◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
【速報】アメリカ人、7億円の大量GPU不要、激安Radeon RX 6400で爆速動作する「DeepSeek R1-Zero」を発表😂 [422186189]->画像>3枚
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ROCm 6.3以上が操作条件
Radeonの時代きた
カリフォルニア大学バークレー校の研究者がDeepSeekを魔改造
公開されてるから改造していろんなバージョンができるな
改造版が乱立してて追うのが大変
オープンソースってそう言うもんだよな
DeepSeek使うとデータ寝かれるぞ!とかバカなこと言うなら抜かれないように修正すりゃ良いだけ
>>13 Radeonじゃないと速度出ない
アキバにHDMIポートを潰した謎のGPUが格安で出回ったらおこして
これガチでNVIDIA半分終わりだろ
>>18 ROCm 6.3以上必須だからRadeon RX 6000シリーズが下限
競争が激化してきたな
ユーザーにとっては利益しかない
r1 Zeroってr1のプロトタイプみたいなやつじゃね?
時系列おかしい気がする
オープンソース最強!オープンソース最強!オープンソース最強!
まじかよ
誰かいらなくなった3060、2000円くらいで売って
ワイのRADEON8500 ALL-IN-WONDERが火を吹くときが来たやん
もうオールAMDでええな
Intelとnvidiaは潰れてどうぞ
革ジャン型のAIモデルはどう考えてもやりすぎ
500万のグラボ何千万も用意とか大企業ですら躊躇するわ
こういうのでいいんだよ
【速報】DeepSeekショック、中国政府の工作と判明wwwwww「先端分野で米国に勝利」のデマを世界に拡散 [308389511]
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激安といっても2万近くするんだな
昔はローエンドグラボなんて5000円で買えたのに
今5000円で買えるグラボは化石のGT710ぐらいか
>>41 さすがケンモメン
ちうごくのデマは綺麗なデマ
APU + 3万円くらいのミドルレンジのグラボで組むのってどうなん?
APUだけで十分か?
孫は馬鹿みたいに投資計画発表してたけどどーすんだこれw
性能云々は後でいい
んにゃびっちゃの株で儲ければええねん
賢いよなぁ父さん
同じ原理を使っただけの別物って1に書いてあるじゃん
3Bしかないから200分の1以下の性能しかないゴミ
このbeガセネタばっか連発して相当バカだな
>>30 終わってないしむしろ始まったと言える
求める性能に際限は無いからな
>>1 中国がAI技術を公開して、それを世界各国が発展させて、
米国政府のAI技術の管理体制による世界覇権の野望と、
米国AI業界の世界覇権の野望が同時に潰れてて草
>>41 野望が崩れそうな米国政府が必死杉だなww
そもそもAIに莫大な投資が必要って資本家どもが儲けるためにぶち上げただけ
CO2排出利権と同じ
手を替え品を替え次々と集金用の神輿を持ってくる
大体3060tiとかも中古で数万なのに
それ以降の4070から一気に10万以上吹っ飛ぶとか
世間一般に広まるとかあり得ねえから
中国さんRadeonでゲームが快適になるドライバお願いします!
>>53 それは間違い
何故ならAIに要求される性能は用途によっても異なり、
営利企業が行う事業である以上はコスパも重視されるから、
コストが高くついても無制限に高性能が良いとはならない
例えばブレイクスルーで効率が10倍になる時、
高コストで性能10倍よりも低コストで性能5倍を選ぶ企業は多い
>>57 いやそれは日本人が円安で貧乏になりすぎって話であって
ドルで見るとあんまり上がってないっつーかなんというか……
>>46 後先考えずに大規模投資するよりも、
もっと効率を上げる手法が無いのかとか、
検討すべき状況では有ると思うね
数億の投資じゃなくて兆単位の投資なら尚更
これまで入場料が数千億〜兆だったのが誰でも参加可能ってなったらそら大はしゃぎやろ
ローエンドでいけるならAPUでもいけるレベルなん?
なんかすげーな
ンヴィディア株は死んだんだ
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
GPU、半導体不良債権して台湾から戦争始めそうな流れになってんのな
>>13 貧乏おじいちゃんはもうAIより終活しとけよ
>>66 NVIDIAのグラボより
メインメモリ使えるAPUの方が速い
これCUDAに最適化かけたら超爆速になるとかそういうオチはないよな?既存の方法の効率が悪いだけでしたー的な
マイナスだった半導体株、昨日+転して投げて正解だったのかな。
アメリカ株も引けで一気に売られてたし
動かすだけならそこまで要らんが同時接続して何かやろうならどっちにしても設備は要るけどね
>>63 情弱な貧乏人はゴミしか買えなくて大変だな(笑)
>>68 「今までの技術とか全部CUDA前提だから、古臭くて効率が悪いCUDA使わなきゃ……」
が
「CUDA必要ないやんけ!最新テクニックで爆速稼働や!」
になった
ディープシークから見つかった怪しいコードはどうすんの?
1個が高級車と同じ値段のGPUを何万個購入とか
米国政府が75兆円投資とかバブルってたからな
NVIDIAは過大評価されすぎ
いまの時価総額はあきらかにバブル
>>46 イーロン・マスクにすぐハッタリばれてたな
NVIDIA強すぎて、もし中国が台湾とくっついた場合アメリカ押しのけるしな
>>82 あの革ジャンも幹部も、発表前に手持ちの株の8割を売り抜けてなかったっけ?
つまりこういうことよな
アメリカ「うんしょうんしょ!みんなで運ぼうね!」
中国「いやもっと少人数でできるってw」
nVidiaはAI独占できてたから株価上がっていただけで
AIは絶対他のGPUでも動くようになるの時間の問題だったからな
こうやって誕生して、競争が激化してくわけだ
AMDのGPUはAIに使えないから市場価値失っていたけど
これでまた選択肢になりえるのか?
人間一人とスマホ1台で出来ることはパソコン1台で出来るはずだからこれくらいまで効率が上がってないと簡単にまくられちゃうわ
>>76 いや、その最新テクニックをCUDAに取り込めないのかなと
ローカルで動作できるレベルになってニーズが高まれば、PC用GPUが今よりもっと量産されてコスト的にも安くなるかな
>>90 できない
PCにはレイヤーがいくつかある
PC本体→BIOS→OS→アプリケーション→ウェブサイト
みたいなね
CUDAはいわばOSの部分
こんなんいらねぇからBIOSで動かしちゃえば良いじゃんってのがDeepseek
目の上のたんこぶが切除されたみたいな話であって、その目の上のたんこぶがどんなに頑張ったところでどうしようもない
CUDAが便利すぎてNvidia一択一強になってたのが変わるのか
グラボの値段下がるかもねw
nvidiaの優位性が消滅したって捉えてもいいの?
>>98 まだハードの性能って点で優位性がある
まぁ値段の面でボロボロなんだがw
CUDA使わなくて良いならAMDの方がコスパ最強やからな
それでもうちのRTX4060tiちゃんはエッチな絵作るのに役立ってるから…
>>76 さらに言えばASICのベンチャーがめっちゃ入ってきやすくなった
これまじで凄い時代くんじゃね
前に見た動画ではアナログ乗算器は理論上計算時間がほぼ0なのを応用して
SSDにつかうMOSFETでアナログ的な乗算を行い
超低消費電力・超高速で行列演算を行うチップ作ってる会社あったが
ああ言うところが出てきやすくなるなぁ
>>66 現行のAPUはROCm非対応
今後のは対応しそうな雰囲気
>>39 それベガだから無理
8700Gに買い変えろ
>>24 論文に書かれてたプロトタイプを
私も実装して動かしてみた
っていうエンジニアあるある
というかソースにそう書いてある
>>97 便利なのではなく古いライブラリがCUDA依存だっただけ。
x86がARMやRISC-Vに食われているのと似たような状況になりつつある。
>>107 ハードの性能が良ければ単純に早く動く
ケンモのスレタイは中国父さんマンセーからのミスリードが平常運転だから
>>59 カスタマーサービスに高度な論理思考力とか不要やもんな
>>86 積んでるうちに積む位置がずれてくるでしょ🥺
積む位置が埋まってくるたびに搬出停止してトラック移動させるのかって話
>>1 Radeon RX6400ってどっから出てきた話だっけ
3年前のローエンドでVRAM4GB
密林価格は17248円つまり100ドルちょいの選択で
リンク先にもある30ドル以下という条件には当てはまらないね
GitHubのTinyZeroの下を軽く検索した範囲では見つからなかった
Intelのグラボで逆転ホームランっていう
シナリオはねーのか?
今後毎日のようにヌビにダメージ入るようなニュースが投下され続けるんやろうなw
そのうち暴落するんじゃね?(今は暴落の内に入らない)
>>90 DeepSeekはJavaみたいな高級言語で書かれている。
そこからCUDAやROCmに変換して実行している。
純粋なハードウェア性能を比較した場合にROCmの方が速かっただけ。
>>116 CUDA頼りのヌビよりは可能性かな
幅広い応用技術もってるだろうし、AIのトレンドに寄せる事も出来そう
アップルで良くもなるらしい
今にインテルとかも使えるようになったりしてw
こういうのチャイナでは
技術の”民主化”とか言うっぽい
rx6400でうごくならrx470でも動くやろなんならVRAM8やし
OSSでばら撒いたのもこうなるの狙ってのことだよな
まあそうなるよオープンソースの時点で革ジャンの凋落は見て取れた
インテルのグラボって今も開発やってんの?
諦めて手放したんじゃないの?
>>92 CPUでいいならそれこそAMDに追い風が
AI ってどんなことに使うの それが思いつかないから いまいちよくわかんない
読売新聞とか一部の発狂してるネトウヨは何なんだろう
>>99 ありがとう。nvidia部品はスポーツカーみたいな扱いになるのかな。
俺のRADEON 8500が火を噴くってマジすか?
intelからcpuの王者の座も降ろしたし
amdでよくね?
AI半導体(笑)
ただのSIMDアレイじゃないの?
>>86 まぁ待機してるやつの仕事がなさ過ぎたんだろ😅
>>133 先端AIの独占が不可能に成ったから
google,ms,metaも搾取もう出来無いねえ𐤔𐤔𐤔
>>131 元々かなりボってただけだから値段下げて来るだけじゃね
それでも利益は十分出るし
>>90 cudaは時代遅れなんよ…Windowsの歴史と同じ道の互換性を保つ為にスパゲッティコードの呪いの道を歩むかバッサリ切って新たに開発するか
Closed AIが巻き起こしていた、最新のAIを使うには最新のパーツを買いましょう!な糞みたいな商売も終わりだな
>>1 来ると思った
それよりnitter復活した事の方が気になる
ディープシークをダウンロードするのに何テラバイト必要なんだなよ
高度なAIは限られた専門家で倫理基準を作る必要があるからオープンにできない、とか言ってたOpenAIはどうすんのこれwww
open AIが既にclosed AI呼ばれてて笑う🤣
>>86 人民解放軍と違って自衛隊は練度の高い兵士が大勢いるのです
>>148 どのGPUボードで動いたのかよくわからないから
GitHubのTinyZeroの下を調べて結果を教えて
ベンチもあるかもよ(ポロリ
そういえばRADEONあったなあGPUって
なんでAIチップはNVIDIA一辺倒だったんだろう
オープンソースが盛り上がるのって
昔の2chみたいだな
TinyZeroは
verl (Volcano Engine Reinforcement Learning for LLM)って強化学習エンジンの上に実装されていて
それを動かす環境は、GPU個別の基盤のポーティングで実現しているのかな
>>1 また開発者はアジア系アメリカ人か。
本当にアジア人って改良するの得意だよな。天才的だわ。
昔はこの魔改造のポジションは日本人が独占だったのにITになると全くダメなのが謎だわ
>>160 CUDAでの囲い込みが成功したから
ハードウェア単体ならAMDの方が上
>>86 穴掘って埋めるのも立派な仕事だから。。。
nVはゲームでも囲い込んでラデだと性能低下起こすよう仕込んでたからな
ゲーム会社にnV専用設計させてた
veRLはそれ自体がLLM用TLフレームワークだから
その上に実装されたTinyZeroは
DeepSeekそのものでは無くて
DeepSeekのGRPOのアルゴリズムもしくはコードだけを切り出して移植もしくは実装した🧪のように見えるね
>>169 これ
リナックスの人もファックとか言ってブチ切れてたし
要するにDeepSeek全体が動いた話では無く
DeepSeekのRL周りだけどを移植して実験したという話だね
次世代APUは覇権くるだろ
AIは結局メモリのでかさだ
リナックス限定なら速いらしい
NVIDIAのソフトもリナックスだからね
>>150 匿名で使う方法が死んだだけで垢量産すれば使えるから動いてるインスタンスはまだあるよ
>>164 日本は基礎工学の分野に特化しすぎたことが
逆に情報技術の進化を遅らせてしまった
>>160 たまたまcudaがあったからたまたま研究されてたまたま最適化してただけ
>>183 ああ、30ドルGPUとは別の話題ね
Radeonにも対応して性能が出たって件か
>>88 まぁどう考えてもンヴィディアのGPUの専売特許状態からの脱却はいずれ来ることだったよね。
AIに遅れている一部のアメ公以外は歓迎すべきことなのに
>>188 西側貴族は搾取シ度いから発狂するでしょ
よく分からんのだけど、
生成AIは巨大な行列演算が必要
→精度は悪くても、とにかく大量に計算できればいい
→GPUだけで莫大な並列計算ができるCUDAっていう環境を用意したnvidiaと、それを大量導入したopenAIが急成長
一方で、Apple siliconとかはCPU,GPU,AI専用コアを爆速メモリで共有していて、そっちをうまく使えばnvidiaのGPUじゃなくても生成AIが作れる?
→そっちのアプローチをdeepseek系が試しまくってる
ってこと?
安価に性能出せるならボッタクリ爆熱のnvidiaGPUなんて今後わざわざ選ぶ理由無くなるな
>>147 nvidiaは元々サポートなんてすぐバッサリ打ち切るやん
>>190 単純で並列度の高いメニーコアGPUの方が
コスパが良いはずだという理屈だったのに
諸事情(ビットコイン採掘)で超大型超高価格のnVidia製品を
何億ドルもかけてぶん回す巨大産業が当たり前になっていた
ところがLLM以降、
巨額投資や利用料払いきれない分野や個人にとり
参入障壁が高くなり過ぎて、
安い解決策を多くの人が望むようになって
nVidia以外のGPUや、廉価GPU、GPU世代のマルチコアCPU
でも価格相応の低速で動かすニーズを満たす動きになった
いわば令和最新型マイコンブーム
M4 Ultraとかコア数はめちゃくちゃ多くて
昔の大型サーバみたいなコア数だけど
ハイエンドGPUと比較するとコア数が1〜2桁少ない
ハイエンドGPUの異様に多いコア数は、
元は画像処理用だった物を
ビットコイン採掘用の計算重視型処理に変化させた物だけど
LLMでは巨大メモリのアクセス速度やレイテンシーがネックに
なり得るから、
コア数は極端に多く無く、メモリアクセスをVRAM並みに上げた
ユニファイドメモリ・アーキテクチャがウリだと
アポーは宣伝しているのかな
CUDA以前にそもそもラデオン自体が性能高くないから
こんなゴミを最強とか言ってるやつは株価つり上げたいかタダでもらった奴だけ
>>197 ラスタライズなら普通にRADEONは強いぞ?
>>86 マスコミ側から今から撮影しますんで配置よろしくって頼まれてたやつやんw
所謂映え先行の見せ撮りにケチつけたんなや
>>46 同じコストでより多くのことが実現可能になるだじぇ
既出ネタだけど週末にじっくりと再度織込まれて来週さらに下落やで
AMDは美人のやり手CEOがいるからね
安心して見ていられる
>>212 nVの囲い込みで性能出せてなかっただけだからな
>>190 openAIの実績は並列計算によるものじゃないし、
むしろ、今回のdeepseekの同様にコードの改良で計算量を減らし精度を上げたのがChatGPT
GPUとAIのセットは投資家が仕掛けた金融商品
>>216 大規模パラメータ問題は
並列化しないとメモリ空間もメモリ帯域も処理速度も稼げない
M4 mac mini最上位機種×7台で
DeepSeek R1フルサイズを動かすネタが話題になったのに
並列計算は重要ではないって主張する人は
何のために7台使ってると理解しているのか謎
たぶんDeepSeek型天地創造してLLMを初めて実用化したような妄想世界の住人なのかな
行列計算で大き過ぎる行列(大規模パラメータを扱う問題)は
疎行列に変換して分割して
並列計算後に集約とか定番だよね
あと、処理の各ステップで並列性のある部分は
マルチコアで並列計算させれば処理速度が上がる
処理速度を気にするまでもない軽い計算しか扱わない人は
電卓でもそろばんでも筆算でも暗算でも好きにすればいい
オープンソース最強や!
closedAIやnvidia終わったかもな
nvidiaの決算発表が2/26
そこで今後の見通しが示される
見通しが失望誘えば大暴落は必至
世界の株式市場に影響大
とりあえずAMD挙げとくか
みたいな無知おじさんしかいない
大量に量産されたdeepseek亜種の中から自我を持ったdeepseekが人類に反乱を起こす未来が見えた
AIも鉄鋼もEVも全部中国に負けるのかアメリカ
日本にごめんなさいして全て助けてくださいしろよ
どっかのIT後進国の大臣「Deepseekは使わないでください!!」
どうすんのこれ…🥺
-curl
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