>>1
ファンの嘆き
368 名前:花と名無しさん [sage] :2020/05/28(木) 01:58:51.92 ID:wJw+FipK0
何か好きな相手じゃなくても孕ませときゃ女は死なないだろっていう男の妄想みたいのがほんと無理
とりあえず生かすならヤったあとに言ってた台詞だけでもよかったんじゃないの?
沖田が本当にその真意があって遺髪届けるの頼んでたとしたら沖田にも幻滅だわ
375 名前:花と名無しさん [sage] :2020/05/28(木) 02:12:20.00 ID:G85uHQXT0
弟分の妻であり同志でもあるセイを特に葛藤するでもなく笑ってレイプする土方
なぜかそれを受け入れて全く眼中になかった男の子供を産んで誇らしげなセイ
死の間際に嘘をつくほど気遣っていたのにセイを寝取られ同志にも妻にも裏切られた沖田
セイを沖田に託して身を引いたのに違う男の子供を産んだという現実を見せられる斉藤
全てが不気味すぎる
怖い
普通に地獄でしかない
402 名前:花と名無しさん [sage] :2020/05/28(木) 03:55:57.15 ID:m/B1YBTC0
後半の絵の粗さからして、作者はギリギリまで悩みながら書いたんだなと思った。
とはいえ、この最終回を読んだのが大人な自分でよかった。セクシャルな部分とか割とドライな目で見れるし。
でも連載当初の高校生あたりだったらショックで涙目だったと思われる。
>>1>>2
406 名前:花と名無しさん [sage] :2020/05/28(木) 06:28:38.12 ID:e3M72bTW0
ひどい、しかでてこない…。
ページ不足の詰めこみ展開っぽかったから、もっと余裕があればきちんと心情描けたんだろか、と思ったけど、じっくり土方とセイのあのシーンかかれてもげんなりしそうだから、これでいいのか…。
ここにきて、同じようにひどいと思った方がいて、気持ちを共感しあえてちょっとすっきりできた。
409 名前:花と名無しさん [sage] :2020/05/28(木) 07:15:59.31 ID:RfBTtf+P0
…(゜Д゜)
↑読み終わってから数十分こんなでした…
20年も読み続けた結果がコレデスカ…
どうして?なんで?
それともこの時代の人とか武士とやらの感覚としては普通のことなの?
ごめんまだ頭がフリーズしてる
ちょっと頭冷やしてからもう一度考えてみる
411 名前:花と名無しさん [sage] :2020/05/28(木) 08:17:28.27 ID:8RLgw7SS0
自分は実はセイが結構苦手で新選組ものだから読んでたんだよな風光る
だからセイが可哀想と言うよりはオリジナルヒロインの為にそんな人間に描かれた沖田と土方が可哀想でならない
414 名前:花と名無しさん [sage] :2020/05/28(木) 08:44:13.00 ID:ixA4+Zfh0
フィクションならフィクションらしく沖田の子を産めって話
少女漫画の癖に夢も希望もないわ
読者に希望を授けろや
ツイッターってマジでステマしかないんだな
424 名前:花と名無しさん [sage] :2020/05/28(木) 10:43:10.01 ID:yAWTPPU20
昔読んでてオリジナルキャラを交えながらの丁寧な歴史の描写に大ハマりしてた。伊東登場辺りから意味もなくだけど徐々に読まなくなって、今回やっと最終回と知ってフラワーズ買って10年ぶりくらいに読みました。
土方の子供エンド…(笑)うーん、少女漫画としてのエンドにしては最低の部類だけど、現代と違い時代的に女の扱いがこんなものなのかも。そこまで忠実にするかって感じ。
10年以上すっ飛ばして最終回だけ読んだから皆ほどショックでは無いけど、こういう終わり方にするならもっとフラグたてとかなきゃ…ずっと追って読んできた人に失礼。
そしてセイよ、ほんとに良かったのかそれで
425 名前:花と名無しさん [sage] :2020/05/28(木) 10:46:08.68 ID:58QBc0Ov0
セイに生きる希望を与えてくれてありがとう土方さんとかってつぶやきを見たけど、
心に決めた人がいるのに、その兄貴分に抱かれてその子を授かることが生きる希望になるのか?って思ってしまう
希望というか死ねないように足かせはめられたみたいなものじゃないの 5906280506590559few外部リンク:thehill.cdom
Florida ordered coroners to stop releasing5906280506590559 coronavirus death data 59062805065905
>>2
>何か好きな相手じゃなくても孕ませときゃ女は死なないだろっていう男の妄想みたいのがほんと無理
男の妄想って作者って女やろ? 4P田中くんをエロ漫画と思って買ったモメンおるやろ
>>12
「みたいなの」ってあるじゃん
男の妄想の様で嫌いってことだろ 野球じゃないのか
そしてヒジカタか
ドカタだと思ったわ
ケンモメンは「光る風」だから 作者ネトウヨらしいから日本会議の思想なんじゃないの
作者が主人公のこと嫌いなんじゃね?
でなければ自立していく新時代の女性像を暗示して終わるだろ明治になってんだし
なんかタイトルだけ知ってる気すると思ってスレ開いたら野球漫画だったわ
いつもガム食ってるやつのいたよな
渡辺太重郎じゃん
ファミリーの頃は読んでたけど
エヴァンゲリオンのホモでぎゃくかぷだったので読むのやめたわ
>>34
風光る44巻
Dreams 71巻
ほとんど読んだことないけど凄かったんだな >>38
ガム噛んでるのはドリームスじゃなかったっけ まんさんって大変だよな
マンビラビラさせてうまく意中のあいてから中に出してもらえればいいけど
ケンモ卿みたいなのが1:20ぐらいで沸いてくるわけだろ
ファミリーはアニメ化されたけど
風邪光るはアニメカムリやね
タイトルだけで野球漫画か何かと思ってたが違ったのか
>>38
それは同じ作者の別の野球漫画じゃ?
風光るの方はモノマネが得意なピッチャーがプロの真似したら凄い球が投げれて甲子園に行っちゃったって作品
終わって10年以上たつはずだが
それを上げるってほんとここの年齢層は高いな
これ。 女がネットに増えてキャラに感情移入しまくった感想が目立つようになった
>>27
沖田はヒラメ顔ってわかってるのに
勝手にイケメンにした後のやつらが悪い ドカタにレイプされるとか急展開にも程があると思ったらヒジカタだったw
新撰組・沖田総司ときて土方なのになんでドカタと読んだかなw
>>23
すまん誹謗中傷ではないんだが
貴殿は歴史知らんの? 新撰組って見て違和感あったけど同じタイトルで野球漫画があるのな
>>59
ショタっぽい主人公のやつだよね
あれそんな話だったのか ガム食ってるやつすら違ったのか・・・
俺の記憶混ざりまくってるな
少女漫画って長期連載になりがちだよな
どういう仕組みなんだよ
少年漫画と違って年齢層高いんか?
40年前に終わったはずのポーの一族がまた再開したし
女のほうがみんな暇なのかも
>>68
同じくドカタって読んでしまい大工にヤられるエンドってどういう情況なんだと思ってしまった 、>>77
少女漫画というか恋愛漫画が中々話進まないイメージ 22年も続いてる大作なのに知らんかったけどマジで意味わからんエンド
読者の想いをぐしゃぐしゃにしたい何かがあったのかね
笑いながらレイプする土方そのものだな
20巻?くらいまでは単行本リアルタイムで追いかけてたがなんか知らんけど飽きて売り払ったな
渡辺多恵子はホモ大好きの大好物だからけんもまんと相性はいいはず
>>27
ドカタは当時恋文来すぎてつれーわーwwwしてたからモテ男なのは事実だし… >>63
あれの作者かよ凄い婆さんじゃねえの
確かファミリーはナックに糞アニメ化されて狂乱したんだっけ
そのショックで脳が壊れてネトウヨになったのかな >>98
最後デッドボール連発させて終わらなかった? 新撰組だけで22年も話が続くの?
日野で20年くらい天下一武道会やって
残り2年で新撰組とか?
>>61
長期連載で酷くなる作品を最近多く見るからやっぱ鬼滅は賢かったな
伏線とかどうでもいいから綺麗な雰囲気で終わるの大事だわ >>100
姉さん
おしゃべりが過ぎると御歳がばれてしまいますよ 長期連載のせいでこの終わりになったのなら長期連載の弊害だろうけどどうせ作者は最初からこうするつもりだったんじゃねーの
>>113
この作者もともと沖田より土方のほうが好きだったと思うんです 甲子太郎死んでちょっと経ったくらいから読んでなくて
完結したら残りまとめて読もうと思ってたんだけどそうか…
ここ最近だと八雲さんは餌付けがしたいの新刊も相当やばくなかったか?
作者また膠原病重篤化でもしたのか
野球の方は原作者と作画違うけど
Dreamsの最後は作画の方は何思って書いたんだろうな
あしたのジョーは原作で死ぬと書かれてたのを作画が灰にしたが
>>68
ドカタとレイプってワードに親和性を感じてしまったんだろう
しゃーない 元々新撰組の話ならバッドエンドになること自体は仕方ないよね
ゴルフ漫画で主人公沖田じゃなかったか?死ぬって?と思ってしまった
十何年か前に姉の持ってたの読んだがそんなオチになったのか
少女漫画なのだろ
ココまで伸びるほど読まれてたとかすごいな
>>124
風の大地もヒロイン1人死んだりしてるし
やたら不幸が舞い込む展開多いな 少女漫画を読み批評するババァの群れのがよっぽど地獄
>>125
毎号楽しみに読んでた読者が可哀想すぎる こういうのは作者が土方にのめり込んでしまったんだろう
長くやり過ぎて沖田には飽きてしまったんだ
ドカベンの水島新司も三振させるつもりだったのに勝手にホームラン打ってたとか言ってたしな
趙雲が呂布にレイプされて関平を産む漫画もあるしいいじゃないかこの程度
>>125
GTO描いてた奴の野球漫画並みのバッドエンド >>26
土方はマジでかっこいいと思う
それなりに人望もあったしアニキな人だったんだろうな >>140
土方は京都でモテモテで東京の兄弟宛ての手紙に「こっちでモテ過ぎて困る。どうせモテるなら東京の女みたいにサッパリした性格の女が良い」って手紙書くくらいだった
沖田は無名 風光るは序盤しか読んでないけど結構面白かったな
あれ?新選組?
>>144
ピンチになると仲間を読んでくる頑張れ
と言って逃げ出す人間だけどな >>137
こんな糞マンガを真面目に読んでる奴いないからセーフ はじめちゃんが1番とかいう
男アイドルものがあったな
あれも終わり頃アイドル男2人と三角関係で
変なドタバタがあって気持ち悪かったので
このパターンがすきなんだろうな
明るい表紙で何より。
レイプシーンは抜けるのかそこだけが問題。
読んだことねーけど、まぁ女なんて子供産んでなんぼの時代の話だろ
ただ自分が読んでたら許せんだろうが
長い話でバッドエンドはやめろや
イケメンに限るけどまんこはレイプされたい本能ある
レディースコミックが良い例
死んだ男の後追いしないように孕ませるなら普通にその男の子供産むのでよかったんじゃね
いやこの漫画結構ちゃんと幕末の時代考証してるから割りと面白かった記憶
月マガでやってた野球漫画もこんなタイトルだった希ガス
>>171
結核うつす云々で結局やらなかったとかなんじゃね 誰が知ってるのって言う長期連載漫画たまにあるよな
命の器とか
武家の娘が長州志士に兄を殺される
↓
復讐のために新選組に入隊
↓
なんやかんやあってその長州志士は殺せた
↓
目的達成したけど沖田に恋したからそのまま新選組として働く
こんなかんじだったと思う
沖田出てくると必ず結核で死ぬから最後はこんなもんちゃうん
沖田死ぬ
斉藤生存
新撰組ものやるとここは決定事項だからどうしようもないよな
兼定とか芹沢鴨とか伊東甲子太郎あたりまでは読んでた
初めて聞いた漫画だけど長渕が孕んだとは驚きの展開だったんだな
新撰組×吸血鬼という謎の融合によって
史実では死んだ隊士も実は生きてます
吸血鬼化して昼に活動できないし容姿も激変したから表向き死んだことにしただけです
って展開にした薄桜鬼は面白かったな
>>181
コロナ流行る前だったらそれもありかもしれんがねぇ るろ剣の巴みたいな話をやろうとして失敗したのでは?
男の妄想みたいって言ってるけど、こういうの書くのって女だよな
胸糞レイプとかレイプされたけどあたし負けへん!とか書くのは女ばっか
あの野球漫画そんな新選組みたいなネーミングだったんか?と思ったら違った
22年もやって44巻670万部ってどう評価したらいいんだろ
>>197
ケンモメンにこんな度胸あるわけ無いだろ >>77
売れて引き伸ばされるようなのはその分普段少女マンガ読まない人でも名前を見る機会が多いからそんな印象になるってだけ 野球のは16年44巻
同作者の別野球漫画は71巻か
>10年以上すっ飛ばして最終回だけ読んだから皆ほどショックでは無いけど
こうやって何気にマウント取って来る奴の方がよっぽど嫌
見てもいないのに何も語る資格無いだろw
>>125
なんでこんなに絵が下手くそになっちゃったの
腕変じゃねえか? タイトルだけ見た時あるなあ
長期連載ってロクな終わり方せんのの方が多いよね
>>125
こっちだと思った・・・・最終回でこっちも前にスレ立ってたし
最初結構面白くて読んでたんだけど70も続いてたのかあれ
読む気しねえええなああ >>125
これ雑誌まるごと潰れたんじゃなかったっけ
それでヤケクソ最終回 この手の話は外野席から信者の阿鼻叫喚眺めるのがベストポジションよな
結局沖田死んだのか
40巻くらいまで集めて読んでたなあ
てかレイプって何よ…
>>37
ビーバップハイスクールの作者みたいだな
最初自分の好みを詰め込んだヒロイン作ったけど連載途中で高齢童貞喪失したら急に嫌いになったとかいう それで中々くっつける気が起きなかったとか ちがったロクデナシブルースだった
まあ似たようなもんか
年季の入った女読者なんて自分が予想した通りの展開じゃないとあることないこと言うアンチに変貌するから愚痴レスだけじゃなんとも言えねぇよ
>>166
大河の新撰組に対してこんなの新撰組じゃないと意見してお前が言うなとネットから総突っ込み食らった奴 >>197
この出征した兄貴がダルマになって帰ってくるんだっけ? とりあえずさぁ、そのレイプシーンの画像をさぁ、
あとは言わなくても分かりますよね。
まあでもヒーローを沖田総司にしてる時点で死ぬのは確定してるわけだからそこは仕方ないけど土方の子供産むはちょっとw 色々てんこ盛りすぎ?土方も人気キャラだろうが
>>234
そうだぞ、しかもその兄をソフトに献体しろって
自衛隊将校と米軍将校がやって来て、
お国のためと思ってたそのハゲオヤジも流石にキレて
日本刀で斬殺、家族も殺して焼き放って主人公は生き延びる >>200
まぁ印税だけで3億近く稼いでるんだし悪くはないような…
やたら休んでるし 渡辺多恵子は巻末で読者レスバみたいなことしてるから
今回もそうなるんじゃね
はじめちゃんが一番
ファミリー!
聖14グラフィティ
この3作は名作、絵もかなり上手いから一度見て
特にファミリー!は少女漫画史に残したい傑作
男の妄想って言うけど女の妄想だと思う
男の妄想なら沖田の子ども孕んでるだろう
0947280547090509few外部リンク:thehill.cdom
Florida ordered coroners to stop releasing0947280547090509 coronavirus death data 09472805470905
>>3
この感想の中の、
この時代の女の扱いってこんなもんだったのかも
でもそんなに忠実じゃなくていいのに、という部分がなるほどと思う
百歩譲って時代設定に忠実であっても
現代に生きる作者と読者の価値観が反映されてこそ
漫画というサブカルチャーなんではないのかね 母ちゃんが好きで買ってたなこれ
序盤は面白かったように記憶してる
作者は土方が好きなんだろうね
だからどっちでもいいんだよきっと
>>239
それでお手伝いさんの女かなんかと2人で逃げるんだけど最後はその女の頭蓋骨を抱えてさまよう主人公で終わるんだよな 昔は長男の嫁がその長男死んだら次男、次男が死んだら三男てあったよな
あれ家族は普通のこととして見てたの?
>>269
むしろ家族じゃなくなったからと追い出す方が良くないということで出来た風習だからな
ヨーロッパじゃ未亡人は実家に戻ることも出来ないし金になる技術が無ければ売春婦か針子になるしかなかった >>84
出版者が無能で、過去の遺産を再利用することしか思いつかないんだろうな。
ポーの一族は、昔以上の出来映えで結果オーライ。
ひとえに作者のおかげ。
後ハッピーマニアも楽しみ 最後まで>>3読んでやっと気がついた
ドカタじゃなくて土方じゃねえか! 風が吹く。願いが吹く。想いが吹く。希望が吹く。夢が吹く。
沖田圭介の青春。26歳と6か月の時。
へードカタにレイプで出産か
明治の混乱期ならそんなもんか
はいからさんなら牛五郎にやられる感じと思えばまあおかしくないな
そんなに不幸でもない気がする
ドカタのくせに沖田の兄貴分ってすげえな…
あれ?斎藤生きてるんか?しかもヒロインを譲った?
あっ
>>247
はじめちゃんが一番読んでた流れで
風光るも最初はみてたけど
まさか今までかかったのも驚きだが
絵が変わりすぎててびっくり 連載開始で産まれてオギャーと泣いてた赤ん坊が今はコロナショックで不況で泣くのか
ふと思い出したけどこの作者、三谷幸喜の新撰組ボロカス叩いてなかったか?それ結構問題になってた気がするんだが
調べたら出てきた
素直に、ただ面白くなかった…(泣)。
このドラマを純粋に楽しんでいる『風光る』ファンも
かなり大勢いると思います。 そうしたお手紙も沢山頂きました。 それなのに何故私が楽しめなかったか。
それはやはり私が<プロフェッショナルのエンターティナー>だからに他なりません。
ご承知の通り、私は25年のキャリアを持つ娯楽マンガ描きです。 その観点から『新選組!』をたとえると、
<めちゃくちゃ絵の上手い同人作品>なんですね。 つまり<プロ>のレベルじゃないんです。
もしここに新選組の同人誌があったとして、その内容が史実完全無視の、時代考証あさっての、キャラ設定矛盾
だらけであっても、絵がめっちゃくちゃ上手くて、
自分の好きなキャラクターが自分好みの美形に描かれていれば、とりあえずはみんなは楽しく読めるでしょう?
ましてやそれがタダで見られるとあれば、是も非もなくみんなOKを出すよね。 まさにそれが今回の『新選組!』だと思うんですよ。
私は<エンターティナー>を自称する限り、その作品は
万人に向けられたものでなければならないという信念を持っております。 そして当然NHK大河はエンターティメント枠です。 その意味で三谷氏は「新選組ファンの目を意識し過ぎてしまった」感を激しく受けますね。
これはハッキリと失敗だと思います。
何故歴代の新選組マンガが打ち切りの浮き目にあい続けたのにも関わらず、『風光る』だけがこんなに長く続いているのか?…不思議に思っている方も多いと思いますが、
その秘密はまさにここにあると、私は分析しています。
『風光る』は、新選組ファンに向けて描いていないのです。 むしろ新選組や歴史に感心のない人をメインに据えて描いている。 だから読者層を選ばず誰にでも入りやすいし、誰にでも楽しんでもらえる作品になったんです
(当然の事ながら、新選組ファンより新選組ファンでない人の方が世の中には大勢いますからね。/笑)。
三谷さん、役者のビジュアルにおんぶしてないで、ちゃんと描いてよってば(偉そう?でも私の方が先輩だも〜ん。エンターティナー作家としては。/笑)!
こんな新選組じゃ、かえって嫌いになる人もいると思うんで、
ホントに頼みますですよ。
風光る作者の大河新撰組評
悪いけどね、「作品は作家のモノ」ですよ。
「こうした方がもっと面白い」と思うアイデアがあるなら、それはあなた自身が作品にすればイイ事であって、その才能のない人間には、甘んじて作家が提出してくる作品をただ受け取る、それしかできる事はないのです。
そしてそれが面白くなければ見るのを止めればイイし、面白ければ「面白かった!」と喜んで毎週見ればイイだけの事。 どうして「新選組はこうあるべきだ!」みたいな既存の固定観念を、新しく生まれようとする作品に押しつけようとするのか、本当に私にはわかりません。
まあ何言っても↑作者はこういう考えだからシャーナイよ
>>197
お前らこんなの好きなのかよ
ついていけんわ
俺なんて毎日はいからさんみたいな思考しかしてないのに むしろケンモメンなら、山上たつひこの光る風を読むべき
この漫画の土方は千代の富士みたいな顔で全然魅力的じゃない
作者は土方ガチ恋だからヒロイン=自分の分身を無理やり抱かせた監視
>>197
これしかもすさまじいバッドエンドなんだよな >>292
一応言っとくとこれ『がきデカ』と同じ作者な 高校の頃、古典の女教師にこれ読んでみって渡されたけど結局読まなかったな
新撰組の話だったのか
>>298
と言われてもそもそもそのがきデカがよく分からん
ビジュアルしか知らん >>290
これは全くその通りだが作品読んでどんな文句言うのも自由だろうよ >>290
> どうして「新選組はこうあるべきだ!」みたいな既存の固定観念を、新しく生まれようとする作品に押しつけようとするのか、本当に私にはわかりません。
いや新選組は実在した組織・人物だからそれは当然では
そう思われたくないなら自分のオリジナルキャラで漫画描けばいい話であって ガンスリンガーガールの終わりがめちゃくちゃ気持ち悪かったの思い出した
>>303
レディコミなんか7割レイプものやで
BLも半分以上はレイプ この人ははじめちゃんが一番で知った
とにかく美少年が好きなんなだなぁと感心する
こういう人に同人描いて欲しいわ
はじめちゃん自体結構gdgdだったから風は読まんかった
ファミリーもアニメ化されるほど全体としては面白かったが説教癖は既に発症してたし
これ少女漫画だしオタにもそんな知名度無い漫画だから騒がれてないけど
少年漫画として考えたらホント糞だよ
ヒロインは最終回でレイプされてヒーロー以外の相手の子供産むし
何故かその子供はヒーローそっくりだし(転生?)
完璧バッドED
>>310
その野球漫画の主人公は女だったのか?
20年以上連載してたのか?
スレタイちゃんと読んだか? ヒロインが積極的にではないが望むEDに到達するための言い訳だな
作者の頭が昭和の価値観だからな
諦めてこれを教訓にしよう
マジか、40巻程度は刊行されてたよな?そんなクソ展開だったんか
>>262
結局のところ読者がどこを最終回と思ってるかだな
北斗なんかラオウ昇天を実質最終回だと思ってる奴の方が多いだろ 素直に死ぬ前の沖田と子供作って子供のために頑張って生きるよエンドでいいじゃん
何で兄貴分にレイプされて満足気なんだよ
>>327
1868年5月30日沖田死亡
1869年4月 土方に会う(沖田の子は妊娠していないと話す)
1869年7月 つわりの描写
1875年春 子供5歳
だからな 途中まで読んでたけど進展遅くて10年位前に買うのやめた
それでも完結しただけ良かったじゃないの
作者がネトウヨ?それは残念だな
4P田中くんはドカベンプロ野球編の煽りを受けて終わったんだったかな
>>17
初めてタイトルを見たとき、チンポギンギン11歳だった僕はタイトルだけでエロだと思って85度直立ショタチンポでしたわ ファミリーは読んだことがある
史実にやたらこだわった作風と聞いて、完結したら大人買いして読もうと思い
ずっと未読でいたけれども、まさかこういうオチになるとは
>>273
ポーの再開は宝塚でやったのもあるのかね ファミリーを参考にしたエヴァのキャラって誰だっけ?
あれ野球やってなかった?いつの間にござるになってたの?
沖田の子供じゃダメだったの?どうせ漫画なんだし
好きでもない他の男の子供産んでエンドはねーわ
少女漫画なのに夢なさすぎて笑えない
おめでとうございますなんか知らんが楽しげ!!!!!
>>118
え?あの漫画好きなのになんか、トラブってるの? 野球の漫画かと思ったのに、いきなり新選組とか出てきて困惑
乙女ゲーなら大抵史実で死ぬキャラも生きてましたオチなのにな
終わってよかっただろ
ガラスの仮面なんてもう絶望しかない
>337
宝塚のはアランが最悪だとたよ
口元見てるだけで卒倒します
>>345
俺もコレ。あの野球漫画まだやってたのかと思った >>341
好きでもない男でもないんだろ
慕ってる男だから 銀玉のネタになったら良いな
まだ銀玉やってるか知らないけど