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リニア中央新幹線について語るスレです。
前スレ
リニア中央新幹線 51
http://2chb.net/r/rail/1711865526/ 「陸のコンコルド」、リニア新幹線の真実
9兆円をつぎ込む超高速列車の行く末
JR東日本元会長の松田昌士
「歴代のリニア開発のトップと付き合ってきたが、みんな『リニアはダメだ』って言うんだ。やろうと言うのは、みんな事務屋なんだよ」。高価なヘリウムを使い、
大量の電力を消費する。トンネルを時速500kmで飛ばすと、ボルト一つ外れても大惨事になる。
「俺はリニアは乗らない。だって、地下の深いところだから、死骸も出てこねえわな」（松田）
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400010/?P=3 ＪＲ東海がひた隠す「リニア・リスク」
実用技術「完成」は嘘八百
https://www.sentaku.co.jp/articles/view/19641 静岡県の川勝平太知事がリニア中央新幹線の同県内部分の工事について「県民の命の水である大井川の流量が減る」として、
着工に難色を示し、二〇二七年に予定されている品川～名古屋間の開業に黄信号が灯っている。
もっとも、リニアには、知事が指摘する水源問題以外にも、越えるべき障壁が残されている。
「夢の鉄道」は本当に夢のままで終わる可能性さえあり、ＪＲ各社の中で最も好調なＪＲ東海の体力を削いでいく。
「超電導リニア技術はすでに実用技術として完成しています」
ＪＲ東海は、リニア特設サイトでこう明言している。しかしこれが真っ赤な嘘。山梨リニア実験線では、
その名の通りいまだに実験が続けられているだけでなく、まだ入り口段階の技術開発さえ残っていることは知られていない。
※以下略、全文はソースからご覧ください。
リニア中央新幹線に「ちゃぶ台返し」はありうるか？
http://www.soshisha.com/book_wadai/books/2480.html ＪＲ東海は、もうリニアを諦めている？
2027年に品川-名古屋間の開業を目指して建設が進められている「リニア中央新幹線」は、
超電導リニア方式の車両が走ることが前提となっています。
しかし、その超電導リニアモーターカーの技術がまだ完成していないとしたら、どうでしょうか？
超電導磁石をめぐる課題から、知れば不安になるほど複雑な走行原理、
さらには車内にトイレの設置がむずかしいという問題まで、超電導リニアには未解決の技術的課題が山積しており、
商業的に運用できるレベルにはまだ技術が達していない――。これが本書の結論です。
ほとんど知られていませんが、ＪＲ東海は、こうなることをずっと前から危惧し、
ひそかにその対策を講じてきました。実は、中央新幹線は、超電導リニア方式が頓挫した場合には、
従来型新幹線方式（普通の車輪がある新幹線）でも開業できるように設計され、現在も建設が進んでいるのです。
これは単なる想像や推測ではありません。ＪＲ東海の経営者が自身の著書にこのことを明確に書き記していますし、
技術担当者が学会誌に寄稿した文章の中にも書かれています。
また、公表されている中央新幹線のトンネルなどの仕様を詳しく調べれば、従来型新幹線が、問題なく走れることが検証できます。
さらには、将来中央新幹線の一部となる予定の「山梨実験線」の様子を見ると、ＪＲ東海が実際に中央新幹線を
従来型新幹線方式で開業しそうな徴候があることを、本書は指摘しています。
今、リニア中央新幹線は大井川の水源問題でトンネル着工が遅れたことが、大きな注目を集めています。
しかし、この大井川の問題がなかったとしても、リニア中央新幹線はそもそも大きな技術的問題を抱えており、
ＪＲ東海自身が以前から危惧していたほど、実現が危ういプロジェクトなのです。
財政投融資の詐取か
何十兆円もの金と何十年もの時間を費やして、更に貴重な南アルプスの自然環境も水源も破壊して、
都市部の大深度地下区間の陥没問題で住民の不安を煽り、トンネルを掘った際の残土の置き場所も決まってない、286kmの9割がトンネルという基地外プロジェクト
新幹線の4倍も必要な電源の確保の目処もつかない
これら多大な犠牲を払って強引に押し進めたところで得られる結果があまりにもショボくて見合わない
ボデイチェックと手荷物検査、大深度地下ホームに降りる時間でリニアの時間的優位が吹っ飛ぶ
リニアは乗客に対し飛行機並みのボデイチェックと手荷物検査が必要
搭乗時には飛行機のようなボーディングブリッジで車両とホームを接続して乗り込む
東京駅から品川駅に行く時間 20分
大深度地下ホームに降りる時間 15分
ボデイチェック、手荷物検査の時間 25分
名古屋、新大阪で大深度地下ホームから上がってくる時間 10分
合計70分
リニアに乗車するために余分にかかる時間は70分
東海道新幹線（のぞみ）
東京-名古屋 100分
東京-大阪 150分
リニア
東京-名古屋 40分＋70分=110分
東京-大阪 67分＋70分=137分
リニアの時間的優位がまったく失われてしまい
まるで意味がない
リニア1台毎に専用の変電所が必要で、
建設時に最大同時運行数を考慮した地上設備が必要
混雑しても増便できないというマヌケな仕様
海外に売るにしてもコストがバカ高いリニアの買い手はいない
いい加減に止めとけ大艦巨砲主義なプロジェクトは
リニアは安全性優先で手荷物検査は絶対必要
参考までにユーロスターの乗車手続き
リニアは出入国審査はないので手荷物検査のみを参考に
チェックイン
改札通過後に手荷物検査・ボディチェック
ユーロスターは30～45分前に乗車手続きがクローズ。(ビジネス・プレミアは15分前まで)
遅れると乗車できない。※ゲートクローズ時間は駅によって異なる。
https://www.eurostar.com/rw-en/travel-info/your-trip/check-in 出発のどれくらい前に到着すればよいですか? (分)90-120
How long before departure should I arrive? (mins)90-120
ゲートは出発の何分前に閉まりますか? (分)30
How long before departure does the gate close? (mins)30
出入国審査
パスポートの提示で終了
混んでいなければ5分程度
https://www.ohshu.com/euro/train-guide/eurostar.html https://urtrip.jp/eurostar-london-paris-brussels/ 絶対に無視できない超電導リニアの問題点(その2)
～国交大臣の2014年の工事認可は自動的に違法～
http://www.nbbk.sak ura.ne.jp/npp/2022-06/2022-0621.html
「液体ヘリウム・液体窒素を用いない高温超電導磁石について、長期耐久性を検証したうえで営業車両への導入の可否を判断する。」となっていますから、
「営業線に必要な技術開発は完了」としているのに、ちょっと理屈が通らないと思うのです。
実験線の走行試験では、いまだに液体ヘリウムで冷却するニオブチタン合金の超電導磁石をつかっているようです。
超電導磁石は従来の鉄道でいえば車輪にあたる重要な部品です。その材質が決まっていないということで、
「営業線に必要な技術開発は完了」しているなら「重点開発課題」として取り上げられるはずないと思います。
入手困難な液体ヘリウムを使い続けるとすれば、超電導磁石の「信頼性」は低いといわざるをえないです。
また、それに変わるものが使えるかどうか、いまだに決まっていないことも、来年の3月にならないと判断できなというなら、
少なくとも、2014年の建設の認可の時点では走行方式が技術的に完成していると判断はできなかったはずですから、
国交大臣の認可は違法といえるのではないかと思います。
ともかく、「もっとも重要な部品について」、営業用の車両の仕様が決まっていないということは事実。
リニア建設は全幹法に基づいて認可されたのですが、全幹法の背後というか土台として鉄道事業法があるわけで、
走行技術のカギとなる部分について、技術評価委員会が適正な判断をしたとはいえないので、
つまり瑕疵があったので、国交大臣の2014年の工事認可は自動的に違法と判断できるのではないかと思います。
1．超電導リニア技術の長所と短所のまとめ
https://joe3taro.com/?p=2632#more-2632 a）長所は一つしかない。高速時（>150km/h）には、10cmほど浮上し（軌道中央に戻す）案内力も強いので、地震に強いとされる。これ以外は短所ばかりである。
地震に強いと謂えども、軌道自体が歪めばダメである。約25m区間（?車両の長さ）で4cmも歪めば（静的/動的）、台車の固定金属輪と側壁が接触する。8cmも歪めば、超電導磁石も接触し、車体も側壁も大きな損傷を受ける。先頭車は側壁を擦っているのに、後続車は変わらぬ勢いで突っ込んでくる。どれほど悲惨な事故になり得るか、容易に想像できる。
2．リニア中央新幹線の事業/社会面の得失まとめ
https://joe3taro.com/?p=2632#more-2632 a）500km/hで、品川ー名古屋間 286kmを 40分でつなぐ。唯一最大のウリである。しかし地下深い駅ホームへの昇降や、飛行機のような搭乗口方式のため、かなり余計な時間がかかるだろう。
JR東海は「山手線や、京浜急行の品川駅と20分以内で乗り換えできるようにする」と説明している。従って、地上から地上への所要時間は、40+30分ぐらい掛かるのではないか。火災防止のため、荷物検査が導入されれば、さらに掛かるかも知れない。
f）もし火災事故が起きると、地獄の大惨事は必至ではないかと思われる。火災発生したら、そのまま走り続けて、「明かり部」（上方が開いている場所）に停めることになっている。しかし全線がトンネル同然では、停める場所がない！
否応なくトンネル内に停めたとする。煙から避難せねばならない。長大トンネルは換気してあるはずなので、風上に逃げればよい。しかし発火場所より風下の車両の乗客は、どちらに逃げればよいのか？
避難開始前に、乗客（の持ってる磁性体）が吸着されないように、超電導磁石をクエンチしなければいけない。クエンチすると、液体Heや液体窒素が激しく沸騰する。沸騰してもまだとても低温なので、空中の湿気を凝固させて「濃い霧が発生する」。煙以前に、この霧で視界が悪くなる。換気で霧が晴れるまで待たなければいけない。
うたちゃんより
>中央新幹線計画は国の計画による事業。
リニア中央新幹線 本当の進捗状況を検証する
2023年8月4日
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20230822/se1/00m/020/045000c 全長「285.6キロ分の○○」で示される分子部分について、JR東海によって具体的な距離が明らかにされているのは0.168キロ、つまり168メートルにすぎない。
テスト走行が行われ、リニア中央新幹線が開業した際には、営業区間の一部となる山梨リニア実験線の42.8キロを加えても43キロである。つまり、全体の15％しか工事が進んでいない。
品川駅から山梨県駅の問題点！
静岡工区よりも東京のほうが実はもっとヤバイ
調布で陥没事故が起こった時点で大深度地下法の前提が崩れてしまったから
大深度法をあてにしたリニアルートは首都圏の住宅街の下を
おもいっきり通過する予定だけど住民の数が半端ない
成田闘争の比じゃない多さ
はっきり言って既に詰んでいると思う
何十年かけても解決する見込みはないだろう
https://www.jichiken.jp/article/0240/ 「今まで道路で起きていた陥没や地盤沈下が住宅街で起きることになり、住民は生命、身体の危機に直面することになる」。
果たして、その翌週の14日に調布市東つつじヶ丘2丁目の大深度を直径16メートルの巨大シールドマシンが掘削し、10月18日に陥没事故が起きたのです。
11月20日、「住民の会」をはじめリニア建設に懸念を抱く4団体が、同じ事故は起き得る以上、リニアの事業認可の取り消しなどを求める要望書を国土交通省鉄道局に提出しました。
担当者は「調布市での陥没の調査結果を待って対応したい」と話すだけでしたが、筆者の質問に対し、「陥没事故をJR東海は重く受け止めています」と答えました。
リニア計画における問題点の一つは、リニアの大深度工区の約50キロメートルの直上やその周辺には数万軒の家屋があるはずですが、田園調布のように問題意識をもって行動する住民は例外的で、ほとんど誰もが、自宅の真下をリニアが通過することなど知らないのです。
その理由は、大深度法は「住民との交渉不要」での工事を認めている以上、事業者が事業の周知をしなくてもいいからです。
しかし、筆者が首都圏でのリニア大深度ルートを調べると、ルート直上には保育園から高校までの教育施設が12もあります。ルート周辺や公園等もいれるとその数は倍以上です。子どもも保護者もこれを知らないのです。
今、東京都、神奈川県、愛知県ではリニア計画に反対する市民グループが、陥没や地盤沈下などの危険性を訴えるチラシを作成し、ルート直上の家々に配布を続けていますが、まだまだ現実感を持てない住民が多いようで、さらなる周知が急がれます。
起こらないとされていた事故が起きた以上、国会で大深度法の見直しは当然あってもいいはずです。これは人命がかかっている問題なのですから。
リニア中央新幹線 人命にかかわる大深度工事問題
https://www.jichiken.jp/article/0240/ 住民からの「地下からの騒音と振動はないのか？」との質問に、JR東海は「大深度での振動も騒音も地表に近づくにつれて減衰するので、地表に影響しない」と回答しました。
だが、疑問を抱く住民も少なくはありませんでした。大深度工事が地表に影響を与えるか否かの実証を誰もしたことがないからです。リニア山梨実験線にすら大深度区間はありません。この点について、地盤の研究を進める「環境地盤研究所」の徳竹真人所長はこう解説します。
「土質力学の専門家などは『トンネル直径の1・5倍以上の土被りがあれば地上に影響ない』と学会などで述べていました。実際、運用に問題はなかった。でも、かつては複線鉄道の地下工事で約8メートルだったトンネル直径が、近年、徐々に巨大化し、リニアで14メートル、外環で16メートルです。心配だったのは、こんな大口径トンネルに従来の数値計算モデルを適用して良いのかということ。実際、調布では大深度からの振動、騒音、陥没という『常識』外のことが起きました」。
そして、「従来の計算モデルの適応限界を誰も経験していない」と明言しました。
長野 井戸の水位が2～5m前後低下 リニア新幹線トンネル掘削工事の影響 工事現場での湧水は1日500m3→2,000m3へと急増 JR東海は調査継続へ
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/856724?display=1 長野県大鹿村で行われているリニア新幹線のトンネル工事で、2022年4月以降、掘削に伴って出る水の量が増え、周辺の井戸の水位が低下していたことがわかりました。
調査はJR東海が2022年度に実施したもので、24日に県庁で開かれた環境影響評価の技術委員会で報告されました。
それによりますと、大鹿村では伊那山地（いなさんち）トンネルの工事に伴って出る1日当たりの湧水が、それまで500立方メートルだったものが、22年4月以降は、1,500～2,000立方メートルへと急激に増加。
工事現場近くの2か所の井戸の1つで2.6メートル、もう1つの井戸では5.2メートルそれぞれ水位が低下しました。
JR東海は工事によるものと認め、周辺への影響を継続的に確認するとしました。
委員からは、村内の別の現場でも湧水量が多いとする指摘や、雨の量との関係などより詳細なデータを求める意見が出されました。
リニア中央新幹線は南海トラフ巨大地震と活断層地震で損壊する
https://www.iwanami.co.jp/kagaku/eKagaku_202010_Ishibashi.pdf （『科学』岩波書店より）
東海大震災では断層が3mから6mズレて、使えなくなる
断層帯のトンネルでは破砕帯で難工事が予想されるとともにもし大地震が発生してm単位のズレが路線を直撃すれば，列車走行中ならば大惨事になるし、それを免れたとしても路線は完全に破壊されて復旧は困難をきわめるだろう。久野(1962)によれば、地表で認められる丹那断層の南北方向のズレはトンネルの破砕帯中の北西方向・南北方向の多数の局部的ズレの総和であるらしく、地表に断層がない地点でも地下のトンネル内には割れ目などがあった。トンネルを横切る活断層が活動すれば、トンネル内は幅広く破壊される可能性があり、とくに縦ズレでは広範囲に傾動が生ずると思われる。最悪の場合には被災部分を放棄せざるをえないかもしれない。
リニアのリスクは十分議論されたのか 「原発震災」を警告していた学者が「待った」をかける理由
https://www.tokyo-np.co.jp/article/260501 「地球上で一番危ない」建設場所
巨大地震による原発災害のリスクを訴えてきた石橋氏の目にはこう映った。
「国策民営で、御用学者が計画を審議し、環境破壊や事故の懸念を考えていない。リニアは原発建設の構図と重なる」
21年に「リニア新幹線と南海トラフ巨大地震」（集英社新書）を上梓じょうしした石橋氏は、リニア建設場所を「地球上で一番危ない」と訴える。南海トラフ巨大地震の直接的な影響を受けるほか、少なくとも6本の主要活断層を通過することを重く捉えるからだ。
日本自然保護協会
「リニア中央新幹線のここが“おかしい”」 シリーズ1 ～そもそも編～
https://www.nacsj.or.jp/linear_motor/2018/04/9688/ 検討会の専門家は、臨時委員も含めて15名ですが、生物多様性に関わる専門家は1名のみでした。これで十分な検討がなされるとはいいがたい陣容です。この陣容で、伊那谷ルート、木曾谷ルート、南アルプスルートの比較検討を行っています。十分な検討がなされていない証左に、中間段階でのとりまとめに対して環境省は「計画決定前段階での環境影響評価を行うべき」とそもそもの指摘をしています。小委員会では、環境面からのルートの影響評価については、環境アセスメントの調査項目に則って既存情報の有無の整理が行なわれ、「環境への配慮が必要」としていることにとどまり、具体的にどのような配慮が必要かは評価されていないのです。
中略
しかし、この東日本大震災をひきおこした東北地方太平洋沖地震は、震源が陸域から500キロ離れています。それだけ離れていてもこれだけの災害を引き起こした地震ですから、相当のエネルギーであったことがわかりますが、今後予測されている東海・東南海・南海巨大地震は、震源がはるかに近いところで起きると予測されています。日本の歴史上最大規模の地震が500キロ遠方で発生した場合と、日本列島の近傍もしくは直下で発生する地震とを比較すること自体がナンセンスであり非科学的です。
本来であれば、東日本大震災を受け、同様の地震がより近い距離で発生した場合の想定を時間をかけ、議論を尽くして、安全性の判断をするべきところ、たった1回の議論と非科学的な結論を出した小委員会は、審議会としての機能を果たしていないと言わざるを得ないのです。
リニア中央新幹線計画は、そもそものスタートから、自然環境面でも安全面でも十分な検討もなく動き出してしまった“おかしな”計画なのです。
リニア新幹線 夢か、悪夢か財投3兆円投入、リニアは第3の森加計問題
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400011/ 絶対にこのお金を、JRは日本政府に返済できるのでしょうか？
無担保で税金から3兆円を民間企業に貸し出し、しかも30年間も元本返済が猶予されるそうです
絶対に元が取れるのであれば、JRは勝手に民間の銀行から融資を受けてリニアを建設すればいいのです
リニアにどれほどの経済効果が有ろうとも無かろうとも、今後も日本人に待っているのは
増税と社会保険料の引き上げです
税金を掠め取って私腹を肥やしておられる側の方達は、納めた税金以上のキックバックがあるのでしょうが・・・
JRは当初、リニアは自己資本で建設すると宣言をしていました
しかし、JRは上記の3兆円のお金を、捻出することが出来ないと判明しました
JRには担保も無く、銀行からの借り入れも不可能・・・
すると、自民党は法改正を強行してまで、JRに無担保で3兆円の血税の投入を決定したのです
https://wpb.shueisha.co.jp/news/society/2017/07/01/87127/ これは当たり前の話ですが、リニアに乗車したお客さんが、新幹線を同時に利用するはずが無いのです
リニアと新幹線との間で、お客さんの奪い合いが発生するだけです
JRはどちらか一方の料金しか、受け取ることが出来ないのです
講演「リニアはなぜ燃えたか?」
鉄道研究所（現在のJR鉄道総合研究所）
元研究員 菅波つとむ
リニア全焼事故（講演要旨）
去る10月3日、宮崎で実験中の超電導リニアモーターカーが炎上して、全てが燃え尽きた。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
事故は、先ず、タイヤのパンクから始まった。
研究員らが駆けつけ、それに乗り込み、時速30kmに設定し検修庫へ戻る途中で、突然加速を始めた。速度は最高で時速122Kmにもなった。あわてて中央の指令に連絡をし、緊急停止した(リニアは、自分では停まれず、中央の指令で停まるのである）。
パンクしたまま、緊急停止装置（モリブデン合金製ソリ）を、コンクリート床にこすりつけながら、疾走した。
当然火花が出たであろう。それが油圧系の油に引火し、台車が燃え、車体が溶けたとも推測される。
最初の緊急停止の後、2度、自力走行を試みたが、再び暴走しそうになり緊急停止した。それから4分後（最初の緊急停止から38分後）発火し、消火器で消そうとしたが、全てが燃え尽きた。
タイヤやソリ、超電導磁石がついている台車は、磁気の関保で、強化プラスチック製であった。
ここには、磁気の関係で磁性体（金属）が使えないことと軽量化のため、強化プラスチックを多用する欠点が現れている。
また、台車がガイドウェイの陰になり、点検や消火がしにくい構造的欠陥も明らかになった。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
パンクが原因で暴走し、簡単に全焼してしまうことは、私にも想像外のことであった。
山梨実験線は、その8割がトンネルである。
トンネル内で火災を起こしたら、大事になるのは、目に見えることだ。
改めて、超電導リニアの安全性が問われている。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
全文
http://2chb.net/r/rail/1707628261/103-111 リニアには鉄は禁物です。地上コイルを取り付けるボルトナット類はステンレス、コンクリートの鉄筋もステンレスです。
もし保守作業者が鉄製の工具を置き忘れたら、リニアの超電導磁石がそれを高速の相対速度で吸いつけて、また地上物ともぶつかり、超電導磁石は壊れリニアは高速で落下します。片方の超電導磁石が壊れたらリニアは側壁にも激突します。
嘘だと思うなら一度山梨実験センターで実験して見てください。
（元宮崎リニア実験線副所長、ＨＰ管理者）
（安全性の死角：ＪＲ東海と新幹線 吉原公一郎著 平成7年刊 p275-282）
http://ktymtskz.my.coocan.jp/linia/giwaku.htm こんなリスキーな物で営業運転をするとか正気を疑う
むき出しの「走るMRI」状態のリニアがなぜ危険なのか
MRIの危険性を知れば少し理解できるかもしれない
MRIの危険性01「危険なハサミ」医療安全教育
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO MRIの危険性02「飛ぶ！点滴スタンド」医療安全教育
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO MRIの危険性03「絶対に外れない車椅子」医療安全教育
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO ■質問：事故が発生した場合、磁場をどうやって止めるのか？
回答
MRIでは、磁石（コイル）の周りを、超電導状態（電気抵抗がゼロの状態）にするために、液体ヘリウムで満たし、絶対温度4.2度（摂氏マイナス269度）の状態としています。そのため、24時間常に磁場が発生しています。
これを止める（磁場を落とす）には、コイルの周りの液体ヘリウムを排出するしかありません。
命に係わるような事態の時には、緊急停止スイッチで液体ヘリウムをヘリウムガスとして室外に排出し、磁場を落とすことができます。
これをクエンチといい、急激に冷たいヘリウムガスが一気に建物の外に排出されるため、時には10m以上の白煙が上がり、爆発や火事と間違えられ、過去にニュースに取り上げられたこともあります。
この後、また超電導状態に戻すためには、数日の時間と数百万円の費用が必要です。
さらにこの間は検査を中断しなければなりませんので病院や患者さんにとって大きな損失となります。
つまりこういうことなんだよ
開業は早くても10年遅れの2037年!? リニア新幹線建設の悲惨な現状!!
https://wpb.shueisha.co.jp/news/society/2024/03/28/122706/ ■お門違いの静岡バッシング
2023年12月14日。東京（品川駅）から名古屋までのリニア中央新幹線（以下、リニア）の27年開業を目指していたJR東海は、開業予定を「27年以降」に変更すると公表した。しかし、リニア開業が27年に間に合わないことは、リニア計画と対峙する市民団体の間では何年も前から周知の事実だった。
ところが、JR東海はこうした他都県での工事の遅れには一切触れず、「静岡県が本線工事の着工許可を出さない」と強調し、開業の遅れを静岡県のせいにし続けている。
ほとんどのメディアもそれに倣った報道を展開し、ネットの世界や一部の著名人からは「静岡はリニア完成の邪魔をしている」「川勝平太知事はJRにいちゃもんをつけている」といった、お門違いの静岡バッシングが起きている。
今年の2月29日、市民団体「リニア新幹線沿線住民ネットワーク」（以下、住民ネット）が山梨県庁で記者会見を開催。筆者の調査データも用いて、「リニア工事は全都県で遅れている」と訴えた。
https://wpb.shueisha.co.jp/news/society/2024/03/28/122706/ ■〝静岡以外〟での工事の遅れ
20年6月26日、JR東海の金子慎社長（当時）が静岡県庁で川勝知事に「6月中に着工許可をいただければ27年開業に間に合う」と要請した。
当時から24年3月現在までの期間がそのまま静岡での工事遅れと見なせるので、遅れは約3年9ヵ月と計算できる。だが、リニア沿線には3年9ヵ月をはるかにしのぐ遅れが発生している工区が多数ある。
例えば、神奈川県相模原市に建設予定の「リニア車両基地」は工期11年の計画だが、用地買収が未完で未着工だ。今年着工しても完成は35年。加えて、鉄道施設は完成後も電気調整試験や車両の走行実験に約2年をかけるから（本稿ではこの工程を便宜上「工期A」と呼ぶ）、開業は37年。実に10年遅れとなる。これを含む、工事の遅れている代表的な工区の一部を図1にまとめた。
20年夏。筆者はJR東海の宇野護副社長に会う機会を得て、工事の遅れの具体例を挙げ「27年に間に合うのか」と質問した。宇野副社長は「どの現場も27年を目指している」と答えるだけだった。
次に筆者は実際の工事の進捗率を調べた。すると、本線トンネル区間に限れば、その進捗率は10％台に過ぎないと推計できた。
リニア本線ルートは全長約286㎞。完成している山梨リニア実験線（約43㎞）を除けば、建設中の区間は約243㎞。このうちトンネル区間は約211㎞で、着工されたトンネルの工区は約68㎞に過ぎず、ほとんどで工事中だ。その半分まで工事が進んでいると仮定しても、本線トンネルの進捗率は34÷211＝約16％となる。
243㎞のうち32㎞の地上区間も無視できない。住民ネットの資料では、山梨県で完成した橋脚（線路の橋を支える土台）は22本あるが、未着工の橋脚は600本以上だ（推計）。橋脚は3本1組で2～3年の工期が必要である以上、今後の工事体制にもよるが、いつの完成になるのか予想すらできない。
アンチ東海アンチリニアって頭おかしいの？
>>27 静岡が遅れたせいで他の計画も遅らせる事になったと言う因果関係が理解できない、
そんな知恵遅れの人って、足し算も出来ないんだよね、たぶん。
良く恥ずかしくも無く生きてることｗｗｗ
>>28 そんなに静岡が嫌なら迂回すればいいだけだろ
アホかな
＜反リニア派は10を足すだけの作業も出来ないの？＞
2018年に「静岡のせいで」2027年開業は無理だと判明
JR東海は静岡の名誉の為に事実を隠蔽
他の工区も静岡のゴネに合わせて計画を後ろ倒し
そこに目を付けた静岡は「俺たちのせいじゃ無いズラ」とドヤ顔
（2023+10=2027だと思ってるのかな？、バカだねえｗ）
2024年、ついに静岡を庇いきれなくなった東海は「静岡の
せいで遅れる」と暴露してしまう。
>JR東海でリニアを担当する宇野護副社長は「南アルプス以外の工区
>もスケジュールはタイトで、スケジュールどおりに行うとコストがかさむ。
>急いで施工するのは得策ではない」として、静岡工区の着工・完成
>時期をにらみながら、ほかの工区の完成を遅らせる可能性がある
>ことを示唆している。経済合理性を考えれば当然だ。
>川勝知事は「静岡のせいで2027年に開業できないのではなく、他県
>でも工事が遅れている」と強弁するが、他県の工事の遅れが遅れると
>したら、静岡県がその原因を作っていることになる。
https://toyokeizai.net/articles/-/676858?page=2 ちびまる子ちゃん作者さくらももこの祖父の友蔵も実際は
>>32 川勝は大阪で生まれ京都育ちですよ
住まいは軽井沢
静岡県では知事やってるだけです
社説：リニア開業延期 不安の声軽んじたツケ
2024年4月3日 16:00
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/1230169#goog_rewarded >リニア計画は、大阪までの総工費９兆円のうち、国が財政投融資の低利資金３兆円で支援する。「国家プロジェクト」との「お墨付き」があるからと、ＪＲ東海は自治体や住民への説明や理解を軽んじていたのではないか。
>深さ４０メートル以下の大深度トンネル工事の問題は、京都府の地下を貫く計画の北陸新幹線の延伸事業にも共通する。
>人口減やオンライン会議の定着などで交通需要の見通しは変化している。輸送量と速度を追い続ける大規模プロジェクトの在り方を議論すべきではないか。
>>35 事実を書いたらクソコピペとか、リニア信者は本当にゴロツキだな
川勝が去っても2037年開業に間に合うかどうか疑問だぞ
なんせ、首都圏でも長野県でも工事は遅れてるからなｗ
「家立ち退いたのに…」リニア開業7年以上先ってどういうこと? 静岡以外でも次々起きる問題、住民に不信と憤り「負担さらに増す」
https://news.yahoo.co.jp/articles/f3f24a0a84768c7649ade2f66799b8ff7c0a588a/images/000 長野県の住民もJR東海に不満抱いてて草
安倍と葛西のオナニー事業をゴリ推した結果だな
外環とリニアのトンネルの大きさ2mしか違わないのかよ
こんなトンネルを春日井の炭鉱下に掘ろうとしてたんかい
宮崎でガイドウエイの至近に鋼材を置いてリニアを走らせたらグワンとその鋼材が動いた。もちろん誘導反発EDSだから吸い付くのと逆で離れたの。
外環道の大深度トンネルは事故現場以外のマシンは
シールドトンネル（63.5km）の掘削進捗率
>>42 それ
従来の2027年開通には間に合う進捗？
>>44 「信頼が築けていない」 牧之原市長、JR東海に 上から目線、改善求める ／静岡
https://mainichi.jp/articles/20220223/ddl/k22/020/138000c 7年もって2年前はおまえも反発してたやろがい
>>43 トンネルはまだ掘り始めているだけましかもしれん
山梨県駅は工事開始どころか発注がまだで、かつ今頃になって設計している段階で、
更に想定より地盤が悪いことにやっと気付くという、意味の分からん状態だぞ
>>46 それも計算に含めて2027年開業予定だったのに「静岡県知事に潰されました」と言ってるんじゃないのか(・∀・)
JRって・・・
どの工区も致命的に遅延してることなんかJR東海が公表してるわずかな情報だけでもわかるはず
川勝が降りることが許され
静岡以外のマスコミ政治家が完全掌握されてるのに静岡の人間だけ例外なわけない
前スレでJR東海は不要で
>>51 JR東海・古谷佳久担当部長:
「静岡工区の遅れの範囲内であり、名古屋までの開業時期に影響を与えるものではない」
山梨の次は長野か
これから順番にすべての工区の遅れを白状して念仏のように静岡の遅れの範囲と言うつもりかねぇ
山梨静岡県境の高速先進水平ボーリング調査さっさとやろうよ
静岡工区の許可が降りないため完成時期の目処が立たず、他工区もペースを落として工事を進めています
>>55 JR東海の工期変更の虚偽申請を暴く方が手っ取り早いです。
静岡のせいで2034年まで延びたから
他の工区が２０３４年までに完成しなかったら
最短で2034年ね
>>56 リニアを発破して木っ端微塵にするわけですね
当初計画は長さ1600mを2023年2月から2ケ月で調査予定だったのにもう2024年4月です
しかも350mしか掘り進めていない
美味しいものを最後にとっておくと痛い目にあいますよ
>>56 畑薙山起震大断層に発破かけたら誘発し
幅800mと200mの大破砕帯がくっ付いて幅1000mになるかもしれません
>>45 改善策をJR東海側に提示しただけですけどね
そんな事よりも
よりによって、何でSUZUKIの相談役(当時は会長)がリニア中央新幹線に建設反対派なのか理屈がワケわからん
>>65 ビジネス右翼が言うには
なんでも葛西と犬猿の仲だったからリニアに反対しているとかなんとか
>>64 中央構造線で地質が悪いところは、たったの100mです。
既に1／3は、掘り進んでいるそうです。
>>65 修ちゃんは現場主義の超リアリストだからね。
その手腕でスズキを強大な国産車メーカーの間に埋没させず独自の立場に押し上げて世界市場でも確固たる地位を築き上げたんだから、リニア事業なんて国鉄官僚上がりの自己保身と名誉欲でぶち上げた文字通り地に足のつかない無謀かつ無駄な事業だと最初から看破しただけのことでしょう。
そりゃリアリストだけに不買運動が本格化する前にくだらないリニア反対運動からあっさり手を引くわなw
リニアで不買運動とか真顔で言ってるのが草w
川勝いなくなるのが楽しみでならない
>>71 実は推進派より面白がってるのが、傍観者のリニア否定派だったりするねw
>>72 違うよ
沿線ですらないところの無関係なやつら
あと例のごとくしょーもない自民支持者
リニア関係無くスズキの車は購入候補に上がったことはない
>>58 東海のリニア予算は年間せいぜい3000億円
昨今の工事費高騰を見たら名古屋まででも少なくとも30年はかかるだろうな
しかも工事が順調に行って
これまでのあらすじ
スズキの四輪車は低所得者層向けに特化しているが、二輪車は下から上まである
>>78 低所得者向けなら新幹線と競合しないのにな
>>78 鈴菌だった。ジスペケの1300と1000RRに乗っていた。
しかし、修がアンチリニアの黒幕ならSUZUKI不買します。静岡でも親リニアとかアンチリニアの敵とか（例えばホンダやヤマハ）なら勿論買います。思いだして見ればジスペケ1300はエンジン音がちょっとチャチだな。
その点ホンダCB1300はMLX01のように迫力のある良い音です。それに実に乗りやすい。ただ「デカッ」「重ッ」なんで取り回しがもう大変
V-Strom250SXが気になっているのだが、スズキだから買えない
リニア推進派はこの期に及んでゴチャゴチャ言ってないで、
>>82 そうなると進まない理由が実は静岡ではなかったことが露になっちゃうことに戦々恐々しているのだ
>>77 教えてリニアの祝10号記念で最難関トンネル工事のその後をやってますよ。中央構造線断層帯の最難関地帯を三分の一ほど掘り進めている（令和六年三月時点）とのことですよ。
神聖ローマ帝國の末裔オーストリア國の國民が考案なさったナトム・トンネリング・メソッドを基本に薬液注入とか日本工法を駆使し御安全に掘り進んでいるようです。
>>82 その前に
醜悪な職業差別をする知事が「リニア妨害筆頭罪人」だ！などと海外ウエーボーで炎上したり世界から信頼を失った静岡県がこの取り返しのつかない罪を償うのはどうしたら良いか？を、このような知事を選んだ県民やアンチリニア連中は誠意をもって考えなければなりません。
と同時に、このような者に票が集まるGHQ民主主義を廃棄して普通の民主主義に復古しなければならない。
>>27 記事書いてる方～自治体問題研究所で
日本共産党の方でしたか
静かにしておけば良いのに
お疲れw
「水量が失われた場合には田代ダムの水を戻す」という確約を取り付けるまでは川勝じゃなかろうが静岡県は許可出さなかっただろう
>>82 辺野古基地移転とかもそうだけど国策に対して県知事ごときが許認可権を持つ事がそもそもの間違いたんだよな
国が許可したら県単位で拒否はできなくするべきだろう
何度も言われてるが、
田代ダムは発電に必要だからという理由で戻せなかったはずなのに
>>88 なんか勘違いしてるみたいだけど、現状では国の方針に反しているのはJR東海であって、静岡県の主張は完全に国の方針に一致している。
だから国はひたすら有識者会議を活用した解決を模索しているんよ。
リニア信者はこんなシンプルな現実すら理解していないから、国策だの代執行だの頓珍漢なことばかり言う。
下記の国土交通大臣会見要旨抜粋を声に出して３回読め。
https://www.mlit.go.jp/report/interview/daijin141017.html このため、ＪＲ東海に対しては、今後事業の実施にあたって、特に３つの事項の確実な実施を求めたいと思います。
一つ目は、地元住民等への丁寧な説明を通じた地域の理解と協力を得ることです。
二つ目は、国土交通大臣意見を踏まえた環境の保全です。三つ目は南アルプストンネル等における安全かつ確実な施工です。
国土交通省としては、事業の安全かつ円滑な実施が図られるよう、引き続き、ＪＲ東海を指導・監督してまいります。
教えてリニアで新型コイル組み込み新型ガイドウエイをあえてこの時期に公開したということは遅くとも31年よりかなり前に開業させたい闘魂が込められてる。
日本は電気代高いからリニアは軌道のランニングコストはトンデモないだろうね
>>95 動画のガイドウェイの形状からすると逆T型には見えませんね。
>>94 国はとっくにアセスを実施して着工の許可は出しているよ
モニタリングなんちゃらなんか本来は法の定めのない余計なオプションであって
土木工事の許認可の際に必須との規定は国の法例や県の条例にも記載されてない
完全に県知事の越権行為ですよ
野菜をお育てになられた長野の農家様といい
>>100 >中央構造線断層帯を撃破
能登半島地震と時期が重なりますね。
今度の知事選で、まずはリニア推進を標榜する候補を立てられるかどうかだね
>>98 アセスメントの結果が、毎秒2トンの湧水で大井川の水量が減り、トンネル一帯(東西10数km南北10km)の水位が最大300m低下し、動植物に影響がでる、だけどね
>>97 総研のリニア本では自立型ガイドウエイと称してます。要はいろんなガイドウエイタイプをインテレグレートしたもの。
当初の計画では高さ50センチ程度だったが今回も高さ1.3ｍ重さ20トン弱のよう。
>>99 モニタリングなんちゃらの座長は川勝氏と親交の深い矢野氏じゃなかった？
お仲間（？）を優先してくれた人選に川勝氏はご満悦だったと思ったが？
川勝氏は差別主義者だからお仲間からも見限られちゃったのかな？
>>103 あくまで止水工事前の無対策時に起きる可能性の有る最大値なんだけどね
何故か川勝氏はその数値を最低の確定値に摩り替えて
もっと大量に漏れるかのようなミスリードを行った
インテリジェンスな人のやることではないよな
>>98 >>94 の抜粋は、この事業を認可し、認可書をJR東海に手交する当日の国土交通大臣の発言です。
すなわち、国はこの事業を認可するにあたりJR東海に三点の条件を課したということです。
それを遵守するのは国に対するJR東海の義務です。
それが出来ていないから、
>>99 の書いている通り、認可した国土交通省の責任として、有識者会議を招集して解決策を模索する状況が続いている、というのが正しい認識だと思いますがね。
静岡県の主張は国の方針に反していない。
国土交通省は認可した責任を果たすべく努力している。
国策だと言うなら、JR東海は課された義務を果たすべき。
ただそれだけのこと。
>>104 動画では、18トンと説明されていました。
しかし何故、名古屋以西は全くルートの検討すら始まってないのかね？
>>106 静岡県のトンネル部分は深さ350m～1400mで、止水するためのセメンチング剤は30MPa 300mまでなんだっけ？
トンネル10.7kmからだだ漏れですか？
南アルプストンネル
この一帯は地質が非常に複雑、プレートの圧力を多方面から受けており毎年隆起している
複数の断層破砕帯を横切り、さらに地表から最大1400m下（土被り1400m）を通る
トンネル面は過去に例のない大きな土圧、水圧を受ける
南アルプスの地質構造の特徴
南アルプストンネル工事の難度
>>109 名古屋ー新大阪の距離は１５２キロと
公表されている。つまりルートは
ほぼ決まっているということ。
ちなみに関西線の北側を通るルートでは
１５２キロより短くなる。
ルート取りしてみると亀山市を北から
南に通過、西に向きを変え上野市街地の
南を通過、平城山駅付近を通って新大阪
だとほぼ１５２キロになる。
>>109 早めに確定すると一坪地主や立ち木トラストとや
土地ブローカーが買い占めに走るからな
そうなると土地買収に支障が生じる
よって国の建設許可が下りて土地の譲渡制限が発動する直前まで
本命ルートは公開したくない
>>109 そもそも地元とのネゴなんて、鉄道建設の経験がゼロのJR東海には全く無理なので、中間駅建設費負担で釣った地元自治体に沿線住民説得の汚れ役をやらせるスタイル。
そんなんで上手くいく道理が無いんですわ。
>>93 モナ夫だろうね。早々に着工許可出して全導坑同時進行的に掘り進めないとね
>>117 社会インフラなんだからさっさと収用法で確保しちゃえばいいのにね
せっかく法律があるのに使わないから舐められるんだよな
逆T字型には2通りあり一つは路盤の真ん中に一つの側壁のみあるものともう一つは路盤の両側に側壁があるもの。パウエル=ダンビーリニアでは開発初期はもっぱら前者だった。理由は支持点が車両重心に近いからというのが流通してるが、実はパウエルダンビーリニアのキモであるヌルフラックス配線をコンパクトかつ短くできることや側壁の重量を軽くできることがその理由のようだ。
だからパウエルダンビー流では本来の逆T型ガイドウエイで側壁高さ50センチ未満が最強最終形態か
>>121 それは国の方針に真っ向から反する考え方なので非論理的です。
>>94 参照のこと。
>>105 今朝のウエークアップでジャーナリストの堀氏が
「ずいぶん不遜な人だ」
と証言しました。
池田清彦「リニアの件は戦艦大和を思い出す。決めたことを変更しないで、何がなんでもやり遂げるというのはアホの極み」
http://2chb.net/r/poverty/1712365409/ 職業差別と受け取れる発言をしたことが批判を浴びた、静岡県の川勝平太知事が辞意を表明したことで、フジテレビ「ホンマでっか！？ＴＶ」に出演する生物学者、池田清彦氏が４日、Ｘに新規投稿した。
川勝知事は、水資源や生態系への影響を理由に、リニア中央新幹線の工事を認めなかったことでも波紋を呼んだが、池田氏は、リニアについて「無用の長物になる」と予測。
「川勝は先見の明があったという話になるかもね」と擁護した。
池田氏は以下のように記した。
「川勝知事、バッシング激しいけどね。リニアモーターカーは開業できるかどうか？２０３４年以降に開業できたとしても赤字必至だと思う。
リニアを構想した時と１０年後では産業構造が全く変わってしまうので、リニアは無用の長物になると思う。その時になって、川勝は先見の明があったという話になるかもね。」
さらに「昔の話だけれど、戦艦大和を思い出す。決めたことを変更しないで、何がなんでもやり遂げるというのはアホの極みで、日本人の宿痾だな。」と続けた。
https://www.daily.co.jp/gossip/2024/04/05/0017510242.shtml >>108 おなじ長さあたり30kgの新幹線レールと比べれば如何にも重いです。
リニモは勿論常電導時速六百キロリニアや時速千五百キロ高温超伝導ピンどめリニアのガイドウエイより重い。
アンチリニア妨害が減り早く研究開発が大胆に再開されますように。
>>127 あれだけ作ってしまったから、もう作り直しはできないでしょう。
あとは、構造的にパネルを改良するしか道はありません。
ヤフコメにもあったが、ダーウィンは非道い差別主義な奴でそれをもっともらしくすべくゴタクを並べたのが例の進化論だ。
ガイドウェイってのは時速500kmで走るリニアが軌道の外に飛び出さないようにする役割もあるからな
>>130 頭でっかちな高架橋とか構造的に危険です。
次世代新幹線「ALFA-X」は400km/h出せるから過去の技術リニアは完全に時代遅れ
新幹線の4-40倍電力爆食いのリニアは机上の空論 運賃10万円でも採算取れない
電力不足で動かす発電所が足りない
リニアは電源の浜岡原発の再稼働に
米軍と静岡が反対してるから絶対開業できない
開業したければ日米安保破棄してロシアと組むしかない
土管のコンコルド無理ニア
https://joe3taro.com/?p=2632 ↓ネット検索
「安全基準4万倍の電磁波を発しながら暴走する、悪夢の発ガン特急 」
「欧州の鉄道｢スピード最優先｣の時代に終止符 」
「外環道の陥没事故｢一部工事差し止め｣判決の衝撃」
「財投3兆円投入、リニアは第3の森加計問題
破格の安倍「お友達融資」を追う」
1995年 兵庫県南部地震 112カイン（1秒間に112cmの揺れ）高速道路崩壊
2004年 新潟県中越地震 148カイン（1秒間に148cmの揺れ）新幹線脱線
2016年 熊本地震 92カイン（1秒間に92cmの揺れ）熊本城崩壊
2024年 能登地震 国道２４９号中屋トンネル大谷トンネル崩壊 画像検索
港4m隆起 その場合リニアせんべいになる
ガイドウェイが地震で4cm以上歪む → 金属輪が接触
ガイドウェイが地震で8cm以上歪む → 車体が接触
↓
摩擦で急減速 → 後ろの車両が突っ込む → ドイツICE型事故
＋
摩擦でトンネル火災発生 （リニアはほとんどトンネル）
＋
超電導磁石損傷 → クエンチ
ドイツICE型事故＋トンネル火災＋クエンチ で乗客ほとんど死亡
生き残ったら奇跡レベル
「JR東海は、海外では投資対象外です」。
JPモルガン証券の運輸担当アナリスト、姫野良太はそう言い切る。
>>129 ◼新列車名の選考と長女
> 1992（平成4）年3月、それまで「ひかり」と「こだま」しかなかった東海道新幹線に新たな列車「のぞみ」が誕生します。この「のぞみ」という名前の決定に、阿川弘之が関係しているのです。
>JR東海は東海道新幹線の最高速度を従来より一気に50km/hも引き上げる新列車を走らせるにあたって、有識者を集めて新しい列車名の選考を行います。
>その選考で最後まで支持されていた新列車名案は、実は「きぼう」でした。しかしそのとき「『ひかり』と『こだま』は大和言葉なので、それに合わせるなら『きぼう』は『のぞみ』になりますね」と発言する出席者がいました。
>エッセイストの阿川佐和子、阿川弘之の長女です（「大和言葉」とは漢語や外来語に対する日本固有の言葉）。
>彼女が「大和言葉」という観点からその発言をした裏には父、弘之の姿がありました。この選考に出席する際、彼女が父に相談したところ、「日本国鉄の列車の名前は歴代すべて大和言葉でつけられてきた」とアドバイスされていたのです。
https://trafficnews.jp/post/36146/3 >>132 1.3mで18トンとか、鉄輪式の高架橋に比べて比にならない高い強度が求められるよね。
地震で一旦揺れ出すとものすごい繰り返し応力になるでしょ。
メトロ南北線の延伸工事だって10年かかるのに、リニアがあと10年でできるわけないだろうと思ってしまう
>>124 スキームが間違っているから改正すれば良いだけの事
インフラを独立採算制にする事が最大の失政なんだから
>>127 アンチは知性が低いからレールを保持する軌道スラブの事を忘れているし
レールを高架に直接固定してるわけじゃないんだから
西九州新幹線の場合は長さ5m、幅2.2m、厚さ0.19mのPCコン
重量は1枚4トンくらい
まぁ500km/h超で走るリニアほどではないが結構重いぞ
高架橋揺れるのか側壁とリニアが５００キロで揺れる感じ
>>138 間違ってるだの改正するだの、誰かがそんなことを言ってるの？
>>142 レールの重さだけで軽いぜ鉄輪式！
ではしゃいでる頭も軽いアンチを嘲っているだけです
>>143 君が言ってるのは
>>127 の話だろうが、彼はリニア推進派だぞ？
>>145 ＞高架橋
トンネル出口で待ってるとかなり奥で走ってる時から振動と騒音がある
時間が経てば立つほど国力低下で円安は続き建設費と材料費は高騰し続けるだろうから10兆円は通過点に過ぎないだろうな
>>148 確かに
まあ心配しなくても南アルプストンネルのどこかで大量湧水をヒットして急カーブせざるを得なくなり、Bルートにするか鉄輪新幹線になると予想
事前の垂直ボーリング調査すれば回避できる可能性があるけどやる気なさそうだし、、
>>149 思うに、鉄輪式での完成も色々無理だと思う。
そもそも鉄道建設の経験が全く無い民間企業が東京大阪間の新幹線を自前で建設するという計画そのものが無謀。
リニア以前の問題で、カネさえ出しゃ良いってもんじゃない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a2052a7033a619fc60fdce9e470326a2b05cb8f5/images/000 リニア工事で静岡工区以外にも2027年以降に完了がずれ込む工事があると説明するJR東海の担当者＝4日午後、静岡市葵区（（静岡新聞社））
>山梨県駅は軟弱地盤で基礎部分の設計に時間がかかった上、周辺道路整備の地元協議に時間を要したため、予定より着工時期が遅れ、工期も長くなったとした。
工期変更の虚偽申請をしたと自供したようなものです。
>>150 その可能性はあるね
社長はじめ社員のほとんどは平成でJR分割後の人達で、建設会社も同じだし
経験がもの言う分野だろうから
失敗を経験してないと無茶な計画たてるよね
大きなプロジェクトでは工期、開業時期変更は
>>153 山梨県駅の軟弱地盤の設計すら終わっていない段階で静岡工区の遅れのみを理由にし、工期変更からたったの4ヶ月で4年も延びるとわね。
まともな進行管理できていない証拠でしょう。
そのうち
>>156 だが辞職発表の直後から色々と回り出したのは事実
静岡工区と言う歯車に挟まっていた小石が取れた効果は大きい
>>158 >中央新幹線推進本部副本部長の沢田尚夫常務は4日の会見で「静岡工区の状況を踏まえると、工期短縮のために多くの資金と人手を投入できないと判断した」と、27年を超える工期を設定した理由を説明した。
>ほかにも27年に間に合わない工区があるものの、31年までには完了する見込みとし「いずれも静岡工区の影響の範囲で、開業時期に影響を与えるものではない」と強調した。
小石が取れても何の影響もありません。
>>158 具体的にどういうところが？
むしろ川勝辞意表明後「静岡以外でも課題が～」って記事の方をよほど見かけるけど
>>154 遅れと言っても山梨県駅は２０３１年完工予定
でしょう。静岡の遅れより短いです。静岡は
現時点で４年間着工できていません。今着工
したとして開業は２０３４年とされていますが、
この工区は難工事が予想されておりさらに遅れる
可能性も。だからこそ余裕を見て最初に契約、着工を
予定していた工区にもかかわらずです。
やはり静岡が開業遅れの最大要因でしょう。
>>161 そう言う憶測を解決する為に見通しを発表したんだろうね
>>160 小石が完成遅れの元凶である事を示す為に
敢えて他の工区の状況を説明したんですよ
>>163 ところが・・・
静岡工区以外でも“遅れ”…リニア「山梨県駅」の工事完了が2031年中となる見込み 長野県内の高架橋工事も
2024/04/04 21:42配信
https://www.tokai-tv.com/tokainews/article_20240404_33663 >会見では、静岡県内の工事が順調に進んでいても2027年の開業はできなかったのではないかと質問が出ましたが「仮の質問には答えられない」と繰り返しました。
>その上で「開業時期に直接影響するのは静岡工区」とし、着工に向けて真摯に取り組むと強調しました。
静岡工区の工期も家庭のお話でしょう。
>>165 そうだよ
静岡工区が開通遅れの元凶なのは揺るがない事実だから
>>164 小石で大きく工期が延びるレベルの低さじゃあ、南アルプストンネルは難しいでしょうね。
>>162 >>166 トンネルは掘ってみないと分かりませんね。
>>168 掘る前から無理だと主張する高知性な知事も居るけどね
>>169 座長が言ってたけど、現場の人が「山が動く」とか言ってるのを聞いてビックリしたらしい。
千枚岳が深層崩壊して岩屑なだれがツバクロを埋め尽くしたら、そこに盛り土を置こうとか思わないだろうな。
>>163 変に突っ込まれないための布石ってだけだろ
なんの解決策でもなくただの予防線でしかない
>>102 JRとしては反対派に当選してほしいところだろうな
遅延の責任転嫁する相手がいなくなる
ここは、もう一度工期変更の申請をすべきです。
>>148 ＪＲ東海、品川・名古屋間リニア総工事費1.5兆円増の7.04兆円にって2021年記事あったが
2024年現時点で円安資材費高騰考えたら9兆円は確実に超えてそうな予感
実際開業しても2040年以降だろうし14兆円超えとか平気でありえそうで相当甘い計画見通しぽいわ
これ本当に実現可能な計画なのか？運賃新幹線の2倍程度じゃ回収不可能だろうし客も減りそうで東海マジで破綻するんじゃないかと
>>153 確かにその通りだけど、リニアに関しては、
＊2027という、そもそも絶対に不可能なレベルの開業目標を設定したこと
＊それを4年前になって突然無期延期としたこと
この2点が異常。
こんな事業を認可した事実は国交省の黒歴史になるレベル。
>>174 大丈夫。
東海道新幹線の運賃を今の倍にすれば良いw
とか本気で考えてそうで怖いね。
純粋に東京名古屋間で乗ってるのは２万人くらいしかいないだろ
>>175 全幹法には罰則規定があります。
行為者を罰するほか、その法人又は人に対しても、各本条の刑を科せば良いのです。
そして、認可を取り消せば解決します。
第五章 罰則
第二十五条 第九条第一項の規定に違反して建設線の建設を行い、又は工事実施計画を変更した者（機構を除く。）は、百万円以下の罰金に処する。
第二十六条 機構が第九条第一項の規定に違反して建設線の建設を行い、又は工事実施計画を変更した場合には、その違反行為をした機構の役員又は職員は、百万円以下の罰金に処する。
第二十七条 次の各号のいずれかに該当する者は、三十万円以下の罰金に処する。
一 第十一条第一項の規定に違反した者
二 第十二条第七項（第二十条において準用する場合を含む。）の規定に違反した者
第二十八条 法人の代表者又は法人若しくは人の代理人、使用人その他の従業者が、その法人又は人の業務に関し、第二十五条又は前条の違反行為をしたときは、行為者を罰するほか、その法人又は人に対しても、各本条の刑を科する。
第二十九条 次の各号のいずれかに該当する者は、百万円以下の過料に処する。
一 第十六条第一項の規定による承認を受けなかつた者
二 第十六条第四項の規定による命令に違反した者
三 第十七条第一項の規定に違反した者
>>174 リニア出来ても新幹線も運行続けるらしいし確実に少ない客の奪いをする事になって減便と大幅値上げで誰得展開になる
その後民事再生法の税金運用とかで新幹線かリニアかどっちを残すのか問題とか普通に考えられる予想可能な不都合
ヒント
今後の工事も予定通りにいくとは思えないし、費用は際限なく膨らみそうね
名古屋以西こそ早く着工しないと難所ばっかりじゃないのか？
>>178 なるほどね。
しかし国交省は、自らの認可が誤りであったと認めるに等しい認可取り消しは最終手段と考えるかと。
とはいえ、いずれそうせざるを得ない時が来るとは思う。
>>180 ヒント
静岡県の主張は国の方針に反していない。
国の方針を満たせていないのはJR東海のほう。
だから何も進まない。
>>94 を読もう。
>>182 そもそも何のための財投３兆円なのかという動議が今後避けられないだろうね。
>>183 ヒント
国の方針なんて発表したっけ？対話しろくらいしか言ってない。
リニア促進のため、国はJR糞東海に低金利で金を貸すのに。
>>181 開けた土地に作る山梨県駅を今頃設計していて、
地盤が悪いから時間が掛かると言い出すのがJR東海クオリティー
南アルプスなんて想定外のことばかりで、工期も費用も数倍はかかるでしょうね
私は中央新幹線には反対してないよ、さっさと作って欲しいと思ってる
>>182 名古屋以西はとくに難しい地質はないでしょ。
地元も協力的。リニアの奈良県内ルートは
地上部はおそらく駅部だけであとはほとんど
トンネル。遺跡には当たらない。駅が予想
される平城山駅東側の低地は遺跡が出る
可能性はかなり低い。
>>190 リニアは赤字にはならんよ。だれの思い込み？
１時間の乗り物ができるのに、今更２時間も
かかる乗り物に乗りたいと思わんわ。
>>177 ２万人？ どうせ根拠のない思い込みだろ。
首都圏駅ー名古屋駅のコロナ前の２０１９年度の
利用者数は１日８万１千人。
JR海が予測している長野県駅の利用者数は
１日７千人。
>>192 https://www.asahi.com/sp/articles/photo/AS20240124003625.html JR東海の木村中・専務執行役員
「まずは品川―名古屋間の工事を進め、完成したら大阪までの工事に入る計画だ。37年全線開業をめざすわけでは決してない」
結局鉄道好きとしては
飯田駅は現在１日６００人くらいで何で７千人になる 各駅停車は大体止まらないのが
名古屋駅から新幹線に乗るのが８万人いても
>>133 世界最新鋭の高速鉄道たる金沢ー敦賀間ですら260km/hだしイギリスの新高速鉄道計画でも400km/hは無しになった。
リニア以外での400km/h営業運転計画は中国くらいでは。
長野駅や甲府駅は 緊急停車地点駅を喜ばせて
>>185 下記三項目をJR東海に確実に実施させることが国の方針ですよ？
それが工事計画認可の大前提です。
https://www.mlit.go.jp/report/interview/daijin141017.html 中央新幹線品川・名古屋間の工事実施計画（その１）については、本日認可することといたしました。
この後、１１時に、私からＪＲ東海柘植社長に認可書を手交いたします。
中略
このため、ＪＲ東海に対しては、今後事業の実施にあたって、特に３つの事項の確実な実施を求めたいと思います。
一つ目は、地元住民等への丁寧な説明を通じた地域の理解と協力を得ることです。
二つ目は、国土交通大臣意見を踏まえた環境の保全です。三つ目は南アルプストンネル等における安全かつ確実な施工です。
国土交通省としては、事業の安全かつ円滑な実施が図られるよう、引き続き、ＪＲ東海を指導・監督してまいります。
>>192 JR東海の社長が言ってたんだがアホかこいつ
リニアは採算が取れないことはJR東海自身が認めてることだぞ
1．中央リニアは山田佳臣元JR東海社長が「絶対にペイしない」と明言した不採算計画
2．安倍首相の号令で、民間企業が自費で賄うはずの工事に3兆円もの財政投融資が投入された
3．大井川の流量減少問題で延期に追い込まれたのは、会社全体が国策事業と勘違いして傲慢になり、地元対策を疎かにしたツケである
4．アベ友である葛西敬之JR東海元名誉会長はすでに取締役を退き2022年５月に亡くなっている
5．安倍晋三も物故者となり安倍政権と一緒に政商と踊ったリニア計画も終焉ではないか？
国策ではないからリニア計画は止められる
採算が取れないことはJR東海自身が認めてる
＞ＪＲ東海の山田佳臣社長※は、昨年九月一八日の記者会見で
＞「（リニアプロジェクトは）絶対にペイしない。それでも東海道新幹線の収入で
＞建設費を賄っていけば、何とかやっていける」と述べた。
※肩書は当時のもの
衆議院 リニア中央新幹線の事業計画に関する質問主意書 平成二十六年六月十八日提出
https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a186253.htm >>134 それは当たり障りのない理由で本当は満洲帝國や朝鮮の優等列車名の復活にあるとおもう。ひかりも嘗てあったあさひもそう。
中央リニアでそれら真打ちのあじあを復活すれば首尾一貫する。
>>196-197 >飯田駅は現在１日６００人
>名古屋駅から新幹線に乗るのが８万人
自分がなにを言っているのかわかっていないのだろうな。
どうせ需要予測もファクトシートも見たことないのだろ。
中身の数字も理解できなさそう。なにを言ってもムダっぽい。
>>202 また「ペイしない」か。どうせ反対派の
言うことを中身も理解せずに鵜呑みして
いるだけなのだろ。
反対派は「ペイしない」に喜んで飛び
ついているが、社会は反応していない。
まあ表現が稚拙でことばじりをとらえられて
しまうのはJR海もどこかの某知事も同じだな。
山梨は南アルプス市高架橋も裁判で工事が止まってて完成は早くても33年だってな
名古屋から東京駅に行くのに乗り換え考えると年配だととくに
東京
・品川駅でシールドマシン故障し2年間停止、回収も不可能
・田園調布で反リニアデモ。過去の大深度工事で地盤沈下リスクあり
・大深度工事による不動産価格の下落が想定され、補償できない事からシールドマシンが国有地から一歩も外に出られない状況
神奈川
・車両基地の用地買収終わらず。業者未選定。工期11年
・トンネル工事も未着手
・土砂の置き場が未決定
長野
・トンネルルートにウラン鉱脈が発見される
・ウランの混入した重金属汚染土砂の置き場が未決定
・崩落事故で死亡労災発生もJR東海により労災隠しが行われて現在係争中。当然工事は全面停止中
・井戸の水枯れ発生
山梨
・駅予定地の地盤が弱く設計の全面やり直し
・資材高騰により予算オーバー
・トンネル工事も難航。進度状況は現在全体の0.2%
・土砂の置き場が未決定
岐阜
・未着工。工期11年
静岡
・未着工。工期7年
愛知
・シールドマシンが調査採掘前の試運転40cmで故障、現在調査停止中
https://www.tokyo-np.co.jp/article/282146 ジジババが貴重な残り人生を8割トンネルのリニアで浪費するわけない
>>206 JR東海自身の情報公開はウンコだしマスゴミもまともな報道はほぼ無いからね。
よくもまあここまで完璧な情報統制が出来るものだと感心するわ。
時速500kmのリニア中央新幹線でも切れないネットを実現。情報通信研究機構が新技術の実験に成功
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1119299.html これが実用化されたらビジネスマンもリニアを利用できるぞ
>>206 この裁判はすでに結審しているが、判決は出た？
この手の建設差し止め訴訟で差し止めが認められた
事例はあったっけ。
>>207 全員が東京駅に行くと思っている時点で東京の
ことをなにも知らないし首都圏人でもないのが
ミエミエ。
>>210 JR海が情報開示に消極的なのはたしかだが、
反対派の主張も裏に特定勢力の影が見え隠れ
しているからな。マスコミもそこのところは
よく判っている。
というか
>>113 青崩れ峠も最近貫通出来たから
それよりは難易度が高いけど
貫通する意味は大いにありますね
地震が起きてもリニアだけは大丈夫！
>>202 https://news.yahoo.co.jp/articles/9148ae86f3213ec55413b13a394943ed089471f1?page=4 ＞● リニアは絶対にペイしない というトップ発言の真意 ――採算性といえば、2013年9月に当時の山田佳臣社長が「リニアは絶対にペイしない」と発言したことが話題を集めました。今でもリニア反対論において必ず持ち出されるこの発言の真意とは何だったのでしょうか。
＞リニアの目的について、新幹線と合わせてもっともうけるためではないと言いたかったのだと思います。リニアの計画の最大の目的は、リスクの回避です。東海道新幹線を二重系化して、未来にわたって安心な輸送体制を作ります。
＞リニアは東海道新幹線と一元的に経営する前提ですので、単独での投資回収の可否や、回収に要する年数にポイントを置いた投資判断はしていません。 そのため、投資家受けが悪く、「もうけが減るのに何でそんなことするんですか」という方もいます。しかし、株主だけがステークホルダーではありません。また、投資家はマーケットからExit（離脱）できますが、我々はできません。
整備計画の決定も建設の指示も民主党政権が行ったのに
まるで葛西と安倍の個人企画のように言われる、ソッチ界隈の共通認識みたいなのがあるのかしら？
新幹線の乗客数どこでも伸びてるのに東海道新幹線のもうけを
>>213 >反対派の主張も裏に特定勢力の影が見え隠れ
>している
特定勢力とは？
具体例やエビデンスを見せてください。
>>220 リニア反対というか大型公共事業の反対勢力は共産党と
繋がっていることは常識ではないの？ 一般マスコミは
赤旗ではないのだから反対派の動きは訴訟など客観的で
表面的な動きしか報道しないでしょ。
川勝が
>>221 常識？それだけの話ですか？
見え隠れも何も、それは単に貴方の思い込みとレッテル貼りでしかないんですけど。
共産党が反対している≠反対している人は共産党と繋がっている
論理的思考力を身につけましょう。
>>214 そもそも水枯れをしても補償はしません、田代ダムの水利権問題はほっかむりでえす、
垂直ボーリング調査を拒否しますとかまあ話の通じない嘘つきですね、としか。
JR東海はまともに話し合いなどできないんだわ。
そういうわけでリニアは河川法により却下案件。
これでもまだJR擁護？
975 名前：アフターコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2024/04/06(土) 23:00:07.96 ID:llSv6ype0
東京
・品川駅でシールドマシン故障し2年間停止、回収も不可能
・田園調布で反リニアデモ。過去の大深度工事で地盤沈下リスクあり
・大深度工事による不動産価格の下落が想定され、補償できない事からシールドマシンが国有地から一歩も外に出られない状況
神奈川
・車両基地の用地買収終わらず。業者未選定。工期11年
・トンネル工事も未着手
・土砂の置き場が未決定
長野
・トンネルルートにウラン鉱脈が発見される
・ウランの混入した重金属汚染土砂の置き場が未決定
・崩落事故で死亡労災発生もJR東海により労災隠しが行われて現在係争中。当然工事は全面停止中
・井戸の水枯れ発生
山梨
・駅予定地の地盤が弱く設計の全面やり直し
・資材高騰により予算オーバー
・トンネル工事も難航。進度状況は現在全体の0.2%
・土砂の置き場が未決定
岐阜
・未着工。工期11年
静岡
・未着工。工期7年
愛知
・シールドマシンが調査採掘前の試運転40cmで故障、現在調査停止中
https://www.tokyo-np.co.jp/article/282146 >>227 国が工事認可にあたって課した条件をクリアしろ。
出来ないなら東海道新幹線利用客から集めたカネをドブに捨てるのをさっさと止めろ。
非常に合理的な話かと。
技術的理由で工期遅れるから失敗！なら青函トンネルに飛騨トンネルに大清水トンネルにとみんな失敗だなw
ペイペイ山田のそのバカ発言は単にペイペイがアホなだけでしょう。東海労組によれば、そのバカこいた直後の社内報ではペイペイは（部下に書かせたとはいえ）中央新幹線早期開業を言ってるようですし。
>>225 静岡工期7年は山梨・長野両工区の工事が無いとの仮定を前提としてるから、両工区の工事が間もなく静岡県境まで達する現実からリアルに考えたら7年よりずいぶん短い工期で完成できるはず。
中央構造線断層帯最難関地帯をほぼ撃破した我国ゼネコンはいまや絶好調でいらっしゃるとおもう。
>>232 中央構造線のズリ土は、手で粉々にできるほど脆かった。
山梨県駅や長野県高架橋も31年よりずいぶん早く出来るんではないか。
他は許認可降りてるんだから静岡目処が付いたら工事進むだろ？
>>234 曽根丘陵断層帯の地震による予測震度分布
地震調査研究推進本部事務局
https://www.jishin.go.jp/main/kyoshindo/yosokushindo/06dec_sone-kyuryo.pdf 解説
長さ32kmの曽根丘陵断層帯全体が一度に活動した場合、その地震の規模 (マグニチュード)は、7.3程度になると推定されています。
上の図はこのような地震が発生した場合に予測される震度分布を示しています。
甲府盆地では震度6強以上(赤色)や震度6弱(橙色)の強い揺れに見舞われることが、この図から分かります。
また、甲府盆地内に限らず、山梨県のほぼ全域が震度5弱以上の強い揺れ(薄緑色)となることが予測されています。
なお、実際の揺れは、予測されたものよりも1~2ランク程度大きくなる場合があります。
特に活断層の近傍などでは、震度6強以上の揺れになることがあります。
○地盤の影響について
揺れの大きさは、地震の規模、断層からの距離によっても変わりますが、地盤の軟らかさやその厚さなどによって大きく変わります。
右の図は約1km四方毎の、揺れに対する地盤の影響度で、暖色ほど揺れやすくなることを示しています。
例えば山梨県内でも、甲府盆地内は特に揺れやすくなる可能性が高いと考えられます。
甲府盆地の地質が悪いことは分かっていた筈です。
設計が遅れる理由にはなり得ません。
【悲報】リニア、静岡以外の区間も全然進んでなくて問題だらけなことが発覚・・・
http://2chb.net/r/poverty/1712410910/ 川勝が自滅したからあとは時間の問題だな
JR東海に批判的な立場の人間でさえその多くが超電導リニアの実用は疑ってないんだな
>>226 ヒント
ニュー速で居座る
安倍晋三というアホおっさんがスレ立てとかしている
前は中国の為に妨害説が主流だったが
スズキで作ってる車なんてリニア影響ないのにな
>>244 個人的な確執だろう。リニアを遅らせたら大勝利。くだらない話だけど。
それより東京と名古屋の大深度工事をなんとかしないと夢のまた夢
だね。
品川工区の話も東海のHPで誰でも見られる状態なのに、何で静岡のせいになるのか、意味不明だな
大深度トンネルは本掘進に向けて動き始めている。
>>247 品川の修復完了ってみたことない
ソースある？
>>217 民主党政権の時は自己資金のみだったから
取材すらする必要がない
リニア、進捗、坂下西とかでググれば出てくるものをどこのマスコミも報道しないんだから
この国はまたいつ戦争になって挙国一致で滅亡しても不思議じゃないわな
工事に関するお知らせ
https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/urban_shield-tunnel/progress/ 品川は3月28日に更新されてたのか
ここの掘進の目処が立ったから川勝がお役御免になったのかもな
仕上がりの確認、点検中ねぇ……
田園調布と南アルブストンネルはどうかね。最低地質調査をしていないと危ないけど。
>>252 >>253 都市部シールドトンネル工事以外の進捗ってどこに掲載されてますか？
中央新幹線計画に関する公表資料等
https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/ ここから探してくれ
事業の進捗状況ってところに63.7KBの資料があるでしょ？
各都県の取り組み
https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/efforts/ でここから各都道府県に進んで
地図がありますでしょ？
赤い丸をクリックすれば写真が一枚出てきますよ
>>255 工事の進捗状況は定期的に地元自治体に
報告されている。リニア、工事、県名で
ググればいろいろ出てくる。
>>252 完了とはかいてないような？
まだ点検中では
私もこのサイトはずっと追ってますよ
無能東京都のホームページには無かったけどさすがに品川区にはある
リニア中央新幹線（品川・名古屋間）について
https://www.city.shinagawa.tokyo.jp/PC/kankyo/kankyo-toshiseibi/riniashinkansenn/index.html JR東海へのリンク
2021年に行われた説明会の資料
東日本高速道路の陥没事故に関する簡潔なコメント
立派に仕事してるよ
東海HPの契約状況のとこ見たけど、まだ契約できてない区間あるんやな……
>>109 JR東海や愛知の政財界からしたら、リニアの東ルートしかいらないから
つまり東京に早く行けるルートが欲しいだけ
大阪東京は今の航空路なら移動時間自体は大して変わらないけど
名古屋は新幹線のせいでそう言う航空路線もなく、
東京への速達化は同じ東海のリニアでしか実現できない
まぁ大阪へ早く行ける鉄道路もあればいいけど
東京よりは重要度は低いし
なんなら品川名古屋だけでリニアがあった方が、
全線開通で名古屋が新幹線同様に途中駅になるよりはいいとまで思っている
ただ国から金を借りる時に
「新大阪名古屋も早期開通」と言う名目で借りているから
作る気はなくてもポーズだけはし続けなくちゃいけないけど
今日は山梨県来て満開の神代桜も和邇塚の桜も富士山や甲斐駒ケ岳を背景に写真とれたし、南瓜ほうとうも食べたから、
>>246 JR東海と馬鹿の頭の中では他はすっかり完成してるか順調で静岡のあの部分だけが未開通と思い込んてるんだろう
>>264 曽根丘陵断層帯でも見てきたら。
ガイドウェイ置き場もあるらしいぞ。
>>259 >現在は、作業を終え、スキンプレートの仕上がり
状態を確認するとともに、セグメントの組立動作を
確認するなどシールドマシンの点検を行い、掘進
再開の準備を進めています。
オレはそれほど疑り深い性格ではないので、
少なくとも修復は完了して動作確認の段階に
あると思っていますよ。
>>264 山梨県駅から釜無川にかけての工事状況は
どうでしょうか。用地の取得状態とか。
身延線小井川駅付近はけっこう変化が
あるのでは。
>>266 ＞曽根丘陵断層帯でも見てきたら。
なるほど、みたまの湯とかある所ね
ガイドウェイですか、リニアが見える公園とかで見えるガイドウェイの設置前のですかね！新型コイルパネルとかあったらいいけど、そういうのは無理ですよね
しかし笛吹川の川べりの桜越しにリニアルート見てるけど、かげも形もないですね
愛知万博のリニモは高架、トンネルも含めてたった2年で完成したんだよな
>>269 曽根丘陵断層帯は、境川パーキングエリア付近をぐるっと囲んむように走っているんだ。
ガイドウェイ置場は境川パーキングエリアの山側にあるらしいぞ。
JR東海 中央新幹線建設本部 機械工事部 境川駐在
つまり、全ては葛西とかいう爺の道楽だった津波ことかな？
>>275 2027という無茶振り開業目標は、実現可能性ガン無視で葛西の寿命ギリギリの線として設定されたんだと思ってる。
よくリニア問題絡みで静岡県産不買運動なんて言い出すヤツいるけど、ここではどこ産のお茶使うんだろう
静岡県産？
そんなケチな理由で茶道やらないなんてヤツがあるか
「お茶にごす。」の姉崎さんが聞いたら悲しむだろうな
大日本茶道学会
http://2chb.net/r/rakugo/1647918051/ >>277 と言うか
不買活動なんてケチな事は言わんが
川勝氏が低知性しょする静岡県の農家は
出荷先としての3大都市に依存しているんだから
もっと3大都市に感謝を示すべきだろう
中央新幹線が通る事くらい認める懐の深さを
示すしてあげても良いと思うけどね
静岡県にもメリットがあるんだから
静岡県にメリットはないよ
水道水に基準超す六価クロム、再検査で職員が水を２割加える…４年連続「２回目合格」に不審抱かれる
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20240405-OYT1T50143/ 《ブラジル》ヤノマミ族の毛髪から水銀＝「アマゾンの水俣病」明らかに
https://news.yahoo.co.jp/articles/96eebfea2c57c65b029d62ae302b78517995329a 複数の地質が重なっている静岡工区に穴を開けると、鉱毒被害が発生する危険性がある
捏造隠蔽嘘虚言の自民公明を安易に信じるべきではない
>>281 中央構造線では、既に薬液注入が実施されている。
>>280 静岡県が熱望しているが予算不足で作れなかった
県道トンネルを全額JR東海持ちで建設する約束があるんだが
>>284 んな事は無いぞ 素直に工事に協力している山梨県には
既にショートカットトンネルがプレゼントされている
今までは70kmの迂回が必要だったがたった4kmに短縮された
>>284 峠越えトンネルは、現在掘削のための
工事ヤードを整備中。
>>285 大鹿村と飯田を結ぶ道路もショートカット
トンネルがリニア工事に先立って建設
されている。
次の知事選挙で第二、第三の川勝が現れて伝説になるんだろ。
実際、工事始まったら静岡県内のトンネル工事で水害多発、坑夫の死者多数でて
>>289 それは無理じゃね？
昭和全般の技術が未熟な頃ならともかく
中でも先進水平ボーリングで先の状況が読めるのが一番大きい
>>290 コアが採取できるコアボーリングの方が良い。
>>272 ごめん、せっかく情報頂いたのに、嫁さんたちリニアに興味なくて買い物ツアーになってしまった、メンゴ
>>291 コアが取れるかはあまり重要ではないよ
静岡工区の場合は水が出るか出ないかだけが問題だから
その他は些細な事
>>293 いいえ、目視確認できるコアボーリングの方が情報量が多く得られ、資料として残るのでトンネルの仮設を検討する際にも有効です。これは、山梨工区から静岡工区に向かって実施したコアボーリングを見れば明らかですね。
>>292 それは残念でした。
ガイドウェイ置場ならGoogle mapで確認できます。
https://www.google.co.jp/local/place/fid/0x601bfb1ffd4658d7:0x819a3e1d65ccea3a/photosphere?iu=https ://streetviewpixels-pa.googleapis.com/v1/thumbnail?panoid%3DajEXtqYFtt69FBHgzXnGoQ%26cb_client%3Dlu.gallery.gps%26w%3D160%26h%3D106%26yaw%3D311.80643%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100&ik=CAISFmFqRVh0cVlGdHQ2OUZCSGd6WG5Hb1E%3D
>>295 このガイドウェイは何処に使うつもりなんだろう？
>>294 そりゃ資料にはなるだろうが資料以上の意味はないよ
静岡工区の場合に限れば水が出るか出ないかだけが問題だから
>>297 それは、止水をしないからでしょうね。
つまり、ただの水抜きです。
>>298 水抜き以前に止水が必要か不要かの判断材料になる
>>296 リニア山梨県駅ー山梨実験センター間の部分開業の準備は整いつつありますね。
>>296 喬木村と中津川市にも同じ施設があるので
県内区間だけで使うのでしょう。
>>264 小井川や国母とか見たけど、特に変わっていないような
新甲府駅も半年前、1年前からも変わってないようです、しかし地盤弱そう
山梨県内のリニア工事の進捗が他県に比べて
>>211 記事では時速500キロの高速鉄道とある。イメージでも鉄輪粘着高速鉄道が時速500キロで走るイメージ。非現実的ではないですか。
中国ですら鉄輪粘着高速鉄道では来年予定の時速400キロが営業運転速度の一応のゴールだし。
>>296 貨物リニアの開発を兼ねて静岡工区の残土の一部を梶が谷(タ)まで運ぶ試作貨物リニア列車を作れば良いのではないが。
そのスペックは最高速度505km/hでL0系より1割パワー・アップした高温超伝導磁石を搭載。静岡工区品川方から梶が谷(タ)まで560km/hの最高速度確認試験をする。
>>267 あなたの性格がどうとかより完了とかわからないかなと思いますね
そもそも再開してないし ものをつくるときに実験、観測込みかなと思います
>>268 一年前だとイオンの辺りで遺跡調査やってた
>>272 ガイドウェイが大量生産されてるのはグーグルマップで分かるね
>>306 既存鉄道の高速化って線路の強度やレールとホイールの摩耗とかでリニア程でもないだろうが維持費ヤバそうな予感が
>>306 そもそもリニアのサイズが新幹線より小さいく編成も少ないから貨物型の積載量は相当ショボそう
更に車重が重すぎて余計に消費電力も増加する事になるから試作止まりで現実的ではない
日本式リニアって発展性あるのか疑問だな
>>315 アメリカは飛行機社会。短い距離でも飛行機の社会。
高速鉄道は発展していない。
西回廊、東回廊あたりはリニア導入の余地はあるよ。
航空会社の妨害が懸念ではあるｗ
>>315 >なぜアメリカは技術捨てたのだろか
およそ経済的合理性が無いからでしょう。
どこの国でもそうだけど鉄道建設は
神奈川はそもそも大深度地下にしなかったせいで住民の承諾得ないと工事ができないのに拒否されて頓挫してる
バイパスとか外環の用地買収見てると10年スパンになるぞこれ
相模原市民ですが相模原もネックになっているのに意外と知らない市民が多くて驚きます。
相模原付近ではトンネルが大深度地下ではないため住民の承諾を得て地上権を設定しなければ地下の工事ができないのですが、絶対に承諾しないという住民が多数存在し交渉が難航しています。(ここでもJR東海の態度が地権者を怒らせたりしているのですが...)
そこで市がリニアルート直上に道路を建設することで100軒以上の民家を強制的に立ち退かせようという計画を立ち上げ(いわゆる大西大通り)、これまた猛烈に反対運動が起きています。
道路計画の事業認定を受ければ土地収用法で強制的に住人を排除することができるようになりますが、居住中の住人を強制排除したのは50年以上前の成田闘争が最後。
この令和の時代に100軒以上の民家をそのように排除するのはとても現実的とは思えず、交渉していくにしても数年程度でどうにかなるとは思えません。
マジで酷いやり方。成田闘争よりヒデエ。そりゃ、住民は怒るわ。
◆リニア関連道路建設で住民立ち退き問題浮上 相模原市長に批判続出
[週刊金曜日 2023年9月1日号]
https://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/2023/09/01/antena-1316/ 相模原は元々は単なる区分地上権の問題だったのに東海がクソ舐めた態度で交渉してこじれたんだよな
陥没とか心配する住人に「法律の範囲内なら対応する」みたいな回答ばっかした結果、それなら絶対に許可しないわと超絶アンチが誕生した
ＪＲＴＴ「やはり交渉と建設のプロに任せてもらわないとね」
>>304 ガイドウェイは茨城、山梨、長野、愛知で量産中
電気部品も組込まれてるし、今こんなに造ってどうするのってくらい
>>318 その点はJR東海は考えを改めるべきだろう
葛西は、国労や成田闘争とかがトラウマになってて
用地買収は話し相で進めるって言っていたけど甘いよね
世の中には反対の為に反対している人たちが居て
そう言う人たちには話し合いは通じない
だから葛西や川勝が去ったのは良い機会なので
ここは方針を改めてネクスコみたいに土地収用制度を使うべきだろう
例えばネクスコ西日本では買収交渉が3年以上に及んだら
交渉を打ち切って収用制度を発動している
だからこそ高速道路は短期間で日本全国に張り巡せる事ができた
重要なのでもう一度言う
JR東海は方針を改めて土地収用制度を使用しなさい
>>320 JR東海は用地買収交渉には参加してないけどな
直接行うと揉めるから買収交渉は自治体に委託している
問題は土地収用制度を使用しない事だよ
反対屋は舐める舐めない関係なく反対の為に反対しているんだから
>>323 相模原は筋金入りのプロ市民が待ち構えていますよ
どうぞいらっしゃ～いって感じでね
それに収用=強制立ち退きじゃありません
それとJR東海は早期開業と言ってますが本心は違うと思います
事態が好転して困るのはJR東海じゃないでしょうか
早期開業できない理由の一つは「技術開発の遅れ」
技術開発の遅れで開業ができないなんてことが報道されたら大問題に発展します
高速道路はICを作り易いし、そもそも物流に重要だから、地域への貢献が大きい
最後の最後まで相模原の区分地上権の数軒だけが残ったら、事業認定・収用裁決取れるだろうけどね。民家ならそのまま掘ってしまえばいいけれど、ビルの基礎とか支障物があったら代執行でビルごとぶっ壊すのかな？あんまり聞いたことないけど
>>325 それは怖いですね
反対運動のために人殺しした筋金入りのキ印の方が何人居るのかな？
ファイテングポーズ取っているだけじゃないといいですね
>>321 いやほんとそういうことだと思うよ。
営業用鉄道建設の経験ゼロ、トンネル一つ掘ったことがないJR東海が、こんな巨大事業をオーガナイズ出来る道理が無いので。
葛西爺が生きてたら
繰り返し書き込んでおこう
>>330 その点はJR東海も弁えている
建設は建設のプロであるゼネコンに一任しているし
用地交渉も不慣れな自らが前に出ず委託している
唯一の失策は用地収用制度を使う決断ができない事だよ
>>333 いや、まさにそのやり方がダメだと証明されてるのが現状でしょ。
カネ出す側が素人では何も進まんのよ。
>>334 だからプロに外部委託しているんだよ
失敗だったのは土地収用制度を使わないなんて言っちゃった事だ
これではプロに外部委託した意味がない
あれで反対屋のチワワが勢いづいてキャンキャン吠えている
だから今からでも方針を変えて土地収用制度使いますって宣言するべき
それだけでプロがプロの仕事ができるようになる
>>335 収容したって反対派も法律のプロが手解きするから簡単に工事開始はできない
殆どの人は言われるがままに立ち退いちゃうけど立ち退かなきゃいけないわけじゃない
成田空港みたいな強制代執行はやらないよ
>>336 いつまでも成田の幻想に囚われているジジイには困ったもんだね
高速道路事業ではネクスコが土地収用制度を積極的に活用して
行政代執行も含めて円滑な用地確保を実施している
成田！成田！と吠えるだけのチワワプロ市民を過剰に恐れる必要はない
土地と家は人格、人生と不可分だからな
ツルの一声で始めたはいいが
ブルームバーグのコラムで、川勝知事を強く批判してたｗ
>>337 世間知らずの自宅警備員だな
世の中お前の思う通りには動かないんだよ
>川勝氏は当初、リニア建設によって県内河川の水量が減ると懸念。
（リーディー・ガロウド氏はブルームバーグ・オピニオンのコラムニストです。このコラムの内容は必ずしも編集部やブルームバーグ・エル・ピー、オーナーらの意見を反映するものではありません）
着工してない静岡県のホームページが一番リニアの情報充実してるのヤバイよ
ゼネコンに丸投げしても説明会で拗らせちゃうのダメね
>>342 川勝知事はJR東海の葛西氏に私怨を持っている鈴木修氏に忖度して嫌がらせしてただけだからな
だから2027年開通断念の報道に満足しちゃったと同時に
その他の事はどうでも良くなってしまったんだろうな
知事候補は推進側から決まりそうだな
葛西は死んだんだ
>>335 バカに言っても分からんだろうが、そのプロのパフォーマンスを引き出すには発注側の能力が必要なんだよ。
個人の住宅建設じゃねーんだから、こんな巨大事業は素人がプロに丸投げしたところで物事はまるで進まない。
それは現実が証明してるじゃないか。
それと、人が住んでる住宅の強制収用なんて早々簡単に出来ることではない。
それも一件や二件の話ならともかく、相模原みたいな3桁の世帯を強制的に追い出すなんて絶対に不可能。
そんなヨゴレ仕事を駅の建設費と引き換えに自治体に丸投げとか上手く行くわけねーだろ。
地元の首長だって自分のクビが掛かった仕事になるんだぜ。
JR東海が、リニア中央新幹線の座光寺高架橋と保守基地（いずれも長野県飯田市）の工期を2031年3月末までと設定し、
長野県内の工事完了が4年余延びるとの見通しを示し、これまで「27年開業」を旗印に負担を否応なく受け入れてきた
地元自治体や住民からは、「事業者側の都合だ」「元々の工期に無理があった」と反発や疑念の声が相次いだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a896302f69d0bb324d3ccec024a1712af4a01b64 長野県でもJRの姿勢に疑問を抱いてて面白い
>>349 JR東海が土地収用制度を使用しますと宣言すれば済むだけなのにね
>>351 JR東海がそんなこと言えるわけないでしょw
工事認可の条件の一つが「地元住民等への丁寧な説明を通じた地域の理解と協力を得ること」なのに。
JR東海が人の住んでる家に突入なんてしたら国交省がキレるわ。
>>352 それは静岡県知事の許認可権の濫用問題ですよね
法や条例に定められてない事を許認可の要件とするのは
知事の職務逸脱の犯罪行為だよ
そもそも南アトンネルのルート上には住民などいない
静岡問題は解決したようなもんだが
>>353 なに頓珍漢なこと言ってんだ？
相模原のことを話てるところになんでまた静岡の話を持ち出してんだ？
>>354 川勝が辞任するというだけで何も解決はしてない
静岡県民「リニア賛成」たった10%
静岡県民の60%「JRより静岡県を信頼している」
静岡県民の過半数が「静岡県の対応を評価する」
選挙結果
重視した政策は？
リニア 静岡工区への対応が30.7%で非常に関心が高い
大井川流域の人たちは70パー以上が反対
新聞社のアンケートでは静岡県内の自治体で賛成してるのは伊豆のいくつかの市町村
>>355 知性の高いアンチが何故か静岡県知事の勝手条件を持ち出すからだろ
神奈川県知事が出してない条件を相模原にも適用しようとするから
突っつこんだだけだよ
全くこれだから知性の高いアンチは困りますよ
リニアバカにとってはリニアに反対する神奈川の相模原は静岡ということになるらしいw
>>359 あそこは区分所有権自体は反対はしてないよ
寧ろ負動産がカネを生んで喜んているくらいだ
ただ面倒臭い知事に忖度して態度を保留しているだけ
>>353 君は本当にバカなんだな。
>>352 で書いた工事認可条件は、国交省、すなわち国がJR東海に工事を認可した際の条件だぞ。
これは国の許認可権濫用とでも言うのか？？
ソース
https://www.mlit.go.jp/report/interview/daijin141017.html 中央新幹線品川・名古屋間の工事実施計画（その１）については、本日認可することといたしました。
この後、１１時に、私からＪＲ東海柘植社長に認可書を手交いたします。
中略
このため、ＪＲ東海に対しては、今後事業の実施にあたって、特に３つの事項の確実な実施を求めたいと思います。
一つ目は、地元住民等への丁寧な説明を通じた地域の理解と協力を得ることです。
二つ目は、国土交通大臣意見を踏まえた環境の保全です。三つ目は南アルプストンネル等における安全かつ確実な施工です。
国土交通省としては、事業の安全かつ円滑な実施が図られるよう、引き続き、ＪＲ東海を指導・監督してまいります。
東名阪の人移動にしか使えないリニアで土地収用なんかやろうとしたら、
>>362 国立公園なら国がOK出せば問題ないだろ
>>366 いいえ、土地の所有権を確保するためです。
てかさ、リニア信者って全ての大前提になる
>>361 の内容すなわち国としての考え方も知らずに、国策だの強制収用だの喚いてたんだね。
少しは現実を見てはどうかと思うけどね。
お前らは日本国ではないし、日本国はお前らではないという当たり前の感覚を持とう。
>日本のユネスコエコパークは、地元自治体が主体となり、多様なステークホルダーの参画によって、地域資源の保全管理が確実に行われていくことが求められており、リニア中央新幹線静岡工区着工には地元自治体の同意が必要不可欠
環境省は実質国土交通省に丸投げ
ただ結局は地方自治体次第
「国交省が適切指導する」 リニア保全策で環境相 2023/12/8
https://www.sankei.com/article/20231208-BYQXTEDNRZNINPADNQHBBYN4TU/ リニア中央新幹線南アルプストンネル山梨工区現場 ユネスコエコパークの悲惨な現状
https://ota-ac.com/newsite/2018/06/08/1655/ 川勝の言うようにエコパークについては国レベル、国際関係レベルの問題であってまず国が姿勢を明確にすべきだろ
>>370 井川山林は、ほとんど入っていませんね。
なので、残りを強制収用して国立公園にするんですよ。
井川山林 令和５年度前期自然共生サイト認定について
https://www.env.go.jp/press/press_02179.html OECM（Other Effective area-based Conservation Measures：保護地域以外で生物多様性保全に資する区域）
>>367 確保するのは400m以上地下の区分所有権だからハードルはとても低いよ
強制収用を簡単に言う人がいるけど、
>>374 最小土被りは、350mと聞いています。
>>375 リニアに関しては、最後の手段としても使えないと考えるのが妥当ということ。
>>372 日本の国立公園は地域を指定するだけ
そりゃあ大半が国有地だけど、私有地だってある
（伊勢志摩は9割が私有地らしい）
それでもなお大井川源流域のほとんどが国立公園になっていないのは
都合の悪い人がいるからだろうね、誰とは言わないけど
南アルプスエコパークの公式も環境省も山梨県もエコパークとリニアの問題についてはノータッチなんだな
なんで東海道新幹線もリニアもJR倒壊にやらすんだよ
>>377 なんで？
>>378 大井川上流域が国立公園になっていないのは
ほとんどが人工林だからでは。ユネスコエコ
パークになっていないのも同じ理由では。
>>379 本当のエコパークを目指すなら人工物の防鹿柵もアウトだろ？
自然の食物連鎖を乱す行為だから
そんなんだからエゴパークなんて言われるんだよ
>>382 大井川は電力開発の為に開発され尽くしているからな
防災、治水の為に適宜鉄とコンクリートによる開発が必須
自然公園とは相反する環境だから諦めろ
>>382 御料林にもされないくらいですからねえ。
>>328 ID:+9nZKH9d と 愉快な キ印仲間 不法移民は迷惑だな
>>381 JR東日本は新幹線の運行はトラブルばかり起こしそう
リニア中央新幹線開業後に東北北海道北陸新幹線の品川駅に乗り入れの可能性ってどれぐらいあるの？
頑張って工事終わらせて2035年くらいに開業して運行中に大地震来て生き埋めと全トンネルの半分くらい使用不能になる未来しか見えない
>>390 JR東日本は新幹線の技術情報を、中国に流した戦犯なのにな
反対派はみんなこんなんだから
>>381 東海が金出してるからだろ
別に東日本が北海道までリニア作ってもいいんだぞ
トンネル掘って大井川の水が減ると言っても
>>395 川勝が辞めると同時に品川のシールド機が修復し
愛知坂下西のシールド機も修復し、名城工区でもシールド機が動き出すとはね……
やはり川勝が黒幕だったか
JR東海が昨年後半に田代ダム案を出したこと自体が
すべてがJR東海の傀儡
>>381 JR東海以外はリニアなんて経済合理性皆無な代物には馬鹿馬鹿しくて手を出さない。
これもう予言者だろ……
>>381 東海道新幹線としてのバイパスを中央新幹線でやろうとしたことに問題あり
>>402 だったらもっと長野の中心を横切らないと。中央線沿いが理想だけど。
>>401 黒幕の鈴木修氏が葛西無きJR東海への敵意を失ったのが大きいかもな
>>397 関係ないでしょ、ＪＲ自身が「死す丘に邪魔されてるから休止しとこ」という
スタンスから「邪魔が無くなりそうだから計画を進めるか」になっただけでしょ
>>404 なあ、お前らつい一週間前まではスズキのスの字も出さずに中共中共言ってたのに、今はスズキスズキってさ、バカなの？w
>>202 また、アベガーとか
アベトモとか言ってる人達www
とにもかくにも
工事は粛々と進行してますね(*^-^)
>>409 ヲサム詣りの直後に辞任宣言だもんな
そりゃ誰でも確証持つわ
>>411 いやそれ確証じゃなくて単なる思い込みやんw
リニア信者はこんなのばっかり。
何にしてもこれでリニアに反対する理由がなくなったんだよな
北品川工区のマシン修復完了正式表明出たな。
>>414 静岡工区の遅れに合わせて停めていた工事が一斉に動き出したな
国家プロジェクトの前では民主主義もジャーナリスムも人間として最低限のモラルも無用ということだな
>>416 深く考えなくても、この事業はあまりにも無謀で自壊不可避なので、この先延々と続く責任のなすりつけあいをヲチして楽しめばええんやで。
ドブ金を払わされてる東海道新幹線の乗客が、実のところ一番の被害者なんだけどね。
黒幕の鈴木の件に関してはJR東海と葛西が静岡の財界にリニア建設の根回しをしなかった責任はある
>>418 修ちゃんの一方的な私怨だから手回ししても無駄でしょ
浜松の鈴木、静岡の大村、沼津の渡辺、モナ夫、穴馬で塩谷
>>420 まぁ1滴たりともなんてドン引きの極論言うやつは居ないだろうな
一線引いて
モニタリング会議の決定を尊重する
って落とし所に落ち着くだろう
東京地下なんて掘り慣れてると思っても頓挫してるのに未知の南アルプスを10年で掘れると思えないのですがどうなんです？
>>421 >モニタリング会議の決定を尊重する
>って落とし所に落ち着くだろう
それって川勝となんら変わらん気がするがw
>>423 川勝は全然尊重してなかっただろ？
平等じゃないと逆ギレしてたし
>>424 そりゃ国の有識者会議で議長権限で結論を問題無しに書き換えた事あったからね
JR東海はモナ夫が静岡県知事選に出馬して当選するのを 藁にも縋る思いでいるだろうな
>>426 問題ありを座長が報告者から消し去った犯罪だよ
あのあとから川勝の態度が変わった
当時の新聞報道見てみなよ
>>315 日本の新幹線だけはトンネル狭すぎ。それであんな独特な形で客席も無い先頭車を投入しても相変わらずトンネルドン公害。海外では高速鉄道のトンネル断面積はみんな100㎡だ。日本新幹線のは60㎡しかなく世界の恥で話にならない。これは支那事変のころ提案された弾丸列車の計画がもとで160km/h走行主体が前提でこれならもちろんよい。
中央新幹線のトンネル断面積も74㎡しかないので山梨実験線の初期にはずいぶん空気振動に悩まされた。それで明かり区間での506km/h以上走行はほぼ全くできない。
電磁波、電磁波とか水量の関係とかうるさいね それを数学的に説明してもらわないとわからない
>>314 建築限界は在来線より広いし台車幅はほぼ新幹線と一緒。パワーに至っては新幹線とは比べものにならない。超高速リニアは本当は貨物に向いてる。航空機を超える超高速・低公害貨物輸送でアマゾンのような広大な物流センタは要らない。
>>431 中央新幹線は構造上東海道新幹線よりは電磁波が少ない。
超伝導磁石は直流磁場だから電磁波をだすものでないし、リニア同期モータは車内にいる分には変動磁場レス。あと、三相交流ケーブルの束では変動磁場が打ち消し合いゼロ。
そこで中央新幹線では超伝導とは関係ない電磁波による集電を使用してる。
今どき原発再稼働なんて言う人がいるんだ。
車両の軽量化が最も重要な技術目標であるリニアを貨物輸送に利用しようとかさ
東京―大阪を1時間で運ぶ必要が
>>437 東海道本線を複々線化する方が万人の役にたつだろうね。
>>438 どうやって複々線にするの？ いくらかかるの？
>>439 知らんがな。
でも貨物用リニアよりはマシな妄想だと思うよ。
１兆２兆とリニアにかける金あるなら東海道線複々線化いけるんじゃね？
>>441 リニアと同じ金額を掛けられるなら、現在の線路の上や下の空間や地中を使ってなんとかなりそうな気はするよね。
>>444 貨物列車の大増発や頻繁する大幅遅延の改善で、物流の2024年問題への一つの解にはなり得るだろうね。
なんなら、それこそいざという時には東海道新幹線のバイパスにもなり得る。
まあ今更やっても間に合わないから非現実的な妄想ではあるけど、リニアよりは百倍有意義だろうねという話。
隣りに線路敷くだけが複々線じゃないからね
東京―大阪1時間の価値を理解できないんだね。
>>446 物流の重要性を認識してない人が多過ぎるよね。
バイパス線なら中央線もあるけど単線区間が残ってるのと曲線勾配などでダイヤの制約多い
>>448 素人は戦術を語り
プロは兵站を語る
腹が減っては・・なんだけどね
貨物物流は最悪道路も航路もあるからね。
>>433 何の新幹線か。恐らく座席キロあたりの消費電力か0系の4倍か。N700系の消費電力は東海によると東京〜新大阪間のぞみで33000kWh以上で座席キロあたり45Wh。リニアは東京〜大阪500キロトンネル断面積60平米の条件で座席キロあたり90Whとされる。
リモート言ってるけど、新幹線需要は元に
>>453 震災で港湾施設あぼーんだと荷役ができないけどね
阪神淡路で神戸港あぼーんした時は復旧までにかなり時間がかかった
そして東洋一くらいの荷役量だったのが没落した・・・
静岡の妨害の対策のせいで他の地域が遅れただけじゃん。
北陸線は三セク細切れだけど貨物は運行してる
新幹線とリニアで客が２倍になる訳じゃないからね
>>456 港は震災地域だけではないからね。
道路も完ぺきに震災地域にたどり
着けない状況は考えにくい。
>>459 東名阪は新幹線、リニア両線が
共に成り立つエリアと見られて
いるね。
船積みって一度にたくさん運べるけど港までの輸送と荷役施設あればこそだからね
>>393 反対派ではない
JR倒壊は交通系ICカードにチャージして1.5%歓迎刷るようなクレカもなければポイント制もないやろ
殿様商売気質だからな！
八重洲口はJREポイント貯まらねえ店が多すぎるんだよ
>>450 飛行機は台風とか天候の影響をもろに受けるからな！
川勝の手下の生物学者センセら日本人アンチは必死こいて貨物リニアの神通力を差別・妨害してるが日本以外の海外では超高速リニアはみな旅客でなく口を揃えたように貨物の超高速を事実上の目的にしてる。
ヒンデンブルク号爆発事故
ヒンデンブルク号の飛行中に蓄積された静電気が、着陸の際に着陸用ロープが下ろされた瞬間に、外皮と鉄骨の間の繋ぎ方に問題があったために十分に電気が逃げず、電位差が生じて右舷側[5]尾翼の前方付け根付近で放電が起こったことから外皮が発火・炎上した、というもので、現在ではこの説が有力になりつつある（この場合、浮揚ガスが水素でなくヘリウムの場合でも飛行船の外皮は炎上する。ただし、水素と違ってヘリウムは爆発しないので被害は少なくなる）。
貨物こそオワコンであって、SDGsだ人手不足だと騒がれる中、輸送量は右肩下がりやん
>>467 こういう奴らは東日本大震災時に貨物鉄道が果たした役割を知らんのだろうな…
荷物輸送というと、クロネコとか佐川レベルの話しか思いつかないらしい
こんなアホ共は、震災時に貨物鉄道で輸送されたものを一切使うなよ
>>453 鉄道にはもう貨物はかえってこない。
今年から大型ウイングトラックドライバの待遇改善が國家により強制される。目的は彼ら彼女らが楽しく子作り子育て出来るだけの時間をたっぷり与えることにあり、アンチリニアや川勝ふじのくに党の差別主義者以外の人にとってはこれ、当然のこと。だから運送料金がすごく値上げするし届くのは数日以上遅れる。
しかしこれで鉄道にカモレが戻るめでたしめでたしは、ない。ほとんどのウイングトラックドライバは卵子も精液も枯れ果てた老人だから子作りする時間を深夜の高速爆走に充てるのはミエミエ。
帝國陸軍ロジスティクスを軽視したから大東亜戦争に負けたとか偉そうに言う輩がいる。
ＪＲ東海の構想がイマイチ分からないんだが、何故リニアの駅を自社の在来線駅と接続させないんだろ？
リニアって、国鉄時代からのマスターベーションを実現させたいだけだよな
通過する県で反対されないように一応言い訳程度に駅作りました、ってとこじゃないの？
作らない予定だったのに、通過する県に「通過するだけなんて認めねぇ」って言われたから作ることになったんじゃなかったっけか
>>475 沿線が長いのに新幹線のほとんどが通過してしまう静岡県民は、その手口を知ってるからな
岐阜・滋賀ものぞみが通過するけど、人口の多い地域は名古屋・京都で在来線に乗り換えたほうが便利だから、余り文句は言ってない
>>473 途中駅が万が一にも栄えられると、停車本数を増やせと言う声が出てくる
JR東海にしてみれば途中駅なんてアリバイ作りのためのお飾りだからな
>>459 東京－大阪の航空路線は最小限にして、羽田の発着枠を空けて
他の路線を拡充する可能性が高い
特に国際線
>>481 品川と名古屋は東海道新幹線と改札を一緒にするのに
東海道本線にない駅と接続したら運賃計算がゴチャゴチャになるから、
他の在来線とは接続しない
いわゆる新岩国駅の法則だな
>>482 >東京－大阪の航空路線は最小限にして
ドル箱路線をそんな易々と手放すの？
それLCCが喜ぶだけに思えるけど。
>>473 在来線接続しても意味がある駅とない駅があるね。
橋本は周辺地域の需要を吸収できる鉄道網は活用する
意味がある。岐阜県駅は東農地域の需要吸収と木曽方面
への観光需要が期待できる。
だが身延線と飯田線はダメ。身延線は沿線人口が少なく
観光需要もない。小井川駅周辺は住宅地でもあり
建設費用が余計に掛かる。
飯田線は線形が悪く所要時間で高速バスに太刀打ち
できない。乗り換え需要はまったく期待できない。
>>484 羽田ー伊丹はドル箱路線ではなくなるよ。
リニアで時間的優位は皆無になる。だれが
飛行機を利用するの？
それより航空会社も長距離路線に枠を振り
たいでしょ。
５００キロ程度の短距離区間って、航空会社に
とっておいしい路線なの？ 離着率回数が増えて
非効率に見えるけど。
>>483 リニアと新幹線の間にも中間改札が設置されるんじゃない？
名古屋駅工事１０年でできなかった
>>486 元々時間的優位性は怪しかったけどな
発着地によるが新幹線との比較で空港アクセスで相殺
そこはリムジンバスでも補える要素がある
それより航空機の方が運賃の設定が安い
リニアはのぞみ+1000円くらいに言われているから
仮にそれで収まっても余計に差が付く
会社の経費で乗るとなるとリニアは却下かもな
それ以前にこの先移動自体減るだろうけど
東京名古屋リニアのぞみ料金プラス1000円って無理してない？
名古屋って名古屋駅にリニア駅出来るんだっけ？
途中駅を地元への言い訳道具と割り切るなら、名古屋以西も開発進みそうだな
東京・神奈川のトンネル掘削状況（3月時点）
>>494 駅の西側エリアは風俗街（旧赤線）・パチ屋・予備校等今後萎んでいきがちな業態の
ところが多かったんで比較的とスムーズに用地確保ができたもよう
>>493 東海の上の方がそう言っちゃったんだよw
営業運転が現実味を帯びる頃にはどうせ忘れられてるさ
>>494 地下じゃないん？
>>496 梶ヶ谷の残土輸送はコロナ運休後に再開して
減便してるが毎日走ってるようだな
>>492 出発地ー目的地の所要時間差、料金差、
それと時間当たり賃金を比較して決まる
のだろうけど、航空は優位ですかね。
>>493 リニアの需要予測を見ても充分に黒字だね。
自治体が作る需要予測と違って、利用者数など
新幹線の数字と比較しても盛っているような
印象は受けないね。堅実な数字だと思う。
>>494 名古屋駅前の超一等地が見事に更地に
なったので驚いたなｗ
>>500 民度が高いから公共事業への理解と協力が得られやすいんだな
>>502 民度じゃなくて金にがめついからだろ
本当、見栄っ張りの成金名古屋には困ったものだわ
さすがは河村を支持する猿の村だことｗ
>>501 JR北海道や九州とかは新幹線料金や基本運賃の値上げを熱望してるからな
熱望つーか企業の存亡の瀬戸際だったりする
黙っていてもそちらの値上げに引っ張っられて
東海道新幹線の運賃も上がるだろう
>駅の西側エリアは風俗街（旧赤線）・パチ屋・予備校等
>>503 カネにがめつい奴らなら交渉を長引かせて吊り上げに掛かるだろ？
>>342 田代ダムの水って発電に必要だから戻せなかったはずなのにJR東海の都合で戻すのかって批判が新たに出た
>>346 >>川勝知事はJR東海の葛西氏に私怨を持っている鈴木修氏に忖度して
その情報ってどういった根拠なんだ？
>>508 ついこないだまで中国だの中共だの言ってたのが、いきなりスズキスズキだもんね。
この節操の無さときたらもうねw
中国の工作じゃなかったのかよ
>>511 鈴木修のバックアップて4期当選したのは事実だからな
辞める際も鈴木修詣りして許可を得ている
スズキの力が影響するのは天竜川がある西部。
>>513 まあ、あの人はこんな文字通り地に足のつかない計画の出鱈目さは一瞬で看破するわな。
万が一川の水枯れたら大井川鉄道に影響出るんじゃないの？
日本有数の大降雨地域である大井川上流域で
>>473 山梨は中央道と繋げたほうが需要あるからだろうけどそっちを積極的にやってる
新しいIC作るし
長野は円陣反対派の市長を市民が選んで詰んだ
自分のことしか考えない陰険な地元民ばかりだからしゃーない
>>485 リニア岐阜駅は下呂、高山へと専用自動車道も作るしな
馬籠、妻籠宿だけでもない
>>508 これはネットニュースに出てるからｇｇｒ
本当であればオサムの小器っぷりにがっかりだが
リニアの事業化自体が最後のチャンスとゴリ押しで始めたもんだろう
甘い見通しで夢を再びと資金ジャブジャブ
MRJと同じ臭いがする
春になって人が入れ替わったのか「え？そこから聞くの？」ってレスが目立つ
>>520 高橋洋一が主張してることを真に受けてない？
リニア全通で関空から羽田に直行便が取られるって前言われてたけど
>>517 大井川がよく川底見えるくらいリニアなくても水量減ってるからまあ工業用水なくなる不安はわかるけど
東電が水量低下したら水戻すって
約束した時点で問題は消えたのにそのあと抵抗したのがイミフ
正直書道は東海は結構クソだった
別に俺はリニアに反対じゃないけど、名古屋と大阪はストローされそうなのに
中堅以下の企業の大阪支店
都には羽田アクセス線の強化を強力に推進して欲しいよ
>>527 今やってたはず、東京駅とか湾岸にJRが直通させるとか
あと蒲蒲線も予算降りたらしいけどFGTでも作るつもりかね
考えてみりゃ最高時速130キロならFGT余裕で作れそうだよな
ストローされるっていっても一部だし
JR羽田延伸線、東京駅と常磐高崎宇都宮線と
直結する。りんかい線とつなげる構想も
あるようだし。すごいアクセスになるね。
羽田空港。
>>529 東急ー京急空港線で１３０km/hはムリっぽいｗ
つか、そんな性能必要なさそう。
>>525 大村なんてネトウヨの仇敵だった筈なのに、川勝叩けば無罪放免になってるのが笑えるw
>>531 それは通勤路線だからでしょ？東海道新幹線のキャパの半分強しか載せられないリニアの定期なんてクッソ高いだろうし通勤路線になるわけがない
それに名古屋駅と新大阪駅付近はそりゃ発展するだろうけど
従業員が30人以下の大阪や名古屋の支店は続々廃止されると思うぞ
それ以上のとこは廃止されなくても規模縮小だろうし
ダブル本社制のとこも東京の社員が増えて社員数で按分してる法人税が東京に多く流れるようになるだけ
>>537 新大阪はおもいっくそ部落エリアだから、リニアが出来ようが何しようが発展は無いと思うw
東名阪１時間なら東京に本社機能は
>>539 ダブル本社制のとこのほとんどが社員的に東京メインになってるぞ
というか東京のほうが社員少なかったら支店って名前のままにするし
交通費考えると多い方に合わせることになる
緊急時は1時間で東京から応援が来れるから一部部門は大阪本店からなくなって困らない
商談は東京の方が多いから東京の社員増やすほうが効率良い
そういえば、新大阪へはリニアはどういうルートで進入してどこに車両基地作るんだろうか。
もうその頃にはそういう活動に精を出してた方々の世代90歳以上になって交渉する元気なくなって孫世代になってるだろ
>>542 いや、部落は世代云々の問題ちゃうで。
新大阪なんて東海道新幹線のターミナルでありながら、昭和から何の発展も無いのは伊達じゃない。
>>529 羽田線地下化の時に都や区の金が入ってたら
京急も拒みにくいだろうねえ
>>534 2014年の東京オリンピック決定したとき、2020年リニア開通とか羽田空港新幹線直通とかいろいろ言われてたけど、結局、、
>>522 どこについてだ？
高橋某情報はオサムの話くらいだし
それもきっちり「本当であれば」と断ってるが？
>>543 他で陥没事故とか起きてるから
あまりそうも行かないらしい
（ 資料提供 ）
静岡県中央新幹線環境保全連絡会議第12回生物多様性部会専門部会の開催
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/kisha.nsf/c3db48f94231df2e4925714700049a4e/40be6350c250159949258af3001b8606?OpenDocument 静岡県中央新幹線環境保全連絡会議 第12回生物多様性部会専門部会を開催します
中央新幹線事業が周辺地域の自然環境に及ぼす影響とその保全措置について検討を行う、静岡県中央新幹線環境保全連絡会議「生物多様性部会専門部会」を以下のとおり開催します。
1 日時
令和6年4月12日(金)午後3時から5時まで
2 場所
県庁本館4階特別会議室
3 出席予定者
専門部会委員(下表)、事業者(東海旅客鉄道株式会社)
県(静岡県中央新幹線対策本部長(森副知事)ほか)
オブザーバー(国土交通省鉄道局 ほか)
4 議題
・これまでの経緯、今後の主な対話項目及び今後の対話の進め方
・水生生物等(生態系)への影響の予測・評価
・水生生物等への影響の回避・低減措置と順応的管理
・モニタリング計画
7 会議資料
会議開催前に、会議資料を県ホームページ「リニア中央新幹線整備に関する動き」に貼付けますので、御覧ください。
[県ホームページURL]
https://www.pref.shizuoka.jp/kurashikankyo/kankyo/1040554/1002001/ 1057230.html#group2
>>544 べつに大深度だから許可いらないし、とはいえ穴空いたら大騒動だから、そこらへんだけは多少金かかるけど固定用の薬液注入とか凍結工法でもすればいい
あとリニア駅は最悪大深度のまま駅作ってそこに巨大エレベーターを何両も設置すれば良い
>>550 首都圏で四苦八苦してるJR東海に、そう教えてやれw
>>551 浅いとこ掘ろうとしてるから
浅い地下に駅作らないと時短効果ちいさいもんな
東京は高層ビルの基礎の杭が無いか調べたり大変だけど
新大阪は170メーターくらいのビルしか作れないからそんな深い杭もないんじゃね
>>514 スズキは大井川下流部に大須賀工場と相良工場、2つの主要工場がある
従業員も大井川流域に居住しているのは容易に想像できる
普通に考えても、影響が無いと断言できない状況で賛成はできないな
スズキの相談役が浜松地域の有力者であることは否定しないが
企業の格ではスズキよりヤマハのほうが上
ヤマハとヤマハ発動機を合わせれば従業員数も同程度なんじゃないかな
>>550 エレベータって輸送力ないんだよ。
箱大きくとか言ってるけど、それは
乗降に時間がかかるということ。
ターミナルとか人が短時間に集中する
ような場所はエスカレータが主流。
エレベータはバリアフリー用。
>>551 いやだから、挫折したら関西では工事やらないでしょ
時系列というか、順番を理解しようね
南アルプストンネルは目処あるの？
川勝って明日辞任だよね？
>>556 最終兵器ダブルデッカーエレベーターがある
リニア開業延期でも「高輪再開発に影響なし」 ゲートウェイシティ開業は2025年春のまま JR東日本社長
2024年4月9日 18時37分
https://www.tokyo-np.co.jp/article_photo/list?article_id=320219&pid=1400785 「リニアの開業時期にかかわらず、24年度末から順次開業していく。第2期開発も30年代の開業を目指して計画を進める」
>>563 東はリニア延期なんて最初から見越してただろうね。
リニアが有ろうが無かろうがポテンシャルあるエリアだし。
>>563-564 そこはもともと明治時代の遺跡発掘で遅れてたからな
最初のころから開業までにはもっとかかるって言われてた気がするけどな
>>567 名古屋まで2040年とか現実的な計画だと、およそ葛西の寿命に間に合わないからね。
2027だとワンチャン間に合うかもって感じで葛西のokが出る限界の時間軸で設定したんじゃね？
それ以外に2027なんて開業目標の合理性なんて皆無だし。
明後日発売の正義の週刊誌[週刊文春]4月18日号
>>570 川勝を叩くのは構わんから、同時にリニアの闇を探れよなー。
>>563 31年に羽田から新橋までノンストップで鉄道開通するんでしょ？
それだけで新幹線やリニアなくてもドル箱だろ
>>560 明日というのが絶妙すぎる
もしも明日出さなければ議会は即刻不信任決議に動くだろうけど、
臨時会の招集要請に対して「体調が悪い」とか言って20日間自宅に引きこもっていれば
議長が代理で招集できるのが5月1日でボーナス支給確定日。
即日招集で可決したとしても間に合わない。
まさかとは思うけど、コイツならやるかもしれんｗ
>>571 リニアの闇というより、静岡県の闇の方がヤバい
>>561 賛成する理由がない
熱海の土石流のことで住民が県と市を訴えてるのが県内でも時間をとって報道されてる
許可だしたことによって住民から訴訟を起こされてるのが進行中なのに大井川の保障もないまま許可だすのは難しい
東京人しかも南側在住だからリニア通って損することはないけど
大井川流域の市長連合が
>>577 今後はモニタリング会議に一任すれば良いだけ
>>577 ちょっと書き忘れた
次の知事は
ということ
川勝が水以上にこだわってた自然環境が壊れても
市長たちが押し切ったから・・・と
>>575 リニア開通の暁には、我々が求めてやまぬ山奥の道路、新幹線の停車増をお約束なされたJR東海様の寛大なる御慈悲に対し、我々県民一丸となって協力させて頂こうではありませんか！！
なんて此処のリニア信者みたいな演説ぶっこく候補者が居たら清々しいのにねw
>>577 まあそうだな
これでリニア工事で大井川がダメになったら
流域住民がその市長連合の連中を末代までぶっ叩けばいいしな
鈴木修があれだけリニア目の敵にしてるのは南海トラフのときの復興優先順位のためだとおもう
>>576 災害復興復旧の最重要は道路だよ
南海トラフ級の巨大地震が来たら道路と港湾と空港が先に土木リソース使うよ
リニア含めJRの路線なんて後回し
>>583 物流の重要性を理解できん奴は多いからね。
リニアができたら静岡の災害復旧が後回しになるなんて発想
>>583 いうて名阪レベルの世界都市復興させる巨大な物流を確保するには旧来の鉄道は絶対必要でしょ
関空とかいかにも沈みそうだし
リニアさえなければ最低限の道路とライフラインの次が、本格的復興のための大量輸送のための鉄路の復旧で、その名阪復興のための鉄路の一番被害受けてる場所が静岡だから
>>585 その手の幹線道路はべつに他でバイパスできる
作業員の大量高速輸送には新幹線は必須でしょ
そこを復旧しないと被災地の復興のみならず被災地以外の日本の東西の人流が分断される
そもそも新幹線にバイパス作る計画が中央新幹線と北総線と執拗にでてくるのはそのためなんだから
復興だけじゃなくギリ被災地以外の人流が分断すると復興のための生産に支障をきたすから
静岡でも共産党でも無いくせにリニア反対する奴の動機は何なんですかね
山屋だから山に穴を空けることそのものに反対なんよ
静岡のリニア反対なんてごく少数派だろ
自分のせいで静岡県民がけちょんけちょんにされる未来はわかったんだろうな
>>595 県全体では6割以上が反対
大井川流域は7割以上が反対
流域住民が反対した後に川勝が反対しだした
>>598 リニア自体に反対なのか
リニアの工事をさっさとやることに反対なのか
ミスリードさせることなく集計したんだろうか
>>595 >>356 を見て
おさらいしましょうね
大井川の水源を掘ることに反対してる
逆に
>>599 リニア自体は他でやるならかまわないが
赤石山脈=南アルプスにトンネルをぶち抜くのは畏れ多い
思い上がりも甚だしい
強行して龍脈を傷つければ大いなる災厄がもたらされるであろう👁
南アルプストンネル
この一帯は地質が非常に複雑、プレートの圧力を多方面から受けており毎年隆起している
複数の断層破砕帯を横切り、さらに地表から最大1400m下（土被り1400m）を通る
トンネル面は過去に例のない大きな土圧、水圧を受ける
南アルプスの地質構造の特徴
南アルプストンネル工事の難度
つーか、山を舐めすぎじゃね
静岡が素通りされることの僻み根性が、川勝が作り上げたトンネルを掘ればあたかも川が干上がるかのようなイメージと相まって
山梨県の高速長尺先進水平ボーリング調査で毎秒7.7トン相当の湧水だったから、この先の静岡県内の大破砕帯はもっと凄い湧水になりそう
静岡市長、リニアの環境影響「予測の不確実性を前提に」
2024年4月9日 21:08
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC099QI0Z00C24A4000000/ 難波市長
「（環境の議論は）詰めの段階だと思っている。どうすればより良い措置ができるか、方向性を確認できた」
「内容を見て県がどのように判断するかだ。代償措置については影響が出ることを前提に検討すべきだ」
こんなんじゃあ、判断できません＞＜
資料1-2
リニア中央新幹線環境影響評価(生態系への影響)についての基本認識・現状認識と今後の検討の進め方(案)
静岡市 令和6年4月9日
https://www.city.shizuoka.lg.jp/documents/1766/siryou1_2_240409.pdf 13枚目
(2) ❷水分量変化の回避・低減策は薬液注入が主であるが、回避・低減努力を行っても何らかの影響が発生することが確実であることを前提として、保全措置を考える。
(基本認識)
薬液注入等により、トンネル湧水量の回避・低減措置を行うべきである。しかし、高被圧地下水帯の薬液注入には効果が出ないリスクがある。
(対応策)
・「薬液注入なし」のときのシミュレーション結果をもとに、水分量の減少による植生への影響範囲、水生生物への影響範囲を想定する。
・影響を受ける可能性のある湧水点を特定し、その湧水点の流量が減少した際の影響範囲を想定する。
・水生生物への影響が生じる川、沢を想定する。
これじゃあ、全く解決策になっていません。
川勝のトンネル掘ったら川が干上がるというイメージを植え付けられた県民には不本意だろうけど、
>>609 それって、科学でも工学でもありません。
>>609 有識者会議が始まる時にも、終わった時にも、その手のセリフを聞いたけどな…
シカ食害の回復で南アルプスの植物への影響低減を リニア工事巡りＪＲ東海に静岡市提案
2024年4月10日 05時05分 (4月10日 05時05分更新)
https://www.chunichi.co.jp/article_photo/list?article_id=881913&pid=4606385&rct=h_tokai_news 難波喬司市長
「シカの食害で失われた植生を回復することで、リニア事業で失われた以上の代償措置が可能」
>>599 修ちゃんは葛西が嫌いだからリニア妨害しただけだろ
>>609 早々に河川工作物設置許可が下りるだろうね。水がダダ漏れになっても植物が死滅しても、モナ夫ならのらりくらりとかわしてくれそうw
土被り300mまで効く薬剤は開発されたの？
あの時は川勝が山梨県知事に水質調査してと依頼したけど、山梨県知事は山梨県南部には人が住んでいないので調査不要と突っぱねたんだよね、2度目はやっちゃダメよ
ここにトンネルを掘るということは
ここの水を抜くことと同じ意味
薬液注入しようと何をしようと水を抜かずにトンネルを掘ることは不可能
南アルプストンネル
南アルプストンネル工事の難度
掘れば当然水は抜けるし生態系にも当然影響は出るから
本来ここにトンネルを掘ってもいいですよと言った時点でそれが分かっていなければおかしい
このルートに決定した連中は分かっていたはずだ
水と生態系を本当に守ろうとするならルート決定の時点で拒否しなかればおかしい
後から調査で影響が出るとわかったらダメですよとかそういう次元の問題ではない
調査する前から影響が出ることは分かりきっていたことだ
トンネル工事をする時点で水が抜けることは確定してるし水に関する批判は不可避だから
川勝を含めてプロレスをやっているようにしか見えない
>>619 ＞川勝を含めて
川勝は2011年に何故大井川の水源地を通過するのか？とルート不備を指摘してJR東海に質問してるよ
JR東海の回答は2018年で、総合的に今のルートに決めたの一点張り
>>610 川勝がやってたことが科学でも工学でもなく、ただの犯罪だからな
>>620 リニアのルートをABCどこにするかもめていた頃に
静岡県もリニアに賛成です的なこと言って
安易にCルートの決定に協力して誘導したのは川勝自身じゃね？
Cルートってのは大井川の源流域をかすめるルートなのだから
ABCルートを決める時点で拒否してればこんなことにならんでしょ
>>622 その時点でJR東海は水リスクについて説明していたの？
>>623 こんなのルートを見た瞬間バカでもわかるだろ
説明されなきゃわからないようなら知事失格
東海はアホの子だから地域で見守って下さいって言われてもさ
>>624 バカでも分かることならJR東海が最初から説明するのが当たり前でしょ。
どのルートだろうがその土地の環境に悪影響を及ぼさないのはJR東海の責任
トンネル工事で注入される薬液ってやつはレジン系でしょ？
ルート見ただけでトンネルの傾斜がどうなってるかまで分かるもんなの？
品川乗り換えなら東北新幹線、北陸新幹線にはメリットが薄いね。東京駅に止まって
>>332 磁気浮上式鐵道中央新幹線は御國の自然に特に配慮して建設さるつつある超高速輸送機関にして根源的に古神道及び原始佛道に忠実なり。
御國の隆昌のため代天工因地利の大使命を以て精鋭は今日も工事に勤しんでいらっしゃる。心より感謝申し上げるのみ。
>>633 南アルプスをブチ抜く
こんなバカげた計画を実行しようとする時点で
ぜんぜん自然に配慮してないぞアホ
絶対にバチがあたるわ
>>617 他県の知事が辞めるのを公式で喜ぶようなバカが山梨県知事やっててびっくりした
ホントに今日辞表提出したそうだから、来月頭に告知、20日過ぎで知事選になるらしい
自然崇拝、自然への畏怖
工事の前にやる地鎮祭や安全祈願祭とかって意味あるの？
役所はやらない
>>639 何かを褒めるときに比較対象を貶めるという変な口の癖さえなければ
いい知事だったとされて人気全うできたのに
年取ると長年の癖は修正不可能なんだろうな
これが完全に知事としての寿命を縮めた要因だったから
もちろん他に多少のやらかしは実際いくつかあったけど
口の癖が無ければ許容範囲とされてただろうし
辞職しようがしまいが、リニア推進派からはボロクソに言われ続けるのは変わらんし、
>>642 ある
その上で起こることは全部人災ってことになるから
川勝、クビ前倒し確定。
>>634 世界一環境に配慮する瑞西國家は本当のアルプスに南アルプストンネルより遥かに大規模な隧道をお掘りになられたから、隧道はもっとも環境配慮。
>>1 ■川勝平太・静岡県知事（立憲民主党支持）
2024 辞表提出「散りぬべき 時知りてこそ 世の中の…」 ←New!!
2024 元副知事の大村慎一（60）を後継に決定！出馬へ
2024 立憲民主党の渡辺周（62）に後継を打診
2024 辞職表明「リニア開業延期で自分の責任は果たした」
2024 「何か問題発言があったかのような状況で驚いています」
2024 「野菜売ったり牛の世話したりとかと違って県庁職員は知性が高い方たち」
2024 「磐田は浜松より文化が高い」→炎上→「切り取り報道が悪い」
2024 「藤枝東高は勉強よりボールを蹴ることが重要」
2024 「男の子はお母さんに育てられるしスポーツマンシップはお母さんが持っている」？
2023 「トンネル工事で出た水そのものを返せ」
2023 川勝知事が給与返上していなかった事が発覚→県議会「給与減額条例」を可決
2023 無免許運転を続けた中山県議に「志が高い人」（※川勝辞職反対議員）
2023 辞職勧告決議→否決（1票差）
2023 「水はみんなの物であり誰の物でもある。誰の物でもない」
2023 「静岡県は一貫してリニアに賛成している」
2023 中国「時速600km以上で走れるリニア生産の見通し」と報道
2023 JRが山梨でボーリング調査→「即やめるべき。何を急いでいるのか」
2022 「リニアの遅れは神奈川県の責任」
2022 静岡大水害→連休後に自衛隊要請「残念ながら要請来なくてじりじり待っていた」
>>650 2022 太陽光発電を推奨※
2021 「コロナワクチン摂取すると確実に死ぬから打たない」
2021 「顔の綺麗な子は賢いことを言わないと綺麗に見えないが綺麗に見える」
2021 辞職勧告決議→可決→辞職を拒否
2021 「御殿場市民は議員の資格ない」→批判→「給与返上します」
2021 熱海土石流（※山地の太陽光パネル設置が原因の可能性大）
2021 「命の水が失われる」（リニア反対）
2020 「菅総理は働きながら大学に通った。つまり単位が欲しかっただけ」
2020 「（韓国大使に）中臣鎌足は出自不明だから韓国の王子だと思う」
2020 コロナで中国に医療防護服を送る→静岡で足りなくなり寄付を募る
2019 「静岡県民と中国は特別な縁で結ばれています」
2017 「日本は朝鮮に武力侵攻して、朝鮮の文化に兜を脱ぎました」
2012 「毛沢東選集を読んで、農村が都市を包囲するという理論に興味を持った」（人民日報）
2010 「習近平副主席と初めてお会いして1時間目を見て話をした」
2010 「JR貨物駅は要らない」
2009 日本実業出版社「当選した川勝知事は（中国）渡来人秦氏の末裔」
※太陽光パネルは中国製
※現在、主なリニア開発は日本と中国
数日前職場で「いやあ！ついに彼奴が辞めるとよ！ガハハ」と喚いてたら無口だが実に頭いい人が「ふじのくに党、1人やめたらしいですね」とひとこと。
>>340 四月八日。潅仏会の論説だね。
リニア信者は鉄道オタクとは違うがそれ以外は当たり前のことばかりで佳き日にふさわしき論説といえよう。
「GHQ占領法が川勝をのさらばせた」とこのアイルランド人は論じられる。
これなども前々から再三再四、2ちゃんやヤフコメなどに書いてきた。その都度意味不明な悪戯アートを食らったり100以上の「ウーン」を喰らってきた。ようやく分かる方が世界にも出てきたな。
松陰先生曰く「至誠ニシテ動カサル者未タ嘗テ之アラサリ」と。
下手な念仏でも誠意をもって何篇も唱えれば必ず動き、超音速リニアが必ず世界を走る。
＜静岡県 川勝平太知事＞
>>656 意訳 シールド機がなおったから辞めます
これで南アルプストンネル直上周辺の動植物は死滅するかもしれんが、天下の大動脈・東名阪メガリージョンのためにはやむを得んな
>元副知事の大村慎一（60）
難波も国土交通省出身だし
>>660 ラムサール条約保護地帯の直下に自然保護のため新幹線トンネルができた。
>>660 要らんわいクソリニアなんざ
新幹線が発展しても経済は良くなってないし、失われた30年だからな
リニアが出来れば日本は大発展や復活すると謳うリニア信者は本当にタチが悪い
我欲まみれのトンキンや大阪や名古屋の土人どもは本当に意地汚い
なあ、ものすごくシンプルな質問だけど、カネはどうするんだ？
https://imgur.com/a/RLGFm3c >>665 税金使えばいいじゃん
静岡さえ着工すれば完成ってとこまで来てるんだぞ??
ここで引くわけないだろう
金額ベースだと進捗率が落ちているように見えるけど、実際には工期を要する構造物のある工区についてはほぼ全区間で発注済みだし、南アルプスも力技で何とか工期短縮を図るだろう。今後は区分地上権等で交渉に日時を要する区間の方が問題になるだろうな
静岡空港建設の時に立ち木トラスト運動が
アホの選んだアホ知事
去り際まで叩かれっぱなし
「ケンカ売ってる？」辞職願提出の川勝静岡県知事 ”去り際の句”がまた悪手…「失礼すぎない？」「不愉快」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a44f0e9f586d996ffe884c7835b1e6d2d062bb76 >>670 >慶長5年（1600年）、夫の細川忠興は徳川家康に従い、上杉征伐に出陣。忠興は「もし自分の不在の折、妻の名誉に危険が生じたならば、日本の習慣に従って、まず妻を殺し、全員切腹して、わが妻とともに死ぬように」と屋敷を守る家臣に命じます。
>ガラシャは、自らが身を置く大坂玉造の細川屋敷を石田三成の軍勢に取り囲まれます。
>人質となることを要求されますが、それを拒み死を選ぶガラシャ。
>しかしキリシタンであるため自害が許されず、家老・小笠原少斎に胸を長刀で突かせて絶命しました。
>>649 ヨーロッパのアルプスは日本みたいに
複数のプレートが潜り込んでるようなエリアではないし
日本のように地震が多発するエリアでもない
日本の地下では4つのプレートが交差して沈み込んでいる
この一帯は地質が非常に複雑、プレートの圧力を多方面から受けており毎年隆起している
複数の断層破砕帯を横切り、さらに地表から最大1400m下（土被り1400m）を通る
トンネル面は過去に例のない大きな土圧、水圧を受ける
あとトンネルは掘ったら終わりではない
トンネルを維持できるかの問題もある
地面が日々少しずつ隆起して変形していくから
月日が経つほど歪みは無視できないものとなる
大規模地震が起きたらm単位のズレが一気に生じる可能性もある
この前の能登半島地震では4ｍ隆起してる
さらに過去には北伊豆地震(M7.3)で東海道本線の丹那トンネルが断層運動によって2ｍズレた
大地震ってどのくらいでリニア使えなくなるの？
リニアの高架橋は通常の鉄道と比べてものすごくトップヘビーだから、そこも弱点になり得るかもね。
>>673 震度6以上の大地震において、台車は最大加速度の振動を受ける数秒間に、案内ストッパ輸が左右のガイドウェイに数回、ほぼ確実に接触する。
地震の揺れ方によっては、台車が左右のガイドウェイに衝突することもありうる。
海溝型地震よりも直下型地震のほうが、振動の増幅度が大きいが、地震ごとの違いも大きい。
さらに、車体は台車に比べて振動が2倍以上に増幅される。
震度6で停まってまた直ぐに運行開始出来れば良いけどね
>>672 https://news.yahoo.co.jp/articles/949ed48f8849a1cbafb30210b2b95c5a0d3b77ad/images/000 ここまで中国に心酔して空港駅拒否に私怨があるのは川勝くらいだろ
>>665 2021年時点で最低7兆円だから今は最低10兆円前後だろうな都合悪いから絶対公表しないだろうがアメリカ次第の円安はまだまだ続く
トンネルは高架橋より圧倒的に地震に強いし環境配慮が最高な方式だから他にこれを上回るものはまったくない。
>>28 そんなことするより第二新幹線でも山側に作ればここまで問題起きてないんだが
一応北陸新幹線で迂回は可能になったし 高速もあるしな
基本的に基幹で大事なものは枯れた技術でやるもんでどうなるかわからないものを当てこむものじゃねーし
>>609 外堀は埋まってきた
風向きは変わってきた
この手の話は何度も聞いたが実際は逆
>>681 2022年度迄に7兆円の2割の1.5兆円使ってる
恐らくQ
工事の進捗は1割いってないはずだが仮に1割とすると単純に考えれば2倍になる
14兆円になってもおかしくない
>>682 ＞環境配慮が最高な方式
環境配慮が最高とかてきとーなことをよくもまあ…
水枯れは必至なうえに
重金属地盤にぶち当たれば土壌汚染は必至
薬液注入でも汚染は必至
川勝が引いて、リニア進捗遅れの言い訳がなくなるわけだが、JR倒壊どうすんの？
今日の会見でおそれ多くも明治 御維新最大の功臣たる西郷隆盛を詠んだ漢詩を持ち出したらしいが、こんな差別主義者ごときに高潔無類の南洲翁をおのれの犯罪隠しに利用するなと言いたい。
>>688 まだ知事の認可が下りた訳ではないからね
考えようによっては知事選になった事で時間稼ぎされた様なもんだし
次期知事がすぐに認可を出す保証もないからね
静岡県の認可が下りて初めて完成予定日が見通せるから
結論を出すのは早すぎるでしょう
まぁ静岡県が遅延の原因じゃない事を証明するために
速やかに許可を出し、色々な手続きを最短で済まして
多少の漏水には目を瞑って最速工事を実現すれば
他県を出し抜いてトップ完工も夢ではないかもね
>>676 常に車輪が接触してる新幹線は何回も大地震を経験したが地震による死亡事故はゼロだ。
中央新幹線は浮いて走るとはいえ間隙はリニモなど常電導リニアとそんなに変わらない4センチだし激突の衝撃もそうない。
新幹線は脱線したときはかなり横揺れしてるが
「激突の衝撃もそうない」なんてまことしやかに言う奴ってなんなんだろうね。
ここはモナ夫が自民、公明、玉木に根回しして出馬するしかないだろ
海外にもアンチリニアは居て彼らはニンビーと言われているが静岡のアンチ中央リニアどもはニンビーより更に非道くこれに相当する言葉は英語には無いと識者は仰っしゃる。
モナ男とか昔はネトウヨからボロカス言われてたのに、今はまるで希望の星扱いなのが草生えるわw
>>695 散々既出だが実際、SCMの片側をわざとクエンチさせて側壁に接触させたりガイドウエイを新幹線なら脱線確実なくらいに狂わせたりして我等がリニアさんに走っていただいたが何事もなかった。
というかせっかく静岡県民の税金で火消しのビジネスをやってるんだからもう少し鉄道やリニアを勉強してくれたまえ。
>>455 逆だ
のぞみがビジネスで埋まるなら追加料金で激安のレールパスの客如きを乗せる訳ないだろ
つまりこの先ビジネスは減ると思ってるって事
>>693 たまたま運が良かっただけだからね新幹線の被災
神話にしてはいけない
残念ながら地震の実験はできない
>>699 MLU002
https://www.rtri.or.jp/rd/maglev/mlu002.html MLU002は、MLU001を受け継ぎ、将来の実用車両の基礎となる、ボギー方式のプロトタイプ車両として製作された実験車です。試乗を考慮し、44名分の座席も設けてありました。
MLU002は、分岐測線進入試験、低速での磁気抗力の減少を目的とした側壁浮上特性試験、乗り心地の改善を図った弾性支持特性試験等に利用されましたが、残念ながら1991年（平成3年）、走行実験中に焼失しました。
最低時給で保険皆無の大手運送会社で働いていると、川勝みてーなこと言ってくれる人の方が有難いんだがな
側壁の中を走ったら気流によってぶつかるのと逆なチカラが発生し何より強力な磁気バネが常にぶつからない様にしてくださる。
>>703 小牧の走行試験設備なら地震動入力を加えた試験はできるだろう
静岡県にとってリニアは何の恩恵も齎さない
システムエラーでブレーキかけられなくなったら凄いことになりそうだね
>>694 地震あって地上側推進コイルは電力断しても
車両側超電導コイルはそのまま
そっちが生きてるなら誘導コイルも磁力働くから
ある程度はリニアも一緒に揺れるんじゃね？
誘導コイルによる浮上位置の保持機能が働く
>>710 上空400kmでICBMが爆発して電磁パルス攻撃されたら半径1000kmの電子機器が活動停止するんだって
>>710 リニアは、ガイドウェイに激突して弾き返されると共に磁力の反発力によって加速され、反対側のガイドウェイに激突していくーー。
これを繰り返し、まるでピンポン玉のようにガイドウェイの中を爆走することになるでしょう。
発電所が止まり、集中監視制御センターも止まるからリモート停止もできず車輪も出せない
で、結局ネットは快適に使えるの？
>>690 無理無理あの辺の山が楽に工事できる技術があるなら大深度地下なんて楽勝だろ
>>717 北品川は本命の大成JVが落札できなかったのが痛いよね
格下の熊谷JVだからシールドマシンの操作をミスった可能性が高い
>>702 ストッパ車輪走行試験が400km/h走行なのは500km/hと大して変わらないからだろう。この車輪が新幹線車輪への荷重を超える450kNでも耐えれるのが確認された以上極めて出番の可能性が低く最大荷重がせいぜい数秒以下のこの車輪の試験は終了ということ。
浮上コイルを外した走行では500km/h走行したが1番心配したのはもちろん100km/h域での低速走行だった。
一番きつい地上コイル短絡試験では超伝導磁石が受ける左右力は200km/hあたりから一定になり地上コイル短絡電流は120km/hあたりから減ってくんだ。
>>715 2024年1月1日6時55分X5.0に分類される非常に強力な太陽フレアが発生。
2024年1月1日16時10分能登半島地震発生。
太陽フレアが原因となる磁気嵐の直撃があれば電子機器はすべて使えなくなる。
リニアよりも走行中の車が、ほぼ制御不能になって日本国中、地獄絵図の様に成る事でしょう。
尚、2025年7月頃に太陽の活動がビークに達する。
人生に行き詰まってる奴ってそういう終末論すきだなw
>>719 >ストッパ車輪走行試験
緊急着地輪では？
>>724 沖縄に押し寄せる県外左翼みたいなもんだなw
超電導リニア、世界最速603km/hで走った本当の意味
2015.04.21
https://trafficnews.jp/post/39573/image/150421_linear_02_01 2. 緊急着地輪装置の研究
2・1 設計荷重条件の考え方
緊急着地輪装置の最大荷重については、以下の条件を考慮して算出し、台車片側のSCMがクエンチした場合に、500km/hから停止まで、一部損傷があっても異常なく転動走行を可能とすることとした。
設計速度を大幅に超えています。
危険だ。
『一百千里 塁壁の間 吾が剣は既にこぼれ 吾が馬は斃（たお）る』…。
太陽フレアで制御不能なら電源落ちるのでそのうち停まるかと
つか、エアーブレーキの空気圧不足で作動する制動システムみたいなのってリニアにもあるんかね
一度乗ってみてもいいかっていう程度の怖いもの見たさしか感じない
磁気浮上で10cm浮くっていうけど、自動車のサスペンションと同等の10cmのストローク程度しかないってこと。
資料1 直下型地震に対する早期警報機能の強化
（※出典：JR東海）
直下型なら間に合いません＞＜
川勝氏って細川ガラシャの辞世の句を出してきたり
案内ストッパ輪と緊急着地輪、なんのために
>>733 だが、その意味や背景を知っているとは到底思えない
知事支持派に多い付け焼刃のような浅い知識と同じレベル
>>736 石田三成が徳川軍にボコられる話でしょう。
‟ことば狩り“に遭った川勝知事…メディアは「一部の差別発言」を集中攻撃
4/10(水) 7:03配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/6ceebb169a1b84170817b77c21a0022683c8caef >ところが、若い記者たちは「鵜の目鷹の目」で川勝知事の‟ことば狩り‟を続け、どんな発言にもアンテナを立て、あら探しをしていた。
>あらゆる取材でボイスレコーダーを用意していた。
言葉じゃあ、勝てないからね。
若い記者には川勝の「言ったもん勝ち」は通用しなくなってるんだね
>>738 小林一哉が「若い記者たちが頑張り過ぎたせいで、俺は飯のタネを失ったじゃねーか…」と嘆く記事ですね
自分はカッコ良いと信じきつてる自己中爺だや川勝
シールドトンネル工事を一斉にやるだけの会社ってこの国にあるの？
>>743 高速道路事業は計画路線の殆どがあらかた作り尽くしてしまってるので
今後はトンネル掘削部門が暇になってくる
新規の高速道路計画をぶっ立てるか
塩漬けになってる新幹線の計画路線を整備計画に昇格する必要が出てくる
それまでのつなぎとしてリニアは重宝されるよ
調査掘進時の取り組みにある作業って
>>744 それじゃいつまでも着工しないと暇で死んじゃうな
早くやればいいのに
若者たちに権限があったら他の工区の遅れも誰かが報じてるだろうよ
報じていいことしか報じられないし
国家的プロジェクトの足を引っ張ってるゴミクズ企業の名前を知りたいのに
誰も関心なんかないんだから黙ってやっていればよかったものを
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
開業はあと15年くらい先になると予想
川勝は早稲田で教鞭を取ってた時期があるそうだが
ごね得言うなら、本来作る予定のなかった駅作らせた神奈川、山梨、長野、岐阜のほうじゃろ
>>756 カネ無いから全てが上手くいっても2040は無理だと思う。
>>760 おかげさんで地価が上がって、固定資産税も上がってウハウハですわ
リニアが東名阪駅だけでいいなんて考え方は
>>762 だったら静岡もまともに通るべきだったね
途中駅が無いから期成同盟に入れないとか言ったバカも居たよね
>>762 中間駅を渋ってたJR東海がバカってこと？
文春と新潮が同時に川勝叩き記事
川勝のほうが国益に反する重大な問題だから比較になんねえよ
>>765 松本人志と伊東純也でやらかしてるゴミ雑誌だからJRトンヘを擁護するだろうな
リニアが出来た所で国益になるわけ無いだろ
>>764 JR海が中間駅を作らないと言ったことはあったっけ。
日本の先端技術の中心だったリニアの研究開発を潰した川勝は単なるニンビーではなく、東京芸大の中心だった文化財修復研究室を潰した女教授のようなアカハラの要素も濃厚にあると思う。
>>763 静岡県は沿線に含まれないから、本来ならハブられて流してしまう話
もっとも、静岡県には流す水が足らないみたいだけど
>>731 宮崎で浮上コイルをショートさせて我等がリニア様に一番きつい速度で走行してもらったところ、側壁に接触したが、特になんともなかった。よかった。
小牧ではアンチリニアの妨害に遭いながらさらにいろんな条件で地震関係の試験をしてきた。それで工事費を増やしてインフラを地震に強くした。
>>770 作らないと明言はせずとも、当初は建設費全額を地元負担として要求していたし、地元懐柔のために自己負担を決定したら驚きの無人駅だからなあ。
出来ることならやりたくなかったのは見え見え。
>>777 >当初は建設費全額を地元負担として要求
これソースお願いします。地元負担は駅建設費
だけではなかったですか。
駅も、案内、保安要員は配置すると当初から
言っていたはずです。
駅無人＝駅作りたくないと思い込んでしまうのは
単なる邪心、妄想ではないでしょうか。
>>765 静岡県の立場を紹介しても静岡県での売上が伸びるだけで全体としては期待できない
>>781 ああ、駅という文字を入れ忘れただけだよ。
中間駅の話の文脈から普通は理解出来ると思うけど。
昔、石原慎太郎が運輸大臣の頃、
>>641 クルマに乗り5チャンをやってる時点で
自然崇拝や自然畏怖に対する罪人。超高速リニアをつくり超高速リニアに乗るのは其の罪を償うの行。
>>784 さすが成田空港の新幹線駅予定地を転用させて
利便性改善させた人は先見の明がありますな
リニア自体は反対しないけど、赤字垂れ流しならやめようよ
今さらやめられない
やめられないというが、実際できるんかね？
>>791 未来永劫無理とまでは言わないが20年以内の開業は絶望的
肝心の高温超伝導磁石は未だ検証段階
昨年１２月の工事実施計画変更の中の
ここはモナ夫が出馬して、自民公明、国民民主相乗りで推薦して
>>525 名古屋はストローなんかされない
されるべきものは新幹線でとっくにされてるから
今となっては利便性上がる分だけプラス
>>789 これこそゴネ得狙いというもの。
>>796 今のまま衆議院の椅子を守り続ければいずれはまた大臣の椅子や役職が回ってくるかも知れない立場なのに、なぜ彼が静岡県知事の椅子なんか欲しがると思えるの？
総務省が30日発表した住民基本台帳に基づく2023年の人口移動報告によると、愛知・岐阜・三重の3県をあわせた名古屋圏は1万8321人の転出超過となった。超過数は前年から2000人あまり拡大した。愛知県の転出超過数は7408人で、前年から500人程度縮小した。22年に初めて転出超に転じた名古屋市は再び転入超となった。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD306VD0Q4A130C2000000/ 名古屋はかろうじて転入超過だけど、東海地方は転出増えてる
やっぱ東京なんかね
1: 朝一から閉店までφ ★ [sage] 2024/04/11(木) 17:55:29.91 ID:BeC/7l1U
Published
2024/04/11 12:21 (JST)
Updated
2024/04/11 12:37 (JST)
リニア中央新幹線で設置予定の長野県駅（仮称）＝長野県飯田市＝を巡り、県側がJR東海に
「上下線で1時間当たり複数本の停車」を求める方針を固めたことが11日、県への取材で分かった。県はこれまで「1時間に1本以上」としていたが、
より踏み込んだ形。今月下旬に予定されている阿部守一知事とJR東海の丹羽俊介社長の会談で伝える。
新駅周辺と地域を一体とした振興策を実現するため、県は一定本数以上の停車が不可欠と判断した。
阿部氏とJR東海社長の会談は2017年以降、毎年開かれている。県の資料によると、
23年3月、金子慎社長（当時）と会談した際、阿部氏は「1時間に1本以上の早期表明」を求めた。
© 一般社団法人共同通信社
https://nordot.app/1150994581328036341 http://2chb.net/r/bizplus/1712825729/1 >>797 まじで在籍50名以下の名古屋支社の支店経済はどんどんなくなるぞ
（博多）、大阪、（広島）、東京、（仙台）、（札幌）
みたいな支社から外される、博多札幌は残っても製造業でもなきゃ名古屋は残らない可能性が高い
だって往復2万ちょいで40分で行けるなら支社の維持コストが無駄になる
そして50名以上のとこも規模半減が起きると思う
>>802 それで会社のコストが減るなら良いことだし
東京より名古屋大阪や、それこそ山梨に本社や事業所置いた方が有利なら
交通手段が整った方が移転が進む
結局は都市の魅力を上げるのが本道で
交通機関を貧弱にしてコスト増を強要して
各地方に人を残すのは日本全体を弱くする貧者の手法
>>803 「都市の魅力」って如何にも分かった風な言い草だけど、ビジネスや人口の話なら、それはカネでしかないんだよ。
そりゃ中央集権の日本では首都圏以外は衰退するのは当然。
地方の努力とかそういう問題ではなく、むしろリソースを極度に集中させた東京に、それに比した人口やカネを増やす力がまるで無いことが今の日本の衰退の根本原因だからね。
中小の企業でリモートで仕事が可能な会社なら
>>802 名古屋って支店経済で動いてるわけではないよね
あそこは本社本店の街
>>803 ストロー効果などという与太話を真に受けて、交通機関を不便なまま放置するほど地方に人が留まり維持できるという異常な思想が蔓延して
インフラ整備が思うように進まなかったのは痛かったと思うわ
飲まれるべきものはとっくに飲まれてるからな
製造業の拠点としては名古屋は圧倒的なアドバンテージを持っているから
>>805 >甲府や飯田に本社を置くことがあるかもしれない。
無いですw
名古屋経済は今は五摂家と新興の御三家みたいな地場経済で仕切ってるのよね
>>807 >インフラ整備が思うように進まなかった
どこの国の話？
国土の70%が急峻な山岳地帯(スイスとほぼ同じ割合)で占められているハンデを考えれば世界一インフラ整備が進んだ国だと思うけど？
>>809 でもあくまで製造の拠点に過ぎなくてビジネスの拠点ではないのだな
だから中部国際空港も貨物便は多いが国際線旅客便はショボイ
>>726 >乗り心地について遠藤所長は、詳細はデータを見なければとしつつ、「500km/hと600km/hであまり変わりません。逆に500km/h越えたほうが安定性があるんじゃないかとも思うぐらい、600km/hは安定性がありました」と話しています。
リニアだけは全くドノーマルで簡単にこのようなすごい速度をだす。
中国ではリニアの試験走行で米空軍の持つ超電導磁気浮上式世界記録をあっさり抜いて1030km/hを突破した。
だから、リニアしか、ないんだよね。
>>812 特急でもクルマの相手にもならない鈍足低規格な在来線に未だ多くの区間が依存
二階があれほど気合を入れても紀伊半島一周高速はまだ虫食い状態だし
それどころか新東名新名神すら未成区間を抱え連日渋滞祭り
空港は国際ハブ競争にとても勝てる代物ではなく、港湾に至っては中韓との国際競争に惨敗
そして無駄遣い！赤字になる！と散々ディスり倒される中で騙し騙し北陸新幹線や九州新幹線などを造ったら
なぜ今までこれが無かったのか不思議に思えるほど定着し、不要論を唱えてた連中までシレッと利用してるわけだ
>>815 日本と同等以上の山岳国家で日本と同等以上にインフラの進んだ国を挙げてみてくれ。
紀伊半島なんて元来陸の孤島みたいな地形だぞ？
>>815 >なぜ今までこれが無かったのか不思議に思えるほど定着し
そりゃ元々L特急が頻繁に行き来してた並行在来線が切り離されたんだから定着して当たり前でしょ？
>>806 いや、名古屋の支店経済はでかいしITとかの視点があることでDXとかもしやすいのに
全席指定のリニアは実は無駄な時間多い
これから新幹線は全席指定席があたりまえになる
>>811 しかし自動運転時代に備えてAI拠点はどんどん東京に移ってくな
ITエンジニアの殆どが首都圏在住だから
MSの4400億投資も慶應と東大に投資してMSと日米で生成AI人材作るしデータセンターの拠点も数年以内に北京とシンガポール抜いてアジア1位のデータセンターの拠点が多摩から印西までの期間になるらしいし
自動車がAIと結びつくようになるにあたって開発人員もどんどん東京一極集中になるだろうな
話それるけどEV化は生成AIとの電力リソースの奪い合いで遅れて愛知の内燃機関は相当生きながらえそうだな
Ｌ特急。現社長の世代には懐かしい。
やっぱりリニア信者とEV信者って親和性高いんかな？
リニアの電気代も上がりそう
東京の電気代高いのに電気の安い関西や九州にAIの巨大サーバーが来ないのは東京一極集中ここに至れりって感じだな
>>824 まあリニアが使う電力はいくら多くても自家用車完全EV化の電力の数十分の1だし、そして生成AI産業が求める電力は更に桁違いに大きい
今は黎明期だから東京にサーバーが集まってるけど、数年後は原発と太陽光が多い九州にサーバーが集まると思うよまじで
九州は過疎担った畑は全部ソーラーになるだろうな
良いか悪いかは別として
>>824 鉄道信者が2トンの鉄塊でたった数人しか運べないものは嫌いだろ
公共交通好きの真逆の存在だから
車なんて平均して2人しか乗らないんだから一人1トンの鉄の塊が動く非効率性
>>826 いやそれが実はそうでもなくて、ガチでEV万歳してる連中って、どう考えても自家用車を所有した経験が無さげな人たちなんだよね。
そういう人らはEVの延長線上に自動運転の夢を見ていて、つまり、自家用車や免許が無い彼らでも、いつでも好きな時に自動運転EVタクシーを呼べばすぐに迎えに来てくれて(なぜか格安で)好きな場所へ連れて行ってくれるみたいな夢想をしてるケースが多い。
まともな知能と自分の車を運転する習慣があれば、EV(BEV)も自動運転も絶対に普及しないとすぐに分かるんだけどね。
大深度トンネルって全部で何㎞掘る予定なの？
>>827 まあ強引に誘導すれば街乗りレベルならまあま実用できるレベルだぞ、QOLは2割下がるけどなんとか使える代物、2割を地球のためのと思うかどうかの問題だな（街乗り以上だとQOL5割落ちるが）
だけど、AIが電気バカ食いするから、中国が有利なEV産業より先進国がチップの供給上有利で圧倒的な利便性をえられるAI産業に資本も電力リソースも優先投入されるのがかくとぃしたから
いままでは短距離のコミューター需要は乗用車の6割の短距離需要は先進国では35年か40年ままでにEVに置き換えられるってシナリオだったけど、
それさえAIとの電気の奪い合いで無理になったなていう
短距離コミューターに補助金つけまくったりガソリン車に嫌がらせしてEVで世界市場で覇権取るっていうメリットより、AIに税金も資本も電力リソースも全投入して中国と戦うメリットが圧倒的にでかくなった
正直生成AIが出なかったら先進国の半分の車が20年でEVにさせられてたとおもう
>>827 あとEVは電力不足で普及しないが、自動運転は先に腐朽すると思うぞ
というのはいまのGPTとかにつかってるtransformerモデルが万能すぎてsoraで動画生成できるようになったけど
動画生成って今の動画データから近未来に起きうる確率を画像的に推論できるってことだから
ようするに事故の可能性を未然に断片的な情報から構成できるようになった
まあだからこそAI産業が異常な量の電気の使用を予告してるんだけど
soraっていう動画生成つまりは次フレーム予測機があれだけ高精度なんだから、自動運転はわりかし簡単にできるようになる
まあ言語はオペレーター代わりが関の山だけど
>>830 いやもう君のそれが典型的な無免許の妄想なんよ。
そういうのってリニア信者といかにも親和性高そう。
愛知坂下西工区は2022年の11月から今年の2月まで必死に非常口のコンクリート壁削ってたんだな
>>831 ちょっと言ってる意味がわからない
免許持ってるし、それ以前に欧米での一般的な味方だぞ
英語わからんと無理だろうけど、transformerで次フレームの予測があそこまで高精度にできるようになったんだから自動運転ができないって考え方が世界では異常者扱いだぞ
だからAIブームが起きてるのに
>>831 自動運転が不可能と思い込んでるの怖い
免許の問題じゃなくAIの技術の問題だろ
世界中の投資家よりお前の方が賢いのかよ
環状七号線のシールド工事でも同様のトラブルで鉄筋コンクリート削れず工事が長引いたと
>>834 ふーん、で、君はBEVを買って所有してるの？
で終わっちゃう話なんだよね。
>>838 頭金悪すぎて笑う
BEVと自動運転って1ミリも関係ない技術だってのもわかってないんだ…
別にジーゼルでもガソリンでもどこぞの戦車みたいにガスタービンで動いてても関係ないんだぞ？
ハンドルとアクセルブレーキを動かせれば
>>838 何いってんだマジでこの人
AIとEVがごっちゃ
>>835 一度でも自分で車を所有した事が有れば、AIのテクノロジーではどうにもならんという理屈が理解できる筈なんだけどね。
投資家？
彼らは未来が見える水晶玉でも持ってるのかな？w
他でも同じような非常口を作っちゃってたりしなかったのかな
>>841 頭おかしすぎて笑う
世界的投資家よりAIとEVの差がわかってないお前のほうが賢いのかよ
>>841 ちょっとやばすぎて笑う
百度やWaymoの自動運転なんてホンダやトヨタのガソリン車で実証しつづけてるのに
マジモンじゃん
>>839 そりゃそうだよ。
今のガソリン車やハイブリッド車に載ってるADASだって自動運転の要素技術なんだし。
でも自動運転はレベル3すら全く普及しないよね。
EV憎しはわかるけど、自動運転憎しって職業ドライバーの人かね？
>>846 別に憎くは無いよ。
あらゆる理由で無理だよねって話で。
>>845 だからいままでのCNNモデルやRNNじゃなくfeed-forwardのtransformerが動画の推論で桁違いの成績を出して業界が一気に動いたって話だぞ
もうまじで何もわかって無くてひでえな
Scaling Laws for Neural Language Modelsって論文で言語モデル以上におなじtransformerでの動画推論の冪関数的な性能向上が3年前に予測されたけどそれが実証された
>>848 リニア中央新幹線についてどう思いますか？
>>849 AIのせいで電力不足がおこるだろうとは言え中部地方にはデータセンター現状の予定で増えないから問題は東電管内だけどあの区間だけならなんとかなるとは思う
開業は遅れるけど結局東京が強くなるだけだと思う
>>849 >>848 あと動画についてもっと詳しくはこっちの論文が重要だな
Scaling Laws for Autoregressive Generative Modeling
この2つの論文で書かれてた計算資源にたいしてtransformerは冪関数的にKL多様性で表される誤差を少なくできるっていう予想がまじで画像でも動画でも文章でも事実だったと証明されたのがGPT3とSORA
ようするに電気アホほど食わせてH100みたいなテンソルに特化したAIアクセラレータ回しまくれば自動運転が可能なレベルの制度の動画からの5秒後とかの推論ができるようになって、制度も計算資源からどこまで誤差減らせるかが計画できるようになった
結局大阪まではマジでいつになるんだろうな
>>818 本社との割合だよね
時価総額60兆円とその子会社の本拠地でしょ
>>854 まあどれくらい早く進むかしらんけどAI化が進むとどんどん開発の割合は東京に持ってかれそうだな
メカニックは当然残るが
しかしトヨタや自動車関係の企業はのこるだろうけど、
そうじゃない企業が売上や納税の額目では小さくても、そういうとこが東京（と大阪）にしか拠点がなくなると名古屋のベンチャーとかが生まれる確率が下がっていきかねない
既存の産業が安泰だとしても
>>846 ルサンチマンだから高額な自動車や金持ち企業が憎いんだよ
だからトヨタ（レクサス）大嫌い、JR東海大嫌い
そしてスズキ大好き
>>853 50年は覚悟
名古屋まで20年
財投返済期間の10年は工事は殆どできない
大阪までの工事は20年かかる
初めてスズキが相談役による反リニアモーターカー加担をしていたというのを知ったんだけど
>>832 https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/efforts/aichi/ (2)シールドマシンの試運転、発進設備の点検・整備
・ シールドマシンがコンクリート壁を貫通して地山に出た時点にかかる高水圧を模擬的に作用させて試運転するとともに、発進設備にかかる荷重の計測や止水の状況等を確認しました。
・ これを踏まえ、反力壁にかかる荷重が均等に分散するように、鋼材(ストラット等)の追加・調整や背面コンクリートの補強を実施しました(図1)。
水没しそうだな。
>>861 2.推定原因
>コンクリート壁切削用のカッタービットの摩耗が進行したことの主たる原因は、坂下非常口のコンクリート壁に普通骨材を使用したことに加えて型枠組立用として使用した鋼製セパレータをコンクリート壁内に残置したことからコンクリート壁が硬かったこと、及びそれに対してコンクリート壁を切削するカッタービットの形状が適していなかったことであると推定しています。
型枠を残置するとか手抜き工事ですね。
>なお、摩耗の進行はコンクリート壁切削用のカッタービットに発生したものであり、今後の地山掘進には影響ないと考えています。
礫質土層を掘進するから分かりませんね。
>>863 つまり工事を受注したゼネコンのオペレーターの操作ミスだな
>>858 それがビジネススキャンダルだと思うなら、頑張って世間に訴えかければいい
とりあえずSNSでバズらせてみてはいかがですか？
多分、ろくに相手にもされないと思いますけど
それでは、復元前後の写真を見比べてみよう⬇
2024年4月8日
第一首都圏トンネル(北品川工区)
シールド掘進工事(調査掘進)の進捗状況
https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/urban_shield-tunnel/progress/_pdf/000043006.pdf ＜2枚目＞
○ 形状復元作業の様子 (2023年12月撮影)
・スキンプレートに横方向に何本も切れ目を入れられている。
・異様な形のジャッキ架台が取り付けられている。
○ シールドマシンの点検の様子 (2024年4月撮影)
・スキンプレートの隙間が無くなっている。
・人間に比べると補修範囲が相当大きいことが分かる。
開業まであとどのくらいなの？リニアって？
>>868 開業時期を占う上で重要なのがお金
工費総額7兆円で残り5兆円くらい残ってる
今迄の投資ペースだと5兆円使い切るのに15年程度かかる
試運転等の期間を含めると2040年代になってもおかしくない
>>862 なんかもうあり得ないレベルでお粗末な話だな
某軽4輪2輪車企業の相談役の黒幕の命令承けた
自動車メーカーの社長だからってリニアに賛成しようが反対しようが思想の自由ってもんでしょ
>>875 知事選後にちっともリニアが進まないことがハッキリした時に、
こういうのがどういうアホ面下げて何を書き込むのか、今から楽しみ
>>876 思想を持って主張をするだけなら自由だけど
妨害を実行するために県知事働き掛けて
選挙支援の為に出資してたら問題が無いとは言えなくなる
本来は国の定める条件を満たしていれば建設許可を出すのが原則なのに
法の定めから逸脱した難癖をつけて認可を引き伸ばしているからな
３０年後に大阪まで開通しても大赤字確定
>>881 法の定めから逸脱してるなら、さっさと司法に訴えてりゃ、今頃工事は始められたかもな
>>810 リモートは衰退してリニアの必要性がぐんぐん高まると言いたいわけだねｗ
東京から大阪をほぼトンネルでぶち抜くなどちょっと考えたら最初から無理な計画
>>818 美容業界で力が有るリファって、名古屋だったっけ
推進していた葛西も安倍も死んだことだし
>>881 >本来は国の定める条件を満たしていれば建設許可を出すのが原則
満たしてないから問題なんだよ。
https://www.mlit.go.jp/report/interview/daijin141017.html 中央新幹線品川・名古屋間の工事実施計画（その１）については、本日認可することといたしました。
この後、１１時に、私からＪＲ東海柘植社長に認可書を手交いたします。
中略
このため、ＪＲ東海に対しては、今後事業の実施にあたって、特に３つの事項の確実な実施を求めたいと思います。
一つ目は、地元住民等への丁寧な説明を通じた地域の理解と協力を得ることです。
二つ目は、国土交通大臣意見を踏まえた環境の保全です。三つ目は南アルプストンネル等における安全かつ確実な施工です。
国土交通省としては、事業の安全かつ円滑な実施が図られるよう、引き続き、ＪＲ東海を指導・監督してまいります。
>>827 肥溜めだらkrの砂利道を移動する牛車しか知らずに
速いリニアを毛嫌いする静岡のカッペの事かな？
>>885 それも民間企業がね。
これ社内で止められなかったJR東海は、いずれ信用が失墜するよ。
>>887 今の役員連中は定年逃げ切りまで粘ることに必死でしょ。
葛西の腰巾着世代が引退してから中止かと。
>>889 特急こだまの車窓から牛車が見えるシーンがあるのは、三國連太郎の大いなる旅路だったかな？
あの映画の頃から脳内時間が止まってるんだね。
>>890 このままだらだらと工事を続けていても信用を失うがな
中止を発表したら自治体から猛批判を浴びるだろうが
できないことはできないと潔く認めていま中止を決断するのが一番被害を抑えられる
>>891 失敗するのがわかっていてもだれも止められないなど
まさに東海の経営陣は負けるのがわかっていながら太平洋戦争を止められなかった昭和の指導者と同じ
民族的な思考はなかなか変わらないものらしいな
>>893 今まで左団扇で殿様商売やって来た東大出の役員が、赤っ恥を晒して猛批判を受ける中止の決断なんて出来るわけないかと。
葛西なき今、未だ事業が継続しているたった一つの理由だと思うわ。
まあここまで来たら資金もなくなったら最後は国が金出すよ
まあそこまでにどれだけ東海が国に経営の自由度を売り渡さざるを得ないかだな
>>886 SIXPADもやってるＭＴＧやね。中村区に本社。
日経夕刊に社長のヒストリー連載中。
ヘルス＆ビューティ系でばく進する企業が出現するんだから
名古屋経済も捨てたものではない。
有り得そうなのが名古屋より西を早くしろっていう関西の声と、現金のない東海って考えると、JRTTが大阪名古屋の一部を担当とかあるかもな
>>896 >リニアより無理筋だったコンコルドでさえ
？？？
東京大阪間地下鉄の方がどう考えても無理筋だけど。
>>900 それはコンコルドを知らなさ過ぎる、コンコルドは世界の政治的失敗の記念日みたいなもので、突っ込まれた国家予算からしても桁違い
外交官を長期間動員して外交力すべてかけてクソうるせえコンコルド就航できる空路作ったり
札幌までの延伸がまあ34年くらいに終わるだろうし
リニア推進派の候補だと モナ夫か城内実しか思い浮かばん
コンコルドをすぐ引き合いに出す奴がいるけど
そもそも細野自身の立場からすれば、衆議院議員の椅子を捨てて静岡知事選なんぞに出るメリットゼロだろうに。
>>883 自分もそう思うよ
あくまで話し合いで平和裏に解決しようとするJR東海は甘すぎる
世の中には話の通じない厄介さんがたくさん居るのが現実だから
いい機会だから政府に協力を仰ぎ、今後は国策として進めるべきだね
コンコルドは失敗だって言うけど
>>907 その政府が話し合いで平和に解決することを、リニア認可の条件としてJR東海に課しているのにバカなの？
>>909 政府もバカだよな
話し合いで解決できるわけがないのに
>>904 戦時中の人体実験が医療の進歩に繋がったから、批判するのはおかしいみたいな主張だな
要は自分勝手な解釈でしかない
>>904 エアバスの歴史を知らなさすぎて笑う
コンコルドでアホみたいに金使ってるせいでエアバスがどれだけ貧乏所帯で始まったか知らないからこういうことかける
そもそも超音速ではベルヌーイの定理と真逆のコンバージョンとダイバージョンでの圧縮が起きるし、当然アフターバーナーがいる低バイパスのエンジンの技術はまじで低燃費の高バイパスエンジンのために何の役にも立たない
じゃあフランスがエンジンのタービンみたいな基幹部品でシェアを取れたかと言うと欧州ではコンコルドから抜けたRRが技術持ってたけど、それさえいまやNIMSの合金をライセンスで使ってIHIにもライセンスもらってやってるくらい英国のエンジン業界まで暗い影を落とした
ダグラスとロッキードが自滅してる時にタイミングよく出てきたからエアバスが成長できただけで
信じられないほど資本も研究資源も配分されてない
>>910 民主主義国家なので普通のこと。
中共ならお前さんの望み通りにやっただろうね。
>>912 言葉遊びになるけど現代ても治験とか臨床試験という名の人体実験は行われているけどね
人体実験をせずに医療技術の発展はありえない
実施が自由意志か強制かの言葉遊び程度の違いでしかないけど
>>908 それアメリカだろ
当時の技術では商用はまずもって現実的じゃないって判断できなかったせいでフランスは超音速に無駄な投資して将来の超音速市場はアメリカに取られるっていう悪夢
>>914 そんな事はないよ
高速道路がポンポン作れているのはネクスコが土地収用制度を迷わず使っているから
話しとの通じない輩との交渉は3年で打ち切って収用制度に移行している
土地収用制度だって民主主義国家の正当な法システムなんだからな
>>915 だから一つもエアバスに役に立ってないんだよ
超音速下ではベルヌーイの定理とコンバージョンとダイバージョンでの圧力変化の真逆の現象がおきる
低燃費こそが旅客機の重要なぎじゅつだけど、それに一つも資さない
タービンの金属工学的にもTIT向上ではアメリカの次が日本ってくらい冶金でも欧州は遅れを取るようになったし、機体の計量化でもCFRPは日本に取られた
無論アフターバーナーついてるエンジンなんて今の超高バイパス比の低燃費エンジンになんにもやくにたたないし
なによりコンコルドに金かけまくってたせいでエアバスはクソ貧乏な状態で戦ったんだよ
>>916 つまり技術改善によって過去の不可能は今の不可能ではないって事だな
>>919 それはアメリカの軍用機のための冶金技術向上が民生に落ちてきたから低燃費でできるのと
日本がやってたCFRPとかの高温での信頼性があるから超音速の断熱圧縮問題を超えられた
一番重要なエンジンタービンの冶金でフランスはもうまったく戦えないレベルなんだから
いまのTITの向上ではアメリカが圧倒的で、日本のNIMSやIHIとRRの連合がなんとかそれに迫ってるってだけだよ
>>917 じゃあ法律でokならなんでも好きに出来るかというと、そこには政府の意思や世論への配慮が介在するんでね。
>>921 反対派の意見が世論の全てではないけどね
単なるノイジーマイノリティだったりするから
傍目には反対派の声が大きく聞こえるけど
開通すれば普通に利用するからな
>>920 つまりかつて「１番じゃなくてはダメなんですか？」とほざいていた奴がいたけど
一番じゃなければ負けて没落する運命って事なんだよな
そのノイズのうち静岡から発せられるのが大爆音でねえ
コンコルドはいちおう20年以上も営業飛行したけど、リニアは0年で終わりそうwww
>>923 真逆だぞ
圧倒的に一番速い旅客機をコスト無視で実現したせいで航空業界が破綻して最終的に
NimsとIHIは圧倒的軍事費のGEとPHには逆立ちしても勝てないから、着実にRRと戦略的提携をして、帝人東レみたいな繊維連合はボーイングと戦略的提携をして2番手として着実に利益と雇用を生み出してる
>>926 途中送信しちゃった
>>923 真逆だぞ
圧倒的に一番速い旅客機をコスト無視で実現したせいで航空業界が破綻して最終的にフランスの航空業界はコスト意識無さすぎて自滅して1番どころか競争さえできなくなった
NimsとIHIは圧倒的軍事費のGEとPHには逆立ちしても勝てないから、着実にRRと戦略的提携をして2番手3番手で着実に技術と利益を貯えて、帝人東レみたいな繊維連合はボーイングと戦略的提携をして2番手として着実に利益と雇用を生み出してる
コンコルドは明らかに一番を目指した結果大破綻した例だな
>>927 素材工学に特化してその分野で一番を目指すのもトップ戦略の１つだからな
戦闘機でさえマッハで飛ぶと超煩いのに、大型旅客機が音速超えて飛んだらどれだけ煩いのかな？
>>930 重要なのはMINS IHI連合は世界１じゃなくてGEとPWに次ぐ3位なんだよ
ただし、あっちは軍事優先だから情報流出をおそれて民生の技術を小出しにしたがるからRRと組んで戦えてる
エアバスも１位になったけど、エアバスはとにかくアメリカの巨大航空会社に勝てないと踏んでニッチな市場を狙ってたんだけど
偶然ダグラスが大事滅したのとボーイングが冷戦後の組織改革でめちゃくちゃになったおかげで棚ぼた式に減点の少なかったエアバスが１位になった
重要なのは最初からまったく１位を目指してない貧乏会社がボーイングやダグラスの作ってないニッチな欧州内の中規模輸送用の機種で将来はいつか市場の３割を目標にしてたら、競争相手の自滅で１位になったのがエアバス
リニアは車体耐久性に問題出て無理すると事故る
>>931 そのあたりが技術開発の肝なんでしょうな
かつてのはやたら煩いターボジェットから
騒音の少ないターボファンエンジンになり
アフターバーナー無しでスーパークルーズが可能になったり
地上に向かうソニックブームが少なくなる様に空力設計したり
まあ、騒音がゼロにはならないにせよ国際的な許容値まで下げる事は不可能ではないみたいらしいね
最初からダメと断ぜずに楽しく傍観しましょうや
2040年とかふざけたこと言ってないでもっと早く工事進ませる方法考えてやってよ
>>934 とはいえうるせえのは確実だから飛べる空港はめちゃくちゃ限られるだろうな
>>923 １位じゃなくてで思い出したけど、エアバスに１位取られるまで数十年１位だったボーイングも
優秀な技術者が全員超音速旅館期に取られたから、通常旅客機はエンジニアが全然足らなくて、さらにベトナム戦争の終わったあとのリストラの嵐でとにかく貧乏な状態で保守的に１位取る気ゼロでやってたチームが１位を取った
少なくとも民間航空業界では１位や最速を狙ってるチームは、貧乏で2流エンジニアが集まったチームに負けるって繰り返しなんだよな
１位や最速最先端を目指すと自滅するのが旅客機業界
ダグラスの滅亡とボーイングの飛翔も、ボーイングの停滞とエアバスの勝利も
全くおなじように２位じゃだめなんですかっていう思想の奴らがなぜか1位になってしまうという不思議
2020年に陥没が起きた調布の地盤修復工事が終わるまであと2年
>>933 赤字垂れ流しのリニアより、時速400kmまで速度向上の鉄輪中央新幹線の方が、乗客、地域、JRの三方一両得でおすすめ
>>939 鉄輪中央新幹線なら名古屋通過すれば1時間半で大阪
地盤修復工事って何だろな
修復できるのかな
外環道陥没から「大深度法」を読み解く
https://imidas.jp/jijikaitai/c-40-144-21-04-g725 たとえ180m下を工事しようが地上で陥没は起きてるんだな
東京、神奈川、愛知とかの人々はまさにお国のためにリスクを負っているというわけだ
こりゃ静岡だけ逃亡は許されんよ
非国民という謗りは大袈裟でないな
>>937 ボーイングが落ち目になったのは普通の旅客機の墜落事故の多発で売り上げが落ちただけだろ
また陥没穴？ 東日本高速がこっそり修復 近くで外環道トンネル工事 調布のサイクリング道路に6カ所
2023年10月16日 18時26分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/284083 まだ陥没が起きてるのか……
しかも隠蔽しようとしてバレて怒られてるのが最高にダサい
JR東海なら怒られないようにちゃんとやるのに
>>830 アンチはリニアもMTでやれば赦すとか言いかねないからね。
>>942 いや、完全な陥落は787が結局のきっかけだよ
管理の不行き届きも787で人的資本や人材のリソースを先端技術に割り振りすぎてしまったから、粗利率が減って検査工程を簡略化せざるをえなくなった
787がどれだけ革新的な機体かはCFRPどころじゃなくてアビオニクスからすべての操舵のための動力から与圧や機内の発電システムから凍結対策までまでをほぼ1つにまとめてしまったってことだけど、油圧や空圧系統っていうレガシーを削除することで新しい安全機構を作らざるを得なくなってこういう機構の安全検証に人員をさいてるうちに既存の部分の保守的点検が疎かになったし、電気系統も新しい不具合をバッテリー発火などのを生み出した
結局のところ航空マニアが絶賛する最先端機体を作ると1位を陥落して、マニア以外も驚くようなとんでもない先端技術を盛りだくさんにすると会社ごと潰れる
そして堅実にやってた1位を目指してなかった貧乏な会社が最後1位を取る
この繰り返し
>>943 リニア脳が何を喚いても、出てくるのはネガティブな話ばかり。
リニア信者に言わせれば外幹道はリニアを妨害するアンチってとこですかねえw
>>943 まあ堤防の土塁のシンクホールだから地下水圧の差でトンネルが原因の穴じゃないってのは最後の専門家の言うとおりだと思うが
近くの道に穴ができたと聞くやいなや無断で穴を塞ぎに行って勝手に直して隠蔽する体質が糞すぎてネクスコ東の異常さだよな
というか普通に勝手に道路修理するって犯罪じゃねえの
>>943 >直径5～10センチで深さ約20センチ
問題が小さすぎる気がする
リニアモーターはオーソドックスな枯れた技術だし
>>950 いや、民間企業が東京大阪間に地下鉄を掘るという時点で突拍子もない話で、荒唐無稽とさえ言えるレベル。
>>949 これは別にトンネルが原因のじゃないからな、堤防の土塁の上には地下水圧がないから水圧差で穴が開く例の現象もおきない
ただし、この恐ろしい隠蔽体質が怖い
ネクスコの報告せずとりあえず勝手に穴を埋めるっていう
野川サイクリング道路のアスファルト舗装損傷について
原因調査を行いました
https://tokyo-gaikan-project.com/files/news/news_505_0.pdf シールドトンネル掘進による影響である可能性は極めて低いと、有識者に確認しております。
>>951 別にそれが破綻したらJRTTが入って国がリニア運営に口出しする権利を得るだけだよ
結局葛西がつくった国からの完全な独立決定権が葛西のつくったリニアによって再び国に戻るってだけだろうな
金がなくなれば名古屋以西はJRTTがかなりの割合を扱うことになると思う
2035年以降JRTTは札幌延伸終わって丁度仕事がなくなるし、JR東海よりもよっぽど山岳トンネルや大深度トンネルの経験値も大きいし、住民を説得するノウハウもあるから
>>951 トンネルを掘ることは別に技術的に不可能しゃないからな
環境を考えると寧ろ妥当と言える
>>950 枯れた技術というのは広く普及している新幹線みたいなものを言うんだよ
リニアは営業運転の実績が皆無で育つ前に根腐れしてる状態
>>954 総理大臣にでもなった気分で気持ち良いんだろうね、そういう書き込みってw
>>955 よしんば掘れたとて、そんな鉄道を維持管理して安全に運行するノウハウは何処にも無いからね。
まああれだけ数十年実験選走らせ続けてるから地震でも起きなきゃ大丈夫だろうし、地震でもブレーキなんかはしっかりサ道はするだろうけど
工事影響対策の事前準備を 静岡リニア部会、ＪＲに求める
2024/04/12 18:37
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2024041200798 「影響が出た時の対応策を事前に準備すべきだ」
しかも、工事着工前までにと釘を刺されていた。
>>957 ちょっと何行ってるかわからない
総理大臣？
北海道こそリニア新幹線敷くべきだと思うよ
>>962 どうかな？費用対効果が微妙
いま新函館から東京駅が23400円4時間だから、リニアでも時間半分にはならないので朝一は困難だし、料金も1Kgあたり300円前後じゃ付加価値を相当つけないと
>>956 リニア駆動は地下鉄にも採用された枯れた技術
磁気浮上もリニモが走り出して何年も経っている
採用例がなかったのは超電導磁石くらいだ
まぁその超電導磁石も中国が開発したツー話もあるので唯一の無二だと前例主義者が否定する理由も消えた訳で
実験線では案あったけどね、千歳～札幌リニア
>>964 地下鉄大江戸線で採用されてるリニアと
JR東海のリニアはまったく別物だろw
大江戸線みたいなリニアで良ければそらいつでもどこでも導入できるわw
そんなの一緒に語るってどういうこと？わざと？
>>968 それは無い
絶対に絶対にぜぇ～ったいに無い
大江戸線は都営だから都内から出ることは許されない
日本人はルールを守る世界から尊敬される民族
シナチョンとは違う
東海が儲けすぎているからこういう無茶な計画も出てくる
一応、延伸構想はあるぞ
https://w.wiki/4o37 延伸構想
光が丘から大泉学園町を経て東所沢までの路線図
建設時より、光が丘駅の構造・配線は将来の延伸を考慮したものとなっている[77]。1997年より、練馬区と東京都清瀬市および埼玉県新座市・所沢市を会員、埼玉県狭山市を準会員とする1区4市が都市高速鉄道12号線延伸促進協議会を設置し、光が丘駅から各市区を経由してJR武蔵野線方面へ延伸する要望活動を、東京都と埼玉県に対して行っている[78]。
2000年の運輸政策審議会答申第18号では、光が丘 - 大泉学園町間については「2015年までに整備着手することが適当である路線」、大泉学園町 - 武蔵野線方面間については同じく「今後整備について検討すべき路線」として位置付けられた。
2016年の交通政策審議会答申第198号では、光が丘駅から大泉学園町・埼玉県新座市・清瀬市を経由して武蔵野線東所沢駅までの延伸が答申されている。
練馬区内では、整備中の都市計画道路補助第230号線直下を導入空間とし、土支田駅、大泉町駅、大泉学園町駅の3駅（駅名はいずれも仮称）を新設する計画である。
新座市では、1972年の12号線免許申請段階では、同市片山に車庫及び車両工場を設置し、光が丘駅との間を5.3 kmの非営業の入出庫線で連絡する計画が存在し[84]、また東京都から非公式に同市内への1駅設置と車庫建設を提案された経緯があり[85]、車両基地として4ヘクタールの土地を無償提供する、市南部に設置するとみられる新駅（同市では「新座中央駅」と仮称している）周辺の約90ヘクタールを区画整理した上で大学や商業施設を誘致する、といった構想を公表し、早期延伸の実現を目指している。
「新座料金所#スマートインターチェンジ設置構想」も参照
また、2019年8月31日に埼玉県知事に就任した大野元裕は、延伸を公約に掲げている。
>>971 都営新宿線はシナチョン！
日本から出て行け！
>>971 そこが千葉県に騙されて失敗に終わったから次はないという話だぞ
>>970 民営化の真の目的が国労の分断破壊だからアレはアレで正しい
問題は国労の崩壊後の三島JRのフォローー考えてなかったこと
再統合の余地を作っておかなかった事が失敗だね
EXPO７０の頃の小学館の学習雑誌には
>>978 原子力自動車や空飛ぶ車もあったね。空飛ぶ車はできるかもだが乗りたくないね。
>>978 一番時間が掛かったのが高温超電導素材の開発だな
ヘリウムが不要なレベルに到達したのがちょっと前くらいだ
それと同等に困難なのは事業費の調達
東海道新幹線の借金返済が進んで建設費調達の余力が出てきたのがほんの10年くらい前
これは国の定めた民営会社スキームが間違っていたから仕方ないでしょう
ネクスコの高速道路みたいにポンポン作れるスキームだと良かったのにね
>>980 スキームねぇ
構想はいいんだけど、詳細設計の詰めの甘さ、事前調査などチェックの甘さ、関係者との調整不足が多いと思う
失敗した時のマージンやリカバリーも考えてない感じ、リニア失敗したら傾くよね
やっぱり経験不足が主因かな
飯田から品川は役40分
日平均乗車人員
>>980 液体窒素っていっっても14℃しかあげられてないけど、冷凍機の電力を14℃で随分下げられるみたいだな
あと構造的にも水冷のジャケットみたいに四方を冷媒でぐるぐるまきにしないといけなかったのが、一箇所に冷媒当てるだけでいいらしい
14℃って言っても、4Kで沸騰寸前のヘリウムより、18Kの沸騰とは程遠い液体窒素だと圧倒的にラクだしそこから事故が起きる可能性がさがるだろうな
まあリニアはトンネルがトンネルの形状を保つ限り安全だと思う
ただし、トンネルが崩れたらどうなるか全く予想がつかない恐怖の乗り物でもあるが
>>984 日本で震度６強以上の地震が何度も起こっているけど、
それでトンネルが走行不能になった事例はある？
神戸は震度７だったよな。
>>985 主要な山岳トンネルは阪神間の東西に走ってたけど、あのとき動いた断層もそれに並行方向だったから
もし垂直に走ってる断層が動いたら、しかもそのせん断力で歪みが出ると巨大な土圧が大深度だけに不均等化したトンネルを襲いかねない
ピッカピカ音楽館知ってる人にしか通じないが
考えてみてばトンネルと断層が並行方向の上に、多少近くに断層あって影響けても圧縮応力に強いトンネルに対して逆断層っていう圧縮応力が加わっただからな
珠洲市に2mの崖が出現 地層が変形する活褶曲か、住民「ありゃー」
https://www.asahi.com/sp/articles/photo/AS20240202001651.html 地面が隆起し、段差ができた田んぼ
2024年2月1日、石川県珠洲市若山町
東海道新幹線トンネルに活褶曲で壁が出現したら、
「ありゃー」じゃあ済みません。
>>992 ですよ？
浮かせて引っ張るのではなく、逆アプローチでなるべくくっ付けたまま押してく感じ
鉄輪でも速度やお値段を犠牲にして安全面に振れば従来比で急勾配や急カーブにも強い
…って、リニアであるからには直進性が大事って言ったお偉いさんはどなた？
>>992 リニア採用により大江戸線はトンネルの径が小さくて済んでる。そう車両も小型化してる。
その代わりでもないが騒音の反響が酷い。
急勾配急カーブが可能なリニア地下鉄は
地下構造物で埋め尽くされた東京の地下を
くぐりぬけるには適しているね。
>>993 超高速のリニア中央新幹線と、低速度の
リニア鉄道を比較してもね。
南アルプスまで大江戸線リニアを延ばせば良いでしょう。
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