（台北中央社）開業から4年余りが経過している桃園メトロ（MRT）空港線について、速さなどが契約上の要求水準を満たしていないとして、
交通部（交通省）鉄道局は鉄道システムの供給を担当した丸紅への支払代金から約7億2700万台湾元（約28億6300万円）差し引く方針だ。楊正君副局長が29日、明らかにした。
https://mjapan.cna.com.tw/news/aeco/202108300001.aspx
（台北中央社）開業から4年余りが経過している桃園メトロ（MRT）空港線について、速さなどが契約上の要求水準を満たしていないとして、
交通部（交通省）鉄道局は鉄道システムの供給を担当した丸紅への支払代金から約7億2700万台湾元（約28億6300万円）差し引く方針だ。楊正君副局長が29日、明らかにした。
https://mjapan.cna.com.tw/news/aeco/202108300001.aspx
空港線は2017年3月に開業したものの、速さ、所要時間、運行間隔が契約上の要求水準に達していないことから、検収を終えていなかった。丸紅が責任を認めなかったため、同局は19年、行政院（内閣）公共工程委員会に調停を申し立てた。
契約では、主要駅にのみ停車する「直達車」で時速60キロを要求水準としているが、実際は時速約56〜58キロにとどまる。
所要時間は、台北駅から桃園空港第1ターミナルまで直達車で35分以内と要求していたのに対し、現在はこれを約1〜2分オーバー。運行間隔では、直達車と各駅停車の普通車が6分に1本ずつとされていたものの、実現されていない。
楊氏によれば、これらの問題点を改善できる業者を複数回募ったが、いずれも入札不調に終わった。
昨年末、同委から支払代金の減額という形で検収の手続きを済ませるよう提案を受け、同局はこれを受け入れることにしたという。丸紅が不服を申し立てた場合、楊氏は尊重するとしている。
鉄道システムの契約金額の総額は約250億元（約984億7900万円）で、このうちまだ支払われていないのは約11億元（約43億3300万円）だという。
すみませんねうちの丸紅が
ジャップのシステム構築能力ｗｗｗｗ
お前ら、丸紅PCの恩を返すときぞ
ダイヤを乱す者に日勤教育を課せば
遅延率が解消されて運行間隔も平均速度も上がるでしょ
遅延率が解消されて運行間隔も平均速度も上がるでしょ
そんな三流商社に任せる台湾が悪い
そもそもジャップに頼むが間違いなんだよ
この微妙に届かんところが限界なのは何が原因なん?
丸紅「誤差やろ」
お前らがきちんと運用保守出来てないだけだろ？
日本の電車を舐めるな！
日本の電車を舐めるな！
やる前から予定ダイヤくらいは組めるだろ
むしろなんでできないんだよ
むしろなんでできないんだよ
つーか今桃園から地下鉄でてんの！？
めっちゃ便利になったじゃん！
くっそぉ超行きたいわん
めっちゃ便利になったじゃん！
くっそぉ超行きたいわん
之だけじゃわからんな
丸紅野言い分もきかんと
丸紅野言い分もきかんと
どうゆうこと？
日本と違って運転士がいい加減だから遅延させてるってこと？
日本と違って運転士がいい加減だから遅延させてるってこと？
ざまー😜
>>7
そもそも自動運転だから関係ないだろう
そもそも自動運転だから関係ないだろう
何が原因だ？
何か知らんがヨシッ！
日本だと現場が犠牲になって時間縮めるから問題にならなかったのかな
ジャップとか言いたい所だけど台湾の鉄道とか航空は色々駄目だからなあ。
>>14
桃園空港から台北まで直通になってるみたい
自分もまだ未体験だけど、
松山より便利になったのかもね
桃園空港から台北まで直通になってるみたい
自分もまだ未体験だけど、
松山より便利になったのかもね
台湾に日勤教育があれば達成できた
また日本が迷惑かけたのか…
>>12
逆だろ
きちんと運用したら契約通り行かねーじゃねーかよボケっ！
ってことじゃね？
逆だろ
きちんと運用したら契約通り行かねーじゃねーかよボケっ！
ってことじゃね？
丸紅そんなことやってたの
契約上の水準に達してないのに責任を認めないってどういう理屈なんだろう
56から58キロ出てる？
ああそれ、安全率見込んでメーター作ってるからだ
車でもそうだよ
40メーターで40出ないだろ
タイヤ減ると遅くなるし
GPS見ればわかるだろ
これは難癖だよ
安全率と誤差だよこんなの
ああそれ、安全率見込んでメーター作ってるからだ
車でもそうだよ
40メーターで40出ないだろ
タイヤ減ると遅くなるし
GPS見ればわかるだろ
これは難癖だよ
安全率と誤差だよこんなの
給電がウンコなのでスピードが出ないのか駅間が短すぎるのか
カーブがきつ過ぎで事故起こるんかね
カーブがきつ過ぎで事故起こるんかね
こうやって言いがかりつけて値切るから新幹線は割高で売るんだぞ
雷・光・拳！！！☆
イギリスでも車台割れてたしジャップ電車はダメだな
>>30
車は逆だよ
メーターで50でも実際は46とか
車は逆だよ
メーターで50でも実際は46とか
忖度しろよ
半日か？
半日か？
業務不履行だろ
丸紅コレダー！
丸紅って手抜きしそうだもんな
ネトウヨどうすんのこれ
親日国（とネトウヨは思い込んでいるがそもそも国ですらない）台湾にまた嘘をついたのかよ
親日国（とネトウヨは思い込んでいるがそもそも国ですらない）台湾にまた嘘をついたのかよ
>>1
ネトウヨ「台湾人の操作やメンテの問題」「台湾在住の韓国人か中国人の陰謀」
ネトウヨ「台湾人の操作やメンテの問題」「台湾在住の韓国人か中国人の陰謀」
日本がクズ
日本のメーカーは１００言われたら９０ぐらいの出す
鋼材でもJISで4.5mm鉄板指定すると4.1mmがくる
そのくらいの誤差は許容されるとして一番安く済ませるからな
鋼材でもJISで4.5mm鉄板指定すると4.1mmがくる
そのくらいの誤差は許容されるとして一番安く済ませるからな
>>23
週末2泊3日とかめっちゃ便利になったね
今時期は行けないのがつらいなあ
週末2泊3日とかめっちゃ便利になったね
今時期は行けないのがつらいなあ
なんでこんなことになったの？スペック詐欺？
>>39
そもそも自動運転なんだから直達車の要求速度を満たせていない時点で設定ミスだよ
そもそも自動運転なんだから直達車の要求速度を満たせていない時点で設定ミスだよ
もう二度とジャップには頼まないね
>鉄道システムの契約金額の総額は約250億元（約984億7900万円）で、
>このうちまだ支払われていないのは約11億元（約43億3300万円）だという
パフォーマンスボンドの分かな まあ一般的な相場だと思うけど
これも全部施工側の責任なのかねえ
揉めるってことは丸紅側にも言い分があるんじゃないの
最終的には過失割合からリキダメの額を決めると思うけど
>このうちまだ支払われていないのは約11億元（約43億3300万円）だという
パフォーマンスボンドの分かな まあ一般的な相場だと思うけど
これも全部施工側の責任なのかねえ
揉めるってことは丸紅側にも言い分があるんじゃないの
最終的には過失割合からリキダメの額を決めると思うけど
ちょっと速く走るだけじゃ駄目なのか？
日本と台湾をトンネルで繋げられないのか
2000形はスペック的には十分過ぎるくらいだよ
停車時間や待避の計算をミスったとしか思えない
停車時間や待避の計算をミスったとしか思えない
カワサキか
そもそも商事会社などという中抜きするだけのハリボテに金を払うのが悪い
>>44
返品しろよ。アベノ鋼材じゃん。神戸製鋼のように担当者は怒られないんだろ？
返品しろよ。アベノ鋼材じゃん。神戸製鋼のように担当者は怒られないんだろ？
ゴネれば折れるというイメージついてる
中抜きすればダメージ0
他に誰も手を挙げなかったのが答えだろ
1分〜2分とかバカなんじゃねえのクソ台湾
総額984億円の内から28億円減額だからまあ妥当なのでは
商社とか右から左にもの流すだけ
ろくなシステムなんてそもそも作れるやつらじゃない
丸紅が悪いよ
ろくなシステムなんてそもそも作れるやつらじゃない
丸紅が悪いよ
あと２キロ加速できんのか
これ川崎とか丸紅台湾撤退するだろうな
>>47
そのメーターが速度オーバーしないために安全率を設定しているってこと
そのメーターが速度オーバーしないために安全率を設定しているってこと
>>61
日本だと２分で乗り換え間に合わないって大問題になるが
日本だと２分で乗り換え間に合わないって大問題になるが
>>44
そこまで守れていないならJIS認証取り消されるだろ
そこまで守れていないならJIS認証取り消されるだろ
野党のせいにするぞ！！！！！！！
ジャップ中抜き業者を利用した台巴子の負けｗｗｗ
>>14
コロナ直前の2019年12月に台湾に行った際にはもう走ってたよ。相変わらずバスも本数多いから混んでなかったが。
コロナ直前の2019年12月に台湾に行った際にはもう走ってたよ。相変わらずバスも本数多いから混んでなかったが。
>>61
東京の電車の過密ダイヤを管理運行出来る日本人凄いってホルってんだけど
東京の電車の過密ダイヤを管理運行出来る日本人凄いってホルってんだけど
これがジャパンクオリティ
他の業者もできないなら無理な要求じゃね？
できる業者から横取りしたなら理解できるが
できる業者から横取りしたなら理解できるが
ジャップ純正の奴隷もレンタルしたらええやん
丸紅には何の技術もないだろ
ただの商社
ただの商社
ネトウヨと鉄オタが日本の鉄道技術は世界一って言ってるけど嘘だろあれ
全然売れてねえじゃん
全然売れてねえじゃん
間に商社を噛ます必要ある？
丸紅自体が鉄道システム持ってるわけ？
丸紅自体が鉄道システム持ってるわけ？
営業が都合のいいセールストークしたんか
2000形の起動加速は3.75でジェットカーには及ばないもののかなりの高性能
ダイヤの計算をミスったと思うわ
ダイヤの計算をミスったと思うわ
真空片手駒
またジャップが迷惑かけてるのか
世界に誇れる日本の技術
お前ら丸紅ってPCの値段ご表記の件しかしらんやろ
>>30
だったら仕様の時点で言っておけよという話になる。まあ台湾側が難癖付けてる可能性もなくはないが、台湾新幹線でもカネの話で拗れてるから日本側に非がないとまでは現時点で言い切れん。
だったら仕様の時点で言っておけよという話になる。まあ台湾側が難癖付けてる可能性もなくはないが、台湾新幹線でもカネの話で拗れてるから日本側に非がないとまでは現時点で言い切れん。
>>55
こんだけデカイ仕事をまとめれる会社は商社以外にないだろ
こういうのは健全な中抜き
こんだけデカイ仕事をまとめれる会社は商社以外にないだろ
こういうのは健全な中抜き
ジャップの日常
できないことをできるとふかして金だけかすめ取る
できないことをできるとふかして金だけかすめ取る
日本なんかに発注する台湾が馬鹿
日本の社畜制度もセットにして売らなきゃ無理だろ
その1〜2分が何故詰められないのか謎過ぎるんだが
>>65
すりゃいいんじゃね？今後の商売を気にしないんなら。
すりゃいいんじゃね？今後の商売を気にしないんなら。
>>69
長年ずっとそれでやってきたからな
JISも独自検査してないかなあなあだったんじゃね
長年ずっとそれでやってきたからな
JISも独自検査してないかなあなあだったんじゃね
>>88
ジャップランドだと相手が折れるんだろうけどな
台湾は忖度しないから
ジャップランドだと相手が折れるんだろうけどな
台湾は忖度しないから
>>86
そらわかった上でやってんだよ
値引きさせたという成果が欲しいやつがいるんだよ
政治家がな
そらわかった上でやってんだよ
値引きさせたという成果が欲しいやつがいるんだよ
政治家がな
>>30
自動運転の鉄道でそんなレベルのメーターは使わない
自動運転の鉄道でそんなレベルのメーターは使わない
金額が大きいので商社通すとか過去の商権引きずってるのが多いだろうな
>>92
ボンバルディア自動運転システムの仕様上の限界だと思う
ボンバルディア自動運転システムの仕様上の限界だと思う
>>97
レベルとかではなく安全率
レベルとかではなく安全率
>>9
これ
中抜きしか考えてないジャップにまともなものは作れない
これ
中抜きしか考えてないジャップにまともなものは作れない
>>30
だったらそれ加味して予定ダイヤを作れよ
だったらそれ加味して予定ダイヤを作れよ
技術力満たなくてすまん
いやいやいやどう鑑みても中抜きでしょう調査せよ
いやいやいやどう鑑みても中抜きでしょう調査せよ
回線速度なんかもカタログと実測で全然違うのっておかしいよな
商社っていらんやろ
あれ日本のやつだったのか
真ん中にポールがある以外は日本の車両そっくりだった様な
乗り心地も悪く無かった
真ん中にポールがある以外は日本の車両そっくりだった様な
乗り心地も悪く無かった
無能日本企業
>>104
まあそうするだろ
難癖つけて値下げさせてその成果が欲しいだけだ
まあそうするだろ
難癖つけて値下げさせてその成果が欲しいだけだ
ジャップお家芸の中抜きの成果が出たな
>>108
降りたたみテーブル可愛かったな
降りたたみテーブル可愛かったな
海外製のシステムを舐めてたせい
日本の自動運転システムなら「もう２分何とかしてよ」で何とかしてくれちゃう
ヨーロッパの場合は「仕様に無いから出来ないよ」でオシマイw
日本の自動運転システムなら「もう２分何とかしてよ」で何とかしてくれちゃう
ヨーロッパの場合は「仕様に無いから出来ないよ」でオシマイw
丸紅さぁ…
通常運行でスピード出ないなんかすごいみっともないな
ドドンパみたいな仕様で売ったの？首大丈夫なの？
ドドンパみたいな仕様で売ったの？首大丈夫なの？
成田空港から東京までバスしかないようなもんだぜ
台北駅〜桃園空港〜桃園HSRかなり便利になったんだぞこれ
台北駅〜桃園空港〜桃園HSRかなり便利になったんだぞこれ
ピーチライナー？
我が国でよくある鉄道車輪の直径は新品時で860mm、メンテナンスで削られていき780mmが交換の目安なので速度はガバガバ
お前らの台湾活用法
夜市でパチもんのシュープリームス
グッチなどなどを買いまくる
帰国日に身に着けて帰るわけだから
変なギンギンにキメてるおっさんになってるw
夜市でパチもんのシュープリームス
グッチなどなどを買いまくる
帰国日に身に着けて帰るわけだから
変なギンギンにキメてるおっさんになってるw
>>15
聴く意味無いジャップが悪い
聴く意味無いジャップが悪い
またジャップが迷惑かけてるのか
なんでジャップにやらせた
日本でロッキード事件の幕が上がった76年2月5日の朝日新聞朝刊の記事を思い出してほしい(以下、一部引用)。
《【ワシントン4日=アメリカ総局】
同小委員会で明らかにされたリストによると、数年前から1975年末までに708万5000ドル(約21億円)が日本の右翼政治家、児玉誉士夫氏に贈られている。
同委員会では、この金がどのように使われたのかについては明らかにしていない。
また、同リストによると322万3000ドル(約10億円)がロッキードの日本エージェントとして丸紅に支払われている。
また、さらに日本の広報関係のI-D会社に215万ドルが支払われており同委では「これは日本の報道関係者へ都合のよい記事を流すために使われたのではないか」と推定されている。》
その後の報道で、小佐野賢治や丸紅の幹部の実名が上がったが、この段階では、裏金工作の目的は不明確だった。
少なくとも最初から角栄をターゲットに、事件がつくられた片鱗は、まったくない。
《【ワシントン4日=アメリカ総局】
同小委員会で明らかにされたリストによると、数年前から1975年末までに708万5000ドル(約21億円)が日本の右翼政治家、児玉誉士夫氏に贈られている。
同委員会では、この金がどのように使われたのかについては明らかにしていない。
また、同リストによると322万3000ドル(約10億円)がロッキードの日本エージェントとして丸紅に支払われている。
また、さらに日本の広報関係のI-D会社に215万ドルが支払われており同委では「これは日本の報道関係者へ都合のよい記事を流すために使われたのではないか」と推定されている。》
その後の報道で、小佐野賢治や丸紅の幹部の実名が上がったが、この段階では、裏金工作の目的は不明確だった。
少なくとも最初から角栄をターゲットに、事件がつくられた片鱗は、まったくない。
謎の無茶擁護が湧いてるな
メーター細工とか二重にダメなんだが
というかそもそも到達するはずの距離に達してないし
メーター細工とか二重にダメなんだが
というかそもそも到達するはずの距離に達してないし
余裕もたせないでギリギリまでコスト削るからこんなことになるんだろ
>>10
マジで60km/hで計算して設計したんだろ
余裕持って設計しなきゃ機械なんだから
マジで60km/hで計算して設計したんだろ
余裕持って設計しなきゃ機械なんだから
いちゃもんつけて値切るのなんか当たり前だわ 税金使ってんだからな
後から追加料金追加料金の嵐でいつの間にか予定金額の数倍数十倍に膨れ上がりましたなんかありえねえから
日本の感覚がおかしいだけ
後から追加料金追加料金の嵐でいつの間にか予定金額の数倍数十倍に膨れ上がりましたなんかありえねえから
日本の感覚がおかしいだけ
六十キロも出せないとか性能限界が低すぎだろ
こういうマージンの無い設計すると、運用で無茶して安全上の問題出るからアカンで…
いやいや出てないのは停車時間含めた平均速度
車両自体は110まで出せる
ダイヤ設計のミスだよ
車両自体は110まで出せる
ダイヤ設計のミスだよ
入札不調だし、丸紅が異議申し立てしたら聞くよって言ってるからこれはポーズだな
偽装隠ぺい詐欺国家を信用した方が悪い
>>44
不良出ると厄介だから中央値狙うぞ
不良出ると厄介だから中央値狙うぞ
台湾は親日…とは？？
ボンバルディアのCBTCなんか使うからこうなる
日本メーカと違って仕様外の要求にはテコでも動かんからな
日本メーカと違って仕様外の要求にはテコでも動かんからな
新幹線まんまコピーだよな、何度か乗ったけど
無理なのがわかってて発注したのかもな
営業のミス
営業のミス
>>30
距離÷時間で速度でるだろ
距離÷時間で速度でるだろ
なんとなくだけど台湾が難癖つけてる気がする
丸紅ＰＣ懐かしいな。
案外能力なくて一年ほどで友人にあげたナー( ´ー｀)y-~~
案外能力なくて一年ほどで友人にあげたナー( ´ー｀)y-~~
台湾への輸出鉄道関連はここんとこことごとくミソが付いてるな
ちなみにヤフコメみたら韓国から輸入した電車の不具合の記事にネトウヨどもがヘイトスピーチ垂らしてた
電装品は日本製なんだから半分自国にヘイトスピーチしてるのに気付いてないのが哀れだった
ちなみにヤフコメみたら韓国から輸入した電車の不具合の記事にネトウヨどもがヘイトスピーチ垂らしてた
電装品は日本製なんだから半分自国にヘイトスピーチしてるのに気付いてないのが哀れだった
政治問題なければ中華のほうが出来いいよね
運行本数が微妙すぎるなと思ったら、こういうことか。
>>141
しよせんはネトウヨですなあwww
しよせんはネトウヨですなあwww
日本メーカのシステムの場合は
「ちょっと計算間違えちゃったから何とかしてよ」で今まで何とかなってきた
ボンバルディア相手の場合は「アホか」と一蹴されてオシマイ
「ちょっと計算間違えちゃったから何とかしてよ」で今まで何とかなってきた
ボンバルディア相手の場合は「アホか」と一蹴されてオシマイ
時間に合わせて速度
速度に合わせて時間組めよw
速度に合わせて時間組めよw
2分ぐらいやりくりしたらなんとかなりそうだけど
駄目なのか？
駄目なのか？
丸紅PC
>>148
カツカツの計算でヨーロッパの自動運転システム会社に仕様伝えてたから今更どもならん
カツカツの計算でヨーロッパの自動運転システム会社に仕様伝えてたから今更どもならん
インドネシアでも問題起こしてたよな
日本の品質が悪いのか、日本に高望みし過ぎなのかどっち？
日本の品質が悪いのか、日本に高望みし過ぎなのかどっち？
>>44
建材でミリ単位でミスられるとヤバイヤバイ
建材でミリ単位でミスられるとヤバイヤバイ
>>130
何言ってんだ
ダイヤが条件として提示された上での入札だぞ
何言ってんだ
ダイヤが条件として提示された上での入札だぞ
>>146
なんとかなる方がおかしいだろ
現場に押し付けて無理させとるだけやん
なんとかなる方がおかしいだろ
現場に押し付けて無理させとるだけやん
ジャップは中抜き以外はもう何も出来ない国になったんで許してくれ
>>155
それが罷り通ってきた日本の慣習に丸紅が甘えてたって事だな
それが罷り通ってきた日本の慣習に丸紅が甘えてたって事だな
中央値57でプラマイ1キロの誤差
3km5%の安全率で分かりやすい
3km5%の安全率で分かりやすい
恥さらしが！
台湾って自力で地下鉄も作れないの？
>>44
いやー業界の人間でもなんでもないけどちょっと信じられないんだが
いやー業界の人間でもなんでもないけどちょっと信じられないんだが
MRTは桃園空港から台北まで乗った
快速もあったが早いイメージ無かったなあ
新幹線はいい感じ
快速もあったが早いイメージ無かったなあ
新幹線はいい感じ
出そうと思えば出るんじゃないの？
耐久性とか削ることになるかもしれんけど
耐久性とか削ることになるかもしれんけど
>>142
普通にそれはないだろ
安いとは思うが
普通にそれはないだろ
安いとは思うが
あ、新幹線じゃないんか、空港線は普通だったけどな
>>87
要求水準を満たせてないのだが
要求水準を満たせてないのだが
てか1000億かからずにメトロのシステム一式入れられるんだな
クソ安く感じるわ
クソ安く感じるわ
ジャップにITは無理なんです😭
優秀な理系がみんな医学部行っちゃうから仕方ないんだ😢
優秀な理系がみんな医学部行っちゃうから仕方ないんだ😢
本プロジェクトにおいては、丸紅が全体の取り纏め、信号・通信システム、軌道敷設工事などを、川崎重工が車両を、日立が変電システムを担当しています。
契約社会なんだから満たせてないなら減額、当たり前
嫌儲公認してやった途端にこれだよ
ちょーしぶっこいてんじゃねぇぞ台湾省
ちょーしぶっこいてんじゃねぇぞ台湾省
丸紅ってタイ資本の会社だろ
ジャップは傲慢だから輸出した製品に現地で文句言われると逆ギレするからな
異常だよ
前もこんなことあっただろ？
異常だよ
前もこんなことあっただろ？
もうロクなものつくれないのにプライドだけは昔のままだからな
>>141
また日本に責任なすりつけてんのかよチョンは
また日本に責任なすりつけてんのかよチョンは
サンキュー台湾
あと1〜2km/hならアフターバーナー使えば問題ないだろ
ヴェクタントのところか
完全に終わっとるな
数字を盛って売りつけたらだめだな
丸紅はPC売るくらいしか出来ないから
丸紅の言い訳もききたい
早く！
早く！
最近丸紅と仕事したけど営業でも上から目線で話にならなかったわ
>>30
だったら時速70km出せる設計で作ればいいだろ
だったら時速70km出せる設計で作ればいいだろ
>>65
そうなったら死ぬのはそいつらの方だけどな
そうなったら死ぬのはそいつらの方だけどな
チョpっと加速すればいいんじゃないの？
モーターが悪くて加速できないの？
モーターが悪くて加速できないの？
設計の最大速度で常時運行できると思ってる
上層部のバカなんとかしてくれよマジで
あいつらの頭の構造どうなってんの
上層部のバカなんとかしてくれよマジで
あいつらの頭の構造どうなってんの
>>120
うるせえ悪いのはおまえだ！
うるせえ悪いのはおまえだ！
馬鹿ウヨ大敗北やん
>>30
メーターどうこうよりスケジュールが遅れてたら駄目だろ
メーターどうこうよりスケジュールが遅れてたら駄目だろ
駅の位置が台北駅も桃園空港も微妙に悪くて思いの外のろいし
バスのほうが市内主要地に行けるから
あまり使ったこと無かった
台北は空港⇒バス停⇒タクシーが結局一番便利だと思う
バスのほうが市内主要地に行けるから
あまり使ったこと無かった
台北は空港⇒バス停⇒タクシーが結局一番便利だと思う
日本の最高峰商社でもこの体たらく
何だったらできるのこの国
何だったらできるのこの国
あら
ジャップマジで技術力落ちてんだな
飛ばない飛行機必死に作ってるだけあるわ
ジャップマジで技術力落ちてんだな
飛ばない飛行機必死に作ってるだけあるわ
営業マンが口先で契約したんか
安全率は仕様を満たしつつ余裕を持たせるだろ
仕様が余裕上限とかふつうはありえん
仕様が余裕上限とかふつうはありえん
支払なかったら中抜きできないじゃん
契約通りじゃないなら当然だろ
これ遅いし乗り換えが不便だから使わないね
いつもタクシー乗っちゃうんだよ
いつもタクシー乗っちゃうんだよ
>>44
鋼板でそれはないが型鋼はまじで薄い
鋼板でそれはないが型鋼はまじで薄い
丸紅コレダー！
これからは中国か韓国製にしておけば
安心安全
安心安全
これってジャップがまともなもの作れないとかそういう問題じゃなくて、単純に中抜きクソジャップ案件じゃね
いくらなんでも60km/hの電車がつくれないとか流石にそこまでウホウホドングリランド化はしてないだろう
いくらなんでも60km/hの電車がつくれないとか流石にそこまでウホウホドングリランド化はしてないだろう
>>44
どこのメーカーだよ 0.4mmなんてデカイ差うちじゃ死活問題なんだが
どこのメーカーだよ 0.4mmなんてデカイ差うちじゃ死活問題なんだが
はっきし言うとこれ
電車とシステムの要求水準は達成してんだけど
肝心の人材の教育がなってない
日本のオペレーションのノリで丸紅が請け負ったら
台湾にそれを使いこなせる人間がいなかったってこと
電車とシステムの要求水準は達成してんだけど
肝心の人材の教育がなってない
日本のオペレーションのノリで丸紅が請け負ったら
台湾にそれを使いこなせる人間がいなかったってこと
当たり前だよな
だから車両は110キロ出るってば
自動運転の運転曲線の設計が甘かったんだよ
自動運転の運転曲線の設計が甘かったんだよ
>>206
自動運転のプログラミングが台湾が特別劣るとか
ないと思うけどなぁ
そもそもOSはボンバルじゃね？
自動運転のプログラミングが台湾が特別劣るとか
ないと思うけどなぁ
そもそもOSはボンバルじゃね？
>>90
人柱として社畜をいくら車両に轢かせようと速度が上がるわけもないから
やってる感の範疇を超えることはないんでねえかなあ
人柱として社畜をいくら車両に轢かせようと速度が上がるわけもないから
やってる感の範疇を超えることはないんでねえかなあ
>>44
日本の過剰品質伝説は伝説だったよな
ここ十年どころじゃないもんな
不正発覚のあと少なくとも90年代から続いているとか多すぎ
日本の過剰品質伝説は伝説だったよな
ここ十年どころじゃないもんな
不正発覚のあと少なくとも90年代から続いているとか多すぎ
>>208
これが一番納得できる説明だな
自動運転な以上オペレータの教育の問題ではない(4年もかかる教育なんぞない)
物理的に電車のモータの性能がおかしいこともないだろうから、あとはソフトの問題の気がする
適当な要件でつくって、納品してから想定外のことが起きて揉めてるんだろ
これが一番納得できる説明だな
自動運転な以上オペレータの教育の問題ではない(4年もかかる教育なんぞない)
物理的に電車のモータの性能がおかしいこともないだろうから、あとはソフトの問題の気がする
適当な要件でつくって、納品してから想定外のことが起きて揉めてるんだろ
60キロ出ない電車ってなんだよ
＜空港線＞交通省、丸紅に91億円の罰金請求へ 工事の相次ぐ遅延で／台湾 (2017年1月9日) - エキサイトニュース
https://www.excite.co.jp/news/article/Jpcna_CNA_20170109_201701090004/
電気系統だったか
まあガバガバ要件定義でまともにものが完成しなかったのは当たってたぽいが
https://www.excite.co.jp/news/article/Jpcna_CNA_20170109_201701090004/
電気系統だったか
まあガバガバ要件定義でまともにものが完成しなかったのは当たってたぽいが
>>211
結局いつも通りバカを騙してただけだったんだよな
もちろん日本産が比較的品質がいい分野もあるだろうが、それを他の分野全てに適応させてホルホルしてたのはおかしいわ
結局いつも通りバカを騙してただけだったんだよな
もちろん日本産が比較的品質がいい分野もあるだろうが、それを他の分野全てに適応させてホルホルしてたのはおかしいわ
>>18は？システム組んでるやつ全員呼び出して日勤教育だろが？
>>216
ガイジンに通用しないじゃんそのインチキ
ガイジンに通用しないじゃんそのインチキ
満たせないのつくってもほとんど支払ってくれるなら良心的な気がする
>>69
4.5の許容差は±0.45だからJISの範囲内なんだよなあ
俺も最初に測った時は返品しなきゃないのかなと思ったが
上司からはそんなもんだと言われて驚いた
4.5の許容差は±0.45だからJISの範囲内なんだよなあ
俺も最初に測った時は返品しなきゃないのかなと思ったが
上司からはそんなもんだと言われて驚いた
台北駅まで30分切って欲しいんだけど
中世ジャップランドのさらに二流商社なんぞに頼む方が悪い
滋賀作の一方よしの精神
こう追うとき解説に来ないから鉄ヲタ使えねーんだよ
丸紅PC懐かしいな
何年前かと思ったら18年も前かよ
何年前かと思ったら18年も前かよ
ジャップを騙せても海外には通用しないね
乗ったことあるけど意外と速くないんだよな
車内にドリンクホルダーがあるのに飲食禁止だったりする辺りはグダグダ感あるよね
車内にドリンクホルダーがあるのに飲食禁止だったりする辺りはグダグダ感あるよね
自動運転が60設定で58しか出ないぞって話なら62くらいにしてみれば？
鉄道信号メーカー勤務だけど、
わざわざ商社かまさないで直接契約してくれたらいいのに
あいつら何もしないのに無駄に中抜きされてるだけ
わざわざ商社かまさないで直接契約してくれたらいいのに
あいつら何もしないのに無駄に中抜きされてるだけ
ジャップになんて頼むから2km/hぶん中抜きされたんだよ🤣
>>230
てんすの取り分ってやつだな
てんすの取り分ってやつだな
丸紅の言い分が聞きたい
>>229
頭悪っ
お前はただの工場作業員だろ
頭悪っ
お前はただの工場作業員だろ
丸紅はメーカーじゃねーだろ
どこに下請け出したんだ？その名前を出せや！
どこに下請け出したんだ？その名前を出せや！
時速60km出せないとか滅茶苦茶遅くね？
地下鉄でも80km/hぐらいは出るはずだが
地下鉄でも80km/hぐらいは出るはずだが
ジョンリー方面しか乗ったことないけどめちゃくちゃ遅いねこれ
カーブがキツイのは認めるが
カーブがキツイのは認めるが
ゴミ売り付けたジャップが悪い
なごなご
日本人はダイヤを気にするけど殆んどの国で気にされてるのは所要時間だからな
時刻表がなくて何分間隔かで表示されてる国も多い
時刻表がなくて何分間隔かで表示されてる国も多い
阪神の加速すごいやつあるだろ
あれ使おう
あれ使おう
ジャップ品質
日本の凋落
自動運転のオーバーヘッドが原因?
取り返すならすごい速度ださんとあかんとかか？
取り返すならすごい速度ださんとあかんとかか？
>>243
それよ
自動運転システムの発注先はボンバルディアだから日本メーカと違って仕様書に書いてない事はテコでも動かん
丸紅四面楚歌( ・ω・)
それよ
自動運転システムの発注先はボンバルディアだから日本メーカと違って仕様書に書いてない事はテコでも動かん
丸紅四面楚歌( ・ω・)
>>1
日本企業は台湾の人々の人命を考えて安全マージンを十分に取った速度での運航を命題としているのに
企業にこんないちゃもんつけたら近いうちに鉄道事故で悲惨なのが起きてしまうよ
日本企業は台湾の人々の人命を考えて安全マージンを十分に取った速度での運航を命題としているのに
企業にこんないちゃもんつけたら近いうちに鉄道事故で悲惨なのが起きてしまうよ
安全係数削ればいけるんだろうけど
部品の消耗とか保守費用考えたら
今のほうが安上がりとかじゃないの？
部品の消耗とか保守費用考えたら
今のほうが安上がりとかじゃないの？
こういうのってどこでもあるよ
あれこれゴネて支払わない
機械だから総点検していけば何かしらトラブル見つかるんで
それで直して終わりにならず、経過観察期間設けられてまた検査してまた何か見つかって・・の繰り返し
あれこれゴネて支払わない
機械だから総点検していけば何かしらトラブル見つかるんで
それで直して終わりにならず、経過観察期間設けられてまた検査してまた何か見つかって・・の繰り返し
インドネシア→日本の金で調査して土壇場で中国高速鉄道に変更
タイ→日本のODAで地下鉄を作ってるくせに車両等はドイツ製
台湾→唯一日本式を採用してくれるが高速鉄道は赤字で地下鉄は不具合
台湾さん申し訳ない(´・ω・｀)
タイ→日本のODAで地下鉄を作ってるくせに車両等はドイツ製
台湾→唯一日本式を採用してくれるが高速鉄道は赤字で地下鉄は不具合
台湾さん申し訳ない(´・ω・｀)
>>44
そんな風に適当に作れる工場はないから細書から4.1mm狙いで作ってる
規格鋼なんて規格範囲に収まればいいんで他のワンオフ品と同じ工程で作れるようにしてるだけ
そんな風に適当に作れる工場はないから細書から4.1mm狙いで作ってる
規格鋼なんて規格範囲に収まればいいんで他のワンオフ品と同じ工程で作れるようにしてるだけ
次は韓国か中国と契約しろよ
日勤教育が足りない
ジャップの仕事なんてこんなもんだわな
>>248
恩を仇で返す
それが日本のやり方だよ
恩を仇で返す
それが日本のやり方だよ
日本のシステムって"人間の犠牲"が前提なんだよね
人がちゃんと保守運用する前提でしか作られてない
"ほったらかし"が出来ないから日本以外に売るとこういう事になる
高速鉄道が売れないのも異常な程の頻度で保守点検しないといけないから
人がちゃんと保守運用する前提でしか作られてない
"ほったらかし"が出来ないから日本以外に売るとこういう事になる
高速鉄道が売れないのも異常な程の頻度で保守点検しないといけないから
