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前スレ
【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 77
http://2chb.net/r/rail/1581221806/
長崎県はフル新幹線建設洗脳教育でも施しているのか？

長崎県　https://www.pref.nagasaki.jp/bunrui/machidukuri/doro-kotsu/shinkansen/gaiyo-shinkansen/

佐賀県　https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji0039655/index.html


6者合意　https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji0039655/3_9655_45665_up_zqswn33c.pdf
2020年2月送付　九州新幹線西九州ルートに関する「幅広い協議」について(照会)　http://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00372882/3_72882_159440_up_bnteych8.pdf

九州新幹線(西九州ルート)の開業のあり方に係る合意
平成28年3月29日

1　武雄温泉〜長崎間の施設が完成する平成34年度に、当該区間にフル規格車両を投入し、
博多〜武雄温泉間を走行する在来線特急と武雄温泉駅で乗り換えを行うことにより開業する。
また、その際の乗換利便性の確保のために、対面乗換方式を前提に武雄温泉駅を整備することとし、速やかに着手する。
　なお、平成34年度に、技術開発の進捗により本線区へフリーゲージトレインの先行車(以下「先行車」という。)を導入する場合には、
先行車を博多〜武雄温泉間を在来線、武雄温泉〜長崎間を新幹線で走らせることにより活用する。

2　対面乗換方式とするために必要となる施設(約70億円)については、整備新幹線スキームで整備する。
ただし、武雄温泉駅舎にかかる追加施設(約24億円)及び大村車両基地等にかかる追加施設(約46億円)は、いずれも共通経費として取り扱う。
また、長崎本線肥前山口〜諫早間の上下分離時点において、三者基本合意(平成19年12月)に定められた譲渡価格にかかわらず、
JR九州は、佐賀県及び長崎県に鉄道施設を無償で譲渡する。

3　長崎本線肥前山口〜諫早間の取扱いについては、JR九州は経営分離せず平成34年度の開業時点で上下分離し、
三者基本合意が定めるところにかかわらず、JR九州は、当該開業時点から3年間は一定水準(※)の列車運行のサービスレベルを維持するとともに、
当該開業後、23年間運行を維持する。
(※)特急列車:博多~肥前鹿島間について、開業時点の需要動向を踏まえ、上下14本程度
　普通列車:現行水準維持

4　新鳥栖アプローチ及び武雄温泉アプローチは、秋頃を目途に開催される技術評価委員会の結果を待って、整備に着手する。
新鳥栖アプローチはフリーゲージトレインの量産車(以下「量産車」という。)導入時に、武雄温泉アプローチは先行車導入時に、
それぞれ使用可能となるよう整備する。

5　肥前山口〜武雄温泉間の複線化工事は、全線について整備新幹線スキームで整備を行うが、工事は段階的に実施する。
(対面乗換方式による平成34年度の開業時までには、同区間を走行する特急列車及び普通列車の利便性を確保するために必要な区間(大町~高橋間)の複線
化を行い、その後順次、全線複線化を実施する。)

山本幸三：自民党衆議院議員福岡10区　与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム　九州新幹線（西九州ルート）検討委員会委員長
山口祥義：佐賀県知事
中村法道：長崎県知事
青柳俊彦：九州旅客鉄道株式会社代表取締役社長
北村隆志：独立行政法人　鉄道建設・運輸施設整備支援機構　理事長
藤田耕三：国土交通省鉄道局長

>>1乙。佐賀の12項目照会文書、テンプレ入ったか。
回答文書の公開が待ち遠しい。

佐賀県の民意　2019/11/17(日) 11:06
＜佐賀県民世論調査＞新幹線長崎ルート整備方式　リレー方式36％、フル規格17％
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191117-03454501-saga-l41
リレー方式　36.2％
スーパー特急　11.3％

GCT(FGT)　7.1％

ミニ新幹線　10.0％

フル新幹線　17.0％

分からない　18.4%

西九州ルートの経緯：九州新幹線西九州ルート
http://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji0039655/

佐賀県知事定例記者会見
http://www.saga-chiji.jp/kaiken/

北陸新幹線建設促進同盟会　関連資料＆リンク集
http://www.h-shinkansen.gr.jp/link.html

交通政策審議会 陸上交通分科会 鉄道部会 整備新幹線小委員会
http://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/s304_seibi01.html
整備新幹線小委員会　過去の開催状況
http://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/s304_seibi01_past.html

整備新幹線問題検討会議・調整会議の経過
http://www.pref.fukui.jp/doc/shinkansen/torikumi/22-6-28-5.html

長崎県大村市
大村市新幹線開業アクションプラン　参考資料
https://www.city.omura.nagasaki.jp/shinkansen/kurashi/kotsu/shinkansen/documents/7_siryou_urahyoushi.pdf
平成4年11月（下資料で平成4年11月25日）
九州新幹線長崎ルート建設促進連絡協議会
(六者協議：佐賀・長崎・福岡・ＪＲ九州・日本鉄道建設公団・九州経済連合会)において、
博多から武雄温泉までは在来線、武雄温泉から長崎までの短絡ルート（スーパー特急方式）で合意

上越・北陸新幹線直行特急実現期成同盟会
研修会資料　視察研修報告　「九州新幹線（西九州ルート）について」
http://www.joetsu-chokko.jp/data/H27_4_03.pdf

忘れてた



これもテンプレ入り

>>8
要調査方法詳細。質問アンケート内容不明。回答時期すらバラバラ。出典や元記事すら不明。

>>8
934 ：名無しさん : 2020/01/19(日) 16:12:24.58ID:LiaWJtUG0はソースが出せなかったため無効化されています

>>9
議会の採択は一次ソース(議事録等)がはっきりと残ってるんだから議会の採択だけをテンプレにするだけでいいのにね

>>10
俺がソースを探すの？
なぜ俺が
面倒だな

>>10
https://www.city.tosu.lg.jp/3569.htm

ひとつめはこれでいいかい？

>>10
http://www.town.miyaki.saga.dbsr.jp/index.php/?Template=doc-page&;VoiceID=31580&e=37185

ふたつめね

変になっちゃった
>>14はセルフでコピペして確認してね

>>10
https://www.town.yoshinogari.saga.dbsr.jp/index.php/?Template=doc-page&;VoiceID=23310&e=61398

みっつめね

また変になったな

俺には荷が重いので

の作成者の人は来てくれないのかな

金は出さないけど佐賀駅は作れ

>>10
http://www.town.kamimine.lg.jp/var/rev0/0001/3488/201309kaikinittei.pdf
https://www.city.ureshino.lg.jp/var/rev0/0016/1054/2016323112317.pdf

よっつめといつつめ

>>10
https://www.city.taku.lg.jp/site/parliament/2746.html

むっつめ

>>10
https://www.city.kanzaki.saga.jp/site_files/file/old_file/gikai_info/images/back_number/no29.pdf
https://www.city.ogi.lg.jp/site_files/file/025_gikai/gikaidayori/no36/p05.pdf

ななつめとやっつめ

に対してどこか足りないね
でも、もう考えるのが面倒になった

そして、だいたいテンプレ画像自体のほうも数的に採択された市町村がどこなのか知らないけど１つ足りてないはず

首長の発言の方まで拾いに行くのはさすがに俺には無理だわ
そこまで気力がもたない
作成者さんが来てくれれば早いのにね

>>10
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/465834
テンプレ画像には関係ないけど、これも足しておくよ
さすがにここらで勘弁して
探すのがだるい

スレが新しくなるたびにこのやり取りが発生したらダルいから佐賀の人の誰かがこのリンク先のアドレス一覧を保存しておいてくれるととても助かる

>>24
乙だけど、その内容、テンプレ化いらんと思うよ。
フル推進派が、佐賀県内には賛成派もこんなにいる。長崎県内と違ってバラバラだ！て言いがかりつけるためだけにしか使われない資料だから。客観的な資料じゃない。

>>25
客観的ではないと申されますと？

一括返答する
平成27年1月14日　政府・与党整備新幹線検討委員会で「整備新幹線の取扱いについて」が決定以前の採択＝無効
>> 13,19上,20,21両方

ソースそのものの不備
>> 14,16　（年月日不明）
>> 23　（個人的意見）

ソース有効
>> 19下

以上

>>26

>>9
客観的なまとめをしている状況が、全く確認できない。議会の議決はともかく、首長のコメントやら、長崎新聞に都合よく切り取ったもんじゃないのか？
前後の関係やコメントの背景も不明。

>>27
14と16の失敗は詫びたつもりでしたがね

なんなんだろうな〜、この話しても無駄な相手感を感じるのは

>>28
全面的に賛成だわ
テンプレは議会の決議だけにしないとだと思うぞ

いきなり、忘れてたとか言って初登場で
>>8
をあって当然のふりでテンプレにつっこもうとする人とは、話しは合わないと思うよ。

>>27
失礼、年月日不明ね
画像にあるんじゃないの？
なんと不毛な

>>31
なかなか笑えたでしょ？（笑）

>>29
確認に時間がかかったことを詫びる
しかし、こちらがN700系新幹線電車を求めたのに>>29は185系（在来線）電車を出された
せめてE6系新幹線電車は出されると思っていたこちらは深く落胆した

なんなんだろうな〜、この話しても無駄な相手感を感じるのは

>>34
自分の希望だけを通そうとするな。

狭軌在来線の活用を絶対条件でずっと協議、合意をしてるのに、何で標準軌って答えを勝手に期待して、落胆しているんだ。アホか。

話し通じないのは当たり前だ。

>>34
内容の問題なのよね
議会の決議は平成２４年６月に軌間可変電車方式により出た認可に反発して採択された内容なのよね

それを繰り返しでだされたアナウンスみたいなもんより前の採択だから内容を精査せず無効とはいやはや
FGが平成２７年が初出だったらその理論でも通用するのかもしんないけど、そうじゃないよね

>>35
皮肉が効いてて面白かった

>>35
ブラックユーモアと車両の知識が足りないぞ
ここは鉄道車両・路線板なのを差し引いてももう少し勉強しろよ

>>38
皮肉だのはともかく、ミニ車両はNGに変わりはないだろ。

>>38
その人は天然ちゃんだから許してあげて

H2pQAesqは自陣にとって都合が悪いものは多少強引にでも捻り潰して進んで行く気概があると同時にそれを自覚しながら書いてるように感じるが
og2HAyDQは根っからの天然ちゃんで、自分に都合のよい証拠はとても光り輝いて見えるが自分に都合が悪い証拠は見えないことにしてしまうアレの人でしょ
無意識で自覚なくやってるところが可愛げがある

ID:t4rSBiqPは自陣にとって都合が悪いものは多少強引にでも捻り潰して進んで行く気概があると同時にそれを自覚しながら書いてるように感じる

アルファベットで会話されてもわからんわ
お前らは細谷とか置鮎とか戸田とか名乗れ

自陣とか言い合って、なんなんだ？どっちも都合悪くてもごり押し組なんだな。

>>36
>内容の問題なのよね
>議会の決議は平成２４年６月に軌間可変電車方式により出た認可に反発して採択された内容なのよね

なら全ての決議内容をソース付きで書きおこししなければならない
がんばってねー

二人でなにやってんだか全然分からんが、仲間じゃなかったのか。

>>34
糞ダサい新幹線より185系のがマシですわ
700系以降の車輌は総じて新幹線の恥

N700SとかE956とか廃車にすべきレベル
長崎の土民はあんなのを求めてるのかねｗ

FGTできるっつってできなかった国が悪いわな

だから建設費は全部国が負担
その上、売上も株価も上がるJR九州は並行在来線分離なしを宣言
ここまで国が主導権もってやれよ。国が主導権もってやらなきゃ一生このまま
B/Cも良いんだから、これくらいやってもいいやろ。問題は早くやるか、遅くやるかの違いだけ

妄想と現実の区別がつかない長崎チガイ

佐賀って糖質ばっかなの？

糖質を全くとらないと無能有害botになる

>>49
10年前の民主党の事業仕分けでFGTが議題に上がったのに、なぜか開発継続になったんだよなぁ

佐賀県並行在来線株式会社の速やかな設立と長崎線の経営分離と特急の先行廃止あくしろや

>>49
国は唯一輪転機持ってるから
刷って、やればいいだけの話なんだよな

>>56
財源の裏付けもなしに刷っちゃうの？

>>57
刷る意味が理解できてないみたいね

確実なこと
武雄温泉〜長崎に高架複線標準軌ができて、N700Sが走ること。
当初は武雄温泉で乗り継ぎ。
肥前山口〜諫早は上下分離。電車特急は肥前鹿島まで乗り入れ。

悪貨は良貨を駆逐する

こんな新幹線に血税使うなら、佐賀や長崎の貧困者や生活保護者を助けろ
生保に金使う方が個人消費回復に貢献するわい

>>58
そんなアホな政策をとる政権ができるわけないだろw
どうせ山本太郎の信者とかで詐欺師にだまされてるんだろ
心配するな、あんな共産党の別働隊に騙されるほど有権者は馬鹿じゃないよw

>>58
通貨流通量のコントロールや、管理通貨制度って、不換紙幣の基本すら知らないのね。
インフラおこして、日本銀行券の信用なくなっても良いんだな。

どうやら政治経済の板に迷い混んだ様だ
鉄道･車両板はどこだ?

フル規格でN700Sを走らせることになった場合4両編成になるのかな。
さすがにG車は無しになりそうだな。

4列席か5列席かにもよるし、設定される本数がどれぐらいかも関係してくる。
無難なのは5両だと思う。

プライドにかけてもかもめと同じ6両編成やろうな

おっと重要なことを書き忘れた。
博多ー長崎の実勢価格をいくらぐらいにするかが大きな要素になる。

66kmを260kmで走破するとなると15分程度なのか。
遊園地のアトラクションみたいな感じだね。

G車、谷川とか県知事とかのプライド老害隔離向けに半室は作るんじゃないか。フルムンパス向けにもなるが。

6両編成なら本数は現行程度で、日中は毎時1本のままかな

http://2chb.net/r/newsplus/1580393168/30,33
30名無しさん＠１周年2020/01/30(木) 23:46:30.05ID:qesQB6fP0
運賃・料金試算　鹿児島ルートを基に試算
新鳥栖−武雄温泉間は現在の運賃距離（50.4km）を使用
新幹線　博多−新鳥栖　28.6km（在来線は2.9km増える）
新幹線　武雄温泉−長崎　66.0km

全区間フル化時
博多−長崎　145.0km　合計5,920円
　運賃2,860円
　普通指定席新幹線料金（通常時）3,060円

リレー時
博多−武雄温泉−長崎　147.9km　合計5,890円
　運賃2,860円
　普通指定席特急料金（通常時・乗継割引）740円
　普通指定席新幹線料金（通常時）2,290円

33名無しさん＠１周年2020/01/30(木) 23:58:01.24ID:qesQB6fP0
ちなみに現在
博多−肥前鹿島−長崎　153.9km　合計4,800円
　運賃2,860円
　普通指定席特急料金（通常時）1,940円

http://2chb.net/r/newsplus/1580393168/30,33
30名無しさん＠１周年2020/01/30(木) 23:46:30.05ID:qesQB6fP0
運賃・料金試算　鹿児島ルートを基に試算
新鳥栖−武雄温泉間は現在の運賃距離（50.4km）を使用
新幹線　博多−新鳥栖　28.6km（在来線は2.9km増える）
新幹線　武雄温泉−長崎　66.0km

全区間フル化時
博多−長崎　145.0km　合計5,920円
　運賃2,860円
　普通指定席新幹線料金（通常時）3,060円

リレー時
博多−武雄温泉−長崎　147.9km　合計5,890円
　運賃2,860円
　普通指定席特急料金（通常時・乗継割引）740円
　普通指定席新幹線料金（通常時）2,290円

33名無しさん＠１周年2020/01/30(木) 23:58:01.24ID:qesQB6fP0
ちなみに現在
博多−肥前鹿島−長崎　153.9km　合計4,800円
　運賃2,860円
　普通指定席特急料金（通常時）1,940円

どうして連投できたのだろうか？
とりあえずスマン

75757

>>72
フルもリレーも高いですね。
バスを使う人がますます増えるのでは…

>>72
定価がその数字の通りなら現行の実勢価格は約35％引きだな。
この率が引き継がれると博多ー長崎は\3,800ぐらいか。
個人的予想としては4割引の\3,500程度だけど。

>>77
金券屋で売る価格？

定価じゃ勝負にならんからお馴染みの2枚きっぷは出る

九州新幹線（新八代・鹿児島中央間）事業に関する 事後評価報告書
平成21年3月 独立行政法人鉄道・運輸機構
https://www.jrtt.go.jp/construction/committee/asset/jk20-5-2.pdf
pdf43ページ目
表 5-2 福岡・鹿児島間の交通費
特 急（開業前） 5,000 円 (２枚切符１枚あたり)　、8,270 円（普通片道）　60.5%程度
新幹線（開業後） 7,800 円 (２枚切符１枚あたり) 、9,420 円（普通片道）　82.8%程度

ということで>>77大嘘

立憲民主党断固支持

>>80
その区間はここのリレーと違って時短効果が大きく本数もかなり増えて実質の時短効果がさらに大きい。
あと福岡ー鹿児島は福岡ー長崎よりも距離が100kmほど長くて
競合相手として道路だけじゃなく航空がいるのが違う。

>>80
博多〜熊本駅はどうなんだ

>>84
博多〜熊本駅はどうなんだ

>>83
間違えていたことを認めないのならチョン扱いするまでだが

最近の日本人は行き急ぎ過ぎだから九州・四国・北海道内は在来線特急で十分

>>86
お前らチョン同胞では無いのであしからず

>>87
本州でも東北や裏日本には九州以上に必要無いだろ

>>89
せいぜい100キロ程度の枝葉線の長崎より
東北北海道や北陸が基幹路線のようにみえるが

>>90
北海道・東北に新幹線は不要だろ

長崎には、もっと要らん。

遷都で首都が関西に移れば関東は過疎化
東北・上越・北海道新幹線は廃線間違いなし

東北なんてもともと蝦夷しかいないし国賊の近代史はやつらと韓唐国賊のお陰
衰退して当然
そもそも日本とは言えない、大和民族様ともちがう

すぐにもコロナ韓唐封鎖してほしいわ
バカを首都にしたら原爆コロナ惨禍のオンパレードやん

北海道新幹線は4時間の壁で乗換無しでもガラガラ
空席に魚載せて運ぶ実験をする

ベクレ漁いらんし
長崎銀河にお魚電車接続はしてほしい
最新の保冷技術でピチピチのやつ

>>27
もひとつ。

●吉野ケ里町議会　2014年03月12日：平成26年　第１回定例会（第７日目）
https://www.town.yoshinogari.saga.dbsr.jp/index.php/4792606?Template=doc-all-frame&;VoiceType=all

　九州新幹線「西九州ルート」は、武雄温泉〜長崎間は標準軌道（フル規格）、新鳥栖〜武雄温泉間は
既存の長崎本線、佐世保線を利用するフリーゲージトレインの導入を前提として現在工事が進められている。
　既存の路線の問題として、新鳥栖駅〜武雄温泉間には93箇所の踏切がある。新幹線開業により、運行
列車は現在以上に増便される予定であるが、踏切の安全対策には新幹線整備の予算はついていない。また、
肥前山口〜武雄温泉間は、複線化を計画されており、線路による町の分断状況がさらに悪化するものと考えられる。
　また、フリーゲージトレインの山陽新幹線への乗り入れの問題や冠水自然災害についても考慮する必要があり、
新幹線効果を十分に発揮するためには、全線フル規格で整備することが必要と考える。
　これらの西九州地域全体の将来を浮揚させていくためにも、下記の内容について佐賀県、長崎県、国、ＪＲの
４者で協議を行うことを強く要望する。
　１、財政負担スキームの見直し。
　建設費の財源は、通過する地元の自治体が３分の１を負担するものとなっているが、新幹線事業に
当たっては、全額国庫負担等での整備を行うこと。
　２、博多〜長崎間の全線フル規格化の実現。
　現在予定されているフリーゲージトレイン方式ではなく、在来線走行時の踏切などの安全面への
不安や冠水等の自然災害による影響を踏まえ、全線フル規格化を強く要望すること。
以上、地方自治法第99条の規定により意見書を提出する。
　提出先は佐賀県知事。
（全員起立、原案のとおりに可決）

否かものは新快速様のすごさを知らない
ちゃんと学校で教えろ

>>87
「行き急ぐな」というなら新幹線だけではなく飛行機も国内移動で使うな。

ID:BAFQJzLZは>>46を見ようね

>>100
真面目だな。地方議会の知事意見書なんだから話半分、ジャブだろ。
そういう議会がウヨウヨ湧いているのがゾンビランドたる所以だろうね。

>>103
議会議事録の検索が苦手な人も居るからねぇ。親切心を踏みにじるかね。
意見書の後にFGTは頓挫したけど、リレー後に在来線を特急がウヨウヨ走ることは
変わらず、負担スキームは改定されていないから、意見書の前提は変化していない。
議員も当時の人が多いから、沿線の本音を探る上で有用という市場動向調査みたいなものでしょ。

身から出た錆をごまかすのはチョンと長崎のみ

>>100
>在来線の踏切がフル整備でなぜか解消されることになっているが、

もう一つ見つけた。これどこに書いてある？
意見書の趣旨は、新幹線開業後に増便により悪化し、それに対しての安全対策が無い。
フル規格であれば特急減便により改善の方向に進むという差分論だと思うけどね。

ま、並行在来線がどうなるかわからないけど、分離は知事が拒否権（ただし着工も不可となる）を
持ってるから、知事宛て意見書でそこに踏み込む必要は無いわな。

>>104
98、99とほぼ同じ、理由も一緒で国がただで寄越せってのが並ぶってことは、当時の与党自民のテンプレってことでしょ。自分達で考えたとはとても思えない。

自民のたかり体質の証拠にはなるが、地元住民の本音と扱われるのは、住民の本意ではないだろう。

>>106
フルにしたら踏切通過本数は減少するだろうけど、必要な安全対策なんかFGT特急だろうが普通列車だろうが今の特急だろうが一緒でしょ？速度変わらんのだから。
待ち時間の短縮を打ち出してる訳じゃないし。なのに改善されると言ったら、廃止が念頭にあるとみてもおかしくない。穿った見方だろうけど。

今より毎時上下合計4本増えたどころで大したことはない（調査時上下合計4本/時）

佐世保線（肥前山口・武雄温泉間）複線化事業環境影響評価書（平成28年2月）
環境影響評価書　本編
第7章　環境影響評価の調査の結果の概要並びに予測及び評価の結果
https://www.jrtt.go.jp/project/asset/pdf/kyushu/assessmentH2802-07.pdf
7.1.2-56
表 7.1.2-34 予測に用いた列車本数及び列車速度
GCT　30往復/日（調査時なし）
特急　16往復/日（調査時16往復/日）
普通列車　15往復/日（調査時15往復/日）

調査時の本数は7.1.2-43　表 7.1.2-30 列車本数にある

>>108
差分論だよ。地元は在来線増発に伴う事故増を問題視している。根絶主張ではない。
各駅停車便は中低速走行のウェイトが高くなるから、衝突回避の確率が高くなる。
駅前後の踏切が一番危ないけど、そこは減速通過するし発車直前に支障現認できるから、
各停はなかなか当たらず大事故になりにくい。
長崎線の事故見出しには基本的に「特急と衝突」だからね。

3セク化は、JR次第だから予断は許さないだろう。
切離すと言ってくればフル着工とセットで拒否するカードは地元にあるし、
現状はリレー経営に窮するQがフルを頼んでくる立場だから、意見書当時より地元有利では。

佐賀の不利益ほど利益がないのはバカじゃなきゃあ分かる。つまりイラネ

>>8はいつぞやの長崎新聞ソースですか？
＞

反対派は面白くないだろうね
オール佐賀県のつもりがオンリー佐賀市だったと露呈したから

順序
下り
博多→武雄温泉（先着）→佐世保もしくはハウステンボス　787系6両
鳥栖→武雄温泉（後着・新鳥栖で新幹線接続）　883系7両
　長崎新幹線6両（速達）

博多→武雄温泉　787系7両
　長崎新幹線4両（各停）

上り
長崎新幹線6両（速達）
　武雄温泉（先発）→鳥栖（新鳥栖で新幹線接続）　883系7両
　佐世保もしくはハウステンボス→武雄温泉（後発）→博多　787系6両

長崎新幹線4両（各停）
　武雄温泉→博多　787系7両

>>112
0系で喜ぶ長崎新聞ですか？

0系ってどこ走ってるの

>>115
お前が回答している

>>116
ゼロけ？

>>112
反対は佐賀市と共産だけだから

>>112
これ、長崎新聞か何かの記事だと思ってた
まさか個人がexcelで都合よくまとめただけのものだったとは

むしろ反対の動きが出てきそうだな

議事録からある程度は拾える
多少はバイアスあるかもしれんが、検証は可能

>>98 >>99
そりゃあ佐賀市と武雄、嬉野市以外の市町村は新幹線の建設費負担はないからな
というか市町村負担は基本的に駅部分だけだ
その上で在来線の通過本数が増えるか減るか選ぶなら減るほう、つまりフル規格整備に傾くのは当然

むしろ長崎新聞よりよく調べてる感まである
長崎新聞のはたぶん自治体役所への電話直撃インタビューっぽい

>>118
長崎の味方をする奴が全くおらんな
それだけクソな新幹線と言う訳だなｗ

松山にも劣るチンピラ僻地はさっさと崩壊しろ
ジャッポリは長崎フル厨を逮捕せいカスども

長崎新幹線は1両丸ごと乗客用座席を撤去してロールパレットが載りそうな予感

>>124
お前ら朝鮮人は内政干渉するな

66kmの区間に対してN70０Sを何編成ぐらい導入するんだろう。

>>126
対馬市は日韓トンネルを推進だぞ
地元が熱望してるんだから、あれも建設すべきだよな？

全線フル厨は日チョントンネルも応援すべきだ
チョン頼みな長崎県ｗ

>>128
対馬と壱岐島は佐賀県に譲るよ どうぞ

>>129により、ID:+cSPa6Vnは明日長崎県知事から譲渡書を発行してもらい、長崎新聞に掲載する義務が発生した

>>124
メクラかよ

>>124
佐賀側も二人じゃねぇか
このスレは長崎側も佐賀側も中の人の数が少なすぎてもう飽きた

>>134
ならミニ新幹線に乗って秋田へ帰れ

最近大阪様弁使うやつ多いな
もう標準語は大阪様弁になっとるやんけ
韓唐チヨンこエベンキエラハリ更地かは国民の同意やな

しかし、いま家族にせがまれてゆめに来てるが、ゆめ佐賀の駐車場はどうにかならんもんかね
明らかにこっちが停めるモーションに入ってるのに他所から来てこっちを押し退けるようにして停めていくのとか多すぎるわ
立体の方は枠が切ってないところに平気でいっぱい停めてあるし
モラルが無さすぎる

長崎県民が佐賀へ来なかったらゆめ佐賀の駐車場問題も片付くよ

ゆめ佐賀　58,000 m²
ゆめ長崎（夢彩都）　28,600 m²

>>137
おまえがとろいんだろ

福岡、東京、名古屋、大阪と転勤経験あるが
それぞれ運転マナーの悪さの性質が違う
意外と名古屋は金持ちの運転マナーはすげえ良い
九州は黄信号や横断歩道で止まる習慣が無く、飲酒ふらふら運転のクソ文化
福岡は九州の中では最キビ、筑豊久留米が極悪
長崎は道路ほとんど一車線でクソトロいけど穏やかめ、マイペースのイキリはチラホラ
佐賀は荒くてトロいというゴミカス

佐賀は農民だもの

>>138
長崎県民なんてほとんど来ないだろ
あんま長崎ナンバーなんてここで見かけたことないぞ？
もしかしてお前って本気で松山人なんか？

横断歩道で車が止まらない国　低成長、高齢化加速しても

https://www.asahi.com/articles/ASN2D4JCNN1PUPQJ00R.html

国でなくキチガイヒトモドキ韓唐だろ
エラハリチヨンこエベンキ頭狂止まらんと思ったらやはりな
韓唐チヨンこエベンキに日本でもないからな

永久乗り換えが決まったのだから、あとは大楠踏切を潰し新鳥栖駅の在来線ホームを延伸させよう
通学路だから、歩行者自転車の跨線橋は新設する

Kの法則が適用された都道府県民は人間未満となります
かわいそかわいそどうしてID:M0wadblZはこの世ににうまれてきたのブー

>>139
そうなんか？自分ではそう思ってなかったけどな
ただこっちは安全を確保した運転をしようと心掛けてるのに自分が早く停めて早く店に入りたいとか自分本意にこっちにまで危険性を及ぼす運転をする奴は好きじゃないし

速達便用意するの？
武雄温泉行きの。

>>138
ゆめ佐賀広いな、2階建って凄いわ
あの辺りは沈まないの？

長崎線要らない

長崎線って鳥栖から長崎までだぞ

長崎新幹線要らない
例えリレー式でも

高架部分は狭軌にしてかもめを走らせとけ
160km/h出るようにすれば鉄オタ人気も上がるわい

>>151
在来線はどの区間使ってるの

この路線は、
佐賀県を巻き込むのならスーパー特急か永久リレー。
全線フル規格にするのなら国と長崎県のお金で建設なんだろう。

国ってことは、他県民に迷惑がかかるんだぞ
長崎ごときのために許されるかそんなもん

>>153
国が出すって事は
佐賀民も出すって事
だからな

>>154
整備新幹線は元々建設費の2/3は国が残りの1/3は地方自治体が原則負担するようになってるよ。

長崎新幹線歓迎

>>148
現代の建設技術をナメんなよ
このスレのこじつけを真に受けて現実世界で口に出すと恥かくぞ

佐賀にも店舗系大型建築物も官公庁系大型建築物も沢山あるんだよ

>>157
長崎〜武生温泉間を祝ってるんだな
制裁クンも引用クンも喜んでると思うぞ

>>154
佐賀県も長崎県も日本国という国に属しているから国税が使われるのは仕方ない。

佐賀県の同意を得てフル規格を通すためには、将来にわたって在来線の維持を担保することが必要。
ってことは青函トンネルみたいに高架3線軌複線にするか、せめて、高架標準軌狭軌単線並列にすることになる。

つーか、冷静に考えて、もう無理じゃね？

マスゲームと化しているからね
いくら佐賀県側から正論を出しても「またごねている」と思われるだけ
しかも言い掛かりで中央新幹線に絡む静岡県と同列に見られるマイナス効果付き

喜べスーツが佐賀を大都市だといってたぞ

>>164
佐賀としては在来線の徹底改良、って対案を推せばいい。
過剰に豪華な在来線になってフルも通れてしまっても可。

武雄温泉が在来線最長12両（2・3番線）なので、6+6両が最大
なので、新鳥栖駅はあと2両分ホーム延長が必要
博多−（6）−鳥栖−（6+6）−武雄温泉−（6）−佐世保等
博多側に鳥栖−武雄温泉間の増結編成を連結

>>134
地元民が知るネタ振りすると、さっきまで元気良かったのが沈黙するからな。
だから　>>113　のように既報と合わないお粗末説が来るし、
>>167　も実態を知らなさすぎる。

>>138
夢彩都は路面電車、バスの来客が多いから駐車場が小さい。
地元百万都市広島のゆめタウンより公共交通比率が高いからイズミも驚いてるわ。

>>160
将来は武生市までの直通もあり得るから、先見の明あるな。
武漢までの新幹線なら待ったなしの封鎖だが。

>>168
ならさっさと間違っているところを書けよ
書けない点からもお前の程度が知れる

>>168
883系を外そうと考えてるわけだよ
長崎の奴隷を運ぶのに883系はあまりにも豪華すぎるからね

>>169
誤　武生
正　武雄

>>168
夢彩都何年も車で行ってないが駐車場内で渋滞して動けなくなるのは改善されたの？

開業後3年間だけ走る肥前鹿島発着特急は783系だよ

>>170
よそ者は間違いだらけ
武雄温泉は間違うし 長崎に883系は走ってないし
883系はソニック 博多〜大分

>>174
一時期走ってなかったっけ？

>>168
ジモティーアッピルするなら、せめて武雄ぐらいは正しく書こうぜ
ちなみに、武生と聞くと福井を思い浮かべる元金沢民

>>174
いまもかもめがかもめ・つばめ・ソニック混在よん

たぶん885系の白いかもめと勘違いしているのだろうが
これがJRQの最上級特急電車 最高速度150�q/h 博多〜大分でも走っている
長崎で走っている、885系は武雄温泉〜長崎が開通とともに博多〜佐世保ﾊｳｽﾃﾝﾎﾞｽに転用する
783系は30年以上経っているので2022年に引退
JRQの電車やディーゼル車は更新の時期に来ている 他のJR各社も似たようなものかと
博多〜武雄温泉のリレー特急を新しく開発するらしい

>>177
つばめは新幹線
ソニックでも885系は使われているが内装にかもめのロゴがある

>>174はパラレルワールドの住民なんだよ
はい証拠
http://47125.blog36.f　c2.com/blog-entry-21.html

ヒント


長崎県が発表した新幹線ロゴマーク。ステンドグラスの模様をあしらっている


「ふらり長崎　それもいい」 九州新幹線ルートPRで県がコピー発表
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200216-00010005-nishinpc-soci

2022年度に暫定開業する九州新幹線西九州（長崎）ルートをPRする長崎県のキャッチコピーが「ふらり長崎　それもいい」に決まった。16日に県庁であった開業PRイベントで、ロゴマークと合わせて発表された。
中村法道知事は参加者約400人を前に「おもてなしの心で迎えましょう」と呼び掛けた。

全国から募ったアイデアをデザイン専門家らの選考委員会が各3点に絞り、県ホームページの人気投票で決めた。
コピーは兵庫県の男性がかつて出張で訪れた際のひらめきを表現。教会に用いられるステンドグラスをあしらったロゴは東京都の女性が「長崎らしさ」をイメージしたという。

コピーとロゴは、各自治体が広報活動などで利用するほか、民間業者が土産品などのパッケージに無料で使用できるようにする。　（西田昌矢）

>>180
マジで８８３のかもめあるんか〜い　臨時便だろうけど
>>179
かつてのリレーつばめのロゴ黒塗りにしたのが、黒いかもめとして運行中

な
ID:+cSPa6Vnはパラレルワールドの住人なんだよ
http://2chb.net/r/rail/1581748500/178
178名無し野電車区2020/02/16(日) 23:22:16.00ID:+cSPa6Vn
たぶん885系の＜＜白いかもめ＞＞と勘違いしているのだろうが
これがJRQの最上級特急電車＜＜最高速度＞＞150�q/h博多〜＜＜大分＞＞でも走っている
長崎で走っている、（これ以降は妄想すぎるので略）

>>166
在来線の徹底改良だと行き着く先は新幹線規格在来線かな、しかも亜種で

既存線改軌で既存駅全部を通り、旅客車両は標準軌用を導入（奥羽本線、田沢湖線方式）、他線区からと貨物列車の直通が必要な区間は三線軌条化（奥羽本線方式）
ミニ新幹線の前例とは異なる地上設備部分は青函トンネル区間に例があり、既存在来線を新幹線車両が通行できるようにするだけの在来線改軌（ミニ新幹線同様）のコストを抑えられる
既存線改軌でなら線形の悪さで将来的な高速化は別線建設が必要となるなら別線建設が必要になるフル規格化協議は時間をかけてやりましょう
かな？前向きに歩み寄っているようで呑めなくもない足踏みな対案を出すなら

呑める理由
既存線改軌で手を打つなら与党ＰＴ（工事そのものが欲しい与党支援者）はフル規格化協議を続けるよりも現整備計画の次の基本計画線の着手で佐賀県内を優先する理由が薄れ、佐賀県内のフル規格化は容易に順番を後回しにする
既存線改軌だからＪＲＱは在来線の改良だけで立ち位置は変わらないものの、佐賀県内を通れるようになることで武雄〜長崎の車両基地に全般検査対応の追加工事＆費用と継続的な維持重複管理から逃れられる
長崎県にしても佐賀県内を通過できないことで生じる新たな追加工事の費用の発生が回避できるメリットがあり、佐賀県内のフル規格化を推進する理由がなくなる


個人的には基本線の奥羽新幹線を優先させて欲しいんだよね
ミニ新幹線が成功しているがゆえにより難しい並行在来線経営分離問題で佐賀県の造る前例が効いてくると視ている

>>180
2011年9月11日に 限定で１日だけ走っていたな

宮崎の にちりん 佐世保でも それぞれ臨時で走っているようだが
鉄道フェスティバル等で鉄オタ用のサービス走行

釣り針AAどこにあったっけ

>>184
新鳥栖⇔武雄温泉の線形、そんなに悪くないんだよな。
設計最高速度次第だけども、曲線改良するにしても、
別線ってほど離さなきゃならん所は無さそう。

アホ柳は新型肺炎に罹って逝けや

>>184
あー飛び地の新幹線だと車両整備施設も独自に持たないとダメなんだね。
検査の度にトレーラーで陸送って訳にもいかんからなぁ…

>>112
参考資料程度の扱いででもテンプレ入りでいいんじゃないの？

参考資料にするにもソースが薄すぎるな

https://www.sanspo.com/geino/news/20200113/sot20011305010003-n1.html

九州のことではないけどこんな記事を見付けてしまった

>>184
何が奥羽新幹線だ、どあほ

>>98
>>191から薄すぎるって言われてるよ
どうなん？

その手の決議は結構適当だしな…
自分のところに負担が来ることになれば手を返して反対に回ることだってあるし

どうなんって聞いてはみたもののこんな時間だし寝てるか
俺は読んだ感想は全国からどう思われるとかの駆け引きが無くて全面に本音が書かれてて良い意見書だと思うけどな
費用負担に関しての部分とか

>>195
議会制民主主義に対する侮辱に聞こえるし
佐賀内の市町村政治に対する侮辱にも聞こえる

国に求める決議とかで普通
自分等が出す気は全く無い
出す気があっても先立つものもないしなw

佐賀県要らね

「長崎への原爆投下は仕方なかった」は正しく思えて来た
長崎土人がチンピラやストーカーなのがバレたもんｗ

奴らが絶滅すれば佐賀も喜ぶことでしょうｗ

>>184
JR東の自腹でどうぞ

>>190
首長コメントとかの抜き出しに客観性が確認できない。テンプレには相応しくない。

報道 長崎新聞てのも意味不明。一体何に無回答なのか。賛成も反対も、その主旨が不明。

>>197
決議自体に、地方負担でなく全額国費での整備を求めるって実例が出てるじゃん。これが適当じゃなくてなんなのか。
意見だからどこも問題にしてないけど、整備新幹線法の運用を完全無視だ。

薄いというか恣意的なんだよ

>>99
>>202が議事録をソースとしてご所望のようですよ

無理ゲー・コロナ概要
・１５秒で感染、米英では空気感染扱い
・抗生物質が全く効かない
・致死率インフルエンザの３０００倍
・ドアノブ等で９日程度潜伏
・ウンコから飛び出て再び感染の無限ループ
・無症状でも感染拡大
・ＰＣＲを何度も突破
・男性は回復しても不妊を確認
・ＨＩＶ、エボラ等、複数特性を持つ
・高温多湿でも元気に活動
・発症まで最長４０日
・肺炎が治っても心筋炎、肝不全、多臓器不全で即死のリスク
・軍事用防護服必須
・治療薬無し！バイオセーフティーレベル４
ゴキブリ韓唐生ゴミチヨンこエベンキ偽日本にどう責任とらすかやな

諫早湾干拓同様、作ったメリットが感じられない箱物事業だな

>>99
>>202が首長発言も議事録をソースとしてご所望のようですよ

>>207
一度で懲りないアホ長崎県庁
いい加減廃朝にしろよと

>>205
首長コメントに該当する議事録だけじゃ足らんぞ。
右の長崎新聞の調査結果の記事ソースも最低限必要だろう。
恣意的じゃない証明が参考資料テンプレには必要。

>>202
日付まで出してくれてんだからお前が原文を引っ張ってきてテンプレとの差違を指摘しながら客観性の有無を論じろよこの無能が

>>210
「長崎新聞　九州新幹線　アンケート」で検索することすら出来んのか？
何かの病気なのか？

>>211
出した人間が正当性証明しろよ。報道 長崎新聞のどこに日付書いてあるんだよ？
あと、佐賀県内の首長がコメントしたの、全部を拾っているのか？
出典不明の資料にそこまでの客観的信頼性があると思うなら、きちんと証明してくれよ。

>>213
https://this.kiji.is/585635335120667745?c=174761113988793844
マジで何かの病気か？秒で見付かったぞ？

>>212
検索しなきゃ根拠分からん資料がテンプレ入りなんて、それだけであり得ない。なぜ、いつもソース入りで出せないのか？

>>214
あとは、首長コメントを全部拾っている根拠は？

新聞アンケート調査だけなら、他にも定番いっぱいあるし。全部テンプレに入れたら？長崎新聞だけじゃなくて。

>>98
新装版テンプレートの作成依頼が>>215からきているみたいですよ

>>216
すまんが議事録掘り返しとかそういうダルい作業は職人さんに任せるわ
そのうち職人さんが起き出してきたらやってくれるでしょ

新聞ソースは全部テンプレにしろってくだりは新聞ソースのテンプレ貼ったもん全てに今後は毎回絡んでいけよな

内閣支持率8ポイント急落41％　桜の会対応批判、共同調査
2/16(日) 16:50

新型コロナウイルス感染症対策専門家会議であいさつする安倍首相。左は加藤厚労相＝16日午後、首相官邸

　共同通信社が15、16両日に実施した全国電話世論調査によると、安倍内閣の支持率は41.0％で、1月の前回
調査から8.3ポイント下落した。「桜を見る会」の疑惑に関し、安倍晋三首相が「十分に説明していると思わな
い」は84.5％と依然高く、首相の国会対応への批判が背景にあるとみられる。新型コロナウイルス感染拡大による
日本経済への影響について「懸念」「ある程度懸念している」との回答が計82.5％に上った。

偽日本国賊エラハリ韓唐廃国支持率急速上昇だろ

>>218
新聞アンケートを二次加工してる時点で客観性は損なわれているんだよ。
加工者が誰なのか、素で分からないもん。正直、長崎新聞自体がまとめた資料なのかと思っていたが違うっぽいし。

新幹線なんかいらない、県民、国民が見えないバカは書き込むな
政治に組を挟むな
特にキチガイ韓唐生ゴミチヨンこエベンキのおまエラだ

>>219
共同は反安倍だからな
設問の設定が「桜を観る会の疑惑に十分な説明をしているか」とすれば不十分の回答が増える
これを
「新型肺炎が国内外で大問題になっているが、
野党はまだ他の問題より桜を観る会の疑惑解明を優先させるべきか」
と恣意的に誘導すれば桜を観る会はもういいだろとなる
政権の支持率は多少上下に振れても40％台の後半はキープしてるし

ようは
新聞の世論調査は設問の仕方で自社の主張に誘導できるから政策の決定に大した意味はない、と言う事

恣意的に誘導しなきゃ駄目って、自民はいつもどんな問題でも同じ発想しかないんだよな。だから、それをお見通しの佐賀に歯がたたない。

>>222
安部チヨンこエベンキのせいでコロナや外タレ不良のおかげで犠牲者出まくりやん
まともなやつなら統一エベンキチヨンこエベンキなんて公開処刑だろ
重機関銃で物頃したら英霊の供養にもなるな

>>222
共同は右翼じゃん

ああサポーターのお仕事の時間なのね
おまエラコロナになって死滅して報国しろよ
ワンパで積まんねーわ

>>220
>>98-99と
https://this.kiji.is/585635335120667745?c=174761113988793844
のテンプレ入りが確定だろ？
他にもテンプレに入れたい者は自分でソースを引っ張ってきて同様式で自分で整理して貼れよってこったな

>>13-21の整理はそのうち誰かがしてくれるでしょ

>>226
さすがにそれはないと思うわ

松山す巻き土民の>>227がつまらんのも同じだろ。

>>228
なぜに、あの長崎新聞記事をそんなに拘ってテンプレに入れたがるのかが分からん。新聞記事をいちいちテンプレに入れていったら膨大化するだけだと思うが。

テンプレは
>>1,5,7,72,214でよい
でも、8が長崎新聞未満のいかにでたらめな資料なのかよくわかって大変有益であった

あと、数日前にメールで返信するとのバカなことをやった国交省回答もテンプレ入り

>>233
>>98と99は？
これほど信憑性が高いソースなのに

>>226
共同の李明博瓜二つの柿崎なんかズーと韓国擁護、安倍批判してるけどあれも右翼とはまた珍説だなw

>>234
メール自体は、お互いに同じだから別に良いんじゃない？まさか受け取った方が改ざんするとも思えないし。相手からすぐ指摘されてバレて立場失うような愚かなことはしないだろう。

国土交通省の返答文書は、公表され次第テンプレ必須だよね。

テンプレとか、いらんよ
反対、賛成があるのは当り前の事
佐賀県は、各自治体の意見、建設費に対する経済効果、経営分離による県民の影響等々を総合的に判断した結果
負担が大き過ぎるのでフルは賛同出来ないという結論になった訳ね
だから、賛成する自治体が有るとか無いとか意味がないよ

>>2-8
要らないらしいですよ

>>230
あのチヨンこエベンキ電通の片割れやん

>>236
韓唐チヨンこエベンキなんてどちらでも偽日本チヨンこエベンキやんけ

相模原の病院職員感染　新型肺炎患者を看護　クルーズ船の厚労省職員も
2/17(月) 11:39

　相模原市の相模原中央病院は17日、病院職員1人の新型コロナウイルス感染が判明したとホームページで発表した。

　感染した職員は、同病院へ入院後に別の病院へ転院した新型肺炎の患者の看護を担当していたという。同病院は同日から外来診療の受け付けを休止した。

　また厚生労働省は同日、横浜港に停泊中のクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」の船内で事務業務に当たった同省職員1人が新型ウイルスに感染したと発表した。

国賊韓唐エラハリ偽日本韓唐チヨンこエベンキをはやく都市封鎖しようぜ
ヒトモドキやけど

>>235
たった二つだけ？
全件書きおこししたら少しは考えてやる

>>244
一体、何様のつもり？
お前専用のスレでも立ててやってろ。

ベクレコロナ頭狂はよ閉鎖

>>244
>>245
仲間割れすんなさ

スレ建て主だから、
>>245が出て行けよ

文章合意を実質破棄しているから、佐賀県が「再びフル以外に合意してもオメーらまた破るだろう」と当然の嫌疑を持っている
なので国交省はさっさとJRTTに再変更申請を出させ、それを認可することで6者合意の状態に戻さないと無理
できないのなら永久乗り換えだ

あと、6者合意にて新鳥栖−武雄温泉間は現状の狭軌在来線をそのまま使うことも合意している
フル新幹線でどうしても博多と長崎を結ぶなら有明海横断ないし長崎県の佐賀併合ないし長崎市の移転の3者択一

>>248
78も続くスレの1を建てた人なのか？
78スレ目建てただけだろ？(笑)

スレ建てもできない長崎工作員がなんだって？
そりゃお前がスレ建てたら長崎が総力を挙げていたことが発覚するからできないよな
なにもソースすら出さずに誤魔化すことが不可能になっても、ソースを出すことが自己否定に陥るお前にとっては苦痛だろう
その苦痛から逃れることは、無駄な工作をやめることだ(笑)

>>251
建てるは立てるだと思うが
３行目は前半と後半がつながってなくて完全に支離滅裂になってる
４行目は惜しかったね、「ことは」ではなかったね

頑張ればそのうちきちんと書けるようになるよ

このスレの佐賀人のうち一人は軽い糖質だよ
ID変えても論理性とかの特徴が変わらんから
真面目に相手をしても自分がイライラするだけ損

>>253
残りのもう一人の方もなかなかのもんだと思うけどね
確証バイアスや錯誤相関がこんなに強く働いている人はなかなか見かけない

>>253
残りのもう一人の方の佐賀人もなかなかのもんだと思うけどね
確証バイアスや錯誤相関がこんなに強く働いている人はなかなか見かけない

長崎県がどうして佐賀県内の事で内政干渉するのか意味不明
行政組織としても崩壊している証か？
長崎県はさっさと有明海横断新幹線でも作ればよい
どうして佐賀に依存するのかわからん
佐賀県に依存したい長崎版Kの法則か？

>>256
福岡も熊本も相手にせんから佐賀に八つ当たりするしかないわ
この2県だって、長崎ルートには無関心だし金出したくないもん

ID:YA772Ud9はチラシの裏へどうぞ
http://2chb.net/r/korea/1581333549/

議論をするのに根拠になる出所の明確な一次資料や
そのまとめが多くて困ることはない
バカはほっといて集めて貼ればいい

>>259
そうそう
まずはソース付きで全件書きおこし
それをしたら少しは考えてやる

>>260これより

>>220こっちがよっぽどヤバいやつな気がする

>>261
自分の意見と違うからって、他人のことをどうこう決めつけて排除する奴ほど、統失だと思う。何を偉そうに。

>>262
確かに>>258みたいな排除の仕方は良くないとは思うがそこは許してやれよ

>>263
お前のことだよ、ボケ

もうエラハリ自民は終わりだよ
新幹線なんて消し飛ぶわ

>>238
北陸でも石川県議会が先走って米原推進を決議してしまったからな
知事の方は恐らく富山知事とほぼ同じ意見（素直な形で京都大阪に）であったと推定されるから
ずっと態度保留して直前で現ルート支持打ち出した

だから各自治体の動向とかあまり取り上げる程のもんでもないように思う
事態が動けば賛成反対どっちにだって簡単に転ぶ

新幹線作ったら佐賀県への観光客は大幅に増えるよ

貧乏で人口もドンドン減ってる佐賀県は何かしないとね

>>267
観光客はあてにならんよ
ニュースとか見てないの？

>>264
面白かった？

>>267
急に自虐を始めたん？
新鳥栖がすでにあるんだから観光客が増えるかどうかに佐賀にとっては新幹線はあまり関係ないのわかってて書いてるんだろうけど

>>269
全く面白くもない。素でムカつく。
みえみえの自作自演迄始めてるし。

有明海の海上県境がわからん

>>271
お好みじゃなかったですか
それは残念だ

しかし自作自演と言われるのは心外だな
むしろ俺は自分に都合が悪い過去情報を排除しようとしている者が自らで排除なんて単語を持ち出しちゃったのが恥ずかしくなってしまったきみが自演の自虐を始めたもんだとばかり思ってたよ

>>273
統失よ、日本語で話せ。

>>251
それお前の事だろ(笑)

>>274
句読点入れようか？

九州新幹線を利用して来る本州民は新鳥栖を佐賀県と全く認識してないだろ
長崎行きのかもめでなくては佐賀県には行けないと錯覚している みどりやの佐世保の存在も薄い
ハウステンボスは長崎市内と錯覚

新鳥栖を佐賀県と認識してない人達は博多駅で特急に乗り換えてまで佐賀県に行こうとは思わない

博多駅で乗り換えがなく直通出来ると認識すれば佐賀県を旅行しようとする観光客も増える

リンク先が自治体のものや報道機関のものならばどんどん貼って行けばいい。
一方的な見方で他の意見を排除する行動自体がおかしい。
判断は個人に委ねられる。
リンク先にある事も読めなくて書き起こしを求める馬鹿は放置で良い。

>>267
長崎県はまず家が建てやすい平地へ県庁所在地を移すのが大切ですね
総務省統計局　平成31年4月12日公表
人口推計（2018年（平成30年）10月1日現在）
‐全国：年齢（各歳），男女別人口 ・ 都道府県：年齢（5歳階級），男女別人口‐
https://www.stat.go.jp/data/jinsui/2018np/index.html
全国平均　-0.21%
佐賀県　-0.55%
長崎県　-0.99%
無能政治家と坂ばかりだから、みんな他都道府県へ逃げていますね。しかも前年より加速

新幹線作るよりまず肥前三川信号場を駅にして、天竺山とか平らに削って住宅地にすれば？
その土砂で大村湾の諫早側を埋め立てれば、すこしは人口減少が緩和できるよ

>>274
むしろ俺は、自分に都合が悪い過去情報を排除しようとしている者が、自らで排除なんて単語を持ち出しちゃったのが恥ずかしくなってしまったきみが、話の流れを変える為に、自演の自虐を始めたもんだとばかり思ってたよ

読点をうって少し付け足してみたけどどうかな？
わかる？

>>279
諫早や大村に県庁移転は全くあり得ないな
長崎市が衰退すれば諫早・大村も衰退 消滅も有り得る
長崎市民は福岡市に移住が最も多い
長崎県そのものが無くなり佐賀県に併設される 佐賀県北高来郡諫早村・佐賀県東彼杵郡大村村になるだろw

>>280
統失よ、日本語で話せ。

>>282
まだわからない？
困ったな〜

>>281
だからさ、新快速様なら転居不要やんけ

>>283
お前の打った文字列が日本語になってねえんだよ。ムカつくな。

>>285
そうね〜
上手くまとまってないのは認めるよ
でもどこも敢えて変えたくないんたよね
どうにか上手くまとめようと努力はしたんだけどね

>>277
長崎への旅行は飛行機が便利
だって、長崎空港へ到着した後、長崎行の空港連絡バスに乗り、長崎駅へ
そのあと路面電車に乗って大浦天主堂電停で降り、ヨーロッパの武器商人邸宅とカトリック教会を見る
あとは13時の雲仙行特急バスで雲仙を観光したら、路線バスに乗って諫早下車
諫早から大村までシーサイドライナーに乗り、大村からタクシーで長崎空港
最終の飛行機でバイバイ

これで南側の見るところは全て片付く

むしろ俺は、自分に都合が悪い過去情報を排除しようとしているきみが、自らで排除なんて単語を持ち出しちゃったのが恥ずかしくなってしまって、話の流れを変える為に、自演の自虐を始めたもんだとばかり思ってたよ

これだと文章としては読みやすいんだろうけど「きみ」が出るタイミングが早すぎて、嫌味としてなんだか面白くないんだよね〜

ID:YA772Ud9はやはりチラシの裏でいいよ
長崎新幹線のことについて一つも書いていない

【政界インサイダー情報】大阪IRの日本側エクイティ参画は20社1,400億円
https://www.data-max.co.jp/article/34152?rct=nation

大阪のIRにはJR西が参画するのか…
結局、佐世保のIRにはどこが参画するの？

個人的には、JRQもJR西のようにIRのエクイティ(株主資本)に参画して、
その利益で新幹線の建設及び並行在来線の維持をすればいいと思うけどね。

あと、佐世保に社宅を建てて社員がカジノに通いやすくするとか…

日本語すら使えていない。

>>291
原発を玄海へ建設した見返りとして、佐世保まで唐津経由でフルで建設しろと大昔に散々言われていただろ
レトロ大好き長崎市民には酷な話だったか

長崎市民がレトロ大好きなら、建造途中の戦艦「武蔵」を作って船台上にて展示しよう
長崎市が世界に誇れるのはこれくらいしかないし

>>290
何か話す内容あるかい？

ID:YA772Ud9はチラシの裏に書かないのなら、対馬へすぐ行け
お前の天敵（日本の味方）が今頑張っているから

もし日本の味方が勝ってしまうと、長崎新幹線の議題なんか遠い宇宙の彼方へ飛んでしまうよ

今日は反論出来無くなって追い出す事しか出来なくなった奴が叫んでるな。

>>297訂正
○今日は反論出来無くなってひたすら「ニホンゴガー」しか出来なくなった奴が叫んでるな。
×今日は反論出来無くなって追い出す事しか出来なくなった奴が叫んでるな。

>>126
山形新幹線に新型車E6導入だって
最高速度300km/hだとよ
フルとかくだらんことに拘るせいで東北地方にどんどん引き離されてるよな長崎

>>298
仲間割れすんなさ

>>266
その最たる例が埼玉県内の自治体だな

>>298
自覚の無い自称スレ立て主に言ってるのだが？

こいつら、随分調子乗ってるな。

>>303
お前がだろ？

>>304
お前ら、ずっと他の書き込みを根拠なく侮辱してるだけだろうが。

>>293
「散々言われていただろ 」って言うけれど、
一体どこの誰が唐津経由案を主張してるの？

政治家や学者等の名前を挙げて教えてくれ。

>>299
秋田新幹線こまちのお下がりかw
福島駅〜新庄は最高速度130�q/hのまま変わらないな

長崎はついに新鳥栖−武雄温泉間のフル新幹線を断念せざるをえなくなった
Kの法則はここでも発動

>>299
>>307
E6ベースの別物だぞ
フロント形状変更の最高300km/h

>>309
在来線区間では一緒じゃないの？

武雄長崎間も早期廃線で確定した

>>309
今まで秋田人に散々遅いと馬鹿にされてたから満足か

人や自動車が入れないよう堅固な柵を設置・全立体交差にすれば、勾配制限と曲線制限を受けない限りは160km/hまで上げられると思うけど

それより福島駅を改造して平面交差をなくそうとしているらしい
https://this.kiji.is/601747079364805729?c=39546741839462401
なにせ共同のいう関係者はあまりアテにならない
長崎のフル新幹線派は、新鳥栖駅の接続構造について書いてみよ

>>299
長崎はもう無理だわ
隣に佐賀なんぞがある限りは全てを諦めた方が良い

正解は
新鳥栖から武雄は在来線活用なので接続しません
でした

>>240
新規にドアカットできるの？

>>313
福島の平面交差は山形新幹線の上りが併結相手の後ろにつくために函館方面の上下本線を支障する。
山形新幹線が東京寄りにないため、併結相手を待たせすぎると、下りがつかえる可能性もあるので大きな問題、
長崎新幹線は下り列車が本線を交差するから、長崎新幹線が博多寄りなら、併結があっても本戦が開くまで待てるし、そもそも併結しなければ、長崎新幹線の下りが遅れるだけで無問題。

かもめリレーは武雄温泉止まりかな

これか。

>>317
君の想定する新鳥栖駅の新幹線配線図を図示してほしい

2ルート共に利用の中心を占めるのは島内移動組だから新鳥栖増解結はなるべく避けるだろう。
博多との輸送を求める客にしてみれば邪魔でしかない。

>>320
11番ホームすぐ北で西に分岐。駅前広場をR200の高架で横切り、
在来線上下線間に下りる単線。広場上空に片面のホーム。
たぶんこれが最安。

>>314
おまエラ国賊韓唐ははやく死滅してほしいな
ベクレンピック中止確定近いな

東北・北海道筋は札幌開業に向けていろいろ動き出してんなぁ（正直裏山だな

束は3車種に絞る方向だろ。（東北用・上越北陸用・ミニ）
酉も同じく3車種に絞る方向だな。（北陸用・N700の2種類）
海はずっと前から先を行っていて1種類しかないし、ｺﾋも1種類しかない。
Qはしばらくの間2-3種類かな。

>>322
博多駅では長崎新幹線だけ逆向きに出発するのか胸が熱くなるな

もう面倒だし武雄から唐津糸島で博多南分岐でｗ

>>327
新鳥栖の北に下り→上りの渡りがあった気がするんだが。

>>323
それ面白いと思ってやってんの？

ご覧の通り佐賀は元から予算規模が小さいんだから、新幹線の建設費を当然の額で払うなんて最初から無理だったんだよ
どこかが多少なり肩代わりしてあげないと


長崎も予算規模が縮小に転じてるから、体力が残ってる今のうちに佐賀の分を多少でも手出ししてでも新幹線の開通をいそがないとでしょ
県内経済の減退の曲線が少しでも緩やかになることは何でもやっていかないと、去年や一昨年よりも下り幅が更に大きくなってしまうとあっという間に佐賀くらいの予算規模になっちゃうよ

八二兵衛@white_mt_
以前出した九州新幹線西九州ルートに関する佐賀県市町の反応が
某所で話題になっているみたいなのですが
首長の発言は基本的には議事録から、
有田町だけは議会広報から引用しています。
調査時間5〜6時間程度なので漏れが多数あるかもしれませんが...
https://twitter.com/white_mt_/status/1229387418274390016

（別ツイート）
八二兵衛@white_mt_
これは佐賀県知事による圧力では?
https://pbs.twimg.com/media/EOcCBx0U0AAlyzo?format=jpg&;name=900x900

↑山口知事がこの件に関してかなりナイーブになってるっぽい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>323

全国整備新幹線計画の流れで本線系統からの分岐は三角線設置を想定していて、九州の新幹線で長崎方面分岐では現在の新鳥栖駅と久留米駅で分岐させる構成で構造物が用意されている

本線上に分岐を設置するため駅か信号所が必要なためわざわざ至近距離で２駅が連続する形になって現存しているけど、
個人的には信号所で、さらに山陽新幹線博多小倉間で大分方面三角線分岐の信号所を設置する用地だけ確保した盛土区間のように駅なしでも良かったのではないかと思っている
なまじあるから使わないといけないという考えへ誘導されるわけで、県内をかすめるだけの佐賀県が複数の駅を設置する我田引鉄振りを長崎新幹線の分岐駅として必要な将来への投資と擁護報道されていたのも後押ししている
あれで外堀の一部が埋められた感じ

>>333
おいおい新鳥栖駅の南側両渡り線から久留米の間は伸縮継目以外全て枠軌道スラブ
どこに分岐があるんだ？

>>333
博多小倉間とは違ってここの場合在来線との接続のことがあるから
駅無しで信号所で済ませるというわけにはいかないんじゃないの？
鹿児島・長崎・久大の3線をカバーしなければならない。

九州新幹線・長崎ルート　佐賀県と国、溝深まるばかり　整備方式協議が停滞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200218-00000027-mai-soci

整備新幹線自体は都道府県の枠に収まるような問題ではないんだけど
佐賀県にとってみれば自分たちの利益を守るのは当然だよね。
道州制になればこういった問題減るんだろうけどなあ。

個人的な意見を言えばもう在来線は大都市近郊以外役目を終えてると思う。
長崎本線もその一つであるのは間違いない。

>>337
面白い
ならば、長崎本線諫早−長崎間も長与・市布のどちらとも廃止してそれを証明せよ

長崎線の佐賀以東は大都市近郊の役目をしているというか、
地元の意識はそういう感じではないかね。

>>337
では新幹線のみに

>>338
その区間も在来線は必要ないね。バスで十分。

>>340
本当ならそうやって置き換えていったほうが良いんだよね。
もう既に地方線の役目は終わったよ。道路を整備したほうがはるかに利便性高い。

>>339
役目は果たしてるし今後も必要だけど、
かもめが新幹線に移ると収益性が...
佐賀以西は言わずもがな。
やっぱ、フルも通れるように
徹底改良するのがいいよ。

もう長崎の在来線
特に諫早長崎間とかは高速バスに相当食われてる
佐賀もそうならんとは限らんね

長崎県も与党も折れない限り、佐賀県は交渉の場にすら出てこない
なら、与党が地元議員のケツをぶった叩いて、県知事への不信任決議を出せばいいのだが、県民の2/3が「在来線そのまま」を望んでいるため、自分のクビが飛びかねないので全く動かない

2022年の県知事選までは万策尽きている

>>341
でも現実はJR九州が残すと
これをどう>>341が説明するのか楽しみだ

佐世保（諫早）経由の代替とむつ念書により、武雄温泉−佐世保/ハウステンボス間の在来線維持を黙認するしかなかった
なので、長崎北部をなだめるため、佐世保（というかハウステンボス）IRをでっちあげた

もし、「ハウステンボスIRが作られたとして、そこまでどう輸送するんだ？」との回答を無視し続けている長崎フル新幹線無能

要するにハウステンボスIRなんか本当に作る気なんてこれっぼっちもないんだよ

「　」を入れる位置間違えたわ
「もし、ハウステンボスIRが作られたとして、そこまでどう輸送するんだ？」だわ
すまん

「　」を入れる位置間違えたわ
「もし、ハウステンボスIRが作られたとして、そこまでどう輸送するんだ？」だわ
すまん

いやだからQに取って在来線の維持ってのは政治的意味合いしかないのよ、もはや

また重複になってしまったすまん

新幹線長崎ルート　並行在来線の長崎、佐賀「共同作業所」　４月に鹿島設置
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200218-00000002-nagasaki-l42

>>345
黒字が見込めるから維持するのと社会的役割は別だと思うけど？
長崎新幹線ができれば長崎本線の社会的役割はなくなるよ。
通勤通学で大した人数運ばないんだしバスに切り替えておけば十分。

>>352
黒字が見込めるわけないだろ
だれがどうみても考えても長与経由は赤字
普通・快速旅客のみ駅間断面輸送力を出したらどうよ

>>352
ん？どの区間の話をしてるの？
鳥栖〜佐賀間の話じゃないの？

ああ、すまん>>354は>>353あてね。
諫早〜長崎の話をしてるのならそれは法の決め事だから仕方ない話だよね。

>>352
ん？どの区間の話をしてるの？

>>355
>諫早〜長崎の話をしてるのならそれは法の決め事
その法律・条文を書いてみい
法律でないものを書いたら容赦しないよ

>>342
かもめを新幹線に移さなければならないわけではないし、
地元もそういう認識だから地元負担や経営分離を伴う整備新幹線を求めていないのだと思う。
でも、改良という考え方には賛成だな。

>>357
http://www.mlit.go.jp/common/001131887.pdf
http://www.mlit.go.jp/tetudo/shinkansen/shinkansen6_kanren.html
別に容赦しなくてもいいけど
アスペじゃないんだから言ってることはわかるでしょ？

>>355
法律なんだから法律を書こうね
もしかして法律の意味が解っていない長崎害獣ですか？
人間様にたてつく害獣は処分して当然だよね

>>355は法律が何たるか理解できないのかな？
少なくとも日本で中学校相当の教育を受けていたらわかるはずだけど
ということは、つまり

>>355というかID:ZdxYaBJEは日本での中学校相当の教育を受けていないのかな

ID:ZdxYaBJEにフル新幹線推進派は法律を教えてあげようね
こういうところから、ますます国民からフル新幹線推進派は嫌われる
ID:ZdxYaBJEはフル新幹線推進派にとって身内の足を引っ張る敵と思うのだが？

事業を証券化して、JRと長崎が佐賀の分も出し、
武雄〜鳥栖で得られた利益をJRと長崎で分配すればいい
佐賀市周辺民の得る便益の金銭化がやや難しいか

http://2chb.net/r/rail/1581748500/355,359

355名無し野電車区2020/02/18(火) 13:02:49.87ID:ZdxYaBJE
ああ、すまん>> 354は>> 353あてね。
諫早〜長崎の話をしてるのならそれは法の決め事だから仕方ない話だよね。

359名無し野電車区2020/02/18(火) 13:42:25.26ID:ZdxYaBJE
>> 357
001131887.pdf　北海道・東北・九州新幹線の並行在来線区間
shinkansen6_kanren.html　
　平成８年１２月２５日 整備新幹線の取扱いについて 政府与党合意
　平成１０年１月２１日 政府・与党整備新幹線検討委員会における検討結果
　平成12年12月18日 整備新幹線の取扱いについて 政府与党申合せ
　平成16年12月16日 整備新幹線の取扱いについて 政府・与党申合せ
★☆★すべて法（法律）ではない★☆★
★別に容赦しなくてもいいけど★
アスペじゃないんだから言ってることはわかるでしょ？
＃＃すべて法（法律）ではない＃＃

お、虎の尾を踏んだかな？ｗｗ虎じゃなくてネズミのような気もするがｗ

ID:ZdxYaBJEはそろそろ夜間中学へ行く支度をしたほうがよいぞ

>>364
JR九州の株式を長崎県が買うことが可能かどうかはわからん
買えたとしても、それで長崎県とは関係のない武雄温泉〜鳥栖間を維持できる根拠にはなりえない

しょうもな

>>347
もし、ハウステンボスIRが作られてきてたとしたら、絶対に輸送させられてたかと思うか？

>>370
では、どの輸送機関を用いて来てもらうんだ？

>>359
法で諫早〜長崎間は残さなきゃいけないって言うようには読めないんだけど？
今の取り決めというか、JRQがそのように判断したからその予定ってだけで。

諫早長崎間って新線の市布経由も長与経由も両方残しちゃうの？

>>373
残すんじゃない？長崎はQに何も逆らってないもん

>>373
全部残す予定

俺が知事ならスーパー特急で妥協するわ
その代わり博多以北への交通の改良として長崎空港への鉄道乗り入れを国に要求するわ

>>329
正義のためにはしかたなか

>>343
バスなんかに食われてる時点で糞交通だわ

>>368
金と必要性があれば買える

>>376
長崎空港なんて国内線は離島を除けば東京と大阪と愛知くらいしか便がないんだぞ？
そんな空港に繋げて何になるんだ？
それより福岡空港から50分で繋げたほうがマシだろ
長崎空港の発着便も知らないなんていったい何県人の意見なんだよ

>>380
アホ韓唐はよしにさらせや

>>380
熊本空港や北九州空港でさえ鉄道乗り入れの構想があるのに何言ってんの？
福岡市の植民地になるつもりで全線フル化を目指しているのか？長崎は

>>380
池沼韓唐生きてて恥ずかしくないのか
福一コロナ原爆とすべておまエラ国賊チヨンこエベンキのせいやんけ

単純に新幹線は高すぎて話にならない
何でピーチとかlcc よか高い新幹線に乗り換えるんだ
どあたまかちわったろうか糞エら韓唐ヒトモドキ俘囚

長崎空港へ鉄道を乗り入れるなら・・・
空港連絡線は直近の長崎新幹線駅で大村線へ直通乗り入れ、佐世保アクセスに力を入れるな
長崎市内連絡は既存バス路線と競合して敵わない気がするし、いくた鉄道がつながっているなら考えなしに鉄道利用を考える需要が確実に存在して旅客動向の変化が読めないと言ってもそれ以前の空路利用者の絶対数を考えるとかなり無理な話

>>382
熊本も北九州もスーパー特急で妥協じやなく既にフルがあると思うが？
何言ってんの？

佐賀県の対応「非常に違和感」　長崎新幹線巡り国交相
https://digital.asahi.com/articles/ASN2L6H51N2LULFA01M.html

「我々の信頼関係を損ねる」ってw
フル押しつけようとしてきている不信感もたれてる認識すらなかったのかw

もう佐世保方面に曲げちゃってコの字型にすれば

長与から海底トンネルで空港に乗り入れるルートがいい。

なんで新大村駅って微妙に離れてるの？

>>390
たかつくことはすんなよ
運賃もはねあがる

>>385
鉄道かバスに負けるのは無能なあかし
例えばＪＲ九州

>>376
俺が佐賀県知事ならフル受け入れの見返りをもっと早く要求するわ
山口知事はケチってケチって結局何もできず将来に禍根だけ残す愚図

>>387
ミンスの3年を除いて、創価がずっと国交相やってる方が違和感だわ
福知山線事故や耐震偽装の時から

>>394
自分が佐賀県知事なら、在来線維持できない合意は絶対にしない。県民に取り返しつかない禍根を残す妥協なんか絶対にしない。

長崎県知事だったら、新線を狭軌につくりかえてスーパー特急化してリレー回避する。リレーなんて将来への禍根、放置できない。

>>396
新快速様だろ

>>394
埼玉コースにするには国やQのほうからそれとなく水を向けてやらないとね。
国交省は法改正について言い出したがQのほうがあれではどうもな。
それにここはいったん決まったようでもころっと変わりやすくて佐賀はかなり警戒するだろう。

>>381
エセ関西弁のタコは氏ね

>>385
長与側から長崎空港に線路がベスト

法改正するんなら、在来線徹底改良を
踏切除去国庫負担+整備新幹線国庫負担-α
で出来るようにすればいいのに。

>>389
嬉野→佐世保(早岐)→橋→西彼杵の山ん中→長崎

>>400
>>402
ないない

>>403
長崎空港に鉄道敷くなら長与側からの１択
他はあり得ない

あんまりゴネるならこれを持ちだして…
個人的には柳川から船小屋じゃなくて久留米に繋いで欲しいなあ
しかしこの状況じゃ久大線をミニ新幹線化したほうが良かったかもｗ

佐賀県の対応「非常に違和感」って・・・国の方が違和感だよな。
自覚しない限り永久に協議なんか始まらんわな。

法改正で地方の権限を無くすのだろ!!

>>404
水深15m程ありますけどわざわざ鉄道敷かないでしょコスパ悪すぎる
新大村駅（仮称）からシャトルバス(4.7km)で十分


道路（橋）なら欲しいとこだけど掛けるならオランダ村側からかな、更に水深は深くなるが

オランダ村は言いすぎたw琴海のどこかから
まー実現しないからどうでもいいか

計画を白紙にして橋を架けるなら長崎-島原-天草-熊本だなｗ
島原・天草・長島架橋（三県架橋）構想なんてもんがあるんだなあ

鹿児島から作ったのも、熊本以南いらなくね？って熊本県にバレないようにかな？

>>411
九州の場合、人の動きが島内移動中心で本州向けはたいしたことないし
かつ末端側にしょぼい単線区間があるからあの造り方は理にかなっている。
本州ー筑後・熊本よりも博多から鹿児島県内のほうが利用が多い状態だから。
あと、混雑している福岡空港から鹿児島便を減らしたいというのもあっただろうな。

>>375
電化設備は残すのかね

長崎空港アクセス鉄道は旧空港（基地）をヘリ基地に縮小しないと無理
ヘリ基地にしたあとで、現空港連絡橋の北側に並行設置
単式ホーム（在来線4両編成1本）で、ターミナル中央からは300mほど離れる（それとの通路は長崎空港マリンターミナル連絡通路を共用させてもらう）
あとは消防学校の北側を抜けて、大村署の前に島式ホームの駅を設置
それからも道沿いに進み、富松踏切の直後から下り、小佐古踏切までに地平。踏切を渡ってから、両渡りをつけて大村駅到着

非電化単線だけど、将来万が一電化する場合に備えて電化できる準備工事だけはしておく

>>414
新幹線でそれをやるべきだったけどやらなかったからもう無理

>>410
熊本「ウチに費用負担が来るから断る」

こうなるのがオチだな
唐津ルートは福岡がお断りだろうし、長崎フルは1000%不可能だな

長崎県がフルにこだわるなら、
佐賀県に断られ、
福岡県にも断られ、最後の綱となった熊本県は「有明フェリーを吸収した連絡船ならいいよ」と言われてしまう
もうどうしょうもなくなったため、それで了承

という流れになるよ

>>415
交流電化在来線なら理解できるけど、
新大牟田と長崎を結ぶ新幹線ではなく長崎と長崎空港を結ぶだけの離れ小島新幹線を作るなんて、さすが長崎市第一主義は考え方が違う

>>399
大阪様だが
ばかなのか
キチガイエベンキコロナ池沼チヨンこエベンキ丸出し韓唐

まぁ佐賀県の存在そのものが癌だわ
もう人口100万未満は隣県と合併でいい
元々長崎と一緒の日本で一二を争う雑魚県なんだしwww

>>420
佐賀じゃなくてフル規格がガンだろｗ
太平洋ベルト地域だけで十分なのに、ド田舎にまで建設してるからな

41万人とか長崎は高松にも劣る田舎なのに新幹線が要るか？
カルト国交省はストーカーやめろ

>>421
国交省はやる気なし
道路がメインで鉄道は閑職
予算もつかないし
そもそも交通インフラな地元が要望陳情を懇願してやっと実現する
地元がいらないと言ってるのに国が造る事はない

>>421
長崎はベルト地帯だぞ

>>423
長崎は入ってない
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88

高松とは人口は似てるかもしれないが向こうは高収入の都市で長崎とは違うよ

>>424
アホ霞の定義だろ
大分までだと博多すらはいらんわ

長崎は太平洋ベルト地帯です
これ鉄板

>>426
一般的には県の単位なら大分県、福岡県
都市で北九州市、福岡市まで
長崎県は含まない

>>426
産業等の統計を作成するのは霞ヶ関のお仕事
あんたの脳内の定義なんか知らんわw

>>429
アホのすになってるからな低能チヨンこエベンキ霞

>>428
大分のほうが東だぞ

>>431
東だったら何なんだ？太平洋側の工業地帯集積地、福岡から南にも存在してるだけだ。

そもそも、長崎は太平洋に全然面してないだろ。

長崎は周囲から隔絶されてる地だったからこそ
鎖国下での出島として選ばれたわけだしな

>>431
知性の欠片もない、ヘンテコな言葉をバカの一つ覚え宜しく多用してる人間。
相手にするだけ無駄と思われる。

ネットスラングを平気で使える感覚は理解できないよな
底辺の女子高生程度の知的レベルなんだろう

乗換不要のコンテナ式客車を開発
長崎新幹線で実用化へ

ＪＲ九州は18日、2022年度に部分開業する長崎新幹線において
、コンテナ式の新型客車を投入すると発表した。
機関車牽引の客車列車は新幹線史上初。
在来線台車から新幹線台車への横滑り移動装置を武雄温泉駅に設置する。

そういうのおまエラの母国の半頭でやっとけ

>>437
よっ！底辺女子高生w

>>436
乙！

　１７日夜、都内で開かれた自民党の今村雅弘衆院議員（比例九州・鹿島市）の政治資金パーティーで、
来賓の党幹部や閣僚からは、佐賀県と国交省の事務レベル交渉が難航している九州新幹線長崎ルートを巡る発言が相次いだ。
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/490315

壺売り自民も佐賀ストーカーが酷いようだな
朝鮮カルトがゴリ推す長崎フルは韓流そのもの

>>436
ポーランドかどこかでやってるなw

リレー新幹線30年くらいやれば狭軌敷く気になるかな？馬鹿だから今からは敷かないんだろうな

>>432
福岡だって面してるのは日本海だが

>>443
福岡「県」は、鉄道的に言えば門司から日豊本線沿いに大分方面へ、太平洋側にベルト地帯が続いているってことでしょ。

>>440
もと国鉄職員で日本会議の今村雅弘

>>443
長崎までベルト地帯だと佐賀もベルト地帯に含まれてしまうことになるぞ？
こうやって確め算をしてみると長崎がベルト地帯に含まれているって主張が間違いであることはすぐわかる

もう解散総選挙が近いだろう
今村さん落選ならもう佐賀の民意がはっきり示されたことになる

今村は比例区から出るから安倍に嫌われて順位を落とされでもしない限り当選確実

その前に引退かもしれないが

>>448
自民＆創価票があるのに比例区とか情けない奴だな
原口か大串と対決しろよ

そうすると、負けるから無理か

そこは原口は落とせよ、支持すんの？あんなの

虫が良すぎる長崎土民に肩入れする今村落選こそ優先課題だろ
佐賀の連中はアホ柳のスパイを比例で投票するのかねｗ

JR急襲や長崎に利益剰余とかパチンカスやスロット厨と一緒だぞｗ

>>452
佐賀県民は分からないが九州他県民が自民党に投票すればそら当選するだろ

>>451
自民党公認を辞退して無所属で立候補するなら考えてやる

>>452
>>454
原口支持って事ね
反対派はやはり旧民主・共産連合って事だ
与党がやる事には全て反対！わかりやすい！

>>455
原口は元自民党だけどな

佐賀県選出の自民党議員が増えた場合、生活がダイレクトに苦しくなるのが予想されるならわざわざ自民党議員を選ぶ理由がない

>>456
県議時代だけじゃね？
国政に自民から出たことあるっけ？

〈抄録永田町〉今村氏のパーティー 新幹線発言相次ぐ
佐賀新聞 2020/02/19 07:30
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/490315
https://www.saga-s.co.jp/articles/gallery/490315?ph=1

〈新幹線長崎ルート〉「知事が直接私に話を」国交相、事務レベル作業継続に難色
佐賀新聞 2020/02/19 09:10
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/490353
https://www.saga-s.co.jp/articles/gallery/490353?ph=1

佐賀県当初予算 19年ぶりの高水準 2月県議会 開会【佐賀県】
サガテレビ（佐賀ニュース） 2020/02/19 (水) 11:59
https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2020021902045
ダウンロード＆関連動画＞＞


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200219-00000001-sagatv-l41

長崎県は県民税を10倍に上げて新鳥栖スイッチバックで脊振山を単線トンネルで貫く長崎県営新幹線を作り武雄温泉まで繋ぐべきだ。
このまま永久リレーを放置してはいけない。
長崎県営新幹線は毎時1往復の速達のみが通り武雄温泉嬉野温泉にはリレーの各駅停車のみが停車する。

もう何日も経つのに、回答の全文公開が無いな
報道されてる部分からも、国が卒のない回答をしてるのは読み取れたもんな

>>459
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200217-00003470-nbcv-l42
と
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200219-00000001-sagatv-l41
だぞ

県の予算が倍近く違うんだからやっぱり費用は長崎が全部出せよ

無くすとしたら佐賀県なんて鳥取と一緒に真っ先に無くなるゴミ県なんだから
合併先が全額払えばいいよwww

>>419
九州で大阪は半殺しされる
広島〜九州は東京推し

>>422
道路というより高速道路 東京でも市街地の道路は悲惨
鉄道は国鉄が借金残したから 返済するのに残り30年は少なくとも在来線の本格的な整備計画は無理

整備新幹線は高速道路や大分や愛媛の新産業都市計画と同じで全国総合開発の１つ
大分や愛媛が新産業都市計画で発展したように整備新幹線5路線の地域は新幹線を造り地域を活性化させるための国の事業
オイルショックの時にインフレを加速させる恐れが有るとして凍結されて 高速道路や新産業都市計画よりも遅れて開発されている状態 40年前に完成させていれば長崎が衰退することもなかった
その為に国交省は必死なのである

造られることが無い基本計画線とは根本的に別物

>>463
長崎が合併先なら全額長崎が負担か
ま、造船すら終わりの僻地が負担出来るとも思えんけどｗ

工場誘致しても AI 化で人が不要になるだろ 工業都市は確実に寂れていく

http://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00373021/index.html


国交省の回答出た

いつもの国賊韓唐チヨンこエベンキコロナ詭弁

pdf化したのは、2/19 11:56.50
富士ゼロックスのApeosPort-V 5080を用いている

>>468
この満点回答であんな対応されたら
こりゃ国交省も佐賀は相手にするだけ無駄だってことに気が付いたんじゃないのか

>>471
https://s.response.jp/article/2019/11/21/329016.amp.html
これのことが言いたいの？

佐賀は今後何十年に渡り
国からあらゆる面で冷遇されそうだな

書きおこし
国鉄幹第40号
令和2年2月14日
佐賀県地域交流部長
南里隆殿

国土交通省鉄道局幹線鉄道課長
足立　基成

九州新幹線西九州ルートに関する「幅広い協議」について(回答)
九州新幹線西九州ルート(新鳥栖・武雄温泉間)については、令和元年12月11日
に山口佐賀県知事と赤羽国士交通大臣との2度目の会談が行われ、大臣より、幅広く
協議を行うので応じてほしい旨を申し上げたのに対し、知事より、協議の進め方・あ
り方について確認したいとの意向が示されました。これを受け、国土交通省において、
大臣・知事の会談内容等を踏まえた協議の進め方・あり方に関する事務的確認文書案
(別添)を作成し、令和2年1月16日の貴職との打ち合わせにおいてお示しすると
ともに、貴職からのご質問に対してお答え申し上げたところです。
当省としての協議の進め方・あり方に関する基本的な考え方は、既にお示しした事
務的確認文書案に記載のとおりですが、今般、令和2年2月12日付「九州新幹線西
九州ルートに関する「幅広い協議」について(照会)」において、貴職より改めて文書
でご質問をいただきましたので、下記のとおり回答いたします。

記

Ｑ1（質問全ては>>1の2020年2月送付　九州新幹線西九州ルートに関する「幅広い協議」について(照会)を見よ）
Ａ1　国土交通省として、矛盾するものとは考えておりません。
与党PTの基本方針は、国政の観点から全国の新幹線整備のあり方について議論
する与党の枠組みで2年間の議論を経て出されたものであり、行政機関として重く
受け止めるべきものと考えております。
一方、新鳥栖・武雄温泉間は佐賀県内区間であり、協議にあたっては、貴県の意
見を丁寧に伺いながら進めていく必要があると考えております。知事は「5択」で
議論を行いたいとのお考えを表明されているものと承知しており、国土交通省とし
て幅広く協議する意向であることは大臣から知事にお伝えしたとおりです。特定の
整備方式を前提とすることなく、貴県の意見を丁寧に伺いながら、協議を進めてま
いります。

Ｑ2
Ａ2　国土交通省としては、フル規格も含め、特定の整備方式を前提とすることなく、
5つの整備方式をフラットに並べて真摯に議論してまいりたいと考えております。

Ｑ3
Ａ3　国土交通省としては、フル規格も含め、特定の選択肢に議論を誘導する考えはあ
りません。5つの整備方式をフラットに並べて真摯に議論してまいりたいと考えて
おります。

Ｑ4
Ａ4　「高速ネットワーク」とは、既存の新幹線も含めた全国につながる高速鉄道のネ
ットワークのことであり、新鳥栖・武雄温泉間及び武雄温泉・長崎間についても、
何らかの形でこのネットワークにつながることが重要であるとの考えを述べたも
のです。高速ネットワークは必ずしもフル規格に限られるものとは考えておらず、
新鳥栖・武雄温泉間について、特定の整備方式を示唆したものではありません。

Ｑ5
Ａ5　幅広い協議の結果について、国土交通省として何らかの予断を有しているもので
はありません。国土交通省は、与党PTから関係者との協議を要請されている立場
にありますので、協議の結果については、与党PTに報告の上、その後の進め方を
議論することとなるものと認識しております。

Ｑ6　
Ａ6　国土交通省としても、貴見の通りと考えております。

Ｑ7
Ａ7　「幅広い協議」の5つの整備方式の中には、山陽新幹線への乗入れが可能な方式
(ミニ新幹線・フル規格)とそうでない方式(スーパー特急方式・フリーゲージト
レインの導入・武雄温泉駅での対面乗換方式)が含まれておりますが、山陽新幹線
への乗入れの可否は、協議の中で各整備方式の特徴の一つとして議論されるものと
考えております。

Ｑ8
Ａ8　整備方式に関するこれまでの経緯を改めて共有することは重要であると考えて
おり、貴県と協議を開始した際には、その冒頭において国土交通省より、これまで
議論されてきた各方式に関する考え方についての総括として貴県へお示ししたい
と考えております。その上で、スーパー特急方式・フリーゲージトレインの導入・
武雄温泉駅での対面乗換方式の実現の可否については、真摯に協議してまいりたい
と考えております。
知事は「5択で時間をかけてしつかり議論」とのお考えを表明されているものと
承知しており、ミニ新幹線・フル規格も含めた5つの整備方式を総合的に比較した
上で、議論することが必要になると考えております。

Ｑ9
Ａ9　貴県のお考えは承知しております。新鳥栖・武雄温泉間の整備のあり方は、利用
者利便の観点から重要であるとともに西九州地域・九州全体の将来像を大きく左右
する課題であると考えております。また、長崎県をはじめ、地域の関係者からは、
早期に新幹線ネットワークが繋がることへの非常に大きな期待が寄せられていま
す。
国土交通省としては、利便性の高い交通網を1日も早く構築する観点から、精力
的に議論を積み重ねてまいりたいと考えております。
なお、国土交通省においては、令和元年10月以降、佐賀県議会議員等の要請に
応じ、西九州ルトの議論の経緯や地元負担の考え方等について累次の説明を行っ
てきたところです。引き続き、国土交通省として、議会や県民の皆様からご要請が
あれば、直ちに、かつ何度でもご説明いたします。

Ｑ10
Ａ10　新鳥栖・武雄温泉間の整備のあり方は、9.に述べたとおり重要な課題である
と考えており、貴県との協議については精力的に議論を積み重ねていきたいと考え
ております。
一方、長崎県をはじめ、地域の関係者からは、早期に新幹線ネットワークが繋が
ることへの非常に大きな期待が寄せられているなか、佐賀県民の方々のみならす全
国の皆様の多大な関心を集めている本件について、12月の大臣・知事会談から既
に2ヶ月以上も経過し、未だに貴職との間で事務的な調整が続いていることに忸怩
たる思いを持っており、「可及的速やかに」に協議に入るべきと考えております。

Ｑ11
Ａ11　国土交通省としては、今後の西九州ルートの整備のあり方は北陸新幹線に関す
る議論やスケジュールとは独立した間題として議論すべきであると考えておりま
す。一方、整備新幹線の未着工区聞は北陸新幹線(敦賀・新大阪間)、九州新幹線
(新鳥栖・武雄温泉間)のみであり、与党PTにおいては、両線区の財源は一体的
に議論されることとなっていることを申し添えます。

Ｑ12
Ａ12　将来のことに関して、県民等の皆様に具体的なイメージをお持ちいただきやす
くするために、道路、空港等他の公共事業と同様に、一部のデータ・条件について
一定の予測値又は仮定に基づきお示しすることとなる場合があることは、ご理解い
ただきたく存じます。その時点で最も確度の高いデータ・条件として責任を持って
お示しするよう努めてまいります。

書き起こすんなら誤字・脱字のチェックくらいしろよ

最後に、新幹線は、地域間の移動時間を大幅に短縮するとともに、駅その他周辺地
域の開発を促進することにより、我が国の経済活動や国民生活の向上に極めて大きな
効果をもたらすほか、災害にも強いインフラであると認識しております。利便性の高
い新幹線ネットワークを早期に構築することは国に課せられた使命と考えておりま
す。
西九州ルートについても、新幹線ネットワークにつながることにより、沿線地域に
おいて交流人口拡大、経済活性化等の効果が期待されるものと考えております。西九
州地域における利便性の高い交通網を1日も早く構築するため、本件協議を速やかに
開始することが重要と考えておりますので、貴県のご理解とご協力をお願い申し上げ
ます。
以上

（転載自由）
フル新幹線以外考えないことを最後に示している空想作文国交省官吏大臣の先は暗い

>>480
はいはいわろすわろす