巨大なロジックの隅から隅まで動作内容レベルまで理解する事は不可能だと言っているだけなんだが(しかも実際に動かす訳でなく顕微鏡で見るだけなんて)
つまり灰色とは言えても白と断言できるのはおかしい
そんな当たり前の事を言っているだけなのに虫の知能未満かお前はw >>700
つまりジャップ政府は嘘つきってことの証明か こんなの毎月見つかるIntelのCPUの脆弱性突いたほうが早いだろうな
大体世界シェア握ってるような企業がそんなリスク犯すのかよ
>>684
そうだけどそれをわかってない与党関係者が
余計なものが見つかったとか言い出したからな >>701
わからんが
何かアメリカから決定的な情報提供があって言ってるのかもしれんしそれは闇の中
この解析記事の結果が信用出来るかどうかと
日本政府がウソついてるかどうかは別の話 >>703
政府関係者はよくわからないくせに通ぶりたかったのかねえｗ >>702
仮にこの解析記事書いた奴がIntelのCPU脆弱性を見つけた集団だったらちょっとは信用したけどな
グーグルの継続的な長年のハードソフト両面からの解析でやっと見つかるような欠陥レベルの話を数時間顕微鏡で眺めたところでわかるわけないだろと
白だった！ネトウヨざまあ！とか言ってる無知蒙昧どもには理解出来ないか チップ見て分かるとかじゃないんだよなあ
チップ削って回路とP/N接合から判断するんだろ
謎のチップがあれば余計な物になる
>>709
CPU内のロジックに余計なものが入っていたとしたらしらみ潰しに探さないと無理
木を隠すなら森の中
他社設計製造のチップならともかく
設計も製造もファーウェイ傘下の会社だぞ
実際やってるかどうかは別にしてやろうと思えばなんとでも出来る
最先端7nmプロセスにAIで自動設計した何億個ものトランジスタの配置をみて動作を詳細にリバースエンジニアリングするなんて神様が何人必要になることやら 分解したら余計なものがあったらしいからな
本当なら必ずどこかにある
海外製チップを使った削除できないプリインストールサードパーティーがたくさん入った日本製品に切り替えるのが日本にはお似合いだろ
自分の目で確認しなきゃ気が済まない人だからこそ
嘘が許せないんだろうな
>>15
こういうのとか「さんがんカメラがすごい」とか
いちいちジャップ製品煽ったりホルホルしたりするから
ステマみたいに見えるんだよな。 ハードウェアに余計なものが入っていたんでしょう？
クッソ小さくてわかりづらいものをよくサイバー部隊のジジイが見つけましたね
全ての半導体チップが存在する領域を細かく、1個1個チェックを行ったが、「余計なもの」は全く存在しなかった。
“余計なもの”という言い方が適切かどうかは分からないが、余計なものを具体的に教えて欲しいくらいである。
通信部には米国のパワーアンプが並ぶだけである。センサーはドイツ製、日本製ばかりだ。
メモリは韓国製。ここに全てのチップを並べて見せたいくらいである（分量の都合でここでは掲載しないが、セミナーなどでは報告していく予定だ）。
>>716
技術者レベルだと違和感感じる記事って事？
記事には物理的には余計なものはないけど
ソフトウェア的にはどうなのかには言及してないように見えるけど 政府関係者「余計な部品が見つかった」
民間解析屋「解体したけど余計な部品無かったよ」
バカウヨ「ソフトウェアかもしれないだろ！」
多分本当になかったんだろうけど専門家だと自負してる割にチップの分解して中身を調べたりとかおかしな動作してるものがあるとかそういうのは全然書かれてないんだな
相当レベルの低い専門家が集まったんだろうな
>>725
テカナリエよりレベルの高い専門家ってあるの？ 基盤内にチップ埋め込む技術があるけど、X線撮影もしてるの？
>>722
「我々の技術レベルと調査時間では目視と顕微鏡で確認できるレベルの疑わしいチップは見つからなかった」
これなら信用した
白だと断言している根拠が希薄過ぎる 基地局とルータのファームになんか仕込んだ上でOSの脆弱性ついたりしてると解析難しいんだろうね
リスクが見つかったので政府判断で排除をやったのに
見つからなかったとなれば
それを口実に中国側が中国市場からのトヨタの排除を報復としてやっても文句言えないだろ
そうならない為にもリスクを見つけて
技術的に説明したものを政府のサイトに掲載すべきだと思うんだが
ハードよりも分析してほしいのはミドルウェアやソフトウェアなんだよな
ソフトで何か仕込まれてたとしたら他の国や企業が陥れる為の場合もあるだろうし個別の端末単位で発生するだろうし
明確な証拠が出ないと何も言えない
中華版スノーデン登場待ちかな
そもそもフジテレビの報道がおかしい
「与党関係者によるとファーウエイのスマホ端末を分解すると余計なものが見つかったという」って
何で分解すれば見つかるんだよ
スパイウェア的なものが視認出来るのかよ
>>30
アメリカを怒らせただけだろう
大量破壊兵器があるって言いがかりで一国潰した奴らだぞ 分解wwww
普通に考えてプログラムだよな
トンチンカンすぎてわざとやってるとしか思えん
>>733
分解したら余計なパーツ入ってたとか言われたから仕方ない >>730
つまり、記事の書き方が気に食わないと言うことね
「余計なもの」の定義を「余計な部品」とするなら妥当だと思うけど
政府が部品って言ってるわけだし・・ ハードを分解したらソフトウェアから余計なものが見つかった
えっ！？
ハードウェアって限定したのは与党関係者さんサイドなんだよなあ
だからバカにされているわけで
余計なものってなんだよ
政府がデマ流すわけないよな
たしかにジャップは家電に余計な機能つけて煩雑化させるのが好きだけどさあ
自分がそうだからって相手もそうに違いないというのは観察怠りすぎだろ
こんだけ息のかかったハイシリコンが主要だものなんでも出来るでしょ。通信も全部だし電源ICも
そんなに信じられるなら白だろうけど。あらゆるチップの模倣品で溢れてる国だぞ？
>>602
>東日本大震災では日本に向かいとうほくでの通信設備復旧に陣頭指揮を執った
復興費用横流しばっかりして何もしない日本政府より日本のために尽力してる
なんでこんな素晴らしい企業が言われもない難癖付けられて叩かれてんだ ![民間企業さん、うっかり『Mate 20 Pro』を詳細に分解してしまう 果たして「余計なもの」は見つかったのか [402581721]YouTube動画>1本 ->画像>17枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/kKv2Jro.jpg)
もうすでに特定済んでるんですけど！ ハード的になんか仕込むって盗聴器みたいなのが入ってるとか思ってるわけ？
そんなめんどいことせんでも
この騒動？があってから定期更新以外でいきなりアプデありますとか言いだしたやつは全部怪しいけどな
>>15
継続性というのは本当に致命的だからな
日本が本気出せば何でも作れるとか言ってるの見ると
中高受験で良い所に入ったが大学受験やその後の就活でコケて10年レベルの引きこもりしてる癖に
俺は地頭は優秀なのだから本気出せば医師国家試験や弁護士資格でも簡単に取れるとか言ってるのと同レベルの痛々しさを感じる 立法府の方から来た者だ！話は聞かせてもらったぞ！名誉毀損は例え事実であっても成立する！逮捕だ！
ソフトなら分解せずに調べられるだろうに
アウトバウンドの全通信先監視してりゃいいんだから
どうせHuawei自身かBaidu、Tencent、Alibabaあたりの民生用クラウドサービスだったってオチになるんだろうけど
それすらダメなら日本版金盾立てるか中華アプリインストールに刑事罰与えるとかしないと
与党やアメリカの理想は実現できないな
>>582
> 日本メーカーもおおよそ7年前までは、巨費を投じて同じものを目指してきた。
> だが、それらの技術は完成することなく、幕を閉じている。あれから通信は高速化し、プロセッサの処理量も劇的に増えた。
> 今、これと同じものを日本で作れるかどうか――。答えはここではあえて書かないが、技術者の多くは答えを知っていると思う。
> 一部の日本人は、まだ、やればできると思っているようだが、開発の継続性が途切れて既に数年が経過している。
> 技術や業界の競争が、それで追い付けるほど甘くはないのは、言わなくても分かるだろう。
お前みたいなやつには耳が痛かろう >>730
自覚あるのかな？
むしろ、君の話の方が、100％完全に、「空想による疑い」なんだけどね 実際に余計なものがあるかないかは問題では無いんだよな。
米帝の号令一下で西側諸国に非関税障壁があっさり立ち上がるの凄すぎた。
>>15
いちおうそれはスマホの全体的なものではなくてチップセットの国産化の話な
> 中国製チップも多く使われている。図4に、それらのチップ群の一部を示す。
右はスマートフォンの骨格となるチップセットで、HiSiliconのチップで構成される。
内容はプロセッサ（図には未掲載）、電源制御IC、Wi-Fi／Bluetoothチップ、オーディオチップ、トランシーバーなどがHiSiliconのチップで構成されている。
QualcommのチップセットやMediaTekのチップセットとほぼ同等の内容をカバーできている。
これは、HiSiliconが抜きん出た技術を持つことの証しといえるだろう。 >>758
大量の干し草の中から藁に偽装した針を探すレベルの難易度を
数時間ちょっと見ただけでありませんでした！とか言われてもさ >>374
匠の技で採用されたのが磨き屋だけっていうね >>4
お前ってネットの都合のいい匿名書き込みを信じてそうだな そもそも、通信局設備とかの話してんのに
お前らがスマホの話してるから話がかみ合わないんだよ
変な物が見つかったのはスマホじゃないぞ
日本は国産OSと国産ハードという選択肢自体がそもそも存在しないのに何から情報を守るつもりなの？
日本政府が余計な物の実物と実装箇所を公表すれば済む話だよな
見つけてるならすぐ出せるでしょ
出来ないなら嘘付いてるって事
まああったとしてもUSBすら分からない政府のジジイどもが理解できるはずないよな
>>3
疑うならソフトなのにこの企業は信用できないな >>771
USBも知らない与党関係者にそんな事が出来るんですか？ >>768
商標ヤクザのキリンもさすがに電子機器の商標までは持ってなかろう >>772
余計な「ハードウェア」と言ったのは与党関係者なんだよなぁ・・・ >>776
中華企業に部品売って儲けてるのは日本企業だが？ >>713
きっとただのパソコンの大先生なだけだぞ ファーウェイ以外の中国メーカーが何故チップを輸入して搭載してるのか、ハイシリコンチップは何故他の中国メーカーに供給されないのか？を考えれば軍だの何だのと繋がってるなんて言えないと思うんだけどな
本当に世界中から情報を抜くなら多数のメーカー製品に搭載するわ
>>1
フジが急旋回して「余計なものはソフトだったらしい」と言い始めたぞ
> 「余計なもの」とは何なのか？防衛省サイバー防衛隊初代隊長で、
> 現在はラック・ナショナルセキュリティ研究所の所長を務める佐藤雅俊氏は次のように話した。
>
> 「我々が入手している情報によると、日本のある法人向けファーウェイ携帯電話が、通信状況をモニターしていると、
> スパイウェアに似たような挙動をする。しかも通信先が中国らしいという情報。
> 例えば、携帯での閲覧履歴、実際マイクがオフにしていたのがオンになって、
> あるところに流したりとか。スパイが携帯に入り込んでるような感じ」
>
> 佐藤氏が入手した情報によれば、日本のある法人向けのファーウェイ製スマホを分析したところ、
> スパイウェアが発見されたという。
> これはユーザーが知らない間に、遠隔操作でネットの閲覧履歴情報などを盗んだり、
> マイクのスイッチを入れてユーザーの会話を盗み聞きしたりすることができるソフトで、
> スパイの様な動きをする“悪質”なものだという。
>
> 佐藤氏は「ファーウェイが（情報を）取っているのではなく、中国政府が取っていると思われる。
> 防衛関係の技術や日本の最先端の技術を搾取して中国の繁栄にいかそうと」と続ける。
> https://www.fnn.jp/posts/00401620HDK >>783
しかし、これでカネ貰えるんならオイシイな。
俺もセキュリティ研究所を作って適当な事を言おうかなｗ
つか、>>1の分析程度なら出来る自信はある（笑） >>8
賛成！！！
2chMate 0.8.10.10/HUAWEI/WAS-LX2J/8.0.0/LT ソフト的にもGoogleが解析して問題無しって言ってたよね
つうかAndroidOSには統計レポートを送信する機能が備わってる
ソニーもASUSも同じ
>>783
あれ？なんかスマホの話になってない？
元々通信設備の話じゃなかった？ ハードレベルで仕込む必要無いだろ
利用規約に堂々と全部送信する、って言い切っているんだから
>>790
今の規約にはそんなこと書かれてないけどな。
単なる翻訳ミスだろ。 ソフト的にはグーグルやAmazonからも安全って言われてんだろ？
んじゃなんなのよこれ
警察すらLINEで連絡取ってんのにいまさらすぎんだろ☺
ハード的な「余計な物」、伝聞調の印象操作ばかりで誰も現物提示できず
ソフト的な「スパイウェア」、グーグルやアマゾンなどの一流IT企業のお墨付き
ん？なんで排除してるの？
日本政府もそれに忖度するフジテレビもゴミという印象が強く残る事件だったな
またひとつ国民の信用を落としたんだよ
よく理解して信用回復に努めろよ
無理だろうが
>>12
テカナリエみたいに電子顕微鏡で見れば大体のことは分かる >>780
アメリカに教えて貰ったんだろ
議員にそんな調査能力がある訳ないわ >>783
なんか知識不足っぷりを晒しまくってるよなあフジ ソフトウェアが怪しいって言うなら中国と同じにソフトウェアの開示命令出せばいいだけ（笑）
>>762
ハードウェアはぱっと見れば大体分かるんだよ
それができるのがプロな >>801
わかる訳ないだろ
精々ここはキャッシュ、ここはロジック、ここはIOと大雑把な分類ができるくらい
それすらAIによる自動設計の発達でよく分からなくなって来ているのに詳細な動作ロジックなんて電子顕微鏡で眺めただけでわかるわけない
リバースエンジニアリング舐めすぎ >>805
そんなんなら与党関係者やマスコミ程度にわかるわけないんだよなあ >>806
リバースエンジニアリング舐めすぎてるのは、余計なハードウェアがあったとかほざいた与党関係者だと思いますけど。 Aliexpressで日本の携帯のrefurbishedが
安く売ってるけど
余計なもの入ってるのかな
>>809
アメリカ政府からの伝聞だろ
それもたぶんグーグルとかNSAとかからの報告を元にしているんだろうな
お前みたいなアホは日本の議員に調査能力がないからウソだ！とか馬鹿なことほざいてるがちょっと考えたら分かるだろww アメリカの一部の人のたわごとを真に受けて
日本政府はゴメンなさいする手はずは整えてるの？
でっちあげ（笑）クソアメリカ製品の不買運動してファーウェイを買おうぜ
そもそも、「機密データ」はソフトウェア上で処理している物なのに、ハードウェアの動作ロジックとか調べる必要がどこにあるのかとｗ
え？マイクやカメラの情報をCPUを介さずに送信してるって？
それってどんだけ膨大なロジックが必要なのかな？見て分からなレベルで紛れ込ませるってどうやって？
チップの面積は有限なわけで、そんな表面スペックに現れない無駄なロジック入れてたら性能で他社にボロ負けして売れなくなるだけ。
そもそも、スマホは基本的に無線しか通信手段がないんだから、勝手に情報を送信してたら通信ログが残るはずなんですがｗ
>>812
アメリカ政府も否定してるんですけど？ｗ
＞お前みたいなアホは
自己紹介おつかれさん。
AIで自動配線（笑） 「リバースエンジニアリング舐めすぎ！」
これをリバースエンジニアリングもロクにやったことがないやつがほざいてるってのが草生えるわ
>>816
アメリカ政府が否定したソースはよ
ここ数日でフランスとドイツもファーウェイ排除を決定したんだが？
それ相応の証拠でもあるんだろ アホ「お前みたいなアホは！」
ID:n0p95Ueeaってまさにこれなんだよなぁ。
>>820
ブルームバーグが言ってるようなチップじゃないと否定しただけだろ
実際アメリカはこの後政府調達からファーウェイを排除する決定したわけで
調査能力の手の内を見せないようにしてるだけだな 「AIによる自動設計の発達でよく分からなくなって来ている（ｷﾘｯ」
これワロタわｗ
CPUソフトウェアを介さないで通信できるレベルの膨大なスパイ回路入れても目視でわからず他社と同じレベルの製品作れるとか
中国の技術力ってappleやquallcomなんかより遥かに物凄いってことですかね？（笑）
>>793
元防衛省なんて肩書出してる割りには糞アバウトなことしか言ってないな
マルウェアの通信先なんて大体中国なんだから
普通他にファーウェイが関わってると疑うべき根拠を言うだろ？
別に専門的なことを言わなくても「私たちの解析では最初から入ってた可能性が高い」とか
これ実はその辺全く分かってないんじゃないか？
先に「余計なこと」言っちゃったからもう引き返せないだけで >>825
何必死に苦しい言い訳してるの？否定してるソースがある以上、おまえの言ったことはデマでしかないんだよドヤ顔知ったかぶり君。
で、チップがあったというソースは？はよ持ってこいよ。言い訳ばっかりして逃げてるんじゃないぞ。 束乏のナノアナリシス CHIPWORKSでは
製品分解 チップ写真 配線解析
TEM SEM SIMS分析 など完全解析実施してるだろ
指紋センサ 落下センサ MEMS構造もだな
りんご会社から解析依頼してるのかな？
余分といっても冗長回路 トリミング部分か？
あるとしても
全部に付けてるわけないと思う
馬鹿かな？
>>832
有ったものを持ってきてから言ってくださいね。
無いのに有るとわめくのは、嫌儲で言う所の「糖質」でしかありません（笑） そもそも論として、スパイしたい相手に渡らなきゃ意味がないわけで、仮に全部ではなく100台に1台仕込んでそれが意味があるのかって話なんだよな。
もっともスマホ内部に追加チップ載せられるような余計なスペースはありませんが（苦笑）
そんなスペースあったらバッテリーを大容量なものにするわけですよ。
ソフトウェア上の話じゃないの？
というかそういうチップは絶対に無いって証明するのは難しいんでない？
俺も多分無いと思うけどいくらでも言いがかりは付けられるだろうしさ
言ったもん勝ちでしょ
>>815
本体の性能を損なわない程度のロジック詰めてバッテリー消費も抑えて単独で中国まで音声画像通信できる極小チップ作れるとか
そんなのできるとしたらすごいテクノロジーだな中国 まんまとアメリカの策におちるジャップw
どんだけ高額で資源うりつけてくるやら
必死に擁護してるやつww
ファーウェイはお前みたいな情弱が使うのにぴったりだわ
>>837
ネトウヨたちの言う通りだとしたら、中国って凄すぎてヤバイんじゃない？って感じだよな（笑）
なんか宇宙人から未知のテクノロジーでも得たのかって感じで。
通信ログにすら残らないって凄すぎだｗ >>839
ドヤ顔知ったかぶりが完全論破されて言い返せなくなってキャンキャン遠吠え吠えてて草生えるｗ
結局、あれだけドヤったくせにソースの一つも見つからなかったんですねぇ。哀れですね。 >>841
バーカ
スパイウェアまみれの端末つかってろよwww >>843
メッチャ悔しそうでいい感じ（笑）
それでこそ論破のし甲斐があるってもんよ。 >>509
これはつよい
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181217-00010010-fnnprimev-bus_all&p=5
＞なぜ政府から豊富な資金援助を受けている国有企業ではなく、民間企業がトップに立てたのか？その背景にはファーウェイの2つの方針があった。
＞
＞その1つめは、『従業員を大切に』という方針だ。
＞その具体的な表れが、従業員の持ち株制にある。持ち株の98.7%を従業員が持ち、残りの1.3%しか役員などは持たないのだ。
（略）
＞さらにCEO（最高経営責任者）は3人の輪番制で、半年に1回交代する仕組みになっている。
（略）
＞パトリック・ハーラン：
＞これ、製造手段を労働者が持っているということは、まさに共産主義の体制ですね？
＞
＞遠藤氏：
＞まさに純粋な共産主義ではないかと。 日本車が毎年嫌がらせみたいな規制に対応してバッシングに耐えてアメリカ市場を確実なものにしたのを若いのは知りそうもないからなぁ
Huawei使ってて不安だからちゃんと余計なものの説明をしてくれ
スパ対象になるような人はファーウェイのスマホ使ってないから
分解するスマホを入手する事自体不可能なんだよね
余計なチップで盗聴するとして、CPUが認識して制御しなきゃならないのは同じだし、Linuxカーネルが認識するなら.dtbにあるはずだしカーネルドライバもあるだろう
LTEモデムもWi-FiもLinuxから制御してるわけだし、盗聴やるならソフトウェアのほうが実装が楽で見つかりにくい
ハードウェアとして作る必要があるのは10Gbpsを超える速度のNetwork Snifferだ。これはバックボーン回線とかに着けて使う奴だ。スマホ程度ならソフトで十分速度的に間に合う。
過去、謎の通信プロセスがいろんなスマホメーカーから見つかっては削除された。Android OS側に仕込めば止めることも削除することも出来ないが見つかれば倒産するレベルでヤバい
盗聴自体は、root取得後なら個人でもtcpdumpとかwiresharkで通信トラフィックの覗き見は可能だ。
格安機器(テレビだったかな？)が盗聴した音声をネット経由で収集していたなんて事例も企業が潰れて終了だった。
スマートスピーカーなんかは呼ばなくても常時マイクが生きてるから盗聴してるんじゃないかなんて騒ぎもあったがあれは誤報だったっぽい。
スマホもHey SiriやOk,Googleで音声アシスタントを起動するために常時マイクが生きてる
HUAWEI騒動が始まってから異様に短期間で「余計なものが見つかった」発言が出たのもおかしい。
ハードウェアセキュリティフォレンジックなんて何ヶ月もかかって大抵は何も見つからないという報われない仕事を誰がやったのかという問題もある。
経済的な米中戦争のダシにHUAWEIが使われて、アメリカの命令で日本が故意に事実に反する失言をしたということなら話はわかる。
火のないところに火をつけて戦争始める手口、日本は盧溝橋事件など何度もやらかしてるからな。
山本一太「余計なものが見つかった！」→FNNニュース「自民党関係者が『余計なものが見つかった』と」→国民「な、なんだってー！」
これただのコントだろ
>>15
文章の意図からして元から擁護派だろうから当てにならねえな >>855
TCP/IPスタックをハードウェアレベルで実装して既存のNICチップの設定情報を読み取るようなロジックを入れておけば
OSからはハード自体見えなくても裏側で勝手に情報送る事は可能だろう
記憶領域からの読み取りもマスストレージクラスドライバを作り込んでおけば連携して必要なデータを抜き取る事は出来るはず
そして特定条件下(ターゲットの人物や企業の端末がfree-wifiに接続した状態とか)でしか動作しないように条件設定すればこういう検証では容易には発覚しないだろうしな まじかよ
これからMate 20 Pro買ってくるわ
>>159
お前もジャップだから
毎日アジアの人たちに土下座して慎ましく生きろよ！ >>860
機器に関してそれなりの知識があればハード分解して余計なものがみつかったって時点で噴飯物だから
そりゃあ最初からそういう論調にもなるわ 民間企業「さてスマホ開けるでー」
スマホ（ｶｼｬｯ）
？？？「余計なモノが居るようですね」
露骨な中国企業いじめ。まんまジャップ体質。
ジャップこそ市場の公平性を欠いてるから中国市場から締め出していいよ。
日本とインドとモンゴルに囲まれて震える漢人
また植民地にしてやるよ
まぁ、情報を総合するに、日本政府の余計な物発言は、CIAから提供された断片情報の伝言ゲームだろうな_(:3｣∠)_
元を正せばハードに実装されてるソフトウェアという意味だろう
まぁ、つまりはおそらくCPUか制御チップのマイクロコードとなる
これは分解ではわからんし、USB知らない日本政府レベルではソースが辿れないのも分かる
問題はハードウェアじゃなくてソフトウェアだろ・・・・
余計なものつける手間考えたらめちゃくちゃコストかさむやんｗ
情報が大切ならTRON OSとか復古して独自OSと国産ハードで管理すればいいんじゃないの
まともなセキュリティ意識があるならブラックボックスだらけの外資系OSなんて利用してる事自体が疑問だわ
自分らでリバースエンジニアリングは至難とか言ってるんだから理解できるよな？
Huaweiウォシュレットも出してるからな 日本としてはそっちの方が問題だろ 便所は日本の基幹産業だからな
>>567
文盲か？
CIAが顧客のエレメンタリー向けの製品にだけチップ埋め込んでたら市販の製品いくら検査しても無意味ってことや(´・ω・`) 素人じゃねｗ
自民党はメーカー技術者呼んで解析してるわなｗ
>>874
じゃあ市販品取り扱っても問題ないよね？ この記事出てから＋でもあっという間に話題が廃れたのほんと草
>>878
一回囃し立てて脳みそに刻み込めばもうそれ以上更新しなくなるから十分よ 俺なんてテカナリエって会社名自体が初耳だけど
当たり前のように知ってるモメンがたくさんいてすげえなと思った
>>875
メーカー技術者がハードウェアに余計なモノとか言ったならもうこの国の技術お先真っ暗…… >>1-3
Huawei＝ファーウェイ を含めた中国企業設計の製品は危険。絶対に使ってはいけない！
情報漏えいやサイバー攻撃被害のリスクが極めて高いとして世界中で排除の姿勢が広がっている。
中国企業設計の製品を使っていると常識が疑われて取引停止もある。
http://2chb.net/r/smartphone/1544653361/
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、オーストラリア、韓国、ロシア、インド等多数の国々が中国企業設計の製品の排除を決定へ。 これ政府の発表を疑ってるってことか？
安倍不敬罪だろ
今、これと同じものを日本で作れるかどうか――。答えはここではあえて書かないが、
技術者の多くは答えを知っていると思う。
一部の日本人は、まだ、やればできると思っているようだが、開発の継続性が途切れて既に数年が
経過している。技術や業界の競争が、それで追い付けるほど甘くはないのは、言わなくても分かるだろう。
これが現実だね
日本の技術の敗北を見せつける
ファーウェイの姿勢こそが
日本にとっての「余計なもの」
漢人は滅びる
そう、何度でも！
それが漢人の運命だからだ！
これだけ騒がれてるのに証拠が一つも出てこない
もうわかるよな
こうゆうのは騒ぐ方がやましいから騒ぐんだろ
安倍が野党に印象操作するなと文句言いまくるのと同じで
>>875
メーカーなら好き勝手言って国産を推奨させたいだろうなあ
利害が一致するのはダメだろ 自民党は、現に国内メーカーに調べさせてるのかも知れんね
安くて高性能な競合を排除したい国内メーカーは、そりゃ悪口並べるだろ
利害関係のない第三者のアセスが入らないのは、単なる癒着だ
スパイ用のチップなんて相場が大体決まってる、特定のコードをロードさせる機能だけでいい
どのチップにも換装させられるからバラした程度じゃ見つからんよ
>>881
実際政治家に呼びつけられて調べさせられたら忖度が働くかもしれないのがな
競合相手でもあるし
>>893
そんなら自民の先生方はどうやって見つけたんですかね >>880
そりゃ一般人は東京エレクトロンすら知らないからな 白人の奴隷としてアジア人に馬鹿にされてるわ
ここまでプライド無いのかと
かつて経済で世界を制した国の成れの果てよ
>>169
出ました毎度おなじみアウアウバカ
「余計なハードウェア」と言う発表を
都合のいいように誤魔化し。
お前の憶測だろそれ
公的なソースはよ。 分解したら出てきたという「余計な物」を出せば済むじゃん
だあれも困らん
>>897
世界的にバカにされてんのは中国人だろ
他国の歴史を自分の歴史と言い張り
他国にもらった技術を自国技術と言い張り
世界中で糞尿撒き散らし大騒ぎ
また滅ぶよこの国は
100年ももたなかった
漢人の限界なんだろう まだ2年は戦える
2chMate 0.8.10.40/HUAWEI/WAS-LX2J/8.0.0/DR
ドイツのレンズとソニーのセンサー搭載して
中国のスマホカメラ技術！ ってやってるからな
前はドイツの映像エンジンに日本のゲームシステム乗せて中国のゲームメーカーの実力！って威張ってたからな
世界中が噴飯してんだよ中国の滑稽さに
>>907
そのことと「余計なもの」といったい何の関係が >>412
中国もしつこいぞ諦めろ
日本はアメリカのシマだぞ
トランプは怒らせると冗談抜きでやばいやつだぞ
元地上げ屋なんだぞ 誰が余計なものは物質だと言ったよ
共産主義の思想自体が余計なんだわ
>>587
> 日本メーカーが中国メーカーに手も足も出ない時代が来るとは20年前じゃ信じられん出来事だろうな
中身をみると部品は日本ドイツ米国らしいぞ
まだ中国も組み立ての段階で
韓国台湾シリコンバレーのレベルじゃないね 日経エレクトロニクスって雑誌でも最新スマホを分解しまくってるけど
あれにも載るのかな
チップまで中華謹製なのが少しショック
5年後には純国産も出てきそうやな
>>227
日本が認めたことが仏独が認定する契機になってたらこわいな。
日本の責任重大。 >>914
今にも破裂しそうな国が5年後にあるわけねーだろ Mate20Proの変色ディスプレイは余計なんだよな〜
リコールせずに言い訳してるし
>>907
ドイツのレンズw
お前らネトウヨってほんとモノを知らなすぎるよな
バカにされるのはそういうとこなんだよ ソフトなら、カスペくん入れとけば見つけてくれるんやろ
そもそもkirinがどんなものかわからないと意味ないだろ
独自CPUじゃ分解してもわからないだろ
>>925
ARMベースのCPU（SoC）だろ
本質的にはQualcommのスナドラと違うところなんてないわけだが
そもそも場所を指定してデータを送信するってのはSoCの仕事じゃない チップでなく出回ってるチップのなかの配線が怪しいと昔聞いた
こんな簡単に見つかるもんか？
>>927
配線が怪しいだけじゃ怪しい通信なんてできないから
逆に怪しい通信の存在を調べるのはパケットやIPを監視すれば簡単だ
特殊な暗号化手法を使って解析不可能なパケットが流れていればそれは怪しい通信と推定できるが
そういう具体的な報道がない時点でもうね 散々安倍機密費部隊が騒いでたけど結局証拠が出せないもんで静かになってきたな
くそ中国共産党の手下Huawei
Huawei買ったら民族浄化する中国共産党に金が流れるだけだぞ
中国共産党の手下 Huawei許すな！
Huawei排斥！ Huawei不買！ 出てけ！ Huawei！
排斥！ 排斥！ 排斥！ 排斥！
