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🐘＜わしは皇帝じゃあ！ スネ夫のものはわしのもの わしのものもわしにもの
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【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの類似品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう

タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません

つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです

顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう

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ENTJの曲♪

【逆説に対する粘着叩き発生とMBTIスレタイ問題の起源】

逆説が心理学板の過疎スレであった「タイプがわからない人たちのスレ」でタイプ見立てをおこない盛況となったためスレ立てをしたのはパート2からでした(次スレ立て)。
それも乗っ取りだのと一部固定民に文句をつけられたことについてもまったく意味不明な文句でありながら

関連スレとして慣用的にスレタイにつけているだけのところを
自分の立てたスレだけに文句をつけられるのも筋が通らないが
ともかくもMBTIが商標であるということには変わりないので逆説は誤認の弊害を避けるため外しました

当時MBTIは商標だからスレタイにつけてはいけないという話をすでに住民と交わして
合意の上でスレタイをタイプ論に変えたわけですから
住民がテンプレの内容を知らぬ存ぜぬとは言えません
ところが、荒らしがひどくなったため逆説がパート8でスレ主を降りてから
彼らがMBTIスレタイを復活させたとあってはまったく筋が通りません

つまり現診断スレの前身であるところの、「タイプがわからない人たちのスレ」で逆説にお株をとられ
商標であることを理由にMBTIの看板を外させても診断依頼が舞い込み続け
それがまた気に入らないから荒らしてスレ潰しをした住民が存在した
16類型とMBTIの混同も逆説に言いがかりをつけるために広めた側面があり、もともとは区別がついていなかったわけではない
という経緯がしっかり残っているので

掲示板運営としても住民に味方しようがない事情があります

また、MBTI支持の批判に対する固定民の手法として、
批判されても粘着し執拗に食い下がり黙らせて、固定民が議論に勝った形で引き下がらせることができれば MBTIの体面は保てる
が逆説にはそれが通用しない。逆説の抵抗をスレ荒らしとして叩いて数の暴力で排除しようとしており、住民の皆様はそれに乗せられ石投げ行為に興じているに過ぎません

御了承ください

>>5うざいいちいち
https://character-seikaku.memo.wiki/d/INTJ-ENTJ
INTJとENTJの違い

逆説コピペ最初のだけ好き
翻訳サイトにかけてもだいたい元の文章になって帰ってくるところが氏の論理力の高さを表してるようで好きなんだけど残りのは蛇足感がすごくあって普通に読んでても違和感がある

>>7
最初のだけでわかるならそれでいいんだよ。
利用者はあなただけじゃないから
ほかの人はその他のテンプレもないと伝わらないから貼ってるだけなんで。

そもそもそこがわからないあなたの論理力が疑わしいね

・MBTIのファセットが客観判定に持ち込めないカラクリ

MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます


つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです

自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上

例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は

母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません

自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し

タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます


おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます

確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません

検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます

>>7
わかる
最初だけ好きだわ、ほかはみんなクソと言われているのがわかる

あんまり詳しく説明しないでくれというMBTI支持者の嘆願にも見えて

説明が下手なだけやで

なら貼るなという文句も、内容を認知しない現象も発生しなかったはずですよね？

FF6のガストラ皇帝はENTJ

全然スレねーじゃん折角立てたのによォォォFUCK

原因明白な風邪の諸症状から発展して
高熱と強烈な倦怠感を伴うあのウイルスに
肉体を蝕まれ、やられちまった7日間をベッドの上で過ごすことになったZABLAが
震える指先でお送りする
ダラダラ動画第13弾🖐🤚🤟

経験則から導き出した結果
ねちっこい奴というのはどの時代にも
カビみたいに存在するものだ。
自らの正当性をこれでもかというほどに
ふんだんに胞子とともに撒き散らして
緑や黒やオレンジ色のサイケな色彩で
その陣取り合戦を制していくのである。
まるでそう、ENTJという猛々しい
企て野郎のように、、、😷

こうねENTJパワハラじじいのね 魔王だの言わねえでね ENTJのいい所もあんだからよ 討論しようや

とりあえずサバンナのゾウのように大きくそこのけそこのけ的な威圧感がENTJの良いところだ 敵なし 無敵だな
衝突関係がザコいISFPｗだもんなあ ENTJなりゃ人生勝ち組だよなあ？ もう一つのライバルが これがきつい これが倒しづらいINTJだったとさ ENTJがINTJにやたらあたりがきついのもこいつさえ倒しちまえば世界征服できるぜって思ってんだろう

ENTJの思われる人
石原慎太郎 8w7
ネタニヤフ 8w7
ナポレオン 8w7
スティーヴジョブズ
ビルゲイツ（INTP説もあり）
前田日明（ESTP説もあり）3w2
涼宮ハルヒ 8w7
朝倉涼子 8w7
堀江信介(ピョンヤンのおっさん)（ESTP説もあり） 8w7

ゴリゴリの人たちですなあ

NTの不健全が愚痴ってるの見ると、普段馬鹿にしてるFなんかと変わりないね

そもそも健全NTはFをバカにはしない

ESTJとENTJとESTPを見分けるコツ
ESTJ 努力家で、ENTJやESTPより筋肉質であることが多いが、権威に弱い
ENTJ 努力家で、わが道を突き進み誰にも媚びない 哲学を学んでて知性がある 俺がリーダー
ESTP 努力を怠るところがあるがパワーは強い 短気ですぐ突っかかる 権威に対してはSなので持ちつもたれずで、基本的に面倒くさがる 遊んでることが多い

INTJとISTJとISTPの見極めるコツも同じ

SJ 権威に弱い
NJ 洞察力がある
SP 楽観的で今を楽しむ
NP 毒突く

権威付けられないと何が正しいのか分からないのはTi劣等じゃないの

いつの間にかミーおじがスレ建てしていて草
自称ENTJたち呼んでやれや

ミーム叔父、ボニキにもGネキにもゲリ脱糞ニキにも相手にされてなくて草

せっかくスレたてたのにね
誰も来ないとは

みーおじレスバ弱いもんな

遅ばせながら鬼滅の刃観たんだけど分身する鬼、名前忘れたけど、ミーおじってあいつと似てると思った

これが問題のある頭がおかしいタイプです！1w2 2w1 6w5 6w7です👉受動アスペ（マニュアルロボ）→ESTJ、Fuckin'ESFJ、くそISFJ、ISFP)
ADHD→ ESFP ENFP ENTP ESTP
孤立アスペ →INTJ INTP ISTP
エンパス→ INFJ INFP
尊大アスペ→ ESTJ ENTJ INTJ
積極奇異→ ENTJ ENTP

入ってないのはENFJ ISTJくらいか 少な ほとんどアスペやん

日本病の病理は受動アスペのESTJ,ISFJ,ESFJ,ISFPが元凶です！ 👈こいつらが米国に媚びへつらって日本を切り売りしてるにゃん 、縦社会に意見せずに盲目的に従うこのクソガキ共のせいで とくにISFJこいつらこのロリコンくそたれのロリコン共 売国奴甚だしい！てめえの満たされねえ身勝手な愛のために日本が自民によって売られる 日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

ミーおじはINTJでしょ
ENTPじゃないでしょ
嘘つき

>>30🐭＜ギャグってのがわかんねえのか−−−−−−−−−−−−−−−−−−−っ

大帝・・・皇帝をさらにあがめて言う言葉。
総統・・・皇帝同様国家元首。ナチスドイツでは大統領権限と首相権限を兼務した。

総帥・・・ある組織を率いる人物のこと。
総裁・・・ある組織を率いる人物のこと。

提督・・・もともとは一軍の司令官のこと。後に海軍総司令官の意味になった。
元帥・・・軍の総司令のこと。

大帝と総統はほぼ同じ、総帥と総裁もほぼ同じ、提督と元帥では元帥位の方が上になります。
大帝＆総統は他の四つの肩書きよりも通常上になります。総帥＆総裁と提督＆元帥のどちらが上になるかは[その組織しだい]。

なおこの中で「軍の階級」と呼べるものは元帥だけです。後は「国家元首の呼称」であったり、「単なる肩書き（総帥、総裁）」、「通称（提督）」なので、「どちらの階級が上か」という問いには意味がありません。

てかまだ31じゃん ENTJ人気ないんだな 俺は結構気に入ってるところもあるけど 嫌な奴もまあいるけどな🏢ゲイ津とかネタ＝ヤフとか

織田信長はENTJとENTPに分かれてるな どっちだ 山本太郎もENTJ説とENTP説があるが
ENTPは猫

https://hakuraku.goat.me/

自分にとって快適な距離間が、他者目線からすると人嫌いって認識になるのを理解できたときはとても驚いたよ

ENTJから見たENTPは
社会にインパクトを与えたいという点では共通してるけど、数打ちゃ当たるみたいな感覚

ENTJはゴールを気にしてる。正しいゴールを設定できればあとは全て上手くいくと思ってる

ENTJは将棋かチェス好きですか？
僕(3w4)はチェス派です。

駒より人を動かす方が好き。絵図を描いて勢力争いするのも嫌いじゃない、ゲームならね。たぶん8w7

https://enしtpintj.bloしg.fしc2.cしom/blしog-entry-4.html
ＮＴとかいうクソみたいな共通点の続きです
明日書くとか言ってたけど書きたい事忘れる前に仕上げました人間の鑑がこの野郎

さて　『それだけ過激な思想が基礎にあるならＮＴ同士はよっぽど仲よくやれるのでは…』
というくだりをいいえとするところからやね　ｳｰﾝ覚えててえらい

むしろＮＴ型は四大グループの同族同士で最も相いれないでしょう
（四大グループっていうのはＮＴ、ＮＦ、ＳＴ、ＳＦのことわよ）

何故相容れないのか？　各位の特徴を極端に言ってくとわかります

ＥＮＴＪ
　人間の形をした権威と欲望そのものです
　ＮＴなのに社会適合してる異常者です　コイツ何やねん
　いや〜社会適合っていうのは齟齬があるかもしれません
　これがいるところではこれのいうことが社会になってます　本当に何……　
　ただしこのタイプは人を殺し己がのし上がることに喜びを覚えます
　あと、無駄なことや余計なことが大嫌いです　ガツガツしすぎだしガチすぎ！

ＥＮＴＰ
　人間の脆弱さを理解している自称人間なので比較的穏便です
　一期一会の場での外面のよさならＮＴ型随一でしょう
　ただ良かれと思ってよく場を乱します　人の地雷を踏めたことを喜び探ります
　自分の発言を否定させることで相手の本音を引き出そうとします
　そうすることで親睦を深められていると思い込んでいる精神異常者です
　尚満足したり適度に飽きたらほかのことはじめますなんだこのカス（俺）
　自分の発言で炎上したらメッチャ喜ぶタイプ

ＩＮＴＪ、ＩＮＴＰ
この二つは事実上居ません　なのでよくわかんないです
ツイッターによくいるうわ〜俺ＩＮＴＰだってわかる〜！
とか言ってるアレは８割以上偽物です（偏見）
そのへんの人間には観測できない場所でなんでも一人でやります
大抵人に対して絶望しているし期待もしてないのでおんもに出てきません
使えそうなものは使おうとはしますが使えるものがあんまりこの世にないみたい

Ｅ（外向型）のＮＴ連中は欲しがると思います
（ＥＪ「有能だから」　ＥＰ「面白そうだから」）
どっちのＥも、静かに暮らしたいＩにとっては迷惑甚だしいです
しかもＥ、人をポイ捨てします　Ｉは捨てられたら泣いちゃいます（むごい）


総論としては　「各々の我が強すぎる」　これにつきますねェ！
ただ、こういう形になるのはＮＴとしては望むところであり一つの理想でもあると僕は考えています

これがなぜかというと、

『人と人が違う生物であること』
『人が違うルールの上で生き、違う思想を持つこと』

というのがＮＴ型にとっての大前提の共通認識だからです。
そうですよね？　そのようなはずですＮＴ諸氏！　見てるか！　そうって言え

そしてＮＴって頭がいいので、人間性とは、最早何も考えず社会に従うこと
という思想が不可視の一般化されているのを随分前から見透かしています

この風潮、つっまんね〜よねェ〜最近気づいてきた人類もいるみたいですねえらいね
つーかこんな賢すぎる高度な思想してたらＮＴは平和ボケのホモサピからあぶれるに決まっとる

はやく進化せんかい人類こちとら血と智に飢えた戦闘民族だから戦闘がしたいんですよ
それが対世間であれ対他人であれ対自分であれ……
（ＩＮＴＪって平和主義みたいな顔してこれ全部と戦いたがってますね）
（↑ＩＮＴＪ曰く「俺は穏健派」だそうで粛清されました　ホントか〜？）

んで話は変わってこのＮＴらは手を組んだら絶対に強いんですが
出会って目的が合致するのは奇跡に近いです





俺はENTJ大好きだけどね 冷血で非常なところがね ENTJが日本を支配して感情的なバカを粛清すればいいんだよ！ 本当はINTJ尊師が頂点立つこと望んでるがね

ただし NFは倒してはならぬし SFPは INTJ尊師の慈悲の心をもってこの腐った世の中から救ってやる
SFJは地獄行きじゃ ESTJもついでに地獄行きじゃ

なんでNFは駄目なの？

NTは自由主義者で 個人主義者ということだなあ？ケケケケケ
NTは NJもだが SJ主導の管理主義、感情主義、ミーハー主義、美人局主義、お揃い主義は大っ嫌いというわけだ 醜いと思っている

実際ISFJが一番醜いがねFUCK

管理社会など人間動物園と同じだ 豚なんだよ豚 SJは人を豚としか見てねえ 実にゲスSJ SJは筋を通してねえな 型はめるかあ？

NFは本当の意味で優しいんだよ 偽善ではない 無垢なんだ 夢一杯で冒険が好きだし 俺は認めている

前田さんとピョンヤンのおっさんは間違いなくENTJだ 頭いいし 個性的だ 恰幅がよく江戸っ子 江戸っ子かどうか知らんけど タンカきって真っ直ぐ進む SJのゴミを蹴散らしてく姿がかっこいい

NFでバブバブするな

ENTJは声がやたらでかい

攻撃を仕掛ける相手に対し、まず抑えるべきポイントは自分の感情

ここで鏡のように、相手と同じ行動を取ってしまうのは悪手

自分で自分の感情を受け止めきれなくなったから、他者に攻撃を仕掛けている。と冷静に相手を観察する土台を作ることが大切

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ENTJ（皇帝）（象）
1 Te
2 Ni
3 Se
4 Fi
非情な性格で、命令ばかりで声がでかい、とっぽくて計画性がある、超能力にも似た直観や哲学がある、負けず嫌いなので8w7、3w4が多い
権力を持ちたがり、Teが1なので努力を惜しまない、そのためリーダーに抜擢され頼られる、しかし人遣いも荒くパワハラをやる、まさにジャイアン、ガストラ皇帝

頭が良い順
INTJ
┃
越えられない壁
┃
ENTP
INTP
ENTJ
INFJ
ENFP
ENFJ
ISTP
ISTJ
ESTJ
INFP
ISFP
ESTP
ESFP
ESFJ
┃
IQ30の壁
┃
ISFJｗ

黒木昭雄はENTJではないかと思われる
NTのジャーナリズム力で世の中の不条理を簡単に見破った
積極的に活動E
几帳面なのでJ
立派な人だったのに警察（ESTJ、ESTP）の野郎に殺された

ENTJとESTJでは格が全然違う ESTJはSなのでやはり銭もらって満足し 無能のくせに威張るばかりでゴロはじくだけのただのならず者だ 端から見てヤンキーにしか見えねーんだがｗ バカなんだよESTJは
ENTJは哲学があり視野が広い 責任感もESTJよりも上で ここ重要な 筋を通す Nってのが重要なんだ
そりゃあ社長はESTJなんか脳筋のゴミよりもENTJのほうが推薦されるに決まっている 信頼度がはっきりしている ESTJは信用できねえからよｗ

ESTJなどISTPの北芝健や朝倉未来に簡単にボコボコにされて轟沈するだろ！ｗ あんまいちびってんじゃあねえぜFuckin'ESTJコラ

ねむれるししというモンスターがおるが 強者ほど落ち着いているものだISTPやISFP？がそうであろう INTJの中にもマッチョがいたりするからなあ このINTJらがESを処刑するであろうフハハハハ
ESは虚栄張って粋がってばかりで強そうに見えん

黒木昭雄のダメな所は 単独でジャーナリストをやってたことだった 結局小原克幸の件は闇の中に消えた バウンサーが一人でもおったら死ぬことはなかったであろう 無念でしょうがない

Teはコワイ

こっTeこTe

なんか診断したらこれだった
だけど「人を支配しようとしている」「出世欲が強い」とあるけど全然思ったことないけどなぁ
仕事とか給料もらえればそれでいいし、出世も別に…
激務して鬱とか絶対なりたくない
みんな出世欲とかあんの？

出世は付随するものでしかない
勝負に勝つのが好き

仕事の勝負って何？営業成績とか？
きょうび、仕事が個人勝負って会社無いんじゃないか
全部協力で成り立ってると思うんだけど

茂野吾郎みたいな感じだよ

メジャーの舞台に立ちたいを出世欲というのか。野球をやらせれば好きになってくれるという思い込みを支配欲というのか

いずれにしても心に秘めた反骨心は人一倍強いと思う

それとENTJにとって鬱は人生の特効薬だと思う。逆に言えば特効薬を飲んでないやつは全く信用できない

>>61
その辺りの説明文は>>9に書かれている事情によって、とても変な感じになっているのが現状だから、該当レスの内容読み込んでみると類型論界隈で何が起こりがちか見えてくるものもあると思う
ENTJが勝ち負けに拘るとか支配欲が強いとかおかしいからね
思いっきりFi優勢の特徴だし

>>66
Teでしょ

G理論等では高潔でそういうことには関わりないタイプだと思いたいのかもしれないけど
ENTJは自分の感情に不理解なだけで実際そういう部分が強くあるよ
海外のサイトも廻ってきたらいいと思う
＞勝ち負けに拘るとか支配欲が強いとかおかしい
これはINTPならそうかもしれないけどね

GはFiに自尊「感情」を押しつけるからいけない
感情は全てのタイプに存在するのに

ENTJも単なる人でしかない

ASDじゃないENTJと話したい

>>69
自尊感情がFiであるのはタイプ論に書いてある事なんだけど、それを否定するならそれ相応の理由が必要じゃないか？

>>68
「無意識」ってワードは便利な道具ではないよ
ENTJの何を見てきたのか知らんけどさ

ツイ界隈にいるENTJは大体不健全で回りに毒撒き散らしてるし
過去スレにいたENTJみたいな落ち着いた人と話したいわ

ASDはASD
ADHDも同じ
特性抜いて残ったのが性格

よくキャラスレに来てる自称ENTJの人もTeよりFiだしISTJあたり

>>74
それらも大部分は自己認知に過ぎないだろうに
名札下げていればタイプの特徴として無条件に考察対象に繰り入れるの良くないで

>>75
ユング類型に関してはそういう訳にもいかないのが現状よ

>>76
相応の根拠が無ければそういうのは印象論でしかないで

>>66
ありがと　みてみるわ
そいつがそう思い込んでる場合もあるからそれまでの診断でしか無いよ、って事だよね？
専門用語とかは分かんなかった

>>80
そんな感じかな
補足として説明すると、各種診断サイトやMBTIによるタイプ説明はアテにならないって話
例えばENTJの説明文なら、自分をENTJだと思っているF型の特徴を表す説明文も混ざってしまっている
それは、上記診断が「自分で自分をどう思っているか」を診ているものでしかないからプロファイリングにも影響してしまったのだろうって事が推測されるよって事

ENTJと言う名の単なるモラハラタイプスレ

あーなんか分かるわ
G的には絶対的タイプ−自己認知で16*16=256通りあるって言いたいんだろ
大抵のサイトに書いてるのはESFJ-XXXXの特徴だと

きちんと発達したENTJはかっこいい
逆説は単なる権力の堕落
管理や教えてあげてることが気持ちいい自慰行為

INFJスレは他タイプに荒らされてかわいそうなことになってるな
不健全で情緒不安定なのか

昔いた普通のENTJさんに会いたいわ

>>85ISFJのクソブタが嫉妬発狂してんだろｗ？ SiーFeだからすぐヘラる

俺ねINTJだけど 真面目な奴嫌いなのね SJとか 真面目系クズだな とくにISFJとESTJな ああいうつまらねえ奴 努力しろとかルールがどうこうとか 必要最低限の努力さえすりゃいいんだよ 体力作りとか雑学学ぶとか ブラック企業のクソ上司の言うことなんか聞かなくていいよー
ああいったくそが世の中をつまらなくさせてんだよ ルールがなんだってんだよなあ？！
地球環境破壊しなけりゃ自由だ自由ってピョンヤンがゆってたがその通りだとおもうね 犬食うもよし ハマグリをガソリンで焼くのもよしだ！ 一回食ってみてえが キビヤックとかね カースマルツゥとか
奇食文化よ あれは輸入すべきだと だから鎖国は絶対反対だ！ 貿易を円滑にすべきだ あとコロナってあれインチキだから 騙されんなよ マスクなんかしなくていいよこんな暑いのに逆に熱中症のほうがやばいわ
奇食の続きだが バロットとか 羽化寸前の鳥の卵 すげえ気になる 東南アジアにしかねんだよなあ オランダ見習えっつーの💢

健全と不健全の差が激しいタイプだと思う
どちらにせよこういう匿名掲示板だと良くも悪くも目立つ

ボニキスゴヨ
他人は道具扱いなんだな

僕は取り残されて無能と見なされる事が一番の恐怖なんだが、
他のENTJはどうなの？

そんな事聞いたところで当人が本当にENTJである根拠も無ければENTJの性質として考察する事はできないが、何がしたいんだ？

>>91
やめてくれ俺に効く

無能と見做されたところでそれが事実なら仕方ないじゃないの
社会の端っこで細々と生きていければ儲け物ってだけの話なのに怖がる意味がない
いちいち自分の価値に悩むのってFi優位っぽい

有能かどうかに拘るのはTeじゃないの？

んなわけ
自分に回ってきた役割を遂行・達成する事を第一とするのがTe優勢
公理が行動動機になるっていうのはそういう事でしょう
有能でありたいだなんて事は眼中には無いはず
無能には無能なりの役割がある
彼らはそれに忠実

Fi優勢の場合、ある特定の領域における自分の能力の無さに打ち拉がれるだなんて事もあるんだろうけどね
ただし、一見弱みに見えるそれも成長への駆動力にもなる点では強みにもなる
強みも弱みも表裏一体なのよ

Te優勢の場合、「成長すること」が役割として回ってこない限りはって事にもなる
例えばTe優勢の学生なら学問を修めるという役割を与えられているのだからひたすら勉学に勤しむ事になる

でもどこまでの領域に「公式」を適用させるかは結局他の心理機能に依存してるんでしょ？
Te優勢の人が皆「最低限」で生きてる訳ではないだろうし

>>99
当人の受けた教育や備わっている知能によるところ
ハイレベルであるならより広範に適用させられると考えるのが妥当だと思われる

無知なりの個人的な見解だが
Te-Fi　Fi-Te
自分は価値有る存在として認められたい。
だから与えられた仕事・役割をしっかりこなす。

俺ENTJ3w4が気に入ってるタイプ

SJの中ではISFJ
SPの中ではESFP
NTの中ではENTP
NFの中ではINFJ

>>101
後者はそうだね
だけど、前者は逆
仕事や役割をしっかりこなしたいし、しっかりこなす
そんな自分をその程度の価値があると認める

>>102
自分がENTJであるとする根拠は？

色々調べた上でこのタイプが一番しっくりきたから自認する人が多いんじゃない

MBTIが使えない。不要。役に立たない。無駄。人類に対して何の影響も与えない。これがEntjの答えな

そんなことすら見抜けないから無能なんだよ。大人しく有能にコキ使われよう

>>105
それなら自己認知をもとにしている時点で根拠としてはボツやな

>>108
マイヤーズ指標ではそれでいいんじゃない

>>108
求める答えはなーに？

>>109
そんなんだからMBTI信者は啓発板にお帰りくださいって言われちゃうんだよ

ENTJとしての特徴をサンプルを介して議論したいなら信頼のおける根拠に基づいて診断されたENTJを持ってこいってだけの話がそんなに理解しがたいかね

それができないなら、タイプ論に基づいた解釈を述べ合えばいいじゃないの

>>106
そもそも科学的根拠ない
それどころかAPAに公式に科学的根拠がないことを名指しで挙げて声明出されてんだぞ
ある意味すげーよw

>>114
MBTIをやっている訳じゃないからよろしく
ユング16類型をMBTIと呼ぶのはやめましょう

タイプ論も科学的な根拠ないしな
占いと同じ
自己啓発に行け

>>116
君の言う科学的な根拠って？

ひたすら見下したところで何も分かってないのがバレるだけよ

>>117
ないものは提示できませんので
根拠があるなら語ってどうぞ
【パワハラ】ENTJ雑談スレ【大嫌い】
http://2chb.net/r/keihatsu/1593166673/
こっちでな

ユングを語る　【夢、無意識、元型】 Part.2
http://2chb.net/r/psycho/1574480108/
タイプ論はこっちでな

>>119
啓発板で学問の話をする意義とはなんでしょうか

>>120
別にあなたに誘導される謂れは無いですな
ここでだってタイプ論を考えて何一つ問題無い

逆に本当にそのタイプか分からん人と雑談して意味あるの？
というか何故自己啓発行きたくないの？
で学問の根拠は？

>>122
あるよ
スレが残って動いてると新しいやつらが来るじゃん
雑談スレは自己啓発に行ったらいいのに
ID転がすのが面倒なら知らんけど

>>124
別に雑談をしにきているわけでもあるまい
流れが分からんの？

>>123
行く必要が無いし、行くべきでもないという話だよ

MBTIも16タイプも診断する方は学問になり得るかもしれないけど
診断下りて同タイプ同士で話し合うだけなら単なる雑談とかわらん
はよ啓発板に行って

ENTJ自身がそういうこと言ってたよね

>>127
ならその目的ではない人まで啓発板に行く事を求めていたのはなんだったの

おしまい
のんびり絵でも描いてろ

謎の捨て台詞を残して退場

なんの話してるのか全然わからん

ENTJ だと診断されたけど、人とケンカしないし
起業もしないし安定志向だし
雑でガサツな所は合ってるかなって感じ
「無能に価値なし」とか全然思わない上に、後輩とわりと上手くやってる方だと思う
あと金稼ぐとか投資は興味ゼロ　貯金は好き

もし診断違ってて他のタイプだったら別にそれでいいや

MBTIは占いなのにいきなり何いってんだこいつ

>>132
問題を起こしてるのはほぼ不健全なようなので、もしあなたかを健全なENTJならいい発達をしていていいと思う

>>134
問題を起こすから不健全っていうのも違う
感情型が大多数である現代社会において、思考型が集団に過度に適応しても二次障害が現れる訳だし
そのような環境では、少数派である思考型がコミュニケーションにおけるトラブルの中心となってしまってもそれだけで不健全と見る事はできない

>>134
それに「診断を受けて」って言っている>>132もその診断がネット診断やMBTIであるなら「自分を自分でどう見ているか」しか測っていない訳だからENTJであると判断するのは時期尚早

発達障がいは範疇外

精神疾患もきちんと診断できない

逆説は文中の読解力は高いし頭も実際いいと思うけれど、相手の伝えたい文中にないニュアンス等はくみ取れないか自分の都合良く解釈する
だから毎回おかしなレスバになる

>>132
ここは荒れてるから、もしよかったら自己啓発板にもスレが色々あるから興味合ったら覗いてみて

>>137
発達症や発達障害を繰り入れないならタイプ論もオカルトだね
定形発達は情緒性から発達(F機能優位)し、かつ作業性(S機能)が優位なんだからそこにN型やT型を見出だすとなるとそれら科学的根拠と矛盾する訳だから

実際にENTJ達の恋愛観とかはどうなの？

私は童貞で彼女居た事も無いが、
恋愛は妄想で自己完結したりオ○ニーに耽る。

結婚願望は、全く無いなw
なぜなら、日本で結婚するメリットが見出だせないし、
私自身には荷が重いのだ。
その代わり仲間達の夫婦の子育てはフォローしたいと思う。

そんな「自分なら」を語られたってあなたが本当にENTJの機能順列を示す個体である根拠でも無きゃなんにもならん

普通のENTJは強いリーダー
不健全になるとあかんけどそれはどのタイプも同じだしな

ASDの自認ENTJが見張ってるスレだから
高潔じゃないENTJはもれなく存在を否定される

そうだよね
牡牛座のトランジットだよね

ちょっと場違いかも知れんが言わせて頂きたい
S型は現実的で保守的で地に足が着いた考え方をするが
悪く言えば目先の物事しか見ず安全志向（ビビリ）でチャレンジ精神が無い
N型の考えを理解出来ず迫害しようとさえする
S型がN型を理解出来ないのは勝手だが、N型の可能性を潰すのはやめてくれ。

広い視野と知性があるのだから、実現性のある説得をすればよか
心配性の人々を心配性だというより、メリットデメリットを提示して想像しやすく、また不安を一つ一つ聞いて取り除けばいい

タイプ論を学んだなら、相手の得意不得意、自分の得意不得意を認識して、心理学をプラスして説得に使える
口だけの理想や相手へ愚痴を言うだけでは現実は何一つ変わらない

>>147
S/Nは考え方の違いを示すものではないよ
N型の方が色々考えて、S型の方が色々と手を動かせるっていう違い

それがGAI優位とCPI優位の違い

逆説式16類型スレ　Part.1
http://2chb.net/r/psycho/1593666128/
waisつかうやつは此方でね

機能定義の話をしているだけだよ

誘導に必死だねぇ

ENTJ自認してる奴でまだMBTIみたいなオカルトやってるバカ居るのか
お前ENTJじゃないだろ
まぁこんな正式に似非認定されたもんのタイプに意味ないが

逆説式16類型スレ　Part.1
http://2chb.net/r/psycho/1593666128/

>>155
別にENTJ辞任している訳じゃないけど
タイプ別スレに書き込んだだけでそのタイプだと信じちゃう癖をなんとかしたら？
それにMBTIと16タイプ論の区別付けろって
MBTIの低い信頼性を盲目的に一般化しているんじゃねぇよ

ビッグファイブの方が信用できるわ
論文もたくさんててるしな

なんでいきなりビッグファイブの話が出てくるんや
あれ特性論じゃん

どうしてこうも区別付かないかね

証明されたオカルトが科学でされてないのが研究中というだけだよ
超能力も心理学板の研究の範疇
ツボは医学ななった

>>157
ENTJ自認じゃねーならレスすんなよ荒らしかよw

>>161
そうだねそれが通るなら血液型占いも研究中の科学だねw
バカは黙ってりゃいいのに自分からバカを晒してく

>>162
荒らしじゃねぇよ
タイプ別スレに書き込んだだけでそのタイプだと信じちゃう癖をなんとかしたら？
それが出来ないなら啓発板にでも行けばいいんじゃないですかね

心理学のセンスの問題だよ

見下し君はそういうの分かるんじゃなかったっけ

>>163
実際研究されて、なりやすい病等分かってきてるよ

>>164
荒らしの自覚すらなかったら荒らしでなくなるというのは無いぞ
失せろ

>>167
はいソース出せ

>>168
荒らしだとするのはお前の思い込みでしかないんだよ

>>169
はいはい
巣に帰れ

>>170
目が悪いのか頭が悪いのか
内容読めてるか？

>>171
ガキや病人のカウンセリングは俺の本分ではない
巣に帰れ
それ以前にネットを解約しろ
お前のようなガキや病人には過ぎたオモチャだ

>>172
結局内容には触れないんだね
罵言の寄せ集めだけ寄越しちゃって何がしたかったの

>>172
自認タイプが生来タイプと一致する根拠はあるんですか？
自他の生来タイプを客観指標すら用いずに判定してタイプ論の分析なんてできるんですか？
MBTIは自己認知を測って、これを生来タイプだと認めるものであるから俺はこれを認めないスタンスを取っているんですが、区別は付いていますか？

この見下し厨は何にも分かってないからほとほと困る
そんなんじゃ反駁されるに決まってんのにどういう見積もりがあってこんな事してんのか

おばさんもういいよ

だから誰と勘違いしてんだよ

ピンからキリまでいろんなのいるっぽいけどMBTIを認めない人間は一定数居るんだからよろしく

やっぱりただの見下し厨に過ぎないのかなって
そこまでMBTIやタイプ論、心理学板の事を考えている訳でもないのだろうな

ガキか病人か知らんが無意味な
レスしかたれてないから相手にされてないことにも気づけず
勝手にレッテル張って見下しと喚きながら自分が見下したがるという
ここは知恵遅れの掃き溜めかよ

ほうら、結局この通り

>>180
>>173

答える内容にない=意味を成していないということすら気づけずに発狂してるという
ほうら、結局この通り

>>183
お前が一方的に決めつけているだけだね
反駁できていないのにそんなので逃げられるとは思わない事だね

答えないっていうのは「答えられない」の便利な言い換え〜

茹でダコいい加減にしろよ

今度は茹でダコ？
忙しいねぇ
そっちこそいい加減にしたらどうなん？

発達傾向のENTJってあり得るの？
ADHDで代替Sって可能なんだろうか

entjがうまく使えない心理機能ってあるの？

>>188
代替でも劣勢である事には変わりないからADHD傾向を示す事にはなるはず

>>189
人によりけりだけど、Te-FiやNi-Seの裏であるTi-FeとNe-Siは相対的に発達しにくい
特にFeとSiは

補足しておくとFiよりもTi、SeよりもNeの方が発達はしやすいと考えられる

>>184
発達キチガイは一匹でいいよ
俺はカウンセラーじゃないんだから病人の相手なんてする気はないぞ

>>192
君にカウンセリング頼んだ覚えは無いけどね
兎にも角にもお前に荒らし認定される筋合いは無さそうだね

>>193
ちゃんと病院で薬もらってるか？

逆説ここには書き込んでないって別スレで言ってたけど？嘘つき

キチガイってのは息をするように嘘をつくからな

>>194
なんの話をしているのやら
場外の特定の誰かと話しているつもりなのか？

俺何回も逆説ってやつと間違えられているけど誰の話だよって
キチガイだの薬飲んだかだのと知らない話されても何も答えられんよ

間違えられてるではなく単にキチガイ扱いされてるということもわからんレベルの知能らしい

>>199
お前はなんの話かも分かっていない論外な人間じゃん

どうでもいい事いつまでも喋んなよ

>>201
君がお気に召すであろう事を喋らなければいけない義務は無いよね
スレは私物化していいものではないんだから

茹だってんな今日も

ゆでゆでマンは劣等Seでも暴走してんのかな

この茹でとかおばとか言ってるのがTwitterから来た人？

どうなんだろうね
別の人間にまで手当たり次第言っているあたり、相当目の敵にしているっぽいけど

Twitter界隈はヲチスレ行けって文章読めないんかな

Twitter界隈人に言ってよ

たまにスレタイも読めなくなるくらい重症なのが居るからな

板の趣旨が分からなくなっている奴らよりはよっぽどまともだと思うけどね

わざわざ比べるのもどうかと思うくらいよ

スレタイも読めないF型は
きちんと自己研鑽しとけよ？迷惑なんだよ

あの年増が自分が境界だと言ってたのは本当なんだな

識別子あるのにヤバさが目立つツイ民は本当にヤバイやつなんだろうなとは

>>206
しつこいよな
キャラクタースレF型スレところ構わずG概念あればゆでゆでおばおば煽って何がしたいんだか

>>207
来歴はtwitterでもゆでおば発言やってるのは心理学板だからここでいい

>>212
むしろF型スレで根拠根拠やってるのがT型だぞ
頭不健全INTPかな

持論を垂れないと病気にでもなんのかい？

タイプ論読め

ADHDだとお喋り止められない人もいるね

ENTJって小さい頃どんな子供だったの
自認ENTJでいいけど
友達と遊んだりした？

ツイ民は何か毛色が違うわ
5chだと必要な柵まで取れてはっちゃけそう

>>221
なんで自認ENTJでいいの？

>>215
G概念アレルギーなんでしょ
そうでないものにまで過剰反応するあたり、自己免疫疾患らしさある

あそこまでくると病気だよまじで

よく喋る

>>200
そういう妄想の病気なんだね
早く薬飲んで大人しくなるんやで

>>227
MBTIと16類型の区別が付いていなかったのは事実だったじゃん

>>228
同じもんなのに何言ってんだか
病人の戯言にまともに相手にしてもらえると勘違いしてるからお前の病状は悪化するばかりなんだよ

>>229
>>2からのテンプレの確認をどうぞ
お前やっている事が周回遅れなんだよね

>>230
お薬ちゃんと飲んだ？

>>231
誰と話しているつもりなの？

>>230
横からやけど何でユングが16分類なんや？
ユングはPとかJとか言っとらんで
君はちゃんと分析心理学を勉強したんか？

>>232
病人のお前とだよ
病人というより障害者かな？

実際ここでコテもないTwitter界隈民の名前出してレスバされても大体の人がは？誰？って迷惑したんのまじで分かってなさげ
巻き込み事故だわもう
つかTwitterで本人同士認知してんならTwitterで直接やり合えばいいのに匿名掲示板で人狼レスバしてんのまじで謎

いきなり何言い出してんだこいつ

個人的にENTJでも発達障害や精神疾患者でもちゃんとしてる人はたくさんいると思う
差別的にガイジだのなんだの言われるのって、一部のこういう人達が悪目立ちしてるせいなんだよな
ちゃんとしたENTJや障害持ってる人がかわいそうだわ

twitterで問題あるやつは5chではもっと問題起こしそうというレッテル
5chしか知らんけど逆説はtwitterでは困った人の相談にものってるらしいし平和な感じならいいけども

8タイプと16タイプは違うの？

Twitter見たことあるけど5ちゃんの愚痴がほとんどだったぞ

よくtwitterに理論まとめてあると話してたから理論開示や著作権用で愚痴とかはないのかと思ってた
まあ呟きだから好きに使ったらいいんだけど

>>241
5ちゃんの画像やURLガンガン貼って愚痴ってたぞ
あとTwitterで他に心理学ぽい呟きしてる人引用して説教したり
ここでの振る舞いと変わらんかった
今はどうか知らんが

逆説Twitterこれ
https://twitter.com/tea_odorata
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

5chでのヲチは彼女のルールでは誤りとしてツイでやってたのかもね
理論見に来た人はあまり愚痴が多いと吃驚したり忌避したりするかもしれないのは勿体ないとは思うわ
まあツイは他にヤバそうな奴多いから埋もれるな

最近は就職時にSNS調べるところもあるがENTJは相当不健全でもない限りは隠しておくか消すか、そもそもマイナスになるような発言はしていないんだろうか

普段は強いし困難にも立ち向かえるが精神病んだときに自分で浮上するのは中々難しそう
ENTJはさっさと病院行く方なのかな

【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの模倣品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう

・商標制度について誤解のないようお願いします

商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません

MBTIでいえば、

一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。

また、16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです

ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません

16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ

例えば、本のネット販売サービスをアマゾンといいならわすことが流行ったところで、
アマゾンが本のネット販売の正式業者というわけではないし
ステープラーを指す普通名称がホッチキスになったところで、ホッチキスがステープラーのベスト盤であるという保証はないのと同じです


ご注意ください

mbti.or.jp/imitation/

優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態

「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑「脚色した内容」の証拠は？使用権者としての管理実態は棚上げでしょうか

MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権問題でいえば類似性認定の範囲にどの程度収まりますか
MBTI協会が勝手に真似されたと思ってるだけでは類似品への中傷になりかねませんが。
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません


「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は？
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠は？

国際規格といってもISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会の認定は受けたのでしょうか
AJAJの見解は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません

せいぜいビッグファイブに変換してみました(妥当性は保証しません)くらいのことしかいえません

自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
『エッセンシャルMBTI』等で主張している
「生来タイプ」との因果関係は何一つ提示されていません

また、MBTIの非公式ファンサイトないし検査ですと名乗っていれば、それらのサイトの公式は確かにMBTIです
しかし、普通名称化をもってしても、類似品の「公式」がMBTIということにはなりません

タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する以上の域を出ません

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう

・MBTIのファセットが客観判定に持ち込めないカラクリ

MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます


つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです

自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上

例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は

母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません

自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し

タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます


おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます

確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません

検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます

【逆説に対する粘着叩き発生とMBTIスレタイ問題の起源】

逆説が心理学板の過疎スレであった「タイプがわからない人たちのスレ」でタイプ見立てをおこない盛況となったためスレ立てをしたのはパート2からでした(次スレ立て)。
それも乗っ取りだのと一部固定民に文句をつけられたことについてもまったく意味不明な文句でありながら

関連スレとして慣用的にスレタイにつけているだけのところを
自分の立てたスレだけに文句をつけられるのも筋が通らないが
ともかくもMBTIが商標であるということには変わりないので逆説は誤認の弊害を避けるため外しました

当時MBTIは商標だからスレタイにつけてはいけないという話をすでに住民と交わして
合意の上でスレタイをタイプ論に変えたわけですから
住民がテンプレの内容を知らぬ存ぜぬとは言えません
ところが、荒らしがひどくなったため逆説がパート8でスレ主を降りてから
彼らがMBTIスレタイを復活させたとあってはまったく筋が通りません

つまり現診断スレの前身であるところの、「タイプがわからない人たちのスレ」で逆説にお株をとられ
商標であることを理由にMBTIの看板を外させても診断依頼が舞い込み続け
それがまた気に入らないから荒らしてスレ潰しをした住民が存在した
16類型とMBTIの混同も逆説に言いがかりをつけるために広めた側面があり、もともとは区別がついていなかったわけではない
という経緯がしっかり残っているので

掲示板運営としても住民に味方しようがない事情があります

また、MBTI支持の批判に対する固定民の手法として、
批判されても粘着し執拗に食い下がり黙らせて、固定民が議論に勝った形で引き下がらせることができれば MBTIの体面は保てる
が逆説にはそれが通用しない。逆説の抵抗をスレ荒らしとして叩いて数の暴力で排除しようとしており、住民の皆様はそれに乗せられ石投げ行為に興じているに過ぎません

御了承ください

ENTJってこんな文章長くなる？

行くか認めないで壊れるかの二卓
行かない奴（自認）はツイで闇吐き散らかしてる

長いよな
Niって短文で纏めるのが上手い印象だけどINFJスレ見ると長いしよくわからない

キチガイがまた駄文連投しとる

>>233
機能順列パターンが16パターンあるから

>>244
脳機能の話が中心

>>234
人違いか、あるいは一方的なレッテル張りや人格攻撃でしかないね

荒らしてるのは>>237だろ

まーたキチガイが暴れてる

>>255
自分INTJなんだけど長文書くのも打つのも嫌いだから同じNTJでも違うんかと思った
けどアレか、個人差なのか

>>262
君が本当にINTJであるのかどうかっていう検討はしないんだね

キチガイ煽りは流石にお止め
自分の品性が下がるだけで時間が勿体ない

>>240
君がそれしか拾えなかっただけじゃね

>>263
自認NTJからじゃなくても過度になげえな…とは思う
ボーダーみたいな自認ENTJはどう思うかな

>>263
あなたも

>>262
INTJはスレ見る限り長くないね
INFJはFe、INTPはNeで長めなんだろうか

最短はISTPスレかな
軽妙

>>267
俺は自分のタイプについて何も言ってないけど
なんで「あなたも」って反論が成り立つと思ったの？

長くなるかどうかなんて状況次第でどうとでもなるじゃろうが
タイプによって関係がある訳無かろう
「Feで長くなる」ってどういうことやw
そんなんだから占いだのと言われるんじゃないの？

>>270
あなたも自認タイプはあるのだろう
それを疑っているのかを問うてみた
かつここはENTJスレなので基本的に開示がなければ相手もENTJだと考えられてもおかしくない
故にあなたも考えているのか？と疑問を抱いた
実際自認はENTJ？

>>268
事細かく説明求められたら順序立てて長くはなるけどここまでは長くはならないな

>>262
単にお前の知能の問題だろ
お前の好き嫌いなんか知らねーよ
タイプ関係ない
そもそもお前Tじゃないだろ

>>271
Feは人になにかを伝えるとき、分かりやすく伝えようとする
相手のことを思ってね
そう考えることと占いとはなにか関係があるか？

故意にタイプと知能マウント取ってる奴わいてる

>>275
分かりやすく伝えようとすると長くなるの？

何でもマウントと勘違いするのは頭と精神両方が劣ってるんだろうね

>>275
> そう考えることと占いとはなにか関係があるか？

短絡的だっての

>>274
議論をするとき相手自体を攻撃しても何ら意味はない
なぜTじゃないと考えたのか教えて欲しい
自分はINTJ氏ではないけど端的に分かりやすい表現として嫌いと表現しただけに見えたし、Tに好き嫌いが無いわけでもないぞ

>>277
あとでここは分かりにくかったかもしれない、ここはもう少し説明した方が伝わりやすいかもしれないと考えてもおかしくないと考える

>>279
説明したので短絡的は消してもらえたら助かるよ

>>280
ここはENTJのスレですよ
私は>>274氏ではないですけど他タイプはスレチだから散ってくださいね

長文テンプレでTeNiじゃないと暗に疑問に持たれているようだから
私は確実にTeNiであり、それを理解しない相手はTeNi及びNiTeであることを疑問に思う
ということかな
個人差かなとあるから個人差もあるだろうしADHDなら特性も多少は関係しているかもしれない

>>283
配慮はするがルールはないよ
あと質問に答えて欲しいかな

>>285
荒らしは散ってくださいね
あと私は質問された覚えはないですよ

>>281
そうだよね
また同じようにして簡潔にした方が伝わりやすいと考える場合だってある訳だよね

>>282
悪いけどまだ不十分かな…

ENTJはほかのスレで暴れるけど、他のタイプが来ると散れというのは面白い

>>284
テンプレ貼った人間とは別の人間だけど

>>288
？
それなんか関係あんの？

>>286
では反応は不要ですよ
自分の意見すらない第三者のヨコイリは邪魔でしかないので

>>283
じゃあ君は自分がENTJだと思っている訳だけど、何か根拠はあるの？

>>290
あるでしょ
クリーンハンズ

>>290
お前達はやってるくせに自分がやられたら文句言うのはおかしいって言ってんじゃね？
まぁ何の筋も通ってないガキのわがままだからスルーでいいよ

>>289
？
ならあなたのことは知らないけど？

>>288
同一人物ではないんじゃないの

>>296
そもそも散れと言っている人が自認ENTJかすら疑わしいなと思う

>>291
じゃあそろそろ荒らしは散ってね
妄想拗らせたガイジは邪魔でしかないから

>>294
だね
バカはすぐイチャモンつけるもんね
バカは

>>295
俺は、長文になる事と心理機能の関連に疑問を持った通りすがりだよって事を言っておいただけ

>>296
なるほど
ではこのスレのENTJで他のスレで発言を多くしていない人には申し訳無いレッテルをした
失礼

>>288
今まで過疎だったのに
暇な他タイプが覗きに来たら急に散れと怒る(一部の奴)
確かに面白い展開

>>301
周回遅れ乙

>>300とかもろINFxか池沼入ったタイプ判定不能枠っしょ

>>299
自分は長文テンプレを作成した人について、内容の正しさは別にして何故ここまで長いのか、他の自認ENTJはどうかの純粋な疑問で話していた
そもそも論点が違っていたんだな
ではあなたとの話は終了で

>>303
何故そう考えたの？

>>303
知的障害にもタイプは存在するよ

>>302
自レスするような可哀想な奴なんだよ
生暖かい目で見守ってやれ

>>303
他者分析は構わないし知的障害だと考えるのもかまわないが、知的障害はタイプの範疇にないのでは？

>>307
なぜそう思ったの？

>>304
こちらはそもそも論を話していた訳だからあなたの周回遅れはあれど、議論を終了しなければならないほどの障害はないでしょ

>>306
何故そう思ったの？

言い出しっぺのINTJだけど自分は説明は簡潔に言う・書きたいタイプだから例のテンプレが異様に長く感じるし、説明の仕方がタイプの違いからなのかその他個人差からなのかただ気になっただけです
っていうレスすら自分的には長文
なんか荒れたし散れ散れマン出てきたので去ります

>>308
>>306

フィンランドメソッドの教室みたいになってきて面白い

>>311
知的障害にも能力の凹凸があるから

これ何人かいつもの問題児いるだろGとかBとか
荒らしの巣窟

自認ENTJの問題児が集まったらマウントの上塗りでエベレスト作れそうなスレだな

>>312
お疲れさん
あんまり以降のレスは煽りばかりでつまらないし質問しても答えはないしね
分かりやすかったわ
顔文字君に宜しく

>>315
なるほど

>>312
何も簡潔に言えてなかったろw
ただバカを晒してさらに上塗っただけじゃん
はよ散れw

>>319
どうして納得したの？

恥ずかしいENTJがいる・・・他の場所でそれやるなよ

>>316
ENTJ同士で特に無意味な煽り行為をしていないなら単なるやりとりでしかないしね

ボニキ乙ぅ

ボーダーってまだいるん？

>>321
あなたの意見にも一理あると考えた
ただどこまでが自己認識、あるいは他者分析できる限度かは不明点ではある

意見もないのに横からの無駄な煽りが一番理解できない
ボーダーがいるかもわからないのに

>>314
ミクシ？

>>320
やめたれ可哀想だろ

>>327
ボニキ
明日はハロワでしょ

>>327
人がいそうなところを渡って誰かに反応したり反応してもらったりが楽しいのかもね
不健全Ti-Fe軸系かな

この流れ、続けるようなら啓発板民は啓発板へどうぞ

ボニキかどうかは特定できないが確実に荒らしはいる
他タイプとの対立煽りしてる感じとか
同じENTJとして恥ずかしいしこいつらのせいで肩身狭くなるんだよな

>>331
「誰か」が目的に来るならF優勢じゃないかな
Fe-Tiの方

>>330
残念だがボニキじゃない
彼はもっとはっきり苛烈に正直に物事のやりとりをするでしょ
自己啓発のINTJスレにいるのがそれっぽいけど確証はない

>>333
自分がENTJであるとする根拠は？

まあ俺も他タイプだが
珍しく伸びてると思ったらいつもの展開

>>335
ちゃんとハロワ前にテント張って待機しとくんやぞ

高潔なおばさんもわいてる？

>>338
ボニキが好きなの？

妖怪大戦争かよ

まーた妄想で妄想心理機能を妄想で都合よく解釈してきもちわるいマスかきしてる
お前らは荒らしなんだからいい加減巣に帰れよ
ここは心理学板だぞ

ENTJスレがこんなに急に伸びたことない
逆説絡みの雑魚スレの次の場所がここになったっていつものパターンだろ

裾ワキガのおばさんだろ

MBTIってほんとキチガイばっか集まるな

>>328
あれも面白いが先生の度量によって生徒おかしくなりそうだと思うのは日本人脳なのかもしれない

逆説とレスバしてる奴らが逆説入り待ちしてるのを見守るスレですね

まだMBTIと16タイプ誤認してる人がいるのか
ENTJか？

怒りん坊集まりすぎ
ENTJってみんなこんなカッカしてんのか？

バカの北欧好きって何か法則性あんのかね？
現実逃避したいバカメンヘラがMBTIみたいな占いに逃げるのは相関があるみたいだが

会話の成り立たなさがすごいスレだな

なんかこのスレ鉛筆の芯みたい臭いがするー

特にカッカはしてないな
MBTIガーと言っている人だけはカッカしていそうだか
性的発言を混ぜる辺りで品もない

煽りだらけになったから去るか
話せてよかったわ
どうも

>>353
めっちゃ早口で言ってそう

こんな荒らしが建てた糞スレはさっさと荒れて落ちるのが正義なんだよ

>>353
やはり悪目立ちしてるだけか荒らしと逆説(もどきも含めて)が

どうせここにいるの大体他タイプだろ
まともな自称ENTJ見たことないしまともな奴はわざわざ自分ENTJですって言わなそう

>>353
あーもう人としての問題なやつね

>>342
馬鹿の妄想を一押しするためのツールだし仕方ない
そういうカモの痒い所に手が届く為に詐欺師が開発した商品がMBTI
本当なら何を下らない妄想してるんだで済むことを最もらしい屁理屈を与えることでカモ達に『いい気分』を与えてやんのよ

ここも信者スレもアレだろ
逆説おもちゃにしてる奴が釣ろうとして急にテンプレペタペタしたんだろ
ボニキかどうかは知らんが
そしてどうせ本人降臨していつもの展開以下略

>>342
ちょっと妄想多すぎてわからん

そういやゲリアン生きてるん？

真面目な質問
荒らしコテ以外のENTJの人は1番話しやすい、理解しやすいタイプって何？

流し読みしたけどテンプレの
そのあたりは逆説さんが丁寧にテンプレにて説明しています
って、逆説信者がテンプレ貼ってんの？

>>360
へー
MBTIの開発者って頭いいのね
心理学者じゃなくて詐欺師としてだけどw

>>363
ガイジなんて死んでた方が世のためやろ

>>367
匿名でいそうだけどね
揉め事起こさないならいいけど

>>368
どんだけ惨めな奴やねんw

議論が始まり人が増える
見に来る人が増える
煽りが増える
つまらなくなって議論する人が消える
煽りの断末魔
何かいつも一緒のパターンだが、煽りだけする人は飽きないんだろうか
果てもなく無駄な時間だと思うが

INFJスレでキチガイ連呼してる人も同じ人かな？

煽る人って語彙がいつも同じなんだよな
キチガイ等よくある罵倒語から顔真っ赤早口で言ってそう等の定型文、最近ならゆでおばボニキ連呼
自分で思考する機能はどこに行ったんだ

煽りが目的ならそんなものじゃね
むしろ煽りに何を求めているのやらって話

煽りしか出来なくなるってのは事実上の敗北宣言だろうから気にしなくていい
むしろ言えば言うだけこちらの正当性が増すってものでしょ

こいつはいつまで虚しい負け惜しみを続けてるんだ
ここはENTJスレであって負け犬の遠吠えスレじゃないぞ

>>370
そもそも議論なんて始まってなかったろ
まぁ荒らしスレで正論は野暮だけど

>>376
そうだね、お前は終始その調子で煽りしかしなかったもんね

根拠を聞かれて根拠を言えば、キチガイ認定だけして尻尾を巻くっていう
何度繰り返したかもわからないやり取りよ
決めセリフは「キチガイ相手に言う言葉は無い」

>>374
そうだね

ヤバいと噂されてるよ

どこ？

キチガイうんこ連呼マン
自分で立てたスレが相手に全く効いてないから他のスレに逃げてうんこうんこ言ってて糞笑
まともな人生歩んでないんだろうか

質問にも一切答えず逃げるだけだったな

理論理解ができていない事までは指摘できるけど、まともな人生云々は中傷だからね
気をつけな

感じたことを事実だろうと言っただけ
中傷かどうかは言われた本人が決めること
もし本当なら中傷じゃないただの事実
そうじゃないなら俺の想像が外れただけ
なにか他者に問題があるの？

自分がそうだから共感したの？Fe？

根拠もなくマイナスイメージを擦り付けるのはNGであるという事実を言っただけで、共感もクソも無いが

>>384は、理論理解できていないところまでは証拠が揃っているので指摘できるところであるが、「まともな人生送ってない」は無根拠であり、それは中傷となるよっていうレス
そこになぜ共感を読み取ったのか意味不明なんだが

そもそも中傷の定義から考えればこれくらいの読解は出来て当たり前だと思うんだが

>>387
実際まともな人生を送っているなら言われたところで特に痛みもないのでは？
痛みがあるなら事実でしかなく、そこに間違いはないよ

>>388
まともな人生を送っていれば「まともな人生を送っているが？」と考えて特に痛みはない
その言動を受けて中傷だと考えるのは自分がそう言われたらと考えた際、何か思うところがあり
相手もそう思うに違いない、だから反論しなければとなったのではと考えた

なぜそう考えたかも単純明快
読解力は全く関係ない話
急に読解力を出してきたけど能力アピールしにきたの？

>>390-391-392
根拠を後付け的に期待して言う事は根拠に基づいて言った事にはならんて
よしんば事実と乖離していても名誉は傷つくものだし言い訳にすらならんよ
お花畑思考が過ぎるぜ

まぁ匿名掲示板だし大事にはならんだろうけど気をつけなはれ

相手が完全に匿名だからネ

普通に反論したらええやん
まともに暮らしてますって
HSPか

某ENTJも高潔を掲げるがスレ潰しのようなマナー違反はするし
熱が入れば煽ったり相手を精神病扱いして病院行けと言うしなあ
そういう微妙な発言や行動に鈍感なのはENTJの標準装備なのかね
相手が痛むルールギリギリを使う
傷ついたら相手が悪い私は正しいことしか言っていないとなる
よく似ている

>>396
別に当人が応答している訳じゃないよ

>>397
あのケースは相手が先にやりたい放題やっていたり事情も分からないのにに横入りしていたりしているから自業自得じゃないかな
正しくない正義感だけが暴走してる

ここでいちいち根拠求めてくる奴居るけど
なんなの？何がしたいの？

サンプルを用いた議論が始まったらサンプルが適したものなのか気にするのは当たり前じゃね
嫌なら自己啓発板に移ればいいと思う

あるいはサンプルを用いない議論をするか

>>399
アンチ入り乱れてる中でアンチか中庸か単なる馬鹿真面目な議論者かどう区別付けてたのさ
とそれはさておき自分もやっていた事実は変わらないよ
先に手を出したのだから同様のことをしても中傷じゃないとはならない
それなら自分も変に絡まれたから想像から導きだしたことを発言しただけで悪気なくやり返しただけでしかないし
実際説教される云われもないんだよね
真実じゃないなら傷つかないんだから
少しでも精神に瑕疵があるからでしょ
それなら単なる事実でしかなく
感情がどうこうならそれは相手の感情処理の問題でしかないよ

>>400
ASDだけがTでADHDだけがNだから
そうじゃない自認は出ていけよという持論マンASDがいる
タイプ論の8タイプをそのまま心理機能に当てはめるから、説明の偏りがソシオニクスと同じなんだわ

>>403
>>393

>>404
> そうじゃない自認は出ていけよという持論マンASDがいる

被害妄想が過ぎるよ
本当に根拠を聞き出していただけなんだから

> タイプ論の8タイプをそのまま心理機能に当てはめるから、説明の偏りがソシオニクスと同じなんだわ

原典に近い解釈をソシオニクスと同レベルに説明の偏りがあるとする根拠はなに？
偏りが少ないと言える理論は具体的に何だと思っているの？

えんてじ

おんのじ

各エニアグラムの誇り
1 きっちり仕事をやり遂げることが誇り
2 ？…なんかあるん？
3 極限まで努力することが誇り
4 芸術作品を産み出すこと 精神性の向上を享受することが誇り
5 独自の知性を享受したり 血生臭いリアリティーな作品を産み出すことが誇り
6 犬の真似することが誇り
7 己の道を限界まで極めることが誇り
8 勝利と栄光が誇り
9 地球をかっ穿り 食料を産み出すことが誇り

>>409
エニアスレでやったら？

ミーおじは存在する限りどこにでも遍在するのである

ENTJはエニアタイプ3に当て嵌まるようだが
タイプ3はTe-Fi若しくはFi-Teが主な心理機能な気がする
感情センターでもあるし
Niを使う場合も多いらしいが

俺の心理機能
Ni-Se
この先の出来事はどの道決まっている
それならやりたい様に行動する

逆説氏は啓発板来ないらしいから発達傾向の話してるのは別人かな

>>412
エニアグラムは自己認知を言うものなんだけど、16類型と合わせるのなら16類型を自己認識を前提として話さなければならないと思う

>>414
それなりに知識がある人なら普通に気がつく事なんだろうなと思う

>>412
某まとめサイトのまとめだと3は基本的に外向型
軸でも内向型はほぼいない
ENTJは8も多目かな

そのまとめサイトも自己認知と生来タイプの扱いの違いとか考えてすらいないんだろうね

俺はENTJ好きだから絶対DISらないもんねー👅

ENTJはずう体がでかくて声がでかい ドロップキックをやり ダジャレをよく言うからおもしろい ガハハハって笑うしｗ とある猫みたいな人をコリアンって呼ぶしｗ

>>420
なんの根拠があってそんな事言っているの？

なんていうか 余裕なんだよね どっしりとしててものおじしない だから創価とか統一教会とか(=^・^=)コリアンとかゆう SJ共とは大違いだなと思う
格が違うんですよENTJと 必死こいてるESTJ、ISFJ連合とは

>>421なんでいちいち突っかかんだてめえ！世間らずのクソガキ共が！知恵遅れで未だに伝統を重んじるバカがよ しかも偽善 なめてん？あ？クソガキ いたずらガキがよ！うぜんだこらあ！
アホ！そういうなめた口きくからてめえって言われんだこの野郎 北朝鮮人だろこらアホ！ ENTJ嫌いなんかてめえ！言ってみろおらあ！ エベンキ族の おら 小物のクソガキの臆病者のくせにオレ様に生意気な口たたくな 不細工なメス豚があー💢

>>423
根拠を聞かれたのがそんなに嫌だった？
ENTJごっこの邪魔して悪いねぇ

2w1ISFJはアニメでは優しくて美少女に書かれるが、誤りだ！ 実際は不細工な芋顔で目が一重で豚に似てる思考停止した金太郎飴の権力の犬のアホやんけ！しかも性格もゲス そことってもゲスだ 悪い所しかねーじゃん ISFJにいいところあんなら言ってみろおらチョンコ！

>>423
根拠聞かれたくないんだったら自己啓発板でやっていくのをお勧めするよ
ここは心理学板だからそういう事を聞く事それ自体は何の問題も無いよ

>>425
優しく美少女に書かれるISFJとやらが本当にISFJなのかってところから謎だよね
そんな妄言撒いて楽しいの？

>>424馬の耳に念仏だ てめーみてーなISFJの女々しい犬みてーなバカに言ってもわからんから言わねえだけだ とっととガースーだか北村Sのチンポしゃぶりに行けよブタ

逆に猫はかわい気があってほころぶわー おーよしよしよしよし 豚顔した犬よりも余程おりこうさんだことｗ

>>428
俺がISFJだとする根拠は？
言わねえだけだって言っているけど、言えないだけなんじゃないの？

なんで言えないのかっていうと、根拠なんて無いからなんじゃないの？
学問板で何やってんの

マイケル緑虫提督にじかに菊門掘られに行くのか？ さすがISFJセンセ 媚び方が洗練されてますなあー よっ よーーーーーーーーー パンパンパン パンパンパン パンパンパン パンッ パンパンパン パンパンパン パンパンパン パンッ パンパンパン パンパンパン パンパンパン パンッ オラア！by ENTJ

>>431 その言葉遣いなんとかしろよてめえこの野郎 調子のんなよこら！ by ENTJ

>>433
言葉遣いとか形にこだわるのってS型っぽいよね
お前の事だよ

別にそれだけでENTJ名乗りを否定するつもりは無いけど、無根拠にENTJ名乗っていても笑われるだけだよ

ENTJの判断基準は既存の指標や公理なんだから客観的な根拠なしにENTJを名乗るとかその時点で自己矛盾甚だしいってものなんだよね

バブル時代と沖縄に思い入れのあるピョンヤンのおっさん（前田似のおっさん（ENTJ））がゆってたけど ンッフゥ〜って必ず100回言うピョンヤンが怒りで 40回くらいしか言わなくなった
またバブリーに戻すべき 水を得た魚のようにすぐ復活 スーパーマンになるぜ てか政府はやれるはずなんだが タックスヘイブン出すとか 仮想通貨使うとか 変な贔屓差別条件なければな 政府は絶対SJとくにISFJを優遇すっからｗ そこまで見え TV見りゃ一目瞭然だろてめー

街中あるっててもISFJだけが幸せそうなきったねえツラ作り笑いしてて不気味だ
ピョンヤン曰くISFJは見苦しくて すごいなあって言ってたぞ 世の中に絶望してキレてたぞ！ ISFJ共の嫉妬発狂とかまってちゃんぶりにピョンヤンが呆れ果ててFUCK
てか政治の話を嫌がるの見るとやはりISFJやESTJは権力の犬ってことだな それでブーメラン投げ返そうとする このねーパクリしかできねえ てかパクリが得意な （なんせエニアグラムの6（主にISFJが占める）や2（2w1 ISFJ多し）はゴマすり技術だけはずっとやってきたから卓越されている 実にくだらん芸だなｗ 個性が全くない）個性のなさといい ISFJだなこいつと

それらがENTJだったりISFJだったりするのはどういう根拠があるの？

政治の話を嫌がっているのではなく、板違いを指摘しています
掲示板では板の趣旨と異なる書き込みはしてはいけない事になっていますんで
利用規約見てないの？

因みに心理学板で書き込むんなら心理学をするという前提を持って事に及ぶこと
タイプだけちょっと書いていれば許されるなんて思わない事だね

>>429
猫はかわいいな
海外のもいいけど日本ぽい顔のも和やかでいい

>>435
ミーおじはENTJじゃないよ

>>436
それは正確にはENTJじゃなくて8タイプの外向思考型ダヨ

>>443
ENTJは外向思考タイプにあたるんですけど

>>443はタイプ論読んだことないやろ

おいー
あのスレに閉じ込めとけよ

誰がどこに書いても自由だろ
ルールに違反しない限りはさ

>>444
8タイプのね

そこに補助がNiかSiかは書かれてない

俺の好きな ガーンとくるほど強いインスピレーションを受けたキャラは
RPGだとあのシリーズの6のあのキャラとあのキャラだな
第一印象はかっこいい上頭がおかしいから気に入った もう一方は象さんみたいで愛嬌があるから気に入った

ガンダムSEEDならダントツでギルバートデュランダル議長が好きだ やってることもそうだが（合理思考） なにより見た目がいい ガクトみたいな Klahaみいたいな印象だな
ガンダムならシャアが好きだな 声としゃべり方と 優雅な雰囲気と優秀なキャラだからな
ブリーチなら市丸と藍染が好きだな 見るからにナルシストでインテリだしｗ 初登場見たときヨン様かとｗ あと雛森3度も貫通させたのがイイ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
俺は弱虫の卑しい腰巾着が大嫌いでなあ サガ1の大臣みてーなんが大嫌いだ 見事なゲスぶりだ

ロマサガ2だと セキシュウサイとダンターグが好きだな 強い意志を感じる なんやかんやで地味にボクオーンが結構気に入っている なぜなら植物だからｗ てかあれ植物なんか？ FF5のエクスデスも植物だがｗ 植物が七英雄っておい 植物がしゃべるかｗ シュールすぎて笑いこけたｗ🤣

ロマサガ2

レオン XSTJ 厳しそう
博之の兄 XSXJ 真面目でヘタレ
博之 INFP 臆病
オアイーブ INFJ オカルト

空手家 ESTJ メンツを大事にする
サイゴ族 ISTP パワフルだが牧歌的
セキシュウサイ ISTJ 義理堅い
ノーマッドのリーダー ESTP 落ち着きがない
軍師 INTJ 見ればわかる 酒好きだし
アマゾネスのリーダー ESFJ 熱血で皆と団結
武装商船団のボス ESTP 短気で楽観的 不良っぽい
海女 INFJ 洞察力があるがどこか億劫
火トカゲ ISFP 自然の摂理に従う
モグラ族 INFP 気が弱く工作が得意
ネレイド IXFP 自然を愛する
イーリス ISFJ ミーハーっぽい
サイフリート ENTP 謀反を起こす
ソフィア ISFJ カン
ゲオルグ ISTJ 地味
トーマ INFP 見るからにそれとわかる

ワグナス ENTJ 偉そう 余裕ぶりを見せつける
ロックブーケ ENFJ 洗脳
ノエル ISTJ なんとなく
スービエ INTJ 勝機を伺う＆憎しみがこもっている
ダンターグ ESTP 見ればわかる
ボクオーン INTP 博士気質
クジンシー INFP マヌケでどこか愛嬌があるが呪われている 嫉妬深い

ENTJは8だけじゃねえよ 3もある

>>438ピョンヤンのおっさんはどう見てもENTJにしか見えないんですよ 直観がするどい→N 外向的で明るい ガハハハと笑う どっしりとしている 明らかにT確定 TJ特有のオヤジ気質で責任感みたいなものを感じる キレやすいが楽観的なところもある→N ニキというよりオヤジっぽい雰囲気 なんだ部下を守る感じというか 8w9っぽい
実際リーダーだし 前田もENTJだと思われる格闘家に多いESTPと迷ったがENTJだと思う N→歴史に興味がある 明るく豪快 キレやすい どっしりとしている ニキというよりオヤジっぽい雰囲気 3w2とどっかに書いてあった

ISFJについては長くなるからISFJスレ行って勉強してこい とにかく裏表が違いすぎて矛盾の塊かと まるで気に入られたいためにメッキで 化粧ばかりしやがって 化粧取ったらなんともまあ惨めなもんよのうｗ

>>448
16タイプのうちのENTJとESTJが外向思考タイプにあたる
タイプ論も16タイプだよ

>>449
確かに外向思考型の項目には書かれていないけれど、補助機能の項目にはきちんと補助機能の定義についての記述がある

>>451
それ君の16タイプに関するステレオタイプが反映されているだけじゃん
タイプの特徴を心理機能の定義を介して掴んでいないのもバレバレだよ

>>453
直観が鋭いって言うけど直観機能が感覚機能よりも優れている事をどうやって知ったの？
それ以外もほとんどボツだよ
雰囲気だのなんだのってよ
診断方法からあり得んて
タイプ論どころかMBTIが定義している機能順列すら抑えられて無い

ピョンヤンのおっさんは精力絶倫だ ENTJのもっこりで1000人をくの字に折った名北斗神拳の使い手でありフライングニールキックを使いて 熊殺しと麻生とこぶしを交えた精鋭の兵だ

はいはい、クソミーム乙

またピョンヤンはあの伝説の不良朝倉ミクル（ISTP 命知らずの一匹狼で宇梶2号の異名を持つ勇者）を編み出した生みの親である！ 偉いんだよENTJは
そんじょそこらのならず者のチョンコなんかンッフゥーの人呼吸で粉塵にしちまうぞｗ

いかん 猫見てたらもっこりしてきた( ´∀｀；)

猫かわよ

>>455
E-N-T-Jとかの記号はマイヤーズ氏以降なんじゃないの？

そういやピョンヤンは女好きで 口説くのが趣味で てかキン肉マンの素顔ってどんな顔なのかなあ 女がアッハーンて喘ぐほどのイケメンなんだろうか 顔が光っているが どうよ？
キン肉マンの宇宙戦士編で（7巻）麻生の首がコロコロって転がってたｗあれが印象的だった パン10斤とか別にいらねーし 冷えがゆｗ そりゃねえべ今のアフリカでさえもっといいもん食ってるだろうに あの時だけクリスタルマンとかいうのがいたがあそこしか出てこなかったな残念 マウンテンマンが印象的だった
があとオメガマンも印象に強い あの頃はポッカのコーヒー飲んで ね スーファミのシムシティーやってた頃だ ああINTJの色白でかわいい藤村Aちゃんとえっちしたい♡ 肛門に鼻つけてクンッ スーーーーーーー ッハーーーーーーーーーーーーって肺にい思いっきりでへへ そのかわいい香りをあかんもっこりしてきたｗ( ´∀｀)
バブル時代はもっとでらべっぴんなセクシー🐶なｗナウいスケがいっぱいおったんだろうなってギルガメ見て思ったが 今の若い女はブスばっか やれんのう ピョンヤンもっこり1000人斬りがインポになるわけよ 歳もあるかも知れんが

ああなてこった松本曳っ腰千田阿はろくでもねえごろつき企業だそうです 引っ越しするならART引っ越しセンターが良いそうですとENTJのガストラ皇帝がおっしゃっておりました さすが ENTJよっ社長！扇子の絵文字ないのかなあ んばばってやりたいんだけどぅ
あマジックそーすいはENTJな いい人だったろ カイジ似のシンタローの親父でよいガンマ団の指導者だと 感動した ENTJのガストラ皇帝曰く またENTJかｗ さすがもっこり1000人切りの影武者世良田二郎三郎 象のように大きいでかちんｗ ISFJなんか貫通しちゃうんじゃねえのｗちっこい豚 ミニブタばっかだからｗ

>>463
E-N-T-Jってなんだよ

>>466
E=外向型　I=内向型
T=論理判断型　F=感情判断型
とかの一文字で機能を表す表記

>>467
ENTJでいいじゃん

>>467
機能を表す文字では無いから注意な
「E/I」は、主機能が外向しているか内向しているかを表す
「S/N」は、優位な知覚機能がS機能かN機能かを表す
「F/T」は、優位な判断機能がF機能かT機能かを表す
「J/P」は、優勢な知覚機能が内向しているか外向しているかを表す

それぞれが機能を定義づけるんじゃなくて、それぞれが機能順列を定義付ける
「ENTJ」なら、優位な知覚機能が内向かつN機能で、判断機能がT機能、主機能が外向
よって、Te主機能-Ni補助機能の順列が定義される
あとは軸対立概念を利用してTe-Ni-Se-Fiという順列が完成し、
主客対称性をもって、Te(-Ti)-Ni(-Ne)-Se(-Si)-Fi(-Fe)となる

キャリアを重視するのはTe？それともSi？

なぜ重視しているのかにもよるからなんとも言えない
キャリア形成によって不特定多数に認められたいならFeでもあるんだし

>>468
いやユングのタイプ論は8タイプで
マイヤーズとブリッグスがIやらEやらの端的な一文字にして16の型にしたんじゃないの

>>472
ユングの理論が元から16タイプと解釈できるもので、これが図式化されただけ

ユングのタイプ論が8タイプって言う人は何を根拠にそんなこと言っているのか提示して欲しいね

結局君たちミーおじとやらをどうしたいの



http://2chb.net/r/psycho/1592822238

0874 没個性化されたレス↓ 2020/09/25 09:06:23
合わせて「ミーム汚染おじさん」「ミーおじ」はコテハンではなく
一部住人が判別のためにつけたあだ名でしかありません
コテハンの入るスレタイには該当しません
彼（彼女）を叩くスレでもないので彼の精神安定のためになるべく接触を控え、不都合があれば運営に連絡してください

なんかグルっぽいからミーおじへの対処からは一旦降りるわ

都合良くスケープゴートにしたいだけってのもあり得るよね
自治の目を散らしたいとかで
実際そんなところなんじゃないかな

あれが対処？
コテハンスレタイじゃないのに違うルールを持ち出してワードサラダやマルチポスト、コピペ連投等荒らし行為をしたり、上から目線で高圧的に説教したり、全く説得の体をなしていないASDのミーおじに火に油を注ぐような対応が対処？
マジで？？？

>>473
解釈できるものであって16タイプではないよね
外向判断型、内向直観型みたいなやつがユングのタイプ論8つ

>>478
君がミーおじとやらをどうして欲しかったのか知らないけど思い通りにやってくれなかったからといって文句を言うのは筋違いだよ

>>479
何を根拠にユングのタイプ論をそう解釈しているのかって聞いているのよ

聞いてなかったわ

じゃあ改めて、ユングのタイプ論を8タイプであるとする根拠は何なの？

>>480
文句じゃなくて感想だよ
全く説得も対処も変なことしかしてないなという

>>483
そうでしょ実際
「ENTP」とかの表記はタイプ論じゃない
外向思考型とかそういう表記
タイプ論じゃない方の全集のユングの類型を少し読んだけどアルファベットの分類は無かったよ

>>485
表記ばかりに囚われて本質がどうであるのか全く把握できていないよね
君にとって理論理解って書いてある事を表面的になぞる事なの？

ボ

>>486
少なくとも表面にも出て無いものをあるというのは嘘になる
独自解釈でしかない

>>488
推論の全否定ですか

>>488
それを言うんなら補助機能概念も明確に書き記されていた事なのだから、タイプが8つに定義できるって解釈は少なくとも嘘だよね
補助機能が違うっていうのはタイプが違うって事になるんだから

まあ逆説氏はいつも正しいのでね

逆説氏じゃないけど

>>490
少なくともアルファベットのEやIでの表記はタイプ論に明示されていないよね
それだけは認めるでしょ？

「ENTJ」のような表記で組み立てたのはそれ以降の人びとだよ
タイプ論はあくまで「外向判断型」「内向直観型」とかそういう翻訳の表記

そしてそれは8つしかない

>>495
>>490でも言ったけど、タイプ論を8タイプと解釈するのは無理があるって

>>493-494
そうだね
表記自体は後の世代によるもの
で、タイプ論の表記は、8つの機能を主機能に持つ場合をそのように書き記したものと解釈できる

【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの模倣品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう

・商標制度について誤解のないようお願いします

商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません

MBTIでいえば、

一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。

また、16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです

ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません

16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ

例えば、本のネット販売サービスをアマゾンといいならわすことが流行ったところで、
アマゾンが本のネット販売の正式業者というわけではないし
ステープラーを指す普通名称がホッチキスになったところで、ホッチキスがステープラーのベスト盤であるという保証はないのと同じです


ご注意ください

mbti.or.jp/imitation/

優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態

「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑「脚色した内容」の証拠は？使用権者としての管理実態は棚上げでしょうか

MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権問題でいえば類似性認定の範囲にどの程度収まりますか
MBTI協会が勝手に真似されたと思ってるだけでは類似品への中傷になりかねませんが。
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません


「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は？
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠は？

国際規格といってもISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会の認定は受けたのでしょうか
AJAJの見解は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません

せいぜいビッグファイブに変換してみました(妥当性は保証しません)くらいのことしかいえません

自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
『エッセンシャルMBTI』等で主張している
「生来タイプ」との因果関係は何一つ提示されていません

また、MBTIの非公式ファンサイトないし検査ですと名乗っていれば、それらのサイトの公式は確かにMBTIです
しかし、普通名称化をもってしても、類似品の「公式」がMBTIということにはなりません

タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する以上の域を出ません

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう

・MBTIのファセットが客観判定に持ち込めないカラクリ

MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます


つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです

自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上

例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は

母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません

自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し

タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます


おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます

確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません

検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます

【逆説に対する粘着叩き発生とMBTIスレタイ問題の起源】

逆説が心理学板の過疎スレであった「タイプがわからない人たちのスレ」でタイプ見立てをおこない盛況となったためスレ立てをしたのはパート2からでした(次スレ立て)。
それも乗っ取りだのと一部固定民に文句をつけられたことについてもまったく意味不明な文句でありながら

関連スレとして慣用的にスレタイにつけているだけのところを
自分の立てたスレだけに文句をつけられるのも筋が通らないが
ともかくもMBTIが商標であるということには変わりないので逆説は誤認の弊害を避けるため外しました

当時MBTIは商標だからスレタイにつけてはいけないという話をすでに住民と交わして
合意の上でスレタイをタイプ論に変えたわけですから
住民がテンプレの内容を知らぬ存ぜぬとは言えません
ところが、荒らしがひどくなったため逆説がパート8でスレ主を降りてから
彼らがMBTIスレタイを復活させたとあってはまったく筋が通りません

つまり現診断スレの前身であるところの、「タイプがわからない人たちのスレ」で逆説にお株をとられ
商標であることを理由にMBTIの看板を外させても診断依頼が舞い込み続け
それがまた気に入らないから荒らしてスレ潰しをした住民が存在した
16類型とMBTIの混同も逆説に言いがかりをつけるために広めた側面があり、もともとは区別がついていなかったわけではない
という経緯がしっかり残っているので

掲示板運営としても住民に味方しようがない事情があります

また、MBTI支持の批判に対する固定民の手法として、
批判されても粘着し執拗に食い下がり黙らせて、固定民が議論に勝った形で引き下がらせることができれば MBTIの体面は保てる
が逆説にはそれが通用しない。逆説の抵抗をスレ荒らしとして叩いて数の暴力で排除しようとしており、住民の皆様はそれに乗せられ石投げ行為に興じているに過ぎません

御了承ください

今度はこっちがレスバ会場になったんか

なんの話かな

また名無しを誰かと勘違いするお客様1名ごらいてーん

https://character-seikaku.memo.wiki/d/8w9
やっぱピョンヤンのおっさんは8w9だ

ENTJ（8w9🐻）人物像

神聖ブリタニア帝国の第98代皇帝。
ルルーシュとナナリーの父親であり、威厳と威圧に満ちた強烈なカリスマ性を放つ絶対君主。
そしてルルーシュが打倒を誓った怨敵にして天敵。
「不平等においてこそ競争と進化が生まれる」という独自に理念を持っており、それを実践するため、皇位継承者同士を争わせ、最後に勝ち残った者を次期皇帝にすることを宣言している。

一見すると貪欲な独裁者に思えるが、実際には政治には興味が薄く、政務の殆ど次男・シュナイゼルに任せ、自身は王宮内にある「黄昏の間」で過ごしていることが多い。

その本性はどんな些細な「嘘」も嫌う潔癖な精神性の持ち主。それは、人を想ってついた「優しい嘘」👈これな💢（ISFJが盛んに使う煽ての手口な日本人のバカ女ISFJの腰巾着の悪癖 屑め 取るに足らんわｗ）でさえも許せない程である。
そうなったのには、かつて実母を親族間の帝位の争奪によって喪い、嘘と裏切りに染まった現在の世界に絶望した経緯があり、果てには兄であるV.V.や妻・マリアンヌ、忠臣であるビスマルク・ヴァルトシュタインらなど、一部の信頼を置いた人間たちと共に「嘘のない世界」の創生を誓うまでとなった。
108人もの妻を持つが、殆どは貴族たちから薦められた女性であり、真に心から愛したのはマリアンヌだけだった。ルルーシュやナナリーへの風当たりが強いように感じるが、自身が愛した女性との子供ゆえ、彼なりに愛していた模様。兄妹を日本に追いやったのも、二人を余計な争いから遠ざけるのが当初の目的だった。

FGOの不死身ｗ ？ のスカサハ（8w9 ESFJ）でさえも厳しさ （ガチンコみたいなｗ）もってるのにISFJは堕落を招くお遊戯会ばかりでまったく精進 昇華しようとしねえ 他15タイプ（とくにINTJ尊師の足を引っ張りたがる💢）足を引っ張るばかりだ
だからINTJ達はISFJに嫌なイメージ持ってんだよ！

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このホテルの敷地は1999年3月にハローキティ事件（とんでもない事件）っていう事件があった所で もしかしたら 4Fの南側の部屋に泊まったら 幽霊が見れるかもしれません
貴重な体験だと

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🐨＜気づけ！

今日もクソミームおつかれさまです

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ハマグリのガソリン焼き食いてえ

ここはお前の日記帳じゃないんだが

議論は得意でも説得や懐柔は苦手なタイプなのかもなあ

ガソリン焼きw
そんなんあるんだな
これから涼しいから焼き物はいいな

正直「私（ENTJ）は正しい高潔だ」の歌よりはミーおじ観察の方がなんぼか面白くはある

>>515
ENTJの議論は議論というより基本的に己の正しさと確信したものの表明であって
他者とのやり取りで何かを得たりはしない
あとは付いてくるか来ないか、仲間かそうでないか

>>518
クソミーム乙

>>518
ENTJというかASDじゃない？
ボーダーやヒカルネキは取り合えず聞く耳はあったから

>>517アスファルトタイヤ切りつけながら暗闇走り抜ける

>>518 なるほど〜♡＞🐨

ちなみにENTJはISFJのこと気に入ってるか？ 矛盾があるなとは思ったりしねえかい？

飛行機でマスク着用しなくてトラブル起こしたおじさんみたいなやつが残念なASD
環境も大きい

http://mazimekeikuzukawaru.seesaa.net/article/432882543.html
真面目系クズがMBTI診断やってみた だとｗ

>>520
それらがENTJであるとする根拠は無かったはずよ

>>523
その質問は回答者が本当にENTJでなければ成り立たない

>>524
ソースは？

>>518
思考機能が外向だから他者とのやり取りっていうか、意見交換から得るのが普通じゃないかな
そんな変なミームをどこから掴んできたのかは知らんけど、もうちょいまともに考えな

あるいはENTJに自分のアイデアが採用してもらえなかったからそう当て付けているだけって事なら自分の実力不足を恨むべき

彼らはよりまともな意見を採用しているだけなんだから
相手の思考(Te)の中でまともなものを選んで自分の意見を構成している
意見を受け入れない場合は、相手の意見がまともじゃなかったって事になる

>>528
飛行機の中のやりとりを読んで来たらぼぼ分かる

「まともへの拘り」への拘り
みんななりすましから逃れられないんだな
タイプの呪いだ

>>532
素人診断って事ね

>>533
本物に失礼っすよ

本物なんていないよ
発達障がいに当てはめる人もいるけどそれもエビデンスのない持論に過ぎないから

>>536
タイプ論全否定ですか

いや違うか
ENTJはASDでADHDだから近づかない方がいいという新しいマーキングにはなるね

診断名が発達障がいからENTJに変わるだけだな
世間は何も変わらない
ENTJ表明したら薬飲んだか聞かれたりするようになるだけか

>>538
まぁそういう認識は広まるかもしれないね
あるいは性格診断やらせてENTJが出た人間を弾くとか
本物なら発達症傾向あり、偽物でも自己認知がおかしくなってるメンヘラ

企業が取り入れるならそんな使い方になりそう

N型表明したらあなたは発達障がいなんですね
という表明になるだけ
ASDやADHDもアルファベットで分かりやすいからいいかもね

人権的に望ましい事ではないけどね