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【速報】自転車は重くても軽くてもほとんど抵抗に差がないことが明らかになってしまう 2万円の鉄製ロードバイクで十分だった [633829778]YouTube動画>1本 ->画像>25枚


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1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 473c-zGd/)2022/01/23(日) 17:22:27.00ID:+XycbgY70●?2BP(2000)

【速報】自転車は重くても軽くてもほとんど抵抗に差がないことが明らかになってしまう 2万円の鉄製ロードバイクで十分だった  [633829778]YouTube動画>1本 ->画像>25枚



(空気抵抗のほか、転がり抵抗や内部抵抗がある)のうち最大約80%なので
ホイールにかかる空気抵抗は全抗力に対して最大約8%となる。

(ちなみに30km/h平地巡航の場合、およそ自転車にかかる抗力は@人間とバイクへの空気抵抗80%、残りのタイヤの転がり抵抗15%くらいとチェーンやハブなどの駆動部分内部抵抗が5%程度/ただし比率はライディングポジションで
変わってきます。)
つまりホイール単体での空気抵抗削減による全空気抵抗の削減は最大で
0.08の係数をかければよい。たどえばホイール単体の空気抵抗の10%削減した場合、全体として最大0.8%の抵抗削減になるハズ。ちなみに自転車走行における主な抵抗は空気のほかにタイヤの転がり抵抗がありますが、
速度変化に対応する転がり抵抗の変化は空気抵抗の変化に比べて
圧倒的に低いので速度が上がるほど自転車に対する全抵抗のうち
空気抵抗の割合が大きくなります。

2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 473c-zGd/)2022/01/23(日) 17:22:46.83ID:+XycbgY70?2BP(1000)

軽量化に兼ねかけてたやつどうすんの・・・・・・

3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 473c-zGd/)2022/01/23(日) 17:22:54.56ID:+XycbgY70?2BP(1000)

軽量化に金かけてたやつどうすんの・・・・・・

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2022/01/23(日) 17:23:37.58ID:M4gIDodN0
坂登るときは軽いほうがよくないか?

5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f05-4V6Q)2022/01/23(日) 17:23:43.67ID:dX2ySIdN0
またこれ(笑)?

6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf59-yMez)2022/01/23(日) 17:23:47.22ID:LnGBw2gE0
スチールは重さより硬さが気になる

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f8f-4V6Q)2022/01/23(日) 17:23:47.28ID:VWL/Mhvc0
鉄じゃ山登れねンだわ

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2022/01/23(日) 17:23:47.84
【速報】自転車は重くても軽くてもほとんど抵抗に差がないことが明らかになってしまう 2万円の鉄製ロードバイクで十分だった  [633829778]YouTube動画>1本 ->画像>25枚

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf34-KtkB)2022/01/23(日) 17:23:52.33ID:jfUVNrmb0
クロモリ最高でいいですか?
シマノ高くなりすぎて困る

10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfa2-I9LL)2022/01/23(日) 17:24:04.02ID:cJEN1wzZ0
脚力鍛えたほうが早いもんな

11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd7f-07nP)2022/01/23(日) 17:24:06.31ID:NTBq31N6d
漕ぎ出しは全然楽だけどな

12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfa2-K7xu)2022/01/23(日) 17:24:31.08ID:jUdHqrLV0
登りの話では?

13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 47c5-VqxC)2022/01/23(日) 17:24:48.98ID:Iwgybl380
階段登って家に入れるの大変くらいだな

14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 473c-zGd/)2022/01/23(日) 17:24:57.66ID:+XycbgY70?2BP(1000)

>>4
数百グラムの差なんてほとんど影響ない

15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f97-tFyz)2022/01/23(日) 17:25:17.09ID:ZlHPH8L50
坂もあるしブレーキも軽い方が効きがいいから疲労度が段違いなンだわ

16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e767-h4Kz)2022/01/23(日) 17:25:28.52ID:5FLg0UmT0
もう電動派が多くてなぁ

17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf34-KtkB)2022/01/23(日) 17:25:39.02ID:jfUVNrmb0
3キロぐらいハンデあると思うとやっぱり辛いけど
クロモリシルエットは最高
おじさんはもう強く踏めないし

18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2736-RrJS)2022/01/23(日) 17:25:45.74ID:3vrUYo4P0
空気抵抗受けにくいフォームを作る自転車最強か

19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf69-dZT1)2022/01/23(日) 17:25:48.60ID:toefsgjJ0
意図して軽量化しなくてもロードなら8sぐらいだしな

20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fa2-BmHk)2022/01/23(日) 17:26:09.66ID:VnaqEnkP0
ロードバイクより原付の良さを知ってしまったからもうあの頃には戻れない...

21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f56-CvJI)2022/01/23(日) 17:26:10.21ID:q6S2eL0O0
ママチャリ乗ってイキってたのに違い無いならもう駄目だわ

22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf34-KtkB)2022/01/23(日) 17:26:25.58ID:jfUVNrmb0
自転車は完全に海外中国
シマノだけの国になってしまった

23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-jouO)2022/01/23(日) 17:26:38.78ID:hizulW670
男は黙ってクロモリ オールドスクール!

24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8787-TTIB)2022/01/23(日) 17:26:46.87ID:QB58AcP50
重さの話ししてる?

25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f05-4V6Q)2022/01/23(日) 17:26:48.05ID:dX2ySIdN0
>>1
ソース
http://dear-cw.jugem.jp/?eid=55

もう10年近く前の素人ブログを延々とネタにするガイジ

26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5faf-Mxrk)2022/01/23(日) 17:27:34.72ID:Tko0Du660
そんなことよりロングライドにはケツが痛くならないサドルが重要

27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fa2-sJa7)2022/01/23(日) 17:27:42.59ID:5YrjhlV10
ジャップは傘と自転車泥棒に罪の意識がなさすぎる

28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウキー Sa5b-rrir)2022/01/23(日) 17:27:45.60ID:NGCw9D7Za
>>15
断食した方が総合重量低くなるだろ

29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e72b-Q10R)2022/01/23(日) 17:27:57.28ID:plYXmqy50
スレ立つたび見てても理解できないグラフ

30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f56-gFzQ)2022/01/23(日) 17:28:02.71ID:YpsTP/u+0
ダイエットした方が軽くなるぞ

31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-nA7F)2022/01/23(日) 17:28:03.05ID:FvXsNdJh0
そのほとんどが大事なんだ

32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa4b-EU0J)2022/01/23(日) 17:28:16.65ID:zj0uuDQDa
アルミフレームは捩れるおじさん「アルミフレームは捩れる」

33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f9f-4V6Q)2022/01/23(日) 17:28:35.83ID:fWicSJcD0
加速にパワー要るやん

34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-jouO)2022/01/23(日) 17:28:51.39ID:hizulW670
ドヤ顔で腹の出たおっさんがこれ80万なんだよね〜
いつも笑わせてもらってまーす

35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-6vAD)2022/01/23(日) 17:29:12.93ID:9H2lviYf0
平地を走りスプリントもレースもしなきゃ安いアルミ+ティアグラで充分。
山を走り激坂ならレースしなくてもハイモジュラスカーボン+REDかフルデュラの車重6kgの11-32Tは欲しい。

36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-nA7F)2022/01/23(日) 17:29:18.39ID:FvXsNdJh0
>>9
もうデュラとか買えないわ
自転車は俺たちを置いていってしまった

37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM7f-D0MP)2022/01/23(日) 17:29:18.82ID:KkauKbK+M
え?自転車って常に漕いでる状態なの?

38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd7f-hGvR)2022/01/23(日) 17:29:28.13ID:OuV9Q45hd
高いの買ったらドヤ出来るやん

39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 07c6-kzOy)2022/01/23(日) 17:29:35.84ID:0Eja5Psm0
どうしても柵越えとか階段越えしないといけないときに軽いと捗る

40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr7b-wA+O)2022/01/23(日) 17:30:04.97ID:qVE/9+/tr
そこでタイム変わるほど体できてりゃいい
そうじゃないなら鍛えてからでいい

41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-bBp+)2022/01/23(日) 17:30:05.34ID:oJYmQ13v0
機材のせいにできなくするためだろ?あと100g軽かったら…とか言い訳したくないから最初から一番軽くすんのさ

42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0793-F8bA)2022/01/23(日) 17:30:55.00ID:h43vgtQe0
競輪選手に聞いてみて

43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-6vAD)2022/01/23(日) 17:31:34.87ID:9H2lviYf0
>>39
賃貸暮らしだと車重6〜7kgのチャリは捗るよな。片手で掴んで天井ハンガーに吊り下げる。

44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a714-tXJi)2022/01/23(日) 17:31:36.63ID:+J9xXcMp0
ローディとか糞みたいな乗り物に金かけるより技術が盛り込まれたMTBに金かけた方が金かけた方がいいよ
まぁジャップランドでは流行ってないけど

45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fa2-+V1w)2022/01/23(日) 17:31:46.25ID:Rl64QUx70
安い自転車じゃ自転車マウント合戦に勝てない

46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf69-dZT1)2022/01/23(日) 17:32:14.94ID:toefsgjJ0
>>36
俺はもうそんなに距離を乗らないから
今使ってる77デュラを死ぬまで使うわ

47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-mjZB)2022/01/23(日) 17:33:26.16ID:L/bvHk2c0
軽量化を謳い文句にしてる自転車会社どうするん

48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fff7-V3GB)2022/01/23(日) 17:33:36.08ID:lk9pGrEA0
>>9
10年前に買った105使ってるんだけど次乗り換えるときにSORAになりそう

49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hff-2rsS)2022/01/23(日) 17:33:37.79ID:6/c6rzYtH
バイクでも体重の差はほとんど燃費に影響しないんだっけか

50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-LmwM)2022/01/23(日) 17:33:49.18ID:uQ2pP5x9M
脚力同じとして5万のクロスバイクと100万のロードバイクで10km走ったらどれくらい差がつくの?

51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bff4-cqzK)2022/01/23(日) 17:33:59.74ID:137mRNPT0
1番アシスト弱い省エネモードの電アシですらロードより楽

52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-5yAt)2022/01/23(日) 17:34:10.77ID:LoU0jfXL0
2万円の鉄製ロードバイクなんてあるんか?

53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8714-lWUc)2022/01/23(日) 17:34:48.19ID:yCeO26fW0
駐輪が楽

54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fa0-mWef)2022/01/23(日) 17:35:10.69ID:HewSZChx0
自転車の重さなんて10kgも変わらんしな
乗る人間の体重の差のがよっぽど大きいわけで

55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f0d-LuO+)2022/01/23(日) 17:35:32.29ID:IXdp3ui30
自転車なんて車体軽くするより体重減らしたほうが効果大きいだろ

56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a714-4V6Q)2022/01/23(日) 17:35:45.79ID:mexxqmUk0
まあ30kg位ある電チャの方が100億倍楽だしね多少上り坂でも空気のように軽いし

57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa4b-9pMd)2022/01/23(日) 17:37:30.14ID:NBY4/crya
へぇ
じゃあ坂登ってみろや
何も知らないエアプが一つの説を見ただけで全てを知った気になるやつだな

58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-5yAt)2022/01/23(日) 17:38:17.26ID:LoU0jfXL0
なんか自転車のレースだと鉄製が多いらしいな

59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM3f-pyMF)2022/01/23(日) 17:38:23.27ID:6qEwcR2FM
重さよりパワーロスの少なさだからなマジで
ちゃんと組む方が遥かに重要

60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f3c-qpZn)2022/01/23(日) 17:38:38.50ID:+41yuxz90
人間の筋力で自転車を運ぶんだから軽いに越した事はないだろ

61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf34-KtkB)2022/01/23(日) 17:39:05.94ID:jfUVNrmb0
>>44
いやいやロードの前は黄金期あったぜ
丁度メッセンジャーが流行してた
山から追い出されてハンドルカットして
いつの間にかロードの時代が来て気づいたら今グラベルか
わけわからん
またXスポーツブームでBMX、MTBに戻るかも
>>56
今はもう15キロぐらいだぜ
国産はウンコだけど海外のは本当カッコいい

62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f14-XyEd)2022/01/23(日) 17:40:01.16ID:91PnjhFY0
一番大事なのはホイールバランス

63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-5yAt)2022/01/23(日) 17:40:32.69ID:LoU0jfXL0
すまん、原付二種でよくね?ってなる

64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87af-IcbQ)2022/01/23(日) 17:41:01.45ID:VMooM02c0
持ち運ぶの考えたら軽い方がいい

65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df8c-L2Q8)2022/01/23(日) 17:41:40.88ID:i4uxn8M70
>>9
クロモリとシマノ関係ないじゃん?

66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fad-IuBN)2022/01/23(日) 17:42:39.40ID:iz82me2N0
車体の重さと体重の比率考えたら大したことないのはそうだけど

67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f9f-wi1t)2022/01/23(日) 17:42:59.39ID:iua0SMZP0
タイヤの太さもあまり関係ない

68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fff7-V3GB)2022/01/23(日) 17:43:19.38ID:lk9pGrEA0
>>49
レースで燃料が減っていくと軽くなってラップタイム上がるけど微々たるもんだからな
その微々たるを詰めてる人らじゃないかぎり殆ど変わらんって言って良いと思う

69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87af-eC/2)2022/01/23(日) 17:43:30.94ID:UkRgFDbl0
チャリンコすら買えなくなってしまった

70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f87-fop4)2022/01/23(日) 17:44:36.73ID:j6sFdJqg0
どうせド贅沢に金をかけるならもっと有用なことに、たとえば電動アシストとは思わせない外見のステルス電動アシスト自転車とか
(アシスト率を手元で0〜100%まで調整可、当然違法だが見た目が電動アシストに見えないからばれないw)そういう方面に使ったほうが良いよ

71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27a2-Ram9)2022/01/23(日) 17:45:35.63ID:QyDjVQDi0
>>20
F1レーサーからサイクリストになった人もいるけどな

72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a714-tXJi)2022/01/23(日) 17:45:56.68ID:+J9xXcMp0
>>61
昔のMTBは基本リジットだから金かけるところなくね

今は29インチ化して油圧ディスク前後エアサスだからアホみたいに金かかる

73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf69-dZT1)2022/01/23(日) 17:46:17.75ID:toefsgjJ0
>>59
それよね

74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-jouO)2022/01/23(日) 17:46:40.33ID:hizulW670
>>70
何で今時のボクちゃん達は(説明)するの?

75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fb7-V3GB)2022/01/23(日) 17:46:40.33ID:0UzJhynN0
タイヤが100g変わっただけでもわかるだろ

76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f67-dTuG)2022/01/23(日) 17:46:58.80ID:xoDYrNoT0
ではエアロフレームの2万円のスチールロードバイクを出してください

77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0736-/wux)2022/01/23(日) 17:47:45.92ID:vf6YNPB30
コンクリートなどの堅い路面で水平、タイヤは適正な空気圧、無風や追い風などの条件だと
差が出ないけど、現実は路面状態は様々で一定の負荷でのペダリングを維持するのに軽量な方が
負荷の上下幅が少なく、疲労感は少ない。
それは上り坂などでも同様で、ただ安易な軽量化をした自転車はロスが大きくて軽量化のメリットが
損なわれていることがある(あるいは長期間使ったフレームの強度低下、軸部の老朽化でロスが増える事も)。

78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-5yAt)2022/01/23(日) 17:48:43.44ID:LoU0jfXL0
>>70
僕の考えた最強の自転車

79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf69-26bp)2022/01/23(日) 17:49:09.07ID:pibkImId0
スチールだと設計に自由に出来ないからねぇ
最先端の技術でロス少なく作るってなったらカーボンしかない
そしてお高くなる

80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5faf-i5gI)2022/01/23(日) 17:49:58.01ID:WoinQ2Lp0
安い方が気を遣わずに道具として利用できるので気分的にもストレスたまらん
高いと盗難とかに気を使って外出先でも気が収まらん

81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e728-6XYw)2022/01/23(日) 17:50:20.74ID:oY2Yne6B0
クロモリSORAフラぺロードで荒サイのおっさんを抜かすのが好き

82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-to1S)2022/01/23(日) 17:51:28.66ID:IV/tOrbo0
知ってた

83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp7b-sHvG)2022/01/23(日) 17:52:13.21ID:ClVpCdvQp
1時間漕ぎ続けたとして
50メーター位は距離が変わる

84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM3f-AVqF)2022/01/23(日) 17:52:25.08ID:7VZK13sEM
クロモリ丈夫やし、競技とかじゃない限りこれでええわ

85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f7f-sZ9C)2022/01/23(日) 17:52:34.50ID:s+owwL790
運動目的なら多少重くてもいいだろとは思う

86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e78f-ycCo)2022/01/23(日) 17:53:57.82ID:ESgzAhdY0
数秒を争う競技なんだから8%の違いとかめっちゃデカくね?

87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (BNW 0Hab-M+TL)2022/01/23(日) 17:54:50.29ID:q1bmkibaH
キックスタンドがない自転車ってどうやって停めるの?

88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp7b-sHvG)2022/01/23(日) 17:55:00.38ID:ClVpCdvQp
クロモリはスピード60キロ出すと
ヒュンヒュン上下に揺れ出すから

89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a719-Gpay)2022/01/23(日) 17:55:04.72ID:BLqvFBuI0
そういうのを気にするのはプロだけでいいから
アマは人間性能のほうが必要だから

90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf05-tBRw)2022/01/23(日) 17:57:10.57ID:Ts02yi8C0
リムブレーキのティアグラでいいよ

91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-6vAD)2022/01/23(日) 17:57:38.68ID:9H2lviYf0
>>46
潔し。俺は42だが6年前に15セット以上集めた68アルテと80アルテと91デュラと7セットある新品のレーシング3を死ぬまで使う。
全部で92デュラ1セット分くらいの値段。。92デュラのコスパ悪過ぎ。

で、使ってみてわかるが、コンポなんて平地じゃ47ディアグラ程度の性能で足りるんだよな。。

92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df8c-TVuj)2022/01/23(日) 17:58:34.98ID:QxfDAwo00
人間が60Kgもあるのだから1,2Kgの差なんて誤差だよな

93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf69-dZT1)2022/01/23(日) 17:58:51.07ID:toefsgjJ0

94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c78a-tTjc)2022/01/23(日) 17:58:56.04ID:bRE9pVxY0
こんなわけわからんグラフで何が語りたいんだろう
縦軸も横軸も何一つわからん

95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 07c7-xvHp)2022/01/23(日) 17:58:59.65ID:EfQGE21G0
>>14
そのデータある?

96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf0a-0iGX)2022/01/23(日) 17:59:49.60ID:PtBgo/Yb0
「ネジ軽いのにする前に痩せろデブ」みたいなのあったよね

97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffa2-VyRv)2022/01/23(日) 18:00:24.98ID:tD0Oe0vz0
8%が大した事ねぇとか

98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df8c-TVuj)2022/01/23(日) 18:00:25.00ID:QxfDAwo00
>>93
300gのスタンド付けたって変わらんのに壁とか路肩とか占有するの迷惑だよね

99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f8c-iMTa)2022/01/23(日) 18:00:31.05ID:luaPps8I0
クロスと比較したらママチャリ重すぎ、持っても漕いでも
差がないわけがないだろアホか

100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウグロ MM1f-lpYv)2022/01/23(日) 18:00:37.67ID:3PhR+INAM
登る時は軽いほうが有利だろ

101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27e9-AxoD)2022/01/23(日) 18:01:58.62ID:+8js2lZI0
あいつらやってる感だけで気持ちよくなれるからいいお客様だよ

102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7ea-e5RQ)2022/01/23(日) 18:02:16.18ID:TZGPnaGl0
坂道登ったり加速減速止を繰り返したら全然違うだろ
平地30km/hの計算結果とか意味無さすぎる

103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 47d2-PGeM)2022/01/23(日) 18:03:25.65ID:H8UXhvQL0
んなわけねーだろ間抜け

104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 47df-AVqF)2022/01/23(日) 18:04:15.93ID:xuSmMcld0
俺は何でもチート使うのが好きだから電動アシストに乗ってる

105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5faf-Rmvs)2022/01/23(日) 18:04:27.25ID:wIxZzBXU0
ってか体を鍛えたいなら重いほうがいい

106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 874e-5TLj)2022/01/23(日) 18:04:45.31ID:b2u4AyH80
重いのは取り回しが糞

107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fa9-sA9K)2022/01/23(日) 18:04:49.32ID:OorJFrZL0
>>6
え?カーボンよりしなやかで気持ちいいのに
何に乗ってりゃそんな感想が出るんだよ

108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 273a-V3GB)2022/01/23(日) 18:04:54.74ID:VVnM0SKu0
>>4
タイヤを固くて細いやつにした方が効果あるぞ
あと自分の体重を減らす

109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff3a-D/wM)2022/01/23(日) 18:07:11.07ID:v6xoWHe50
>>71
誰だよ

110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f67-QlHh)2022/01/23(日) 18:07:52.16ID:TalS6M1e0
輪行するとき重いと腰に来る

111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7f1-/pAQ)2022/01/23(日) 18:08:44.59ID:GaJGMfZa0
>>99
その分頑丈と聞くがほんとかなと思う
実用車は20kgくらいあるんだよな

112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5ffb-gFSh)2022/01/23(日) 18:09:02.46ID:PHhu1z4D0
このスレ何回目だよ

113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM3f-EqDF)2022/01/23(日) 18:10:50.73ID:t1sOJdr9M
>>88
フレームの固有振動とペダリングをシンクロさせるんだ 飛ぶぞ

114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf36-TC4O)2022/01/23(日) 18:16:15.79ID:6jdTBBVd0
街乗りで使っているクロスは
荷物を運ぶときは後部の荷台やカゴを付けて
普段は外しているんだが
やはり重量が違う走り出しの消費体力が違うよ

115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-9/xi)2022/01/23(日) 18:17:27.70ID:0A/BhJYP0
日本で乗れる電動アシストリカンベントがあれば最つよではないか
ないの?

116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-PY3U)2022/01/23(日) 18:19:13.84ID:p39+4cXn0
要はエンジン

117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df87-t+6+)2022/01/23(日) 18:19:42.83ID:OzlA1yKG0
乗ってみればわかる
BBの精度も違えば各部品の軽量なのがものすごく違う
じゃないと競技用なんて売れん

118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 47d2-75zM)2022/01/23(日) 18:21:04.75ID:4v6KBSTV0
プロが100g削って0.1秒でもタイムを縮めようとするのはありだけど、一般ロードがその辺こだわるのは無駄以外の何ものでもない

119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fa9-sA9K)2022/01/23(日) 18:22:00.08ID:OorJFrZL0
結局機材は多少の差でしかない 
ライダーのパワー差の前ではね

120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-6vAD)2022/01/23(日) 18:23:53.36ID:9H2lviYf0
>>117
105から上だとスイッチのフィーリングが75点から90点になった感とシフトの完璧さが90点から100点になった感がある。
その違いが致命的に大きいと感じる人は高いの買うと良い。

121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87af-qGBP)2022/01/23(日) 18:24:56.92ID:qyImch5v0
>>105
同じスピードで同じ距離しか走れない制約があるならな
今はパワメが普通だから機材がどうだろうがトレーニング強度は可視化できる

122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 070d-bftJ)2022/01/23(日) 18:25:19.67ID:oQAjJogL0
>>14
ママチャリと比べたら数kgあるんじゃね

123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27a2-V3GB)2022/01/23(日) 18:25:24.64ID:nREKIvZA0
>>18
ロードレースの沿道にファンがベロモービルに乗って走ってて、解説が
「このままもし坂がなかったら、あのおじさんが優勝しますよ」って言ってたのには笑ったな

124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87af-qGBP)2022/01/23(日) 18:27:19.90ID:qyImch5v0
>>121
てか強度なんか大昔から心拍で測ってるな
それがより正確にはなってるってだけか

125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7a2-f0+8)2022/01/23(日) 18:29:27.56ID:WAxkNefL0
>>118
趣味ってどこまでいっても無駄なもんだろ

126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr7b-hmKJ)2022/01/23(日) 18:30:45.59ID:/q/bJHoTr
>>50
言うほど変わらない
10万円分くらい

127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8744-kj2j)2022/01/23(日) 18:34:32.77ID:yAOofOkG0
>>70
頭悪そう

128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf34-KtkB)2022/01/23(日) 18:36:55.12ID:jfUVNrmb0
マジレスすると
軽量化も大事だが
レースしないんだったら
GPS環境とかドライブレコーダーとかにお金使う方がいいかもしれません

129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa4b-12R3)2022/01/23(日) 18:37:21.76ID:SwbKVViOa
コミューターでピチパン追い抜くと必死こいて抜き返すやつなんなん?

130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7b6-3Ncl)2022/01/23(日) 18:38:00.87ID:h4GwcLEk0
いきなり割れないクロモリが安心安全なんだ🤗

131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 47d2-83PN)2022/01/23(日) 18:38:45.01ID:H4kNKe380
軽量化するぐらいなら自ら痩せたほうが効果的なんじゃないの?

132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 47d2-EQcz)2022/01/23(日) 18:38:45.46ID:UcT6XMME0
すまん、「電動アシスト自転車」で良くないか?
【速報】自転車は重くても軽くてもほとんど抵抗に差がないことが明らかになってしまう 2万円の鉄製ロードバイクで十分だった  [633829778]YouTube動画>1本 ->画像>25枚
【速報】自転車は重くても軽くてもほとんど抵抗に差がないことが明らかになってしまう 2万円の鉄製ロードバイクで十分だった  [633829778]YouTube動画>1本 ->画像>25枚
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133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 871b-V3GB)2022/01/23(日) 18:41:13.17ID:jdSxHKU50
※道には高低があります。

※※電動アシスト使うぐらいなら単車か自動車に乗りましょう。

134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa1f-hhe1)2022/01/23(日) 18:43:18.65ID:mhUPi2E5a
抵抗が同じでも車体の重さで踏み込んだときの加速力はちがうんよ
わかってないねえ

135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87af-gL/O)2022/01/23(日) 18:44:12.13ID:BAkhfBhJ0
そない言わはるなら

鉄と
カーボン乗り比べてみなはれww

136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5faf-Rmvs)2022/01/23(日) 18:44:32.02ID:wIxZzBXU0
>>132
マウンテンバイクいいじゃん

137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f64-VObP)2022/01/23(日) 18:44:34.94ID:kwm8pDL80
そもそも1の内容は重量は変数に入ってないやん

138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf34-KtkB)2022/01/23(日) 18:45:37.77ID:jfUVNrmb0
楽なのはカーボン
しなやかなのはクロモリ

クロモリ最(ry

139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a705-3ipb)2022/01/23(日) 18:46:44.82ID:KFRxGBuD0
デブなら自転車の差は誤差だよ

140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf86-n4Uy)2022/01/23(日) 18:48:09.28ID:pKJt981T0
2万は流石にまともに動かねえ
せめて8万くらいは欲しい

141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa4f-v0oJ)2022/01/23(日) 18:49:27.92ID:9yXsrBsPa
>>6
今の太いパイプ使ってるアルミとかめちゃ硬いぞ、マジで軽量クロモリの方が楽ちん

142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 07a9-C4+f)2022/01/23(日) 18:50:42.64ID:GnmezP/X0
筋肉筋肉

143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a74a-BJAn)2022/01/23(日) 18:51:09.20ID:jsMJoe9l0
だからちゃんと体鍛えてる玄人はクロモリに帰結するじゃん
チー牛おじさんだけだよ他人のバイクとか自転車の品評会してるの

144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f7b-4WXd)2022/01/23(日) 18:53:12.00ID:L2SgxNry0
30とか前提がはえーわ巡航速度を盛るな
ケンモアベレージは20km/hとする

145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 078f-RSYy)2022/01/23(日) 18:55:50.59ID:RjQWvgLf0
たしかに重さの変数入ってないな

146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e788-IRA4)2022/01/23(日) 18:58:24.30ID:d2uXc71J0
安いのは高いの買わせようと嫌がらせでわざとショボくしてるからね

147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df8c-TVuj)2022/01/23(日) 18:59:55.92ID:QxfDAwo00
>>144
実際20Km/hくらいが一番自転車を楽しめていると思う
北海道一周したときがそれくらいの速度だった

148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7ec-Sys7)2022/01/23(日) 19:03:19.23ID:kI+PHAms0
重い自転車は漕ぎ出す時むっちゃ力要る
それが何十回何百回続くと、無視できない差になってくる
街乗りの信号待ちとか、な

149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7ec-Sys7)2022/01/23(日) 19:04:26.67ID:kI+PHAms0
大体なあ、ヘルメットの重さを50グラム軽減するだけでむっちゃストレス減るのよ
そういうのも全然理解してないんだろうな自転車未経験者は

150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM8f-sfsC)2022/01/23(日) 19:06:07.66ID:mKHQHOhFM
電動自転車バッテリー切れると地獄やで

151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f43-dkez)2022/01/23(日) 19:07:34.27ID:+vv2/VoG0
乗る人の体重体型変えた方がええんとちゃうん

152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27a2-V3GB)2022/01/23(日) 19:07:50.38ID:nREKIvZA0
>>143
見た目がかっこいいしなクロモリ
カーボンはどうしてもオモチャ感が漂う

153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87af-bEUB)2022/01/23(日) 19:08:15.74ID:qyi1/O9c0
なんやかんや言っても普段乗りならアルミが最高
クロモリは重すぎ

154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27f5-V3GB)2022/01/23(日) 19:09:09.97ID:Qi2REi8D0
>>149
被らなければ0gだよ?
バカなの?

155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f43-dkez)2022/01/23(日) 19:09:19.49ID:+vv2/VoG0
平坦の少ない日本なのに

156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7ec-Sys7)2022/01/23(日) 19:10:18.37ID:kI+PHAms0
>>154
脳挫傷になってしんど毛、バカ

157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4756-hv3I)2022/01/23(日) 19:10:28.20ID:pkacHQg50
ちゃんとした電動アシスト作れないんかね
漕ぎ出し軽ければ何でも良くなるだろうに

158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-bovy)2022/01/23(日) 19:10:43.82ID:nhpuO09g0
巡航はともかく慣性質量が大きいのは加減速悪いじゃん

159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4756-hv3I)2022/01/23(日) 19:11:28.10ID:pkacHQg50
あんな接地面積で30km/h以上出してるほうがバカ
ヘルメットなんか問題じゃない

160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df8c-TVuj)2022/01/23(日) 19:11:49.80ID:QxfDAwo00
>>156
首に負担のかかるヘルメットと持ち上げない限り負担にならない足下を同列に扱っている方がバカだと思うよ

161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7ec-Sys7)2022/01/23(日) 19:12:43.13ID:kI+PHAms0
>>160
同列には扱ってないんだけど・・
日本語読めない?

162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfba-uFFE)2022/01/23(日) 19:13:10.63ID:hExFtAMq0
タイヤホイールが500g違うだけで別の乗り物

163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0706-YAiq)2022/01/23(日) 19:14:04.66ID:DJj93glP0
そんなこといったらKEIRINの売上で研究してやっとハイエンドカーボンロード作ったブリジストンさんが可哀相じゃん

164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 47a2-mChR)2022/01/23(日) 19:14:27.20ID:rCAFlCgo0
ミニ四駆と同じで軽量化頑張るよりモーターや筋肉鍛えてハイパワーのゴリ押しをすべき

165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7ff5-IuBN)2022/01/23(日) 19:14:36.60ID:E+3V1T9l0
2万で売ってるのはママチャリに無理やりドロハン付けたようなゴミだろ
RDは6速ママチャリでよく使われるTY21辺りのターニーだし

166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7ec-Sys7)2022/01/23(日) 19:14:47.33ID:kI+PHAms0
まあ貧乏は2万円のバイクで妥協しときなよ
俺様がサクッと追い抜いてやっから

167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8756-dZT1)2022/01/23(日) 19:16:51.50ID:iD2C3gML0
2万のロードのパイプてハイテンだろ進まんぞ
BB回りグニャグニャでイライラする

168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp7b-Sys7)2022/01/23(日) 19:17:05.09ID:cKeHDXvlp
雑魚の貧乏人があっさり斬られててウケる

169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8734-vuAv)2022/01/23(日) 19:18:13.90ID:8C3TUx8Q0
24インチのママチャリが最強なのに足が長く見えるとか言う下らない理由で26インチが主流になってしまったのよね

170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df8c-TVuj)2022/01/23(日) 19:18:56.76ID:QxfDAwo00
>>161
少し落ち着いて>>149を読み返してね
フレームの話をしているときにヘルメットを持ち出して反論してきたのよ?
これを同列に扱っていないと主張するのはもう少し説明をしてもらわないと誰にも伝わらないよ?

171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-9/xi)2022/01/23(日) 19:20:48.35ID:0A/BhJYP0
>>163
あれオリンピックトラックレーサーのついで仕事じゃないの?

172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87af-NGwk)2022/01/23(日) 19:21:41.86ID:yCTHLa1L0
>>166
エスケープR3で我慢するお🥺

173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7ec-Sys7)2022/01/23(日) 19:22:50.19ID:kI+PHAms0
>>170
サクッとNGしといてやるわ

174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5faf-V3GB)2022/01/23(日) 19:23:26.94ID:luISGRhb0
でもdi2は必要なんでしょ?

175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f3c-qpZn)2022/01/23(日) 19:23:48.30ID:+41yuxz90
手で持って運ぶなら誰でも少しでも軽い方が良いというのにペダル漕いで運ぶと何故か変わらないと言い出す不思議

176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7ec-Sys7)2022/01/23(日) 19:23:57.20ID:kI+PHAms0
>>172
エスケープR3はちゃんとしたバイクだと思うよ
ロードと比べるのは酷だけど

177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df8c-TVuj)2022/01/23(日) 19:24:00.99ID:QxfDAwo00
>>173
説明出来ないでNG宣言ダサすぎでしょ

178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 47d2-gVa1)2022/01/23(日) 19:24:09.83ID:fd9DklVQ0
なんでネオコット廃止してしまうん?

179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx7b-/gOo)2022/01/23(日) 19:24:58.72ID:HaSiZGGlx
giantまで値上げで阿鼻叫喚。

180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7ec-Sys7)2022/01/23(日) 19:25:16.16ID:kI+PHAms0
バカがピーチクパーチク叫んでてウケるぞ

181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 47d2-iywn)2022/01/23(日) 19:26:02.31ID:jOSYXYKY0
ほなルック車でドグマに勝てたら認めたるわw
貧乏人の僻み

182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7ec-Sys7)2022/01/23(日) 19:26:24.15ID:kI+PHAms0
>>179
業界大手のジャイアントが動いたということは、ジャイアントから部材を供給してもらってる他社もいずれ、、だろうな・・

183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx7b-/gOo)2022/01/23(日) 19:26:48.41ID:HaSiZGGlx
>>98
そういう考えでカーボンフレームにスタンド付けてフレーム壊したバカがいる。

184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df8c-TVuj)2022/01/23(日) 19:26:50.49ID:QxfDAwo00
>>180
ヘルメットの重量ととフレームの重量を同列に扱ってる方が
普通の人から見たら面白い玩具だと思うよ

185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87af-JEQQ)2022/01/23(日) 19:27:05.61ID:LZb+qrPn0
>>151
自転車板では禁句やぞ、それ

186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e78f-+i4N)2022/01/23(日) 19:27:29.22ID:hAK2Lvff0
重いと漕ぐ力要るから却下

187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8756-dZT1)2022/01/23(日) 19:28:29.46ID:iD2C3gML0
ネオコットは硬いのに進まんな、加速もウンコ
初めて乗った時はクセありすぎてビックリ
雑に踏むと力が逃げるからグルングルン回さないとダメ

188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f8b-i/M6)2022/01/23(日) 19:28:29.74ID:+qQxzQqJ0
>>167
ホント剛性って大事だわ
ママチャリとかは全然進まない

189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f08-uFFE)2022/01/23(日) 19:29:21.54ID:pduN0Twm0
スポーツの前に公道走ってる自覚持ってればまだ許せるんだがな

190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr7b-fvkU)2022/01/23(日) 19:30:02.73ID:sqxQEAt3r
>>173
おいおい…w

191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87af-NGwk)2022/01/23(日) 19:30:30.85ID:yCTHLa1L0
>>176
ドロハン装備でロード気分なんだ😊

192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fa9-IuBN)2022/01/23(日) 19:33:46.39ID:zVZ7Qxyt0
標準24kgのママチャリに乗ってる俺としてはそれはない

193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7ff5-IuBN)2022/01/23(日) 19:33:48.67ID:E+3V1T9l0
新型デュラは電デュラだけになったな

194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf4c-YwCL)2022/01/23(日) 19:33:56.59ID:2bF9Aidc0
アマチュアなんてクロモリロードで十分なんだよ
カーボンは無駄

195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMcf-xqvS)2022/01/23(日) 19:37:05.93ID:z6luDHCaM
29800円くらいのチャリが手頃価格の中では1番長持ちする

196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 478f-V3GB)2022/01/23(日) 19:38:13.31ID:U1CedsRR0
>>28
筋肉も落ちるわ

197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87af-NGwk)2022/01/23(日) 19:38:30.02ID:yCTHLa1L0
>>194
細身でホリゾンタルがカッコイイんだ

198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7ba-5lv/)2022/01/23(日) 19:38:59.25ID:kpxR3Xy70
エスケープでピザレロデブーザ追い抜くと高確率で追い越し返してくるな
ハァハァやってる後ろに付きたくないから抜いたのに

199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 079c-5tn6)2022/01/23(日) 19:40:32.92ID:4mP1eVEa0
ママチャリとクロスだと6kgは違うだろ

200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa1f-KUHV)2022/01/23(日) 19:43:03.60ID:AFDm0Lrua
硬さがちがうとロスになる
自転車は曲がる
鉄は論外

201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 274d-i5gI)2022/01/23(日) 19:44:52.89ID:qTv/CgA00
そりゃ空気抵抗に差が出るわけないわな…

202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fce-RPUt)2022/01/23(日) 19:46:31.66ID:RcxY2a+O0
クロモリ乗ってるのなんてほとんどオッサンかジジイだけどな

203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 07c7-xvHp)2022/01/23(日) 19:50:07.85ID:EfQGE21G0
>>109
右京じゃない?

204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27a2-V3GB)2022/01/23(日) 19:51:19.37ID:nREKIvZA0
>>203
パラリンピックならザナルディもだね

205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 274e-3mH3)2022/01/23(日) 19:55:09.80ID:86WQq/4W0
本当に真っ平らな平地ならそうだけど試しに100キロ走ってみれば全くそんな平地など無いと分かるだろ
僅かでもアップダウンがあるなら軽い方が疲れない
大切なのは最高速度ではなく速度維持だ
疲れが軽いほど結果的に長く遠くへ走ることができる

206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM3f-EqDF)2022/01/23(日) 19:59:29.68ID:t1sOJdr9M
>>120
操作感の違いがわかってしまうと元に戻れないわ
キーボードやマウスといっしょ
気にならない人にはどうでもいいことなのかもしれないけど

207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM3f-QpUH)2022/01/23(日) 20:00:00.82ID:3vZSZeB2M
ぼったくり商売の種明かししちゃダメだろ
これじゃ高尾駅でドヤ顔でチャリいじってるピチパンが馬鹿みたいじゃん

208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2798-Ajc/)2022/01/23(日) 20:00:25.33ID:LhrKDKZj0
平地だと重量差がたいしたメリットにならないというのは
ロードレースの世界でも昔からわかってることであり
だからタイムトライアルではフレームもホイールもハンドルも
重量を犠牲にして空気抵抗軽減したものになる

普通のロードレースではアップダウンがあるので空気抵抗と
重量のバランスをとった構成になるし、ヒルクライムレースでは
重量減を突き詰めたものになる

はしゃぐのはそういうことを知らないバカだけ

209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 07a2-0TzN)2022/01/23(日) 20:02:06.25ID:2mmAHsY40
バイクの重さ気にしてるデブ

210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7ec-Sys7)2022/01/23(日) 20:02:50.49ID:kI+PHAms0
重い方が有利なシチュエーションって、横風地獄くらいしか正直思い浮かばないわ

211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 878f-1kKB)2022/01/23(日) 20:04:52.34ID:Ipl86S7j0
田舎者の僕が乗ってるのはFuji TALAWAH
田舎の荒れた道もへっちゃらさ( ⁎˃ᴗ˂⁎)

212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f33-EKI9)2022/01/23(日) 20:08:21.92ID:OwRg79jj0
普段もロード乗るし、たまに旅行してわかるのは
荷物が増えて重量が増すとあきらかに昇りで負担がふえる
ちなみに体重55キロくらい
日本の道を走ってたらわかるとおもうが、アップダウンが頻繁にある地形ばっかなんだから
軽いほうが有利なんは絶対だぞ

213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8756-sWI+)2022/01/23(日) 20:10:02.74ID:KDxyH/ea0
タイヤも今はもう25cくらいが主流になってんだろ?

214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp7b-vpso)2022/01/23(日) 20:13:33.08ID:aDZEq8KDp
じゃあ15kg の重り背負ってても問題ないよね?

215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fc8-CED1)2022/01/23(日) 20:17:09.75ID:d/0tNWqb0
100万のロードバイクと2万のロードバイクで風導実験したり坂道でワット数計測したりしてみろよ
金に見合ってるかはともかく間違いなく差は出る

216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx7b-99Gt)2022/01/23(日) 20:17:41.26ID:4zKFASlQx
自転車3kgや5kgマイナスで大きな差になるわ
エアプやめろ
籠に同じ重さの水いれて見ろよ

217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4761-V3GB)2022/01/23(日) 20:20:41.68ID:NZazVqcC0
>>216
人間が動かすからな
スーパーで山盛り買い物するだけでも結構違うしな
人間は披露に敏感だから5キロでも普通にペース落ちると思う

218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fa9-sA9K)2022/01/23(日) 20:25:24.41ID:OorJFrZL0
登りで負担とか増えた方がいいだろ
体重85kgのぼくはピストで峠登ったりするぞ

219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMcf-3Ncl)2022/01/23(日) 20:32:19.91ID:tmcMDsakM
バイクのフレームだってアルミばっかりじゃん
アルミが最高の

220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 074e-Mr9n)2022/01/23(日) 20:33:23.98ID:L/7+J7FX0
>>216
2万と数十万で5キロも重さ変わるの?
しかもカゴ周辺で?

221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87af-4MyI)2022/01/23(日) 20:35:06.61ID:1RsSW9yX0
5〜10キロも変わるなら話は別だが1〜2キロなら誤差

222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff3a-D/wM)2022/01/23(日) 20:38:00.60ID:v6xoWHe50
>>203
ロードレーサーって言える中身なくない?
チームオーナーやら理事長ならまだしも

223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2798-Ajc/)2022/01/23(日) 20:39:35.74ID:LhrKDKZj0
>>221
2万じゃまともなメーカーがロードバイクとして出してる最低クラスの
クラリス搭載モデルも買えんから1,2キロじゃ済まんわ
変速の段数を代表として重量以外の部分も違いすぎるので誤差どころじゃないな

224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fa9-sA9K)2022/01/23(日) 20:43:22.83ID:OorJFrZL0
2万は粗悪品でしかないわな
フレーム10万 コンポ10万 ホイール10万で30万くらいは掛けんとな

225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f8f-v8ni)2022/01/23(日) 20:43:31.70ID:ebFsPs5e0
6.8kgのロード乗った事あるけど手で持ち上げた時しか感動が無かった

226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa1f-j46/)2022/01/23(日) 20:44:47.16ID:DLKB42Y2a
>>223
ClariS を搭載した10万円くらいのロードバイクよりも
ホームセンターで売ってる2万円くらいの7段変速のクロスバイクの方が
実は走りが良いということを言いたいんじゃないの
実際ホームセンターの2万円の鉄のほうが乗り心地は良い

227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 07c6-A15Z)2022/01/23(日) 20:50:53.35ID:6CBFOnTG0
走る止まる曲がる
全ての動作に違いが出るだろ

228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2798-Ajc/)2022/01/23(日) 20:50:58.28ID:LhrKDKZj0
>>226
俺だったら10キロ以上走るのならクラリスのロードを選ぶよ

229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7ec-Sys7)2022/01/23(日) 20:55:15.06ID:kI+PHAms0
「乗り心地」をもうちょっと厳密に定義しないと話はしっちゃかめっちゃかのままだろうな
ドロップハンドルを握り慣れてないニワカはロードよりママチャリの方が“乗り心地”は良いだろうし

230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa1f-j46/)2022/01/23(日) 20:56:09.31ID:DLKB42Y2a
>>228
クラリスもフレームが鉄ならば良いはずだが 積載能力ほぼ無し
サポートカーが随行基本で設計されているアルミロードバイクよりは
ホームセンターの自転車で20kmの方が楽しいのがわかる

231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7ffd-oZIX)2022/01/23(日) 20:58:42.71ID:YgGEeuti0
チャリの重量をグラム単位で気にするより10キロ痩せろよデブ

232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fa9-sA9K)2022/01/23(日) 21:05:52.28ID:OorJFrZL0
チャリは体重の1/10くらいの重量はあった方がいいと思うんだ

233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa4b-FdP7)2022/01/23(日) 21:06:09.59ID:pbjRXXb6a
>>26
ママチャリのあんこ入りサドルフカフカ気持ちいいよ

234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f6a-4jMv)2022/01/23(日) 21:10:51.37ID:n3K0qPwh0
>>6
硬いか?
むしろビョンビョンしなってタイミング合わせないと進まないだろ
振動もカーボンフレームより酷いし

235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e756-wYDI)2022/01/23(日) 21:12:39.42ID:Du9cTIVG0
>>198
吐き気を催すほど臭くて遅い奴を街乗りピストで抜いたら同じことされたw
前引きたけりゃ洗濯しろと

236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2798-Ajc/)2022/01/23(日) 21:17:15.99ID:LhrKDKZj0
>>230
何持って20キロ走るんだか
学生時代はママチャリで10キロ以上走ってたが特に楽しくはなかったな

ロードもキャンツーしてる奴らなんてアホほど荷物積んでるだろ

237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa1f-j46/)2022/01/23(日) 21:22:52.47ID:DLKB42Y2a
>>236
一週間で1000 km も走るには安いロードバイクが適しているが
これはロードバイクの使い方じゃないあくまでもキャンプツーリング用のように
自分たちで一生懸命ロードバイクを改造するから成り立つロードバイクがキャンプツーリングの仕様になっているわけではない

238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f8f-zfAL)2022/01/23(日) 21:23:03.65ID:BOoTcRms0
30はかなりきついかな

オーダークロモリいくらかな

239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f8f-zfAL)2022/01/23(日) 21:24:00.95ID:BOoTcRms0
つか自転車より自分の腹から肉減らせと

240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 47d2-OAsE)2022/01/23(日) 21:28:59.44ID:My7aAhmU0
ロード興味ないから
いいママチャリ教えてくれ

241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-9/xi)2022/01/23(日) 21:29:42.90ID:0A/BhJYP0
電動アシスト一択

242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87af-rpdB)2022/01/23(日) 21:30:11.33ID:dRRDg4k00
平地ならね
ある程度スピードがのる上りはホイールの軽いのは楽で早い

243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5faf-uc43)2022/01/23(日) 21:30:25.28ID:EcRA2F2B0
コンポの損失も空気抵抗に比べりゃ屁みたいなもんなんだよな
でも下位グレードだとギアの選択肢がショボいから
結局105以上にしなきゃならんのだよな
車重が問題になるのは漕ぎだしと坂だけだろ

244ポカリ男子 (ワッチョイW 87af-OnB5)2022/01/23(日) 21:31:47.97ID:rRr5j3BT0
MTBめっちゃ楽しい
ダートジャンプバイクも欲しくなってる

245ポカリ男子 (ワッチョイW 87af-OnB5)2022/01/23(日) 21:32:12.74ID:rRr5j3BT0
ロードバイクって何が楽しいの?

246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa1f-j46/)2022/01/23(日) 21:34:50.92ID:DLKB42Y2a
電動アシストの MTB 俗にeMTBというのの楽しさを知ると
ロードバイクに乗ってるのって馬鹿じゃないのっていうくらい楽しさのレベルが違うな

247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 478f-k/zw)2022/01/23(日) 21:38:23.39ID:DWJKD9rA0
バイクばりにカウルつければ?

248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2798-Ajc/)2022/01/23(日) 21:38:57.64ID:LhrKDKZj0
>>237
改造というほどたいしたことじゃない
バッグをつけるだけだ
そもそもママチャリのかごに入る程度の荷物なら背負ってもいいし

ママチャリのかごは神格化されすぎ
たいして入らんし
タブレットやノートPCを持ち歩くことが多くなった今では通勤通学の
荷物を入れるのも不安だ

249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5ffb-gFSh)2022/01/23(日) 21:39:27.48ID:PHhu1z4D0
>>243
ティアグラでいいじゃん

250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf5e-ixFx)2022/01/23(日) 21:41:45.03ID:q64q0E500
クロモリの魅力

251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa1f-j46/)2022/01/23(日) 21:41:57.97ID:DLKB42Y2a
>>248
キャリアをつけて走りきれるだけの強度のある自転車を探すのも大変だし
話としては簡単だけどキャンプツーリングをロードバイクでするは
そんな簡単なことではないよ
そもそも今はキャンプツーリングはロードバイクでするんじゃなくて
違う車種がもう販売されてるだろ

252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fa9-sA9K)2022/01/23(日) 21:43:24.17ID:OorJFrZL0
チャリは用途別に複数持つのがいい

253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2798-Ajc/)2022/01/23(日) 21:43:59.30ID:LhrKDKZj0
>>249
完成車でティアグラモデル少ないし価格差もたいしたことないから
「どうせなら上位と同じ11sの105にしとくか」ってなっちゃうんだよな

12sが普及してきたら変わるのかもしれんけど

254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2798-Ajc/)2022/01/23(日) 21:46:24.44ID:LhrKDKZj0
>>251
キャリアつけて壊れるのの方が稀だ
「ロードはただ走ること以外なにもできないはずだ」って先入観だけで語ってるだろ

255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 87af-4V6Q)2022/01/23(日) 21:50:55.30ID:34HbTS9u0
まあ平坦とゆるい登り下りなら変らんだろうな
斜度5パー超えてくるようなのぼり坂になると軽量の恩恵が出てくるくらいだな

256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 87af-4V6Q)2022/01/23(日) 21:53:55.62ID:34HbTS9u0
軽量カーボンの恩恵は大半が脚の負担の軽減と登坂性能や長距離走行の快適性くらいかな

257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa1f-j46/)2022/01/23(日) 21:57:09.44ID:DLKB42Y2a
>>254
あなたはロードバイクが大好きなんだからずっと乗ってればいいだけじゃないの
人にまで押し付ける必要ないわ

258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f9f-SvVm)2022/01/23(日) 22:01:24.01ID:ncTS5hZI0
道具に金をかけてマウントする男さんの習性が本当にウザい
趣味を楽しめばいいのに

259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa1f-j46/)2022/01/23(日) 22:03:10.61ID:DLKB42Y2a
ロードバイクというのは競技用カテゴリーの規制の中に入るように作られているから
普段乗りには不便なところがいっぱい出てくるということで
普段の利用に最適化されたロードバイクのような仕様を持った自転車というのが今はあるから
普段乗りにロードバイクを使うのはバカとか
ちょっと古い人間とかそういうふうに思われるんじゃないのかな

260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f56-9Kiq)2022/01/23(日) 22:03:22.56ID:VtvKN7y40
転がりは高いやつに乗ると全然違うのが分かるよね

261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a74c-rRyI)2022/01/23(日) 22:03:35.16ID:bjuh+4uK0
臭くないのがデフォだから臭かったらレア引いた気分なんだけど異常なのか…
まんことか汗臭かったら素人気分だねとか

262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27a2-V3GB)2022/01/23(日) 22:04:56.56ID:nREKIvZA0
>>259
それは確かだが輪行のときは軽量な競技用ロードバイクと相性が良い

263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa1f-j46/)2022/01/23(日) 22:05:51.10ID:DLKB42Y2a
>>260
重たい方が慣性走行はしやすくなるから
重たい方が転がりの軽さは実感できる

264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa1f-j46/)2022/01/23(日) 22:06:39.57ID:DLKB42Y2a
>>262
そうですね

265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfad-YzcW)2022/01/23(日) 22:10:30.35ID:fgKt0+r70
登り坂でもそうなの?重い方がしんどそうだけど

266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27a2-V3GB)2022/01/23(日) 22:10:43.72ID:nREKIvZA0
>>264
自家用車トランポで出かけるより、輪行のほうが忘れ物をしにくいという隠れたメリットもあるよね。
ペダルを漕いで家から出発するという行程があるとないとじゃ全然違う

267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2798-Ajc/)2022/01/23(日) 22:12:23.40ID:LhrKDKZj0
>>259
競技用の規制は過度の軽量化の制限やそれに伴うフレーム形状の制限が主
舗装路を長距離走るという用途においてデメリットとなるものではない

最近出てきたジャンルはグラベルロードのような非舗装路を走ることを
目的としたものであり、はっきり言って日本向けではない

268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa1f-j46/)2022/01/23(日) 22:13:42.66ID:DLKB42Y2a
>>266
本来ロードバイクを走るためのサポートカーが随行すればロードバイクは楽しいんで
そういう変則的な使い方をするためのものじゃないから

269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa1f-j46/)2022/01/23(日) 22:15:03.21ID:DLKB42Y2a
>>267
とりあえずは競技用のものであるという前提を忘れてはいけないよ
競技もしないのに使って何もメリットはない
たまたまそういう普段使いに適した車両がないから
ロードバイクを使っていた時代があったというだけで
今はそういう使い方はしないだろ

270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27a2-V3GB)2022/01/23(日) 22:15:54.20ID:nREKIvZA0
>>268
サポートカーを常に伴走させられる環境羨ましい

271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4789-Xtr+)2022/01/23(日) 22:16:12.29ID:jfObr3S60
早く走れると聞いてロード始めたけど半年でバイク買ったわ

272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fd9-IuBN)2022/01/23(日) 22:16:31.31ID:0BLF8ak30
>>240
これかな
50万台以上生産されたベストセラー

【速報】自転車は重くても軽くてもほとんど抵抗に差がないことが明らかになってしまう 2万円の鉄製ロードバイクで十分だった  [633829778]YouTube動画>1本 ->画像>25枚
【速報】自転車は重くても軽くてもほとんど抵抗に差がないことが明らかになってしまう 2万円の鉄製ロードバイクで十分だった  [633829778]YouTube動画>1本 ->画像>25枚
http://www.buffalobicycle.com/

273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2798-Ajc/)2022/01/23(日) 22:18:59.33ID:LhrKDKZj0
>>269
舗装路長距離でロードより便利なものも今の所は無いよ
まさかランドナーとかグラベルロードとか言わんよな

274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx7b-/gOo)2022/01/23(日) 22:20:28.97ID:HaSiZGGlx
>>272
フロントもバンドブレーキなんだ。道が悪いとこだといいかも。

275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa1f-j46/)2022/01/23(日) 22:22:29.62ID:DLKB42Y2a
>>273
ロードバイクはサポートカーがついてナンボのもん
単独走する為の道具じゃ無い

276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa1f-j46/)2022/01/23(日) 22:24:43.28ID:DLKB42Y2a
>>272
良いタイヤが付いてる 本来はヨーロッパ仕様の物かな

277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-rpPK)2022/01/23(日) 22:25:01.91ID:67yq0ony0
こぎ出しや登坂が楽になるわ
ピチパンロードなんて楽して速く走りたいクソどもやから、楽するためには金額は惜しまんぞ

278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7ec-Sys7)2022/01/23(日) 22:30:20.02ID:kI+PHAms0
「サポートカー」連呼してるやつの中途半端でねじれた思考を嗤うわ

279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa1f-j46/)2022/01/23(日) 22:35:48.86ID:DLKB42Y2a
>>278
最高の自転車とはという問に対してあなたはロードバイクと思っているんだろう
だからそれを否定されたら面白くない 正し人にはいろいろ最適な答えがあって
ママチャリだったり電動アシストだったり MTB だったりファットバイクだったりするわけだ
2万円のホームセンターの自転車よりも乗り心地の良い5万円のロードバイクってのも難しい話だけど
本当はね5万円のロードバイクがアルミじゃなくて鉄だったらそれで十分ってことになって
カーボンなんかほとんど誰も乗らなくなると思うよ
アルミフレームのロードバイクの乗り心地が最悪だってのは知ってる人は知ってるからな
2万円の鉄の自転車の方がいいというこのテーマなんじゃないの

280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfdd-/wux)2022/01/23(日) 22:36:25.04ID:l/aa+vBh0
チャリヲタってオーディオ並に喋り方が痛いよな
もうちょい普通に喋って欲しい

281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 47d2-OAsE)2022/01/23(日) 22:36:32.99ID:My7aAhmU0
>>272
売ってねー

282みさみさと (ワッチョイ bf80-z3gx)2022/01/23(日) 22:36:46.78ID:Fb9YBHUZ0
ろりこんレイプって 言われたのー

283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2798-Ajc/)2022/01/23(日) 22:37:14.66ID:LhrKDKZj0
>>275
結局ロード以外のものなにも挙げられないんじゃん
思い込みと聞きかじりだけか

284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa1f-j46/)2022/01/23(日) 22:39:21.10ID:DLKB42Y2a
>>283
ロードバイクのどこがいいかとりあえずいっぱいかけ並べてみてくれよ
どこもいいところがないから

285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f9f-SvVm)2022/01/23(日) 22:40:50.92ID:ncTS5hZI0
なんでこれがベストだ
と言い合って喧嘩する必要性があるの?
勝手に一番いいと思うので趣味をエンジョイしたらいいのに
どちらがいいか情報を交換し合うのはいいけど
なぜいちいち言い合うのか意味不明

286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2798-Ajc/)2022/01/23(日) 22:43:11.62ID:LhrKDKZj0
>>284
もしかしてホムセンで売ってるスポーツ自転車もどきの多くは
クイックすらついてなくてパンクの応急処置すらままならないことも
知らないのかな
スポーツ自転車エアプっぽいし

287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27a2-V3GB)2022/01/23(日) 22:44:36.35ID:nREKIvZA0
28以上のでかいスプロケつけたりエアボリュームの多い太いタイヤつけたり、
競技用ロードバイクそのものが年を追うごとに快適性重視に寄せてきてる現実はあるけどね

288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa1f-j46/)2022/01/23(日) 22:45:56.88ID:DLKB42Y2a
>>286
少なくともロードバイクのペラペラのタイヤは常にパンクの危険がある
対してホームセンターの自転車分厚いタイヤとチューブは早々パンクしないという違いがある
常にパンクの危険があるということはパンク修理も必要だけどな

289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8715-PKcj)2022/01/23(日) 22:46:19.79ID:hPT34HJd0
>>272
なにこれ質実剛健そうでいいな

290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f7f-sZ9C)2022/01/23(日) 22:48:00.98ID:s+owwL790
なんの世界でも見苦しい割に大変だな
道具でマウントの取り合いすんのは

291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2798-Ajc/)2022/01/23(日) 22:53:18.57ID:LhrKDKZj0
>>288
はいエアプ丸出し
23cですらそうそうパンクしないし25〜28cになった今じゃなおさら
チューブレスでシーラント入れたらパンクで走行不能になるのは激レアだな

292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-P0b+)2022/01/23(日) 22:56:20.89ID:IR8UKm160
自己満だから高いの買うンだわ

293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa1f-j46/)2022/01/23(日) 22:58:36.48ID:DLKB42Y2a
>>291
パンクするぞそれ ホームセンターの自転車が明らかにパンクしないってはっきり言い切れる
お前こそど素人

294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7ec-Sys7)2022/01/23(日) 23:01:02.81ID:kI+PHAms0
どのスレにも湧くよな、「ロードが憎い殺したい」っていうやつ

295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27a2-V3GB)2022/01/23(日) 23:02:55.78ID:nREKIvZA0
>>294
不思議だよね
細いサドルが合わなくて痔にでもなったのかな

296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a795-UyQJ)2022/01/23(日) 23:03:26.05ID:3WfeGMH20
この自演で意味不明なことほざいてるのはスクリプト?
それとも何かそういうネタでもあるのか?

297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27d2-0DGP)2022/01/23(日) 23:06:08.35ID:qQaOmui90
玄関で自転車しまう時に数段段差があるから軽い方が移動には楽やわ。

298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2798-Ajc/)2022/01/23(日) 23:06:33.93ID:LhrKDKZj0
>>293
ヨーロッパのクソみたいな道を毎日100キロ200キロ走る競技のための道具が
そんなにパンクしやすいとおもってるのかね
中継見てて頻繁にパンクしてるのかな?
去年のオリンピックはどうだった?

ママチャリでの通勤通学したことある?
年単位でやった上でパンクしない道具だと思ってる奴いねえだろ
ロードレースと比較すりゃ遥かに短い距離しか走らんのに

299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa1f-j46/)2022/01/23(日) 23:06:34.68ID:DLKB42Y2a
そうじゃなくてロードバイクが憎い殺したいじゃなくてこのスレのテーマがそういうことだから
そういう考えもあるだろうとしているだけ
だからそういうテーマに対して反対意見があればどんどん言うべきで
私は2万円の自転車にも分があると思ってちょっと遊んでるだけだ

300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-Tsl1)2022/01/23(日) 23:06:39.50ID:vzGq9DKE0
ヒルクライムは如何に軽量化するかでしょ、自身も含めてね

301みさみさと (ワッチョイ bf80-z3gx)2022/01/23(日) 23:06:52.24ID:Fb9YBHUZ0
いらない

302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケT Sr7b-z3gx)2022/01/23(日) 23:07:26.69ID:ZKswBKxWr
抵抗に差がなかったとしても
仕事率は重量に影響されるので軽いほうが効率はよくなる
登り坂で比較すれば、すぐわかる

303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa1f-j46/)2022/01/23(日) 23:07:27.96ID:DLKB42Y2a
>>298
Mavicのサポートバイクがついてかなきゃいけないくらいの頻度ではパンクはするぞ

304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2798-Ajc/)2022/01/23(日) 23:07:34.93ID:LhrKDKZj0
>>294
ちゃんと知識を持った上で嫌ってるのならまだいいが
エアプで思い込み垂れ流してるだけなのは笑うわ

305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87af-pWUp)2022/01/23(日) 23:09:28.92ID:y5MC/WG20
電動自転車が最強だろ

306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2798-Ajc/)2022/01/23(日) 23:09:47.16ID:LhrKDKZj0
>>303
一人の選手あたり何日に一度パンクしてんの?
レース1日で通勤通学数十日分走っててなあ?
オリンピックで有力選手何人パンクした?

307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2798-Ajc/)2022/01/23(日) 23:13:59.01ID:LhrKDKZj0
パンク持ち出した時点でエアプ丸出しなんだよな
MTBならともかくママチャリと現代のロードでタイヤ何ミリ違うと思ってんだか
そしてロードのが高圧でリム打ちに強いし

308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa1f-j46/)2022/01/23(日) 23:14:16.11ID:DLKB42Y2a
>>306
だからホームセンターの自転車なんか必要ないっていうことになるんだろ

309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa1f-j46/)2022/01/23(日) 23:14:49.00ID:DLKB42Y2a
やり直し
だからホームセンターの自転車にクイックリリースなんか必要ないということになるんだろ

310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e78f-RJgG)2022/01/23(日) 23:15:21.07ID:0tdOt/XZ0
しょせん自転車だろ 冷やかしで見に行ったら50万だの百万だの正気の沙汰ではないわ ケンモジ意外と金持ってんだな 

311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa1f-j46/)2022/01/23(日) 23:16:04.99ID:DLKB42Y2a
>>307
自転車にクイックリリースがついていないと言ったのはお前だ

312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fa2-rFhK)2022/01/23(日) 23:16:28.76ID:LWG0qCvY0
>>28
自転車乗る体力無いだろ

313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa1f-j46/)2022/01/23(日) 23:17:55.77ID:DLKB42Y2a
>>307
だからホームセンターの自転車にクイックリリースがついていないのはどれだけの問題があるかという話になる

314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fa2-rFhK)2022/01/23(日) 23:19:37.07ID:LWG0qCvY0
>>307
ロード乗ってりゃパンクぐらい自分や仲間でそれなりの数あるだろ
ツールキット持たないで走る人?

315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8787-fO3Y)2022/01/23(日) 23:25:27.83ID:GDA5hKh+0
こないだケルビムとか言う自電車屋行った時も同じようなこと言われた
フレームのしなやかさが重要なんやでって

316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2798-Ajc/)2022/01/23(日) 23:26:49.69ID:LhrKDKZj0
>>313
低確率でも出先でパンクしたときその場で応急処置できなきゃ詰むだろ
数十km以上走るのなら備えずに走るのは無謀だ

>>314
常にツールボトルに入れてるよ
25cになってからは出番はなかなか来ないが

317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa1f-j46/)2022/01/23(日) 23:32:39.86ID:DLKB42Y2a
>>316
俺は38 C のグラベルバイクでも3年に1回くらいの頻度でパンクするけどな
グラベルバイクというものは売られていなかったけれども
クロスバイクをドロップハンドルに改造してそういう仕様なものは古くから乗ってる

318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 47d2-gVa1)2022/01/23(日) 23:33:32.80ID:fd9DklVQ0
>>317
よくそのレベルでID真っ赤にできるな

319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2798-Ajc/)2022/01/23(日) 23:37:04.24ID:LhrKDKZj0
>>317
パンクするけどママチャリ式のボルト留めなタイヤでオッケーな人ですか
しかも英式バルブの低圧でリム打ちに弱いので
もはや意味不明だな

もしかしてホムセンで売ってるルック車がどんなにクソな仕様か把握しないで
適当なこと言ってたの?
ああいうのが嫌われてるのは安いから見下されてるんじゃなくて
ほぼママチャリでメンテナンス性が低すぎるからなのに

320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa1f-j46/)2022/01/23(日) 23:37:47.79ID:DLKB42Y2a
>>318
面白いからに決まってる 赤くして何が悪い
さすがに今は2万円では難しいかもしれないけど 10年以上前ならば3万円くらいでホームセンターでも
スチールフレームでそれなりに良い自転車はあったなーということはある
それなりに日本の廉価版自転車を作っているメーカーも努力しているから
そんな悪いものばっかりじゃないなという印象もある
ターニーがだめだとかボスフリーがだめだとかそういう風に言ってしまうと元も子もないけれども

321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa1f-j46/)2022/01/23(日) 23:40:22.23ID:DLKB42Y2a
>>319
さすがに今はそういう自転車は乗ってないなぁ 今は電動アシストのちょっといいグレードくらいのやつに治ってる
ロードバイクも29 in の MTB も倉庫にしまってある
すぐ近所に山があるので電動アシストで山に行って山菜でも取って ダウンヒル楽しむこういうのも最高

322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2798-Ajc/)2022/01/23(日) 23:41:53.24ID:LhrKDKZj0
>>321
で、英式バルブでボルト留めのルック車がロードよりパンクに強いと思ってるの?

323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa1f-j46/)2022/01/23(日) 23:44:02.85ID:DLKB42Y2a
>>322
空気さえ入ってればロードバイクよりはパンクしないそれは当たり前の話で
ママチャリよりもロードバイクがパンクしないという根拠でも出してくれないと逆に収まりがつかないぞ

324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2798-Ajc/)2022/01/23(日) 23:49:28.87ID:LhrKDKZj0
>>323
ママチャリのパンクは多くがリム打ちスネークバイト
高圧タイヤのがなりにくいのは自明
んでパンクしたときの対処も即座にチューブ交換できる
まともなスポーツ自転車のが圧倒的に便利だな

ママチャリはパンクしにくくスポーツ自転車はパンクしやすいってのは
典型的なエアプの思い込みでしかない

325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa1f-j46/)2022/01/23(日) 23:54:02.76ID:DLKB42Y2a
>>324
そう思ってるのということでよろしいんじゃないですか

326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロリ Sp7b-Sys7)2022/01/23(日) 23:55:12.81ID:Qp71L1kBp
レスばしてるひとたちへ、癒しをどうぞ

406 ツール・ド・名無しさん[sage] 2022/01/23(日) 23:50:36.89 ID:b6TM0vlt0
光合成
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327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27a2-V3GB)2022/01/24(月) 00:04:44.27ID:oLk0N+Bb0
>>406
ん?オチは?

328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a795-UyQJ)2022/01/24(月) 00:06:49.37ID:0Q/PqL5F0
>>325
「私が間違っておりましたまことにごめんなさい」だろ

329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87af-NGwk)2022/01/24(月) 00:09:31.20ID:ayrAbMwq0
ロードだろうとママチャリだろうと適切な空気圧ならパンクせえへんのとちゃう?🤔

330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df8c-u+0I)2022/01/24(月) 00:10:36.41ID:FXg2+oue0
やっぱスポーツなんだな
グランツール出るような人ならカゴに米積んだママチャリでも速いだろう

331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f6d-GYgF)2022/01/24(月) 00:15:45.73ID:5v9x0LqI0
坂道登るときに重いやろ

332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2736-YWiX)2022/01/24(月) 00:34:31.48ID:S18EmV+00
ロードでパンクすると言ってるやつ空気圧の管理ろくにやってないやつやろ

333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fbe-4V6Q)2022/01/24(月) 00:42:00.47ID:IMC3Q4rE0
どれもこれもタイヤ小さすぎてゴミ


死ねよ  

334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f05-adIV)2022/01/24(月) 01:05:42.28ID:l03+gIQJ0
light weightのホイール買った奴どうなるんだ

335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7ffd-HpWR)2022/01/24(月) 01:28:32.11ID:Lt+bNVYY0
は?stop and go繰り返すほど重さは不利になるやんアホ杉る

336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 47a2-DcBC)2022/01/24(月) 01:31:36.61ID:HWv8d+vH0
タイヤ、パナの奴使ったら数回乗って即パンクしたわ

コンチネンタルのタイヤにしたら全然パンクしないからタイヤによって耐久性が全然違う

それはそうとして、ロードのタイヤ品不足で全然無くてロード専門店で入荷半年〜未定って言われてヤバいんだけどどこで買ってんの・・・

337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワキゲー MM4f-7l28)2022/01/24(月) 01:36:16.94ID:jeao2bJ5M
確かに高いロード乗ってるとドヤれるけどさぁ
高い車に乗ってればマンさんだってキャーステキーお金持ちペニス入れてぇってなるけど
高いロードでマンコ濡れ濡れにはならんぞ?

338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワキゲー MM4f-7l28)2022/01/24(月) 01:41:47.40ID:jeao2bJ5M
って思ったらアレだな。
高い車のルーフに高いロード積めばマンコ濡れ濡れだな。

339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa1f-GEyf)2022/01/24(月) 01:45:16.70ID:EtZdw1wua
へー空気抵抗が8割なんか
自転車よりダイエットやピチピチの服に金かける方が良いってか

340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0762-PvyF)2022/01/24(月) 01:47:52.98ID:NftyfxQ+0
>>336
“タイヤ”がパンクとか品不足とかチューブラーの話?

341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f4c-03J1)2022/01/24(月) 02:20:34.61ID:X0xLSKUU0
軽量化はガチ勢以外関係ないけど転がり抵抗は結構変わるぞ、勿論無風が前提だけど
漕ぎやすさに影響するのは
風&傾斜>転がり抵抗&剛性>>>>重量

342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 07ff-fO3Y)2022/01/24(月) 02:27:54.62ID:0+lh/S840
坂を考えるとどう考えても軽い方がいい

343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e70d-53D0)2022/01/24(月) 02:38:40.44ID:wR7jL4lD0
担いで階段上るから軽いほうがいいだろ

344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c74c-+xOl)2022/01/24(月) 02:40:02.07ID:NRwekD7F0
頭いいと思っているバカ「ただし傾斜はないものとする」
自分のこと頭いいと思ってるバカだろこれ

345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f4c-03J1)2022/01/24(月) 02:44:20.89ID:X0xLSKUU0
>>344
頭にβアミロイド詰まってそう🥺

346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27d2-kbE7)2022/01/24(月) 03:00:25.16ID:qL5UZ8jC0
平地(平地ではない)みたいな場所が多いから結局軽いほうが力を使わずに済むと思う

347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a75f-edPk)2022/01/24(月) 03:01:06.79ID:o1WhKSKn0
荷台取り付けた買い物用安物ロードとメインのロードを乗り分けてるけど軽いほうが圧倒的に違うやんけ

348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 47d3-8aB9)2022/01/24(月) 03:32:53.31ID:TP7L1mUn0
ドロハンだとコンビニで頼買ったものハンドルにかけて帰るみたいなのキツイ?
クロスではよくやってるんだけど

349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2785-IuBN)2022/01/24(月) 03:35:00.33ID:2dsI6otD0
素直にバイク乗れ

350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfa2-UOxw)2022/01/24(月) 03:37:46.45ID:KUerJc4R0
チャリの軽量にこだわるデブほどみっともないもんないよな。あとその分厚いメガネをコンタクトに変えろよ

351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 87af-4V6Q)2022/01/24(月) 03:44:38.12ID:qrXm7IyS0
>>348
ハンドルではなく手首に通して下ハンの外側にぶら下げる。
拾い画像だけどイメージこんな感じ。
【速報】自転車は重くても軽くてもほとんど抵抗に差がないことが明らかになってしまう 2万円の鉄製ロードバイクで十分だった  [633829778]YouTube動画>1本 ->画像>25枚
ブラブラしないのでフラットハンドルにぶら下げるより安定性高い。

352番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f13-i5gI)2022/01/24(月) 04:00:18.70ID:OsDGqe/K0
さすがに片手で持ち運べる程度の軽さは欲しいわ

353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87af-A15Z)2022/01/24(月) 04:04:23.72ID:7T7INu0e0
ママチャリとクロスとロードでちゃんと分かるレベルで全部違うな
ロードは走りに特化し過ぎだから普段使いも出来るクロスが1番いい

354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 878f-IuBN)2022/01/24(月) 04:48:55.33ID:wcVti6kL0
>>1
高級な軽量ロードバイク乗るとわかるけど、やっぱり人馬一体感がすごいよ
こちらの動きに対してクイックに反応してくれる
加速についても同様
こればかりは乗ってみて初めてわかる感動

355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f0d-Y+Ay)2022/01/24(月) 04:49:49.48ID:X01vzezU0
別にフルカーボンである必要は無いけど
ママチャリみたいな重さの自転車はちょっと担いで移動したい時にしんどい

356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 878f-IuBN)2022/01/24(月) 04:50:48.85ID:wcVti6kL0
ちなみに自動車依存者よりも自転車利用者のほうが長寿だという事実が医学疫学調査で判明している
【速報】自転車は重くても軽くてもほとんど抵抗に差がないことが明らかになってしまう 2万円の鉄製ロードバイクで十分だった  [633829778]YouTube動画>1本 ->画像>25枚
健康的に永く生活したいなら自転車が最適 by医学界

357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fc8-CED1)2022/01/24(月) 04:58:02.86ID:PvIpfTvg0
>>269
鉄下駄チャリンコよりロードバイクの方が楽しい
快楽を求めて乗るのにわざわざ鉄下駄なんて使わんよ
お前はサポート無いと一人じゃ走れない程度の腕らしいけど
他のみんなは問題なく走れてるからね

358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df87-V3GB)2022/01/24(月) 05:04:13.48ID:ywSRgLh40
>>354
漕ぎだした時の抵抗が違い過ぎるよな
高級品の漕いだらスッと進むあの感覚は感動もの

359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM3f-EqDF)2022/01/24(月) 05:36:02.49ID:K7StQVR8M
低ロスでストレスフリーな高級パーツであれば滅茶苦茶軽い必要はないのだが
あいにくそういう製品は無いのでな

360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fe2-wtFl)2022/01/24(月) 05:39:11.31ID:xxKlx6eb0
非電動なんてフルカーボンもフルクロモリも同じロードもMTBも変わんねえ
楽さと実用性で電動ママチャリが全部ぶち抜く

361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM3f-EqDF)2022/01/24(月) 05:44:50.76ID:K7StQVR8M
楽しさの基準は個人的なものだけどな

362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a78f-HV0S)2022/01/24(月) 05:46:55.52ID:3N7X7ZII0
駆動部分5%ってあるけど、プロ用とそこらの通販で売ってる素人向けじゃ作りが違うだろ?

363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-VK76)2022/01/24(月) 05:58:21.77ID:6PYu7wJ90
2万円のロードバイクに生命預けたくないわ

364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fa2-mS9u)2022/01/24(月) 06:33:13.53ID:4JzKg30h0
>>324
ママチャリのパンクしやすさは圧倒的に持ち主のメンテ不足が多い
ロード乗りみたいに乗る前に必ず空気圧は見ないタイヤの減りは感じないリムテープを1年に一回張り替えないパンクしても新品のチューブに交換しない過重積載する
適切に乗ればロードよりパンクはしない

365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2798-Ajc/)2022/01/24(月) 06:52:09.97ID:4N3uTXv10
>>364
そもそも高圧で入れられないし空気圧測定できず触った感覚だけが頼り
ホイール脱着を想定しておらずリムテープやチューブの交換が困難な作り
机上の空論でしょ

タイヤの太さたいしてかわらんのに低圧でしか入れられない時点で
相対的にパンクしにくいってこともない

366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e794-nCtW)2022/01/24(月) 06:58:41.94ID:5jPo8beh0
自転車の重さよりも乗る人の体重を減らす方がカネがかからん。

367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fa9-sA9K)2022/01/24(月) 07:06:12.62ID:KPzANYhy0
最近のロードバイクはタイヤのワイド化と油圧ディスクブレーキで
ストリートでの使い勝手も上がってるのがよいね

368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa1f-j46/)2022/01/24(月) 07:15:20.18ID:/lcvmibla
最近のロードバイクは 昭和の子供自転車のようなギミックが満載
自転車その物の性能は頭打ちなので 多段化 電動変速機 油圧ディスクブレーキ
あまり早くはならないが 自転車の値段は上がる
軽自動車でも200万円だから100万円程度迄は許容範囲か

369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2795-GMRi)2022/01/24(月) 07:21:44.78ID:7Sj/SoLa0
【速報】自転車は重くても軽くてもほとんど抵抗に差がないことが明らかになってしまう 2万円の鉄製ロードバイクで十分だった  [633829778]YouTube動画>1本 ->画像>25枚

370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e794-nCtW)2022/01/24(月) 07:22:37.30ID:5jPo8beh0
>>368
ロードのディスクブレーキは意味がないと思う。
タイヤは止まるが自転車は止まらん。
タイヤの接地面積がブレーキ性能について行ってない

371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr7b-6N3O)2022/01/24(月) 07:24:05.32ID:J+62hqsFr
電動ユニットはそろそろ安くなってもいいだろ
ちょっとアシストしてくれればいいんだけど

372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8730-u+0I)2022/01/24(月) 07:24:52.76ID:caRNHmuD0
痩せろ

373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f08-PI0m)2022/01/24(月) 07:26:10.92ID:EOfNcntR0
あんまりこだわりあるとひ弱にしか見えない

374番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 078f-dZT1)2022/01/24(月) 07:27:00.61ID:jrWSPp6J0
俺には電動シフトも油圧ディスクもチューブレスも不要なものだわ
最近ようやくインデックスシフトに慣れてきたところだ

375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a70a-eWPS)2022/01/24(月) 07:27:23.26ID:KQsfmHLf0
ママチャリのタイヤ26インチと27インチで差はあるの?

376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf8c-IsFk)2022/01/24(月) 07:31:01.33ID:p3euj0Ks0
クロモリフレームを愛してるが、カーボンを羨ましくなるのは登りの時なんだわ
平地はむしろしなりを活かして進んだり出来るからカーボンより楽なんじゃないかな

ちなみに安物鉄フレームの話はしてない

377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fa9-sA9K)2022/01/24(月) 07:31:30.86ID:KPzANYhy0
ディスクブレーキのメリットは太いタイヤを使える事と
リム形状の最適化とホースならではの完全内装化ってところだな
あと全天候型で制動力が安定してるとこ

378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2798-Ajc/)2022/01/24(月) 07:34:34.13ID:4N3uTXv10
>>370
ロードのディスクは絶対的な制動力よりも、カーボンリムに負担を
かけない・ウェット時でも制動力確保できるといったあたりがメリット

379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fa2-mS9u)2022/01/24(月) 07:35:43.70ID:4JzKg30h0
>>365
ブリジストンなどの大手ママチャリならメンテもきちんと考えられた構造になってる
日本中の自転車屋できちんと交換しているのに机上の空論とか勝手に言われても
そりゃクイックよりは遥かに時間かかるけど
空気圧は3bar入るしそもそもタイヤ幅が30mm優に超えるからそれ以上入れたらタイヤの適正圧超える
グラベルと同程度入る時点で極端に低圧じゃ無い
パンクするやつは1bar前後しか入れてない

近所のおばさんや自分の親にリムテープがチューブの適正圧がースネークバイトがーとか言ってもはぁ?で終わりだろ
オイル程度すら差さないのに

ママチャリと同じ扱いロードでしたらパンクどころか即廃車でしょ
耐久性だけならママチャリは化け物

380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fa9-sA9K)2022/01/24(月) 07:38:27.28ID:KPzANYhy0
制動力はうまいことコントロールされててリムブレーキと大差ない
欠点はメンテが難しいことかな 
26Cまでなら気軽にメンテできるリムブレーキでいいと思う

381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87af-go3I)2022/01/24(月) 07:41:18.34ID:rvkpviaX0
漕ぐ人にとって取り回しのいい重さの方がいいんだろうな

382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2798-Ajc/)2022/01/24(月) 07:44:20.82ID:4N3uTXv10
>>379
街の自転車屋「はいバック広げー(バキバキー」
これが現実

ママチャリなんてほぼノーメンテで数年で使い捨ててるだけであって
別に極端に頑丈なわけじゃない
チェーンが鳴ろうが変速不良になろうがブレーキの効きが悪くなろうが
乗り手の9割が気にしないってだけ

383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 873a-IuBN)2022/01/24(月) 07:48:28.66ID:XBl7qDYa0
2万円のチャリじゃパーツの耐久性がなあ…2年も乗れんやろ
軽い重い関係なしに最低5万出せれば5年以上は乗りつぶせるぞ

384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a796-jWVw)2022/01/24(月) 07:53:27.94ID:9Wfd4hck0
なお坂道

385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e794-nCtW)2022/01/24(月) 07:53:46.95ID:5jPo8beh0
>>378
確かにタイヤは止まるが自転車は乗ってる人と一緒に転んでから止まる。

386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd7f-tXJi)2022/01/24(月) 08:03:44.78ID:Wh8M9Gb1d
ローディディスクて無用の長物だよな
MTBの203mm4ピストンメタルパッドでDHしたら鬼制動力で頭蓋骨折だろな

387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa4b-Fn3z)2022/01/24(月) 08:04:51.92ID:m0VsfSY/a
アホみたいにカーボンで軽量化は意味無いって事?
オレがクロモリロードにハマってた時カンパもシマノもコンポにカーボン混ぜて出し始めてたけどそこまでやんなくてもいいじゃんよって素人ながらに感じてた

388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a78c-z1jm)2022/01/24(月) 08:34:41.41ID:/jPipCoj0
自転車の構造上跨ってるんだから、5キロや10キロ重くても大した負担にならない
健康とか訓練に自転車乗ってるやつはむしろママチャリ乗り回したほうが筋肉つきそうだとは思う

389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fd1-69HX)2022/01/24(月) 08:40:52.85ID:a4qEHZBE0
>>387
今は最低重量制限あるから各パーツで極限まで軽量化みたいなのはあんまり意味ない
UCI関係ないヒルクライムレースだと軽量化突き詰めたのあるけど

>>388
ママチャリは前腿に極端に負担が偏るからなあ
運動目的なら広い範囲の筋肉に負荷かけられるスポーツ自転車のがいいよ

390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfba-V3GB)2022/01/24(月) 08:43:43.98ID:zvASX/7m0
ホイールタイヤの重さは加速時のエネルギー消費に大きく影響すると思うけどフレームはあんまり関係ないよな
しなりで乗り心地いいのとメンテ楽なのがカーボンフレームの利点か

391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 873a-IuBN)2022/01/24(月) 08:45:10.24ID:XBl7qDYa0
>>388
運動目的でのママチャリはハンドルが高い分、足腰への負担が大きくてすぐに腰をやられちゃうぞ
せめてシティサイクルとかでできるだけ前傾姿勢で腕腰脚に均等に負担がかけられるタイプのほうがいい

392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa1f-4IDy)2022/01/24(月) 08:57:13.86ID:31h06Y8ha
重い方が安定感あるな

393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27a2-Ram9)2022/01/24(月) 08:57:33.44ID:2EpRckkf0
>>388
平均的な体格の成人男性だったら、まともなポジションはでないはずだけど

394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e794-nCtW)2022/01/24(月) 08:59:07.78ID:5jPo8beh0
>>389
軽量化するのは良いんだけど、耐久性に問題が出てくる。
レースごとにパーツを変えるようなヒトには良いかもしれないが、組み立てて3年ぐらいは日常的に乗るようなヒトには耐久性の方が大事だと思う。
軽くて硬い自転車は速いんだけど、疲労感が半端ない。
ボディーはクロモリが良いと思う。

395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff44-Asz1)2022/01/24(月) 09:02:33.92ID:VRS6ASf00
>>49
>>68
タイムは上がるけど燃費への影響ははるかに小さい

396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fd1-69HX)2022/01/24(月) 09:03:33.06ID:a4qEHZBE0
>>394
耐久性に影響出るレベルの軽量モデルなんて一般人に縁のないハイエンドクラスだけでしょ

クロモリはサビの問題がついてまわるから「細くてホリゾンタルがいいんだよ!」な趣味人のもの
非ガチ勢は安くて丈夫なアルミでいいわ

397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp7b-mS9u)2022/01/24(月) 09:06:45.90ID:HlbdYVwIp
ホームセンターに売ってる一万円以下のママチャリが最強だと何度も言ってるだろ

398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c74b-+vVi)2022/01/24(月) 09:10:00.82ID:TMA9abl00
>>26
あれ血便出るからな

399番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 873a-MmDi)2022/01/24(月) 09:10:28.55ID:dYH3+yP50
>>98
スタンドはフレームを締め付けるからカーボンや軽量アルミのフレームは破損するので付けられない
クロモリやエントリークラスの分厚いアルミなら付けられるけど

400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 47a9-ZVlE)2022/01/24(月) 09:14:27.68ID:1QgvROLN0
>>6
何言ってんだコイツ

401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 47a9-ZVlE)2022/01/24(月) 09:16:19.90ID:1QgvROLN0
>>70
いかにもチー牛って感じ

402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 47d2-CED1)2022/01/24(月) 09:40:04.58ID:DiUKADQM0
今日のロン・ハワード

坂道

403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdff-Lj+Z)2022/01/24(月) 09:58:37.57ID:QkvAWZ/Id
>>70
オマエ程度が考えてることは、既にもう有るからな

404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM3f-EqDF)2022/01/24(月) 10:16:44.85ID:K7StQVR8M
>>399
クロモリもスタンド付けていいのはエントリークラスだけだよ
ここまで半分ぐらいの人は肉薄の高級フレームをイメージしてると思うが

405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8780-jWVw)2022/01/24(月) 10:28:13.53ID:6okLIuDI0
>>388
クロモリドロハンでローラーやってる筋肉だるまのケイリン選手たちに、その素晴らしい理論をはやく教えてやれよw

406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf69-/Nbq)2022/01/24(月) 10:32:04.11ID:ocfpNNeN0
>>376
平地はエアロロードが速いし楽

407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e794-nCtW)2022/01/24(月) 10:33:43.19ID:5jPo8beh0
>>396
アルミは良いんだけど、硬いんだよな。硬すぎる。
長く乗っていると体に来る。
錆びないって言っても腐蝕や電蝕はする。
カタログスペックなら高価格なカーボンとかって
なるんだろうけど、自分の体がそこまで出来ていない。

408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7ec-Sys7)2022/01/24(月) 10:38:03.58ID:1zWE/Hlm0
最初のロードでフルカーボン選んだけど硬いとか疲れるとか感じたことないわ
むしろアルミのクロスより楽
進むよ

409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf69-dZT1)2022/01/24(月) 10:42:16.52ID:RCtUCRVK0
ついでだけど90年代のアルミフレームは時効割れするやつがあるからオクで買うときは要注意な
ロードというよりMTBに多いみたいだけど

410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f8f-dZT1)2022/01/24(月) 10:43:18.21ID:IVQPlzXU0
電動アシスト自転車
重いけどよく転がるよ。

411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 07a2-8vih)2022/01/24(月) 10:46:16.89ID:A4Zq5drp0
体重減らした方がいいわな

412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f8f-sJa7)2022/01/24(月) 10:47:08.04ID:yFVa3fcK0
じゃあ軽い方がええんやないか・・・

413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp7b-/Ci6)2022/01/24(月) 11:11:50.59ID:Hzd2rd0Ap
長いことMTB乗ってるけど軽さとかパーツのグレードよりジオメトリーとセッティング重視したほうが絶対にいい

414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8780-jWVw)2022/01/24(月) 11:16:13.97ID:6okLIuDI0
自転車が軽い上で本人も軽ければいいし、ジオメトリやポジションも合ってればいい
何で二者択一になりがちなんだw

415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f89-tBRw)2022/01/24(月) 11:16:48.09ID:Kwk22QnQ0
出不精だと車体の重さは腰の重さに加算される

416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e756-4DJz)2022/01/24(月) 11:25:26.89ID:emIHKdiF0
近所に坂しかないからタイヤはロード用のスリック一択だな
マラソンとかブロックタイヤなんかはたとえギア比で帳尻を合わせてもしんどくてしゃーない

417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27d2-vCSY)2022/01/24(月) 11:26:17.44ID:M6UgHYcH0
クロモリ最強伝説か

418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff63-+rEa)2022/01/24(月) 11:35:30.58ID:P/w6MI2N0
クロモリは重いから大変そうだよ
リアのカセット大きいのつけて対応してる人もいたりするけど
ケイデンス上がるだけで全然登らないからかなり辛そう

419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 07c7-xvHp)2022/01/24(月) 11:39:29.77ID:hzJKmaLA0
ママチャリで何であんなに重いのか
そして何であんなにブレーキの効きが悪いのか

形式が固定されていて違う仕組みを組み入れられなく
なってるのかもしれないけど

電動アシストつけると同時に車体も軽くして欲しかったし
今ならもっとよく効くブレーキだってあるだろう

420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 07c7-xvHp)2022/01/24(月) 11:41:48.69ID:hzJKmaLA0
>>272
ブレーキ前しかないの?

421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f4c-03J1)2022/01/24(月) 11:43:37.52ID:X0xLSKUU0
>>272
下駄用途でカゴついてないの地味に不便じゃない?

422番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM4f-39nQ)2022/01/24(月) 11:44:02.75ID:M3tBPsNDM
効果あるの上り坂だけだろ
上りになると途端に重さを感じる

423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 07c7-xvHp)2022/01/24(月) 11:44:32.75ID:hzJKmaLA0
>>369
ツナギの人はRGOのチーフ的な人?

424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e756-4DJz)2022/01/24(月) 11:45:45.22ID:emIHKdiF0
>>420
リアはコースターブレーキらしい
クランク逆回しで制動がかかるやつ
http://www.buffalobicycle.com/storage/documents/Buffalo_comparison_AFRICA.pdf

425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd7f-akUk)2022/01/24(月) 11:48:08.52ID:ZABTfbGGd
>>400
柔らかくてすぐ変形して使いものにならなくなる中国製の自転車が出回っているんだよ

426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8709-2O/R)2022/01/24(月) 11:48:13.26ID:jxbXTVBM0
おらのママチャリ毎冬は前後カゴに灯油18Lずつ積むお仕事ようやっとる

427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 873a-IuBN)2022/01/24(月) 11:55:34.74ID:XBl7qDYa0
>>426
前カゴに18L乗っけて普通にハンドル切れるお前がようやっとるw

428番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8709-2O/R)2022/01/24(月) 11:56:55.51ID:jxbXTVBM0
>>423
せやね、山中
クールでクレバー一辺倒だったがマサキと出会って成長
のちに33Rを事故で廃車にしてしまったとき思わず泣きだすシーンが印象的

429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fa2-KP0F)2022/01/24(月) 11:59:14.31ID:SbwWGNPy0
電動自転車でよくない?

430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa1f-4IDy)2022/01/24(月) 13:25:07.25ID:31h06Y8ha
疲れず長時間走行にはクロモリが最適よ

431番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e769-Ram9)2022/01/24(月) 13:50:30.57ID:u48TbR1P0
>>419
流用パーツとの整合性。
電動アシスト付きのクロスバイクやMTBだってあるんだから選べばいいでしょう。
どうせ価格に納得しないんだろうけど。

432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa4b-nCtW)2022/01/24(月) 14:17:15.67ID:jrBqfJxBa
>>430
そう思う

433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff63-+rEa)2022/01/24(月) 14:22:38.08ID:P/w6MI2N0
クロモリ乗ったことないけどそんなにいいの?
カーボンのほうが軽くてスピード乗るから
結果的に効率よくて疲れなさそうだけど

434番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf69-/Nbq)2022/01/24(月) 14:32:40.04ID:ocfpNNeN0
カーボン別に疲れねーしな、ドグマみたいなバリカタなら分からんが
俺はカーボンの方が楽だと思うわ、楽に速く進みたいならカーボン一択

435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff50-V3GB)2022/01/24(月) 14:38:30.64ID:XgRxcQPs0
カーボンロードだとがんばって回さないといけない強迫観念がある

436番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f80-V3GB)2022/01/24(月) 14:40:50.63ID:xlYfithd0
レース思考でマジでロードやるってんならカーボンの最新のフレームにするわ
日頃の足ならクロームモリブデン鋼

437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff63-+rEa)2022/01/24(月) 14:41:32.11ID:P/w6MI2N0
>>435
なんでカーボンだと回さないといけない強迫観念があるんだ?
同じロードだし歴史的には元々レースで使われてた素材で
ゆっくり走るためのものでもないでしょ?

438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f8b-i/M6)2022/01/24(月) 14:42:50.49ID:msUszW6t0
>>433
クロモリ・カーボン両方持ってるけどカーボンの方が断然良い
クロモリは上り坂で全然進まない
基本的に剛性が無い

439番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff50-V3GB)2022/01/24(月) 14:49:39.20ID:XgRxcQPs0
>>437
カーボンはレース前提だけどクロモリはツーリングとかポタリングに似合うってイメージが自分の中であるもんで

440番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff63-+rEa)2022/01/24(月) 14:58:28.81ID:P/w6MI2N0
>>439
それあんたのイメージで
実際には全然違うよ
【速報】自転車は重くても軽くてもほとんど抵抗に差がないことが明らかになってしまう 2万円の鉄製ロードバイクで十分だった  [633829778]YouTube動画>1本 ->画像>25枚
【速報】自転車は重くても軽くてもほとんど抵抗に差がないことが明らかになってしまう 2万円の鉄製ロードバイクで十分だった  [633829778]YouTube動画>1本 ->画像>25枚

441番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f8b-i/M6)2022/01/24(月) 14:58:37.29ID:msUszW6t0
>>439
ポタリングならカーボンのエンデュランス・ロングライドモデルが正解だと思う
ジオメトリー緩くて乗り易い
クロモリは重量が重いし、云うほど振動を吸収しない
ロングライドして比較したけどカーボンの方が疲れない

442番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 07c7-xvHp)2022/01/24(月) 15:50:59.65ID:hzJKmaLA0
>>438
クロモリのいいところは?値段?

443番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 07d1-0oYN)2022/01/24(月) 15:51:10.54ID:DE1E355A0
駅前に置いてるママチャリ自転車のチェーンがサビサビなんだけど
サビ落としだけでも復活するかな?

444番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf69-dZT1)2022/01/24(月) 16:02:58.45ID:RCtUCRVK0
>>443
延命はできるかも

445番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e756-4DJz)2022/01/24(月) 16:08:10.21ID:emIHKdiF0
>>443
内側まで綺麗に落とせないだろうし、伸びてるだろうし、新品のメッキチェーンに替えたら?
チェーンカッターと合わせて2000円ちょいで済む

446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e794-nCtW)2022/01/24(月) 16:34:45.73ID:5jPo8beh0
>>438
上り坂が大変なのは体重を2キロ減らすと楽に上がるようになる。

447番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e794-nCtW)2022/01/24(月) 16:37:11.36ID:5jPo8beh0
>>433
カーボンって高いから良いと勘違いするんだけど、
加工のしやすさはクロモリの方が良いよ。
車体のたわみもクロモリの方が体感で違う。
重さはクロモリの方が明らかに重い。
ただ、自転車屋の親父いわく、重さを気にするなら、
まず、自分の体重を減らせって。
その方が安くて軽量化できるって。

448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e794-nCtW)2022/01/24(月) 16:39:28.92ID:5jPo8beh0
>>433
修理して乗るヒトが少ないだろうけど、
クロモリなら修理は可能。
カーボンはユニット交換になるよな。

449番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx7b-/gOo)2022/01/24(月) 16:48:58.23ID:cjzn9PQhx
レース出ないならなんでもいいよ。

450番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 478f-dZT1)2022/01/24(月) 16:55:36.37ID:KNdkIJ0m0
>平地巡航の場合

坂道だと軽い方が楽。

451番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e794-nCtW)2022/01/24(月) 16:59:10.79ID:5jPo8beh0
タイヤ系を軽くしたほうが良いってことか?

452番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff63-+rEa)2022/01/24(月) 17:14:53.31ID:P/w6MI2N0
>>447
それって凄く頭の悪い考え方だと思うけど
なんでどちらかで考えるの?

軽量なカーボン選んで減量すればいいじゃん
同じ体重なら車体軽いほうが楽だし有利でしょ

453番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff63-+rEa)2022/01/24(月) 17:16:57.18ID:P/w6MI2N0
>>448
ひん曲がったクロモリ修理してまで乗るの?
カーボンも割れたら買い換えればいいでしょ

カーボンもそんなに簡単に破損しないよ

454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7ec-Sys7)2022/01/24(月) 17:24:30.05ID:1zWE/Hlm0
>>447
もう体重は減らしてるよ、とっくに

455番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8780-jWVw)2022/01/24(月) 17:47:59.85ID:6okLIuDI0
>>448
破断箇所にカーボンシートをまいたり貼ったりして修理するが、交換ってクロモリみたいにパイプ繋ぎ合わせてるとでも思ってんのか?

456番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf69-dZT1)2022/01/24(月) 18:04:17.17ID:RCtUCRVK0
体重59sだった学生時代も75sになった現状でも登り坂は苦手ですわ

457番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fe3-LAgh)2022/01/24(月) 18:22:01.84ID:5Im6fLX+0
向い風の体力消耗やばいわ
全然スピードでない

458番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e794-nCtW)2022/01/24(月) 18:54:30.83ID:5jPo8beh0
>>453
小さな欠けでもカーボンだと修理できない。
クロモリは溶接で対応できる。

459番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fa9-sA9K)2022/01/24(月) 19:03:03.37ID:KPzANYhy0
カーボンは何だかんだで結構気を使うからね
クロモリのがお気楽なんよ

460番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e794-nCtW)2022/01/24(月) 19:18:36.98ID:5jPo8beh0
>>456
登りは足を止めると止まるけど、
下りは何をどうしても止まらないからあんまり好きじゃない。

461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fff7-V3GB)2022/01/24(月) 19:48:39.64ID:WDEst6xm0
>>457
今の時期風が無い日が殆どなくてつれえわ

462番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM3f-EqDF)2022/01/24(月) 19:49:40.34ID:K7StQVR8M
下りが好き♪
ゆっくり走るけど

463番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff63-+rEa)2022/01/24(月) 19:59:09.89ID:P/w6MI2N0
>>458
クロモリは欠けずに歪むか折れると思うよ
今ではカーボンの欠けも補修できるしクロモリの歪みも修正はできるけど
どちらも費用はそれなりにかかる

それなら買い替えるかな

464番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM3f-+i4N)2022/01/24(月) 19:59:44.08ID:dDGPnXl3M
>>462
ゆっくりーゆっくりー下ってくー♪

465番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM3f-EqDF)2022/01/24(月) 20:04:18.90ID:K7StQVR8M
>>464
アッー!

466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fd4-2SWy)2022/01/24(月) 20:16:37.40ID:UAaNKR210
2万円のクロスバイクあるのに
なんで2万円のアルミママチャリないの?

普通にママチャリって重すぎるから軽量化してギア付けるだけでかなり違うだろ
2万のクロスでもママチャリの半分くらいの重量じゃん

467番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27d2-zeaY)2022/01/24(月) 20:27:54.01ID:rP28PP150
タイムなんてレースに出る奴だけ気にすればいい
大事なのは乗り心地

468番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff63-+rEa)2022/01/24(月) 20:38:01.00ID:P/w6MI2N0
>>466
詰める重さが違うからフレームの頑丈さが違うだろ
クロスの軽さがいいのならクロスにカゴつければ?

469番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 078f-dZT1)2022/01/24(月) 20:42:07.46ID:jrWSPp6J0
ランドナーで林道を走ってた時代にはフレームにクラックが入ることがよくあったな
俺は吊るしの安いフレーム使ってたから買い換えてたけど
オーダーの高いのに乗ってる人はパイプ差し替え修理してもらってた

470番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f8b-i/M6)2022/01/24(月) 20:47:21.58ID:msUszW6t0
>>446
重量よりも剛性の事を言ってる
クロモリはたわんで入力した力が逃げる
パワーロスが大きい

471番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e78f-7867)2022/01/24(月) 21:17:49.46ID:m0LibzxR0
それ谷垣の前でも言えるの?

472番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワキゲー MM4f-7l28)2022/01/24(月) 21:18:57.12ID:CCTg1t82M
逆に考えよう。
カーボンでママチャリ作って105以上のグレード、ホイールもゾンダとか。
それでロードを抜く。

473番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワキゲー MM4f-7l28)2022/01/24(月) 21:20:43.20ID:CCTg1t82M
あ、抜く対象はアルミクロモリロードね。

474番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fa9-sA9K)2022/01/24(月) 21:28:08.24ID:KPzANYhy0
>>470
ぼくのクロモリフレームはそこまではたわまんな
むしろホイールが少したわんでる感ある

475番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 07c7-xvHp)2022/01/24(月) 21:39:31.80ID:hzJKmaLA0
アルミフレームは何年か使うと劣化するとかいわれる事があるけど
そんなのわかるの?

476番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f8b-i/M6)2022/01/24(月) 21:43:12.12ID:msUszW6t0
>>474
結構良い値段のクロモリフレームで組んだけど、安いカーボンフレームの方がずっと良かった・・・
坂で遅くて進まない

477番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fa9-sA9K)2022/01/24(月) 22:02:51.82ID:KPzANYhy0
>>476
ぼくのパナソニックPOSのだけどどこの使ってんの?

478番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa4b-nCtW)2022/01/24(月) 22:03:32.40ID:Flwl6Edba
>>470
すげーパワーだな。ゴリラかな。

479番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa1f-j46/)2022/01/24(月) 22:06:19.94ID:M/qyNaNZa
>>477
パナソニックのチタンフレームは クラックが入っても修理不能という話を聞いたんだが
そんなことあるのかな

480番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM3f-zeaY)2022/01/24(月) 22:07:16.54ID:rSTXfap1M
クロモリフレーム最大の長所はデザインのカッコよさじゃなかろうか
カーボンの流線的な形状はプロ選手の乗り物って感じでなんとなく取っつきにくい
でも昔はどうだったって話じゃなくてね

481番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM7b-u+0I)2022/01/24(月) 22:09:54.43ID:CM5Vcx+gM
クロモリの私服で乗れる感は好き
自転車値上がり一方だから盗難には気をつけよう

482番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f08-PI0m)2022/01/24(月) 23:50:02.07ID:EOfNcntR0
ほんでも体格のいいママチャリ中高生に坂で抜かされまくってんでしょ?

483番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f8b-i/M6)2022/01/25(火) 00:07:50.94ID:KWWhhZwc0
>>477
パナの既成品・・・

484番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff63-+rEa)2022/01/25(火) 00:28:03.57ID:gUxY8P7M0
>>482
カーボンロード乗ってて何度かママチャリ高校生に挑まれたけど
いくら体力あってもママチャリで時速30km/h維持するのはなかなか難しいんだろうね
結局息も絶え絶えに垂れてくる

485番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-uYS0)2022/01/25(火) 00:29:23.75ID:CRHZyylQ0
>>475
アルミは製造から10年もしくは 3万kmで弾性と剛性がなくなる。つまり進まなくなり溶接部から破断してもおかしくないほど劣化。

つまり10年経ったアルミは下駄にして5万km使ったヨレたホイールと2万kmくらい使ったヨレ弾性コンポと低グレードのチェーンとタイヤで余生を楽しむもの。

486番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-uYS0)2022/01/25(火) 00:30:47.40ID:CRHZyylQ0
>>479
街の自転車屋の設備では直せないでしょ。チタンの溶接は。

487番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-uYS0)2022/01/25(火) 00:33:26.81ID:CRHZyylQ0
>>467
乗り心地は25c以上のタイヤ+ラテチューブかチューブレスで良くする。フレームはパワーロスが極限までない硬いもので良い。
あとはハンドルとシートポストとサドルとバーテープで柔らかくすると良し。

488番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-uYS0)2022/01/25(火) 00:37:48.92ID:CRHZyylQ0
>>472
ママチャリフレームのライディングポジションでは最強カーボン最軽量でも絶対無理。クロスでも無理。
空気抵抗とポジションのパワーロスがあるからだ。

もし500万円以上かけてグラフェンで1kg以下を実現したママチャリフレームを作り、SRAM REDで組み上げ、BORAを履かせて5kgで組んだとしても、
7万円のアルミのSORAロード10kgにぶっちぎられて負けるだろう。

489番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr7b-uc43)2022/01/25(火) 00:40:10.96ID:G4T0GGVjr
>>485
カーボンも日光で劣化とか聞くけどずっと乗りたかったらやっぱクロモリなん?

490番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 47d2-dZT1)2022/01/25(火) 00:52:13.76ID:IjwWlGIg0
そうか?
2万のシティサイクルと6万程度のクロスでも全然違って感動したけど

491番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 07c7-xvHp)2022/01/25(火) 01:09:41.22ID:PhnCnO0i0
>>356
それでも清志郎みたいな場合もあるから過信はいけない

492番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df8c-TVuj)2022/01/25(火) 01:25:10.34ID:GJ4D4xTA0

493番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fff7-V3GB)2022/01/25(火) 01:28:59.95ID:/y3sjZ7r0
>>485
アルミで11年経過したの乗ってるけどもう駄目なんか
今まで病気もあってあんま乗ってなかったけど去年は7000kmぐらい乗ってた

494番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 07cf-WKlN)2022/01/25(火) 01:50:38.47ID:BcfTuSFc0
>>488
ロードとママチャリなんかほんの僅かの差しかないだろ

とリカンベント乗りの俺は思います

495番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-9/xi)2022/01/25(火) 01:53:26.42ID:VcH2q42k0
>>492
出力3倍くらい違いそうw
登りだとドロハンの利点ないしロードなんて万能でもなんでもないよ

496番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワキゲー MM4f-7l28)2022/01/25(火) 02:04:45.37ID:QD1LWswhM
ロードより
ボインのおねーちゃんに乗りたい
むしろ踏まれたい

字余り

497番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 47d3-8aB9)2022/01/25(火) 02:53:47.80ID:GUX4/STK0
>>351
こうやって持つんだ!
ありがとう勉強になったわ

498番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87af-RexQ)2022/01/25(火) 04:52:26.82ID:wDiv/aIE0
チャリwww

499番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fa9-sA9K)2022/01/25(火) 05:15:31.28ID:S8l9v6vp0
>>483
う〜ん何とも言い難いけど相当古そうではあるな…

500番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27a2-5NiV)2022/01/25(火) 05:17:47.77ID:xTdqerNK0
「アルミフレームが劣化すると進まなくなる」とか
「このギア比は踏めない」「回らない」とか
チャリ関係でちょくちょくでてくる盛った言い回しが気になる…

501番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0706-YAiq)2022/01/25(火) 05:21:09.82ID:xBOv1ecl0
クロモリフレームってゴルフの地クラブ的な魅力はあるからオーダーメイドとかで乗ってるのはカッコいいとは思う

502番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a70d-iU9A)2022/01/25(火) 05:34:41.92ID:ync8IX4P0
>>324
千葉なら25Cでも頻繁にパンクするが?
GP5000もすぐパンクしたぞ
おかげでチューブ交換慣れたわ
クリンチャー最高w

503番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27d2-gtAG)2022/01/25(火) 06:13:38.39ID:CSZCw1n60
>>446
オレ100キロあるけど本当か?

504番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27a2-Ram9)2022/01/25(火) 06:36:29.99ID:xTdqerNK0
>>460
> 下りは何をどうしても止まらない

整備不良車に乗るのやめろ!

505番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa4b-9WGz)2022/01/25(火) 06:42:04.22ID:BMR36Wnaa
アルミは剛性が高すぎるしカーボンは脆弱だし、
むかしから玄人はスチールを好むてのは有名だったろ

506番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e794-nCtW)2022/01/25(火) 08:06:01.98ID:gl5vqVk10
>>503
自転車の重量よりも自分の体重を減らす方がカネがかからん。

507番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e794-nCtW)2022/01/25(火) 08:06:50.17ID:gl5vqVk10
>>504
映画の撮影中に脊損になってるやついるだろ。

508番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27d2-TNSx)2022/01/25(火) 08:30:59.90ID:xh43gGLt0
土日にやってたハンドメイドバイシクル展行ってきたぞ
マキノ
【速報】自転車は重くても軽くてもほとんど抵抗に差がないことが明らかになってしまう 2万円の鉄製ロードバイクで十分だった  [633829778]YouTube動画>1本 ->画像>25枚

ラバネロ
【速報】自転車は重くても軽くてもほとんど抵抗に差がないことが明らかになってしまう 2万円の鉄製ロードバイクで十分だった  [633829778]YouTube動画>1本 ->画像>25枚

グランボア
【速報】自転車は重くても軽くてもほとんど抵抗に差がないことが明らかになってしまう 2万円の鉄製ロードバイクで十分だった  [633829778]YouTube動画>1本 ->画像>25枚

アマンダ
【速報】自転車は重くても軽くてもほとんど抵抗に差がないことが明らかになってしまう 2万円の鉄製ロードバイクで十分だった  [633829778]YouTube動画>1本 ->画像>25枚

ケルビム
【速報】自転車は重くても軽くてもほとんど抵抗に差がないことが明らかになってしまう 2万円の鉄製ロードバイクで十分だった  [633829778]YouTube動画>1本 ->画像>25枚

モンソン
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509番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff63-+rEa)2022/01/25(火) 08:52:10.72ID:gUxY8P7M0
>>492
上りのスピードだと空気抵抗の差は極小だしな
それにしても乗り手のスペックも全然違うだろうけど

510番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx7b-/gOo)2022/01/25(火) 08:54:03.79ID:dfokaGZEx
>>508
代わり映えしないメンツだな。


lud20220125090126
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