日本人「当時のダウンタウンのコントを今の価値基準で裁くのはおかしい」 [185956617]->画像>18枚

https://greta.5ch.net/poverty/


参考動画は２以降

動画

松本
https://twitter.com/yurushosha/status/1740650287340396556

ほんこん
https://twitter.com/tomonoise/status/1741071987555078307

今田
https://twitter.com/life_hard_game2/status/1740682196309225810

浜田
https://twitter.com/Q_2Hey/status/1740925845756317958
https://twitter.com/thejimwatkins

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

性犯罪は性犯罪

それはそう　相手が訴えてるならまだしもな

当時からやばかった定期

どないやっちゅうねんこれホンマに

小山田圭吾がどうのこうの

昔から深読み馬鹿が持ち上げてたイメージ

当時から犯罪なものは今も犯罪だと思うゾ

集団の頭がおかしくなることはある
否定するしかないわな

「ナッハッハ！！ええやないか！！」

https://twitter.com/tomato_sukiii/status/1740351293204697528







https://twitter.com/thejimwatkins
https://twitter.com/thejimwatkins

板尾は？

なんかどっかで聞いたことある台詞だな

なんで今の価値観で昔の出来事を批評したら駄目なんですかぁ〜？

34 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-x2Sm) sage 2023/12/28(木) 22:58:50.55 ID:yYOJHinz0

あの頃があるから今のこの姿があるんだろ

この手の連中はこういうこと言いながら今の基準で野党叩いてそう

当時も何も20年で価値基準が変わるわけ無いだろ
当時からおかしくて声があげられないケースだろ

小山田圭吾をアウトとした社会が何故他をセーフと言えるんだ

昔から嫌悪してましたが？アホアホマンとか見るに堪えん
女性タレント突き飛ばすとか今見てびっくりしたわ　ありえん

当時からアウトなやつたくさんあったし当時から真っ当な大人は叩いてたよ

原発と同じやん

まずは
コントだからなのか
昔だからなのか
切り分けようや

まあいいじゃん、そういうの

べつにパワハラとかセクハラとかレイプとかもありじゃん、そういうの

挨拶がわりよ

キャッシー中島の内容は
暴力　売春　覚せい剤

侵略戦争を肯定してそう

正論やな
実際セクハラ以外のなにものでもないが、
当時は広く受け入れられていたものを引き合いに出して今の松本を批判するのはアンフェア

当時の基準ならレイプは合法だったんだ
へぇ～

やってる奴の価値基準が当時のままだから批判されるのだ
日帝も同じ

こういうのって当時の価値観でもおかしかったけど見て見ぬふりされてただけだよね

俺も揉みしだきたい

今も水ダウで定期的にお叱り受けてないか？

関西って倫理観とかないの？こんな地域日本にいらなくね

>>67
これ
ジャニーズ然り小山田然り
過去のものでも炎上したら関係ないという前例できたからもう詰み

WW2当時、リットン調査団に反対したのは日本だけだったんだよね
当時の価値観で既にならず者国家だったんだよ

基本的に昔から様々なお笑いは
例えば子供には見せてはいけないものではあり続けてきた訳
そう考えると一般に市民権を得て大手を振っていたここ十数年？数十年が異様だったと言えるかもしれない

だいたいこれ言うような対象って当時でも叩かれてたことばっかなんだよな
太平洋戦争当時他国を植民地にすることは既に世界的には過去のことだったし
慰安婦への非人間的な扱いには日本兵も「ひどいもんだ」って思ってたし
ダウンタウンの番組は「親が子どもに見せたくない番組ランキング」的なのの常連だったろうが

ジャニーズ事務所も潰されなくてよかったんじゃ…

そうは思うけどよくこんなので識者面出来るなとは思う

昔はあらゆる国が覇権を争って戦争していたのだから
大日本帝国軍は一切批判されるべきではないとか言えてしまうねえ
まあどうせ言ってるのネトウヨだろう？

松本人志もガチでロリコン

なぜその優しさをッ！
あの時の小山田にッ！
向けてやれなかったんだッ！！！！！

>>84
異様どころか進歩だろ

>>83
そういう吉本芸人いるからややこしいw

領事裁判権もっかい制定したほうがいいじゃないか10年後20年後もまた同じ事いいそう

松本の今回の件を批判するのに大昔のコントを持ち出す必要ゼロだろ
左のネトウヨってことのへんのセンスがないんよな

指令でも出てんのか

胸がぷっくり出たらご賞味あれ

当時から人の頭を叩くのは信じられないって
言ってる人もいたよな

当時だって下品すぎて見てない人も多かっただろうに

何がなんでも女を否定したいという信念がすごい

>>62
ガイジかな？

原爆で日本人が虐殺されたのも
当時の価値観ではジャップなんかサルの一種だったんだから問題ないよなぁ

>>94
暇空にカンパとかしてそう

犯罪者ってなんで同じこと言うの？

統一信者「当時のダウンタウンのコントを今の価値基準で裁くのはおかしい」

ルネサンス時代のフランスの作曲家クレマン・ジャヌカン（1485年頃–1558年）の歌曲の歌詞
今の価値観だと卑猥で差別的な歌詞がある。

小山田をさんざん叩いおいて
ダウンタウンはコントだから許すは違うだろ
万博アンバサダーなんか絶対認められないわ

>>100
理由をきちんと説明してもらえますかぁ〜？

>>59
活字に起こされるとなんかゾクっとするな

昔のナイナイのANNのネタハガキも名誉毀損でアウト

【朗報】8年前までレイプ合法だった

>>59
きっしょおおおおおお

おれは見てたから許容してた
他の人間もそうだった見てないやつが言うのはおかしいって
SNSでTV局に駆逐された声なき声が届くようになったのはええな
暇空とかも増幅されてしまうけど

こういうのが最近は受け入れられないことに一番文句を言ってたのが松本だしなあ

当時からクソな笑いと思ってた
下流では面白がって見てたんだろうが

昔でもアウトな上、被害者が喜んでるから～とか、結果的に売れたから～みたいな意味不明な言い訳してるのもかなりヤバいけどな
松本以前にシンパの認識の異常性も問題なんだよ

これとは関係ないけど、「過去のことを今の基準で評価するな」は特攻隊美化とかにも使われるね

>>107
反知性的な行為だからね
わかったら病院行こうよ

まあ笑いの基準はとんねるずにも言える罠

>>109
ジャネット好き

ごっつは陽キャには今見てもおもしろいよ
陰キャはイジメられた記憶が蘇って頭きゅーってなるだろうが

今見るとキモいって感想が出てきてるだけなのになんでそこまで擁護したいのか

>>106
小山田は学生時代のイジメじゃん
バラエティにおける台本・演出ありのやり取りと一緒にするのは違うでしょ

>>114
嫌儲に来る時点でお前も底流

ジャップのスターだからな
ジャップは反省できない

これアリなら今またやってみなよ

ジャニー喜多川も宝塚も当時はOKだったので今はもうさばいてはいけない

当時の価値観でも犯罪やったで
とんねるずもよくやってたしな

当時からアウトだったけど
ネットがなかったから
批判する声が黙殺されてただけ

いじめられっ子のインキャはダウンタウンが嫌い
知的障害者の本人の前で知的障害者の物まねしてやめたれwwwwwと
ゲラゲラ笑ってた陽キャ達はダウンタウンが好き

>>117
全然説明になってませんなぁ〜
どうして反知性的なんだい？
そもそも君、反知性って言葉の意味わかってんの？w

当時でもアウトだったけどな

戦争当時の話で言うなら「100人斬り対決」だの中国人の人骨で築いた山に軍人さんが登って日の丸掲げてるような写真を小学生に見せてただの、
そんなのが「当時は悪いことではなかった」ならそんな国近代化する前に亡んどるわ

だが、我々は今を生きてるわけであって
今の価値観で昔の事を評価するべきなんだよむしろ

「過去のことを今の基準で評価するな」と言ってたら黒人はまだ奴隷やってるんだよ

そのほかのルネサンス時代の歌曲も今の価値観だと卑猥で差別的な歌詞がある。
時々NHK-FMの朝5時からの『古楽の楽しみ』で流れることがあるが、
歌詞はラテン語や当時のイタリア語やフランス語などなので、大半の人は意味が分からない。

これは確かにそうだと思うけどね
ただ仮に松本が文春に載ってたようなことをやってたとしたらそれはそれで問題だから責任を取るべき

意図してコンプラのギリギリを攻めたわけじゃなく
何も考えずに好き勝手やってただけだろ

TVで堂々とセクハラパワハラロリコン垂れ流しても文句言われない時代だったな

今の価値基準て…たった2~30年前の話だろうよ
戦時中の価値観を今の価値観で計るみたいに言うなよ

当時から駄目だし
法律が変わってすらない行為すら擁護すんなよ

当時は許されていた価値基準が「今では通用しないよね」と批判することが何故ダメなの？
しかもそこから進歩してるならともかく、当時の価値基準を旧態依然として引きずってるのに

志村もたけしもみんな下ネタ得意だったし、それがウケてた時代
今やってもウケないだろうしそれでいいんじやないか？

当時からダウンタウンは普通に批判の対象だった

大人になると、人の親になると、
なんで当時のPTAとか親が「バカ番組」を子供に見せたがらなかったのかわかるよな

後輩芸人が松本はそんなこと言わないみたいな擁護の仕方するから改めてどんな人間だったか再検証されてるだけやん

黒人差別描写のそれじゃん

他のスレでも俺は同じ主張をした
全国放送をしたコントを今更持ち出して裁くのは卑怯
じゃあドリフの鉄板ネタだった裸の女の子が入ってる女子風呂に飛び込むのも批判されなきゃいけないし
たけしの熱湯コマーシャルだって批判されなきゃいけない
もっと遡ってハリセンチョップやゴムパッチンとかの古株も叩かないといけないし、そもそもどつき漫才も否定されなきゃいけない
これに限っては松本だけを叩くのはおかしい

なぜか視界に入ってないみたいだが
当時もかなり叩かれてたんで
テレビ業界がそれを無視してやっても良いんだを
押し通してただけなんですわ
一般人がやったら当時でも逮捕ですし

>>130
精神科行こうな🙏

昔からダウンタウン大嫌いだったからザマアミロって感じやねえw

当時の価値観(法律)でも完全にダメだよな
事前に同意があればセーフか？

政笑ヨシモトから金貰って書込んでそう全員

ヤクザとかロリコンは刑に服した後も同じように煙たがれるのになんで芸人は許されるの？

当時からキモいと思ってましたが

浜田とか子供の教育に悪いと普通に言われまくってたわけだが

そもそもコントはコントなんだから過激だったとしてもどうでもいいわ
人を殺すコントとかだってあるだろうに
問題はそこじゃねえ

>>106
コント以外にも雑誌や書籍やラジオやトーク番組でのアウトな発言たくさんあるからな

普通におっぱいテレビで見れたしな

0 100思考やめろ
今の価値観を昔に適用していいならアメリカなんかインディアン殺戮犯罪国家じゃねえか

>>148
ん〜？
自分の主張の根拠を聞かれてまともに言語化出来ずそうやってショボ煽りに逃げるだけか？
情けない年末の過ごし方やねえw

言葉狩りや焚書がどんどん流行るな

>>138
いや2,30年でも十分変わるもんだよ
例えば欧米でもLGBTに対する価値観が大きく変わったのってここ10年以内の話だし

今見るとそれだけジャップが異常だったって事だな

当時OKだったんじゃなくて被害者が声をあげられなかっただけでは？

>>159
ロボトミーしてもらえ😰

見え見えの論点ずらしやめーや

何もおかしくないでしょ

昔は放送できたけど、今は放送出来ない番組とかいくらでもある

思い返したら紳助も上岡龍太郎もドリフもひょうきん族も水泳大会まで色々やらかしてたなw

>>158
アメリカ人ってインディアン虐殺を当時としては正しかった問題のない事だって言い張ってるの？
ネトウヨとか松本人志信者みたいだな

コント？

今は人権意識が進んで上記に俺があげたことはほとんどできなくなってる
それが時代の流れであって今を語るのはおかしい
そんなこと言ったら昔は裸でオリンピックやってたんだから常識がないと叩けばいい
それくらい愚かなこと

昔それを笑えたのはそれが「悪」かったからこそ笑えたという前提はもつべきであろうと思う
今それを笑えないのは寧ろそれを「悪い」とする前提が希薄になりつつある危機意識からだろう

黒人差別をなくす会の蛮行を今の人間は賛成するのか

悪夢だな

どっかで散々聞いてきたお話の組み立て方だな😅

つか当時から批判されてたじゃん
なんで今は批判しちゃいけないの

今の価値観で過去の出来事を裁くなってフレーズ初めて聞いたのが、西尾幹二って奴の言説でそれは、過去の日本を正当化する歴史修正主義の界隈でよく語られたフレーズだったな
結局は同じ界隈が擁護してるだけじゃねえかよ。
でも、奴らは単なるキーワードだけ使って実情を全く踏まえてないからこれはかなり頓珍漢な擁護だろうな
だってごっつええ感じ何で放送当時から批判されまくってたし、つまりは当時の価値観でもアウトのことやってた。それをこんな擁護するのは無理がある

>>164
反論出来ないなら俺の勝ちだぞ

>>168
典型的な極論

まあ今掘り起こされて今の価値観でどう見られてあなた方がそれでこれからどう見られようと知ったことではないw

そうやって時代は変わっていくんやで
価値を常にアップデートしてるから今があるんや

これはまあそうなんじゃない？
ゴールデンタイムにおっぱい見れた時代だし

小山田やダウンタウンって典型的な弱いものイジメの笑いなんだよな
当人は面白いかもしれんが端から見てたら気分が悪いだけ

昭和でもおっぱいが映ると茶の間が凍って親に目隠しされてたし
ドリフはギリギリ許容されてたけどバカ殿は茶の間で見れんかったし
そこまで大きく価値観違うとは思わんけどな

>>179
明治維新は？

当時もネットがあれば大炎上してたよなこれ
うちの親はダウンタウン見させてくれなかったし、苦々しく思ってた人は多いだろ
多くの一般人には発信する術がなかった時代だから許されてただけ

こういう天才を一般人と同じように考えるのがそもそもの間違い
「狂気」と「天才」は紙一重なんやで

>>157
水着大会とかあったしね　さすがにポロリ要員に売れっ子の芸能人を
使ったりはしなかったようだが
深夜だと風俗とかAVの特集とかやってたし

>>146
おまえが挙げた「過去の価値観」は全て批判されてきたし、それを未だに引きずってるヤツはほぼおらんし、いたら干されてるか批判の対象になってるだろ

はっきり言って小山田の１００億倍罪が重い
日本でいじめが増えたのこいつが原因
小山田の１００億倍叩かれるべき

>>146
松本はコントだけじゃなくて女にたいしてえげつない発言してるしなぁ

ダウンタウンだけじゃない！って奴はお笑い界自体非倫理的で反社会的だから壊滅させろって言ってるようなもんだけど、船が絶対に沈まないとか思ってるんか？
そういう傲慢さが怒りを買ってるんだよ

当時の価値観なら原爆はセーフだね

>>162
そう
だから当時は狂ってたと認めてる人だらけだし
もうあんなのはやめましょうってのが今で
酷いことしてましたすみませんってな態度なら
きっと同情者も多かっただろうが
これやってた奴らの第一声は
当時は良かったんだから文句言うな！なんですわw

>>125
さすがにそれはアスペだろ

そのくらいの時代だと女のおっぱい見えてるくらいはあった気がする

今はこういうのを流せなくなったというだけで垂れ流した上で普通に批判もされてたのが当時

ただコントとプライベートは全く別
たけしもフライデーに突撃したら捕まっただろ
田代も覗きで捕まってる
だからこそ松本がやっていたことが事実なら捕まえるのは当然のこと
ケンモメンは切り分けができない人が多すぎる

昔っからダウンタウン散々批判されてたろ、むしろ感覚麻痺してなかった分昔の方が叩かれてた

結局その時代の刹那的な享楽的、露悪的、暴力的なモノで普遍性を獲得できなかったというのが時代の評価だな

これはそうね

お母さん役の松本人志を息子役の浜田雅功が
「なんやボケアホが出てけや！」とか言ってるコント、皆さんはお子さんに見せたいですか？
当時の親世代は一緒になって面白がってたと思いますか？

氷河期のおっさんたちはああいうのを見て爆笑してたんだな

昔からつまらない

そんなに違ったっけ？

傍若無人に振る舞ってきた
因果応報じゃん
批判されるぐらい受け入れるべき
嫌なら最初からやるなってこと

>>180
当時からごっつええは批判されまくってたことは無視かよ
放送当時の価値観でもアウトだったんだよ

そりゃあそうだろう
過去を掘り下げるなら
ダウンタウン一派よりもドリフターズのが下劣だ。
殆ど知的障害児弄りだったし

>>120
いやあれ売れっ子芸人がやってたからそういう印象なのかもしれないけど
ダークで暗いのも多いよごっつは
陰キャがネチャネチャ笑うよなやつ

>>187
だからたけしも亡き志村も松本も今のコントや漫才でそういう表現は無くしてきただろ
それを時代に合わせるっていうんじゃないの？

後世による歴史の評価なんてそんなもんだよ
後の世代からは蔑まれるだけ

これはただのミスリードだから無視

>>188
被害者の立場からしてみれば小山田もこいつも変わらんだろ
優劣をつけるようなことじゃない
小山田の問題は小山田の問題、ダウンタウンの問題はダウンタウンの問題で等しく裁かれるべき
まあ小山田は仲間が庇いまくった結果もう普通に活動してるけどな

豆はまずいと思う

何故か過去のは当時はセーフだった扱いの前提になってるの草

松本がある時期から」抗議受けて何もできん」　と愚痴ってたことがあるけど
つまり当時から別にありだったんじゃなくて単に一般人は公に声を発するネットという場が無かったし
テレビ局も抗議なんてあしらって相手にしてなかったから、許されているというふうにできたんだろう

今と当時の違いとは、価値観というよりも情報環境だろうな

>>198
あの時代だからウケただけで永久に続くものじゃない事に気付けなかった
わけだな

普通やっちゃダメなことをやっちゃうまっちゃんカッコいいみたいな感じもあったし
若者のカリスマって感じだったね当時は
だから大人が眉をしかめるような内容でもゴリ推しできた
今は少子化で若い人たちも大人しいし世界の風潮も変わった

スーパージョッキーの熱湯コマーシャルもギルガメッシュナイトも親に隠れて見てた
単にテレビがはっちゃけてただけで視聴者側の意識がそこまで変わったとは思っていない

>>55
あれもアホな話
被害者談が全くでてきてない

>>158
アメリカさんも今の価値観でコロンブスの銅像とかぶっ倒したりしてるし、今の理屈で過去の行為を否定する流れは世界的にあるんじゃないかと

>>189
そんなのただの思想やん
表現の自由そのままでしょ
それを現実に実行したら捕まるわけで
実行したならさっさと捕まえればいい

ごっちゃにするから
話がややこしくなるんじゃね？

当時のテレビバラエティーにおいてこれらが放送されたってことは、
良くも悪くも（この人たちは一応仲間うちということで）ギリ許容範囲だったってだけ

ただ、
当時でも現在でも
明確に拒否している相手に対し強制的に性的行為を強要すればアウトってことでしょ？
（文春の松本記事の真偽はわからないが）
ごっちゃにしてはいけないと思う

ようは内輪で盛り上がってただけだろ？

>>163
これなんよな
女がこれぐらいで文句言うなって風潮で
抑え込んでただけだからこそ変わってきたし
やっと声あげれるようになって文句言うのは至極当然

当たり前
パヨクだって革命ごっこでやった暴力行為は反省してないだろ
ダブスタ野郎が

松本人志や北野武、志村けんなどが
あなた達の笑いは昔から「許されていた」と言われて
どんな気分になるだろうなと思うね
それは直ちに芸人としての敗北だろう

当時って犯罪じゃなかったの？

中国侵略して大虐殺した日本を正当化しようとするバカウヨみたいなアホな屁理屈

昔の映像そのものが叩かれてるってよりその時代から根本的には変わってないって文脈じゃなくて
やったことだけを批判されてんの？

テレビショーやん
プライベートで無茶したらあかんやろうけど

これダメというやつは名探偵コナンにマジギレしてそう

>>220
表現の自由戦士かよ！？

>>208
それを松本は出来ていないって話だろ
故にその原点まで遡って批判されるのは致し方ない
志村ですら亡くなったときに「大御所扱いされてるけど、昔はこんなコントやってたクズ」と批判する人も居ただろうに

まあその時言えよって話だわな
ワシは当時から言ってたけど
もっともその辺りでテレビ壊れて捨てて
それっきりテレビ見てないけどね
(´・∀・｀)

当時からクソだと思ってたわ
親も馬鹿になるから観るなって言ってたし実際俺も感覚としても理屈としてもそうだと思ってたから報道番組やドキュメンタリー番組観てたわ
クラスでは陽キャ気取りの頭の悪そうな奴らがハマちゃんがさぁ〜まっちゃんがさぁ〜って言ってたけど、案の定そいつらは底辺高に行ってたわ
今もゴミのような暮らしをしている事だろう

>>219
こんなスレが嫌儲に立った時はアメリカ批判だらけだった嫌儲

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ワイドナショーで松本人志が安倍晋三をゲストに呼んで提灯番組やってたけど最高にダサかった
日本の芸人はああやって権力者に媚びへつらう奴が多すぎる
海外では権力者って芸人にとっては風刺のネタなんだけどな

>>120
今見ると笑えないコントのほうが多いぞ
よく言われるキャシィ塚本なんか最初の方はドーンとかガーンとか言いながら食材投げつけまくるだけのコントだったんだぞ
今思うと勿体ないし何も面白くない
そしてしばらくしてからえげつない下ネタ放り込むようになってたが、やっぱり変だよな

それじゃ小山田君が馬鹿みたいじゃないですか

アメリカや欧州を含め多くの人間が反ユダヤ主義を支持していた当時を
今の価値基準で裁くのはおかしいよね
イスラエルはいい加減ナチ狩りやめろ

ヒント：植木等、ハナ肇

コントに対する意見なんてなんでもあり
その時代を知らない若い子なら尚更非常識に思えるだろうな、時代が違うとつまらないものはいくらでもある

>>188
いじめいじめって、弱者男性は自己責任だろ
おまえらパヨクが普段言ってる事だろうが

当時でも過激だから受けたわけで

過去の栄光で権威を作ってるんだから過去を否定されるのは当然よな

当時から問題視されてたのを視聴層とテレビ局が面白いと押し通しただけ

当時のテレビを言うなら女だらけの水泳大会なんてタイトルからしてセクハラだしポロリ要因まで用意してたんだから
芸人以外のアイドルも含めテレビ関係者全て同罪だよ
よく言えばおおらかであり今から見れば狂っていた時代なんだろう
ただエロに極端に制限をかけることが果たして健全かと疑問はあるが

暴行や強姦に対する罰則は昔もあっただろ。なんで今頃になって騒いどんねん。

松本の続報がまだ出ないから火を絶やさない為に無理やりネタ探してるだけだろ

>>236
芸人はださくてなんぼでーーーす、アホ
支持率1%でかっこつけるな社会の弱者ｗ

>>220
女性の人権を毀損するような発言したら叩かれて然るべき
残念ながら「表現の自由」は無批判に謳歌出来るものではないんでね

今の時代は合わんよ
ダウンタウンととんねるずのセンス
フジテレビバラエティ全否定になっちゃうけど

>>239
だからその今の価値観で過去を裁くなってフレーズは小林よしのりとかとかつるんでた西尾幹二というやつが多用してたんだよ
完全に擁護の仕方がネトウヨそのもの

過去の発言や創作物つっこまれて問題無いやついるかよ

>>230
そうやって脊髄反射する奴出てくると思ったよ
表現の自由で過剰に反応してたら憲法論なんてできないじゃん
お前少しネットから離れた方がいいんじゃない？

戦争中の事を今の価値基準で叩くのはおかしい！と言ったら進歩ゼロでまた繰り返すからな

まあそれはわかる
価値観が違うからな

現実と虚構の世界を区別して叩けばいいのに
松本がプライベートでやったことを批判しろよ

当時のコントまで罪に問うってわけじゃなく
当時の価値観を未だにアップデートできてない今が問題なんだろ

今の価値観で叩かれてる理由わかってないだろ
過去にやりたい放題しといてご意見番気取ってコメンテーターやってんのがおかしいんだろうが

偉大なスポーツマンでも当時の記録は八百長とバレたら名誉を失うよ
記録はなくせないが今の権威は間違いなく落ちる

>>123
お前がな

>>258
ほんこれ

サイモン・ウィーゼンタール・センターの70年前の被告人への叩きもお前らは支持しそう

>>236
日本だとウーマンラッシュアワーの村本とかだな

価値基準？昔から犯罪だっただろ

>>259
これはそう

それより嫁は今回の件どう思ってんの
結婚妊娠中にこんなことしてたけど

>>261
涙拭けよ

>>231
だったら昔の芸人全員クズで終わらせればいいこと
よく良い例としてあげられるウンナンでさえ番組の企画で人を死なせてる
昔はエロいこと危ないことに挑戦するのがお笑いって風潮は確かにあった
この点に限って松本だけを責めるのは卑怯

お前らほんとポジショントークしかしないな

笑いの背景が犯罪ならそらその原因周辺派さかのぼって叩かれるだろ

志村けんは最高のタイミングで亡くなったと思う

じゃあ今の価値基準に照らして放送禁止にすべきでは

>>258
ごっつええは当時から批判されてた
つまりは当時の価値観でもアウト

昔の価値観引きずってるから問題になってるわけです

検察が有罪だと言ってる片山ゆうちゃんをひたすら擁護しまくったパヨクが、
タブロイド紙を根拠に松本を有罪認定しててワロタｗｗｗｗｗ
ほんと強者コンプなんだな
パヨクは片山と風貌も似てるしなｗ

これとは別にテレビ局はバラエティ番組でオタクや非モテを笑い者にするという「笑い」もあったけど
それも結局オタクの抗議が殺到するから消えていっただろ

河原者同士が戯れあってるだけだろ
何やってんだこいつらで終わる話なのに

当時はダウンタウンはレベルの高いお笑い、お笑い偏差値が高いって真面目に言われてたよな

この論が通ったら
小林賢太郎なんて泣くに泣けないよ

>>274
一休さんでも楽しんで見たら？

志村けんのは志村けんがと言うよりはドリフターズのネタ
志村けん単体ではバカ殿や変なオジサンみたいな変態コスプレしかネタはない

①現代の価値観で過去の「行為者」を断罪するのは適切ではない場合がある。
②ただ過去でその「行為」が許されていたからといって、
現代においてもその「行為」を正当化できるわけではない。
③過去の「行為者」を断罪することなく、過去の「行為」を反省・修正する、という切り分けも一つの解決策である。
④一方、現代の価値観でもって過去の「行為者」を「断罪」すべきではないといっても、
「行為者」に対する「評価」が変わるのは自然な感情であり、そこは受容すべきである。

>>250
叩くのも自由でしょ
だがそれは議論であって犯罪ではない
そこを切り分けろと言っている

>>220

だからそれを告発したら､一部の人がその前に警察行けだの､ホテルまで来たのなら自業自得だの
いってるわけで･･･
告発した人も警察だのそういうよりもこういう事実があったっていうことを知ってもらいたくてしたんじゃねーの?

ホテルまで誘い込めば相手が嫌がっても､強姦もOK強姦とは認めないっていう認識なのか?

当時からイカれてたという評価
持ち上げられる理由が謎

>>224
おっとお馬鹿発見
現代の左翼は原始共産主義の「暴力を伴う共産主義革命」はもうとっくに自己批判して、何十年も前にやめてるんだけどなあ？
ちなみにごく一部には暴力革命路線を進めてテロを起こした連中（議会政治左翼の対義語としと新左翼と定義されている）もいるが、これは現代のにおいての左翼とは峻別されている
左翼はきちんと過去を反省して進歩してるんだよね、いまだに大日本帝国の愚行を認められないバカウヨと違ってさ

でも面白いか？
面白くないか？は判断つくだろ？

あのコントおもろいか？

>>272
志村けんは女と付き合ってただけで結婚したかったのに結婚できなかったから全然違うよな

>>285
刑事事件にしなかったのはよく無いなあ

当時もまともな人間は呆れてたけどな。

底辺相手の番組だから。

>>236
松本擁護する訳ではないが
あれはどうみても事務所の企画だろうから仕方がないんじゃないの
吉本と安倍はそりゃもう仲良しなんだし
松本自体は安倍なんか興味ないと思うよ

演者としての松本は時代に対応してきた方だろ
今の価値観がどうとかズレたこと言ってるなよ

当時のこと言うならパヨクの方が革命ごっこで社会に迷惑かけてたんだが

テレビ自体の悪さとその声はネットに届くようになった
昔からそれが許されていた訳ではない
許されていないことをテレビが知るすべをもたなかっただけのことではないのか
昔はおおらかだったなんて考えについて
本当にそうだったのか？と疑わなければならない

裁いてないが(´・ω・`)…

今の時代を昔の基準で生きているのか？w
老害死ねよw

>>226
犯罪だろ？
ダウンタウン一派なら最初期にオールディーズ栃野が未成年淫行で逮捕されてる
木村祐一の相方

>>279
笑えない奴はお笑いレベル低いから笑えないとバッサリ切られてたからな

>>236
でもさ安倍さんが公安や内調使ってテレビに出てる
影響力のあるタレントのスキャンダルネタ探らせて弱み握ってたら
芸能人は安倍さんの太鼓持ちするしかないやん
ちょっとでも安倍さんの機嫌損ねたら週刊誌にリークされて
一発で芸能界から引退コースよ

仕方ねえよ。コロンブスの像も撤去される時代だし諦めろ

>>257
ダナ。
今の価値観が云々と松本がレイプしたかはまた別の話だし
なんで二転三転してまでとにかく貶める方向に行ってんのかね。
まんこ二毛作がバレて必死なのはわかるが
叩いてもいい雰囲気になったら叩きまくる日本まんこの醜悪さは異常だよ

>>283
いいまとめ

別にいいんだけど、じゃあ40年以上前のインタビューを持ち出して小山田圭吾を叩いてたオタクや陰キャやネトウヨたちが
今一斉に、当時のダウンタウンを今の価値観で断罪するな！！！ってやってんのはほんとバカっぽいよなあ
なにこの権威に媚びる男の屑どもは

>>279
当時から単なるイジメ芸という批判ばかりだった。
パイマンとか放課後電磁波倶楽部とかコントの名を借りた先輩後輩関係利用したいじめではないかと批判されてたのにそんな歴史改竄は駄目だろ

>>269
だから松本だけが責められてる訳じゃねぇし
前に例を出した志村もたけしもみんな批判されてる
価値観を変えられない松本は「当時もバカだし、未だにバカ」って言われてるだけだ

カメラの前でこんなんやってる連中がプライベートならどんなことしてるかお察しってのもあるわな

当時小学生だったけど、ダウンタウンやとんねるず全盛期って
クラスでどんくさい子や何かイベントで失敗した子の頭をはたいて「何やっとんねん！」みたいにウケを狙うこと流行ってたよな
俺あれが大嫌いだった。あれはイジメでしかない。

「失敗をごまかしてあげてるんだよ」ってかばうかもしれないが
あれはイジメであり、失敗した子を馬鹿にして"頭を叩いた子が人気を取る要素"にしかなってなかった

今そんなことしたら白けるか普通に注意されるよな
そういう時代の方が俺は好きだわ。失敗した子は面白さなんて求めてない

>>59
これ逆にライセンスに問題あるだろ

テメー親だろ
なにしてんだよ

まあチンピラヤクザに牛耳られてる裏側が壊滅してくれるのは喜ばしい事よ。これで日本の芸人も質が向上して、世界でも通用する方向に伸長してくれればよいが。

>>304
小山田は冤罪だったしな
音楽は素晴らしい、お笑いと違って時代を経ても残る価値のあるものだわ

>>304
小山田の音楽とは別だろ
俺は小山田叩いてたが、あれきっかけコーネリアスのPoint買ったわ

>>285
なんでそこまで論理が飛躍するの
部屋まで来たらセックスオーケーなんてのは別のスレでも俺は否定してるぞ
同意なきセックスをした時点で自身の女性論じゃなくただの犯罪だろ
そんなの警察に告発する以前に倫理的に許されるわけない
内心の自由と実際に行動することを切り分けろ
何度言わせるんだケンモメン
切り分けろ

番組中のことは制作サイドに責任がある
個人的な話は裁判でやってくれや

>>288
イジメみたいな事をイジリと言い換えて、セクハラしたりパワハラしたりしてそれをギャハハハハしてるだけの、糞のようななにかでしかなかったね
こんなもんが「芸」だというなら芸人とか全員死滅していいよ
北野武だけは映画監督として才能あるから特例で許すわ

裏で脅してやらせたってのがあるならな
何年も前のこと持ち出して叩くのは確かに違うわ

行政機関に立件された片山ゆうちゃん　←　パヨク「冤罪やめろ！！！」
大衆紙に書かれた松本人志　←　パヨク「有罪！」


やばすぎｗｗｗｗ

>>283
ごっつええが放送されたの確か平成十年くらいだぞ
そこまで過去の話が？

当時は面白かった派はわかるんだが今の松本を神格化してる信者は理解できん

>>59
大阪万博では日常なんだろ

戦国時代の合戦での人殺しは罪に問えないのはわかるけど、遡ってどこまで裁けるのかは法によるということで合ってる？

政治と関係ねーとこでヘラヘラやってる分にはありかと思ったけどしゃしゃりでてくるからなぁ

A女E女とかも今頃叩こうぜ

>>306
じゃあウンナンだって加藤家をやってためちゃイケメンバーだってたけしだって今後はテレビで使えなでいいじゃん
そうしないなら松本だけをコントの内容で責めるのは間違ってる

当時からトップクラスの下品さだったよ

坂田師匠死んだらしいで　
なんかコメントしてみいや

日本てどんだけ女性が行きにくい国なんだよ……
そら世界でも屈指の男尊女卑国なだけあるわ……
そら日本男は世界一モテナイはずだわ……

裁くのはコントではなく私生活上の行為についてだろ

>>284
？
犯罪とか、突然何を言い出してんだ、おまえは
犯罪じゃなきゃ何しても良いと思ってんの？
頭ん中におがくずでも詰まってんのか？

>>122
なお、小林賢太郎

>>304
だからそうやって陰キャだのオタクだの言ってヘイトスピーチまき散らしてるおまえら糞パヨクどもが正義語ったところで誰もきかねーんだよ、アホ
それが支持率1%に表れてんだ犯罪差別集団糞パヨク

>>321
ドラゴンボールで地球を何度も消滅させた鳥山明に怒ってるという例えの方がしっくりくるぞ

>>324
北野武は許す
映画監督としての才能があるから

>>322
湯水の如く金を使う万博で発信するのがペドフィリアとレイプってやべーよな

>>304
小山田のやつは20年前からずっと燃え続けてたんだよ。5ちゃんでもずっとスレが続いてた。オリンピックの仕事を受けたせいで無視しきれなくなっただけ。

>>314
出演者だって台本書くんだから会社の責任にして逃れんなよ
不快だと言われるのがそんなに嫌なのか

>>1
チョンマゲを現代の基準に照らしてバカにしてるのと同じだからな
それこそ差別だろう

まあどれだけ証拠を出せるかだろうな焦点は

言うほどセーフだったか？

今も昔もいかんもんはイカンやろ

小山田定期

ここでDD論を展開しても無駄だろう

横山やすしから批判されてたろw

>>324
お前さあ「パイマン」「放課後電磁波倶楽部」って検索してみ？
当時のあの番組の下品さって度が過ぎてたと思うんだよな

>>327
じゃあ女性が生きやすいランキングで日本より上位のインド行けよゴミが
お前が自己責任で苦しんでるのを日本のせいにするな

松本騒動は当時のコントの話なんて誰もしてないんだけど？？？

>>321
現代の法では過去に遡って裁くことなんてできんよ

今問題になってるのは法じゃない
倫理とかの問題は別にどこまででも遡って批判されるよ

コロンブスを奴隷商扱いして銅像を引き倒しても遅過ぎるということはない
じっさい奴隷商なのだから
ジャニーもおなじ

>>324
そいつらは価値観をアップデートしてるだろ
松本だけは未だに過去の価値観で仕事してるから相応しくないと言われてるだけ
何度説明すれば理解するんだよ
松本信者になるなりの頭の悪さだな

当時からアウトだったのが可視化されただけ
コントやめてパワハラ芸人になってからおかしくなった
気持ちよく笑わせるのが芸人なのにあいつらは失笑されてるだけだって
先輩芸人や当時の視聴者層からは白い目で見られてた

>>1
旧日本軍、南京大虐殺その他でアジア人2000万人殺しまくる。
日本人「当時のことを現在の価値観で判断するな！！」
ぼく「当時から戦争犯罪でしたけど？」

>>304
小山田は元々叩かれてたヤツがオリンピックで再燃した
ダウンタウンも万博直前であればもっと叩かれたかもしれんな

>>327
本当にポジショントークだな
30年前は確かに女性は生きづらかっただろう
それを30年で女性が嫌がる表現はどんどん封じ込められてきて今は田嶋陽子ですら男女平等っていう時代だろ
だから現代に過去のコントを叩くのは違うと言ってる

>>335
実際のインタビューの内容読んだら小山田はサリンジャーの小説の主人公気取りで露悪的に誇張して語ってただけだった
あれほど馬鹿な炎上はないわ

>>346
叩きたい奴がここぞとばかりに叩ける要素探してくるんだよ

南京大虐殺や慰安婦問題を今更蒸し返すなって言っちゃうタイプの人？
一度やったことは何千年経っても消えることはないんだが

昔の時代のコントが証拠だ！！！！！
とかやってる時点で「あっ」ってなるわな

>>122
これだよなぁ
コントに関してはダウンタウンだけではなく当時のテレビ局も同罪だよ

>>331
きちんと物事を批判出来ず、好き嫌いという感情的な判断を国勢投票に持ち込む日本人が馬鹿なだけではw
実際日本はどんどん滅びに向かってるしな、馬鹿の国だし滅ぶのも致し方なし！
2023年の出生数72万人まで落ち込んで政府予想より10年衰退早まってるけどどーすんのw
パヨクガーしても日本の滅亡とまりましぇ〜ん🤪

>>351
ごっつええは放送当時から批判されまくりだったのに何でこんな擁護するんだろうな

>>349
ダウンタウンの番組見てないだろ
松本はかなり大人しいぞ
水曜なんてスタッフが暴走してるときには「これはやりすぎ」「ひどい」って言うからな
爆笑してんのは浜田くらいｗ

昔から「女遊びは芸の肥やし」とか言われてたけど
自分は当時から理解できなかったし今も理解できないわ

>>335
アホじゃね？2chのアンチスレが世間だとでも思ってんのかよ

いやほんとダウンタウンキッズの中年オッサンのダブスタは気持ち悪すぎるわ
30年前のことは「当時は今と価値観が違う！」
40年前のことは「ずっと批判されてたから問題は別！」

なんですかこれ

今の価値観は昔のことでも清算しろなんだが

>>358
何がどう罪なのか？
演者だろみんな

>>329
そりゃお前に返すわ
こと男女の中で明確に犯罪と言えなければ何をしても自由でしょ
あと不法行為も良くないと思ってるよ
それ以外の行為をなんで俺もお前も止められる権利があるんだ
内心の自由は絶対の自由
内心では虐殺を賛美してても許されることを理解してるか？

ダウンタウン世代のファンは露悪芸好きだからな。

クレージーキャッツもコント55号もドリフターズもセクハラはしなかった

当時だろうが一般人の感覚で言えば完全にアウトだよ
強制わいせつ罪なんて100年前からある刑罰だし時代は関係ない
テレビ業界の倫理観が狂っていただけ

>>279
おれはつまらないと思ってたけど友人はおもしろいと言ってたな、一部の声が高いファンが担いでたんじゃないかな
テレビってバカにうけりゃ良いって仕組み

ダウンタウンは当時子供だった頃に見ててもうわーって思う事結構あったけどな

>>333
そんなのただの権威主義じゃん
わかってて言ってんのか
芸人より映画監督のが上って誰が決めたの

昔の価値基準でもアウトな事もやってた気がするけどな

良い時代だったなあ
弱者に気使わなくていいから新しいものがどんどん出てきた
いまは弱者が社会の足引っ張ってる

>>318
今平成36年だから26年も前の番組なんだが

共産党員は散々安倍派がー言ってるがこの問題を追求してる野党はこの有り様だしな
>>1
不動産10億円・13億円返還逃れ・使途不明100億円...自民党の裏金を批判する小沢一郎(立憲)に「アンタのカネ疑惑」をまず説明したらどうよ
https://www.asagei.com/excerpt/293668

立憲民主党・枝野氏「われわれもかつての政党ではキックバックあった。問題は不実記載だ」

立憲・安住氏もパーティー券収入を不記載
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231129/amp/k10014271931000.html

立民・辻元清美氏、寄付額不記載

【悲報】ヘンリー王子、新興宗教「ワールドメイト」の広告塔に落ちぶれてしまう… [4819419太郎さん「俺達はワールドメイトから献金貰った。カルト宗教だが、統一教会じゃないからOK」 [542584332]K「れいわ新選組はワールドメイトから毎年大金貰ってるんだが宗教から多額の寄付を受けるのってどうなのか」 [258663303](7悲報】企業団体献金の一覧がこちら🤓自民以外にも宗教団体ワールドメイトが立民れいわに献金。終わりだよこの国 [331991555](6嫌儲)

上方漫才トラディショナルおもろい
ユーフォもおもろい
トンキンテレビは下らんのお

ルールってのは馬鹿を守るためにあるからな
おっぱい出したらテレビに出れるってアホ女を守るためにルールができた　最近ならYouTubeも収益化しずらくなったやろ　今とか昔とか関係ないわ

ハイデガーはナチスに加担したから、「ハイデガーの思想は差別的で学ぶ意義はない」みたいな議論が俺の知る限り3回巻き起こったことがあるが、それは暴論だと思うわ

ポール・ド・マンも同じ

>>344
たけしのお笑いクイズで上島を吊るして大鍋に入れるのはいいのかよw
それにたけしはうんこネタ大好きだぞ
過去を美化し過ぎだ

お前ら叩く方向が違うんだよ
こういうった番組を放送させていたテレビ局が一番の害悪なんだよ
テレビ局がストップかければこういった事は放映されないのでやらないんだよ

ジャニーズの件で視聴率の為なら犯罪まがいの行為も見て見ぬ振りするテレビ局が害悪さは
お前らもよく知ってるだろ
そんなことも分からなくてたかがいち芸人攻撃してるのならまんまとテレビ局の術中にハマってるわ

昔なら許されるならやったもん勝ちだな。

>>374
ニーチェみたいなこと言うな
弱者はゴミだよ、SNSで弱者の怨念が可視化されて酷い世の中になっとる

今の価値観で何でもさばいたら昔のカッコよくタバコ吸ってるシーンとかも全部アウトだぞ
バカバカしい

ダウンタウンのコント今動画見ると全然面白くないしレベル低いんだよな

まあ事実かどうかは知らんが
松ちゃん治療必要なんじゃないの

>>372
パワハラやセクハラで馬鹿にウケてただけのクズ芸人の松本人志とと
世界で多くの人から芸術性を認められている北野武を同列には出来ませんなぁ
そういえば松本人志の映画クッソつまんなかったわw

>>315
映画監督としての才能もなかったね、松本人志……。

>>1
これは当たり前の話で
お前らの行動がそのまま20年後の未来に通じると思うの？

まあテレビの主要な視聴者層が老人なのもわかるよね

>>366
>明確に犯罪と言えなければ何をしても自由

これだけで察するわ
内心の自由は表に出したら批判されて然るべき
「虐殺大賛成、もっとやれ」と心の中で思ってるの自由だよ
しかしそれを発言したら批判されて然るべき
当たり前の話じゃん
アホなの？

元松竹の芸人が
下ネタ、どつきネタ、汚れネタは絶対やるなと教わったと
自分らコンビのカッコ悪いところ、仲の良いところを見てもらって満足させろと
お客さんに嫌な思いさすなと
そしてそれは今も自分の中に生きてると言ってた

吉本はどうなんかね

>>349
何言ってんの
他の奴も言ってるけど松本はテレビ上では抑えた表現しかしてないし
逆に最近は体張ることも多かっただろ
何度もいうぞ
コントとプライベートは切り分けろ
切り分けろ

当時の価値基準とは具体的に誰の価値基準なのか？って話だよな
ネットに蔓延る言説ってそこを蔑ろにしがちでよくない
それは誰にとって善いのか悪いのか
あなたの言う男とは一体誰なのか女とは誰なのか
そこを具体的に示すべきだ

水曜とかDXとかでも、「今の時代にこういうのは合わない」っていうのは決まって松本
ただ浜田が爆笑して喜ぶからスタッフがやるんだよｗ

松本の批判したいなら、番組くらいちゃんと見ろ

>>340
江戸時代の敵討は？今はダメだけど当時は条件付き合法だった　時代が変わればダメなことも変わる　そんなこともわからんの？

>>385
封印作品のオンパレードになるよなあ　馬鹿馬鹿しいことだ

>>322
しかも吉本の意向で例外除いてよってたかって自民維新擁護と野党批判だからね
安倍がこいつらをワイドショーにばら撒いたせいでメディアが持つべき平等中立独立もあったもんじゃないわ
報道番組からとにかく消えてほしい

>>374
弱者に気を使わない世界だとお前なんか真っ先に人権なくなるけど大丈夫か？

当時の国民全員クソだったってことじゃん
今もクソなのは変わらないけど
クソの内容、成分が変わったに過ぎない

セーフだった時代なんてねえよバーカ

アメリカではそれすら(喫煙シーンや奴隷制)ダメみたいになってるし微妙なところだな

当時の価値観って公開性暴力が平気で許容されてたのか
そんな時代の人間もういらねえわ

アメリカの押し付け憲法とか今更ゴタゴタ言うなってこと？

吉本興業ホールディングスは７日、東京・新宿の東京本部で、中国の国営メディア「ＣＭＧ（チャイナ・メディア・グループ）」と戦略的協力契約を締結した。岡本昭彦社長は「２０２５年関西・大阪万博で吉本は企業パビリオンを出展するが、そこでの取り組みや映画の共同開発についての話もしました」と明かした。約２年前からＢＳよしもとで、ＣＭＧとの共同制作番組「巡って発見！ぶらり中国周遊記」を放送。今後はさらに連携を深め、映画、映像などを中心に事業展開を加速化する。

>>374
それって弱者を踏みにじって笑いものにしてただけでは
弱者を踏みにじらなくても新しいものは世界中で生まれてると思うけど
なんで芸人のお笑いだけはそれができないんだい？

結局、陰キャや女イジメが面白いっていうのは
テレビ局、芸能界特有の体育会的陽キャ男世界のコードでしか無いのでは

>>62
ラーメンズも小山田も潰したのに松本だけ特別ってのはおかしいよな

>>396
最近はすげえ敏感になってたな
過去のエピソード話す後輩にも嫌な顔したり

>>391
そりゃ中高年はテレビバラエティ全盛の時代の感覚のままだしな

コントになにムキになってんの

ダウンタウンを良くしらない人は、コメンテーターとかMCでお高くとまってるイメージがあるんだろうけど
ガキ使では普通に身体はるからな、あの二人は
今年も松本が勝負に負けて罰ゲームやってるから見てみると良い
身体を張ればえらいってわけじゃないが、お高くとまってるイメージは払拭できるだろう

さばくというか、本人が今どう感じてるかってのを問いかけてるだけだろ
それが今風にアップデートできてれば問題なし
さもなければってかんじでさ

>>1
いや当時からこれイジメ芸だし碌でもないのが出て来たってさんざん言われてただろ
イジメのお手本を毎日テレビでやる事になった訳だから、そりゃあキッズは必死でかじりついて見るようになるさ
そうして30年放置した結果、当時のガキが大人になって、ろくでもないイジメ気質の奴らがのさばる国へ。
イジメが日本のスタンダードになってすっかり腐ったんだよ

雑魚弄りは日本の文化だからなｗ

>>394
コント(という表現物)だからより許されない(批判の対象になる)んだよ
松本のプライベートが本当の意味でプライベートに留まっているなら知ったことではないわ

>>389
やっぱり人間としての薄さが出ちゃうんだよな、表現って
北野武は昔から非凡だったもん、ファミコンゲーのたけしの挑戦状でさえ、その特異性が際立ってた

>>368
ドリフターズがセクハラしないってどこの世界から来たんだよ

過去の出来事だからならジャニーもOKになっちゃうんだ

>>413
それは今の芸風でわかるだろ
時代に対応してるやん
プライベートはしらね

まあ10年前とはいえ完全な王様だろ
今はもっと悪化して皇帝まで自尊心登りつめてんじゃねえの
まあ全然興味ないけどw

古かろうが裁いていいんだよカス共のコントなんか

>>408
ジャンルは違うけど坂本龍一っていう「潰されなかった人」はいるからなあ……。

>>414
何言ってんだ
イジメ気質は老害のほうだろ

当時の価値観でも批判されまくってた番組を現代の価値観で裁くなって言うのはそもそも反論になってない
放送当時から批判されてたことを知らない奴らの擁護かわざと当時の批判を無視してる

過去の発言から人定するしかないやろ　
なんぼでも映像や記事が残っててよかったな　
ここ数年で改心した様子もないようだし

>>392
だからそっくり返すよ
思想を言うのは表現の自由
その結果叩かれるリスクは取るのは当たり前
ただ一般に対しての意見ならあの人はおかしいでそれ以上踏み込めないだろ
それと個人に対して犯罪行動をするのは全く別だ
切り分けろ

>>416
アホ

>>407
まあそういう事だな　それに元々は普通の社会で生きられない
はみ出し者の集まりが芸能界には多いわけで

>>420
そうなのかなら優秀なのかもな
実質松本もダウンタウンも生涯でテレビ視聴一時間もみてないと思うから全然わからんわ

ダウンタウンととんねるず、吉本芸人は総括して排斥できないと、日本や日本人はまじで終わる

>>414
一字一句同感だわ

過去の出来事たって、たかが30年40年でみんな生きてるやつらの過去の悪行やん
なにを歴史的人物になったつもりで擁護してんだよダウンタウンキッズ（中年男）はｗ
戦国時代の出来事を今の法律で裁いてるわけでもなし
この勘違いっぷりはマジで一度客観視しろ

ダウンタウンはすべてにおいて時代の先取りをしてきたからなあ
ダウンタウンのコントは今でいうYouTubeみたいなもの
今まで芸人といえばプロのものだったのが、素人っぽい悪ガキが好き勝手過激なことやって暴れるとか今のYouTube
「遺書」だって、素人が忖無い口語で社会批判できた２ちゃんねるを先取りしてた

陰キャのぼくはダウンタウンの芸風や吉本の柄の悪さが嫌いです
捕食者を前にした小動物の様な戦慄を覚えます

>>362
今回も全く笑いに出来てないんだから肥やしでもなんでもないわな

俺はウンナン派だからダウンタウン嫌いだし、ダウンタウンのコントが面白いとは思わんが、ダウンタウンのコントが良くも悪くも後世に影響を与えた事実は消えないだろ

松本人志がこの件で消えるのは構わんが、生み出したコント自体を攻撃するのは違うな

こういうこと言うやつって大戦でジャップがやったことを反省してないんだろうな
死ねよ劣等人種ども

当時から嫌だった人は多いだろ

>>388
お前の理論だと
映画が優れてたら松本の今回の疑惑が事実でも芸術的価値があるから許さなきゃならんのか

芸能界なんてそんなもんだろ
マジになってる奴ら大丈夫か？
川原乞食やチンドン屋の類って忘れてんだろ

女性が権威主義的なおっさんの食い物にされてるなんて、吉本に限らず例えばアイドルや声優業界でも腐るほどあるのでは
文春やBBCや国連はこういう腐った体制を一掃して欲しいね
もう今は昭和じゃないんだよ

志村のコントはおっぱいだらけ

イジメ系ならDTよりとんねるずのほうが酷かったけどな

番組で「若い男女がカップル作ろう」みたいな企画やったと思ったら
そこに一人だけ見るからに冴えない、周りより年上の男を一人置いて
みんなでそいつの行動を見て笑う　みたいなのがあって
当時子供だけど見てて嫌な感じがしたわ

>>431
まあ既に終わってるんだけどね日本
これ言うと「終わってるのはおまえだけ！」とか言い出すホリエモンの出来損ないみたいな奴らが現れるけど
統計的に日本が滅ぶことはもうほぼ確定してる

当時も過激な表現だから注目されたたんだろ
電波少年とかもそうだけど

いじめられっ子の陰キャがここぞとばかりに便乗してるけどダウンタウン面白くないだけで別にコントで殴ろうがどうでもええわ

コントと現実が別なだけ
AVもホラー映画も禁止になる

>>441
誰でも動画配信時代だからその境界線ははかんたんに飛び越えられる時代だぞ

>>437
勝手に影響受ければいいけど
そのコントが現代で許されないんだから叩かれて社会的制裁を受けるべき

ぶっちゃけ登場からずっと大嫌いな奴はいた類の芸風だぞ
今回みたいなこと起こせば噴出するというだけ

まあリアルタイムで見てないから知らんけどｗ

これを流すテレビも相当イカれてるわ
なーにが昔は良かっただろ

セクハラはいつの時代も変わらん

>>433
この擁護の仕方はネトウヨが過去の日本の悪行を正当化する時のやり方とフレーズそのものなんだよ
西尾幹二というやつが全く同じことを言っていた
単にフレーズだけ借りてきたものだから二十年そこそこ前のことだという事実関係無視した擁護なんだろうな

>>2
ほんこんが抜きん出てヤバくないか？

昔は今と違って多少の暴力や誹謗中傷が許されてたよな
嫌儲民はそんな時代で育ったから攻撃的な奴が多い

>>444
それな
よく大阪は下品とか言われるけど、とんねるずとその支持者の関東勢多いから何も言えないわ

なんぼ名声を残しても不祥事で全ての作品を消されたやつなんてなんぼでもおるがなｗ　
諦めよう

>>446
そうやって思い出していくと枚挙にいとまがないんだよな
あの時代のことを言うなら全てのテレビマンガ処断されなきゃおかしいよ
もう出川もテレビ出れないね
だからテレビとプライベートは切り分けろと言ってるんだが
大半のケンモメンは理解できてるけど一部はどうしても理解できないみたいだな

>>440
まあそうだな
もし松本人志に映画監督としての才能があったなら「特例として許す」よ、俺はね
でも松本人志って映画監督としての才能も皆無だったじゃん
ガチでイジメを芸としてテレビで放送して日本人を馬鹿にしただけのクズ野郎だから死んでいいと思う

少なくとも最近のダウンタウンの番組も知らずにイメージだけで語るのはやめたほうが良い
まぁ浜田が変わらんどころか、年々ドSっぷりが酷くなってはいるんだがｗ

過去のコントなんかどうでもいい
今回の事件に関係ないし松本がやったことは犯罪という事実は動かないのに
望月が過去の発言ほじくり返し始めて論点がズレてきたな
あいつ本当に無能だわ

志村けんの笑いとか女全裸にしてめちゃくちゃだったけどな
愛人と仲良く番組作ってたし

コントでキレるやつって映画とか絶対見れんやろ
デロリアンとかほんとにあると思ってそう

>>365
当時のモラルギリギリを攻めることを許可したテレビ局は何故か批判の対象外っていうのはどうなんだ？って話し

>>442
外圧頼みなのが情けないが実質的にそれでしか変われないからなあ…
まあジャニーズの件があったから以前よりは追及しやすくなったけど

コントを見てケタケタ笑ってた奴が大勢いたんだからそれが時代性ってのは間違いないんだよ
松本視点だとお前らケタケタ笑ってたやんけ！としかならんだろうな

>>461
俺はお前には全く同意しない
どんな優れた映画監督もプライベートで犯罪を起こせば相応の罰を受けるべきだよ
お前みたいな考えはケンモメンの中でも特殊だと思う

>>332
まあドラゴンボールも相当な馬鹿向け作品だよね
絵は上手だと思うけど

「寒い」とか「（役柄的に）おいしい」とかも松本さんの口癖を日本人が使いだしたものだからなあ
これってつまり日本人の価値観とを作ってるということだからな
ほんと偉大な人だわ

最近までケツバットをおもしろお仕置きギャグのイメージにしちまったのを年末恒例にしてたからな

ドリフのアホしたら上からタライが降ってくるコントとはワケが違う

>>463
あいつ本当にズレてるわ
引用元が違法アップロードだったりするし
自分で取材してしたもので批判しろよ

昔はヒロポンも薬局で売ってただろ
時代背景が違う

>>456
これに関して当時の新聞の投書欄に「あれは強姦なのではないか」というすげえ批判の意見が載ってたの覚えてるわ

>>469
別に同意しろ！っていうつもりもないしいいんじゃね
嫌儲ったって色んな奴がいるだろう、一枚岩ではない

当時の価値観でも許されないし、
大多数の芸人・タレントはこんなパワハラセクハラせずともちゃんと笑い取ってたよ

>>472
タライの方が危ないと思うがw
お前の価値観がよくわからん

つまりそれ面白くないって思ってるじゃん

俺は当時からダウンタウンのどぎつい部分は嫌いだったな

今見たら引くし笑えないだろうけど
そんなの言い出したらキリないしな
何年前までOKなのか線引きは難しいけど一応犯罪じゃない事は昔は昔で割り切れよ

>>62
価値観なんてコロコロ変わるからな
殺人ですら江戸戦国なら切り捨てごめんがあったわけで

そんなコロコロ変わるもので過去を裁くのは法治国家ではない

>>60
板尾だけはガチ

>>1
全くその通りだけど、もう止まらんだろうな
ごっつを見て芸人になった人間が多いから
ごっつ自体を批判するようになると、松本のみじゃなくて他の芸人たちまで反発してくるようになる
そうなると松本がどうのっていう問題から逸れて流されていくだろうな

松本人志みたいなクズをテレビに出してはいけない❗

>>427
その「思想を言う過去の表現」から「松本の思想はミソジニーで女性に対するリスペクトがない」と批判されて、「彼の思想がそのような思想なら、今回の女性の告白も信用に値するのでは」と評価されてるに過ぎない

>>468
散々笑ってたくせに何で俺だけ悪者扱いされなきゃならんのよという
被害者意識ありそうだな

>>476
一枚岩ではないけど
芸術性が高ければ犯罪を許せなんて暴論を言う奴は特殊だよ
そもそも憲法違反じゃん

芸だと思って笑ってたけど
実際は本人の素行と変わらないセクハラ/パワハラでした
って話だったわけじゃん

ぶっちゃけ「コントだから」って前提は
もう保証されてないじゃん

これに続くポスト→バズったから宣伝！

ステマするクズ多すぎ

でももう笑えんし

面白いことになったなあw

>>482
切り捨て御免についてもう少し調べてから書き込んだほうがいいな
お前の認識だと武士は突然理由もなく農民や商人を斬り殺していいって感じなんだろうけどw

>>487
なんか闇営業みんなやってただろで切れた宮迫と問題かぶりそう

話がずれてる

コンラッドの『闇の奥』だって帝国主義的だ人種差別主義者だと批判されることがあるし、その批判自体はあっても良いと思う(まあ俺はアホらしいとは思うが)が、『闇の奥』自体がなきものになること自体は違うだろと

ダウンタウンも同じ

小山田はオリンピック外されたのに

>>475
だよなぁ…

昔の定義は？

よしもとが笑いのガイドラインでも業界初で導入しなきゃ火がおさまらないだろこんなの

ネトウヨ定期

望月記者が旗振り役で過去の発言とかコントを炎上させまくってるから
もう止まらんだろう
そして問題の核心がずれていく
真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である

>>482
江戸時代に武士が町人を「斬り捨て御免」したら、まず間違いなく切腹だぞw

>>442
なにが食い物だ
弱者女性は強者男性に寄生することで人生にチャンスを見出せるのに
おまえら松本アンチのせいでそれもできなくなってるんだよ！
じゃあおまえら文春ファンの連中が身銭切って弱者女性の生活担保してやれよ
偽善者どもが
どうせもうチャンスのない糞婆とブスと弱男どもが社会への復讐心を満たすため全体の足を引っ張ってる