◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
日本って、"体罰"を禁止してから悪くなっていったよな。いやガチで。体罰を嫌い始めた時期と衰退の時期が一致してるんだよ [535628963]YouTube動画>1本 ->画像>5枚
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体罰を禁止して何が起こったかというと、根性の欠如
女の腐ったようなゴミどもが増えた
根性はないくせに性格の悪いクズとチーズ牛丼が増えた結果、日本人の生産能力の低下を引き起こした
体罰のあった時代は性格の悪い奴こそいたものの根性ある奴は多かった
だから自衛隊も志願者が多かったのだが、今は根性のないカスばかりだから少ない
過去の方がいい人材が揃っていたのは紛れもない純然たる事実
体罰は正しかった
体罰を拒み、根性を失い、悪い方向に進んでいるから日本は衰退している
ごくごく当たり前の話だった
https://torturing.tt 「他者」論云々、個の主体性とか意志こそ最高善みたいに考える西洋現代思想の流れが
自他を超えて裁断する上下の倫理的価値観を支配的、抑圧とかで批判してそれらからの解放を正しいことだと考えたのが背景にあるね
これはつまりはエゴ(個の意志)を抑制したり解消するものを日本人が失うってことに等しかったんだがこれを安易にやっちゃった
主は言われた、「わたしはその(ヽ´ん`)のために滅ぼさないであろう」。
74 :りぼんちゃん ◆BIJOU400pc :2008/08/08(金) 14:44:44.09 ID:LKt7vPXW0 ?PLT(22336) 株主優待
あたちが小3の時の担任なんて竹刀持ってまちたわ
悪さしたりしたらケツ叩きあたりまえ
泣きながら打たれても自殺とか考えた事ありまちぇんでちたし
親に行っても「おまえが悪い」が当然の出来事
いまの時代がおかしい・・・つうかいまの団塊ジュニアがいかれているんでちゅ
ちょっと小突いても体罰やからな
アニメの世界ではまだあるけど
まあ、その個の自由平等解放を超えた価値観ってのが日本では大日本帝国、大和魂とかで
それで悲惨な民族滅亡レベルの惨状を生んだんだから戦後の流れとして自由解放に向かうのは仕方ないんだろうけど
意思のある大人になったからな
やっぱボコボコ教育して素直な人間を量産するのが一番だろね
>>6 西洋個人主義は正しいだろ
日本的な価値観や全体主義は滅ぼすべき悪
97年 日本会議と新しい教科書を作る会発足
この年金融危機で自殺者3万人突破
弱者男もボッコボコに殴る蹴るすれば曲がった根性が真っ直ぐになって結婚できるかな
>>12 ちなみにジャップが滅亡しかけただけじゃなく韓国人中国人を滅ぼそうとしたことや
アメリカにさえ捕虜虐待戦争犯罪やってたことを忘れるなよ
なお体罰時代より犯罪率は下がってる模様
結局人に殴られた人間は他人の事も簡単に殴っちゃうんだよねw🤭
ブルマがすべての学校から廃止されたのが2003年
この時点で日本は相当おかしかったけどな
>>14 個人主義が少子化の原因であり
少子化が経済衰退の原因
西洋の価値観は自滅思想
>>14 個の自由平等解放は、自然や観察対象のものを実在と見る経験論唯物論で、そこから文化(善悪)の相対主義になりニヒリズムに陥る
エゴの解放と狂気と個人の暴力の肯定って方向に流れる
これを憂慮して、個を超えて全体を一つにってやると国家や民族のファシズムか
経験を超えた宗教的狂信の権威主義のようなものになる
>>14 構造主義から考えるに西洋中心主義が絶対的に正しい訳でもないんじゃない
>>14 日本人は社会と個人をそれぞれ説明できません
だから国が空中分解した
後は働かなくなりすぎ
サビ残にうるさくなってから衰退が加速した
これは西洋のものの考え方、観念上のものを実在とみることの問題で
ギリシャの頃から、自然哲学が隆盛し民主主義的になると
エゴを超える精神的価値観、信仰心とかが廃れて
それを憂慮してソクラテスプラトンとかのイデア論が自然、経験を超えた真理を示して
さらに哲人王による衆愚政治批判をやったり
今の子はみんな大人しいと観測範囲では思うけど
ハッタショみたいなのは暴れまわるから手がつけられないみたいだな
ハッタショが体罰で解決するのか知らんけど
西洋は個人主義ですが教会があることで成り立っています
>>6 >>12 お前の頭の悪い所は体罰と個人主義の問題を切り分けて考えられない所だな
家族や地域の共同体と言うものが無くなって行った事による弊害と
体罰の禁止は別に重なる問題じゃない
体罰せずに他者との繋がりを育んで利己的な考えを抑制すれば良いんだよ
まぁつってもなんでもかんでも自己責任のせいにしときゃお上も楽だからね🤪
家畜ヒトモドキ民辱ジャップ「もっと厳しく躾けて!飼い主様!」
wwwwwww
「立場の下のものから上のものへの体罰」
許されるのはこれだけね
そんで、これを革命権という
逆なんだよな
体罰がほぼなくなって科学的なトレーニングをするようになってからスポーツの成績はどんどん向上してる
若い人たちは礼儀正しく人権感覚も鋭い
むしろ衰退させてるのは体罰を受けてた連中
キリスト教に変わるものとして天皇制 これもまた広義のキリスト教なのですがそれはさておき、それが欠如して個人主義に走ると社会は蔑ろにされます
この、観察対象の客体側の物質や自然の実在か
観察する主体側の精神やイデア、神の実在かってので二つに分かれて西洋は「どっちが正しい!?」ってので争い続けてるんよね
で、どっちに偏ってもおかしなことがドンドン起こってくるっていう
>>32 そりゃバブルの頃くらい給料貰えたら24時間戦うでしょ
90年代00年代と糞みてぇな給料で馬車馬のように働かされてた時代がおかしい
発達障害チー牛が矯正もされずどんどん野放しにされたからな
今じゃ発達障害チー牛が社会に溢れる地獄となったもう手遅れだ
理不尽に殴るのは駄目だけど、
制御きかんときはある程度必要だよ
子育てする前は体罰反対派だったけど今は肯定派だね
話せばわかるは理想だけど何度言っても聞かないからね
>>38 体罰なしで、エゴを抑制できるってのは一つの理想ではあるね
でも痛みや威圧的なものによらなくては言うことを聞きにくいっていう
そういう人格の人間もいるっていう問題もある
体罰とか絶対必要だわ
今のクソガキ見てわからんならどうしようもないな
お、そうだな
>>41 >>49 それはそうなんだけど、今は待遇改善されてたり賃上げされてんだからもうちょい働かせてほしいわ
体罰当たり前だった世代が今まさに管理職で人や企業や国動かす立場なわけだが
ちなみに他者にむやみに「頭が悪い」と全否定的な言葉をなげかけるのは
まさに「エゴ」の人(自分の見方価値観を疑わず他者を理解しようとしない)の姿勢であるね
30年前の生産人口は誰だよ?今の50代~30代が失われた30年引き起こしてんだよ
は?
お前は
親学
か?
生長の家原理主義者は
失せろ!
キモいんじゃ!
>>1 早よ死ねよゴミ
そんなに体罰が好きなら死ぬまで体罰受けてこい
体罰と根性論が衰退してから世界で通用するアスリートが増えた
>>52 そんなもんガキが苦いものを食わないのと一緒で
年取りゃ自然に収まる一過性のものに過ぎない
そんなものを矯正する為にわざわざ暴力を使おうってのが頭が悪い
利他主義や共同体意識はそんな物によって培われる訳じゃない
本気で個人主義の時代を終わらせたいならトンキンに核を落としてこどおじを推奨する所からだよ
それと犯罪率は体罰やってた頃の方が高いからな?🤗
根性論が消えたから経済衰退してるじゃん
昔の日本みたいに24時間働いてる中国は発展してるし
禁止と衰退が同時なら関係ないだろ
関係あるならちょっと時間差ある
パットン大戦車軍団でも見ろ
体罰で勝てるなら
太平洋戦争で勝っとるわ
体罰が親から子供、上司から部下、先輩から後輩、先生から生徒と一方向なのが悪いね
上の人間が失敗したら下の人間がボコボコにぶん殴る権利も与えたらいいよ
体罰を禁止したからじゃなくて「弱くていいんだ馬鹿でいいんだ発達でいいんだ(だから殴る必要ない)」と考えるようになったから衰退したんだと思うぞ
仮に学者が体罰の有効性を証明しても「ケンモメンやったらあかんのか!高卒非正規 じゃあかんのか!この学者はツボだ統一だ!」というのが今の底辺日本人だ
コイツラにはどんな教育も無駄
エゴにとらわれた人ほど、(自分を疑わないから)
自分を正しいとして他者を否定し拒絶するってのがある
エゴを抑制したり解消するのは
自分の意志で「自分はおかしいのではないか」「自分が間違ってる悪いのではないか」という自分に負の枷をはめられる、なんの得にもならないストレスを受け入れられる
自己側にとどまる精神性を獲得することであるのよ
>>60 それが体罰やめたあたりなんじゃね?という話
団塊の子供より下とか甘やかされてんだろ
氷河期が引きこもりで許されてたのもおかしいし
ケンモくんを見れば体罰を行うとポンコツのカス人間になることは証明されてる
>>56 まぁ確かに残業を一律に規制したのはどうかとは思う
残業したい奴は勝手にさせとけば良いのにな
まぁでもそう言う奴が居ると結局ジャップ同調圧力で半ば残業が強制になるから仕方ない側面もあるけど
日本が衰退し始めたのはCDを聞かなくなったから
その証拠にCDの売上減少とこの国の衰退はピッタリ一致している
お正月にしめ縄つける家庭が消えたというのも興味深いところです
今の日本人がお互いに共有している価値観ってお金の奪い合いだけなんですよ
体罰は反対だね
なぜなら言葉で説得するという訓練をしなかったから
日本人はコミュニケーション能力が著しく低く海外で通用しないから
日本でイキッてるスポーツ選手が海外にいくとボッチ飯してるみるのが辛いわ
>>66 精神性ってのは実は、利他だけではない
利他は他者という、自己から離れた対象側に向かう働きだから
その、対象に向かう働きを、自己側にとどめる(精神や心と呼ばれるのは自己、主体側のものだから)のが
西洋の近現代以降の、知性主義的な人間主義的な考え方が失ったものである
まぁ、暴力でしか教育できない土人だったってことやな
近年の研究で、個人の自由と社会福祉及びそのための規律のバランスと幸福率みたいなのがあります
大変興味深いのですが、端的に言えば個人の自由100では幸福率は低下するんですね
50:50がもっとも幸福率が高い
社会党が衰退していったのも大体一致してるな
共産が志位体制になったのも一致してる
先輩後輩みたいな序列に甘えて
自力でリーダーシップ取ったことないやつばかりだから世界で通用しない
確かに
体罰全盛期の若者は暴走族とかやって元気があったのに
体罰をなくしたら皆オタクになってしまった
体罰を受けた人間は当たり前のように体罰をするようになる
>>83 採算注意するがお前の頭の悪い所は体罰の是非と個人主義の是非なんかを切り分けられない所だ
俺は個人主義を肯定してないしむしろ糞だとすら思ってる
それはそうと体罰でしか教育出来ない奴はゴミだし
人間は自分にされた事を他人にもする生き物だから殴られて躾けられた奴は簡単に他人を殴るゴミになるだけ
TVアニメの数と日本の衰退もだいたい逆相関になってんじゃねぇのw
TVアニメを減らして衰退を止めよう!
体罰そのものの是非は置いておくとして、社会規律と公共の福祉という概念の低下が体罰の現象に比例している可能性はありますね
体罰とは強引な社会化の過程に発生する現象かもしれないからですね
スポーツ見てると体罰とか精神論減ってる若い子のほうが結果残せてるよな
経験論唯物論、知性主義的人間主義的な価値観世界観では
どうしてもエゴの問題を解決できない
(経験も知性も、主体というエゴの上でのものだから当たり前なんだが)
そうして起こる革命や解放の悲惨さ混乱やそれに反発する全体主義権威主義(これも大きなエゴ)の問題を克服するってところで
共同体主義とかをつくりあげるんだが
そこで語られる伝統的徳倫理(徳とは主体側の精神にとどまること)とかが何なのかっていうのがこの姿勢では理解できないだろうね
体罰禁止が悪いというか体罰ありで育った奴が体罰なしで上手く教育出来んゴミなのが悪い気もするよな🤔
体罰賛成派は印象と願望に依らず日本行動分析学会の体罰反対声明に反論できるだけの科学的知見を集めればいい
>>25 少子かは素晴らしい
個人主義も素晴らしい
なんでおまえらのナショナリズムオナニー自己満のために女性がおまえらきもおぢとセックスして命がけでいたい思いして出産して
子供とかいうどうでもいい他人のためにかねと時間を使わなきゃいかんの?
女性は個人の利益と楽しみのためだけのために生きるべきでありおまえらごみの子孫を残すことなどいっさいかんが得なくていい
国家=ゴミ
共同体=ゴミ
全体主義=ゴミ
個人主義=正義
クソジャップざまあ
>>105 難しくね?
教員免許取ってる人達でも体罰無しは苦労してるのに
不条理なんですよね
体罰というものは
だからこそ社会化に寄与する面もある
毒は毒ですがね
数年前教師が顔面殴ってKOした動画が炎上してたけど
俺らの頃はまず顔面パンチとかなくげんこつだったよな
ただ体罰の恐怖で強制的に学力を上げることは可能
自分がそうだったからな
体罰講師に変わった途端に偏差値40だったのが一気に60超えた
もちろん少数の犠牲は当然
小学生の頃に中学受験のために塾通ってたがエグい体罰で友人が何人も挫折した
生きることって不条理じゃないですか
生まれること自体が
それを呑み込めるようにならないといけない
>>87 幸福度とかいうインチキゴミ指標はあてにならんわ
自殺率とか幸福度とかあんなもんどうみても日照時間との相関でしかないしあんなもん日光浴すれば上がるわw(皮膚がんとか老化のリスクも上がるからそれがいいことだとは思わんがな)
体罰ゴリゴリで育ったやつらの生きてきた結果が衰退し続ける日本だぞ。
戦時中は体罰に使う棒を根性入魂棒とか呼んでたな
戦時中がそんなに良い時代だったか?
共同体主義が、個のエゴの解放やファシズムを克服するために伝統的徳倫理的なものに目を向けるんだが
まさにそのエゴを解消する道徳、倫理ってのが何なのか
あなたのような立場からは理解できないんだろう
色んなことを「知ってる」自己、これの探究っていう真理探究によって古いそういうものはなされてるんだから
体罰には反対だけど怠惰なクズが増えたような気はする
もちろんソースはない、ただの体感
>>113 日光浴とはなんでしょう
割と皮膚にはストレスですがそれがいいという
殴るのは目的じゃなくてケンモメンのようなゴミを作らないための手段な
しかし「ケンモメン=この世界に要らない命」という正しい価値観がすでに底辺日本人からは失われてる
この価値観の変質が衰退の最大の理由
小中学生の頃大人にボコられた事あるかって聞いたら大体Yesって返ってくる方がおかしいよ
でもさあ
俺の中学時代の柔道部の体育教師は部員が辞めるって言ったら鼻血出て制服真っ赤になっても殴り続けてたぜ
悪さしたならともかく理不尽な暴力する奴いるからなあ
しかもその日に服を取り上げて洗濯して返して隠蔽してたし
体罰って割と喋って聞きそうにないアホへの最後手段だったよな?
大日本帝国みてぇに挨拶代わりに殴る教師なんか見た事ねーしいても超レアキャラだろ
>>105 根っこはこれだと思う、教える側が良くも悪くも自分の経験してきたやり方でしか物を教えられないから違うやり方で教えなさいと言われて困惑してる説はある気がしてる
極端な例えだけど連立方程式の解き方を文字使う方法で教わったのに文字使わないで教えてあげてって言われてるような感じ
>>120 未来に希望がない、がんばって働いても年収300万、いいポジションは世襲で埋まってる。
そんな社会でやる気だせってのが無理だろ。
ものを知ってる自己って起点(エゴの根源)
これが何なのかを明らかにされたものが
旧い道徳倫理の根拠になってる
西洋哲学の延長線上では知性っていう自己の起点の問題がこれは決して解決されないって問題がある
素行の悪いバカな底辺とかは体罰してもええと思うわ
親の収入とかで体罰していいか悪いかを分けるべき
体罰は「これはこういう理由で間違ってるからやってはいけない」と理論的に学べる機会が無い
「怒られたくないからやらない」が先に立つ
故に失敗や不正を防ぐガイドラインは生まれず「バレなきゃ良い」の隠蔽体質が醸成される
今はただ単にそうやってガワだけ整えて何とか経済大国・ものづくり大国を装ってきた国のメッキが剥がれてるだけ
成績悪いくらいなら体罰はいらんがやってはいけないことをした子供には体罰が必要だな
特にイジメ
人を殺したら死刑があるようにイジメをしたら体罰があるくらいじゃないとだめよ
体罰だけに限らず、90年代に過剰なまでのグローバル化・新自由主義を取り入れていろんなものを、
リベラル体制にしたせい
ここで本当に考えないといけないことがあって、本来は保守主義と新自由主義はイコールではないという事
70年代末から80年代にかけての保守政党による、経済の自由主義を新自由主義に乗り換えた時、一緒にグローバル化も推し進めた
ここで本来ならその本質の矛盾に気づかないといけなかったのに当時の欧米列国がそんなことを考える余裕もないほど弱っていたから
新自由主義・グローバル化にしがみついた
それに遅れる事10数年(中曽根も一部導入したが本格的には90年代以降)日本もこのグローバル化の流れを受けて、過去の「問題の無かったこと」にまで
グローバルの名の元改革をしていった
その結果日本は沈んだ
因みに世界経済も基本的には大して発展していない、そのしわ寄せが今欧州を襲ってるし、アメリカもトランプを勝たせないといけないまで落ちてる
世界中でまちがった方向に向かってる、それがグローバル化
学歴社会のおかげで殴られなくても学習できるエリートで上層が固められたから、殴られなきゃ学習できないバカ向けの教育法がコンプラ違反で消し飛んだよな
そのせいで結婚してガキを作るという社会維持に最も大事なことすら放棄する馬鹿が矯正されず大量発生した
終わりだよこの国
>>128 その場の対処はできるけどアホが殴っていうこと聞かせることを覚えるからトータルでみると大幅マイナスだわ
>>133 理論とか言われても分かんない人が結構な割合いるんですよ
だから体罰とか宗教で教えてたわけで
知性や人間主義による哲学思想じゃ
それを知ってる分かってる「正しい自分」っていう問題が解決されない
それでは「正しい自己」と「その正しさから外れる他者」の分断っていう
全ての問題の根源ともいえるところが残り続けてしまうのよ
馬鹿が馬鹿な運用してケンモメン生むだけだからやめなよ
連帯責任で40人クラスの男子22人丁寧に殴ってたら授業終わっちゃうんだよな
当然クズ野郎はそのうち教師1人と生徒3人とまんこ割りぐらいだから怨恨しか生まない
言葉で通じないやつをどうするか問題
ほっといた結果不登校とか増えてるじゃん
昔は殴っていかせて終わりだった
体罰否定派のこの解決策は?
「間違った他者に対する正しい自己」ってのがまさにエゴそのものであるから
むしろ体罰ゴリゴリに育った世代は今の4〜50代だぞ
戦後教育はアメリカの指導で体罰を禁止する方向になってたのに、
70年代の学級崩壊で体罰を推奨する流れになった
90年代前半くらいか?
その時はまだ体罰世代が日本を支配してたろ
「倫理観」とか分かんない人が多いんだよ
法律違反ではないから野放しになるし
そういう連中は他者から言葉で言われても後悔なんかないだろ
>>76 忙しい時と暇な時の差がエグいから忙しい時に残業禁止!とか言われても無理なんで結局サビ残なのよね
暇な時はやる事に困るぐらい暇だからいいかと割り切ってるけど
オリンピックの開会式が良い例よな
古い体質の馴れ合い老害集団が若く才能ある人間を排除して出来上がったのがアレ
体罰が殴られなきゃ行けないやつに向かうなんて幻想だよ
実際は弱いやつが殴られるだけ
アメリカにgafamとかあって景気いいけど
そいつらは体罰受けてきたわけ?
>>152 成果出さないとすぐクビやし
そういう罰はちゃんとあるよね
戸塚ヨットスクールとか日生学園みたいな学校は昔はなかった
戦前教育のほうがむしろ体罰は少なかった
日本の体罰推奨は軍事教育のせい
理屈よりも先に殴ってでも教えなきゃならねぇこともあるが、殴っても分からねぇ奴もいるしどうにもならんわな結局
体罰してもOKな特別教師を作る
ただし体罰の内容や理由や人格を厳しくチェックして
少しでも何かあれば資格を剥奪する
未だに昭和の体罰を引きずっている自衛隊とか盛り上がっていますかね
「ケンモメンは価値がない。ケンモメンの生は意味がない。ケンモメンはみんな嫌いだ。ケンモメンは生きなくていいんだ。」と口で言って理解できるんだったら殴る必要はないんだけどな
だから偏差値高い子やプロスポーツ選手 やオリンピック目指してる子を殴る必要は全くないと思うわ
しかしケンモボーイみたいな生まれながらの劣等個体は殴らないとダメだろね
それよりもブルマ廃止のタイミングで社会が悪くなっていった感じがする
男女共用スク水でその傾向に一層拍車がかかった
>>1 うんだから老人は自決しなよお荷物
自決は老人への正しき体罰
昭和は体罰を許されていたなんて言われがちだけど昭和だって別に推奨はして無かったんだよな
戸塚のやり方だって思いっきり軽蔑の目で見られていたし
制御されたゲンコツ、ビンタはいいけど三角定規はやめてほしかった
一発ゴンってやるだけで終わるから手っ取り早いってだけで言うこと聞く子供になってたかはどうかな
正直何度も繰り返してやられてるやつもいたし言うほど万能で効果があったのかは微妙かな
俺は長い説教のほうが嫌だったよ
目下のちょっとと思うやつに喝を入れてやるのは目上の者の責任だからな
体罰時代のほうが少年犯罪は多かったしヤンキー時代でもあった。
つまり体罰をしようと誰も更正なんかしなかった。それどころか日常の中に暴力が入り込み暴力に抵抗が無い社会を形成した。
氷河期世代が暴力的なのも体罰のせいだ。ついでに言えばキレる17歳と呼ばれた世代も教師権力がピークに達したくらいの時代だ。
幼少期に理不尽な暴力をくらうと人間は狂う。海外のシリアルキラーなんかもほとんどが幼少期に虐待を受けてる。
ペルソナ5の鴨志田が立てたスレキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
GAFAなんてのはグローバル化の産んだ失敗例の顕著な例だな
あんな奴らが世界の富の半分を保有してる世の中何て絶対に健全とは言えないだろう
馬鹿すぎる
しかし世界全体でこの馬鹿気たグローバル政策をとってる限りこんな狂った世の中は根本的に良くならない
だから欧州とかは今極右政党が強くなってる
余りにもおかしいと欧州の国民も気づいてきたんだろう、もう遅いかもしれないけどな
ヤフコメや2chで体罰が必要だって言われても説得力ないんだよね
体罰によって育てられた立派なお方がネットで若者批判ですか?wってね
小中と体罰ゴリゴリにあった氷河期おじさんだけど無能が多い世代だしあんま関係性ないだろな
じゃあ体罰賛成のやつだけ戸塚ヨットスクールで腹蹴りでもされてきたらいいんじゃないのかい
>>162 もっと厳しく躾けて欲しいみたいな親が戸塚や日生学園に殺到したんだよ
当時の育児放棄の受け皿みたくなってたのがああいう監獄みたいな学校だった
体罰だけに話を戻すとするなら「過剰な体罰」を無くせば良かっただけの事
そんなの少し考えれば誰でもそういう結論に行きつく
馬鹿なパヨク以外はな
>>66 年取っても食わねぇやつはどう説明するんだ?
よく殴られたけど臆病で捻くれちゃったよ
あんなの無いほうがいい
体罰も喧嘩もないから加減知らず殺してしまうんだろ
ルフィも呆れただろうな
サヨク「体罰を禁止しろ!」
厳しい態度が嫌忌されるようになる
サヨク「自民を追及するぞ!」
国民「厳しいのヤダなぁ…」
サヨクさん自ら首絞めちゃったね
体罰だけじゃなく過重労働やパワハラなんかがなくなった合わせ技だな
一握りの有能以外は無理矢理締め付けてやらせる方が能率上がるんだよ
底辺氷河期の存在は体罰無能論の証明になってないどころか逆の証明だろw
俺らの世代より上の方がはるかに体罰激しいもん
戦前生まれ なんて体罰どころかあんまり出来の悪い子供は捨てるからなw
良く殴られたからひねくれたww
お前が元々悪くてみんなから殴られてたんだったら、お前は元々ひねくれたどうしようもねー奴だったんだよ、バカが
>>172 あんなところに入れる駄目な子供に駄目な親って扱いだったな
素晴らしいとか頑張っているなんて風潮はない。
まさに隔離施設。当時の精神病院と大差ない
暴力とはなんであるか
これはここ最近ずっと言っていることですが
制御を失った力が暴力です
この力とは、財力、権力、知力、武力、色んな種類があります
これは正しい論理で制御されていれば暴力ではないわけです
暴力と言うと、殴ったとか何とかって反射的に思うのは今日を限りにやめてください
あなたがたは安倍晋三に暴力を振るわれたことを自覚しないといけない
さて、体罰についても、このことを含めて考えてみることが必要かとは思います
>>14 正しくはないな。国境超えて侵略し、アジアの日本が同じことやるとお叱りからの制裁だからな。
西洋は宗教と論理をもって制御してたが、我が強すぎてもう制御が効かない。
逆に日本は我を制御してたけど、そこに論理がなく制御が壊れてきた。
つまり具体的に論理的に説明しきれる能力あるやつがいないのに、論理で制御しようとしてる。
そして日本とは違う思考の捉え方・考え方をする国の人間がいること、論理自体が違う人間がいることを理解していない。
マジで兵役必要だと思うわ
今の日本人甘やかされて生きてるし戦争なったら全員スマホで写真撮りながら死んでくだろ
>>32 サービス残業なんて無賃労働=奴隷労働の言い換えでしかないのにそれを肯定するとかただのガイジでしょ
パパ活と名を変えれば売春が合法になると思ってるキチガイと変わらん
うるさくなったんじゃなく、犯罪行為はやめようとなっただけだろ
○○が良くないって言う「風潮」になると、それをゼロにしようとするのが良くない
本当によく吟味して絶対にそれ以外無いというならそれでもいいだろうが、ほとんどの場合はそうじゃない場合ばかりだ
過去からずっと長く続いてる習慣であればあるこそそれ自体にちゃんと有益性も見受けられたから続いてきたと考えるべき
だったら10のものを5にしようとかそういう風にするべきなんだ
頭の悪い短絡的な知恵遅れはすぐにゼロにしようとするから社会が混乱してより悪い方向へと向かう
いっつもこれの繰り返し
本当にバカばかりで嫌になるわ
すごくざっくり言うと有能と障害の狭間に生まれた30%ぐらいの人間の戦力化には大変有効な手段といったところじゃないかな
>>175 味覚自体はとっくに鈍くなってる癖にいまだに好き嫌いの多い奴は
貧乏過ぎて炭水化物くらいしか食うものが無かった奴か給食の時間に居残りさせられたりして過度にトラウマを植え付けられた奴だな
暴力はトラウマを植え付け人格を歪める
まさにいい年して好き嫌いの多い馬鹿を作る
>>166 そもそもヤンキーとかには手出さないからなあいつら
マジメな子いじめるのが体罰教師
>>190 全員に有効だぞ
賢い奴はわざわざ殴る必要はないというだけ
ちなみに賢い奴でも捻くれたら殴らないとあかん
長時間労働させるな
ミスっても叱責するな
そう言ってる口で生産力あげろって言ってもそりゃ無理だって
労働者に優しくすればするほど働くなくなるんだから辛くて発展するか楽で衰退するかどっちかしかないんだよ
>>180 日本の学校教育に体罰が取り入れられたのは敗戦後に無職になった軍人(当時は教育を受けたインテリ層だった)が
教員として学校に入り込み軍事教育をそのまま学校制度として取り入れたからです。
しかもそれは現在の民主国家の軍のようなものではなく軍事独裁国家で命令があれば特攻死するような洗脳教育の方式です。
体罰が当たり前なのではなく昭和の一時期が狂ってただけ。
>>197 その通りだ
体罰は日帝残滓でしかない
先進国はみんな体罰廃止に向かってる
戸塚ヨットスクールはよかった
更生できたひきこもりいるし
どうやっても更生できないマジで使えない奴は死んでくれた
>>1 この意見にはいくつかの重要な視点が含まれていますが、それを検証するためには冷静かつ多角的な議論が必要です。
以下に私の考えを述べます。
1.体罰の影響について
体罰は確かに一部の人に根性や規律を植え付ける手段として機能したという意見もありますが、同時に多くの人に精神的・肉体的な苦痛やトラウマを与えたことも事実です。
現代では、教育の目的は単に「根性」を養うだけでなく、個々の人格や能力を最大限に引き出すことが重要とされています。
体罰以外の方法でこれを達成する手段が進化しているため、体罰を正当化するのは難しいです。
2. 「根性」の意味と必要性
根性というのは、困難を乗り越える力や粘り強さを指します。
しかし、それを育む方法は必ずしも暴力的な手段である必要はありません。
自己効力感を高める指導や、課題に挑戦する機会を与えることで「根性」を養うことも可能です。
3. 日本の衰退について
日本の「衰退」を体罰の廃止に結びつけるのは、因果関係が明確でないため論理的に説得力に欠けます。
生産能力の低下や志願者の減少といった現象は、少子化、グローバル化、労働環境の変化など、より複雑な要因が絡んでいます。
4. 体罰のない時代の利点
体罰を禁止したことによって、個人の自由や尊厳が守られる環境が作られています。
これにより、より多様な人材が育つ可能性が広がっていると考えられます。
総じて、体罰の廃止が直接的に日本の社会全体に悪影響を与えたという見方には疑問が残ります。
むしろ、現代社会が直面する問題を解決するには、過去に戻るのではなく、新しい方法で「根性」や能力を育む道を模索することが必要だと思います。
>>186 いや、事件事故をスマホで写真とるのはむしろ海外のほうが進んでるし、アクティブバイスタンダーといって証拠保全のためにそれを推奨する風潮さえあるが?
redditのpublicfreakoutとかしらんのか
>>197 団塊世代の人間に聞いたら昔は学校で体罰なんか全然なかったって言ってた
昭和のヤンキー世代の頃のが体罰が一番酷かったんだよ
憎くては叩かぬものぞ笹の雪
叩かれない笹は雪の重みに耐えかねて折れてしまう。
正しい教育を受けられないことは虐待だ。
「父権主義」はその後の人生を世話するところまでがセットだから
「自己責任」と叫ぶ社会で体罰だけ復権などは構造的にありえない
単純に体罰で生産性上げられる労働集約型産業からの転換に失敗しただけだろ
お前らの思ってる体罰ってどうせ学校教育における暴力教師のイメージだけだろ?
そんなもんは確かに殆どなくしていいが、現状の体罰禁止は子供教育における親の指導についても
体罰を禁止とか過剰にしてるバカが居る
それが問題なんだよ
ガキなんてものは言葉で全部思ったことを伝えるのは難しいんだから、悪いことをしたら手を叩くとか、
そういうスキンシップも兼ねた体罰は絶対に必要だ
しかし実際に体罰禁止ーってなったとたんにそういうのすらも嫌悪する世の中になってしまった
それがすぐにゼロを目指そうとするバカな考えだと言ってるんだ
まぁもう辞めたw
どうせバカパヨクはシミュレーション能力がゼロなんだから何言っても理解できねーだろうしな
知恵遅れ共が
体罰を禁止にしたから衰退したんじゃなくて体罰を禁止にするようなやつらが幅を利かせ始めたから衰退し始めた
やっぱりブルマとスク水を廃止したからだろ?
元に戻せよ?
>>196 賢くた意欲ある人間らを集めた集団ならそっちの方が生産性上がる可能性はあるだろ空いた時間でも勝手に自己研鑽とかアイデア出しとかやってくれるから
凡人集団でもどこまでそれが通じるのかはわからないけど
禁止で調子に乗るガキ
何もしなくてもクビにならんと開き直るリーマン
逆にOKだとストレス発散に使う暴力教師
マウント取るほかパワハラ上司
こういうのが必ず発生するからバランスが難しいな
昔に戻せば昔の栄光も取り戻せるっていうのは一種のカーゴカルトやね
>>216 まぁ前に進まなくては行けませんね
過去を振り返るのは学習のためにとどめるべきだとは思います
パヨクが学校を改革した結果、ニュージーランドの学力が劇的に低下する
↓
最新のOECD読解力・計算力ランキング
ニュージーランドで何が起こったのですか?
私たちのシステムは、誰もが合格できる、合格すべきという考えで教育を完全に軽視する、本当に愚かなシステムです。
友達が文字通り何もせず、試験ではばかげた絵以外何も書かず、追試を受けて学校に合格したのを覚えています。
はい。落ちこぼれゼロの原則を徹底して実現しました。
学校に行かなくても罰はありません。
落第しても何も起こりません。
他の国と比べて、宿題はほとんど出されません。
宿題が出されても、義務ではなく、ただ「終わらせることを強く勧める」だけです。
>>196 中国や台湾の経済成長を隣で見ると結局は働くから経済成長するんだよな
公務員がバブル崩壊後に一等職に目指して上がってからは
マジメに生産する必要が無くなった 国民は税金にタッチすればいいから
ゲームアニメは夢があったけど、税金投入と共に腐る
ネットde真実の老害ネトウヨ爺さんはバリバリの体罰世代
体罰でその場だけ従わせるなんてことしてきたから
氷河期世代はクズばかりなんじゃないの
>>1 言葉では解り合えない奴が多い事実から目を反らしまくってるからな
体罰でしか物事を解決出来ない脳足りん民族だったと言う事だ
言っても聞かない子供っているからな
そういう子供でも言い聞かせるにはあまりにも時間と労力が掛かりすぎるから手を上げることが多くなるのは必然なのよね
要は言ったら聞く子供のみが生まれるように遺伝子操作が容認される社会になれば体罰なんてこの世から消えるよ
>>200 体罰無しで更生出来ない無能な民族が死んでくれるんだから廃止してよかったと言う事や
後はお荷物の老害を自決させれば完璧
努力の才能がない俺からすると体罰は相当有効な手段だった
痛い思いをしたくないこれが頑張る理由になるからだ
何もしなくても何もされないなら怠惰に過ごすだけなんだよ
>>223 昔はあったけど今は廃止されてる
つうか下手に体罰なんかしたら撃ち殺されるからな
とにかく緩過ぎるわな。平和ボケも甚だしい
兵役ぐらいは作る必要あるやろ
まぁ、会社でもパワハラなんだ言い始めて弱ってったよな。全部指導や叱責で必要だと認めれば良いものを。
底辺非正規とか無職が増えたのはダメなやつを甘やかす風潮のせいなことは間違いないだろうな
ケンモメンが戦前に生まれていたらまともに働いてるか死んでいたろうな
少年犯罪発生件数、非行率ともに減少傾向なんだろ?
大筋で間違ってないんじゃないの
体罰でしか物事を解決出来ない土人民族は早く滅びた方が世の中よくなるからこれでええんや
体罰があればケンモメンみたいなが産まれなかったのは間違いないな
努力したりせず「親がー」「国がー」という他責思考だけで生きてるのがケンモメンなんだし
おまえらそんなガキなのか、俺の時代は普通にあったぞ
殴らないとわからないやつ〜って書き込みをよく見るけど
殴ったら分かるってロジックが意味不明だからな
まあ馬鹿なんだろうなあ
>>239 そうか?ダメな事って認識ができるんだろ。言葉で叱っても反故するやつは存外多いよ?
体罰じゃなくても精神的苦痛で代用できると思うけど現代日本はこちらも否定してるからな
自己実現の喜びを追求できない何の才能もなく生まれたゴミはどこまでも堕ちていく
バブル世代の校内暴力が酷すぎたのが原因で体罰教育が始まったって聞いたことあるけど
どうなんだろう
>>239 親が殴るしか解決法を持たない猿だからな
猿の子が猿なだけや
>>239 俺のガキの頃だな
叱られてもやめねえんだよ
殴られたらごめんなさいって辞める
言葉だけで言われてもノーダメだからまだ大丈夫ってナメてんだよ
>>245 黙って親子で死ぬならそれでいいんだけどな
>>243 安楽死によるデスハラを老人にかけるのは精神的体罰だから悪い事じゃないのに老害どもは甘えてるよな
20世紀半ばから体罰の効果や有効性ってめっちゃ研究されて検証されまくって
で短期的には行動抑制効果を期待出来るけど、長期的には子どもの発達に有害であり、教育手段として適切ではない
という現代の先進国の教育界隈のコンセンサスが20世紀後半には形成されたんだ
なんでこの過程を無視して体罰語ってんの
自衛隊にもパワハラ言う時代だからな
こんな奴らに戦争させようとしてるのがヤバい
>>248 猿に子供を産ませない様に体罰が必要やね
そもそも殴ってわからせるの究極系が戦争だからな
アメリカはやってんの?って言ったが、すまん、やってたわ
>>239 それが良いか悪いかは置いといて暴力ってのはかなりの説得力を持ってんのよ
>>239 現実それでどうにかなる人はいるんだろうけど何故駄目なのか本当の意味では理解してなくて殴られるからやらなくなるって理解のさせ方は本当に本人のためになってるのかなと疑問に思うところはある
体罰がなくなったから衰退したなら30年衰退を続けてるわー国以外の国は日常的に暴行やパワーハラスメントをしてるから繁栄してるって事か
西欧社会の規範に則って今があるのに外国は全て体罰を激しくしてると
キチガイの主張としか取られんだろw
>>256 躾された犬と
躾のなってない犬を見た時に
躾された犬が可哀想って思うのは分からんでもないが
家族や周りの為にも躾はするんだよ
>>252 しかし現実にお前の底辺親は劣等合体してしまい、お前は生まれたわけだろ?
そして死ぬこともないと
なら社会としてはお前を年収500万にする方法を考えないとだめだよね
>>250 体罰ってのは結局親が暴力で物事を解決するしか出来ないお猿さんだったって事だからな
まともな解決手段を考える知能も無い脳足りんが子供に暴力を正しい手段として教育してるんだから、暴力的な大人に育つのは当然の流れ
体罰世代の老害達の犯罪率が高かったのは親が暴力で物事を解決する無能だったから
これな、体罰禁止とかもろポリコレだからな
トランプ時代では許さ入れないよ
クソガキどもシバかれい
体罰やってた時期は不良文化とかだっただろ。
またあのゲーセンでカツアゲされてた文化に戻りたいのかよw
日本衰退は政治が原因だバカ。
周りの国も成長してきて勢いじゃどうにもならない時に増税して失政(利権や中抜き)ばっかしてたからだよ。
(サッカーで戦術無い監督のサッカーと似てる)
体罰をうけまくってたバブル世代&氷河期世代が
企業のお偉いさんの年齢になった今がこのザマなんだから
むしろ体罰のせいで終わってんだろ
甘やかすから
言い訳や屁理屈こねることしか考えないやつばっかりになった
暴力でしか繁栄出来無いなら、ジャップ民族は死んだ方が世の為
体罰禁止こそ無能な民族への体罰なンだわ笑
マッチョ主義って80年代以降米国でも衰退したらしいぞ
映画『バックトゥザフューチャー』の敵役ビルは当時のトランプをイメージしたというのは有名な話だが
シュワちゃんにしてもスターローンにしてももうあの齢だし90年に入ってマッチョ主義とかはお笑いの
敵役という地位になったのは映画を見ても分かる
こういった米国主体の世界の流れが日本に来ただけであって別に日本の戦前からの帝国主義の教育が廃れた
からというのは物の本質に於いて正確性を欠いてるとみる
ただマッチョ主義が淘汰されてポリコレが行き過ぎた結果米国ではお笑い芸人と化したトランプが大統領に成り
ファクトチェックの廃止や反ポリコレ活動が盛んになると日本の言論界までもが慌ててこの様なことを声高に言い出す
とか本当に情けなく思う全く嫌儲魂を感じないヘタレの中のヘタレ
>>261 禁止されても暴力に走ってた猿が昭和の老害だったわけだ
体罰あったころは日本のGDPの順位も高いし
少子化も今ほど酷くなかった
左翼的に価値観が浸透して自分のことしか考えない利己主義が蔓延した
日本衰退の原因は男女雇用機会均等法だろ
女は昭和の時みたいに貧乏にして結婚をゴールにさせた方がよい
女の給料を10万下げて男の給料を10万上げるだけで婚姻数は増える
ジャップが言うコミュ力は馴れ合いのこと
話し合いで解決するという能力に重点を置いてない
民度が育ってない所へ体裁だけ西洋化したから
アジア人はまだサルと弁えよう
>>121 日照量と精神状態の関係
日照時間が減少すると、脳内のセロトニンが減少し、寂しい気持ちを感じやすくなる
季節性のうつ病には日照量との強い関連が認められており、光療法(高照度光療法)が治療・支援に用いられる
日光浴には、セロトニンやビタミンDを生成する効果があり、ストレスの軽減や集中力の向上に役立つ可能性がある
日光浴による効果
セロトニンは「幸せホルモン」とも呼ばれ、ストレスを軽減したり集中力を高めたりする効果がある
ビタミンDは「日光ホルモン」とも呼ばれ、カルシウムの吸収を助けて骨を強くしたり、免疫の機能を調整したりする働きがある
世代間の信頼関係みたいなのは養われたかな
親や教師との
先祖が暴力でしか物事を解決出来ない無能だった民族は滅んだ方が世の中の為
適者生存
ジャップが滅びるならそれは自然の流れとして正しいと言う事だ、逆らうな
>>269 トランプ時代になって回帰したんだよ
人が人らしく生きていくために
禁止派は小型犬のしつけを暴力なしでできるの?
もちろん幼少期からじっくりではなく手に負えなくなった成犬の社会順応ね
暴力無しで物事を解決する知性の無い人と言うお猿さんには繁殖する資格などないと言う事
滅びこそ体罰
イデオンが正義
暴力に頼らないと教育も出来ない無能でわからずやなお猿さんはさっさと死ね
>>282 社会順応出来ず手に負えなくなった成犬は保健所で殺処分定期
ケンモメンという社会順応できてない個体は殺処分^^
統一自民党のバカ共に死ぬまで体罰叩き込んでおけば確かに世の中は良くなっていたかもしれないな
日本のスポーツは90年代ぐらいにメチャクチャ落ち込んだけど
体罰とパワハラと根性論追放して大復活した
今は多くのスポーツが世界トップクラスと戦えるようになってる
体罰を禁止したこと自体は正しい
ただ、ゆとり世代以降は他人から親切にしてもらえることが当たり前になっていて、
彼らが歳を取ったとき年相応の振る舞いができるのか不安なところがある
だから氷河期世代は大人でなければいけないのだよね
>>290 大谷さんみたいに勝手にストイックに努力する人が増えたからだろ
ケンモメンみたいな努力もせずにプー垂れてるクズにはちゃんと体罰しないと
>>1 叩かない子育てみたいなのは間違いだと思うよ🥺
小学校上がるまでは叩かないとわからないだろうし🥺
犬も子供も躾る必要はそもそもない
腰ヘコ犬のお猿さんに出産と言う体罰をやめさせ、繁殖したいと言う身勝手な欲を抑止させればね
Z武「暴行罪をほう助する
>>1 にドロップキック」
残業規制とかやりだしたのも悪いな
ジャップは無能なんだからとにかく働かないとw
日本の衰退はコストカットのせい
戦後の創業者が退いて二代目とサラリーマン上がりの経営者ばかりになって
人を育てずコストカットばかりするようになって人間力を失った結果なんだよ
スポーツは逆に人を育てて成長した
逮捕拘束という体罰があるから社会は秩序保ってるんだよね
話を聞かない精神障害者だろうと警察が来たら大人しくなる
否定派は説得でもするのか?
現実見えてなさ過ぎでは?
>>279 これも歴史から俯瞰してみると回帰とは言い難いと感じる
漫画「望郷太郎」は実によく人類史を描いている
人類史を考えるに『人が人らしく生きていくために』何を行ってきたかと言えば
『礼節(ルール)による話し合い』というのとそれが行き詰って武力による打開という還流を繰り返している
例えばアイヌ文化を考えると問題が起きれば互いの代表者がレスバトルを永延と体力の続く限りやる
レスバで負けた方は早い話殺される(多くは社会的にだが実際殺されることもだがこれが原始的人間社会の行きついた在り方)
近代以降(特にヴェストファーレン条約以降)は条約など明文化され法治体制の下でこれを繰り返してきた
>>287 そうだから老害ジャップは自決させようと言う話になるんや^ ^
明治以降日本の法令上はずっと体罰禁止なんだけどな
まぁジャップはルール守れない猿だから関係ないか
ゆとりとか言い出してから終わっていったように思う
日本人の長所なんて勤勉しかないのに
そもそもの話として体罰をやる側の人間が体罰抜きにしても正しい指導やってるかっていう話はあるやろ
間違った指導(体罰あり)と間違った指導(体罰なし)なら後者の方が遥かにマシやろ
>>297 勝手に個人で努力する人がスポーツ選手などに増えただけ。そういう人は体罰なんて意味ない
でも体罰そのものを禁止したせいでケンモメンみたいなプー垂れてるガイジばっかになった
>>305 脱線してね?
正しい指導なのは前提だろ
正しい指導でも相手を舐めてると耳を貸さないってことが多々ある
そういう時に体罰の有無で差が出る
>>306 平日の朝から5ちゃんしてる人は言うことが違うなあ~
江戸時代の武士教育に体罰はほとんど無かった
士分が多かった明治の軍隊にも無かった
日清日露で多数の優秀な古参兵を失った結果
質の低い新兵で穴埋めする為に体罰が奨励された
結果日本軍はメチャクチャ弱くなった
>>306 ケンモメン=ガイジかは別として、体罰自体を全面的に規制したのは悪手ではあったやろな
やるべき時はやらんとあかん。みんなが自主的に努力したりする人ちゃうねんから、努力せずに「もう終わりだよこの国(=だから努力しなくてええ)」とか言ってる奴はしばき飛ばせ
>>309 江戸とか明治に体罰が無いわけねぇだろw
まあ体罰復活させても暗黙のうちに女にはされないかマイルドになるから弱男が発狂するんですけどね
>>309 テキトー言ってて草。こういうアホはしばかななw
暴力でしか物事を解決出来ない無能な国は滅べと世界が望んでるんや
体罰禁止こそ、暴力に頼りたがる甘えたわからずやの老害への精神的な体罰よ
>>311 殴る蹴るぐらいでは体罰ではござらんゆえ
>>307 正しい指導(体罰あり)と体罰なし(体罰なし)なら良し悪しの議論できると思うけど、指導の正しさを誰がどう担保するのかできるのかとセットで考えないと体罰の良し悪し議論するところまで到達できないやろ
>>308 今ここにいる全員が受けるべき体罰すら受けずにプー垂れて生活してる奴らだしなw
自己紹介してるんやろw
昔はまだ目的があってそのために必要なものとしての体罰だった面もあるけど
今は単に昔体罰を受けて育った人間がやられっぱなしじゃ済まないからというだけでやってるただの暴力なんよ
明文化された法治体制の下での共存というものが可能であれば人は問題なく行える訳だが
現実は明文化されない文化文明(或いは明文化された農奴などの奴隷)は人として扱わず
植民地主義的な帝国主義となり人以外の人が量産された
それが行きわたるとまた共存の限界値を越えて来だした(実際現代人の多くは自分自身を明文化した権利や義務を知らない)
ただ単にアホになったという現実を回帰というのは違うと思う
>>312 体罰あったら弱男はそもそも存在しなかった
体罰なしが弱男という存在価値ほぼないのを作った
体罰を肯定してるやつはアホだよ
自分に能力が無いことを証明してる
今は犬のしつけでもファントレが基本で体罰なんかあり得ない
>>316 前提ひっくり返すタイプか
自分が頭良いと思ってる馬鹿だな
こういうのに馬鹿って言っても納得しないだろうから
会議から追い出すとかでええんよな
>>311 士分(武士)は無いよ
専業の戦士だからね
明治の洋式教練で体罰が入ってきた
(海外は庶民も兵隊にしなきゃいけないから体罰で服従させなきゃいけないから)
でも日本は士官の士分が体罰を嫌がったからほとんど無かった
日本の軍隊に体罰が広まったのは日露以降で
その後どんどん酷くなっていった
お前日本の歴史なんて何も知らないだろw
平成時代の日本は体罰を否定していったけど、司法においては法定刑の引き上げや慰謝料の請求といった厳罰化が進んだ理由は研究されるべきだと思う
口で言ってもわからない人間には苦痛を与えなければいけないという日本人の考え方は何ら変わっていないことがわかる
>>324 失敗したら腹切って死んでたんですがそれは…
>>322 知能が低く指導力が無い奴の方が体罰を肯定するってアメリカの研究で判ってるんだよな
>>305 短絡的に正しい指導(笑)を考える知能しかなく体罰に逃げる甘ったれのお猿さんが蔓延ったから、体罰禁止と言う指導が入っただけなのにな
老害は体罰する側ではなくされた側なんだから指導者としての存在価値は無いんだからさっさと死んで黙ってろよ笑
>>311 士分同士の暴力沙汰は最悪両者切腹になるから体罰なんてしないだろ。
昔の資料にも日本人は子どもを猫可愛がりしてまったく叱らないって欧州人が書いた話が残ってる。
>>326 自裁は体罰じゃないだろに
アホすぎるだろお前w
ガチで中卒ニートかよw
>>326 他人に処刑されるのを恥とするからこそ自ら腹を切って体裁を保ったのがハラキリセップクでしょう
>>323 ひっくり返すも前提が何も保証されてない議論なんて単なる机上の空論だろ
もしもドラえもんがいたら~みたいなもんで
体罰受けて育った奴が今の権力者だろ
そいつらのせいで衰退したんだ
>>319 戦争してた昔の猿がまともだったとか言う幻想は捨ててもろて
>>325 それって全くの別物の話だろ
体罰ってただの私刑でしかないから正当性がないって話と国として法としての手続きに乗った上での刑罰は別物だよ
>>333 体罰が禁止になり始めた氷河期辺りから落ちてるんだよなぁ
経済とかじゃなくて日本人の人間としての“質”の話ね
>>336 でも刑罰だけで良いってすると
犯罪じゃないから何しても良いみたいなモラル崩壊起こすだろ?
そのとおりなんだよな
俺は地方で細々と体育教師をやっている。
だが、今の教育には不満しかない。
「日本が衰退した理由?簡単だろ。体罰を全面的に禁止したからだ。」
机を拳で叩きながら、俺は教頭にそう吠えたこともある。
だが、教頭はまるで聞く耳を持たない。
むしろ「今さら暴力は時代遅れだよ」と笑われる始末だ。
>>336 そうだね
体罰っていうのは暴力で思考力を奪い他者に行動を強制する行為
結果盲従するバカしか生み出さない
>>338 単なる私刑を無条件に許容してたら兵庫みたいな人知国家になるぞ
そもそも甘やかして育てたら優しくなるとか頭悪い思想どっから生まれたの?
>>340 だから殺人とかしないんじゃねぇの?
試しに死刑や懲役みたいな体罰を撤廃してみるか?
そしたら日本人の質が上がるんだっけ?
先祖なんて所詮戦争やってた暴力的な知能のひくいお猿さん達だからな
崇め奉る必要はないんだよ
強いものが絶対的に正しいという価値観がある限り日本は良くならないだろ
バカになるほど強くなれるんだから
>>345 刑罰と体罰を同じだと思ってる中卒ニートw
昔彼女と口喧嘩したら
目から火花が散るようなビンタされたな
避けたら可哀想なので受けてやったが
海軍は棒陸軍はビンタ
女は陸軍派
>>339 そこは教頭を鉄拳制裁で教育し直すまでが本物の教育者というもの
頑張って貰いたい
>>307 正しい指導なんてもんはこの世にない
学校教師による指導は全て価値観の押し付けだから
たとえば服装規定は女性差別なので悪だから守らなくてもいいが、学校教師は校則を守らないと怒って殴るだろ
だからむしろ逆に教師を殴って校則を破り学級崩壊させるべき
校則、伝統、秩序=破壊すべき悪
>>345 法律と教師の自己判断で行われる私刑を一緒にするなよ。
むしろ体罰は刑事犯罪だから教師が収監されるべきだぞ
>>352 法律も人が判断してるって知らないのかな
馬鹿ほど「法律」を盲信してるけど
結局のところ人の判断で人に罰を与える仕組みだよ
>>339 教頭を教育したれ
ちゃんと分かってくれれば懲戒とか訴訟沙汰にはならないはずだから
>>327 暴力でしか物事を解決する手段を思いつかない猿でーすって自己紹介だからね
日清戦争の前に日本の軍人が中国の軍隊を見て
士官が兵隊を殴ってたので「これは弱い軍隊だ」って確信したって話もある
>>343 厳しくしたらまともな人間になると言う頭の悪い思想の反動
つまり日本人は体罰で躾けなければいけない畜生と同等の土人ってことだな
>>336 刑罰だって比例原則を守らなければいけない
平成時代の厳罰化政策は比例原則から見て妥当なものだったのか疑問なところがある
>>360 アメリカも少額の窃盗は刑務所に入れないとかやってて酷いことになったろ
当たり前なんだよ
人は弱いからな
下関国際が三本松に勝てないのと一緒で体罰やったところで成長頭打ちになるからな
下関国際くらいまでは持ってけるとも言えなくはないけど
>>322 体罰を肯定してる無能なアホへの教育指導が体罰禁止と言う精神的な体罰だからね
それでわからない駄犬なら殺処分するしかないだろうね
老害を自決させようと提言されるのはそういう事
>>353 国家っていう概念的な存在が所有する暴力で我々国民はその暴力を国家にアウトソーシングしてる。
言うなれば悪いことしたら殴ってくるロボットみたいなものでそこに私情は挟まないから成り立つ。
教師という一個人にはそんな権限も無ければ管理能力もない。
>>360 ですです
だから犬畜生が腰ヘコするのはやめさせないと
ゴミが繁殖しないようにするのは正しい体罰だ
体罰全盛時代(もちろん戦前は知らんが)がいつだったかと言えば私の聞く限り80年代であろう
イメージとしては60〜70年代をイメージする人もいるがそうではない
あの頃は圧倒的に子供の人数が多く無法地帯だ高校生にでもなると普通に半グレ並みの武装と暴力があった
学級崩壊は学生運動が下火になった80年代初頭だが学校教育はそれに対抗して部活動と内申書を盛んにした
結果ピラミッド型教育を完成させ体罰の多くが先輩から後輩へと行われるシステムを完成させた
学級内でも監視社会に成り異物を排除するイジメが社会問題化した
体罰の実態は教師の直接体罰ではないそのシステム構築に有った
>>365 私情挟まないとか本気で思ってるのか?
香川県のゲーム1時間条例とかどういう処理してるの?
国会議員とか裁判官、警察官の質に左右されるんだよね
そいつらが教師より正しい保証は?
体罰でしか物事理解できない層は体罰でなくても理解できる層がいるっていうのが理解できなそうではあるな
>>368 法令条例制定するにあたって多人数でコンセンサス取ったっていう建前はあるからな
個別のケースに対してすべて正しい保証はないにせよ
刑務所も刑務官が受刑者を「○○さん」と呼ぶといった更生重視の改革が進められているが、
第三者が監視する仕組みをしっかり作らないと刑務所は人権侵害が横行する空間に戻るだろう
>>371 ふむ、ならば教育委員会でコンセンサス取れば体罰も可であるな?
>>368 民主的に選ばれた議員が法律を定めるというのは国民の総意という建前があるだけで完璧なシステムなんか存在しない。
そういうエラーは当然おきるし、教師が体罰するのもエラーの一つだ
少子化は民族淘汰なんだから間違いではないのよ
適応出来ない必要の無い種族が滅ぶと言う自然の中に流れ
自然で正しい作用なので逆らう必要はない
>>23 でも凶悪度は増してる気がするが
闇バイトとか
介護施設ではバンバン殴ってるけどね
あいつら全然反省しないんだわw
>>373 しかるべき場でコンセンサス取れたんならええと思ってるぞ
法律とのコンフリクトあるのにコンセンサス取れるのかっていう話はあるけど
体罰と言う暴力に頼ろうとする甘えたゴミは指導する立場ではなく、今正に体罰時言う短絡的な手段に頼ろうとする甘ったれた精神性に対する体罰を受けてる側だと自覚してね
それで繁栄出来ないなら死んでいいからね
>>378 コンフリクトしてると思ってるのは君だけだろ
親連中は躾と虐待の境目をみんな考えてるのに
脳死は楽でいいな
>>343 飴と鞭をうまく使えばいいだけなのに
なんで体罰ダメ=甘やかす・甘やかすな=体罰するみたいな極端な考えになるんだろうなみんな
1bit脳かよ
>>377 老人は体罰してきた側だから体罰される事でしか学ぶ知能がないんやろな
>>381 法律上は正当防衛以外で暴力許容されるケースないのに法律に違反した条例なんか設定できるわけないだろ…
条例っているルール自体が法律の上に存在してるんだから
お前らチー牛豚丼が如何に発狂して否定しようが
>>1は光正しき正論だからな
体罰全盛期の昭和のほうが日本は国際的なプレゼンスがあった
>>376 おまえの主観じゃん
数値化できないこれだから老害文カスは
数字的にはZ世代はもっとも平和的で犯罪の少ない世代だよ
闇バイトみたいなもんは昔からあるよ
昔はやくざがリアル世界で募集してたのが
暴対法の強化やリアルの監視社会化などでテレグラムやシグナルに潜っただけ
昔の新聞記事検索してみ
昭和っていまよりはるかに猟奇、凶悪犯罪が多いし
やくざが不良少年や底辺貧困者、浮浪者などえお雇って暴力や詐欺、犯罪をさせるいまでいう闇バイトのようなケースはたくさん出てくる
現象としては確かにそのとおりだな
家父長制復活を掲げてイラン革命みたいなことが日本でも起こるか
>>1 要は日帝残滓がストレスの捌け口を失ってその
鬱憤を社会へと向かわせた訳だ詰まりネトウヨ
自民カルトテロ集団を殺せば良いってことだな
殴られたら、集団で又は後ろからいきなり殴り返すという手段をとらんと解決せんのだわ
学校や国家は守ってくれないのだから、自力救済しかない
体罰というと教師が直接生徒を殴って指導すると思われるかもしれないがそんなのはファンタジーだ
体罰全盛時代の80年代を生きた者として言えば体罰とは教師から生徒に直接暴力ではなく教師の権威による
上級生から下級生への暴力でありクラスのヒエラルキーによる暴力(イジメ)であった
故に一般的にヒエラルキー最上位者は非暴力的であり権威主義的振る舞いをした
>>381 脳死で出産して教員免許持ってる教職者を困らせてる親連中は自業自得です
免許持ってる教師でも苦労してるんだから、無資格の甘ったれに子供を育てさせるべきじゃないんだわ
出産育児は免許制にすべき
そもそも体罰を受けて反省をするのは自分が悪い事をやったという自覚がある場合だけ
無い場合はなぜ体罰を受けるのか?という理不尽の感情がわくだけで改善のエネルギーにはならない
昔自衛隊にいた時に基本教練でミスってケツ蹴られたことあるけど本人としては必至でやってるので
蹴られる理由が分からなければけられて上手くなる理屈もないし
ちなみにその蹴られたことをそんなに不快と思ったかというとそういうわけでもない
実際は今の自衛隊は暴力ではない言葉のパワハラの方が多いと思われる
>>392 竹刀を持ってそれを使って叩いている教師が居たけど。
体罰は必要だろ
今不登校のゴミも親が殴れば学校行ってた奴は多いだろうし
不登校なんか将来無職まっしぐらだし殴ってでも行かせないと
人のこといえないけど根性あるやつはやっぱ出世してる、ないやつは転々虫で2極化
良い体罰が存在することは否定しないけど、悪い体罰のリスクがデカ過ぎるんだよな…
体罰に代わる成績アップに有効なものが見つからないまたはあっても活用できないでいるということでは
>>384 許容されてるんだよ
今でも体罰はちょくちょくあるけど刑事事件になってない
世間知らずなのに頭でっかちだと厄介だねぇ
戸塚ヨットスクールのジジイの言ってる事の半分は納得出来る
ただあいつネトウヨなんだよなぁ
体罰が必要って言ってるやつってなんで必要なのかが言えないんだよな
殴って従わせることのメリットもデメリットも言えなくて単に個人的にムカついてるから体罰したいってだけ
信頼関係がないから体罰しか従わせる方法がないってことを自覚しないと
大手メディアの社会部記者は、いじめから死刑といった社会のありとあらゆる暴力を報道する職業だけど、
読者の処罰感情に迎合してはいけないと思う
>>403 言ってるだろ?
舐めてると話聞かないんだよ
どんなに素晴らしい説教をしても通じない
馬の耳に念仏って言葉があるでしょ
馬は鞭で打つんだよ
>>402 ?
あのスクールって殺人してるんだけど
そんなに体罰が有効なら政治家に体罰制度を導入しようぜw
これで日本復活まっしぐらだぁwww
体罰は必要だよ
体罰がいらないなら自衛隊もいらない警察もいらない裁判所も刑務所もいらない
でもそんな世の中ありえない
ルールをつくってもそれを乱そうとするやつが必ず出てくる
だから一定の実力行使が必要
>>408 様々な理由が考えられるだろうけど
安倍晋三は間違いなく国民を舐めてたよな
直接関係のないことを結びつけてあれこれ妄想が止まらなくなるのは糖質にありがちなことなんで気を付けた方がええよ
因子があってそういう益体もない妄想にふけると発症しかねん
>>400 それはお前個人の考えであって表向きで大っぴらに許容できるだけの法律的な理屈立てできないだろ…
法律違反の条例作れるっていうんならそれがらできる根拠法出せよ
>>372 別にいいだろ。そこにいるのは罪人という人のクズばっかだし
>>403 「自分が必要だと思うから」
マジでこれしか言えないんだよなあ…
20年ズラして考えた方がいいんじゃないか?
「体罰受けて育った世代こそ使えない」って仮説の元にデータ見てみたら違う結論になりそう
>>413 法的にセーフと判断されてるから事件になってないんだけど
そういう時だけ法律軽視するんだよな
世の中綺麗事で回ってないのよね
>>407 物事を成し遂げるのに犠牲はつきものだよ
100人いたら100人の凡人を作ることを目指す教育をした結果が現在だ
学校に一人くらいいた怖い先生ってある程度は抑止にはなってたからねえ
いまやさかしい子供に教師がいじめられるという逆転現象
ムカつく生徒は殴って思い通りに動かせばいいと教師に教育された生徒が大人になったら
殴って人を服従させる人間が出来上がる
>>416 舐めてたらシバかれた例として適切かなって
あれでちょっと引き締まったのは否めないよね
>>421 そやね
事故も起こるしな
やめてよかったんだよ
>>410 自衛隊も警官も裁判所も刑務所も法律っていう複数人の合議の元で正規の手続きで作られたルールに基づいて運用してるからな
実力行使自体は否定されるもんじゃないにせよ体罰は実力行使のルールが個人の裁量で運用されてるのが問題なんだろ
だから上でも言ったけど殴られて反省するのは「自分が悪い事をやっていると自覚している場合」
これだけなんだよな
それであっても反省をするだけで、能力向上するかどうかは別な話だし
殴られたら能力向上するなら大谷はボコボコに殴られて成長したと思ってるんですかねえ?
不登校は、親と言う言葉の通じない子供を生み出しすゴミが繁殖するから生まれる弊害
出産と言う体罰を抑圧しないといけない
体罰は良くないけど、現状、学校じゃ頭おかしい親やガキほど幅きかせて、教師は面倒だから適当な対応=基地外がつけあがりまくる
結果学級崩壊
すごい国だね
>>418 体罰で刑事事件になってるケースもいくらでもあんだろ…
個別のケースでセーフになる可能性があるのとルールとしてセーフであることの区別がつかないのか?
>>425 なんで叩かれたかだけ理解できれは有効だから体罰が優れてると言われてるんだよ
悪いことしてる自覚とかあれば普通の説教でも足りる
ない奴って普通にいるんだわ
>>420 第一、学校で起きた事案に警察を入れることを「公権力の介入ガー!」と非難するなら、猶更「じゃあ学校で起きた事件全部お前ら教師で自力で解決しろよ?生徒に殴られた途端警察に泣きついてくるなよ?」って話になるからな
体罰すら行われないのに、警察の介入もさせないなんて、悪い奴が一方的に得するだけだろ
そんなこともわからない低能が、体罰に反対してるんだわ
重要なのは体罰は否定するが悪い事をやっていると自覚しているやつに制裁をすることは構わないってことだな
なのでさっさと学校に警察を入れろと思っている
氷河期世代は体罰を受けて育った世代
どころか氷河期前期だと練習中に水飲むな世代ですらある
だから理不尽な状況を耐え忍ぶ力だけはあるのかも知れんが、しかしそれでどうなった?
失われた10年が20年になっても30年になっても奴らはただただ耐え忍んでただけで
誰も現状打破の努力をしなかった結果が令和ジャップランド
>>428 法律は0か100だけど
現実社会はそうじゃない
だから現実的には10とか20の体罰は法的に判断してもセーフになってるんだよ
こんなん言われなくても理解して欲しい
>>427 それがカスハラ的なものだとすると
体罰云々とは別の話だと思うよ
児童や保護者と現場が対立した時上が助けに入らんからじゃないのか
客が狂ってようが最前線のバイトを上司なり本社なり警察なりが守れば
少なくともバイトは孤立しないでしょ
>>421 親からして殴って何故悪いかわからない頭の悪い猿だったんだもんな
昭和以前のお猿さんって
平沢勝栄が安倍晋三をぶん殴って育てていればまだまともになったかもしれない
>>432 いや、ゆとりZで崩壊スピードが上がってるのが問題。
つまり劣化の速度は精神力が落ちるとさらにダメになるって事だよ。
犬猫は幼い頃兄弟と喧嘩して痛みを知り力加減を覚える
それができないやつは甘噛みすらできない
人も同じやな
衰退してた時期にバリバリ働いてたのはガッツリ体罰全盛期に育った連中
俺でもガキの頃は隣の小学校で頭ぶん殴られてパーになった奴とか噂で聞いてたし教師がイライラしてチョークビュンビュン投げてたけどさすがに衰退はじめた時期はまだ子供だわ
>>441 あるぞ!そろそろ覚醒しても良いと思うよ?闇バイトで少し期待したけど、思った以上のバカだったからガッカリだわ。
氷ガキが犯罪者だらけなのは体罰を正しい事と刷り込まれた結果だろうな
暴力で解決する事に逃げる甘ったれ世代
教師から好かれず体罰されそうな
>>1が言ってるのが感慨深いわ
体罰いいけどやり返したら教師総出で出向いてくるクソダサムーブやめてな
>>440 出産された痛みを知り、その加害性を認識出来る人間こそ人のあるべき姿
被害の声を聞く耳を持たない迷惑は腰ヘコ猿は繁殖する
>>440 出産された痛みを知り、その加害性を認識出来る人間こそ人のあるべき姿
被害の声を聞く耳を持たない迷惑な腰ヘコ猿は繁殖する
>>440 出産された痛みを知り、その加害性を認識出来る人間こそ人のあるべき姿
被害の声を聞く耳を持たない迷惑な腰ヘコ猿は繁殖して被害者を大量生産する
氷河期が教育で培った価値観って無駄なんだよな
ちょうど転換期にあるから後世に引き継ぐ必要のない価値観ばっかり
今更体罰とか言い出すのがマジでその証拠なん
学校はそもそも知識詰め込むもんじゃなくてそういう社会のアレコレ詰めこむの主体なんだから
もう歪み過ぎてて上からも下からも誰からも欲しがられないのがリアル
殴っていいのは殴られる覚悟のある人間だけだ
これは座右の銘にしてもいい
>>439 体罰世代の老害の政治家達が席譲ってないんだから他責思考はやめて老人は自決しないと、ほら
老人はもう自決することでしか責任を果たす術を持たない無能でしょ
人生と言う痛みの共有を強要する腰ヘコ猿の老害が人の親だからね
痛みを知り子供を慮れる人間に進化すれば繁殖などと言う子供を痛めつける体罰はしなくなるのが必定よ
これ言い出す奴は日本は没落してるっていうのを前提にしているってとこだけは事実だよな
>>456 ゴネたほうが得って
正直者がバカを見る世の中やん
そらこうなるよ
ヤンキーとか不良とかは怖くて殴らなかったのに目に入るだけでイライラするれっ子は見せしめにスナック感覚で締め上げてたよね?
当時知ってるからよう分かるんよ
>>459 働いてるやつへの金払いが悪いから終わったんだぞ
株主資本主義とか言ってるクズがゴネ得な
体罰されてたクソ世代が体罰をする
速く消えてくんねえかな
>>1 で体罰のないアメリカは世界一だし体罰のない西欧のほうが豊かだけど?
北朝、鮮にいって豊になってこいよ
>>407 だから、、、【言ってる事】の半分は納得するって話
やった事、起きた事を肯定してない
0か100の話やめようや
>>464 聞きかじりやなぁ
アメリカは逆に教師による体罰可みたいな法律があったりで、割と肯定的やで
素人の親がやるのは禁止されてたりする
https://selectaus.com/corporal-punishment-schools/ >>271 体罰禁止した海外はその頃からも伸び続けてるので
日本人が劣等すぎて平和的にまともな人間的には
出来ないって言ってるようなもんだなお前は
>>1 電気自動車が増えたのと温暖化の時期が一致してるから電気自動車が温暖化の原因やっていうぐらいバカな分析だな
つまりしょせん日本人はサーカスの動物と同じレベルか?
>>468 体罰禁止したら成長するというよりも現代の成長産業は体罰と相性悪いって言った方がええと思うわ
>>470 「とにかく暴力ダメ!」みたいなアホな教育方針で
躾をされてないからサーカスの動物にもなれないんだ
先進国はどういう罰を与えるかちゃんと制度を作ってる
福岡の場合だけど本当に殴らないといけないヤツは
殴ってなかった。ヤンキーの上に立ってる連中がいるんだが
そいつら本当の悪党のガキは闇社会の帝王だから殴らない。
先進国はもっと厳しいが
親が子供の頭軽く叩いたらDVだぞ
テレ朝 じゅん散歩
関東
10時07分 5.0% 瞬間最高視聴率
関西テレビ よ~いドン!
関西
10時57分 7.1% 瞬間最高視聴率
東海テレビ スイッチ!
中京
10時38分 4.9% 瞬間最高視聴率
>>1 おまえの人生もうあと20年だぞ
理解してるか?
てめーは自分の人生だけ心配してろ
頭叩かれた団塊ジュニアや氷河期が一番のゴミクズなんだが大丈夫か
明治時代から体罰禁止だよ
体罰OKだったことってないぞ
>>417 そいつらが現役世代だったころのほうが遥かに日本の経済状況も良かったけどな
>>450 だめな氷河期世代の代表である斎藤元彦兵庫県知事をゆとり世代以下が支持しているのがよくわからないのだよな
体罰をやめたからいじめは増えるし、不登校は増えるし、闇バイトも増えるんだよ
体罰を復活させれば、いじめは減り、不登校も減り、闇バイトも減る
感情論抜きに論破できないわこれ
甘えてる発達障害チー牛はぶん殴って鍛え直すしか使い物にする手段は無い。
いまだに「体罰もケースバイケースで仕方ない側面もある」みたいなことが議論の俎上にあがること自体が衰退の象徴よね
有無を言わさずダメに決まってる
犯罪被害者が体罰の禁止や刑事施設での暴力の根絶を訴えるべきだったが
そういう徳のある犯罪被害者はメディアが注目しないからな
加害者への厳罰を求める犯罪被害者の方が大衆に共感されやすい
>>492 別にダメに決まってないぞ?
国によっては鞭打ちとか普通にあるし
野蛮だ!とアレルギー起こすのは分からんでもないけど
代替策まで考えてから言って欲しいわ
>>495 鞭打ち系は自然でもなんでもないですけどね
昔の頭が良い人が考えたら法律ですよ
別に壊すのは良いんだけど、代わりになるものはどうしたんだ?という話
>>464 >>467 肯定派でも否定派でも「アメリカでは」ってのやめないか?あの国、州で全然やってること違うんだから。
壊すだけならそれこそ自然への回帰だよね
後退だろ
野良犬とサーカスの犬で、野良犬の人生を選ぶのかよ
>>497 貼ったんだからソース読めよ
アメリカに体罰禁止の州は無いってよ
「保護者」による体罰は禁止だが
「教師」による体罰はむしろ法律で保証されてたりする
学校の自治が重視されてたりね
思うに一流は力を制御してこそだと思うのよね
なんでもかんでも暴力イヤァァァじゃ
臭いものに蓋をするだけの現実逃避だよね
少なくとも現場の教師が気分と相手次第でやること変えるのは罰と言わんだろ。
単なる暴力だ。
ドイツ(プロイセン)もナポレオンと戦ってボロ負けして軍政改革の一貫として体罰廃止されたんだよなあ
米ってイスラエルと一緒に虐殺侵略してる国の教育なんてクソみたいなもんだろ
道徳もなんもないんじゃないの?
順序が逆
景気が悪くなると国民の不満をなだめるために詰め込み教育を見直すことになり、その影響で授業崩壊から不登校にシフトする
それによって体罰を禁止しやすくなった
かつて名古屋刑務所で暴行事件が起きて法改正まで行なわれたけど
刑事施設での暴力を根絶するためには懲役を「拘禁刑」といった自由を制限することを明確にした名前に改めるべきだった
悪いことをした人には労働で苦痛を与えることを国家が肯定してきたのだから社会での体罰も根絶されるわけがない
>>499 口ばっかり達者な生意気でうるせーガキだとお前のこと散々ぶん殴って黙らせても
どうせ性根はかわらねえだろ
そういう事だよ
体罰っていうのは自律性に欠けた能力の低い人間に対しては効果あるんだろうけど、ここで体罰の効果を力説してる奴ってまあそういうことだよなあ
イジメもそうだけど問題を回避、逃避しているだけでなんの解決にもなってない
嫌なことからは逃げればいいということだけ教えて自分では何も解決出来ない人間が出来上がる
>>505 殴られても変わらん奴もいるだろうが
殴られて変わる奴の方が多いと思うぞ?
別に暴力に限らず、怪我をしたとかで痛い目にあった記憶は良く覚えてるだろ?
ロシアはウクライナ侵攻で凶暴性を露わにしたけど
ロシアも体罰を肯定する社会なのだろうか
>>509 そういう奴がいたとしてもどういう基準で体罰運用すんのよそれ
>>511 イギリスとか体罰はこうしろって法律で決まってるらしいぞ
体罰の必要性と向き合うならそういう運用になるだろうね
つーか…少しは検索するなりして勉強しろよ
法律で決めるとか普通に考えつくだろうが…
ブラック労働を止めたから日本が衰退した、とは誰も言わないのが笑えるよな
時期ぴったりだろ?
>>512 "体罰"っていう言葉の定義が曖昧なんだろ
イギリスの法律で言うところの"体罰"はルールで認められた範囲での実力行使措置のことなんだろうけど、日本において過去あって現在は禁止されてる"体罰"っていうのはルールの定められない教員の裁量による私刑の色の強い実力行使措置のことだろ
前者の必要性を議論することはやぶさかではないけど、後者に関してはルール外の私刑行為なんだからそら原則として禁止されても当然だろ
>>516 身体的な罰だろ
何も考えずに喋ってただけなのに定義をコロコロするんじゃねぇよ
見苦しいな
法律で規定された体罰と、法律で規定されてない体罰があるだけの話で
じゃあ規定すれば良いじゃんというシンプルな話なのに
お前のプライドの為にゴチャゴチャ言うなや
多少の体罰は必要だよ
今回の闇バイトでもよーわかったろ
善悪の区別すらついてないやつが多すぎる
今の奴らは悪いことしても殴られないから悪いことと認識してない
>>518 刑務所入って初めて公開するんだよな
痛い目に遭うのが遅すぎるんだよな
>>517 他人と話をするんならそもそも議論の前提と論点をあわすのはごく当然のことだろ…
体罰で育つとお前みたいな他人の話を聞かずに一方的に自分の主張を捲し立てるだけのバカになんのか?
一部、言葉が通じない層には体罰は有効だったと思う
教師がイキるために普通の子にも体罰やって恐怖政治をしいていたのが問題であって、そっちだけ是正すれば良かった。なのに体で覚えさせなきゃいけない層にまで体罰ダメやった結果が今だよ
>>521 口だけならいくらでも現実から逃げられるからな
「罪刑法定主義」とか知っていれば
罰の内容は法律で決めるという発想は普通に出てくるのに
定義が~とか言えばいつまでも負けを認めずに済むものな
A「どういう基準で体罰運用するんだよ」
↓
B「法律で決めたらいいやん」
↓
A「体罰の定義が~」
頭おかしいようにしか見えないけど
これでAは自分が正しいと思ってるんだぜ?
殴らなきゃ分からんよな
大人のストレス発散の道具が無くなりストレスで活力がなくなったんかもなw
体罰やる教師は頭が悪い
ただどうしようもなくバカな子供を矯正できるのはバカな教師の暴力しかないという現実もある
>>524 このスレでの話は法律の立法条文の議論してる訳じゃなくて"体罰"の是非の話だろ
"体罰"の是非を議論するにあたってお互いの考える"体罰"の内容を揃えないと話がすれ違いますねってそんなにゴネるような内容か?😩
>>528 放任した結果が闇バイトだもんな
万引きとかやった時点で親や教師がボコボコにしてれば人は死ななくて済んだかもしれない
>>518 そうはゆーても青少年の犯罪率はコロナ前に最低記録したけど今でも10年、20年、30年、40年、50年、60年前、どの時代と比較しても低いでんがな
ケーキの切れない少年たちでもあったけど他人とコミュニケーションとれない人間って往々にして暴力に走るんだよな頭ワーっとなっちゃうから
>>530 >>526 お前はこれなんだけど…
冷静に見ておかしいと思わないのか?
つうか体罰を受けた世代が今の日本を現在進行形でダメにしてるのだが?w
>>534 それは体罰する側じゃなく、体罰される側の話だよね
>>528 暴力では矯正しないどころか同じことすれば良いと学ぶだけなw
素直に大人と同様に法律で裁けば良いだけだぞ
>>530 あとお前は「体罰は法律で正当防衛以外禁止されている」と言ったのに
後から「体罰の定義は明確ではない」とか言い出したよな
こういう都合よく言う事変える奴は信頼されないよ
ご指摘には当たらない論法だね
>>531 中高年も闇バイトで捕まってるだろwww
>>541 「盗みはダメ」って当たり前が分からない中年も居るって分かったよね…
年代に関係なく俺達の常識が通用しない生き物がいるんだよな
これからは甘ったれ精神は許されない(何もせず権利だけを主張したりな
根性で叩きのめす
>>538 体罰で矯正が必要なのは荒れてるタイプというより発達障害系だよアホ
>>526 法律で決めるには体罰の定義づけが必要なんだけど
何をもって体罰とする訳?
お前のさじ加減で決めるの?
>>545 それを、どうやって判断するんだよアホ
馬鹿な教師共にはまず無理だろw
新しい世界についていけない自閉症民族だからだよ、根性とかそういう問題ではない
日本人はリスクをとって投資をしない、一生刺身にたんぽぽ乗せる仕事だけずっとしてたいような性格してる
投資しないから新しい儲けが芽吹かない、GAFAだって最初からGAFAだった訳では無い
彼らは10年20年以上投資を続けて成長してる
日本人はそもそも宗教観が無いので自分が生きてる間自分が気持ち良ければそれで良いと思ってるんだな
だから世界を良くしようとか子供たちの世代の為に何かしようとかそういう気持ちが無い
そのひねくれた根性が自閉症ムーブに繋がりビジネスの変化の速い時代についていけなくなった
>>546 うん、法律の序文とか見ると
「体罰」とはこういう行為のことを言う。みたいに定義されてるよ
文字通り「法で定める」わけよ
今から定義含めて決めたらいいって提案なのに
定義が決まってないって話するの意味分かんないよな
>>544 人口減少でエリートだけを育て上げるが正解
どういうこと?
日本よりGDPが高い国は体罰が盛んだってことになるけど?
体罰がお盛んな国は普通に下の方よな
体罰がないのにな~んにも伸びない日本が例外的なだけ
体罰禁止で体格は小さくなっているのに金メダリストや海外で活躍するスポーツ選手が増えた
→スポーツ優秀な子への体罰無駄だった
体罰禁止で暴走族や不良はほぼ消えた
→荒れる子への体罰は無駄だった
体罰禁止によって自己評価を高く見積もる根暗がイキるようになった
→矯正されない、身分をわきまえないからネットでやらかす
体罰とか職場のパワハラとか勘違いお客様のモラハラとか
そういうのって全部経済停滞のせいじゃね。右肩上がりだから中国人みたいに大らかだったと思う
>>551 体罰って底辺を中の中か中の下レベルまで持ってくための方法だからエリート教育とは割と真逆だろ
大谷もイチローも心身ともに意欲が高いからエリートになれたのであって
>>1 下等動物はクソスレ立てるな
さっさと獣に転生しろ
今の先進国は軍隊でも体罰なんてやらねーよ
訴えられる
やはり馬鹿と獣は法律で統制するしかないな
傷害罪を適用して逮捕しろ!
>>562 根性と体罰で戦った太平洋戦争は大敗しただろ馬鹿ジャップ
>>562 暴力は野蛮!体罰が許されるはずがない!で思考停止してるからなぁ
じゃあ、なんで昔の人は体罰とか考えたんやろね?とか全く検討しない
体罰という言葉が甘えている
「傷害罪」と呼べ
体罰やるような馬鹿は全員逮捕しろ
>>565 法律も知らない低学歴は小学校からやり直せ
ただの傷害罪だ
バブル崩壊と人口ボーナスの終了がともに1990年ごろ。これがほぼ全て
>>568 いいから体罰やって逮捕されろ
馬鹿は逮捕されないと反省しない
>>563 その結果がトランプ支持、極右信者化だぞ
先進国()様が正しい状況にあるかを考えるところから始めなさい
>>571 体罰推奨して世界大戦起こした大日本帝国より遥かにマシだろ
>>567 傷害罪かどうかを分けてるのは
法律なんだけど、別に絶対ではないし
時代によって変わるからな
調べてみたらイギリスとかおもしろかったぞ
法律で体罰禁止→最高裁で体罰復活→法律でここまでの体罰はOKみたいなラインが決まる
って歴史がある
えっ待って体罰なんてとっくに禁止されてた海外は成長してるけど
やはりサタンジャップは悪魔そのものだな
とても先進国の発言とは思えない奴が多い
体罰賛成はいいんだけど、自分も受けることになるからな?
底辺社員には未だには未だに指導しやがなく、躾とか言う社会だからなw
>>574 ヒトカスも少しは反省して成長したということ
>>558 戦術の硬直&少子化で結局崩壊したやんスパルタも
ここにもいるネットでだけイキるようなデモデモダッテ君の矯正に体罰は有効だったんだよ
お前の寝言なんざ黙れバカで終わることを体で覚えさせなかったからああなってる
バカ デモデモダッテー(負けたくないんだもん!)
いや既に負けてるからw
>>575 いろいろ数値化して終わった国ばかりだよ
体罰があったころは不登校なんかほぼ居なかった
子供を甘やかせば甘やかすほど日本が悪くなっていった
74 :りぼんちゃん ◆BIJOU400pc :2008/08/08(金) 14:44:44.09 ID:LKt7vPXW0 ?PLT(22336) 株主優待
あたちが小3の時の担任なんて竹刀持ってまちたわ
悪さしたりしたらケツ叩きあたりまえ
泣きながら打たれても自殺とか考えた事ありまちぇんでちたし
親に行っても「おまえが悪い」が当然の出来事
いまの時代がおかしい・・・つうかいまの団塊ジュニアがいかれているんでちゅ
173 :りぼんちゃん ◆BIJOU400pc :2008/08/08(金) 14:53:49.66 ID:LKt7vPXW0 ?PLT(22336) 株主優待
>>155 どう異常なのか、ここのスレに居る人にもわかるように
説明してごらんなちゃい
213 : 七喜(熊本県):2008/08/08(金) 14:57:51.67 ID:LKt7vPXW0
>>188 よく読めよカスが
当時の話してんだろ
誰が叩く事を自体を正当化したか
次はお前の番だ 答えろ
戦前に戻すつもりかよサタンジャップ
やはりジャップは黙示録の666の獣か
>>570 それってつまり力の行使による更生効果を認めてるじゃん
要するに体罰って有効なんじゃん
>>573 それも弱くなって不確かなものになったからな
一族の恥にはなるなよみたいな
圧力があれば闇バイトに堕ちずに済んだかもしれないのにな
体罰賛成派って、ペットの犬や猫も言うことを聞かないと殴ってしつけるの?
>>581 アメリカ国民が無能すぎて移民で何とかしようとしてるだけだしな
>>585 結局、体罰否定派も「法律」を盾にしてるんだけど
その法律は違反に対する「罰」を背景にしてることが殆どって現実は見えてないんだよね…
短絡的過ぎるわ
>>589 軍も弱体化したしな
世界のお巡りができなくなった
>>577 体罰賛成派って、なぜか「対象は子どもだけ」と限定するんだよなw
そんなに効果があるのなら、東南アジアの鞭打ち刑みたいに大人も殴ればいいのに
体罰なんか論外なんだけどな
それでなくとも日本人は批判的思考や反論を論理的に展開できない
上意下達でしか動けない環境が揃ってる
だからネットで日本人が凶暴化する
抑え込まれても意思はあるからな
むしろ現実でちゃんと意思表明できるように、意見が衝突したときに感情的に喧嘩せずに擦り合わせていけるように躾けていく必要がある
>>572 体罰推奨してた昭和中期から後期は戦争してないだろw
なぜそう単純思考なんだ?
>>592 俺は賛成
金払えば良いんだろ?みたいなクソ野郎もいるからな
痛みは平等
体罰横行した戦前教育に戻せとか言う老害がこんなに多いのかよ
世界大戦起こした前科をまるで反省していない
こんなんだからサタンの国と呼ばれる
>>595 おまえみたいな奴は一貫性があるからいい
子どもへの体罰はいいが、大人への体罰はダメとか言ってる奴の思考が謎すぎる
>>587 犬猫は利口だから話せば理解する
体罰が必要なのは言葉を理解できない発達障害系
ジャップは自分たちで全くアップデートできない民族だから衰退したんだよ
>>594 GHQ様が平等憲法を作ってくれたおかげだぞ
戦前は子供に人権が無かった土人国
|\| |/ /
_| 厶
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< ______ く
.. ∠/|/:::::::::::::::::::::::::::::::::\ ヽ
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+ヘ\ 二二二二二二 /|/ +
+ || T|l l|ヽ ィ|l l|T ||| +
キ. リ  ̄ ` : :´ ̄ :| メ
―`'ヘ ‘ ‘ /.ィ ̄ \
/ ト、. ` ´ / | }
|. |. \ 二二二 / レ' /| 痛みを感じろ痛みを知れ!
|\___ V|/\|/ ヽ| /V__./ |
>>596 終戦は何年だ?
体罰が行われていたのはだいたい何年までだ?
どうしてそう頭が悪いのにイキってしまうのか?
>>600 ほんと頭悪いなw
終戦から50年近く体罰は続いてたんだぞ
大丈夫か?頭が悪すぎる
お前みたいなのには体でおぼえさせる必要があるだろうに
>>602 体罰当たり前と考える老人が段々と減っていっただけだろ
終戦と同時に消えたと思っているのか?
子供にお家芸種目や古くからあるなんとか道や趣味(バレエとかクラッシク)を絶対やらせちゃダメ
そこは戸塚ヨットスクールや自衛隊(刑務所)や日帝みたいなシーラカンスみたいなのが蔓延ってて子供壊しちゃうからね
ジャニーさんに子供預けるのと似たようなもんだと思え
今って少年犯罪めっちゃ少ないのに何を根拠に体罰体罰ゆーてんだ?
青少年の犯罪比率(18歳時)
昭和46年生まれ 458.2(公開情報上1番古い)
昭和54年生まれ 719.8(少年犯罪が急増)
昭和60年生まれ 866.8(ピーク)
平成6年生まれ 432.0(少年犯罪が激減)
平成9年生まれ 340.4(過去40年で最低)
>>604 またそうやって自分がいいだしたことにまで論点ずらしをしてデモデモダッテー
お前がいい年してその痛さなのは体罰がなかったからだよw
>>603 土人がなかなか人権意識が定着しなかっただけだ
GHQ様も猿の教育には苦労しただろうな
また唯一神の裁きの炎を落とされたいのか?
>>607 いいから令和の法律ぐらい覚えろ
体罰なんてただの傷害罪
イエローモンキーは法律も理解できないのか
ノイジーマイノリティやモンスターの意見を尊重しだしたら国は滅びる
現34歳-44歳くらいまでの世代が1番凶暴
現33歳以下の世代から急激に大人しくなってる
発達障害が問題化したのも体罰がなくなった時期とかぶるんだよね
脳の障害だから当然昔からあったはずだが、昭和では大きな問題にはなっていなかった。体罰である程度、矯正されてたってことだと思うんだよねぇ
>>606 不登校や自殺は過去最多やでなぁ…
弱くなってるよね
室伏は八村の問題に首突っ込むんじゃなく醤油飲ませた馬鹿な指導者を叱れよ
まあ室伏は生まれからそういうイカれた発想の結晶だから無理なんだろうな
悲しきハンマークルクルパーw
別に変わって無くね?
世の中がマナーやルールに厳しくなっただけ
>>611 そこはもう学校では体罰ない世代だよ
40代だとブラック企業でやられてた可能性はある
ジャプランドは経済衰退しているし人権意識も低いし発展途上国に落ちろよ
とても先進国とは思えん
高度成長もGHQ様の政策が上手く行っただけなんだろうなw
>>612 やはり戸塚先生は正しかったということ
甘ったれたガキどもには脳幹教育しかない
>>609 またズラしたw
そういう姑息さを体罰で矯正してた
それをやらないとお前みたいなのが出来上がる
少なくともお前みたいなタイプには体罰は有効
不良、スポーツマンに体罰は不要
というかむしろ、だいぶ良くなってると思う
今のルールやマナーで生きてる人間が他人をぶん殴ってたた昔の時代に行ったら優等生間違いなし
体罰は学校教育での話だろ
体罰を受けなくなった学生が社会に出て主導的な立場になるまで40年はかかるんだから、むしろ時期が一致してる方がおかしいだろ
童貞が増えてるのも体罰と関係あると思う
キモい考え方を子供の頃に矯正されないからキモいまま大人になり、結果モテない→生涯童貞へ
柔道なんか絶対講○○舎出身に教わるなよ
あそこでやられてきたこと丸写しで指導するからな
それだけ指導者は勉強しないしアップデート出来ないから
>>183 学校をバイクで暴走
DQNが一般人に危害
最悪、親も殺される
当時の教育事情も知らないで、安易に批判できるよなーオマエラ
>>107 ほんとこれだわ
マジで全体主義とか消えてほしい
>>620 従順な兵士を大量生産したいから体罰が横行しただけだと気付けよ
口うるさい奴は体罰で黙らせるw
そんなに学校を量産型ロボット製造工場に戻したいのかw
>>613 NHK調べ
1つの統計に過ぎないが、引きこもり率は40代が1番多く、ついで50代が1番多いようだぞ
>江戸川区の調査は、・・・・およそ18万世帯の24万6000人余りを対象に去年、初めて行い、8日その結果を発表しました。
> その結果、ひきこもりとされたのは7919人で、14歳以下の不登校の子ども1113人などと合わせると区内に、ひきこもりの人が9096人いることがわかりました。
> そして、調査でひきこもりとされたおよそ7919人の内訳は、年齢別では40代が1196人で率にして17.1%、次いで50代が1155人で16.6%、30代が968人で13.9%20代が813人で11.7%などとなっています。
土人ジャップは発展途上国に戻れよ
そうすりゃ経済衰退しようが体罰やろうが世界も気にしなくなるw
>>631 児童の引きこもりの話や
優しい世界になったはずが不登校や自殺は増えてる
大人の引きこもりは、そら仕事ねぇ奴なんだろうけど
>>617 少なくとも体罰の有無は少年犯罪と相関性ないってことが言えるだろうな
体罰ない時期に過去最高と最低の少年犯罪率が挙がっているから
体罰必要とか言ってるヤツを殴ると大抵発狂するよねw
>>636 増加ペースが洒落になってない
>文部科学省のまとめによりますと、昨年度、全国の小中学校で30日以上欠席した不登校の状態にある子どもは、34万6482人で、前の年度と比べて4万7000人余り、率にして15%多く、11年連続で増加して過去最多となりました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241031/k10014625011000.html >>638 それだと体罰あった時期とどう変化したか比較できないのでは
引きこもりに体罰は有効ってエビデンスがないとお話にならんわな
それまでは自分の身内だけ殴っててくれ
>>638 それコロナ過剰自粛とマスク社会の影響も強そう
>>639 うむ
>児童の不登校に関する統計は、文部省(現文部科学省)が「長期欠席」として取り始めており、1966年からは「学校ぎらい」として統計を取り始めました。1998年以降は「不登校」として統計が取りられています。
>>641 もうコロナのせいというのもちょっと厳しい時期やろ
そもそも少子化なのに10年以上増加傾向なので…
教師がダメすぎるって言うなら、親がなんとかしろって話だからな
教師の体罰は別になきゃなくてもいい
>>644 先進国は逆なんよな
素人の親の体罰は禁止して
専門家の教師が体罰をコントロールすべきみたいな考え方
理に適っとる
子供が糞なことをしたら親を呼び出してた時代はよかったな
すくなくとも親は「子供を養ってんだから」体罰じゃなくてもやれることはあるからな
最近はガキが宿主の親を警察に通報w 一人で生きてけw 親に頼れず、結局闇バイトかよw
恥の概念が理解できてるならガキでも体罰なんて不要なんだよ
これは文化人たる条件と言っても過言ではないことだからな
問題はそれを気にしない奴らをどうするか
>>645 体罰なんてやっとらんだろ
問題児童には出席停止、カウンセリングの受講、社会奉仕作業あたりをガイドラインに沿って与える、みたいなことやってんだろ
>>642 体罰があった1980年代以前に生まれた世代と以降に生まれた世代あたりを比較するのが1番分かりやすいと思うが
どこから明確に体罰が消えたかは知らんけど
今の子は論を語っちゃう奴は勉強してませんってことだから指導者失格なんだよ
肝に銘じような
>>648 それは体罰禁止国の話であって
(体罰禁止の国でもちゃんと罰は与えてるから、日本はどうなんやろというのは置いといて)
イギリスやアメリカは実は体罰禁止されてないんよ
むしろ条件付きで許可されてたりする
6回までだったら尻叩いてええぞ。みたいに
普通に考えて心に不調抱えてる人間を殴れば元気になる、なんてことあり得ないのにな
ホームレスや生保をしばいたら元亀ピンピンになって働き出すんかっていう
子供はシバけば元気になるってどういう理屈なんだか
>>651 イギリスではスマッキング(体罰)を禁止する法案が1986年に出来て随時厳罰化されていってるようだが
アメリカは各州によって違いがあり過ぎるようだから、具体的にどの州で体罰が行われてるか教えてくれ
>>654 イギリスでは体罰が法制化されてるんだな
日本でもガイドラインを作ってそれに沿ってなんらかの罰則を与えた方が現場の教師の負担が減るから必要だと思うが、
犯罪がどうこうとか、強くなるとか、そんなよく分からん根拠を元にやるものではないだろ
お前がそういう主張をしてるかどうか確認しとらんけど
ヨーロッパは民間療法的なもんに厳しい
ちゃんと制限をかける
一方で必要なもんは公的に許可された人間がちゃんとやる
日本は公的なところが責任回避して民間任せになる。みたいなところあると思う
ヨーロッパに習ってる部分は警察と国家資格くらいだろうけど
ヨーロッパをパクっただけで日本人にその理念が分かってるかは怪しい
>>655 分かったろ?
体罰全面禁止みたいなことを言ってる人は片手落ちなんだよ
然るべき方法で体罰をやるか、体罰に代わる罰則を導入してるんだわ
体罰禁止だけしても無秩序に戻るだけ
>>657 いやだから、体罰禁止して無秩序になってないだろ今
むしろ秩序が向上してる
>>658 どういう理屈で?ただの感想だろ
物を盗む系の犯罪は減ってるが
詐欺とかわいせつは増えてるね
犯罪が高度化しているのではないかな
ストレス発散みたいな犯罪でも
SNSでの誹謗中傷は増加してる
「不良」の形が変化した可能性はあるね
>>659 お前のこそ感想じゃね
犯罪率は低下している、不登校がどうとかも近年の話で体罰の有無無関係
>>655 アメリカは全米PTAが原則反対、容認条件として指針出してる。
実際の扱いは州ごとに差があるけどね。
(南部はかなりユルユル)
指針は色々あるけど基本親の同意が必要、なお不同意の場合は問題発生即停学だそうな。
>>660 俺はネット使った犯罪に移行してるだけだと思うね
数が減少というのも、過渡期なので警察が対応できてないのではないかな
ネットでの誹謗中傷事件数は爆伸びしてるけど
子供は中々裁判とか刑事告訴とか出来ないよね
この辺が不登校の増加に関係してる可能性はあるかもね
>>657 無秩序はすばらしい
秩序は悪でありルールは悪だ
自由と混沌と個人主義こそ望ましい
私はおまえたちの決めるすべてのルール、すべての道徳、すべてのマナーに従うことを断固として拒否する
悔しいかクソジャップ?w
>>662 そういう根拠のない話を感想文というんじゃないのか
何かしらの根拠を出せば正義、というわけでもないが、感想文以上の話にはなる
お前のは完全に感想文
>>664 感想文書く人間にソース探す能力で負けたらあかんでしょw
20年くらい前の情報でイキってたの、指摘しなかったけど
相当情けないで?
>>1 お前はあと100発くらいケツバットが必要だな
>>663 属性カオスの極端な奴だなw
属性ロウに偏って法でガチガチに固めるのもアレだが
体罰受けまくりのバブル世代がゴミカスだから何の説得力も無いじゃん
>>71 >仮に学者が体罰の有効性を証明しても
証明してから言おう
>>665 矛盾何回もついてるけどそれに答えずに煽り合いに逃げるのはダサくないのか?
矛盾の1つと言えば米英の体罰の現状を引き合い出した話もだが、体罰導入した結果秩序が回復した事例までを出さなきゃ体罰必要だって話に繋がらないと思うが
改造学ランの不良だのシンナーだのそんな荒れた学校とかもうないだろう
負けたくないから論点ずらしてデモデモダッテー!やればボクチンの勝ち!
ネットでこういうことやってるタイプが昔はぶったたかれて矯正されていた
体罰は発達障害には有効です
>>670 逆も然りやろ
犯罪件数が減ったことと体罰禁止したことに何の因果関係があるの?
何も証明できてないのに自分だけは完璧だと思ってるよね
矛盾つくまでもない、お前は何も出来てないよ
理屈抜きに
ビンタや拳骨などで叩かれないと言うこと聞かない利かん坊とか現実にいるからなあ
>>673 ないよ
体罰の有無は少年犯罪と相関しないと何回も言ってる
>>339 お前が正しいと思うなら教頭を半殺しにしてテメェ!俺様の言う事が聞けねぇのか!このゴミが!とか言って教育すればいいやん
実際やったら間違いなく塀の中へレッツゴーで社会的に終わるだろうけど、体罰が正しいって言うなら出来るだろ
暴力と体罰は違います!とか舐めた言い訳すんなよ?
体罰が認められなくなってから少年犯罪率は最高値と最低値両方出してるんだから体罰あろうがなかろうが教育に差は出んのだろう
教育効果ゼロと言える
教育効果ゼロってんなら暴力を容認する意味もない
をれは生来、粗暴な性格であった。弟もクラスメートもぶん殴ってた。小六で163cmあったんで
それはヤバかった。しかし
小四のときな 愛犬の駄犬コロの散歩してたときよ 母校の縁の下から、鳥のひながあらわれてな。
まだ、飛べねえわけ。つかまえられるかな? そーっと。。 やったあ! をれはとんぼ捕りも
釣りもすこぶるセンスねーんで それはそれはうれしかったわけ。そのとき
コロがひなを奪って嚙み殺した。
一瞬の出来事だった。別人のようだった。をれはその日以来、暴力を封印した。
体罰を肯定する気は無いけど、かつて暴力で押さえつけていた弱者が、殴られないからと反抗的になってきている気はする
反抗的ではないのだよな。なめてくんのよ。しかし
それ、サンタのことなんで。
高校一年の時、隣の席が、四月生まれの、金子宗さんだった。宗義。をれは、宗さん宗さんと
呼んで慕った。をれのらくがきをいつも一番に眺めてくれる、よい批評家でもあった。
次兄は東大の、三男坊末っ子であった。その彼が
担任の、佐々木先生に、出席簿で思いっきり、脳天をはたかれた。理由は失念したのだが、をれは
40年前のそのビジョンを未だに記憶している。
宗さんは席に戻ってくると、しきりと不平を口にしていた。をれは、やはり暴力は遺憾と、そのときにも、感じている。
宗さんはその後
閉鎖病棟に入院しているをれのところへ、医学生として偶然教習で訪れた。
三浪、したからだそうだ。をれと宗さんは
ガメラ2レギオン襲来を、一緒に観に行った。精神病患者になった友人に
ここまでしてくれるひとなんだ宗さんはと、をれはあらためて、彼の人徳に触れた。
な。をれは、ちんぴょろすぽ~んだけの、人間ではないのな。この二重人格
遠藤周作さんに、学んでいる。
体罰とか根性論とかで一時的には良かったかもしれないが
結局崩壊したのは持続不可能な苦痛を伴う制度で良く無かった制度だったって事だろ
>>693
おまえ、ぶん殴られたことないやろ。
殴られた記憶もろくに無い癖に、の典型だなおめえ。
こごえそうな季節に君は 愛をどうこう言うの
そんなんどうだって
よくねんだなこれがな。裏切りは、社会を砂漠にする。
大人にもやっていいならいいよ
上司から部下へ、客から店員にな
べつに 今の世の中なら、ふつうに反撃されると思うよ。
週休2日制にしてからと経済の凋落の始まりも大体一致してるわ
>>14 西洋個人主義は外部に奴隷がいる前提でしか成り立たない
古代ギリシャやローマでその考えのベースができた時だって社会は奴隷制だったわけで
体罰を受けて脳が萎縮した連中が国を運営してたせいで腐っていったと考えた方が自然じゃない?
>>1 よし、まず
>>1に徹底的に体罰がいいよな
まずスクワット1000回皇居100周な
できねえなら黙れゴミ😁
ほらウクライナ傭兵ボランティアはおまえがまず行けよ
肉壁な😁
統制がとれないと渋谷のチーマーみたいになっちゃう
烏合の衆ってやつ
>>701 まあ、みんなやりたいことしかやらんって風になるからね
汚れ仕事やキツい仕事はしたくないって個人の意志が解放される
それをする人間を外部から呼んでこないとならなくなる
お前らはもう一度教育されたほうがいいよ
社会や他人舐めてるだろ?
ぶん殴られたほうがいい
体罰なんて教師の好き嫌いで決まるからな
イケメンや有力者のご子息相手には笑って済ませるけど、チー牛やブサメン悪ガキはぶん殴る
ロボット的に線引きできないならやらせない方がいいわ
糞親や糞教師が威張るだけなのに、賛成している奴は知能あるのか?
>>705 多動傾向があって他害もするようなハッタショがいるとなりがち
昔みたいに怒れないからな
体罰はともかく技術の継承は終わってるのは感じる
好き勝手やるだけなった
日本の衰退は日本にはどうしようもない問題で起こってることだから体罰があろうがなかろうがさして関係ない
時には厳しい躾が必要だろ
甘やかすだけならダメ人間の出来上がりだ
>>715 どうにもならない問題を
何かに帰属させたくなる心理があるんだよ
例えば
「女が男に捨てられた」という情報に対して
俺みたいな人間を選ばずに
DQNを選んだからこうなった
と言って溜飲を下げる
「日本が衰退した」という
公的な問題に対して
「体罰を禁止したからだ」
という自分にとって気に入らなかった事象を結びつける
「物事を俺の思い通りにしなかったから
お前らにとってもマイナスな結果になったんだぞ」と言いたがる心理
氷河期世代って体罰もキチガイ教師も見て体験してきた世代だぞ
>>714 体罰自体云々ではなく、体罰否定の言説が広まる前にみなに共有されてた
エゴを超えて身を慎む理念や父性的な原理のようなものが失われたってのがあるね
そういう理念や公的なものを解体する過程での一つのものとしての体罰批判ってのがあるんだろう
昭和は体罰だらけだったが
社会全体がやられたらやり返すが常識だった
教師は竹刀で生徒をぶちのめすし
生徒はお礼周りで教師を袋叩きが日常だった
労働組合は春闘で社長を監禁つる仕上げて賃上げ要求してたし、経営陣も暴力団を雇って蹴散らしてた
よく読めよカスが
当時の話してんだろ
誰が体罰自体を正当化したか
俺は体罰受けて育った世代で
確かに根性ついたとか甘えた性根を叩き直されたてのはあるかもしれないけど、
それ以上に多感な思春期にやられてついた心の傷のほうが大きいんだわ
本当に理性を保ったまま相手の事を思ってやってる奴なんかいないと思ってる
最初はそのつもりの奴もいるだろうけど、どんな奴でも絶対服従してる相手に暴力を繰り返すうちに嗜虐性を刺激されてどんどん理不尽になっていく
同じ「体罰」って言葉でも、する方もされる方も道理に従ってワガママを解消するためってとこでやられるものと
暴力によるイタミと恐怖で動物的にマウントとって上位者がボス猿になって支配するためのものって二通りあるのね
でだいたいは後者が多くなるのが色々問題を起こすとこなんだろうが
体罰も含めた理不尽を与えることで理不尽への耐性をつけさせる目的とかそういう恐ろしいものもあるらしいな
これは服従させるって目的ですらない理不尽自体が目的
これは軍隊の教育でよく行われるとか
統制ができないと学校の先生はできないぞ
教科書に書いてる事は誰でもできる
ジャップの学校は軍隊育成の名残でしかないからな
型にはめて画一的な人間を量産する施設
戦後GHQが支配しだしてからだろ
食生活も変えさせられた
昭和の基地外親や基地外教師を知らないなんて、おめでたいよな
滅茶苦茶だったぞ
体罰やる側がクズだと地獄になる
>>731 逆だろ馬鹿ジャップ
どう見てもGHQのおかげで高度成長できた
欧米文化が嫌いなら和食着物チョンマゲに戻せよwwwww
体罰よりブルマやろ
さらにスク水が改悪されたころに一段と日本がヤバくなった
>>735 これ
体罰がどうこう言ってるバカはこのレベル
JDになんとかしてブルマ履かせられないかな
ネットであおってくる嫌儲民、できれば一人残らず眼球えぐって腕を切りたい
2012年あたりに日経で読んだ。
80年代半ばから先進国は経営力向上に力を入れ始め、途上国は外資を積極的に入れて成長し始めた。
教育水準が低かったり不良品率が高かったり、要するに他国は雑魚だった。それが世界的に改善され始めたことで
日本の労働者の質によるアドバンテージは縮まっていった。
とはいえ90年代00年代でも日本の技術やノウハウの国外需要は旺盛。ここで国内の産業構造の転換を計る余裕は十分にあったといえる。
>>739 あの頃は企業の海外転出の最盛期だったもんな
途上国は外資呼び込むために、先進国は国内企業が出ていかないために、分かりやすく言えばトヨタ市のようなものを公共事業で産業別に作るってことをこぞってやってた
日本はせっかくトヨタという成功例が国内であったのに全くこれを活かせられなかった
しかも今でもこれができてない
体罰はいらんが日常的罵倒は必要
毎日罵倒されてると反感感情で満たされる
毎日が好戦的な思考と感情で満たされる
これがバイタリティになる
東工大の女子枠とか酷いよね
日本の将来を担うエンジニアはポリコレによって選出されているという事実
こんな国に未来はない
90年代のアニメゲームが凄かったのは体罰受けてきてガッツあったから説だな
海外は体罰無いんだけど
人間には体罰要らないけど、ジャップ猿には体罰がないと躾けられないってこと?
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