日本で大人になっても漫画やゲームが好きな幼稚な人間が増えたのって何で？40年くらい前は村上春樹とか文学が1500万部売れたりしたのに [257926174]YouTube動画>1本 ->画像>1枚

大人がSPY×FAMILY買って3000万部だぞ。。。

SPY×FAMILY：コミックス11巻で累計3000万部突破　1年で2倍　アニメも話題に

2023年04月03日 00:00
アニメ

https://mantan-web.j...og00m200015000c.html

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確かに

🦀

蟹江敬三

イェ

反論できなかった…

論駁できなくて悔ちいよ、俺は

ネットで逆張りで持ち上げてたら本気にしちゃった
国民総アスペのハッタショ国家だから

せいろん

正論注意

村上も中身は大概やぞ
読んだことあるやろ

>>8
たれw

でも昔からドリフト大爆笑とか
アホ番組がウケてたんやろ

昔は小説もそう言われてて二葉亭四迷は小説家になるといったら
親に「くたばってしまえ」といわれて二葉亭四迷とペンネームをつけた

>>11
村上春樹を読んだことのないオタク

「村上春樹は大概！」

なお読んだことない模様

村上春樹なんてラノベみたいなもんやろ
マンガと同じジャンル

>>11
読んだこともないくせになんか言ってて草

文学も幼稚じゃね？
いい大人がフィクションにのめり込んじゃってさ

村上春樹は文学ではないので
本人もジジイになるまでそう言ってたし

つっても週漫ゴラクとかは大人向けじゃね
ガキが読んでたらおかしいだろ

村上をありがたがる奴（笑）

ポンコツ乗ってパスタ食ってアンニュイなSEXするんだろ

リュウハルキバナナで日本文学は道を誤って終わった

ナルシストで自意識過剰の負け犬がウジウジしながらセックスしてりゃ文学なんだろ
高尚か？

村上春樹が任天堂に変わっただけやろ？

文学ほど幼稚なもんはねえよ

いやだから文学ではない

言うて昔ほど漫画もゲームもやってないが

村上春樹読んでする事が漫画へのマウント
こうはなりたくないね

ワイは小中学生のときに図書館の本全部読んだが
結局どれが上とかないんだよな
漫画も字だけの本もどれも一緒

村上春樹の文学もまた幼稚

W村上の文学に知性をあまり感じないのはそれまでの文学が東大主流だからだろうか

何だよこれ軽すぎる文体に僕は本を放り投げた。

村上春樹なんか今で言うライトノベルだろ
赤川次郎も

>>22
あとキュウリとマヨネーズのサンドイッチ食って使った形跡のないタオルを変える

上とかはあるよ
シェイクスピアのハムレットとかゲーテのファウスト辺りが１番上

最近の若者は漫画も読めなくなってるぞ
怖いか？

>>34
シェイクスピアは戯曲では？

いやだから春樹は文学じゃないって

やれやれ僕は射精した

文学村上春樹（笑）というポジションだったのに
もはや権威として扱われる側だよな
それぐらいアニメ漫画おじさんしかもういない

まじでジャップの幼稚性はなんなんだ？
不気味だよジャップ

アニメ映画に夢中になってる国だしな

文学もまた社会を映す鏡であるなら幼稚化は日本全体の問題

昔のドラマとか見てるとみんな大人だよな

小説も最初は馬鹿の読むもんと言われていたんだよ
漫画やゲームもガキの頃から親しんでいた世代が大人になっただけ

画像があるから

小説なんか読むのは刑務所入ってからでいいだろ

ジャップの幼稚さは異常

>>36
戯曲も詩も文学やで
小説ってなら1番はディケンズのディヴィットコッパフィールドか
ユゴーのレミゼラブルかジョイスのユリシーズらへん

でもでも
今のマンガ・アニメはほとんど原作小説だょ！！！（なろう）

趣味や服装が年代ごとに違うのにやめなきゃならんの？
子供相手だろうと作ってる側もやめなきゃならんよね？

ディズニー法で青空文庫の新刊20年分差し止めたのはあまりにも文化的影響出たと思うよ

村上春樹の小説がアニメになったら少しは流行るよ
画像があるから

こども部屋おじさん＆チー牛が激増したせい

>>42
30歳ぐらいで普通に子供から「おじさん」って呼ばれてるしな
波平なんかアレで54歳よ

>>42
見た目なら医療の進歩のおかげだな
戦前の日本人なんか老けるの早かったぞ
経済力のことなら、昔の日本は金持ってたからな

>>39
外国のおじさんは何してるの
ゴルフとガーデニング？

40年前も今のアニメ技術でフルカラーでヌルヌル動いていたら小説は流行ってない
日本人の気質の話ではないな

発想が幼稚
ゲームのほうが遥かに高度

現実逃避用コンテンツが充実してるからな(´・ω・｀)

村上春樹の内容はともかくとしても、それなりに整った文章を数百ページ読む能力は多くの人にあったわけだろ
それも世間からはくだらない娯楽として認識されていて、まっとうな知識人はもっと学術的な固い本を日常的に読んでいた
それが今や新聞すら読めない知能レベルが国民平均になってるんだからそりゃ没落するわ

>>59
話題に乗りたくてベストセラーを真似して買って目で追うだけ

>>57
子ども部屋から書き込んでそう

エロを抜いて漫画はよく知らんがゲームは無理だわ逆らえない

社会意識も変わってきてる気するわ
昔は「社会全体のためにこうあるべき」と訴える人が多かったけど今は「自分の状況を改善しろ」って人がほとんどでしょ
いつも自分自分
自己中心的

中高生の時に村上春樹にどハマりしたけど同時に押井守や今敏のアニメにもハマって
今は鬼滅やSPY×FAMILYや
頭使いたくない

よく知らんと言うか今は離れた

小説はまだ読まれてる方じゃん
むしろ深刻なのは学習本や教養書

しかも執筆してる側がネトウヨにかぶれてる歴史本だったり、ネット強者みたいな詐欺・宗教まがいの自己啓発本ばかり出版してて執筆側の劣化が続き、
読者層の消滅で完全に終わってるジャンルになりつつある

レスとかツイートとかじゃなくて
長めの文章を書く人、書ける人、書きたい人が減ってるんかねえ
無論それと対になるように読む人、読める人、読みたい人も減ってると

>>1
一億総白痴化
昔はテレビだったけどネットはもっと酷い

村上春樹よりGレコのほうがずっと難解だろ

面白さ否定したやつらが
面白さ追求で淘汰と競争繰り返してる業界に勝つ見込みあった？

労働環境自体が漫画やゲームのほうが幼稚っぽく思える

今でも読まれてるけどそれを口にすると小馬鹿にされそうな空気をネットで作られたせいで黙ってる人が増えただけだろ

>>69
あれは意味わからんかったw

世界がブサヨの言う幼稚で嘘まみれの社会とは真逆なんだからしゃあないｗ
まずは９条９条喚きながら統一教会問題にも日本人拉致問題にも一切責任を取ろうとしない国家ぐるみのヘイトクライム大好きな反日韓国ゴキブリ朝鮮ゴキブリに参政権を与えようとする異常さを認めなさいｗ

ゲームや漫画よりも内容がやばいだろw
ウマ娘とかなろう漫画とかさw
推し活も同じだけど何のために生きてるのか本人にも産んだ親にももう分からない虚無の底辺中高年が増えてるせいだろうね

小説を読む人は減ってるけど、小説家になりたい人は増えてるイメージ

>>8
クールジャパンww

明治時代は小説なんか読んでたらぶん殴られて勘当されるレベルだったんだぞ

漫画も読めずにアニメをぼーっと見てるだけ
有名な本もYouTubeの解説を見てわかった気になって満足
ゲームはハードでやらずにスマホでポチポチ

こういうやつばっかりだからスレタイのやつですらマシな時代

ドライブ・マイ・カー（むらかみ★ハルヒ）

主人公「やれやれ、車を運転して帰宅したら妻が死んでいた」
主人公「家に帰りたくないからドライブしてたけど、早く帰ったら妻は死ななかったのかも…」

主人公「おほっ、この女運転手いいぞ～」
主人公「やれやれ、妻の不倫相手と対決だよ」
主人公「女運転手と一緒にドライブしたらスッキリした！！」
おわり

>>51
アニメになったけど流行らなかった

>>63
壺自民が国や社会が個人を守る仕組みを壊して
自助自己責任の社会にしたから
自分を守ることに窮して人のことなど構っている余裕は失くなった

いや昔から小説読んでる奴は少なかったぞ
むしろ今のがなろうとか含めるなら読む数は増えた方だろ

小説も単なる娯楽なんだわ

>>82
うん壺こと統一教会問題にも日本人拉致問題にも一切責任を取ろうとしない国家ぐるみのヘイトクライム大好きな反日韓国ゴキブリ朝鮮ゴキブリに参政権を捧げようと画策してる売国奴そのものの立憲共産れいわ支持者さんも首吊って死んでねｗ


統一教会問題の被害者日本人拉致問題の被害者の気持ち考えたことある？ｗ

村上春樹はいまだに芥川賞貰えてないし
日本の文壇から徹底的に無視されてる

>>51

新海誠と村上春樹組ませるか。

村上春樹いいよなお前ら好きそうだわ

>>61
無知な馬鹿はレッテル貼りばかりしてるな

学生時代は時間があったからドストエフスキーとか読んでたな
社会人になると仕事で疲れて帰って来た後に陰鬱な文学なんて読む気にならんよ

その手の小説ってつまんないだよな
あれだけ話題になった朝井りょうとか奥華子とか面白くなかったもん
奥華子なんて面白くないどころかつまんなかったな
小説ってさ、本当につまんないんだよね
時間の無駄でしかない

>>86
芥川賞は新人賞だから村上春樹とか対象外だよ

らのとかいうv系やってた雑〇〇分遺伝子で鶏〇えなくて草

テレビ見すぎで小説読めなくなったからじゃね
テレビは本当に良くない

学生の頃小説にハマってる奴いたが夢見る少年で幼稚だった

物語と音楽と美術、ロジック、体験
全てが融合した現代芸術がゲームだよ
未だに小説とか言ってるのは古代人だよ

蹴鞠をしなさい

>>63
それも少し違って、昔こそ「自分の生活を良くするために周辺環境を整える」という意識があった。これが社会性
今は本人が自分自身を良くしようと思ってない人が増えてきてる。党派性優先で党派の擁護のためなら自分も曲げたり
こうした負の社会性の拡大は自己中心とは程遠い

ワンピース「幼稚な人間に伏線とか理解出来たのか！？」

漫画ゲームのシナリオはほんとにワンパターンばかりでつまんない

村上春樹はラノベ

読書は貧乏人の娯楽として最高な気はする
図書館に入り浸って無料でどんだけでも楽しめるわけだしな
いや俺は読まんけど

>>100
そういう漫画ゲームしかやってないからでは

でもいちばん酷かったのは10年くらい前かもな
安倍麻生の影響で日本的反知性主義が全盛期を迎えていた
知識や教養、常識、歴史の積み重ねで得た結論などを冷笑して破壊するのを喜ぶ風潮がネットでもテレビでもすごく増えた
あの頃に安倍に同調してクールジャパンとか言ってたネトウヨ層が今も成長せずに幼稚なオッサンになってるんだろ

>>82
的外れw
だったら立身出世ものの創作物や歴史ものが流行してるはずだよ
現実には誰からも必要とされないゾンビみたいな底辺中高年が生意気に幸せになれるものが流行ってるじゃないw

漫画やゲーム好きでなんか悪いのか？

卒業するものではないからだ

>>96
物語雑魚では？
ゲーマーの褒める作品が真に名作だった試しがない
融合はしてるけどB級でも完成はするし

>>96
最近は物語が一切ないハイパーカジュアルゲームばっかりだけどな
あるいみ小説と住み分けできる

小説とか娯楽の一部やし同様やろw

当時は隠れキリシタンみたいなもんだった

世間の流れをアップデートできない人って可哀想

今どきマンガとゲームが子供の物って認識がもうね

シュタゲとか村正みたいなテキストでも小説並の名作もあるけどそういうのはほんとに稀だからね

漫画もゲームも幼稚なのか？
架空の物語を楽しむのがそんなに悪い事か？

漫画のが手っ取り早く楽しめるからな
小説は感動したり楽しめるまでに読む字数が多すぎるからタイパ重視な現代なら読まなくなる
ただ語彙力や思考法や感受性は読書しなきゃ学べないから若い内に本読むのは大事

ファミコン世代がおっさんになったからやろ

小説を読むのは労力が要る
気楽に読み始められない

村上春樹って文学やったんか
そのうちラノベも文学になりそうやな

漫画やゲームのほうが楽しいからしゃーない
自然淘汰だよ

あくまで理論上はゲームは映画を超えた完全な総合芸術になりうるポテンシャルがあるんだよな
実際は商業的理由や開発リソース、人員の都合その他諸々で質的な妥協は計り知れないが

マジな話し　漫画やゲームは映像があるからダメ
行間を読むという事が出来なくなる
これは現実でもあてはまる
人の心が解らなくなる

>>75
母娘で推し活とかね
意識の高い家は外国語を本格的に勉強して海外行ったりしてるんだけど
格差が激しい

ただその時代ごとの面白いものに人が集まってるだけ

そいつらもなんか流行ってるってテレビとかラジオで言われたから買ってただけのアホやろ

小説も漫画もやってることは一緒だからな

>>86
芥川賞が新人賞なのも知らない奴が文壇を語る
まさに典型的ジャップって感じのレスですねw

行きつく先は宗教だぞ。思考停止の手段

>>122
漫画にもゲームにも行間はあるでしょ
人の表情にすらあるわけで

漫画やゲームばっかりやってると想像力も無くなるからね
情景頭に浮かべるとか出来なくなるだろ

村上春樹がデビューした時他の新人と被って芥川取れなかったんだよ
でも別にいらんし、「何故村上春樹は芥川賞を取れなかったのか」とか
超恥ずかしいからやめて。だって
ノーベル賞欲しくも無いのに、欲しがってるみたいにされるのも迷惑
そりゃ売れるきっかけになるけど
だって
だいたい、この人左翼だからノーベル賞なんて不名誉だろう

そのゲームやマンガ、テレビもオワコン一直線のため
今ガキの間で小説とかへ揺り戻しがきてるって話だぜ
ガキは親が金なくてポチポチガチャゲーしかやらせてもらえないからな

遠隔透視したわけではないがカルト2世が男女対立煽りしてるとネットで言ってたし民主党政権の円高放置みたいな輸出産業叩きするのも貧しい人を増やす少子化工作かもしれないな漫画やゲームも輸出産業だし幼稚だと叩いて売り上げを減らして外国企業に利権をプレゼントして外国だけ豊かにしたいんだろう

>>130
漫画やゲームに対する想像力が無さすぎでは
何摂取して生きてきたんだ？

>>129
あえて　このくれくれ君に返すけどw

つまり騙され易くなる　表情なんて強者になればいくらでも作れるもの

小説が何故売れないか
それは小説がつまらないから

これをまず認めないと小説は没落の一途だろうね
はっきり言って
涼宮ハルヒの憂鬱＞朝井りょう、奥華子
だよ
ラノベの方が全然面白いよ
だからラノベは売れてるんだよ

>>1
ほんまこれ
スレタイ通り

>>1
あんなの読んでるのガイジだろ。

>>135
その行間が読めるという小説って具体的になに？
タイトル教えて

漫画やゲームの中にも高偏差値な物があり小説と同類になった
最近の言論人の本を読んでると「身体性の伴う教養を持ちなさい」というのをよく見かける

文学を知らなければ、どうやって人生を想像するのだ（アニメか？）

>>135
作り物に行間がないなら作文にだってないだろ？
あえてくれくれ君にレスしてあげたけど

>>132
知識が古い

小説が売れないのはタイパが悪いから
そんなん読む暇があったらビジネス書読んだほうが面白いしためになる

ジャップもこれから急速に貧乏になるから図書館でタダで読める本が
娯楽の中心位置にある程度戻って来るんじゃないか？
それが良いことかどうかは知らんけど
10万もするゲーム機なんか買ってもらえんだろ

今は安倍時代に比べたらまだマシだな
タイパコスパ主義で楽して習得したいとはいえ教養自体の価値は認識されてるから
ただその楽したい根性につけこんでYouTubeとかの適当な情報が氾濫してるけど

>>143
いや2024年の話だ

村上春樹はほぼほぼ読んだけどなろう小説みたいなもんだし
純文学だってただの娯楽だろ
漫画と変わらん

>>145
別にソシャゲもYouTubeもウェブ小説もタダで読めるし、そうした理屈で物理の本には回帰しないだろう

文学は娯楽じゃないぜ学問と芸術のチャンポンだ

やっぱり漫画やゲーム民は
くれくれ君多いなw

>>104
なんか、ホストやチンピラ、お馬鹿タレントのママタレみたいなのがカッコイイみたいにされてた風潮があったよね
コストコやアウトレットでバカみたいに無駄遣いして、それでマウント取るとか
旦那もエグザイルみたいなのが浮気するの当たり前で、ワンオペ育児してる頭茶髪プリンのママが、発狂しながら周りに八つ当たり
そういう夫婦の子供が、今は、メンヘラになったり、闇バイトするようなチンピラや売春婦になってる
やっぱり、教育の質を落とすのはよくない

漫画とゲームは否定するくせに小説や映画は高尚なものだと思い込む単細胞
大事なのは表現方法じゃなくて表現内容なんだが

小説、映画、アニメ、漫画
全て表現方法が異なるだけの話
面白い作品はジャンルに関係なく面白い
つまらん物はつまらんのだ

やっぱり
漫画やゲーム民にくれくれ君多いのは
頭の中で咀嚼する能力が著しく欠如するんだな

>>151
自称文芸民は論理ガバガバ君が多かったりするの？
俺はお前に気づきを与えてあげたと思うんだけどな。そろそろ返してくれよ

マンコが幼稚なせい。

>>151
お前って語彙力も議論する力も無いな
小説読んでてそうなるの？
お前の書き込み全く説得力ないけど？
そもそも説得力ある文章の書き込みないけど？

小説も高くなったよ
文庫でも1000円超えるんだから

マジレスすると漫画のクオリティや多様性が大幅に向上したからでしょ

>>146
自他ともに認めてる無知蒙昧な人間と、デマ情報で踊らされてる自称知識人ってどっちが辛いんだろうな
どっちもキツいけど攻撃性や有毒性が無いだけ前者のほうが個人的にはマシに感じる

>>121
ポテンシャルはあるけど、現実的には今のところ実写の情報量が圧倒的だしなあ
将来的に表情や風景の微細な表現を全部AIにやってもらうようになって差が縮まるのかな

なんで幼稚なん？

>>149
どうだろう今のガキは我々のようにファミコンPSでの楽しいゲーム体験がないから
ひと昔前程の権威はゲームにないね
10年前はガキに今やってるゲーム聞いたら答えが返ってきたけど今はあまり帰って来ない
マンガは読まないし（買ってもらえない）、テレビも見ない
携帯でインスタやラインはめちゃやってる

>>160
漫画のクオリティ向上してるか？
しょうもないバトル漫画しかないじゃん
社会性が高い漫画すらない

事実は小説よりも奇なりじゃないけど、漫画も小説も映画もゲームも、
所詮他人が勝手に考えた空想話でしかないからつまんないんだよな。

何をすれば幼稚ではないのか
日本が幼稚なら海外では何をしているのか
ゴルフとか釣りなら幼稚ではないのか

漫画ゲームだって売れないものいっぱいあるし、どんどん退場してんのにな
助成金で食ってるつまんないジジイが大衆はバカとか言ってる邦画なんかと違って

１にあるスパイファミリー読んだけど
少なくとも朝井りょうの霧島部活やめたってよとかナニモノより面白いよ
朝の体育館、冷たい空気、俺の心だけが熱い、
みたいな小説より全然面白いよ

>>8
そして40代や50代になって遂にアニメが楽しめなくなると暇アノンやツイフェミになって異性叩きや若者叩きし始めるからな
もうバケモンだろこれ

>>167
安倍かな？

>>123
開示くらいたくないからURLは貼れないけどデブス底辺独身マンモメン（40代）の推し活の記事とか読んだわw
このマンモメン20年後他人の金にたかって何十年も生きる未来を想像したらやっぱりもう社会保障っていらないよねと思った

十角館の殺人とか
小説でしか実現できない工夫がしてあるものだったら読む価値はあるけどねぇ

趣味のジャンクフード化
人間のジャンクフード化でしょ？

小説はトムソーヤくらいしか
読んだことないけど

>>104
反知性主義の意味が分かってんだか分かってないんだか

いい年してアニメゲームは普通に大人になってたら見なくなると思うんだけどなぁ
まぁ漫画はまだいいとして、文学とか映画とかレベルが上の娯楽に以降していくでしょ普通

>>131
春樹はオブラートに包んだ社会風刺多いからね
自分はそれが読むきっかけになったんだけど

大衆娯楽の中で見下し合うのはみっともないのでやめてください
そんな無駄な事するならちゃんと勉強してください

大人っぽく見られたい背伸びしたい幼稚な馬鹿が見るのが文学ですって自分で言っちゃってるよ😁

>>167
そもそも幼稚であるかどうかが、この社会にとってどれだけ重要なのかって話でもある。
昔は小説を読んでたとか言うけど、それが成熟した大人というのなら、
そんな成熟した大人達が作ってきた社会が今こんなザマなわけで、それって結局、
成熟してても意味なくね？って話にしかならないんだよな。

>>163
アニメ漫画ゲームをやってるやつに真っ当な大人はいない
今すぐ投げ捨ててまともな大人になれ

大人になっても漫画やゲームにハマる人間は
長い反抗期を患ってる様に見えるねそのまんま人間が固まっちゃうんだろな

>>167
学問じゃね
日本は社会人の大学戻り率が低く、それは個人の問題というより職業に専門性が求められにくいからだけどさ
生涯のうちに体系だった学問をやる時間は他の先進国に比べたら短いのはそう。良いか悪いかは知らん

ねじまき鳥クロニクルに出てくる綿谷ノボルって石丸にそっくり

「彼は大衆の感情を直接的にアジテートするこつを身につけていた。大多数の人間がどのようなロジックで動くものかを実によく心得ていた。それは正確にはロジックである必要はなかった。それはロジックに見えればそれでいいのだ。大事なことは、それが大衆の感情を喚起するかどうかなのだ」

>>154
これは確かに思ったは
映画やドラマで面白いなと思ったら原作が漫画ってのが意外とあるは

>>122
黒澤の天気とかすら欠片も分かって無さそう

今の子どもや若い子は自分で補完できないから
文字情報だけでは理解ができない

小説は活字でマンガを描いてみたような下らないものになってるし
漫画アニメは意識高くてクソ退屈 or エログロになってる

文学見てるってお前ら本当に漱石とか鴎外とか三島とか読んでるのか？
ジャンルとして春樹は文学じゃないぞ

例えばいい年してアニメゲームやってる奴って小津安二郎の東京物語の良さがわかるか？
大人になるってこういうことなんだよ

形式上は成人でも堀江貴文や西村博之を始めとして
中学生気分が抜けない中身子供人間は増えた（気はする）

村上春樹ってマンガやん

>>183
学問の専門家である学者にも「幼稚」の枠を超えた「社会不適合者」か数知れずだけどね・・・

漫画を読む、ゲームをやる、アニメを見る、音楽を聴く、映画を見る、そういう習慣がその個人にあるかないかだけ。
習慣のないやつがそれらをやろうとしても苦痛なだけ。

つまりそれだけ漫画ゲームアニメが生活に根付いてきたと言う事。逆に本を読むという事が現代の生活習慣にそぐわなくなったって事。

>>175
だから日本的って言ってるだろ
森本あんりの本は読んだよ

>>176
レベルが上(笑)になっても結局それ消費だよね(笑)

>>42
昔は人間のあり方様式が決まっていた子供はこうで青年はこうで大人はこう女はこうと定まってたわけだ
近代以前は身分制によって近代以降は日本男児大和撫子があるべき像として定まっててそれに合わせることが国民のあるべき姿だった
それが敗戦により崩壊し確固たる人間像が消えてしまったわけだ
今の大人は皆時代の空気に合わせてるし大人でも漫画ゲームしても良いって風潮になったからそうしてるだけなんだよね

小説も漫画も読まない
YouTubeばっかり

>>183
日系企業が専門性を重要視しないもんな
だから人材も海外流出するし、競争力も下がって行く

>>153
それは同意だけどしゃあゲームや漫画に資本論や帝国主義論と同等の作品があるかと言ったら何も思いつかんね
テコンダー朴とかネトウヨ子ちゃんが近い？

俺そもそも小説そんなに読まないけどさぁ
じゃあ漫画に村上龍の半島を出よみたいな話とかないだろ？
結局面白さも小説が上なんだよ
漫画の時点で対象年齢が低くなる

村上春樹は学生時代に読んだけどラノベに毛が生えたみたいなもんだろあんなん
ちょうど大学生の頃に1Q84出てる書店で山積みになってるの買って読んだが
マジでラノベみたいなもんだったよ
単にスパイファミリーよりかは子供向けでないってだけでそこに価値あるか？

大体文学絶賛してるやつらも買ってないから売上悲惨なんだろ
じゃあ何買ってるんだろうこういう人種

40年前の大人は下らねえテレビ見てキャッキャしてただけ定期
巨人戦の視聴率30％とかだぜ
アホだろ昔の大人

今記憶を辿っても小説からは何も学ばなかったわただつまんねえくだらねえ根暗の戯言じゃん言いながら全盛のジャンプ読んでゲーム三昧楽しかった

>>202
村上春樹は浅瀬でちゃぽちゃぽしてるだけだしな
本当に過酷な世界は知らない

で、その人間性とやらはお前らの年収に反映されてるの？ww

ちゃんとした大人のほうが最近の漫画やゲームに精通してることが多いんだよな
自分の子どもから影響受けるから

色んな媒体の発達により文学作品(笑)がつまらないのがバレた

村上春樹w

さすがにわざと言ってるんだろw

今は書く側にも村上ほどの土台があるやつどれだけ居るんだ
親父にハラスメント的に仕込まれた日本文学、反発で耽溺した外国文学、大学では戯曲脚本も読み込んだ
文学読んでラノベ書くのとラノベ読んでラノベ書くのじゃ大違いだぞ

漫画って人間の心の機微を描くことができないんだよ
結局子供向けで大人しか読まない作品なんて売れないから文学的な漫画が存在しない

「よりよい人間であろう」という意識の欠如、あるいはモデルの不在が全てでは？
信仰無き社会の末路って感じ

そういや村上春樹ってなろうみたいなもんだよな

漫画ゲームって今や世界的トップカルチャーだぞバカチョンww

別にワンピース読んでても何も思わないけど「仲間に追放された 底辺、実は最強で奴隷の美少女にモテモテ」「拒んでるのに金持ちのイケメンに一方的に求愛されて困ります」とか見ると七輪と練炭をプレゼントしてあげたくなるよねw

このスレに半島を出よ読んでる奴いないの？
あれなんてラノベとか言われてるけど漫画より面白いだろ
小説読まない俺でも楽しめたわ
アニメゲームしかやってない奴はぜひ読んでほしい

ゲームや漫画"しか"知らんのが幼稚なのであって
いろんなものを知った中でゲームや漫画が好きなのは別に馬鹿にされるもんじゃないだろうに

>>184
成田悠輔だろ
東大経済→イェールとか

村上春樹の小説とかまさにがっかり本だろ
知名度だけはクソ高いからどんな素晴らしい物語を書いてるのかと思えばただの性欲猿のオナニーだからね

>>214
どちらかというとラッパー系な気がする
麻薬やりながら世の中に感謝するのが村上小説

村上の小説より海外のそこらの意識高いスタジオのゲームの方が高尚

>>215
頭の中が学生運動から進歩してないパヨクジジイだと思うぞ

やっぱケンモメンって老害多いよなぁ

小説への憧れこそ文読むのが辛い中学生の感覚じゃね

娯楽の多様化やろ面白ければ読んでもらえるよ

ただYouTube漬けで活字が読めないって子が増えてるのは問題になると思う

大人向けの教養漫画はかなり増えてる
けれども大人としてのロールモデルはかなり失ってしまっていると思う。歳の取り方に迷っている人たちは多いとは思う

>>225
その文学への憧れの過程も経ずに小学生のまま大人になったのがオタクだろ？
それを恥ずかしく思えって言ってんの

>>219
まあひろゆきでもホリエモンでもいい
色んな綿谷ノボルが跋扈する社会になってしまった

>>122
>>130
YouTube見てみ
考察系はほとんどが漫画

>>206
まあ村上春樹が好きな奴自体を否定する気はないがね
ただ漫画やアニメと比べて高尚でございって言いたいならそら幼稚だろと

>>225
小説ってのはコミュニケーション不全のやつの補完ツールだったんだよ
ネットの登場で役目が終わったんだ

仕事終わって家に帰って寝るだけの生活じゃ教養も身に付かんのは当たり前この社会が悪いよ

後、村上春樹はジャズについてあれこれ書いてるけどプレイヤーではないから適当なことも言ってる
まあ奴はあくまでリスナーだから別にコードやスケールの理論を学べとも言わんが
有り難がるのは逆に底が浅いでしょと

漫画とかゲームはマジレスでツッコミするとたかが漫画にマジになっちゃってｗとか逃げるくせに、そのたかが漫画やゲームを過大に持ち上げるとこがダサいんだよな

>>223
頭がアップデートwされたケンモメンは和ゲー衰退でキャッキャしてるが

>>181
なんで断言できるの？

歌舞伎とかも大して変わらんぞ

今となっては村上のほうが幼稚に見える、むしろ
持ち上げてる奴がただの権威主義な感じで

村上春樹より村上龍を読めよ
アニメゲーム好きのおじさんでも楽しめるだろ
そうやってステップアップしていけばいい

>>235
オタクは全部そう
不利に入ると「ネタだよーーんｗ」っていって逃げる
発達障害だからな

>>237
社会経験が豊富ならわかる
頭がおかしいやつは必ず漫画アニメゲームをやってた
まともな人はみんなやってなかった

結婚して子供もいてアニメ好きならいいんだけどさ
発達を拒絶できる環境が与えられた結果、子どものまんま歳を取る奴が増えたのが問題って事だろ

「大人になっても〜」、って定義自体がもう中二マインド臭

エロ漫画やAVより官能小説が一番ビンビンになる事に気が付くべき

こういう高尚なものカッコいいと言って
玄人ぶったり、大衆や中二を馬鹿にするのをさ

高二病というんだよなぁ

普通は学生が終わる頃には治ってるんだろうがさ、ケンモお爺ちゃんはいまだに治ってないヤバい奴が多いんだよなぁ🤔
（学生運動の影響か？）

村上春樹はセカイ系文学の原典と言われるぐらいで寧ろ今の漫画やゲームに多大な影響与えた存在でしょ

>>218
小説や芸術“しか”知らんのを馬鹿にしない時点で

>>245
全部盛りの家畜人ヤプーはどうですか

>>242
株本って言うアラサーで年収億稼いでるフリーランスが居るけど
フリーランスになった初日桃鉄で１日潰してたって言ってたわ

小説とかいうキングオブ過大評価
昔は論語とか読まずに小説読む奴が馬鹿にされてたのにいつからのし上がったんだ

>>244
周りが気になって仕方ないんだろうね
1番大人になれきれてない残念なヒト

活字自体はネットでやたら読んでる気がするがな

ネットの影響だよ

>>249
性癖が歪まされかねない

本を読むには膨大な時間がかかるのがネックかな
ロールズの「正義論(1000ページ)」をKindleで買ったら読み終わるまでの平均時間が20時間て出てきたｗｗ

小説という媒体が漫画に劣ってるってことを認められない内は話にならんな
1000万部なんて彼岸島でも達成してるわ

そんな必死で小説読む人は知性的で大人と言っても
今後も売れないし自然淘汰されるぞw

高尚だ芸術だ言う最もつまらないスノッブに好かれたらおしまいだな
作家に同情するわ

村上春樹とかいうのを過大評価しすぎよ

しみじみするが
当時、
夏目漱石も芥川龍之介も太宰治も川端康成も三島由紀夫も
ベストセラー流行作家だったんだよな？

>>1
漫画やゲームを幼稚なんていう多様性のアップデートができてない老害か
でもそれも多様性として認めますよスレ立てまでして恥かくのは自分

そいつらが子育て失敗したから

>>261
大人の知的レベルの高さがわかるなぁ
日本はどうしてここまで知性が劣化したか

遊びに上も下もないです
大人なら学びと遊びの区別はつけましょう

>>246
文学が高尚なものじゃないけどな
コンプレックスでもあるの？

>>8
それは逆張りしたやつの責任な
2ch論法なんて世間じゃ通用しねえから

>>250
金稼げばまともだと思ってるのか
漫画ばかり読んでるからそうなる

一方で大人という観念そのものが崩れていっているとは思う
みんな蛸壺化オタク化して社会での立ち位置というのは少なくなっている
たとえば公共の場では別に子供に注意することもないし、模範としての意識もない。大人として次の世代に何ができるかという考えも特に持っていないわけだ

まーこういうのってさ
老害の行動パターンだからさw

そのうち「いまの若者は漫画を読まない！幼稚な◯◯ばかり見る！」
と、キレる老人が増えるだろw

人間って自分が若い頃が光り輝いて見えるからしゃーない

>>265
残念ながらあります
受け入れようよ
いい年してアニメが趣味ですって胸を張って言えるか？
はい、それが答えだよ

>>227
実際、現代日本は未知の世界になってきてるからな
高齢化と非婚化、地域の希薄化による人と人とのつながりの減少、情報科学の発展による職業の激変可能性、さらに国際情勢の動乱や物価高騰など、どう生きてどう死んでいけばいいのかという見本が見当たらない

>>200
進撃でしょ
ギリシャ哲学以来の人格陶冶、近代哲学の果ては「虐殺ありがとう」である事を逃げずに描き切った
この果てってのはネオコンだけど逆に小説や映画でこれにちゃんと辿り着けた作品あるの?

しかもガンパレ、マブラヴというまだネオコン(つまりは哲学)に夢を見た作品がスタート地点でやってんだよ

>>268
基準が金稼ぎじゃなかったら
漫画読んでない奴なんて犯罪者だらけだけど？

>>195
あぁ、だから完全に分かってない人の感じでもなかったのか
ちなみに日本的の意味は何?

自分も人のこと言えないけど、20超えてゲームやアニメやyoutube大好きな奴ってどこか欠落してるとこあると思うわ

文学好きな人って何のために読んでるの？

４０年まえは質のいい漫画もゲームもなかったしな

>>269
「コミュ力」にも言えるけど、結局、近しい仲間内でうまく立ち回れる人間が
「コミュ力がある」とか「大人」と評価されてるフシがあるよな。

恋愛結婚しないから

ずっと子供時代

>>274
おまえ引きこもりだろ
漫画読んでるやつはマナーがなってないやつばかりだ
漫画読んでない人は礼儀正しい人ばかりだ

>>277
マンガが好きな人と同じ理由じゃない？

>>276
だからといって、欠落してない奴らが世の中の役に立ってるのかとも思うけどな。

そもそもね
なーんも作ってない一般消費者が高尚ぶるなってw
しょせんほとんどの人間は資本主義の枠内で与えられた餌をブヒブヒ喰らう豚にすぎんw

つか見てる娯楽でその人の価値が決まるわけ無いだろ
アホかとw

文字を読めて文脈さえ理解できりゃそこそこの知的活動はできる

恋愛結婚しないから

ずっと子供時代

リア充時代はマンガアニメなんて見ないよ

疑似恋愛だから

ジジババアピール止めなよ😅
お前ら居なくても若者世代で次の時代築いてやっていけるんで😅
ジジババの話は遺産の件以外は聞いてもらえないよ。赤の他人？そう、その話には意味がないね😅

漫画やゲームも好きだが、北方謙三とか太宰治とかも読むぞ。

ネットが無くてその存在を知らなかったってだけだろ
おまけにオタクは人間扱いされていなかったから気になっても踏み込めなかっただけ

>>261
その頃はもう普通に知的な仕事として扱われてたのかな？
もう少し前だと小説家なんて今のゆーちーばーみたいなキワモノ扱いだろ

ジャズおじみたいなもんな

むしろ漫画ですら今の若者にはハードルが高い
今の小中学生の集中力は1分間未満らしい
TikTokのショート動画で脳が破壊されてる
アメリカの議会でTikTok禁止法案が本気で議論されてる
日本の政治家はもっと危機感持った方がいいよ

少年向けのバトル漫画みたいのは読まなくなった気がする

この手の話はジャンルに貴賤は無いで結論出てるだろ

40年前は漫画やゲームがここまで進化してなかったから

やっぱケンモメンって5chの中でもとくに感覚が高齢化してるよな

モノすごーく若く見積もっても５５以上か？

>>271
趣味が読書ってのも言えるか？

自分は中高一貫の男子校出身の20代だけど、ようキャ連中は中学の段階でモンハンや遊戯王とかそういうサブカルは卒業してたぞ
そのようキャ連中は卒業後も医者や大企業や渉外弁護士だったりいい仕事ついてる奴多いの
でもアニメ大好きなインキャオタク連中は大学受験の結果も微妙だし、就職先もパッとしない

>>280
恋愛なんて誰でもできるなんて嘘いつまで言い続ける気？

ピコピコゲームばっかりやってるとバカになるよってよく言われたが
みんなバカになってしまったんだな
スーパーマリオとコロコロコミック見てるガキがそのまま大人になってこんなことに

>>281
お前の周りだけだろ
つまり周りのレベルがお前のレベル

>>206
くれくれ君あぼーんにしてるけどw
>>283
こういう風に全方向へ対してアンカ打ってるでしょw
これだよ　大人になっても自分が何者かも判らないし何者かにもなってない
つまり
子供のまんま大人になってるw
これが漫画とかゲームばかりやってた弊害

40年前の娯楽ってお前いくつだよ😅
漫画とゲームが同じかよ、ライトノベルとなろうも知らないのか😅
資産もないジジババは負債になるだけからしんどけ😅
資産あるジジババは全額若者の好きな世界に投資するか寄付しとけ、海外の富豪のようにな😅

>>298
偏差値高い大学なんてめっちゃオタクいるやん

嫌儲って自称若者やってる老害も多いよなぁ🤔
こういうなりすまし癖って共産党の影響かな？

「大人」はちいかわとかジャンプ漫画くらいは読んだり楽しんだりするけどどハマりはしないし深夜アニメやvtuberとかにはまずはまらない

GPMマブラヴからの進撃にジャンプNaverまとめである鬼滅も呪術もそうだけど
基本的に今異様なブレイクしてるのは文脈の蓄積の上で
それを初見の人にもちゃんと伝わるように描いてる作品(個人単位でそれだったのが新海

文学とか芸術の文脈がーって人達が出来てない事をしてるし、
そういうジャンルの人達は文脈を重視する癖に既に知ってる文脈以外を掘る事が出来ない

この文脈の無さを幼稚と言ってるんだけど文脈掘れない本人が幼稚なんだよね

色んなものを読んだうえで漫画もアニメも好きならいいがなろう系ラノベやアニメしか見てないやつは総じてヤバい

漫画アニメはキツいとはいえ徹夜で読ませるぐらいのガチで面白い新人の小説家っていないよな

先輩のバフェット様を見習え
身も心も醜悪なエコノミックアニマル時代を生きた色々理解できなかった老害猿ジャップ共😅

>>298 >>304
自分で高偏差値の世界に入ってないから分からないって事だね

マンガやゲームの世界に実はまともな世界が存在してて、実社会のほうがおかしいのかもしれない
というか、キチガイ国家カルトの実社会から逃れて、もう一つの空想の世界に逃避しているというべきか

漫画って消費者からするともの凄く割高なエンタメだよね
一瞬で消費するし

氷河期独身世代が大量に生まれたから
学生時代の精神年齢からずっと成長できていないのが彼ら

>>271
言えるやろ
大人が趣味から何かを得るなら話題作りのツールでしかない
趣味を通じて得たことを話せるなら題材はなんでもいいし、それができないなら何をやってようが「遊んでないで勉強しろバカ」で終わり

あーケンモお爺ちゃんは
自分達がインテリな陽キャ側だとアピールしたいんだなw
でもケンモお爺ちゃんの認識は昭和から脱却できてないからさw
古臭さがヌケないんだよねw

何者にもならずに生きていける程　強者でも無いくせにw

>>312
「おかしいのはリアル」と割と本気で信じてるレベルまで狂ってないと読めない漫画が最近増えてるよなw

早いとこ　自分のキャラずけしろよとっちゃん坊や達w

1980年の作家長者番付
司馬遼太郎
五木寛之
西村寿行
松本清張
大藪春彦
井上靖
森村誠一
遠藤周作
池波正太郎
小松左京

いい歳して漫画やアニメが大好きな奴が幼稚ってこのスレ見るだけでもわかるの草
俺もポケモン大好きだから人のこと言えないけどwww

>>269
それはもうバブルの頃にはそうなんだよな
どんなやり方でもお金さえ稼いでいればいいじゃんっていう考え方をする人に対して、心の問題とか人生をいかに良い方向に持っていくかについて話すことの難しさを、河合隼雄が三十年以上前に言ってる
結局のところ、ひとりひとりの人間が自分の人生の深い課題に直面して成長して、その総和として社会も成長するしかないのかもしれない
昭和は戦争で否応なしにみんな考えさせられたが、今は局地的な災害くらいしかそういう機会がないしな

>>312
お前できるな…
お前を観測できたことが収穫の1つになったよ
潜在意識も分かってるようだな…
…まぁ分かってるならそこから先の事を考えてくれと言いたいが
この世界の後処理の事をな

娯楽が入れ替わっただけ

ネットが無い時代は周りがそういうのから離れて行き
仲間が減っていくのを見て自分も離れていくようになっていたんだよ

そらホリエモンみたいに今でも漫画読みまくって、ガッツリ金を稼いでる奴と
ケンモお爺ちゃんみたい文句だけいうお爺ちゃんじゃ、、、勝負は、、、もう（泣）

漫画やアニメの視聴層の中心は中年層なのに
彼らの見るアニメの大半は登場人物が学生時代の子供だったりする
ピーター・パンシンドロームにかかってることに気付けないのか、気づこうとしないかだろうな

凡人が幼稚なのは良いとして知識層まで
劣化すると弱者ほど弊害ありそうなので
あまり看過できないな

今は少年漫画を読むような世代が既にネットに浸かってるから
青年漫画に移行することすらあまり無い

村上春樹は今のラノベに変わってるだけ

カフカの変身もラノベ

日本政府「日本だけ幼稚な大人増えるのなんか悔しいな…せや！海外にアニメ輸出して海外のチー牛増やしたろｗ」←これ

そりゃ中国政府もブチギレてゲーム規制しようとするわ

村上春樹って誰だ？
村上ショージなら知ってる

一口に漫画と言っても新宝島から「ケンモジサン、神からチート能力を与えられてイキリ上級に無双。今更泣いて謝ってももう遅い!」まで内容はどんどん変わってきてる
これを加味すると非常にまずいと思うww

別に村上春樹なんて
ラノベと大差なくね

>>316
オッサンもイキるなよ笑

小説に異常にハードル感じてる世代なんかな
筒井康隆の短編とかそこらのマンガなんかよりもはるかに気軽で面白いぞ
文字だけでゲラゲラ笑う経験したことない奴読んでみろ

昔から精神年齢10歳で止まっちゃった人はいた
でもそれはオタクと呼ばれて恥ずかしくてカミングアウトできなかったし、自宅でひっそりと楽しむものだったんだ
それを商業利用されて金を取られるようになった

でも今は才能が漫画やアニメ業界に集まっているしな
実写映画や文学に大したものが無くて漫画を原作にした映画が多数あるし
だから売れるのは悪いことでは無い

昔からすれば今の人は文章多く読んでいるよ
インターネットとかいう奴のせいで文章を読む時間が遥かに増えた

劣化した先の維新の党…から更に
劣化した何かが生み出されそうだし
退行の洪水は何処かで止めて欲しいけど

>>242
みんなって全人類調べたの？

>>342
調べたよ

間違いなく　おまえら主人公では無いんだから
自分を早く何者かにキャラづけしろよw
みっともないぞw

村上春樹…ですか…

>>343
なんでそんな嘘つくの？

>>332
逆でしょ、受け手のチー牛が増えたから輸出できるんだよ

「老害」の二文字で100%説明できる
悲しさよ

>>197
敗戦もあるけど高度経済成長も大きかったように思える

>>333
ショージより文章が上手い作家さんだが、人を楽しませるという方向ではほぼ同じタイプ
春樹の方はかなりエロい

>>271
漫画が趣味ですは言えるな
芸能人も普通に言うしな
市民権

>>337
そういや今NHKで月曜から木曜の夜に毎日、星新一のどらま

>>320
そのうちで半分ぐらいは読む必要のない作家だな

>>349
敗北による規範の喪失としては敗戦とバブル崩壊はよく言われるね

>>326
堀江さんはいいのだけれど文化資本を持たない金持は「成金」と馬鹿にされる
じゃあ貴族の様な世襲制がいいとも思わない

ってか、大衆小説も、明治大正昭和初期のころはそれなりに馬鹿にされてたと思うよ
俺個人の感想だけど

趣味に逃げ閉じこもってるから
一見して平和に見えるだけで
現実突きつけられた際の免疫のなさや
訓練してこなかった弊害による
発狂具合とか見るに堪えないからな

大江健三郎だって村上春樹だって異世界転生と変わらん

スレタイの時代ならスペースインベーダーがギリで稼働してて風営法が変わる寸前くらいだからそこで村上春樹入れときゃいいみたいなのはちょっと卑怯だけど好きw

>>346
ごめん　

春樹てエロ本やろ

昔は小説が低俗扱いされたらしいが
どんどん下のものが生み出され
大人がさらに幼稚になってるなんて思わなかったろう

ロックだって、最初は頭の悪い不良の音楽って言われて無茶苦茶バカにされてたで

はい○○やったらバカになる言われてた世代でーす笑

特に今の時代なんて流行り物を追うことの方が優位なこと多いし
それ以外の物なんか手を出す暇無いって人増えていく一方だろうね

テキストって情報量が少ないからコンテンツとしてビジュアルとかビデオには及ばんよね　その分脳内イメージの自由度は高いが(´・ω・｀)

>>352　途中で書きこんじゃったので続き
ドラマやってるけど、なかなか面白い
まだあと二週間くらい続くはず

40年前の文学でもカテゴリは同じだからまだいいんだよ
問題は虚像のコンテンツばっか量産して稼いでる層が居る事だな
所詮営利主義なんだよ、争う所はそこじゃない
金を稼ぐことが大人らしいことと判断される時代から何も進化していない
40年前なんてまさにその真っ只中の時代でそれしかなかっただろう
今は二極化が進んで高度化しているが本当に恐ろしいのは金が全ての価値になってしまうことだ
あれは幻術なんだよ、人間社会を操るためのな……ある星で発明されたテクノロジー…

大阪府吹田市立豊津第二小学校の
学童擁護員をやってる
５０〜６０代のカルト儲のストーカー

創かによる　全国的に超有名な
集団嫌がらせ（集団ストーカー）
はんざい行為の実行犯＆闇バイト斡旋
家鍵窃盗　家宅無断侵入　盗聴盗撮
道路で待ち伏せ　車でつきまといストーカー行為

つばさの党はカルト撲滅運動もしてる

そこで毎度おなじみ恒例行事の
つばさの党に何かあった記念イキリ

つばさの党が逮捕、勾留延長等のたんびに
毎度毎度　狂喜乱舞して　加害はんざい行為に走る
カルトはんざい集団ストーカー

今回はメンバーが東京拘置所移管につき　喜び勇んで
本日もイキリ集団ストーカー加害激化祭開催中　＆
儲の子なのか　勧誘予定の子なのか　児童にベタベタ

毎日毎日こういうことを　宗教とは無関係の
気に食わない人　勧誘を断った人に
平気でやって　報酬もらってるカルトのストーカーに
学童擁護員やらしててええんか？

小説なんて1日あれば一冊読めるんだから読めば良いじゃない
そのコンプレックスはどこから来るんだ？
小説好きにいじめられたか？

そんな下らない外界の喧騒に知識層が
振り回されないならハッキリ言えば
何の問題もないが現実は
そうではないからなあ

村上春樹もラノベやん

ケンモお爺ちゃんの価値観は
全力で若く見積もってもバブル世代ぐらいまでかな～

なんでもええがな
時代とともに変わっておｋ
今時春画だの俳句だのやってないだろ

>>346
統計学を知らないのか
５０人ほどを調べれば
全人類での割合も同じなんだわ

ネットの普及がリアルじゃ憚られる趣味嗜好もった人間が傷舐めあう逃げ場になった感じ

明らかに50超えてるのにカバンに美少女キャラのキーホルダーつけてるオッサンなに？
オタって感じでもないし怖いんだが

前から思ってたが平成のハードカバー小説のレベルの低さは異常
なんでこれで金取れるんだってレベル

1500万部売れた？
はいお前正体表したね…
オリオン…
まぁアフィ人だからそりゃ隠せないか(笑)

ゲームマンガなんて完全に一般化してるのに
オタクどーたらってのが年寄り丸出しよね

星新一とか筒井康隆は完全にラノベのノリではあるな
でも小学生でも面白いし大人になってから読み返すと実はかなり深い寓話になってて感心することもある
今のSNS社会を予言してるような話もあって先見性あったんだなあと

まあ小説も漫画もアニメも所詮は消費する娯楽
楽しいか楽しくないかそれだけなんだろう

1990年作家長者番付
赤川次郎
西村京太郎
司馬遼太郎
松本清張
菊地秀行
西村寿行
田中芳樹
内田康夫
渡辺淳一
斎藤栄

あと30年したらって80か
ファミコンの話で盛り上がれるな

村上春樹は若いときこそ読むべきだよ
おじさんになってからは登場人物にシンパシーを感じられなくなってきた

>>381
ありもんの寓話にトッピング

集団自決発言の成田なんとかさんが
持ち上げられているのも劣化の象徴かな

マンガゲームの授業はないが文学国語公用語の授業があるのは
伊集院光「アニメやゲーム漫画が本当に好きな奴はいない。スポーツとか恋愛とか他のことから逃げて逃げて、逃げた先にある趣味でしかない」

>>381
ありもんの寓話にトッピングすると許された時代の産物ではあると思う
未だとSNSで短い漫画描いてる人達に近いかも

もっと言えば漫画だろがゲームだろが
主人公を自分に重ねるなよw
おまえら主人公じゃないからw

最近は飛行機の中でしか読まないわ
電波遮断するしかない

いっちは
昭和の高二病から成長が止まってるように見える

小説が漫画や映像に勝ってる部分って、地の文で心理描写がしやすいのと、叙述トリックがやりやすいくらいほとんどない

受け手側にとっちゃキャラもわかりにくい、誰が喋ってるかもわかりにくい、デメリットが圧倒的すぎる
ほんの１カットの表情とか、視線誘導とか伏線とかも仕込めないし、複数人の表情一つを一発で描写することもできない

大衆娯楽を活字で読む必要性はないよ

小説は比較的安価に時間が潰せるコスパの良い娯楽だった
今じゃネットで駄文が大量に読めるし無名の馬鹿でも意見を書ける場所がある
文字についてはそれでお腹いっぱいって感じなんだろう

発達障害は小説読めないんだっけ？

>>375
マジかよ統計学こえー
嫌儲で50人ほどアンケートとれば
自分は努力して変えたくないから
できるだけ大勢を巻き込んでの破滅を
心から願ってる的な世界最終戦争望んでて
私たち人類は滅亡するんですよね？

自分が主人公ではないと　はたと気づくのは
遅くても２５歳くらいまでにしてくれよw
頼むよw

>>394
読めると思うが飽きっぽいから好きじゃないと継続できないかもな

ジャップさぁ
ゲームからは降りたのかい？w
こんなアフィ記事作っていいのか？w
営利主義に反するし、いったい何が目的の活動なんだい？w
あ、それ以外ですかww

底が抜けた感じがするよな
理性のタガが外れた
恥とか、みっともないという概念がなくなった

>>11
読んでから言えカス

>>396
おまえが自分を主人公に置き換えてるからといって誰でもそうじゃないだろ
そんなに置き換えてんの

映画でも小説でもマンガでもその媒体でしか伝えることが出来ない表現ってあると思う
映画化するとめちゃつまらなくなる小説とかマンガとかあるだろ
その逆もしかりでその媒体でこそ輝く作品が名作たる所以だと思う

5chとかXみたいな低俗なサイトを好む我々にはアニメ漫画ゲームがお似合いなんだよ
逆張りしても何もメリットが無い

>>401
まず　その言葉使いなんとかしてくれませんか？

>>399
そんな幼稚な理由で好きでもないもの好きなフリしてたの？

40年も前の世代ならゴルフ囲碁将棋が大人の趣味とか刷り込まれた連中だから
「大人の趣味」というものが存在すると思い込んでても仕方ないかもしれないが
趣味で「自分大人なんですぅ〜🥸」ってイキってる方が余程幼稚
そして幼稚な人間はその「大人の趣味」とやらをやっても幼稚なままなんだよ

>>396
自分を主人公と勘違いしてチャレンジする若者がいない国は、それはそれで問題だがなw

馬鹿なチャレンジをする若者の１０００人に１人ぐらいは成功するしねw

失敗した大多数の若者は年をくってチャレンジする若者を馬鹿にするものよ

>>392
それはある
漫画や映像作品と比べて基本不利

良くも悪くもメディアの流行りものに弱い

>>407
読んで無いだろ　咀嚼できないんだね君w

くだらないw
それはCIA仕込みかい？それとも台本栄体育会系ジャップの上層部の考えたインパール作戦かな？w
アニメが抜けている理由は？w日本の娯楽産業を潰したいならアニメも加えないと駄目だろう？w

おじいちゃんがスレ立してるの嫌儲って？

>>405
逆じゃね? みっともないから好きなものを好きじゃないフリしてた話でしょ

>>407
添削すれば　それアンカ打って返信し無くて良い内容なので
余計な事しなくていいんだよ
君の言葉で言えば良いだけ

>>395
おまえ頭悪いな
統計学でそういうタイプのやつがいることは割り出せるが
実際に達成するかは別の問題なんだわ

>>410
何かを批判する時は
自分の闇も見せているのよ

お前らも学生時代は通勤電車でジャンプ読んでるオッサンを心の中で嘲笑してただろ？
なぜこうなった

これからも堀江二世のような西村二世のような
〇〇の派生物のような連中が持て囃されるのだろう
こういう連中は普段冷笑風を吹かしてるが
しっかりと政治にタッチ（コミット）するからな

ジャンプの公称部数が1500万部超えたのもそんくらい前だろ
何も変わってねえよ

>>410
25くらいで主人公じゃないと気づくけど
どこにも主人公がいないと絶望するのはもうすこし後だぞ
そして、更に歳をとってから存在しない主人公に助けを求めるんだぞ

久しぶりに星新一読みたくなってきた
ブックオフ行くから名作教えろ

アニメ漫画でもジャンプ好きの痛い大人が多いよな

>>420
さぁ　としか言いようないこと言ってると自分で気づくようにね

>>420
初めて見る切り返しで面白い

>>420
ゲームマスターではないけど
プレイヤーではあるだろ

自分の人生の主人公は自分だろう？

スマホが出てきた頃からだろうな

漫画にしろ小説にしろ持ってる知り合いがたくさん貸してくれたから
好きなやつが多いほど助かる
赤川次郎とかも親戚がおいていったから読みまくったわ

ナニモノにもなれなかったケンモお爺ちゃんが見てる娯楽だけでマウント取る姿はカッコ悪いよなぁw

とりあえずさ自分の貯金通帳見ようw
それがケンモお爺ちゃんの市場価値なのよw
＼(^o^)／

自分は主人公じゃ無いってのがどういう意味かは知らんが
いい年して自己肯定感低そうな事言ってるのもダサいよ

漫画やゲームがハイレベルになったんだよ

>>415
実際に達成するかは別とか
そんな当たり前の事言って濁すのやめてくださいよ
そういうケースがあるがそうじゃないケースもあるんだよ
ハッキリしろやどっちなんや

じゃあさいなら　おまえらの質問？なのか何なのか解らんのにいちいち答えるほど暇じゃないんで
後は勝手に自分で考えろ

>>402
> 映画化するとめちゃつまらなくなる小説とかマンガとかあるだろ
> その逆もしかりでその媒体でこそ輝く作品が名作たる所以だと思う何でそれで名作になるの？

>>405
>>413
好き嫌いは別として少なくとも人前で公にするのは恥だろ
でも、みっともない、恥ずかしいという意識が人を成長させる、先に進ませる面もあるでしょ。いつまでも幼児の娯楽に執着するのは病的だよ

ナニモノにもなれなかったケンモお爺ちゃんいわく

「お前は主人公じゃない！目を覚ませ！」

草であるw
若者が見たらさぞかし馬鹿にするんだろうなぁw

>>432
じゃあ言ってやろう
人類が絶滅する可能性は皆無だ

ジャップの上層部の頭の悪さは証明済みだろう？w
世襲の既得権益にしがみつくボンクラ共に何が出来た？w
欧米のそれの意向に従って下のジャップロボットに命令を出すだけのブレーンロボットだよw
何も理解していないしヘマもやらかすwすべての下の社畜奴隷ロボットソルジャーに丸投げするだけだw
長けていることと言ったら子供みたいな理屈の経理で中抜きをすることくらいだなw
(頭は子供だが立場は大人なので誰にも叱られないw)
優秀なのは現場の実行部隊の一部の層の機転と練度だけw昔から何も変わらないw
欧米が監修する前は奇天烈文化を持つ中世の野蛮な封建国家だったがなw

>>434
改行忘れた
> > 映画化するとめちゃつまらなくなる小説とかマンガとかあるだろ
> > その逆もしかりでその媒体でこそ輝く作品が名作たる所以だと思う
何でそれで名作になるの？

>>421
ボッコちゃん　ようこそ地球さん　地球から来た男　きまぐれロボット

趣味の貴賤を決めるのは単に世間体だけであって何を好んでようが当人の能力値や社会的地位は基本的に変わらない
村上春樹読んでようがスパイファミリー読んでようが年収は全く変わらんし能力値が変わるというようなこともまずない

日本は漫画ゲームに優れたクリエーターが集まってるから一番クオリティ高いんだよ
小説は一部の人しか読まない上に書くのはさらにその中のさらに一部だからクオリティが低い
レベル高いものが売れるのは当たり前のこと

>>438
(責任と後始末のリソース含め)すべて下に丸投げするだけw　〇

嫌儲という幼稚なジジイが集まる場所で何を今さら高尚ぶってるんだw

ｹﾝﾓﾒﾝが外からどう見られてるかぐらい分かるだろうにw

>>388
彼らは今が全盛期だったなら表現法は漫画かショート動画だったろうな
手垢のついた設定でも面白くできる才能あるから成功者にはなっただろう

>>421
なんやかんやでボッコちゃんが一番レベル高い話が多いと個人的には思う
たしか教科書に載ってた話が入ってたし懐かしい奴もいるはず

>>440
サンクス
今から100円であさって来る

趣味は麻雀いうててしょっちゅうスマホでMJやってて、Mリーグで大事な試合見たいから会社早退するくらい好きなようで、途中から雀魂とかに変わったらしく、転職していなくなったから今どうしてるかは知らないが、こういうのも「ゲーム」でええんか？

娯楽がなかっただけの話
1960年からゲームがあったら本なんて売れてなかった

昔は文学読んでたが脳内の想像力が逞しくなったからアニメや漫画も楽しめるようになったんだよ
ガキの漫画好きと大人の漫画好きは捉え方が違う

幼稚でも何でもいいでしょ
それでもお前らはその年まで生きてこれたわけで何も問題無いんだよ