IT部門はゲームユーザーと全く同じ、ベンダーは日本を相手にするな
日本企業のIT部門の反応は、日本のゲームユーザーのそれと全く同じである。「おいおい、冒頭からいったい何を言い出すのだ」
と思う読者もいるだろうが、これは紛れもない事実なのだ。もう少し普遍的に言うと、日本人の客は企業、個人を問わず、
売り手にとっては危険極まりない存在で、特にITが絡むとリスクはマックス。「とにかく初モノを出すのはやめておけ」ということだ。
実は少し前に、日本のゲーム会社の人と会った時に、次のような話を聞いた。この人が言うに、世界一律サービスが可能なオンラインゲームでも、
日本ではなく米国などで先行させるのが賢明だそうだ。日本のゲームユーザーは少しのバグも許さないし、ソーシャルメディアなどの普及で、
ボコボコにされる風評リスクも高まっているからだ。
この話を聞いて、私は「なるほど、話題のオンラインゲームが欧米などで先行リリースされ、日本での提供が後回しにされるのは、このためか」
と妙に納得した。その人は「日本のユーザーは世界一厳しいですからね」と当たり障りのないことを言っていたが、私には「世界一めんどくさい客」
と聞こえた。プログラムなんだから初期にはバグが残っていて当たり前なのだが、軽微の不具合でも「カネ払ってんだぞ！」と多勢で責め立てられる。
そう言えば、この「IT部門はゲームユーザーと全く同じ」という話をTwitterに投げたところ大反響があった。
その中に「海外ではユーザーフォーラムが充実していて、バグ発見やユーザーインターフェースの改善要望等を出して、
もっとこのゲームを良くしたいという意識がユーザー側にもある」との意見があった。
私はそれを読んで、米国などでのエンタープライズ系ソフトウエアのユーザー会やOSS（オープンソースソフトウエア）
コミュニティーの発想と同じだと感心してしまった。日本では残念ながら、ゲームユーザーや企業のIT部門などを問わず、
こうした発想を持つユーザーはごくわずかしかいない。大半の日本人ユーザーは「不完全なものを出しやがって。ふざけるな」と怒鳴り散らすのみである。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/463805/032300131/ 怒鳴るだけじゃないぞ
周りにも悪評広めてアンチ活動するぞ
割れだと画面がバグる仕様なのを知らずにフォーラムで報告してた外人が開発に買ってくれって言われてた
改善案出してもシカトするから改善案出さなくなったんだぜ？
2017/03/23 17:18
二年前の記事かよ
>>1
え？
改善案出せってなにそれ？
不満が出たらその改善案を出すのが
キミらの仕事ではないのか？ 俺は無双7emp騒動の時バグ一覧とそのスクショをまとめたコピペ作ったんだが？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
5chのスレに「作者さん、ここを見てたら○○を直して」とか書いてるコミュ障もよく見かける
>>1
で、FO76、ANTHEMとクソゲー量産するのが洋ゲー
バイオRE2、DMC5、SEKIROと今年も良ゲー連発するのが和ゲー こういう改善提案がなされていて
それぞれいついつまでに実装予定って
アナウンスしてくれたらいいのに
反応ないんじゃ不満いうだけになる
出したこと有るけど、型どおりのテンプレート回答か返事なしのどちらかだし
ユーザーフォーラムもそう
信者とアンチの二極化が進んでいるよな
本スレで少しでも否定的なこと書いたらアンチ扱いされる風潮あるし
FF病だからな日本の開発者は
ユーザーの要望なんかうるせーバーカｗって考えよ
>>8
文句はここに書けばいいんだな？
どうせネットだしちょっとくらい口汚くてもいいだろ
問題の要点？知らんわ、なんで客がそんなこと配慮しなきゃいけないんだ？こっちは被害者だぞ好きに書かせろ 日本の開発は海外みたいにフォーラムなり近い距離で話を聞こうとすることを避けてるからな
さぞかし世界のゲーム売り上げの上位を独占してるんでしょうな
ユーザーフォーラムがあってもどんよりするような話題に終始しそう
昔はROとかバグを楽しんでたのにな。
FF11の辺りからそういうギスギスした雰囲気になってFFF14でマックス化して市場崩壊
日本市場なんて任天堂でさえ無視してるだろ
こ汚いジャップは金払い悪いからな
これ系のやつって開発がただ単に日本人があげる改善案無視してるだけってMHWが教えてくれたわ
販売元がセガ 開発が海外の会社で
昔日本語版パッケージ出してたようなゲームでも
steamではおま国で買えなくて困ってるわ（なんか面倒くさい事すれば可能みたいだが）
なんでお客様から改善案まで提示しないといけないの
死ねよ
詫び石文化が根付いてしまったからなあ。
これは謝罪と賠償の要求そのもので、汚鮮されてしまったのが悲しい。
国内中心のゲームでも、前作でダメだった所が次回作で改善されてるタイトルなんて腐る程ある
結局ユーザーの意見を上手く抽出できないのはお前ら開発者が無能なだけ
海外だと良くRedditで議論したり、そこに開発者が降臨したりするけど
日本にそういう落ち着いたコミュニティってないよな
雑音が多すぎてユーザー側もどこで発信すればまともに受け取ってもらえるのかがわからない
ディスカッションしないもんな
クソな部分探すだけなら、平坦な道でけっつまづく箇所探すくらい簡単なのに
限りある時間の中でテスターなんて苦行する暇なんてないんだよな
ネトゲはこうしたらあーしたらって意見結構出るけど全く無視して最悪のほうに改良してくやん
42383003384203晒シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 [email protected] ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-7797 ゲームのＰＶ貶してやろうと思ったらyoutubeでジャップだけコメントできなかった ふざけんな
日本人は人種として劣悪だから
討論なんて出来ないんだよね
とりあえず車に傷一つついただけで発火したりするまたはそれに似たようなキレ方してるのやめよっか？
でも日本のゲームに「これもっとこうしたほうがいいんじゃない？」って言っても
「素人が口出しするな！」って言われるだけじゃん
ゲーム会社だけでなくなぜかネットの名無しにも言われる
改善案だしたところで、素人が口を出すなと黙殺するのが日本企業
昔に気に入ったゲームでバグを発見して報告したことがあるが、テンプレメールだけ送りつけられて一向に改善されなかった
自社でサイト用意して書き込みにレス付ければいいだけ
怖いから5ちゃんみたいなゴミ捨て場を遠くから見てんだろ
>>43
意見て5ちゃんで出てるって意味？
あんま笑わせないでくだ菜ｗ ほとんどの人がスクエニ・バンナム・コエテクを想像してレスしてそうｗ
そもそもジャップメーカーはフォーラムさえつくらないし
そもそも不満を解消しようとする姿勢が一切ないだろ日本の開発者は
ずっとバグや不満の声に対して沈黙してある日突然修正したりしなかったりするだけ
自分たちの都合しか考えてないくせに何いってんだ
アイテム増殖とかバグの報告したらBANされたってゲームあったよね
これゲームじゃなくてもそうみたいね
俺はAdobeのソフトばかり使ってるから不完全なのが当たり前だと思ってたけど
ゲハードやってるのは日本だけ
俺たちの意見を聞け！（ゲハ豚
そら無理やで（笑）
まともに改善されたの見たことないわ
改悪しかしねーじゃん、とくにUI周り
日本人が具体的に問題点を指摘してどう改善すれば解消するか案出しても無視するじゃん
外人が出した時は素直に聞くのにね
日本メーカの不思議なところ
>>61
ゲハードやってるのは日本だけ
俺たちの意見を聞け！（ゲハ豚
そら無理やで（笑） 明らかにジャップゲームメーカーはジャップ客を見下してるよな
反応したら負けみたいな
頑張って欲しいって気持ちを込めて怒鳴ってるんだけど
そんな話聞いて修正すると思われてないだけ
むしろ逆恨みしてくる運営の方が多い
前作からバグ報告してて直らず
新作でも全く同じバグが放置してあって諦めた
日本の開発がバグ報告にするのは無視かサイレント修正、ユーザーに利があるものだけは即修正
22443003442203わいわいｋａｋｉｋｏ 株式会社ゼロ）でググると色々出てくるよん
80 いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/09(土) 16:27:51
>>79
もしや、株式会社ゼロとは、この方が経営されている会社ですか？↓
■中尾嘉宏
株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
> 番号通知 会社電話番号 011-893-5871（番号通知）011-893-5873
> 番号通知・代表番号）011-893-5874ＦＡＸ専用番号）011-893-7085（着信専用 ダクソの対人厨の言うこと聞いてたのでバランス滅茶苦茶になったからな
殆ど対人できないブラボは凄まじいバランスの良さ
日本のゲームはフォーラムがある事が珍しい
オンラインゲームで言うなら一番成功してる
FF14もDQ10も自前のフォーラムで日本人の意見を取ってる
よってこのおっさんの発言は正しいとは言えない
日本人の文句は罵詈雑言全て読まされるけど
外人の文句は英語を日本語に訳したときにフィルタリングされるからね
>>64
ゲハの争いの話なんてしてないぞ
書きたいことを書き殴るために
相手の書いた文を無視して
書きなぐるような池沼ムーブはいいかげんやめような PSO2で外人がセキュリティホールを何度も指摘したのに無視を続けてそれにキレた外人にゲーム内のNPCの位置をめちゃくちゃにされたのも酷かった
モンハンワールドのライトボウガン修正で一瞬で中古まみれになったのは爆笑したわ
日本の開発会社は作ったら作ったでおしまい、アップデート改善する気なんてなし
という印象なんだけど
よし！これでFF15はクソゲーじゃないことにできるな！日本人ガー文句ガー
致命的バグを修正したかったら開発にメール出すよりSNSで広める方が早い
日本人の意見なんて聞かなくていいよ
どうせどうでもいいような事でグチグチ言ってんだから
最近だとRPGツクール？がエグかったな
あれは制作陣全員死ねよと思った
30分でもメンテ延長しようものなら烈火のごとくブチギレるからな
>>43
ネトゲとソシャゲはプレイヤーがゴミクズしかいないから聞いてもらえなくて当然
基本的にクレーマーしかいない 5chで文句言ってるだけなのに開発はユーザーの意見を聞かない！とかな
俺が前から言ってることだけど日本人で一番冷静かつ客観的なレビューをするのがsteam
早期アクセスという未完成品に付き合うから懐が大きい
この懐の大きさを何故他で見せられないのか本当に不思議
>>94
偶然反映されたら「運営ここ見てるなｗ」とかな 違うよ
こいつらは日本人というだけで話を聞かないんだ
改善点書いても反映すらしない
これ日本企業が言ってるの？
ならバカでしょおま国のぬるま湯のくせにしねよ
ゲームに限った話じゃないけどね
例えば近年のJ-POPシーンは似たようなアイドルグループが林立し、アイドルだけでオリコンチャートを占めるような悲惨な状況になってしまっているが、
そんな状況に対してオレが散々嘆いても、日本の場合、そういった声は無視され、むしろ逆に意図してそういった声に抗うように事が進んでいく傾向にあるんだよね
>>7
ほんこれ
俺達日本人ががさんざん言ってた回復薬棒立ちガッツポーズを外人に言われた瞬間すぐ無くしやがって そういえば昔はいろんな公式サイトにBBSがあったりしたね
modとかもあんま日本人は作らないよな
せいぜい日本語化modくらいのもんで、ゲーム性に手を加えようってのは全然ない
そのままで楽しみたいって傾向があるのかね
>>97
実際、ネット関係あるゲームの運営はほぼ5ch見てるよ 自分がそうやって怒鳴られてきたからな
DV受けた子供が大人になってDV親になるのと同じ
そうか？
ユーザーから改善による未来を嘱望されながら死んでいったゲーム達って
だいたい聞く耳持たずに商業優先の改悪を重ねて破滅に突っ込んでってる気がするけど
日本人はユーザーも企業も同じ日本人の意見は全く聞かないが外国人の意見は聞く
日本人が正論を言うと嫌でもその通りに従わないが外国人が相手だと従う
そういう民族なんよ
文句言うくせになんだかんだ依存してるのが母親の事クソババア言っていきがってるおっさんみたいでつらい
フリーソフトとかも
そういうアホのせいで作者がやる気無くすからな
案はいくらでも出てるが聞く耳持たないどころか公式の掲示板に書こうものなら不適切なもの扱いしてBANされるありさまだろ
>>106
作者名を日本語にしないだけで日本人でmod作ってる人も結構いるよ
ただ、日本のゲームのmodは作らないだけさ
和ゲーはmodを排除する方向だからな 俺が知ってるゲームだとバグ報告するために検証動画作ったらそいつがBANされてた
ものは言い方だな洋ゲーって
売れたら直せばいいだろって精神で中途半端な状態でローンチするからなぁ
改善案もなにも未完成品出してきてるだけじゃん
ラーメンです…っていいながら茹でても無い生麺出してきて客に茹でろ！って言われるまで気づかんの？
>>118
それは和ゲーも後から修正すればいいやって感じだろ モンハンなんか改善案出され続けても10年以上これがモンハンだって何一つ改善しなかったくせに
海外向けに作れって言われてた途端良作に変身したけど
これが日本の開発者の態度象徴してると思うわ
客の言うこと聞かないだろ
聞いたのはカプコンぐらいだよな
ITとかゲームとかじゃなくて日本人全体そう
売り手と買い手は本来win-winのはずなのに、買い手が勝たなきゃいけないみたいな風に思ってる人多いだろ
それに対応して売り手は心を閉ざしたり裏をかいたり騙したりして身を守ろうとする
>>92
ここでアプリ落ちる動作不良起こるよ→ガン無視
これでアイテムたくさん取れる等の課金要素→即修正かつ使ったやつにペナルティ
偶然なって運営に通報したら後日ペナルティ食らったわ 日本政府と同じだよ
国内の声には一切耳をかさないのに海外から言われたら対応する
もう言うだけ無駄ってわかんだね
スクエニとかってここで提示されるような改善案を悪質クレームとみなしてFFスゴーイ、ニーアすごーいってステマばっかしてるじゃねーか
客の声をフィードバックしたことなんかないくせに文句だけはいっちょ前だな
神ゲー、クソゲー
今の日本人のゲーム評てこの二つだけだしね
昔はあった凡ゲー、良ゲー、駄ゲーetcの評価どこかいっちゃった
神ゲーじゃなければクソゲーにされちゃうんだから作り手もたまったもんじゃない
もともと日本が嫌いで日本人も嫌いなだけ(´・ω・｀)
開発者は朝鮮人に騙されてはいけない
文句だけしか言わないのは、大体こいつら
日本企業って最初から低予算だし手抜きだよな
改善とかいう次元かよアホが
日本のゲーム開発者はユーザーの改善要求の案が見えてないだけだろ
文句言われると感情的になって相手側の意見を拒絶する
>>131
昔より今のほうが直接客の意見聞けるが
そｒｗも腐るほど >>115
mod容認するとゴミみたいなDLCが売れなくなるからな
ゴミで稼いでる日本メーカーはそりゃ容認しない >>131
今は昔より競争が激しいってのはあるからね
昔は和ゲーの独壇場だったのが今は洋ゲーが日本超えちゃってるから比較されるんだよね 嫌儲は日本社会の縮図
おまえらが褒めてるのを見たことがない
まーユーザーにデバッグさせんなよ、ってのもわかるけど、
100%作り込むよりささっと出して反応見てイケそうならエンハンスするってほうが効率いいのかもしれない
>>137
これ
ていうか、社内が終わってるんだと思う
上司に意見言うと干されるから
誰も意見言えないんだと思うよ 例えばゲームじゃなくてWebサービスとかでも海外のサービスは一番目立つところに「feedback」ってボタン置くんだよ
それに対して日本は問い合わせ窓口をとにかく隠す
シャープも鴻海に管理されるだけで嘘のように生き返ったからな
もともと日本人ってのは生産的なブレインを持たない
与えられたものに対して不平不満を垂れ流すだけ
もはや中国人や韓国人に傅いてワーカーとして生きる未来しかないよ
ゴミ
日本人｢モンハンのガッツポーズ要らねえよ｣
カプコン｢ジャップは批判ばっかりだなぁ｣
外国人｢ガッツポーズ要らなくね？｣
カプコン｢はい！おっしゃる通りです！改善します！｣
>>7
その改善案が
ぼくのかんがえたさいきょいうのあいであ
だから、聞く価値すらない 素人は黙ってろっていうクリエイター気分の悪いとこが出ちゃってるんだろうな芸能人様と似てる
外人にそれは通用しないのが分かってるから自然と気をつけてるんだろう
アホか
金出してる客がなんで改善案出すんだよ
それで給料稼いでるお前らが必死こいて考えろよ
カプコン「ほんとこれ。外国人はガッツポーズ無くせというナイスなアドバイスしてくれたけどジャップは文句言うだけ」
名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ！
でもやっておいて損はないぞ！
>>1,2,3,4,5,6,7,8, 9, 10,11,12, 13,14,15, 16,17,18,19,20
>>21,22,23,24,25, 26,27,28, 29,30,31 ,32,33, 34,35,36 ,37,38,39,40
>>41,42,43,44,45 ,46,47,48, 49,50,51 ,52,53,54,55 ,56,57,58,59,60
>>61,62,63,64,65, 66,67,68, 69,70,71,72, 73,74,75,76,77,78,79,80
>>81,82,83,84, 85,86, 87,88,89,90,91, 92,93,94,95,96,97, 98,99,100
∧＿∧
(´･ω･｀) n
￣.. ＼ （ E)
ﾌ a..f..i... /ヽ ヽ_／／ 糞の糞らしさを書いてあげてるけど
全然改善しねえなぁお前らなぁ
modが動かないってメーカーにフルサポートを求めるのがジャップだからな
容認しないのが正解
>>143
でも実態はそーだよな。 パッケージからソーシャルに移って、永遠にβテストがＴＶゲーム
文句が出るのも当然だと思うけど、言い方の問題だよな >>146
これってゲームに限らず外資系と日本の企業のサイトでのwebデザインの大きな差だよね 日本人は教養ないから批判ができないんだよ
俺らは我慢してるんだぞ！っていうチンパンジーじみた意思表明なのこれは
子供じみた目先の改善案ならネットに山ほど載ってるけど
実際あれを取り入れたら間違いなく失敗するだろ
スクエニは自前で攻略Wiki作ってるな（ある時期作ってのは確か）
ただ表立ってやってないからエンドユーザーは気付いてないだけ
>>164
そんな事言ってたら終わっちゃったね、ジャップゲーム >>148
ほんとこれ
日本人の意見は聞かないくせに白人様の言うことはすぐに対応する >>162
それに関しては日本人より中国人の方が酷い 要望出したら実装されたことあるぞ
家電とか政策も
一人シンクタンクやで
日本語で同じ事言ってても英語で言われたら即対応とかあったよね
>>167
つーかさぁ
ふつうにゲームやってりゃわかるよなｗ >>163
そうじゃねーだろ。 批判されたら反論すりゃいいんだよ
反論はプロとして許されないって文化が問題
開発とユーザーがディベート出来るのが欧米ｗ >>164
いちいち全部聞く必要はないんだよ
でも、全部無視するのも駄目なんだよ 【Amazonギフト券500円分を無料で手に入れる方法】
① タイムバンク(http://info.timebank.jp)というアプリをGoogleplay/Appstoreからダウンロードして会員登録をする
② コード入力画面から【WrzS8V】を入力して600円を獲得
③ ギフティプレモ500円分を100円で購入
④ AmazonにアクセスしてAmazonギフト券のチャージタイプ500円分を購入
⑤ JCBプレモ(ギフティプレモ)で支払う >>7
それでも出してる奴等はいるだろう認めるなよ間抜け 海外の意見だけは速攻聞くというのも面白いよね家族を人質にでも取られてんのかよ
国が違うからこそ何をしても暗殺とか凸されないというのに何を恐れているのかｗ
当たり前の配慮すらできてねぇところばっかだしなぁ
むしろ海外のユーザーは聖人かなんかなのか
Anthemとか日本人より外人の方がバグに切れてた印象しかないけどなあ
でも日本向けトレイラーはコメント欄も封鎖してるからな
>>178
実を言うとゲームメーカに対してバグ報告して
「仕様です」って返ってくるのは良心的な方だぞ
テンプレしか返ってこない方が多い 行き場のない怒り不満鬱憤をただ理不尽にぶつけてるだけ
>>126
いまだに修正されてないなら運営開発が悪いけど
どうせもう修正されてるんだろ？ まあ意見結構聞くゲームもあるけどそうじゃないゲームが炎上し続けるからってのもある
どこか不満なんだなってわかるんだから自分で見つけろよ
自分で見つけられないから売れないゴミゲーばっか作るんだ
>>17
有能な技術者と投資マネーは日本から順調に出て行ってるから安心しな。無能なキミの大勝利だね。 でも日本人のレビューって基本的に参考にならないクソみたいな内容しか書いてない奴多いわ
中身には触れずに盲目的に肯定意見しか書かないか
ヒスって感情的に否定意見書いてるだけだし
俺が今やってるAstroneerなんて山ほど改善案は出てるが開発は聞く耳持たない状態でバグ修正すらおぼつかない状況だぞ
洋ゲーに夢見るのもいい加減にしろ
どれだけ丁寧に作っても文句だけ言うジャップは任天堂の公式放送でもコメント禁止w
>>186
ゲームじゃないけど空気清浄機が汚れに反応しないから対応求めたら仕様って言われたわ
某家電メーカーの対応はマシだったのか >>181
例えば、ここのインターフェイスは糞だって不満が出たとして、それに開発が反論したらどうなる？
ユーザーなめてんのか潰すぞって祭りになるだろ？ それが日本 ゲハブログとかいうゴミを強制閉鎖するだけでもだいぶマシになるのではないか
これは文化の差だと思うけどね
映画でも宮崎駿一人で作るジブリに対してディズニーピクサーはたくさん出させて一本に絞る
吉崎とかたつきとかもそうだけどワンマンクリエイターが多いんだよ
開発者本人が批判を受け入れたりする寛容さがなく吟味出来ないんだろ
海外は英語という言語のワンクッションあるから耳に聞きやすいんだろ
開発者本人が見るんじゃなくて代理の人に頼んで批評や改善案や客からの意見まとめもらえ
>>196
家電のそれは駄目だわ
俺のはあくまでゲームメーカの話ね UIは戻せって言ってるだけだぞ
動作が重くなるのも
そりゃ不完全なもの出したら怒られてもしゃあないでしょ
バグはあって当然、パッチで直せばいいだろって感覚なら最初からその辺も明記したらいいんじゃないだろうか
ただ遊ぶだけのオタクに意見出されて嬉しいか？
むしろムカつくだけだろ
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① タイムバンク(http://info.timebank.jp)というアプリをGoogleplay/Appstoreからダウンロードして会員登録をする
② コード入力画面から【UOsS6V】を入力して600円を獲得
③ ギフティプレモ500円分を100円で購入
④ AmazonにアクセスしてAmazonギフト券のチャージタイプ500円分を購入
⑤ JCBプレモ(ギフティプレモ)で支払う 一人でも多くの被害者を減らす為にこの行為は一生続ける
>>201
だからそうじゃねーだろ
批判に反論してなにが悪いんだよ。 ディベートを繰り返せばいいアイデアも出てくるはずだろ
考えるのは開発、批判するのはユーザーって一方通行な関係でなんか産まれるのか？ >>147
そもそも日本の歴史で発展したのは外国からの指導があった時だけで、それ以外の時期は技術革新も無く停滞していたからな。 >>207
それはあるな
ゲームのスレとか見てると要望がワガママレベルのやつばっかだしな ジャップの労働環境がクソなのは客であるジャップがキチガイなのもあるからな
そりゃこんな奴ら相手にする必要ないって思うわ
絶賛衰退中ののゴミ市場だし
逆だろ
日本の開発は改善案出したりするとツイッターなどで逆ギレするwwww
>>188
去年の秋から直ってないね
アップデートしても残ってるどころか酷くなってたりする だってジャップゲーってそういう次元じゃないじゃん
例のスライディングで敵倒すゲームとか根本部分から終わってるじゃん
フォーラムが無いのにどこに改善案を出せばいいんだい？
一度出来上がった売り手と買い手が対立する構図はどうやったら崩れるのだろうか
二本のゲーム会社って不満点とか何言ってもアンチ認定して黙れ言うからはいはい面白い面白いって鹿言わないようにしたわ
外国のは結構手が早くてどんどん手直しするからそりゃどんどん言うよ
ソフトの価格やサービスも同一なのか？
ソフトの価格が安かったり返品が当たり前とか、色んな文化があるから一概にどこがどうとは言いたくない
スチームのレビュー見ると日本人もこうした方がいいとか改善案結構出してるけどな
日本語だけどw
日本人はソフトのバグがいかに不可避なものかわからないのにわかった気になってる人が多い
いや日本にももっと良くしたいって人は多いだろ
でも海外と違ってユーザーフォーラムなんて全然充実させる気ないし、開発者側もすごく一方的じゃん
運営からそういう土壌を作ろうと積極的なのってFF14くらいじゃないの？
>>207
でもそのオタ相手の商売だし…むしろすり寄ってくぐらいでもいいんじゃね、扱い間違えるとめんどいけど ろくにバグfixしないで未完成品売るからブチ切れられるんだろ
Fo76だってそうだろ
有料βテストを正当化してて草
クソゲーメーカー死ね
こちらで何とアマギフと上島珈琲が無料で貰えます！
info.timebank.jp
↑ タイムバンクアプリ(無料)をインストール・登録し、マイページから紹介コード「Y5Gnkq」を入力で今なら600円が入ってアマギフと上島珈琲チケ買える
不完全な状態で販売するから怒鳴られるんじゃないの？
最初から分割とかDLCとかやめれば？
日本企業って、日本人ユーザーの意見には抗うのが正義と思ってると思う
秋元康とかがそう
人の言う事の逆をやれ、みたいなポリシーでもあるんでしょう
ただ一方で、海外ユーザーの言う事はそのまま受け入れるのが日本人
オレはそう解釈している
>>214
5chの意見がユーザーの総意みたいに思ってる奴多いよな
5chなんて10人が意図的な書き込みすれば場の流れ掌握できるのに なんか敵だと思ってるよなこいつら
まじでなんなのｗ
>>230
フルプライスで売るならそりゃ怒る権利もあるよな
アーリーアクセスならともかく ジャップから改善案出されて一番腹立つのがジャップ
この国の人間はどうしようもない
違うな
海外の運営は要望に答えて改善する
日本の運営はわざと不便にして集金する
>>226
恥の文化だから
ミスを指摘されるのは恥だし、恥をかかされるくらいなら何もしない方がいいよな 未完成品を売って逆ギレするのはどういう神経なんだろうな
恥ずかしくないんだろうか
>>1
甘えてんじゃねぇよゴミ
日本人からのクレームを無視し続けた結果だろゴミ >>226
FF14のフォーラムに本当に行ったことあるのか？
あそこは運営側と信者が一緒になって言論弾圧してくる所だぞ
開発者との意見交換なんて状況にはならん >>226
Switch発売1年目は任天堂ゲーム買った人間に直接アンケートメールが来ていた。ゼルダとかスプラとかね。
2年目以降無くなったのはなんらかの理由があるんだと思う。 >>210
双方感情的になって上手くいかんだろうな
ディベートしたいなら面と向かってやれ
ネットの不特定多数に反論したってしゃーないやろ もう日本の市場は捨てていいだろ
もともと世界市場から見たらたいしたことない
縮小していくだけ
ワガママな日本人にあわせる必要なんてない
むしろリスクが増えるだけ
ゲームに限ったことではない
>>242
いいわけ無えだろ糞食いグック。韓国に帰れ 日本人の意見ってバカの声がデカすぎて現状より劣化することのほうが多い
>>192
大体それゲハから来た連中
あいつらはゲームハードの事しか考えないから実際にソフトが面白いかどうかなんて関係ない
原因作った糞はちまと糞刃潰れろ >>250
え？ でも欧米は和気あいあいとディベートしてますが
日本となにが違うんでしょうかねぇ >>235
これぐらいの速さの流れのスレなら
携帯・タブ+MVNO・同時二回線繋げられるルータ・繋ぎ変えるとIPの上流が変わる系のISP二種
これを駆使すれば一人でもいけるね 未完成なら¥3000～4000で売れや
何正価で売りつけようとしてんじゃボケ
そもそも日本の開発は日本のユーザーと共に開発していく気がない
2017年の記事のスレ伸ばしてに発狂する嫌儲民
よーやるわ
>>2
ネガキャン厨が動画見て暴れるのがパターンだもんな
ペルソナ5みたいに配信制限しまくった方がいいわ
特に不満点が見つからなくてもフレームレートだPCゲーマー装って家ゴミ連呼とクソ暴れるけど 海外の場合・・
バグ報告→報奨金やゲーム内通貨での謝礼
日本の場合・・
バグ報告→隠蔽 ステルス修正 謝礼等なし
>>241
何年か前にそれ思った事あるわw
海外の運営は、DLCでも何でも基本的にコンテンツを面白くした上で課金する
一方、日本は、おもしろくなくして(不便にして)から、その面白くなさ(不便さ)を緩和する措置を施し、それに課金を迫る ジャップにはゴミを高値で売りつける詐欺師しかいない
76ちゃんも批判と返金が怖くてsteamから逃げたからなｗ
266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2019/03/30(土) 17:19:18.20
日本の開発者は改善しないで逆ギレするから嫌い
>>264
そもそも北米の倍の定価で売りつけてる癖に客扱いしないとか舐めてるよな
ボコボコにネガキャンしたるわ >>256
日本の教育からしてディベート出来ねーだろ
そういう風に教育方針した上級国民を恨め
とにかくワンクッション挟め
ダイレクトやり取りしても上手くいかねーのは結果として出てるだろ？ 5chでも改善点あげると何故か信者にボコられるんだよな
「ユーザーフォーラムが充実して」だってよ
そのフォーラムでROMのやり取りしてることも知らずにw
>>7
オンラインゲームやってるが
ユーザーの考える案を取り入れると
ユーザーが離れる ソシャゲのレビューでも不具合や問題点書きまくって低評価レビュー投下すると黙って削除するでしょ日本の企業は
中華企業はほぼコピペで謝罪文返信するけど
なんで海外のゲームめちゃくちゃ金かけてるのに重大なバグあんの
>>268
え？ でもおまえらとはこうやってディベートできてるじゃん
要するに名無しなら問題ないんで、開発もこっそり名無しで参加すればいいんだよ
というか多分参加してんだろｗ >>271
飯が多いというのは、本当は飯が多いのではなく飯がまずかっただけ >>256
こうしたらよくね？
海外「ありがとね。でもそれやるとこっちで不具合起こるから無理だけどなんとか考えてみるよ」
日本「それやったらこっちで不具合起こるんだよバカ」
信者「こいつ文句言うだけのアンチ運営さん無視でよろしく！」 >>268
意見の否定と人格の否定を分離できない人は多いね
何かに対する意見を否定されると人格全てが否定されたと思い込む テンプレ返信メール送って放置するだけのくせに何いってんだ
>>224
あとフォーラムだと皆英語でやりとりするから
あれ全部外人だと思ってんじゃないか？
5chとかではボロクソに言ってるけど
steam内では外人も日本人もあまり変らん印象なんだよな 今はそれで良いけど
昔はアップデート出来なかったじゃないか
気に入らなきゃ衆人環視の下堂々と反論すりゃいいのに
ジャップメーカーはオシとメクラしかおらんのか
改善案なんてユーザーが考えたものをひたすら馬鹿にして「送ってくんな！」って言ってたのが昔の開発者やん
忠実に守ってるのが今の低評価だけしまくるおっさん
また2年前の記事でスレ立ててアフィ用に伸ばしてんのか
ケンモは低脳基地外しかいないから楽だよなw
>>280
批判する側も、そもそも作品よりメーカーやハードで叩くか擁護か決まってたりな
ネトウヨのポジショントークみたいなもんで >>277
チッ、素人のゴミ意見め！
なんて感情的に影響されてる時点でマイナスなんだよ
代理の人というワンクッションあるなら感情面廃して批判、意見の羅列だけを見れるだろ
開発者が冷静に感情的にならずにその批評、改善案を吟味出来れば必要ないかもね >>290
好きなものや人間でも欠点ってあるもんだと思うんだけどなあ
逆に嫌いなものや人間でも美点ってあったりするし そもそも日本は開発者がユーザーと対話しようとしないからな
意見は募集してるけどそれに対する反応を見せることがほとんどないから、真面目に送る奴ほど減ってクレーマー紛いのお客様が愚痴書きなぐるゴミ箱になってんだろ
ユーザーにはキチガイも常識人もいるんだからまともな奴の意見を拾えるように工夫するのは運営のやること
それを放棄しといてこっちに責任押し付けるのは怠慢だわ
ユーザー「これこうしたほうがいいし作ってみたんだけどどうかな？」
運営「はい改ざん禁止BAN」
ユーザー：「」
これをしてきた癖に何ほざいてんの？首つって死ねよ
スクエニなんか日本のユーザー金蔓としか思ってないから
レフトアライブみたいなゴミ作って売れなかったりソシャゲもサービス終了しまくりやん
Venetica (PC, PS3, X360): 50/100
他にもっといいアクションRPGがいくらでもあるのに、これを薦めるのは誰に対しても不可能。
40ドルとお安い値段でうっかり買ってしまいたくなるかもしれないが、駄目だ。
あなたが、市場の他のRPGをすべてプレイしない限りは。―GamesRader
Warriors: Legends of Troy (PS3, X360): 48/100
考えうるかぎりこれまでで最悪の無双ゲーム。ただし血みどろ。―Play UK
Stronghold 3 (PC): 47/100
建物の配置を絶え間なく妨害する非生産的な農民、とてつもなく浅いチュートリアル
安定性の問題……嘆願書はいくらでも続けることができる……しかし、必要がない。
これは単純に、急いで開発され最小限のテストでリリースに至ったように感じる、ベリー・バッドなゲームということだ。―GameSpyer
Thor: God of Thunder (PC, PS3, X360, Wii, PSP): 44/100
今を生きる我々にとって、これは楽しくもない安物であり、ハンマーで破壊されなければならない。巨大なミョルニルで。―Eurogamer
Combat of Giants: Dinosaurs 3D (3DS): 44/100
3DS向けとして40ドルもの価値はなく、せいぜいiPhone向けとして2、3ドル程度の価値。―GamesRader
Sword of the Stars II: Lords of Winter (PC): 41/100
7回のパッチの後でも、あらゆるところがぶっ壊れており、どんな一貫性も見つけることが困難。―IGN
Hyperdimension Neptunia (PS3): 45/100
最も熱心なJRPGファンでさえ、ゲームシステムの乱暴なまでの単純さに尻込みしてしまう。
ビデオゲームとしての欠点を見過ごすことができる、親日家のアニメファンにユーザーは限定されるだろう。
つまりこれは、性差別主義的で、無意味で、究極的に愚かな文化的骨董品だ。―Eurogamer
海外レビューの方がきっついんだけど
>>299
ガチだぞ少なくともまとめのキッズとオタクはガチ 善良なユーザー「バグ報告するよ！」
開発・運営「悪質なグリッチなのでお前BANな」
これがジャップゲーの日常風景
そりゃ改善されれば面白いと思えるゲームならそういう声も出るだろ
>>7
無視だけならまだな
再現報告して悪用してなくてもアカバンされたネトゲあったっけ 306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2019/03/30(土) 17:29:10.85
Steamで某競馬ゲーの最新作やって思ったこと
PS4やSwitchでも出してるのになぜかコントローラー非対応
UIがコントローラー向けなのかマウスを大きく動かす場面が多いしショートカットキーも5種類しかなくてキーコンフィグがない
こういうところを改善してくれたら何も文句ない
5chを見てるからスレに書いた文句は伝わってるはず！みたいなヤバい奴がデフォルトだよねスマホゲーのスレって
どんなに拙かったり的外れでもユーザーの言葉をを吸い上げるかどうかは作り手の判断でしかないのに
「お前の意見なんて誰も聞きゃしないよｗ」と冷笑し合う文化があるから誰も建設的な話なんてしない
>>149みたいな肉屋気取りのクズ肉がいい例で 無料ゲームほどコメント欄がとにかくひどい
「つまんねー」って一言書いて星1つとかもザラ
>>8
すぐに荒らしが来て機能しなくなるだけだからな 日本人はクレーマー気質なんだよな
こんなクレーマーだらけの異常な国他にないだろ
ネットでパッチが簡単に出来たPCゲー文化が主流の状態が続いた海外と、
PC展開ガン無視で出したら終わりのコンシューマパッケージだった日本の文化の違い。
>>110
ゲームだけじゃなく仕事なんかでもそうだからな
社内の意見は頑なに無視するくせに外から言われたら後回しでいい事でも最優先で割り込ませる
外圧じゃないと変わってはいけないとかDNAに何か刻み込まれてんのかね >>313
このスレでも鬼の首を取ったかのように不具合が修正されないばかり例に出してるけど
実際そういう糞な開発運営もいる反面
「他のゲームもああしてるからこうしろ」とか「俺が考えた最強の改善案が採用されないからクソ」みたいなのが多いんだよなあ
要望じゃなくて横暴とはよく言ったもんだわ >>313
対等とか協力って関係がまずないからな
上下の意識で要求と封殺を行使し合うのがデフォ あと「ゲオに行ったら売り切れて買えなかったので星1です」みたいなクレーム多いよな。
>>2
ゲハ
だけのせいしゃないだろうな
他でも見る日本人あるあるだし 企業のYouTubeチャンネルも日本向けだけコメ欄閉鎖されてること多いよな
嫌なら止めろ止めたら文句言うなってネット工作する癖に
そんなことないだろ、カプコンなんかめちゃくちゃ支持されてるし
良いもの作れてないのをこちらのせいにするなよ
システム部門は分かる 技術は無いけどその部門にいるだけ、管理するだけの奴が多過ぎる
ソシャゲスレ見てれば分かるぞ
無職キッズがすげえ叩いてるｗ
いやいやいや
ユーザーの意見ガン無視してたのは企業側じゃん
だから怒鳴り散らすしかなくなったんだろ
小さい所は分からないけど大手のジャッパブは全部ジャップの意見聞こえないフリしてるじゃん
じゃあ開発者はちゃんと聞いてくれるのかというとそんな奴居ない
特に日本のゲーム会社は日本語が通じないレベルで斜め上の修正してくる
スプラトゥーンが一生マッチング操作してるって叩かれてるのは可愛そうになる
ゲームなんか動けばいいだろ
何が改善だよ
ゴミ作ってるようなもんだろうが
>>306
開発「そんなこまけえことでガタガタ抜かすな」 政治家「対案だせよ」
ゲーム開発「改善案だせよ」
やっぱ民主主義的なことが無理なんだと思う
ジャップの開発者に不満点や改善案を出しても聞かないからな
ベゼネッタって最近世界中のユーザー相手に大炎上してなかったっけ
改善案出したら聞いてくれるのが海外のデベロッパ
聞いてくれないのが日本のデベロッパ
これじゃみんな言わなくなる
>>339
バカはお前だろw
自分らで改善(笑)しろよｗ
それがお前らの仕事だろ、ゲームというゴミを作る仕事なｗ ジャップはガキくさく「クソ運営がー！クソ運営がー！」と文句言いつつも
プレイし続ける池沼ばっかりだしなｗ
光栄は意見送っても無視してソートの固定すらできないままの糞企業やで
成功してるうちは自分たちが正しいんだからネットのゴミみたいな意見なんて価値ないよ
じゃあフロムにはいい加減キャラが動いたら少し遅れてカメラがついていく作りを変えてほしいし横に移動するときカメラが回転するのもやめてほしい
日本人の意見は悪質なクレーム
白人の意見は必達事項
妄想だけで喋ってる俺らと変わらんレベルの記事だなすげぇ
そもそも言葉の壁が大きいってすぐわかるだろｗ
それとも海外で出せばどんなゲームも大好評ってか？
改善案を出す
ほならね自分が作れって話でしょ
素人がなんか言ってるｗ
>>299
嫌韓と同じだよ
ネタのつもりの奴がいたとしても
本気の奴が寄ってきたりそこから生産されたりするから
ああいうことをやること自体が間違い ユーザーもゴミだし改善案出してもジャップ特有の自意識の強さとプライドの高さで反映されないからな
例えば快適な改造クライアントが問題になると全員で不幸になろうとする
公式がUIパクれば全員幸せになるのに
そんな面倒な日本ユーザーを一番相手にしてるのは任天堂だろ
日本国が規制だらけの証拠だろ？
自由を与えたら日本人ほど何やらかすかわからん猿は居ないからな
自由は考える葦である人間様だけが持てるもんだ
考える葦は何もないところに秩序を作るが考えない猿は破壊しかもたらさない
これよく言われてることだな
同じ理由で海外のエンジニアも日本での展開はやりづらいって記事読んだことあるし
開発ガーとかクレーマーガーとか相手に責任押し付けてないで、一人一人がどうしたらいい方向に行くのかってのを考えて率先して行動しないとどんどんギスギスするぞ
ゲームに限ったことじゃ無いってか個人的にはむしろゲームのことはどうでもいいのだが
バグを直せってメールしても、いつも無視されてるが？
クソゲーなのはどうでもいいけど、バグを責められるのに苦言を呈すのはちょっとおかしいよね
>>361
ブラゲとかソシャゲあたりはいかに面倒と時間をかけさせて拘束するか
ストレス与えて課金させるクソゲーがありふれてるから
そういうゲームは快適なUIになると困る 改善策って言うけどユーザーの意見聞きまくった結果クソゲーになってるのをよくみる
海外の開発者でもユーザーの意見を聞きすぎるのは良くないと言ってるぐらいだぞ
日本のユーザーのクソっぷりはTwitterの公式アカウントにくっついてるリプを読めばよく分かるぞ
たまにあるまともな意見も大量の罵詈雑言に隠されて殆ど見えなくなってるし
>>246
よほどトンチンカンなこと書かなきゃ弾圧なんてされないけどな
あそこのフォーラムは賛成がいいねで済まされるのに対して反論は文章で書かれるからそう感じるだけじゃね
ただし開発との意見交換にはならないって部分はわかる
運営側が気まぐれを起こすかよっぽどユーザーが荒れない限り出てこないし 382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2019/03/30(土) 17:59:30.86
日本の開発「日本人はクレーマー！MOD使えるようにしろ？俺様の作ったゲームを勝手に改造しようとすんな！！！」
海外の開発「改善ポイント教えてくれたら直すよ！MODもルール内なら好きなように遊んでいいよ！良いMODあったら公式で導入するよ！」
意見の上げ方もよく考えたほうがいい
感情に任せて文章書くと大体要点がぶれる
不都合があった時は感情をアピールしたくなるけど、それは本人以外の誰にとっても無益な情報
>>377
単に日本ではダメージ表示ほしいって意見が劣勢だっただけじゃない？
ワールド以前だと「いらねーよ」って叩かれてるところしか見たことない >>1
評論家気取りの素人意見が1番ムカつくけどね
何様だよ偉そうにいやなら買うな
ってみんな言ってる
老害に多い印象だ 任天堂は糞コン糞スペなハードしか作れないならソフト屋になってねって改善案出してくるわｗｗ
海外でも続編をスマホで発表とかはフルボッコされてる
アトラスなんかラスボスシーンなんかを動画アップ禁止してたのに
外人配信者のクレームであっさり態度変えたからな
いやモンハンとかガッツポーズやめろ謎判定やめろ車庫入れやめろってずっと言われてたじゃん
それでも一切改善せずに世界市場を目指したMHWで初めて変わったんだから企業側も外圧が無いと変わらないよ
勿論シリーズもので少しでも仕様が変わると改悪だのにわか迎合だのって喚くユーザーが多いのは否定しない
だって海外は返品可能だし値段がおま値じゃねーからな
関係者顔出しして出てこいよ
それでも文句言うなら訴えるわ
モンハンの15周年記念の動画に日本人はコメントできないのも腹立つわ
一番買った国の人はコメントできないのかよ
この記事自体が嘘。これが成り立つならふたば☆ちゃんねるやredditが成り立たないよ
YouTubeとかfc2のあっちのサイトはモデレーターがいてアンチコメントや不都合な物は全部ヘイト発言ととって自動削除や手動で削除してるから見た目発言されてないことにして綺麗事ばかり書いてあるようにしてあるだけだよ
最近だとYouTubeとTwitterがこの削除の関係でやたらうるさいよね
>>2
セキロウ買ってないのにYouTube観ただけでキレてる奴ってなんなのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 改善策出せ、ただし英語で
最初からハードル高すぎんだよ
有料ベータとかやりすぎて信用失い続けるのが原因じゃないんですかね
>>384
リンク先読めばわかるけど
それ以外の意見も当たり前のしかないから 日本のメーカーって「プレイヤーからこういう苦言が出た」って「マイナス要素」を認めるのが恥みたいな考えあるのかしらんがプレイヤーが見える公開方法で「こういう不満点出てます」「これに対しこうしてみます」って言うやりとりがほとんどないねん
だから自分が律儀に意見送っても反応が無い、あるいは糞どうでもいいところが取り上げられる
まずはプレイヤーから出てるマイナス意見を公の場で認め公表できるようにならないとこれからも同じだぞ
良いことばかりではなく悪いことも公の場で言えるようにならなきゃ
そもそも日本のIT関係者に要望伝えても反映しないからな
あいつらやらない理由だけはいくらでも言ってくる口だけの無能
ユーザー側のとる運営目線というのも
開発に対して建設的な意見より
「売れてるんだから、会社の株価は上がってんだから黙れ」みたいな
経営目線でのマウント物言いが強い
ゲハがどうっていうより拝金主義の末路なのかもな
>>395
有料βも無料アプデで正式版になるなら自分は歓迎だな
ただ買い直しが必要だったりDLC買わないとダメ系は好きじゃない 好きなゲームは意見要望だすけどそれが活かされたのは10年以上前のネトゲくらいだし良くなる頃には大体過疎でサービス終了してる
DQB2の開発陣だけはツイッターで要望聞いて細かい修正するし頑張ってると思う
普通に日本人も不満点言ってると思うが
なぜか外人に言われると納得するコンプレックスがあるんだろう
日本人はまともなバグレポート出来ないのはマジだと思う
論理的思考が苦手なんやろな
ご意見ありがとうございました
→直さない
ジャップはこれ
意見言おうにもyoutubeですらコメント禁止とか日本は企業体質が異常だからな
海外は悪口書かれても気にしてない
海外のゲームもよく炎上してるやん
今更そんな嘘が通じるのなんてここの連中みたいな情報収集能力の低い奴らだけだぞ
だからってユーザーデバッカーにしていい理由ではないよね
自治会でも自治精神がなくなってててお客様気分の連中が
「なんでちゃんとやらないんだ」「税金を払ってるんだから市役所がやればいいんだ」って怒鳴ってる。
日本人は家畜になったんだよ
陰湿ジャップの本性が世界に広まりつつあってメシウマｗ
なんで日本でも同人ゲームなら対応できてるのに大手はできないんですか？ってことだろ
ユーザーと距離を起きたがってるのは会社の側の人間だよね
ジャップってネチネチ文句だけは言うけど、馬鹿だから改善案は出せないんだよな
5ちゃんねるもそうだし
パンピーの癖に経営者目線で語る奴とかいるしなw
おもろいかおもんないかだけ言えや
バグの内容によるとしか言いようがないけどなぁ
課金アイテムを平気でロストさせておいて
改善案もクソもねーわ
情弱モメン嫌儲にスレが立っただけで世界に広まったと思ってしまう(笑)
こういう連中がアフィカスに簡単に操られるんだろうね
>>419
せっかくお金払ったから文句言おうってことだと思うw たつきだムク崎だと騒ぐだけで、作品については何一つ語ってないからな
ただ何かに攻撃がしたいだけ、それが日本人
>>424
ゲームがジャップランドの発売を後回しにするのは、何年も前からそうなってるぞｗ
すでに>>1は世界共通認識 ユーザーはカスだしこいつらはこいつらでゼルダBotWみたいに良い物はキチンと評価されることを見てみぬふりしてるから終わってんだよな
弱弱モメンの中では海外では出来の悪いゲームでも一切炎上しないらしいね(笑)
俺が知ってる実際の世界とは全く違うんだけどまさか子供部屋の中だけの話じゃないよね？(笑)
ウィッチャーの製作会社、あれを見習ってほしい
あそこのサービス精神は頭が下がる
そういえば日本は広告と同じ仕組みのコインハイブで警察に不当逮捕される国だったなｗ
低脳が増えすぎて技術の進歩についていけて無い事がよく分かるわ
ITと日本人は水と油だろ
ジャップの知能指数が足りてねぇんだわ
ジャップランドの場合改善案や要望を出すと
プロの仕事に素人の意見なんて取り入れるわけないだろ！と吐き捨てられます
改善案だして修正されたことない
むしろ中華が日本相手に商売やってるようなサイトでわかりにくいこと指摘すると24時間以内に直してきていろいろより良くなるようにこうしたらどうかな？って指摘したくなる
>>1
俺がゲーム買わなくなったのは
こういう甘ったれ開発者の発言聞くようになってから AWSでも日本だけ正しい不具合報告のやり方みたいな特設ページ用意されてたからな
>>5
ゲームに限らずあらゆる場面でそうだな
「どうすればいいか」を考えず
ただ負の感情をぶつけるだけ 原発爆破させたくせに未だに後から直せばいいと思ってる技術者いるってマジ？
最初から壊れないようなもの作れよ
何かあってからじゃ遅いんだよいい加減学習しろ
>>412
もめんに心を傷つけられた事があるのか…… 漢字とかあるし日本語版出すのが大変なだけなんじゃないの？
日本語版を後から出して…以前に説明書とかでも日本語最後の方でしょ？
steamでゲーム出してるスクエニさんとかSEGAさんって日本なめてるよね？
（ぼくの考えた最高のアイデア）を取捨選択するセンスが日本にはない
ほっときゃ勝手に自滅するよ
そもそも不完全なものを売りつけるな
原発爆破させてまだ気づかないのか
個人的に海外の開発者にフィードバックメールをよく送るんだけど、どんな無茶な要望も一通り検討してくれてメール返してくれるあたり、海外の開発者は本当にマメだなぁと思う
>>2
ゲームに限らずだな
なんか一般的に名称のある現象なんだろうか？ >>408
海外の人も全ての要望を受け入れる訳じゃないんだけど、出来ないことは出来ないってハッキリ言ってくれるのが良い
こうこうこういう理由でそれは実装できません、と
意見が通らなくても当然その方がスッキリするね
日本語特有の曖昧な言葉で茶を濁す時代は終わり >>451
これは確かにでかいよね
日本だとよっぽど個人のフリゲ開発者とかじゃない限り
「個別の問い合わせや要望に返答は致しません」って自分達からシャットアウトしちゃってる 日本人は優しいからな
ゲームオタクがおかしいんだよ
>>451
本当にこれは思う
そしてだめでもともとでも検討してくれるんだなとより良いサービスアイデアが提供される正スパイラル 59483003485903晒シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 [email protected] ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-7797 散々改善案を出しても相手にしなかったから煽って蔑んでおしまいになった
そして今更素直に忌憚の無い意見を求められないから、
こっそり2chなどをチェックしてるお馬鹿な開発運営
日本人「○○糞」
開発者「じゃあどうしたらいいの」
日本人「それを考えるのがお前の仕事だろ！！」
これだからな
昔のゲームサイトとかじゃ投稿募集して、質問に答えるコーナーとかあったけど、今はやらないのかな
外国人も別にそんな事を言わねーぞ
アンセムやらのレビューコメント見ろよ、糞みてえな糞垂れてるだけだ
>>462
お客様は神様ですっていうクレーマーも多いからな負のスパイラルｗ ここ資本主義の国なので
手抜きたいなら他の国へどうぞとしか
ほんとアホだな、客の改善案なんていらねーんだよw
客ごときに適切な改善の方向が分かるわけねーだろ
客が分かる程度の事なら既に分かってんだよ
見てるのはどの文句が多いか・少ないかという事だけだ
バグやUIの不満点を上げても対応する能力がないと分かってるから無駄なことはしないよ
日本のユーザーが何か言っても何も知らない奴らがごちゃごちゃ言いやがってって扱いじゃん
バグはしゃあないけど、素人から突っ込まれるようなUIで作るな
世界一のマウント取りたがり民族
ゲハも結局ハードを支持するというよりマウント取って騒ぎたいだけだろ
同人時代のメルブラ作ってたとこが改善要望の大半が結局の所もっと○○(色んな既存の格ゲー)っぽくしてってので辟易としてたみたいなこと愚痴ってた記憶がある
だって「ここおかしいから直せ」って言っても修正しないし
出すだけ無駄ってユーザーが思ってるだけだよ
クレームが来るようなバグが出るのを想定しているなら、modをもっと緩くすればいいのにね
開発は韓国なので
開発はアメリカなので
開発は中国なので
何度も聞いたぞ
改善したことはないぞ
寧ろ文句言うな！って奴のが多くね
特に任天堂のゲーム
日本人は改善とかどうでもいいの
相手を徹底的にいじめて批判したいだけ
バグ報告するとおま環扱いじゃん
後からバグ修正して謝りもしないとか何度もあったぞ
バグ直せって言ったらBANするような会社が多いからユーザーも何も言わなくなったんだろ
海外のITは
ブラジルのサッカーみたいなもんだからだろ
子供の頃からみんなサッカーやってるんだよ
日本はFAXをいまだに使う国ぞ
人が理性的で論理的な議論をできるようにする為にはやはりそれ相応の教育が必要だと思う
感情を抜きにして可能な限り客観的に語るということは人が自然に生きていて簡単に養われる能力ではないと感じるからね
具体的な案としては、論題を設定し、立場を事前に設定して、「文章を用いて」議論を行うといいと思う
つまりパソコンでディベートをするべき
なぜパソコンかというと、リアルのディベートは結局早口でそれっぽいことをまくし立てていれば、内容面で納得させることが相手より出来なくても勝つことができる
それでは「理性的で論理的な議論」の力は育たない
だからパソコンを使う
なかなかいい案だと思うけどどうですか？
記事ではIT全般の話をしてるのにゲームの話題しか出てこない子供部屋おじさんばかりでお察しだわ
日本の開発者や製造業の人間に言いたい
不具合はなくて当たり前
他人に不具合があるものを売りつけるのが仕事か？
原発爆破したことを反省しろ
日本は感情的になって怒鳴るか沈黙して消えてくだけだもんな
改善要求に罵倒を混ぜ込んでくるから聞く気も改善する気も失せる
FF11の頃は運営側は傲慢な奴多かったからな
特にサゲスンジ率いるGMの奴らマジでSHINE
ユーザーも特定の開発とかプロデューサーに粘着して熱心にぶっ叩いたり
行き過ぎた人格批判や差別的な事を公で連呼すんのはマジでやめたほうがいい
まぁそうやって誰かを叩いてストレス発散する事が目的としか思えない連中もいるから無理なんだろうけど
ゲームの不具合を報告すると海外と日本と対応が違うよな
海外「確認している不具合です。他に重大なバグに対応してるのでもうしばらく掛かります」
日本「仕様です」
>>396
面白いのはそこまで改善案だしてもらって変えたのに上位クエでの墜落を消せなかったことだよな
以前まであった墜落でいける秘境もないしファストトラベルもあるから無駄にしかならないって普通わかるのに プログラミングやってバグ地獄を経験すれば
少々のバグには寛容になれるはず
小学校のプログラミング必修ではそういうところも学んでほしい
ストリートファイター5を7980円で未完成だわマッチングクソ遅のゴミを出した日本のゲームメーカー様は、さすが言うことが違いますなあ
>>490
価格を下げた方が利益が上がるならそうする 海外のそういう風潮は良いんだけど
アンセムは未完成ぶりはやりすぎだ
洞窟物語やったことないけど5chのスレに開発者が降臨したらファンの所に来んなよって怒られたってインタビューみたな
>>308
エゴサすると日本人は遠巻きで愚痴っているだけで意見ですらないのはもはや全世界の共通認識になっているから時間割くだけ無駄
直接意見を言ってくるのは極少数 >>1
ベータ有料テスター
アップデートでは完成せず放置もしくは有料DLCで完成させる糞商売 公式の掲示板で意見集めてたのに、ここは意見する場所ではないとか言ってBANする運営がいたするんだけど何のゲームだっけ
本当に不完全なものだからしょうがないじゃん
最近だとLEFT ALIVEとかさ
日本のゲームなんかとうの昔に止めたからどうでもええんやけどな
ゲームは創造性をかき立てる物じゃないとアカンのに日本のゲームは一本グソやもん
ゲームの中で単純作業とかおつかいとかしたくねえ
昔スパロボのアンケに小隊組んでやりたいなって書いたら小隊システム出てきてびっくりしたな
>>7
マジのガチでこれ
ゲームの話に限らずほぼ全てがこれ >>502
それで原子炉の制御プログラム作るのか
バグに寛容になるな
失敗したことを恥じろ 「お客様は神様」の考え方でゴミみたいなクレームを付けるカスが多すぎるのが原因
日本はどうしても叩きたいアンチや動画エアプ勢が多すぎると思う
ちゃんとプレイしてる人は普通にUIやゲームバランスについてまともな意見だしてる
オンラインアップデートはゲーム界の癌にしかならなかったな
機能オミットしろ
>>7
これ バグを仕様と言い切り売り抜ければいいと考えている会社がほとんど 日本人の国民性について知れば知るほど反日になるよな
ゲーム業界に限った話ではないよね
日本人の汚れた遺伝子がそうさせるんじゃないか
直接リプしたらブロックなんだが？艦これっていうゴミゲーなんだけど
要望の取り入れを明示した所で
何であれが通って俺が“書いてやった”案が通らねえんだはいクソ、の
幼児症炸裂動物園になるだけだしな ほとほと益体のない生物 それがジャップ
>>527
言われる方も慣れてないのか
客のまともなクレームは一番大事な情報なのにな 日本でもそういう改善やアイデアを出さないわけじゃないよ
ただそれが全部悪口叩きと共に５ちゃんに書き込まれるだけ
公式フォーラムとやらを用意されても
突然の陰キャ性能を発揮して何も書かないどころか
そこで何か書いた奴を５ちゃんで馬鹿にして陰口を叩き出す
たかが共通のゲームIDを晒され発言することさえ嫌がる民族
>>298
人格攻撃が一つもないな
ジャップなら開発者の悪口を書きまくる アメリカでそういう展示会に同席した事あるけど企業に対して遠慮なくバンバンボロカスに言うよな
いい質問した奴には拍手喝采まるでスポーツみたいだった
それを見てこの国には勝てないと思った記憶がある
日本人の評価が的確で細部まで落ち度を浮き彫りにされるから嫌だってそんなゲーム会社あるんだな
日本は開発が情報出さないし頭の悪い意見しか耳に入れない
どんだけ真面目な意見送っても無視されるしな
簡単に日本人の意見に耳を傾けたら悔しいじゃないですか
もとはといえば、あのころを思い出せば、
コピーする客が悪いのか、クソを高値で売りつけるメーカーが悪いのか。
アタリショックはなんでおこったんだろうね。
そういうので改善された経験が無いから日本のユーザーも意見の出し方知らないし
ハナから聞く気がないから会社も意見の聞き方しらねーんだろ（声のデカいオタクに媚びてクソ化させるばっかり）
市場規模で日本が後回しになっちゃうのは、当然の時代だろｗ
ITProの記事は、ちょくちょく見てるけど、これは無理して感想ひねり出してるな。
分析浅いよ。
>>535
日本ゲームメーカーの開発チームへの期待が薄いしね。
下手すると、開発スタジオは外国で、こまごまと提案するのも結構大変だったりするし。 国内はチョンテンドーピッグファイターが在日同胞ネットワークを駆使してネガキャンとステマを繰り返しているから健全な流れにならないのであろうな
口コミと評判で真の実力が判明する海外ではPS4が完全覇権決定的大終戦となった事からも明白なのである
UI等に関してはお手本となる作品が数多く存在してるんだから開発がちゃんと優れたUIのゲームをプレイしてないって事なんだよなぁ
UIがクソな開発は見識を広めた方がいい
ゼルダBotWはスタッフ300人総出でテストプレイなんてアホなことやってたわけだが、
他のメーカーもユーザーに文句言うなら当然このぐらいやってるんだよな?
>>507
お前は複数タイトルの公式購入者アンケートすら見られる立場ではないのに「意見は極小数」と言い切れるの？
だからクズ肉なんだよ
幼稚で狭量なお前の中にはお前の世界しかない 「海外の野党は不満の改善案をどんどん出す。日本の野党は『反対反対』と怒鳴るだけ。」
そりゃおま国値で売ってるからやろ
海外と同じ値で日本で売ってみ？
最近の洋ゲーって予算の都合か知らんが見切り発車丸出しの駄作多すぎだろ
建設的意見言っても無視するじゃん。もう感情で叩くしかできねーよ
信長の野望とかユーザーの意見聞いて作ってるようには思えんのだが
このスレがまさに「日本人を無視すべき理由」そのものになってるのがマジで面白い
クレーマーってクレーマーの自覚ないんだよな
あ
あ >>229
今はかなり良くなってるし
最初からこの状態だったらねぇ 海外はPCが当たり前で
不満があったらすぐに同志が治すからな
劣化集金版で遊ぶ情弱が喚いてるだけ
これからはPCだけで出せ
モンハンワールドの誰もが感じている明らかに不便な点を頑なに改善しようとしないのは
gmみたいなプライドが邪魔してるようにしか思えない
俺はWindowsに激怒しまくりなんだが
外人は怒らないのか？
無駄にうるさい奴多いからなあ
立場が上だと判断したときの日本人ってホントくそどうしようもない
FF14はフォーラムあるけど信者がマンセーするだけの宗教空間だからなぁ
改善案出すと「出来ますよ？あなたがそのコストを支払えば」
と一般プレイヤーの議論になぜか運営開発目線の信者が潰しに来る
通報数で書き込みけされるから大量の信者が意見を封殺することもしばしば
海外でまず出してバグ取りしてから日本で出せばいいじゃん
その方が早くていいものできそう
だって反映させた試しがないだろ
唯一やってんのはスマブラとスプラの任天堂くらいだ
未完成ゲーの76やAnthemのreddit見ても同じこと言えるのかよ
色々意見出てもガン無視やぞ
聞く耳持たない奴に意見出して何の意味があるんや
>>563
バグまみれの海外ゲーを知らないニワカは黙ってろよ >>544
ゼルダの伝説普通にやったらバクはほとんど会わないが、想定外の行動するとバク見つかるんだよね。 昔のMMOとかやってた奴らはもう学習してるからでしょ
改善案なんて出してもテンプレ回答か無反応やろ
>>565
76は意見も反映しつつかなり改善進んでるぞ？ 日本人の意見はちゃんと出ているにも関わらず無視して海外の意見ばかりを有り難がる
これを海外厨といってゲームに限った話ではなくどこにでも沸くんだよな
もしかして日本ユーザーのコミュニティが
匿名性の高い2chになってしまったのが原因？
>>574
お笑い芸人の界隈でネットユーザーが目の敵にされてるのは匿名掲示板で叩かれてるのが
主原因とは聞くけど
2ch5chは捨てたもんじゃないよ！と言いたい 一方グラブルは海外のui改善アドオンに訴訟をちらつかせた
>>574
メーカーや開発の都合ガン無視で言いたい放題言いっぱなしとかざらにあるし
そういうのが多いと塩対応が進むのも仕方ないのかなとは思う バグ報告に報酬出すどころかBANと仕様宣言で終わる日本の制作者が開発者気取ってやがる
Twitterで開発者にクソみたいなリプライ送るのがバグ報告だと思ってるケンモメンはおらんよな？
>プログラムなんでから初期はバグナ残ってて当たり前
おまえそれ銀行相手に言えるのか？
そういえばKOEIのゲームで最新のグラフィックドライバを入れると動かなくなるゲームあったんだけど
それ指摘して改善しろってメール送ったんだけど、返信は「最新のドライバ入れろ」だったわw
あいつら全然読んでねーし直す気もないから今でも動いてないんじゃないのかな
日本人は本当にマウントしかとらない
外人もやらないわけじゃないけどこのせいでキャラの性能とかが客観的に評価できないんだよね
このキャラ弱くねって書いても使いこなせばやれるとか下手なだけとかでマウントとるだけ
本当に建設的な議論ができない、嘘つこうがなにしようが相手を言い負かして気持ちよくなりたいだけ
社会に出てからこれがゲームの中だけじゃないってことに最近気づいたけどやべーわ
PCゲーだと勝手にmodつくって改善される
そこからチートとかもつくられていく諸刃の剣だが
海外はバグの改善案出せるようなプログラマーしかゲーマーじゃないんだな
海外と比べて日本の方がソフトの価格が高いのはどう申し開きするんかね？
結局日本のユーザーを舐めてるだけだろ
意見なんて聞かないんだから罵倒するにら決まってんだろ
お前らみたいにソフト遊んで返品なんて出来ねーんだよ
近頃7days to dieやってるが、すぐにフリーズしやがって、一体なんと報告すべきなのかすら分からんわ
ある程度の完成品になってからの、バグや不具合の報告だって思い知らせてやりたい
民度が低すぎてコメ欄閉鎖されて
ほかのとこでもぎゃあぎゃあ騒ぐ
相手にされなくて当然だわ
この、放言してるだけの糞の羅列を、意見の表明だと思えるあたりからして、
どうにもならないカスだよね
この有様が、異常だとすら理解できない
情動 が切り離せないので、 主観を離れた分析ができない。
分析力が無いのは全般に影響するので、 誰か/相手の意見も、
上手く分解して論旨を取り出せない
相手があって、相手の論旨を正確に汲み取り続け、論旨に沿って
話題を展開し続けられず、議論にならない。
人の意見とか、前段の議論とか、上手く再利用もできない
常に、散漫にばらけ続けて、要領を得ない。 議論の能力が培われたことが無い
つれずれなるままに、[a b c] [a c d] [b c d] [c d e] 書き連ねて、深まらない
[a] 以降に、ツリー構造で巨大なバリエーションをまとめるような整理能力/思考力が無い
ゲームやってる奴らが、とりわけ未発達ガイジ。 ガイジでなくても、まともなレベルですらないのに
日本の場合はアーケード市場で育ってきたからそうなる。
本当にしょうもない調整ミスで、小学生に50円で丸一日遊ばれてしまう。
ちょっとしたパッチすらちんたらしてなかなか出さない糞メーカーだらけだろｗ
Ａ について、何か言おうとする時、関連事項が、次々に出てきてしまう
そうなると、Ａ と 様々なものの関係性について、整理していかないと、
皆が、Ａ との関連を引っ張って来るけど、その扱いがまちまちなのは当然で、
まったく整理がつくはずもない
「Ａ を Ｂ に絡ませて変更すればいいよ」
「Ａ を Ｃ に絡ませて変更した方がましだろ」
「Ａ を Ｂ と Ｃ に絡ませて変更することもできるだろ」
「Ａ を Ｄ と Ｃ に絡ませて変更したらすごいぞ」
その状況で、説得力を持たせて何かを言わなきゃならんと、考え出すのが普通
何かの、基準を示していく、基準がいるという事も分かってない
その場、その場の、愚にもつかない事だけしか、一生しゃべらない
オフライン環境が珍しくなかった当時エロゲが起動すらしないから細かく症状を書いてアンケートハガキ送ったら
「DOSゲーをWindowsのDOSモードで実行したら動くってもんでもないんですねぇ」と悠長な対応だったが
ちゃんと修正した実行ファイルは送ってくれた
双方がwin-winな生産的なポジティブフィードバックループに乗れる日本人より、
双方がlose-loseな非生産的なネガティブフィードバックループに嵌まるジャップの方が多いからか
改善案を出してもクレーマー扱いするのがジャップ開発者だろ
改善するにしても手遅れになってからやりだす始末
不完全品を売りつけた上に改善案を出させるのか
日本のメーカーってニコニコ動画みたいにケツに火が付いて
取り返しの付かない所まで行って改善するんだよね？
つまり、鼻から意見なんて聞いちゃいねぇんだよね
tropico6はなんで日本語だけハブられてるの？
日本人って会社社長とかイチローとか何か結果を出した人の意見は拝聴して聞くけど
ただの消費者の意見には耳を傾けないよな
この開発者もそうだろう、威厳の無い日本の消費者の意見は聞かないのに
威厳のある白人、海外からの意見はありがたがって拝聴する。
日本人ガキばっか
ANTHEMの開発が海外のネット掲示板で叩かれすぎて
「スタッフも忙しいんだからあんまり回答できなくても気にしないで。あとみんなもっと丁寧に言ってくれない？」
と難色を示したのは笑った
コンビニのバイトに過剰なサービスを要求するのとかも全部同じだよな
求めているサービスに見合う対価を支払っていないにもかかわらず、なぜか提供されて当然だと考える
この考え方は一体何に由来するんだろうか
>>599
でも助言なんてされようものなら怒り狂うゲーム開発者ばかりなんじゃないだろうなｗ 日本のゲーム開発者とかが日本のユーザーの意見を聞くときは
そのゲームが爆死したりユーザーの数が減りすぎてサービスが成り立たなくなり始めて
ゲーム開発者の地位がユーザーレベルに堕ちてからやっとユーザーの意見を聞き始める
なら最初からユーザーの意見に耳を傾けろやヘボ開発者
>>614
DOSゲーはconfig上手くかけないと動かないからな amazonだの価格のレビュー見りゃ判るじゃん
国内のユーザーは自分にとっての不満を書くだけで
製品の何がどう悪かったかなんて書いてない
Youtubeのコメント欄も動画の内容なんか無視して
声がキモいだの、指が太いだの、部屋が汚いだの
くだらないことばかりコメントするのがジャップ
ジャップに口開かせたらろくでもないのはつべでもそうだし教育が失敗してるねん
ここまで傾向として現れてたら差別とも言えん
改善案出しても何も反応ないやん…
バグ報告しても修正されないやん…
国内の開発ってフリだけして実際ユーザーを下に見て聞く耳もたんからな
フィードバックする気も失せるっての
>>2
中世陰湿非合理ジャップランド安倍天皇共和国 ニコニコもニコニコが上向きの時はユーザーの意見なんか聞かなかった癖に
業績が悪化した途端に急にユーザーの意見を取り入れるようになった
日本の開発者は傲慢で卑屈で打算的で卑しい
ジャップガキの改善案って自分に都合が良いようにしたいってだけなんだよな
それと比べて洋ガキはもっともな意見をドシドシ出してくる
アーケードが下火になるまでは
リリース当日からバグも不具合もなく2年ほど可動し続けるのが和ゲー。
不具合が出ると20万円の基盤を売った数だけ全交換だから
とにかくバグフィックスだけは徹底的にやるのが和ゲー業界。
>>629
ボケて息子の顔も分からんようになっておっ死んだババアだろうと
菅原道真らへんだろうとそこらへんから徴集した百姓の山だろうと
ご加護をお願いします・学業成就お願いします・アメリカに勝たせてください
念仏唱えてクソみたいな頼み事したら叶えてくれるとか言う
ジャップの宗教観に根ざしたもんだろう レビューや掲示板でも指摘するけどネガキャンとか言ってコメント非表示にするやん
何で日本人て外人に言われたら素直になるの?
日本人が嫌いなの?
反日なの?
スマブラ3DSの話だけど、当時3DSのスティックが柔なつくりだったから
「スマッシュするとき弾きとかでスティック壊れるからスマッシュボタンをコンフィグで追加してほしい」って言ったら
アプデで実装されたわ
桜井ありがとうな
>>654
アーケードゲームという形で
和ゲーの精密さは外人が一番良く知ってるよ。
1000万円で日本から輸入した大型体感ゲームの筐体が
コンセントを刺したその日から
バグも不具合もなく3年間休まず稼働し続ける。
それが和ゲーだよ。
![ゲーム開発者「海外の客はバグやUIの不満の改善案をどんどん出す。日本の客は『不完全なものを出しやがってふざけるな』と怒鳴るだけ。」 [324064431]->画像>10枚](https://productplacementblog.com/wp-content/uploads/2017/11/Sega-After-Burner-Arcade-Video-Game-in-Terminator-2.jpg)
日本人も出してるよ
開発者側がそいつらをうわー引くわーって基地外扱いしてんじゃん
日本人開発者が終わってるだけ
ジョン・ハンケも言ってたな
安定してからじゃないと叩かれるからポケモンGOのリリースを日本は遅らせたって
まぁアメリカでも叩かれてイベントでペットボトル飛んでたけども
プログラマだけど
プログラムなんだから初期にはバグが残ってて当たり前
なんて考えてるやつはたぶんいないと思う
誰だってバグのないものを作りたい
この記事を書いたやつはアホだと思う
海外の会社は日本の客にビビってるのか
案外弱いんだな
>>660
別に出したいとは思ってないけど
残ってるだろうなと思いながら出す
リリースなんてそんなもんだろ アマゾンの評価でゲームと関係ない部分の
「梱包が悪かった」「配達が遅かった」で低評価してる奴が居るのは本当にビックリした
これが日本人なんだなぁと
>>661
和ゲーでデカいバグなんて十数万本リリースしてきた歴史の上で
数えるほどしかないだろ？
アーケードゲーという絶対に失敗できない業界を
土台にしていたから成せた技。 怒鳴られてるうちはまだマシじゃない、もう見向きもされなくなった時になって助けてって言うのか？
再現してスクショとらないと報告してもそんなバグないかお客様の環境のせい的な返信テンプレ返ってくるだけだし
都合の悪い日本語→都合の悪い日本語
都合の悪い他言語→脳内翻訳→都合の良い日本語
文句言ってるのは否定しないけどああしたらこうしたらも言ってるでしょ
βテストとしてやってる以上は、と思って報告やらいろいろやってわかったのは
開発や運営はユーザーの意見なんか一瞥だにしないって事と
影響力ありそうなSNSやブログ等のユーザーコミュニティで起こってる事でも都合のいい事しか見ないって事
日本のゲーム黎明期のユーザーはお客様は神様っていう認識の世代だから
ユーザーとクリエイターのコミュニティ文化みたいなのが成立できない下地だったろう
インターネット世代が管理職になるころには下地が整うかもしれんが
問題はその頃まで業界が持つかどうか
金渡して褒めさせたほうが早いじゃん
ここ日本ですし
>>671
お客様は神様じゃなくてヤクザだったのよ。
初期のゲーセンの経営はヤクザのシノギ。
そのヤクザに15万円する新作アーケードの基盤を
5枚も6枚も売りつけるわけ。
バグやワンコインで何時間も遊べてしまう安置があったら
どうなるかわかるだろ？ スマホゲーにガンガン改善案出しても
帰ってくるのはテンプレ回答だけじゃねーかよ
>>674
あの系統はいかに効率よく金を毟るかが改善の方向性だから。
無料石でプレイしてるやつは客じゃない。 A どういう状況でバグが出るかの報告が集まる
B 怒り感情をぶちまけるだけ。具体的な報告はない
日本のユーザー舐めてるからユーザー側も舐めてるんだよ
先に信頼を失ったのはどっちだよ
マジな話で日本だけコメント閉鎖とかあるみたいだね
あまりにもコメントの質が悪いからな
日本人って日本人同士で結婚しすぎて血が濃くなりすぎて知能がちょっとね・・・・・
そもそも、ちゃんとバグ報告用スレッドを公式サイトに用意してるのか?
そういうのがない公式サイトが大半じゃねーの?
外国がが分かんねえからなんか書かれてもヘラヘラしてるだけじゃねえの？
日本でも意見を聞いてる、もしくは意見を聞いたと思わせることに成功すれば
うまくいった事例はあるだろ
海外のようにフォーラムで意見を見える形で募ることをしないし
実際聞いてなくてもそう思い込ませればいいだけ
>>663
それはただ楽天とかヤフオクから来た奴だ
出品者の評価をするものだったから勘違いしている civの開発がユーザーは水みたいなもんで穴を見つけるって言ってた
まあ今の時代必ず不具合や不満は出るからいかに穴を塞ぐかよ
それくらいのバグは取ってから出せよというのも多々あるけど、
バグ取りで発売延期になっても怒るだろ
日本は病的に神経質な人が多くて
しかもそういう人の声が大きい
出羽守以前の問題
客を萎縮させようとするジャップ商人の遠吠え
下手したらyoutube動画のコメント欄すら閉鎖してるじゃん
>>1
海外の場合は改善案を出すだけに留まらずに
自分たちでMODを作ったりするレベルだからなあ ネット黎明期は改善案を出すやつが多くて下手に文句を言ったらボコボコだったのにな
ジャップユーザーの意見やコメント欄に耳をかしてはいけないのはほんと
他人のすることに文句は言うけど
どうすればいい、どんなものが欲しいかは言わないし
自分で作ろうともしない
まあ、文化の違いと言えばその通りなんだけど
日本のはどこまでも「お客様」気取りで当事者意識がない
民主主義には凄く不向きな国民性だ
全員が当事者として国や政治を形作るのが民主主義だから
> 「不完全なものを出しやがって。ふざけるな」と怒鳴り散らすのみ
消費者としては当然の反応
それに金を払ってるんだからね
海外デワーとか、甘えすぎなんだよ
プロなら泣き言を言わずに、プロの仕事をしろ
改善案を考えるのもプロの仕事であって
素人である消費者の仕事ではない
>>696
金払ってるから偉いだろみたいな考えが根付いてるよな >>697
金出してんだからどんだけ暴言吐いても良いみたいな姿勢は
同じ消費者としては見てて不快だけどね
まるでスーパーのレジで怒鳴ってる老害みたいだ
客は確かに金を出しているが、その商品を選んだ責任は本人にある
オーダーメイドで無い限りすべての消費者が満足出来る商品は無い
だから客は金を使うかどうかの判断に責任を負うんだよ
失敗したと思ったらそのブランドの出す商品を二度と買わなければいい
それでも提案改善を望むなら、建設的にやったら？というだけだと思うが モンハンで散々改善しろ言われてたのに
外人様が同じ事言ったら即改善は笑った
あげくの果てには日本人は何も言わないとか言い出すしな
そもそも日本のゲーム会社って一人のデバッガーが平均より多くバグ報告しただけで切れたり
レベルデザインについてのデバッガーがちょっと高等な意見だしただけで調子のんなって外されたりするとこすらあるから
一般消費者の声なんて聞くはずがない
モンハンのあれってそもそも改善要望以前のゲームデザインの時点でデザイナーが気づかないはずないシステム部分だから
なんかもう色々異常だわ
ゲームだけじゃなくジャップ特有の全てに当てはまる事例だぞ
>>692
叩かれてるゲームなんか海外でも叩かれてるのに日本だけ閉鎖するからな デスクの横に1体ずつ白人人形置いてゲーム作っとけコンプジャップ
おま国おま値してるうちに日本のゲームメーカーの信用なんてとっくの昔に地に堕ちた
家庭環境が、そういうのだからだよ。連綿と続いている。
たとえば、母親が作った心づくしの夕食を、父親がうれしがったり、ほめたりしない。
ヘタにうれしそうにするより仏頂面をしてた方が、次にはもっといいものが出てくると思ってる。
そういうのを見て育ったこどもは、そういうものだと思い込む。
そういう家庭がまだまだ多いんだな、とアプリのレビューを見ていると思う。
和ゲーでもスレ見てるとめっちゃ具体的にああしろこうしろって書かれてるんだが
それを無視するのはいいとして斜め下の変更して泥沼に嵌っていくジャップ開発陣はユーザー未満の池沼だぞ
そうかなあ
荒れてるスレでもかいぜんさく書いてる奴結構多いじゃん
汲み取る仕組みとか意志がないんじゃねえの？
＞もっとこのゲームを良くしたいという意識がユーザー側にもある
俺もジャップだし、客がオープンソースのコミュニティを作る必要があるとは思ってないけど
「面白いゲームをやりたいからここが不満だ」と言った方がいいのはわかる
そういうのってここでもあるんだよな、単に罵倒だけしていく奴が滅茶苦茶多い
気に入らなくても腹を立てていてもいいから、どこに対してそう思ったのかしっかり書いていけと
それがコミュニケーションというものだし、それができないジャップはつくづくコミュ障民族だなと思うわ
>>713
スレでぐだってるだけで直接言ってないとか？かな？ まず日本のゲームは殆どやらなくなったから意見もなにもないわ
>>712
プレイしてる人たちはかなり具体的に語ってるよな そんな土壌で作られる国産ゲームがくそクオリティなのはなぜなんだよ
これ客だけじゃなくて出してる方もだろ
客として改善点出しても日本企業なんて一つも改善されねえだろ
そんだから客も怒鳴るしかなくなるんだよ
なら日本人に売らなきゃ万事解決じゃねえか
できねえなら文句言うなボケ
只じゃねえんだぞ
>>718
ただ所謂本スレ的なところは他ゲー業者のネガキャンとかも入ってめちゃくちゃになってる例も多いから
そういうのだけ見て不満しか言わない！っつってんのかもな つーか海外メーカーはそのへんの要望に対するレスポンスがいい傾向にあるけど日本のメーカーは無視を決め込むだろ
それで今更「文句しか言わない」とか馬鹿言ってんじゃねーよつぶしてきたのは貴様らだろうが
39263103263903わいわいｋａｋｉｋｏ 株式会社ゼロ）でググると色々出てくるよん
80 いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/09(土) 16:27:51
>>79
もしや、株式会社ゼロとは、この方が経営されている会社ですか？↓
■中尾嘉宏
株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
> 番号通知 会社電話番号 011-893-5871（番号通知）011-893-5873
> 番号通知・代表番号）011-893-5874ＦＡＸ専用番号）011-893-7085（着信専用 バグ取りをユーザーにやらせるんなら金をやれよ。タダでユーザーにバグ取りさせんなよ
> その中に「海外ではユーザーフォーラムが充実していて、バグ発見やユーザーインターフェースの改善要望等を出して、
> もっとこのゲームを良くしたいという意識がユーザー側にもある」との意見があった。
ふージャップには確かに難しい所はあるな
>>701
日本人って白人様に注意されると言うことを聞くけど。同じ日本人に過失を注意されるとキレ出すからなwwwwwww。 客は流通でそいつらの言いなり
ネット販売だけのところは人の話を聞きすぎておかしくなる
>>700
商品を買った消費者には責任はない。未完成品を売り付けたゲーム会社が悪い。消費者には商品を批評する権利はある。 >>701
アイスぼんでｳｹﾂｹｼﾞｮｰをどうするか見物 >>641
ニコニコなんて最後までユーザーの意見聞いてないだろwwwww。サーバーを強化しろって言っても最後まで強化しなかったぞ 改善案出せってのはユーザー側が身内に言うもんでメーカーが言うことじゃないだろ
売れなかったのはユーザーが改善案出してくれなかったせいだ！とでも言うのか？
能力が低すぎるよ
クレーム入れてもほとんどの企業で一つも改善なんてされねえんだろ
日本企業には言うだけ無駄だわ
それなら末端の従業員怒鳴りつける方が気が晴れるだけマシだなってなるんだろな
日本企業がクソすぎるのが原因だわ
何も創れないヤツにとってこういうマウントはすごく大事
嫌われ者の発言は軽い、嫌われ者ほど言葉が多くて、嫌われ者ほど下品な煽りや挑発が多い
そして嫌われ者はしつこい
そういうやつらの意見がなくなれば日本は健全になるよ
いやいや5ちゃんで改善案レスしても意見箱じゃないんだから
匿名で意見出せる環境ってのは日本に合ってないよな
日本だと匿名をいい事に度を超えた文句を言う連中が多すぎる
有象無象の意味のない意見を聞いても何の価値もない
任天堂なんてツイッターの画像すら見ないからな
switchで連携してるURLだぜ？
頭おかしいとしか言えない
開発側が情報の取捨選択が出来ないからな
有益な意見を出すユーザーを踏み潰して今に至る
>>740
意味がある意見も聞かないじゃん。ゲーム開発者様はプライドが高過ぎる。 ゲームが良くなる改善案じゃなくて
自分が優越感得るためだけの改善案が多いぞ
いや、ゲーム板行けば普通に「〇〇だからこう直してくれ」っていう意見かなり多いが
ただ単に文句ばかり目にして、改善案見てないだけだろ
>>743
>>744
間接的に反応がないと文句言うのもだめだな
意見なんて他にも多数あるわけで
それと擦り合わせたり内部で話し合いはしてるわけで
そういった裏事情すら汲み取ろうとしないで反応がないだの意見聞かないだの言うのは筋違い だって改善案という名の自分よがりな文句しかいわねーじゃん
何故そういう仕様なのか把握すらしないで文句ほざいて
その文句が改善案とか宣ってんの
もうあほかと
「こんな簡単なことも考えずに実装するとか社員は首つれよ」
これが改善案ですかそうですか
>>748
内部の事情をユーザーに察しろって甘えてんの？マックのポテトの材料がないからお客様は1時間待ってろって言われたら文句言うだろ？ >>739
俺もそう思う
直接言ってる奴すごく少なそうだよね
アドレスさらしても全くメールが来ないだのとここでも聞くし
ちょっと意味合い違うけど、ネトゲで晒されてる奴なんかスレでは酷い言われようなのに、いたずらメッセージとか全くこないと聞いた
コミュ障度合いがさらに強くて気持ち悪いわな笑 >>751
そんな糞みたいな意見はスルーして有意義な意見を拾うことも仕事じゃね？ちゃんとした改善点を言ってるユーザーはいる。 >>752
ある程度推測できることすら放棄するのかお前は
ただ口開けてピーピー泣いて餌もらうだけの雛鳥のごとくコンテンツを消費しかしないのか 日本は子供部屋おじさんばっかりだからな
不快感を子供のようにわめき散らして終わり
>>748
営利でやってんですよね？
ボランティアや同人じゃないですよね
ユーザーの不満を汲み取りたいなら自分からコミュニティに働きかけるべき
海外のデベロッパーは積極的にイベントも開くし意見も聞きに行く
そういうことをせずにユーザーに文句言うなんて愚の骨頂なのでは あといちいち文末に蔑称いれないと改善案言えないのか？
⚪⚪しろや糞運営とか⚪⚪しろ糞社員って
それ改善案じゃねーから
例えばスーパーに貼ってあるご意見や、直接見聞きしている「クレーム」を見る限り
それこそ>>1の「怒鳴り散らすのみ」が大半だから
直接言う奴、あるいは直接言うことになったら「そんなもん」なんだろうねというのも容易に想像つく
これもコミュ障ならではだな、いざご意見を述べてくれと言われると舞い上がっちゃって意見が整理できない笑 悪意のあるユーザーの意見を見て怒ってるだけじゃだめだろ。悪意のあるユーザーは目立ちすぎなんだよね。善意のあるユーザーが隠れちゃう。
>>757
別に営利だろうが客がそれを先導する理由はないよな
なんでそうやってしてやってる感丸出しで文句ばかり垂れるんだろうな 改善案はともかく、次回作の要望を送ったらちゃんと次回作で実装された事あって嬉しかったな
出してやってる
感がすげーよな
お客様だからって態度丸出し
むかしむかしスクエニっていう会社があったそうな
彼らはいれぶんの人気に天狗の鼻も伸びきった状態で
ふぁいなるふぁんたじぃふぉーてぃーんを作ったそうな
いれぶんユーザー達はもの凄く期待をし待ちに待ったβテストでそれは起った
しぇしぇいはしぇいは・・・・
モブが居ない・・・・
ゆーざー達は危機感をもった者たちがてすたーふぉーむへ想いを込め
”まだ出せるものじゃない！”
”早すぎたんだ”
と、たなかへめっせーじを届けた
だがしかし、１ヶ月後その生まれてはいけない子がそのまま飛びだし
更に問題が発覚する
カビてるコップ・・・・
ちょこぽ・・・ポ！？！？
馬鳥・・・・ えっ・・・・べーたてすとのふぃーどばっくをおこなったゆーざー達はマジで切れたという
そのごタナカの姿を見たものは居らず、第七霊災と呼ばれる災悪をひきおこしふぁおーてぃーんをまるごと新生してしまったという話じゃ
田中＜いやーホントユーザーの意見というか、まともなものをリリースしろやという教訓ですね
運営に来たまともな意見に対してはどう考えてるか発信するべきだとは思うけどね
5chとかで言ってるのは把握してるけど
直接来るのよりは後回しかスルーされる傾向があるな
>>755
消費者だからコンテンツを消費するだけだわ。ゲーム開発者はもうちょっと消費者のことを考えた方がいいよ。 >>764
俺は文句言ってもいいのかな？
バグが起きればその都度報告もしてるし意見を言える場所をくれれば投稿もしてる
レスポンスが悪いメーカーは見限るけど 不快感に泣きわめくなんて三歳児でもできるけど
その三歳児のまま大人になったような奴が多すぎるのが日本
>>767
開発がどの程度ユーザーの意見を聞き入れてるか推し測ろうともしないんだな
ほんと１か０でしか語らずネガキャン垂れる若いのばかりだな >>733
サーバーも強化して画質も改善されてたよ、十分かは別の話だけど
情報が随分昔で止まってるんじゃないの？ >>765
14ちゃんはともかく、イレブンビーフだけに限るならフォーラムだっけ？開発とのやりとりできるサイトはまだ動いてた方だと思うぞ
できるのがあまりにも遅すぎたとは思うが
確かにイタい奴もいたけど、ネ実で冷やかしている奴らよりはしっかりコミュニケーションとれてた、当たり前だけどな >>758
だからなんでそんな意見しか見てないんだよ。それは悪意のあるユーザーだから意見を聞かなくていいっていってるだろ >>773
比率の問題
故にスレタイみたいなこと言われてるんでしょう >>743
自分の意見聞かないと開発者はプライドが高い！とか言い出すのは
絶対売れるアイデア君とか軍師様と通じるものがあるな Facebookもやらかしてなかったっけ
結局人間そんなもんだろ
他人のミスは黙って心で笑うのが一番安全でそこそこ楽しいよ
手堅く生きよう
他人なんて損させて死んでもらった方がいいじゃないか
>>768
レスポンス悪いって言う意味がわからんな
ゲームの改善なんてすぐ出来るもんじゃないと思うけど
すぐさま返答してお礼言ってこいってこと？ 繰り返しになってしまうが
とりあえず「５ちゃんでしっかり意見しているぞ」というのはやめた方がいいと思う笑
直接言いなって、(「場所をくれれば」というのが多少ひっかかるが)>>768みたいに意見を本当に言っているというのであればアリだと思うが
そのような者はやっぱり少数派なんだろうなという想像もできる >>770
それはゲーム開発者の自己満足だよ。俺はこれだけやったんだ。評価してよ言われてもユーザーに評価されてないんなら意味がない。 >>772
いーやフィードバックんとこ何書いてもなんの反応もなかったけど？
さっきの創作じゃなく、俺の記憶元に起こしたものだ
あんなんお為ごかしっていうんだよ >>772
すまん１１か
てか１１に開発となんかできるフォーラムなんかあったか？？
１４できる時に出来た１４用のもんしかなかったはずだが >>782
いやだから14ちゃんの話はしてないって
俺が読み間違えてたらすまんが、おそらくそれ旧14のことでしょ？
俺は11の話をしてる >>771
画質も改善されたんだからプレミアム会員増えてんだろうな。ニコニコはどうでもいいわ >>781
結局反応がないと文句言うだけのことじゃないか
だからスレタイみたいなこと言われる >>771
ユーザー毎に「最後」はあるからね
そいつにとっての「最後」まで改善はされなかったんだから間違った事は言ってないと思うよ
ユーザーが最後を迎えた後にする改善は改善とは言えない
勿論5分で見放すようなやつは無視していいだろうがそうじゃない普通のユーザーが最後を迎える前には間に合わせなきゃいけない
それをしなかったのがニコニコ >>775
海外の客も怒鳴るだけのやつもおるだろ？そもそも比率の問題ならちゃんとしたデータを出せよ。日本人ユーザーは何％が怒鳴りちらすんだ？まさか先入観だけで判断してるの？ >>784
11で何度も色んなイベントに参加しててSage Sundiが居たら直接言ったくらい
なんにもなかったが？ >>776
俺の意見は聞く必要ないよ。俺以外の困ってる消費者の意見を少しは聞いたらどうなのって言ってるだけなんだけど？ >>789
まさか海外でも日本のあほみたいなレスのようなことほざいてるの多いと思ってる？
実際に見たことある？
糞運営とかほざいてるのって日本だけだからね？
YouTubeのコメント欄封鎖の意味わかる？
つまりそういうことなんだが バグにマジギレするやついるよな。。ジャップですわ
挨拶がなかった！許せない！みたいなジャップもわんさか
日本はユーザーにデバッグさせようとしてる節があるからだろ
進行不能バグとか残ってたり明らかにテストしてねえし
>>791
最初から14と比べているわけではないので、そう言われてもなんとも >>796
比率だよ比率
日本は異常すぎる
言い回しがないからダイレクトで醜い
ネタに聞こえない >>786
消費者は批評する権利はある。ゲーム開発者の名前とか言って批判するのはいいすぎと思うよ。文句と批評は違うと思う。 >>798
勿論比率の違いはあるだろうけどぶっちゃけメーカーの打たれ強さのが大きいと思うぞ
つーか比率云々なら「日本だけだからね？」とか言うなよ アメリカの、ユーザーと開発が協力し合ってゲームが伸びていく光景いいよな
>>793
だからデータを出せよ。何％とかね。詳細のデータがないと判断しようがない。YouTubeの日本人ユーザーの何％が怒鳴りちらすんだ？そこを教えてもらえるかな？ >>793
うちの場合日本は多く見ても3割まともな意見等書いてるけど
その内2割は罵倒か金は使わないけどとか何かしら書いてくるね
残りは罵倒のみか相手にする価値が無いようなやつ
欧米だと比率は逆になるね
正確には把握してないけど日本以外のアジアだと罵倒は半分くらいな気がする >>797
最初に言った通りに14が出てくる前にやりとりできるとこなかったんよ
まぁ遅すぎたって書いてあったのはその通りだわ
俺はあのβ触れた直後11辞めて14なんか触れる気もしなかったくらいだし
なんにせよ、幾らフィードバックをしようと
改善する気が全く無い場合幾ら書いても無駄よ
ボロカス書かれるから嫌だが、まともなゲームになっていたらあれほど荒れることなんか無かったと思うな
14のスレの消費異常だったしな >>800
比率の話をしてるのに「日本だけだからね？」っておかしいよね。国別データを出して欲しい。ここの国のユーザーは怒鳴りちらす人が何％で多いですよって言われれば納得するんだけどそれもないんじゃ判断できないよね。 >>802
いや、俺の意見をまず言うべきだったか
コメント封鎖なんてしても臭い物に蓋をしてるだけではっきり言って効果なんてない、ゼロだ
俺はゲームに限らず全ての人間は批判なんてものは甘んじて受けるべきだと常々思ってる
なぜなら批判する奴こそ批判する為によくそのものを見てると思うから
勿論疲労に値しないただの罵詈雑言もあるだろうけどその中からきちんと意見を拾うのはメーカーの仕事だ
俺自身、家族経営ではあるけど小さい会社をやってるからそう思う
本当に口やかましい人間ほどよく見てる >>802
コメント封鎖はあれコメントが汚くなるからというより
日本人はそういうコメントに流される人が多いからじゃないかと思うわ 810番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2019/03/31(日) 06:44:22.82
ゲームの公式サイトにフォーラムあってやり取りしてるからな
日本はそういうの無いだろ？
youtubeのコメント欄は風評被害対策でしょ
アフィブログ系のやつらが自作自演で荒らした上で記事するのが見えてるからな
そんなやつらがいる事を憂うべき
>>808
俺もそう思う。一生懸命に批判する人はそれだけその商品を見て感じて考えて文に書いてくれる。文を書いてくれるエネルギーってすごいと思うんだよね。それだけのことをしてくれるのに意見を聞かないのはもったいない。まれに悪意の塊のやつもいるけどね。 結構改善案出してるけどな俺は
ネトゲのアンケートあるときは真剣に全部埋めるし
スレでも○○は糞、○○するなら○○であるべきと必ず罵倒しても改善案はセットで書き込んでる
まあ運営も精神がもたないからスレなんて見てないだろうけど
>>802
コメント封鎖は残念で仕方がない。消費者からダイレクトに意見が聞けるなんて素晴らしい場所だよ。 だから海外も変わらねーよ
ネットの海外情報を信用すんなよ
>>808
>>812
もったいないから懸命に意見を拾う、これはわかるが
それは本人達（ゲームなら開発会社）が自分達の意識でやることだよ
やらなきゃ良い製品出せないからって自分達が思うこと
それをしないからおかしい許せないって客が言う理屈はない
客はその結果出てきた製品を買うか買わないか決めるだけ 俺は適当なアンケートみたいなものは嘘しか書かないよ
むしろ手間かけて本当っぽい嘘を作ってる
情報をタダでもらえると思い込むのは勝手だけどね
海外はMOD文化もあるし、客と開発の精神的距離が近い
ユーザーの声に対応してきた歴史がある
日本は開発者が俺様たちの作った最高の作品を楽しませてやろうじゃないか愚民どもっていう上から目線の歴史があるから
ユーザーは開発者にそういう期待は何もしていない
19533103531903晒シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 [email protected] ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-7797 >>816
ネットの海外情報はまとめブログの創作だもんな。あいつらの創作ブログは影響力があるからたちが悪い。 俺達は客に文句言ってもいいけど客は俺達に文句言うな
日本のゲーム会社はユーザーに向かって俺はお前らとは違う文句言うなよって本気で思って口に出す池沼だらけで
mhwも中国人が怒るまで一向に改善しなかったし
pso2やFGOみたいにゲーム内容のフィードバック送っても文句しか言わないって喚いてる本物の知恵遅れしかおらん
日本人の文句はほぼ些末な揚げ足取りレベルだから聞く必要はない
>>824
なんで中国人の意見は聞くのか不思議だわ。 アンケとかで不満書きまくっても全く効かず斜め上のアプデしてきたり一体どうしろと
>>824
イキっているゲームプロデューサーが多すぎだしな バグの改善案ってなんだよ
ソースないのに改善なんて出来るかよ
UIの不備も開発とデザイナーがやるべき事だろ
カネ出させといて甘えんな
>>826
日本のユーザーは大人しいからな
文句あっても我慢するかせいぜい5ちゃんで愚痴るくらい
だから開発にはナメられるしキチガイの声ばかり大きくなるしで悪循環 AppleのiPhone6+のベンドゲート問題、Microsoftのwin8、win10の度重なる不具合が改善案で解決したとか初耳だわ
iPhone6+のベンドゲート問題は訴訟起こされてようやくAppleが認めた状態なのに。それまでAppleは曲がっても問題ないとかホラ吹きまくって言い逃れしてたぞ
モンハンは世界展開目論む前にぼっ立ち回復ガッツポーズ改善してくれましたか？
ユーザーフォーラムで建設的意見が出ないのは
この話題はクローズでwで封殺しまくる開発側の問題だろ
客の不平不満から改善案だして改良するのがお前らの仕事だろうが。
和ゲーはユーザーの意見に逆張りしまくってるゲームばっかりじゃねえか
UI改善とかサービス開始して1年くらいでようやくするくらいじゃん
それまではバグとクソゲームバランスの調整ばっかりで
開発がテストプレイ全くしてないのをユーザーのせいにすんなや
見切り発車でサービス開始する方が悪い
そりゃ不完全なもん出されたら怒鳴るでしょ
今時対戦ゲーでロビーマッチが無かったり、和ゲーって色々ぶっ飛んでんだよね
正論やん。ps3時代になってからアプデありきのゲームばっか。
クリエイター側にも問題がある
ゲーム発売日に3GBの修正パッチあてるとか完全に舐めてるだろ
しまいにゃお詫び貰うために不具合を楽しみにするのがジャップユーザー
改善案出してるけど原理主義者の運営は斜め上の実装するんだが
BF5は世界中で叩かれてるしそもそも日本法人はユーザーにマトモに取り合わないだろうが
嫌なことは何でも蓋しましょう、無視しましょうではなく有識やちゃんとした教養を身につけた若い人が総理大臣やってほしい
他国のゲームには問題あったとしても伝え辛いだけじゃないのか
日本のニーズに合わせられないなら外国に行ってどうぞ
嫌ならやめろ、他の仕事すればいいだろが、結局自分の地位だけしか見てないからそういう文句が出てくる
それは開発側がちゃんとなおしてくれるという信頼と期待があるからだろ
売りっぱなしでアフターフォロー期待できない日本のメーカーのだと買った時点で完成してないと目の前真っ暗だよ
これ、たぶんPSO2が一番当てはまると思うわ全てのゲームの中で
ソシャゲガイジの意見なんて聞いてもしゃーないし
もう日本人はギャンブル中毒程度の認識だろ
フォーラムで募って直すならまともな人も意見言うかもな
日本はフォーラムがそもそも存在しないし出してもテンプレが帰ってくるだけ
それどころか売り逃げするカス共まで居るからな
文句言う奴しか残らねーんだよ
>>855
FF14とかドラクエ10とかのフォーラム見てみ？
基地外の巣窟だぞ フォーラムあるだけまだマシだよ
公式掲示板を故意で用意しない、意見は全て批判と見なされるゲームがある
フォーラム作っても基地外がわらわら湧いてきて
無視すると意見を封殺してるとか言われんだろ？
つくるわけねー
13183103181303晒シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
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東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-7797 warframeで学んだ
フォーラムにいくら書いても無駄だって
都合のいいとこしか読んでないやん
てかインディーでフォーラムに否定意見書かれたからキー取り消すとかいうので騒動あったよな
逆なんだよな
日本の開発者はプロ意識が高いから客の要望は聞かないだけなんだよな
完璧なものを提供してるつもりだから。外部の不純な意見は取り入れない。
それと日本人開発者ってユーザーの作るModの存在もあまりよく思ってないんだよな。
職人気質というかこれが本当のプロなんだろうな
外人様に苦情出されるとすぐ改善するからな
脚もジャップなら開発者もジャップ
ただそれだけの話
日本だと素人のサポセンに理解させるのに心が折れるがあるけど外国はそうでもないのか？
>>870
これな
日本のIT業界こそ逆ギレして「もうお前のサポートはしない。出入り禁止。」とか平然とやってくる。
海外のはここまでひどくねーよ。 じゃあもう国内向けに商売しなくていいだろ
スポーツジムでも経営してろ
ff14 はプロデューサーとユーザーの距離が短いから問題点と改善点指摘されてすぐ直されてる稀有なケースか
だいたいジャップゲーって昔から開発の存在を限りなく薄めてるじゃん
向こうはそういう情報を下さいって両手広げてる
modのコンテストがあったり
>>877
アーケードゲームという形で世界制覇していたから
世界中からヘッドハントが来るもんで開発の個人情報を
極力表に出さなかったのよ。
エンドクレジットのふざけた名前の羅列は
個人を絶対に特定できないように暗号めいたものになっている。 ジャップ客がゴミすぎて極力関わりたくないのは仕方ない
日本のゲーム界隈は批判してるやつらがエアプという特殊な環境
日本人「鉄拳7全然マッチングしないんだけど」
原田「お前の環境が悪い、環境見直してこい!」
外人「鉄拳7全然マッチングしないんだけど」
原田「今急いで直してるんだ、ごめんねI'm sorry!」
日本人「入力ラグひどいんだけど」
原田「お前のモニターが悪い、お前が悪い」
外人「入力ラグひどいんだけど」
原田「そうなんだよ、わかってたけどエピック社との関係上言えなかったんだ今直すからね」
原田「日本人のレビューはいつも荒れてるけど鉄拳は海外で売れてるから大丈夫です」
ここ数十年世界で唯一経済成長してない国だからね
それも納得のガイジだらけ
はまってたMMOにはバグやUIの改善要求しょっちゅう送ってたぞ
未だに過去作品を日本語だけ抜いてsteamで売ってたりするからな
まじでその目的が知りたいメーカーの口からはっきりとその目的が聞きたい
それが聴けたら全員が理解できると思うよ
ユーザー←対立→ゲーム会社
となるのはしょうがないような気がするが(阿漕な商法が多いし)
日本人の場合は銭勘定している人たちと開発者達を切り離して考えられないんじゃないだろうか
「文句というか意見を言ってくださる人もより良い意見にしていただくために改善をしていこうという気にはなっていくので」
意見しても文句呼ばわりするゲームもある
日本のゲームなのに日本語無しが許せないってのがまたジャップらしいクレームだなｗ
面倒くさい日本人のサポートなんて誰もやりたがらないだろ
無視されるんだからどっちも同じ
という事をdestiny2のbungieから学んだわ
金払ってるのにバグとか許す訳ねーだろ
嫌なら無料で出せ
>>856
FF11ちゃんユーザーの怒り・呪いがクズエニに降りかかりますようにｗ >>874
ちがうな
失敗があったせいで、
ユーザーの声を聞きすぎる体質で無いと
反発がものすごいだけ
もし最悪再新生になるような糞みたいなことが起こったら大量離脱になってやばいからな
と、いうよりも未だ１１を終了することもできず
１１・１４を続けていないとまともに金を吸い上げることもできなくなってるのが現実 >>894
間違いなく仕事した事ないって感じの発言で笑える。 【頻出ソース】なのは百歩譲ってやろう
ログインしないと見れない記事でスレ立てするんだったら
>>1がログインして全文貼るのが最低限のマナーだと思わないか？ バグや糞バランスを許せってのも変だけど
もう少し寛容になってもいいだろうとは思う
ただバグは直すのが難しくともバランスはユーザーの言う事聞いときゃ案外無難にまとまるんだから耳を傾けて欲しい
糞バランスと思われる物にこだわりがあってそこを貫き通したいならどういう目的や意図があったのか教えて欲しい
日本人は日本人が嫌いってことか
相手をすぐ見下すもんね
まともに議論出来ないから話を聞く必要ないってか
このスレまだあったのか
>>806
14ちゃんのことは詳しく知らなくて申し訳ないが、声が届いてなかったのか
まあ所詮スクエニだしなあという身もふたもないことを思ってしまった 日本ではバグを出すメーカーは2流扱いだった。
タイトーやデータイーストみたいなメーカーが
でかい顔をしていたのは、彼らは決してバグを出さないから。
この国リアルで接客があまりにもへりくだってて買い手が「お客様」だから
それが電子の世界でも、たかが１００円や１０００円払っただけで「お客様」になってるから問題
>>909
バグの無いプログラムなんてないってのはPG/SEからすれば常識なんだよな
表面化してないか、ユーザーに気づかれていないだけという事
そういう部分に躍起になった結果に開発速度が鈍足になって完全に置いてかれてる
バグを出しつつリリースしてユーザーをデバッガーにするOSSの仕組みに完全に出遅れた
なんかこれもう江戸の頃にペリーがやってきて開国を頑なにしたがらない一部の国民性が未だに足引っ張ってんだな デバッグケチって5chの本スレの書き込みを見て不具合対処していたら
偽の不具合情報を書き込まれて
対処前に間違った公式お知らせを提示してしまったゲーム会社がありますね
>>883
白人が見てる時だけゴミ拾いする奴と同じだよな ジャップゲーは根本的につまらない
ピンポイントでの指摘なんて無理
>>911
ちゃうちゃう、
ゲームの場合枝葉末節なバグに文句いう奴はいねー
クリティカルなモノや、そもそもゲームシステムが糞だったりもするから
相乗効果で呆れられるって話だ
バグが全く残ってないのは理想だと理解しているが、
根本から適当に作ったんだなを感じるのは別 聞き入れてくれる人と無視される人がいるんだろうな
何でそうなるのかは知らんけど
ここにいる奴らは無視されてる側なのはわかる
>>916
お客様みたいなのはね
クレーマーっていうねん
その企業は今や名前だけでバラバラ 11030104031104晒シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 [email protected] ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-7797 その中に「海外ではユーザーフォーラムが充実していて、バグ発見やユーザーインターフェースの改善要望等を出して、
もっとこのゲームを良くしたいという意識がユーザー側にもある」との意見があった。
怒鳴るだけならまだいい。
開発者に失礼と思わないの？とか言ってくるクソガキがいるのがジャップ
改善案を出すってなにそれ
素人が何をどうしてくれんの？
ジャップ客改善案を出す
↓
ジャップゲーム開発者「また文句か！？あー！？また文句か！？あー！？無視無視」
改善案だす率はそんなに変わらんよ
開発会社が目を通してるか無視するかの違いだけ
意見を出す場をそもそも用意してないだろジャップはさあ
>>931
海外だと公式フォーラムがあってさらにredditに広報やサポートを常駐させたりしてるね
小さいとこはdiscordを利用してサポートだったり議論だったりしてる >>933
ゲーム業界には詳しくないけど、ソニーなんかは既にそれやってるんでしょ？
どのみちジャップは貧しくなる一方なんだし、おまどころか相手にされなくなるだろう ジャップはそろそろ自分たちが弱小市場の人間であることを自覚しないとな
客なのにデバッグして、改善案を出すぐらいでやっと相手にしてもらえるんだよ
MOD文化がないからでしょ
MOD潰した日本の法律が悪いよ
出しても改善しねぇじゃんお前らメーカーは
最近で一番反応改善良かったのなんてサイバーコネクトツーのジョジョだぞ
アプデアプデで数日後には普通に遊べるキャラゲーになってた
捏造永パ動画とかアンチに作られてんのによくやったよ
バンナムは爪の垢でも煎じて飲め
