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蒼太の包丁・一杯の魂（一巻のみ）の本庄敬・末田雄一郎のスレッドです。
前スレ
【蒼太の包丁】本庄敬【一杯の魂】 Part12
http://2chb.net/r/rcomic/1623240682/
連載終了したハルの肴読者も集うべし
「俺流！絶品めし」で「新・蒼太の包丁」連載中
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 本庄敬の他の著書
「三国志メシ」
「隠密包丁～本日も憂いなし～（原作：花形怜）」
「文豪の食彩（原作：五十子肇→壬生篤）」「ASAHIYAMA-旭山動物園物語-（原作：森由民）」
「狼の碑 エゾオオカミ絶滅記（原作：戸川幸夫）」
「父物語斧」
「朔風の挽歌」
「ニッポン動物記」
「週刊マンガ日本史 第41号 田中正造」
「ニッポン職人列伝」
「SEED（原作：ラデック鯨井）」
北海道新聞の日曜版で長いこと連載してた漫画は単行本になってないのだろうか
他の漫画系の板は無慈悲に即死するけど
ここはさすがに緩いなw
新読むとまたさつきネタに話引き延ばしてる風にしか見えないわ
というより蒼太メインじゃどうやっても話が転がせないから
さつきに頼らざるを得ないんだろ
脇で輝くタイプを無理やり主人公に据えたがゆえの悲劇よ
新米親方奮闘記も旧作の終盤でやっちゃってるからね かといって弟子もいないし
乙部と元高校生レスラーが世界一のタッグ屋になる話希望
すったもんだしてるところに料理を差し込む話の方が作るのが簡単そうではあるよな
料理そのものに踏み込んだ話は書くのが大変そう
作画は料理を描くの上手いけど、原作者は料理を話中で使うの上手くないよな、というか美味しんぼとかみたいな料理中心社会や
他の料理漫画のような脳飯漫画にせずに現実に即しようとしてるから、余計かもしれないけど
美味しんぼは山岡の職業が新聞社員だから取材経由での出会いとかあるし究極対至高で少年マンガ的な料理対決もすんなり導入出来る
その点で言うと蒼太は料亭というかなり限定されたシチュエーションだからストーリー的なきっかけはかなり制限されてる
まあ美味しんぼとは方向性が違うから当たり前っちゃあ当たり前なんだけど
蒼太が弟子育てられなそうな感じで、成長面のストーリーできなさそうなのも足枷になってると思う。
江戸前の旬は弟子いて成長面も描けるし、厄介ごと持ち込む常連が多いから、話の展開はしやすそうな気がする。
美味しんぼは山岡と栗田が東西新聞に勤めて究極のメニューを作るという大枠はブレなかった
江戸前の旬の舞台はずっと銀座柳寿司
蒼太の包丁は色々ありながらも蒼太の成長記としては面白いのになぜか富み久という舞台に変に拘りすぎておかしくなったという感じはするな
話に本筋がなくなってしまった
蒼太が店構えたにしろ、繁盛するとは思えんよね？
経営的には雅美が管理してそうではある
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j究極のメニューを作る
彡､ |∪| | Ｊという大枠はブレなかった
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
>>20
弟子を育てる事で本人も成長するというシチュエーション作れそうなのに、そういうストーリー展開は一切しないんだよな
というか育てるってアプローチが全くない。 分富み久に助に行ってる時に、自分の店に助頼んでる感じもしなかったしね。配膳係もいなそうだし。雅美1人に任せきるのも経営者としてどうよって話だけど、そもそも独立して関わり持つ必要のない店の助に行ってる時点でおかしな話なんだろうけど。
ていうか金儲けのために食い物にされる芸術家タイプではある
親方に拾われてなかったら、最初のラーメンで終了してたような気がする。
青柳兄さんみたいに、押し掛けてまで富み久みたいな店に弟子入りしたか微妙。
後編の方とかツヤの店をお節介したり、新で分富み久の助に入ったりお節介は好きなんだろうけど。
当該巻がいま手元にないけどラーメン屋じゃなかった？
あまりに店が流行らずに自暴自棄になった蒼太が無差別殺人する展開はよ
蒼太の包丁
最初ラーメン屋の出前で、その後居酒屋だったぽい。で、居酒屋の時に親方に拾われた流れだった。勘違いしててごめんなさい。
最初に行くはずだった店って潰れてたと思うけど、蒼太が東京来る前に潰れてたとしたら蒼太の事前準備や確認足りてないし、
蒼太が東京来た後だとしたら、そんな状況で弟子取ってたり、次の店の紹介しないで放りだした感じになって酷い店だよね。
蒼太自体がそういう奴じゃん、親方に言われたからきましたばかりで主体性はない
最初の店もどうせ父親の紹介で行ったってだけだろうし
不器用って見せ方をしたいようには感じるが総合的な印象としては受け身
ソープ行ったら最初から最後まで寝っ転がってるだけで嬢のなすがままなタイプ
親方は蒼太の性格考えた上で、神かわや花ノ井の店に助に行かせて、違う環境を体験させたんだろうね。さらに、独立前に店を任せることまでして。ある意味過保護だよね。
満足してます！なんつっててもんだから親方に花ノ井ぶつけられてたなあ
カムイ開店して蒼太１人店住んでるんだな？
きちんと福利厚生とかなんもに出来るとは思えんけど
お節介爺さんたちが社労士だの税理士だのは付けてそう
福利厚生とかその辺は本家富み久にも無かったんじゃないかな
親方や女将時代は、住み込み有りとか雅美には不動産紹介してた気がする。
さつきも、労働時間とか休みについて意識してた描写有った気がする。
蒼太が分富み久に助に入った時は、蒼太もさつきもカムイに助を手配した描写はなかったけどね。
雅美一人で対応できる規模の店なのかもしれないけど。そうすると、普段が過剰人数って話になっちゃうけど。
雅美１人とか雅美目当ての客に口説かれてそうではあるよね？
女１人の店とか現実結構大変だと思うよ
女女将や女店長が売りの店やBARは必ずスタッフにそれなりに腕に覚えのあるやつ雇うからな
月日や年月過ぎて、なんもと雅美の関係に進展無さすぎるのはな？
旧富み久の時に雅美の家蒼太行ったけど
それ以降大泉学園に引っ越しって事なんかな？
辻褄や話にズレ有るよな🤔
無印の時の雅美の家は富み久の借り上げ社宅と解釈すれば，つじつまが合わないわけではない
>>49
全国回ってたんだから旧の時の家は解約したんじゃないの？ なんか冬季オリンピックが札幌になりそうだが
決定したら懲りもせずこの原作者はオリンピックオリンピックはしゃいでお話に組み込むのかなw
暇だから最初から読み返してるけど、青柳って蒼太に抜かれ気に入らねぇとか言ってた須貝に抜かれもう町田にも抜かれてるのかね？
評価は盾になれ、位だっけ？ 哀れだな
>>54
仕事だけが評価じゃない
青柳は結婚して嫁と子供いて信頼出来る親方の元で働いてる
お前の見方の方が哀れに感じるよ >>55
仕事の評価の話をしてるのに結婚がどうとか親方が銅とか·····
論点ずらしばかりして話に向き合おうとしないる君の方が >>55
仕事の評価の話をしてるのに結婚がどうとか親方がどうとか論点ずらしばかりして話に向き合おうとしないる君の方が哀れに映るよ
なんかバグってて見づらくてごめん 仕事の評価だけが全てじゃないってことなんだけど
旧の最後に娘から本店でも脇板、梅本に戻っても脇板だけどパパ大好きみたいなニュアンスのやり取りあったしね
青柳は梅本に義理立てしてるだけかと
久五郎が腰いわして山村が実質花板だったときと同じだし
なんも須貝は天才だから抜かれるのは仕方ないわな
青柳が主体となって料理する話が少なすぎて、いまいち腕前が分からんのよな
キャラ的に仕方ないけど青柳は言動がなぁ～
いかの黄金焼きとかブリ鍋とか旨そうなもの作ってるしうどんだかにわさび入れてどっかの金持ちに好かれたり職人としてはレベル高いんだろうけど、確かに周りがなぁ～
むしろ須貝がなんであんなに高評価なのか分からん。嵐田軍団入りしたってのはそんなにプラス材料なんかね？
>>62
嵐田は凝った料理作ってるし団員？もたくさん居るからその中でのし上がったのはそれだけの実力が付いたって事なんだろうね
方々の料理屋で腕を振るうって事はそれなりのレベルじゃないとダメだろうし
梅本の親方も腕は立つんだろうけど、凝った料理描写もないし自分の店を切り盛りするだけだからまた違うんだろうね
よってそこで親方と二人三脚でやってる青柳のゴールも推して知るべし、ってなっちゃうよね >>62
若くして軍団で評価された点じゃない？
富み久戻った時も軍団では焼き方だったけど序列があるから上に行けてないとか花ノ井まで噂が届いてるとか
総料理長は異例の大抜擢って感じで >>55
こういう事言う奴って「結婚してない奴は○○」って泣き言言ってネットでしかマウント取れないただのATMに多い気がするわｗ >>65
まあ結婚してる＝ATMとか言っちゃう人には理解出来ないかもね
あと
>>63で自己レスしてるけど自演？ 須貝、煮方にもなってなかったのか。
確か最低煮方ぐらいにならないと一人前じゃないとかだよね。
須貝って親がそれなりに食育してて子供のころからちゃんとしたものを食べていたって経験があることを評価されてたよね、たしか
それで素養があるのに富久じゃ活躍の場もなく残念だから育ててみたいと嵐田がスカウトにきたわけで基本は強キャラだろ
そのわりに純子に味の判別で負け、雅美には食べる側のことを考慮しきれないこだわりで負け、と話の流れとして雑魚扱いされすぎてるんだよな
まあほかの人選なしに料理長あつかいされるほどでもないとは思うが。
青柳って読者から能力あるとされるほどの活躍エピソードないから低評価もしかたないんじゃないの
結婚とかそれは料理の腕前に直接関係ないし
ただあの漫画内では普通の生き方できてるよね
勤め人でいいし、ナンバー2かそのしたくらいでいいよ
あれが活躍できたとしてもあまりに高評価するとうそくさいだけだし
嵐田軍団レベルの人数になると、煮方ぐらいから下は複数人いる感じなのかな？
マンツーマンに近い状況なら、分富み久の町田の環境も悪くはない気がする。
まあ、嵐田軍団トップがある意味一番のやり手って感じが個人的にする。
嵐田軍団の本拠はなのはって店だろうけど息のかかった人間は煮方、焼き方からいろんな店に出向してたりはするだろうとか妄想する
本拠なのはに居る煮方より上か下かは知らんがそれなりに人材は豊富であちらこちらに居てもおかしくはないんじゃないの
そういう話の典型が味いちもんめなわけだし
ただまあそんなに潤沢な嵐田軍団ならとっくに富田より強い名声を得ているだろうが。
>>71
須貝が板長になった富み久がそんな感じだと思う。
脇板は違いそうだけど、須貝が嵐田軍団から連れてきたメンバーがかなりいそう。
須貝がさらに追加可能なこと言ってた気がするから嵐田軍団は人員の層が厚そうな気がする。 >>72
富み久のようで二代目は居ないし
建物は失われ外観も別の店舗へ
初代の子供が経営者というだけ 名店と呼ばれた店が発展も没落もしていくことはいくらでもあるわけで
神かわだって作中でかなりやばい展開だったわけだし
富久の今後もあれはあれでいいんじゃないの
山村と町田がそれぞれ頑張ればイインジャマイカ
旧で蒼太追い出す形になって繁盛して
富み久ビル建て替えしたけど
久五郎も良く須貝を板長に認めたとは思うよ？
神かわと違って2代目は健在で、やりようは有ったとは思うけどね。2代目の弟子ポジションが町田のみって状況的に厳しい体制で、少なからず危機だった感はあるけど。
>>75
蒼太が不在の間代わりを務めてたのに何か問題が？ >>66
ATMが何か言ってらꉂ(ˊᗜˋ*)ヶﾗヶﾗ >>78
ごめん
君が正しいよ
君には無縁な話したから傷ついちゃったね
本当に君の人生にはこれっぽっちも縁のない話だからブチ切れて当然だよね
ごめんね さつきはいわゆる老舗の味をだす料理人が欲しかったわけで蒼太の北海道創作料理の腕前がむしろ邪魔となった
使い勝手のよい須貝を重用したのも致し方ない話
それが正しいかどうかは別として
そもそも蒼太が富久の後継としてふさわしいかどうかなんて意味ないし
っか青柳が一番普通というかリアルに近い板前像やと思うわ
他のキャラの描かれ方がおかしいだけで
>さつきはいわゆる老舗の味をだす料理人が欲しかったわけで蒼太の北海道創作料理の腕前がむしろ邪魔となった
これ言うと、もっと山村兄さんに弟子育てさせろって話になるけどね。
蒼太も、北海道料理の評価されることが多かっただけで、基本は親方の味を引き継いでるわけだし。
完成に北海道料理屋になってたなら、そりゃ完成に方向性が違うだろうけど、まだ親方の味＋αに収まるレベルの話だったと思う。
嵐田軍団もベースは老舗の味だとは思うけど、老舗の味を今の人に受けるように進化させた感じだと思うから結局＋αの料理で、
一番愚直に老舗の味を守ってる感じなのは、親方の正統後継者の山村兄さんだろうし。まあ、山村兄さんも独自に進化させてるだろうけど。
さつきが分仕切りたいのがうやむやになった感有るよね？
分自体大女将が仕切ってたから
須貝板長に据えて分富み久より本店がそこまで売上や利益上がったなら山村の立場無いんじゃない？
本来旧本店は無くなる予定で、分富み久が存続店でさつきの本店への移動は降格人事だったんだけどね。
個人的には雑誌休刊の影響でか、再開発無くなりました本店ビル化して大繁盛してますって、当初の設定無視して形だけ円満終了にしただけにしか感じない。
さつき、分け開店時に分けのほう希望して行き、そしてやらかしたじゃん
明らかに分けのほうが上と認識してるよな
まあそれは山村が現トップで本店は閉店予定の抜け殻のつもりだったから当然だろうけど
本店が無くなるから継続店として親方が正統後継者と認めた人が板長をする分富み久に、
常連の人達はわざわざ移動してもらったったのに、再開発無くなったからやっぱりこちらが本店ですは無いよね。
必死だなこの馬鹿
嫁とか言うのも馬鹿なデブスなんだろｗ
め組の大吾 >>54->>55 見てると富み久の中の話してるのに仕事だけが評価じゃないとか妻子がどうとか親方がどうとか全然見当違いのレスしてるけど、これだけでも>>55 がいかに実社会でも役立たずなのかが見えてくるよな >>94
ごめんね
君に縁のない結婚の話したからブチ切れてるんだよね
本当にごめんね
社会性がないから結婚にも縁がないんだよね
傷つけてごめんね
よっぽど悔しかったんだね 蒼太もあれだけど
絡んでるさつき、雅美、純子も新では良い年齢なのに未だ独り身設定なのはね？
続編ならまゆたんとか学生になってるんじゃないの
>>95
こいつがちっとも幸せそうに見えない件
馬鹿過ぎて逆に憐れだわ >>97
ごめんね
君には幸せとか理解出来ないよね
君にとっては空想の出来事だもんね
君の負の感情を刺激してごめんね
多分君には幸せなんて絶対来ないからそんな事書き込んじゃうんだよね
本当にごめんね >>96
雅美やら絵的には上玉なのにね
まあ職業的に出会いがない、とかそういう理由だけで納得はできる
ただ雅美にアプローチしてる納品業者やらプロレスラーやら有閑老人やらたくさん居たのになあ 一日幸せでいたかったら床屋に行きなさい
一週間幸せでいたいなら妻を娶りなさい
一ヶ月幸せでいたいなら馬を買いなさい
一年幸せになりたいなら家を建てなさい
そして一生幸せでいたいのなら正直に生きなさい
>>96
>>99
純子はともかく雅美は蒼太のせいでしょ
仮に雅美に声掛けようにも一緒に全国回ってる蒼太が居たらアプローチ掛けにくい
カムイになったらたった一人の従業員
しかも雅美は蒼太一筋だけど蒼太がなんもなんもだから 純子は須貝と再び付き合ってると思ったけど、富み久って名店の板長になってあと何がハードルなんだろ？
純子を東京によんだり、キャリア考えれば須貝が北海道の店に行くことも可能な気がするけど。
>>95
これで煽ってるつもりなんだねｗ
一日中スレに張り付いてるから語彙力もない
やっぱり社不は一味違うわ >>102
そもそも須貝と付き合いだしたのも蒼太の事を忘れるためってまんさん特有のアレからのスタートだったから須貝に対して何とも思ってないんじゃない？
むしろ北海道になんもに似たの居たからあれとくっついてそうｗ 登場する女性キャラがことごとくクズかメンヘラというあたり
原作者の底知れないミソジニーを感じるよな
>>105
そりゃ嫁にも捨てられるよな、って話かw
もしくは捨てられたから鬱屈した性格になった？ メンヘラ好きというか童貞によくある一途な女を勘違いしてる感
ストーリー動かす為にどうしてもくず人間が増える
美味しんぼとかに比べりゃ常識人だらけよ
クソ漫画ではないな
あの手の料理漫画のなかでは上のほうだわ
ただ、女性関連がどうにもファンタジー
自分は面白いけどなー
原稿？とか作画の細かい書き込みとかすごいや
はよ雅美ちゃんと結婚しないかな
あと花乃井君とマチ？だったけ
さつきはどうでもいいや
うん、だから作画の人には基本文句はないのよ
問題は原作者のほうで
雁屋哲、早川光、末田雄一郎
どれもこれもどこか問題あるよね
味いちもんめの伊橋みたく最終的には富み久本店に戻りそうだよな？
さつきの結婚話しかネタ作れないとか無能過ぎるわ
原作者が死ねば奇蹟的にお話が良くなる可能性も・・・
味いちもんめの場合はマンネリ無限ループに突入しちゃったが
>>117
あの原作者がいかに面白かったかがよくわかる、いまの味いちもんめみてると いまの伊橋とか、熱いこと言ってても空虚だもんな
絵柄はたしかにストーリーに合ってるのだけど、味いちに関しては脚本が主で作画は従だったのがよくわかる
蒼太に関しては、原作がキャラクターを成長させる気がまるでないのがな、蒼太も雅美も立場的にはもう人を育てる立場なのに
未だに本人が成長段階みたいな描かれ方だから、良い大人が何してんのってなる
原作ではないけど、鉄鍋のジャンも監修のおやま女史あっての作品だったんだなってのが、2ndや五行くんみてるとありありとわかる
ジャンは元々ストーリーは単純な分、料理が奇想天外な上で納得できたりするのが強みだったのに、2ndはそこがブレてるから
話になってなかったし
けど西ゆうじのように
自分の死後は続けないようにしたら文句言うんやろ？
むしろその方が良いだろ
作品はなんだかんだで作者のものだよ
攻殻機動隊みたいに
現行作品では、脚本の藤咲淳一が原作名乗ってて反吐が出る
作品的に家族や親の話も多かったからなぁ
料理漫画でも２代目に続く作品も多いし
他の作品ことはどーでもいいや
自分はこの漫画面白いから好き
独立して雅美と夫婦で店やってるなら
まだ新は納得する部分有るけど
コレジャナイ感強いわ！
>>116
あのマンガも迷走してるイメージあるけどうまく着陸させてるよね
ながいことやってるけど時代にあわせていってるよなあとおもう >>115
この漫画に反応する高齢童貞もたいがいだ。
だから雅美信者が生まれる。
雅美は高校の頃にパッツンパッツンやってるよ。
今は夜な夜なナスとキュウリが相棒さ。 ぶっちゃけこの漫画でそういうエロ妄想する時点で童貞臭やばいけどな
旧作全部読み終わって新の途中だけどいつ雅美と結婚すんの？ ボヤ騒動の時にも大切にするみたいな事言ってたけど。
LAWSON限定の傑作選の内容が半分以上一個前の奴と被ってる
やる気ねーな
この作品に限らず、料理漫画は続編作って駄目になるケース多いよね？
外伝でさつきが富み久本店どうやって繁盛させてビル建て替えになったかとか
やりそう
話の軸がなんもじゃなくて富キューだからな
何の為にカムイなんて立てて独立させたんだよ
>>133
何の為にってカムイは北海道の味（だけではないだろうけど）伝える為だろ？何が不満なの？ カムイは富久の系譜ではあっても別の店だよな
さつきが会議に呼びつけるとかおかしい話
なのにほいほい出てくるなんもさん
>>135
富み久一門ではあるけど本店と分けのような姉妹店ではないよな
助のやりくりとかはともかくさつきが勝手に雅美の異動を画策するのは越権行為だわ カムイと店名について北海道テイストだと思う人ってどんぐらいなんやろな
Gacktとか、神威を名乗ってるけど本人は自称沖縄出身だもんな、実際は滋賀出身だけど
雅美はともかく、蒼太はさつきに逆らえ無い感有るよね
雅美を富み久本店の板長据える話は久五郎がさつきにキレてもおかしくない話だよな？
熊とかさつきから話聞いてるにしても
熊がさつきを説教するのは辻褄合わない感有るよね
>>139
あの段階で結婚も視野に入ってただろうからそんなに違和感はない 雅美を板長に据える構想を須貝に話や相談すら
さつきはしてなさそう
だいたい静観してしまう富田あたりだと蒼太が本店人事に関わってなにか変えてくれるのではとまた黙ってさつきの話を通してしまいそう
いつも思うけど新の話ってスレチだから該当スレ立てて相互リンクでやれば？
ここは懐漫板だぞ
何だかんだで厳しいようで甘い親父さん女将さんが悪いわな
あの富久のオヤジさんの凄さがあまりかかれてないからどんだけ凄い人なのかわかりづらいね
雅美に捨てられて
孤独になる蒼太で完結とかで新終了でも有りそうだよな
>>146
スゴイスゴイとまわりが言ってるだけですませてるのが問題か
まあ富田がどれだけスゴイのかは本質ではないのかもしれんが。
鳳の親方も同じくらい、うむ、しか言わない人だったから親方なんてどれもそうか
佐治は本人が超人だったからまあ2で持ち上げられてるのは納得 >>141
そういや道場さんも後継者には恵まれてないよな 佐治はむしろ当初はの噛ませだった筈なのに、気概と能力が付け足されて天才料理人になったパターンだからなぁ
>>150
全くの他人に東京で五本の指に入ると言われてるだけでそれ相応の実力と信頼はあるんだろうな
関西の花ノ井が心酔してたり >>153
そういう人物だというのはわかるんだけど、作中ではそれ言ってるだけで特に大人物であることのエピソードもないのがなあ
せいぜい娘の運動会にあれこれした、富久に出資してもらうときにどうこうあった、独立、結婚のときに弟弟子が動いた
ぐらいで人となりが今一つ描かれてない
まあ主役でもないから仕方ないのか 凄い人だと言う割に全然弟子入りの人の訪問とかないよね
>>156
あと富久作る前の兄弟弟子は何人か出たけど富久出来てからの弟子が殆ど出てこないよね
独立してるんだろうけど 富み久の場合、山村の前にも後にも弟子がいたのか微妙にわからないからね。
いたとしたら結果的に、親方が引退するタイミングで花板やってた人が運良く跡継ぎになった感じだろうしね。
そう考えてる跡継ぎの確約ない場合、独立するのが流れでも仕方がないと思う。
神かわの場合は息子が跡継ぎ予定だったから、息子より前の兄弟子とかは最終的には独立するしかなかったんだろうけど。
そういや何で神かわは跡継ぎ？雅美ちゃんじゃダメなの？
他所もんの蒼太はいいのに神かわで修行中の女じゃあかんの？
んー、よくわからん
なんか料理界の掟とかあるんだろうか
>>159
純粋に腕前でしょう
富久で刺身も引いてる蒼太ならともかくあのタイミングで焼き方だった雅美を跡継ぎには出来ない 神かわ親方の息子が怪我で跡継ぎ断念したとき雅美はせいぜい焼き方だしね
それも他の従業員が他店にうつったり辞めていったせいで焼き方になったくらいのものだろうし
あの時点ではすっぽんも捌いたこともないし、花の井にしぼられる点もあったわけで神かわ後継は荷がおもいでしょ
神かわは、雅美が富み久に移動した後の息子の動きをもっと早くに決断してれば、雅美は残留してたかもしれないけどね。
そうすれば、最終的には息子と雅美が夫婦になる未来とかも有った気がするし。
蒼太を助にいれずに今神かわで花板やってる人が先にきてくれていたらな
神かわの親方としても実の息子とよくできた従業員の雅美がくっつくほうがありがたかっただろうに
親方が引退するかもってことをいいことに、昔の弟子が良い人ぶって助に来ようとしたのってどっちだっけって思ったけど
神かわの方だよな、神かわは伝統もあるからそういうこともあり得る的な話だったし
富み久は山村がしっかりしてたからそういうことは無かったけど、逆に娘の育て方を間違えてたからな
あの昔の従業員がやってくるエピソード
はなから雅美がしらけた顔してたくらい同じようなことが何回もあったわけで、当の過去従業員どもはもぐりこみ失敗の話を交わしたりしてないのかね
頭つかわなすぎだろ
>>162
もっと早く決断と言うけど新しい板前ありきの決断なんだから無理でしょ >>165
基本的に
成功してる奴はなんの後ろ暗いこともないから、同期の集まりにも出るし、連絡も取り合うけど
何かやらかしたり上手く行ってない奴は、妙な劣等感持って同期の集まりとかにも参加しなくなるし、連絡もして来なくなるからな
濡れ手に粟を狙うせこい奴は、自分の利益になる話を周りには話さないし、失敗した事も隠そうとするよ 確かに浅ましい連中が綿密に連絡とりあうこともないか
それはそれとして、有名店をのっとるつもりで再入店しようとするわりに手口がさもしいというか一言追求されてすぐ白状するとか単純な悪役だったな元弟子
現実はどうかは知らないけど、作中では助とかやってるわけだから、店同士のつながりも有る感じだしね。
それこそ嵐田軍団とかは要請が有れば人員を派遣できる感じだと思う。
神かわも、息子が経営者側から店を継ぐ方向に舵をとったら独立した弟子の弟子を移籍とかも可能だと思うけど。
蒼太が助に入った経緯ってどんな感じだったけ？助は不要だったけど富み久の親方が蒼太の経験のためにねじ込んだんじゃなければ、神かわは自身の弟子筋からは助すら頼れない感じになっちゃうけど。
>>171
ねじ込んだというより頼まれてって感じだったはず
弟子の弟子と言ってもそれなりに技術がないといけないしそれだけ技術があれば店でもそれなりのポジションになるだろうから難しそう 蒼太が行く時点でもう神かわは閉店するつもりで新たに人を入れるのはどうかってことで蒼太の経験のために富田が気を回したって感じじゃなかったか
新の雑誌版読んだけど、雅美が休みの時には花ノ井の弟子三人集から助頼むんだ。
やっぱり料理人2人に配膳係が1人ぐらい必要な店なんじゃないの。
あえて描いてなかったのかもしれないけど、読者とかから突っ込みが入って、今回は訂正した感じにしか感じない。
ツヤの店引き継いだ３人は儲かって無さそうだし、１人くらいカムイに回せば良いのにな
それいうなら町田の下になるのが嫌じゃなければ、花ノ井がまだいるなら分富み久に行くのも言います気がする。
一応、町田、蒼太、花ノ井って3人体制時代が有ったわけだから、店のキャパ的には大丈夫だと思うし。
助で花ノ井居座ってるけど、元板長までやった板前の賃金とか
さつきが高給出すとは思えないけどな？
花の井「勉強させてもらってます」
さつき「うちもきびしいから」
花ノ井とか新で助な立場だけど
住まいとかをさつきが面倒見てるの？
弟子の住んでる所に居候とかしてたら迷惑そうだしな
この作品も続編でまだ連載続いてるけど
旧のドラマ化やOVA作品とかされてるの？
>>184
確かにねー
ただ新旧がごっちゃになってるレスもあるから見てて分かりにくいのは確かにある
個人的にはスレ分けした方が良いかな？ ここ懐かし漫画板だし スレ別にしても続編だし
どうしても旧の話題出るとは思うよ
蒼太の包丁総合的なスレで良いんじゃないの？
よくねーよ只でさえ人なんか居ないのにスレ分けるとかキチガイだろ
定期的に馬鹿な提案する馬鹿が湧くな
旧また最初から読んでるけど
初期のさつきって新と違い過ぎるよな
うちの近所のセブンイレブンには置かなくなった
もう何話か読んでないな
ここの粘質さつきアンチと俺は違うがコンビニ版で旧の終わり改めて読んで
さつきの私だって辛いのよって涙流した顔芸はちょっとイラっとくるなやっぱｗ
>>192
行き過ぎたアンチは嫌いだけど読者に好かれる要素はないな
>>193
そして新でも継続されてるから困る
本店のビルは若女将の手腕ってことになってるけどご意見番のリップサービスかもね
新になってからもさつきのどこが評価されてるのかわからん
世間体は良いかもしれんけど 須貝板長に変えた所であの規模の店が
ビル建て替えくらい利益上げるとは思えないけどな？
実情多額の借金だらけだろ
常連といっても漫画のなかでは実日堂しかでてこないしな
前スレでTOMIQとか糞滑ってた奴いたけど常連立場と同一人物だろうな
プロ野球選手 なんものほうに行くか
メタボハゲ 分けやろ
その知人の職人ぽいジジイ 分け
マグロ解体の人 分け
そのとき出てきたどっかのプロデューサー 分け
美川先生 分け
久五郎引退のときに出てきたアナウンサー 分け
登場は一回だが頻繁に訪れているとされてるのは
自称会社経営の配達人 分けかな
シイタケ部長 なんもかも
どっかの会長（元運転手が幼稚園に勤めるようになった） 分けかな
ストーリーでそう説明してるのに気にならないのか。
作中で、正統後継者を山村にして存続店として常連には分富み久に移動してもらって、その影響で蒼太本店は苦戦してたのに。
>>201
蒼太が苦戦するのは解りきってたじゃん？
何が問題なの？ 「富み久の蒼太」の物語が一区切りした（終わった）旧の最終回読んで
新が始まるとすりゃ蒼太の店カムイの物語が始まると思うわな普通の感性の読者は（ここの奴らは知らん）
それが相変わらずウダウダ本店のお家事情やってんだもんなぁ
正直肩透かしだわ
つーか山村正統後継者山村正統後継者ってずっと同じ事言ってるのも同じ奴だろｗ
>>205
本店は富久の味じゃなくて嵐田の味、嵐田軍団に乗っ取られるも追加で で、今や正当後継者は
銀座どころか
東京ですらなく
常陸、つまり茨城に
さつきは家業継いで明らかにキャラおかしくなったよな？
そうした意味では継ぐようにけしかけた
純子も悪いと思うわ
純子がけしかけたんだっけ？
今まで意識してなかった自分の親の店の価値を知って、身の程を知らずに自分が継ぐとか言い出してたような
>>200
メタボの人と職人の人は分けが出来た後も蒼太の方に来てるよ >>203
名目上の正当後継者かどうかだけで
出てくる料理は基本的に同様なものなはずだよな >>212
経験は足らないけど山村と蒼太にそれ程腕前の差があった訳じゃないよね 山村の凄さ？もよくわからんね
それよりも須貝のが全然わからんけど
嵐田軍団で育った奴が何故に富久で料理長…
まだあの名前忘れたけど猿みたいな人の方が
そもそも料理人の凄さを表現する漫画じゃないから
親方も山村も須貝も
だから凄さの描写が間接的な表現になる
こいついつも同じ論調だよな
一時期嵐田に出向したら「須貝はもう嵐田の人間！嵐田の味！」
じゃあ蒼太は神かわで育った神かわの味かよ
アホか
新で分板長まで成り上がった町田は女絡みの話無いよね？
青柳すら同郷の元彼女や結婚出来たのに
須貝は焼き方の練習中に雅美に焼き方のポジション奪われる方になったから嵐田軍団に移籍したと思うけど。
神かわには助に行っただけで富み久で煮方までやってた蒼太と比較して何が言いたいのか？
雅美を引き受けるのはいいんだけどさ
そうしたら年季はともかく技量的にそこまで下でもない須貝が浮かび上がれなくなっちゃうんだよね
久五郎は腕は極上だったようだけどマネージメントは今ひとつ
嵐田がウデあましてるって引っ張っていってくれたから良かったけどさ
（嵐田に頼んだというわけではないだろう、花ノ井に勝負させたときはそういう描写があったから）
青柳だってあそこで引き抜いてくれたから良かったけどそうでなかったら蒼を昇格させられない状態が続いていたかも
山村と蒼太の関係も、山村からすると自分が先に弟子になってたから富み久の板長になったって思ってるみたいだったしね。
マネジメントは作者の考えが甘かったんだと思う
山村兄さんの前にもいろんな弟子とってたんでしょ？
親方の兄弟子も弟弟子も親方の悪口言ってないよな
初期は蒼太の対象女性さつきか純子な流れと読んでて思ってたけど
雅美が富み久移動とかからおかしくなった感有るわ
富み久、店の大きさから花板、煮方、焼き方、追い回しそれぞれ1人ずつで十分な感じなのかな？
そうすると、前の人が出世や店を移動しない上に上がれない仕組みでわりと積んでる気がする。
そうすると、入ったタイミングで出世のしやすさが変わるから、作中みたいにチャンス求めて他店移籍が無難なんだろうね。
この作者、なにか展開（事件）起こしてはその顛末の描き方が雑すぎるわ
何も考えねーで話広げてんのか
今の連載スタイルというかペースではまともに話をふくらませてられないよな
やっぱり週刊のどこかに移籍しないと厳しいだろ
さすがに新で蒼太がいまだに携帯やスマホ持ってない設定は無理有りすぎではあるよね？
カムイの板長で経営者とか取り引き先にすら文句言われるだろうw
雅美も蒼太外出してたら伝えるの厳しい訳だしさ
なんもさん、は携帯すら持ってない擦れてない男をキャラ特性にしてるわけだが
それは飲食店経営で不便やマイナスをうむことにつながるわけでそれを無視するようなキャラクターでもないのだから改善しないとおかしいよね
味いちもしぶといよね
伊橋はともかく谷沢のぱっとしなさ加減はなんもさんなみ
純ペイかわいいな そういや北海道に居る蒼太モドキのヤツとかどうなったんだろ？
雅美ほったらかしで、いちいちさつきに対して蒼太泣くとか未練有りすぎ感有るよな？
どうしてもさつきより若いわ美人だわの雅美を優遇しない理由なんてないよな
まあめんどくさそうな女ではあるが
熊にしたらいちいちさつきに対して泣く蒼太とかイヤだろ
もう少し考えてシナリオ書けば良いのに
蒼太の泣き虫は散々作中で語られてるやろ
気持ち悪いのは否定せんけど
蒼太が泣いて未練たらたら扱いもおかしい
世話になった人の結婚に嬉し泣きしてるだけ
実日堂さんも本来あんな涙もろいタイプでもなかろうに
何を持って本来とか言ってんだろう？
そもそも実日堂が涙流さないと言い切れるほどキャラの深堀りがされてないんだけど是非とも根拠を教えていただきたい
>>248
初登場からして斜にかまえた難癖キャラ
そのうちなんでも出てくるただの常連になりさがったがそれまで涙ひとつだしたことがない
涙もろいなんて微塵もなかった >>250
開店にまで協力してくれてその店の一人娘が結婚して恐らく40年以上の付き合いがある実日堂が泣くと涙もろいとか言うんだな
旧本店を潰さない為に尽力してたような気もするけど
単純にお前の読解力不足じゃない？ >>251
あなたの意見も別に否定しないけど、そんなキャラクターかよって俺の意見も変わらないよ
俺からすれば貴方は勘ぐりすぎだわ マンガ内で初登場したときの実日堂にたいしての大女将の接客態度からしても、のちのち富久開店に尽力というか口利きしたエピソードも後付けくさくて仕方なかったしな
今回の結婚式での落涙もせいぜい加齢によって涙もろくなった、くらいにしとけって感じなんだよ
>>252
逆にあなたは考えなさすぎだけど
泣いても泣かなくても違和感ないけど泣くようなキャラかよって？？
このスレは作者やストーリーにケチをつけるのが前提で書き込む人居るからね >>253
ひょっとしたら描かれてないだけで加齢で涙もろくなったかもしれないよ
一から十まで説明されないとダメな人なんだね 料理漫画なのに泣きシーン多すぎではある
親方と山村以外は板前全員泣いてる気はする
>>256
ちなみにケチつけるのが前提ってお前も含めてだからね
泣くキャラじゃない→泣いても泣かなくてもおかしくない
加齢で涙もろくなったくらいにしとけ→加齢で涙もろくなったかもしれないしそうじゃないかもしれない
少し考えれば分かりそうな事を深く考察とか言ってるから皮肉とか理解出来ないかなと思って分かり易く説明しました はいはい好きに言っててちょうだい
あなたはそれでいいよ
本店で脇板ポジションの青柳が蒼太と雅美居なくなって須貝板長じゃ辞めても仕方無いよね
フタを閉めるくらいできるだろ？とかマウントとってた相手やもんな
しかも脇板やってた青柳すっ飛ばして、他店から須貝引っ張ってきて板長にしますとか失礼もいいとこだしな
それ自体は別に失礼ではないでそ
昇格させるほどの力量ではないと判断すれば当然のこと
青柳も後年はうめもとの切り盛り任せられるようにはなってるけどさ
なんだかんだ助から富み久入りして
分けの板長まで成り上がりした町田は凄いわ
描写の問題でもあるんだよな
須貝自体の評価は確かに上がっていたけど、老舗の花板を張れるレベルの描写ではなかった、歩留()だし
さつきも作中でやたらと持ち上げるけど、作者に経営知識がないから、周りがただ持ち上げるだけでさつきの凄さも描写されてない
熊は辛うじて牡蠣の件で酒屋としての真摯さを描写されていたけどそれくらいだし、絵がリアル寄りで漫画というより劇画に近く描かれてるのに
全体的に描写不足なところが多くて、キャラクターのセリフでしか説明できてないから、「なんでこのキャラクターが作中でやたらと評価されてるか分からない」になる
青柳は確かに花板できる器かって部分は有るだろうけど、蒼太本店で脇板を任せられる程度には技量が上がってる描写になってるからね。
須貝もそれ相応の描写がなければ、大抜擢な印象が強くなるとは思う。
まあ、さつきが新しい風を入れたいって方針なら、富み久の親方の兄弟弟子で今風なことも取り入れてそうな嵐田軍団で修行した須貝ってのは、わりと妥当な判断だとは個人的に思う。
あのさつきの人事じゃ須貝にしても
先輩の蒼太追い出す形で後味悪いやろな
むしろ良く須貝はさつきに従ってるとは思うわ
さつきの分からん部分は雅美板長に抜擢しようとした部分だよな？
実際に今の実力や料理すら確認してないのに須貝抜擢より無理有ると思うわ
雅美は一応、カムイの花板代理やれるぐらいには料理の腕有ることはわかるからね。
人の上に立ったり人を使う作業にどこまで適性が有るかはわからないけど。
須貝も、好意的に解釈すれば嵐田軍団の花板に反対されない程度には料理の腕前が有ると認められたんだろうけど。
それ以前に見た目いい女性花板って客寄せパンダに使おうとしたんだろ
そんなんで蒼太から引き離そうとしたから酒屋もキレたんだろ
俺はこの件で親父と大女将がキレなかった方が不思議だわ
さつきが何やらかしても親父もボンヤリした提言するだけ大女将は嫌味云うだけ
一度は任したからじゃ済まんわ
只の放置だろ
まぁなんでそんなアホな話を描いたと考えれば
単に作者が
「好きな男に一喝されてしおらしく謝るさつき」
が描きたかったってくだらねー理由なんだろうけどね
ネームドキャラが須貝と副料理長以外は嵐田軍団からの応援だけだからじゃね
キャバクラじゃあるまいし
ワンチャン店外デートしてもらえるとでも思ってんだろうか
>>281
純子目当てのご意見番の悪口はそこまでだ 旧だと花の井居なくなってあの弟子三人とか良くツヤの店手伝いする時間あったよな？
そんなしょっちゅう抜けて助とかいきなり休めないだろうし
>>285
店の方は特には言ってこないし花ノ井がいないから張り合いもないみたいな蒼太のとのやり取りあったぞ >>281
最近特にだけど、普通の店の女店員と喋るのが目的で来店してるライトキャバクラ感覚のおっさん増えてるからなぁ 花ノ井は本人居なくなってまだ店残ってるや営業してるすら不明だしな？
あの三人がツヤの店引き継いだら閉店するしか無さそうだし
結婚式あっさり終わったな。
もっと見せ場かと思ってた
もうこれで終わりでいいよ 新自体がオリンピック絡めて話がうやむやになったからな
仕方無く熊出してさつきの結婚までなった感あるよね
旧からまだ読み直してるけど
初期のさつきって良い人キャラだったんだな
>>296
初対面の蒼太を「ポテトくん」とか呼んで傷付けた事すら気付かないやつが良い人キャラ·····だと!? >>295
他のことで食ってるんだろうけど、正直まともなヒット作もないのに大学だか専門学校だかで何教えてるんだろうなってなる 休載と言うか前回の終わり方だとあれで完結した風にしか見えないんだが？
前の章も締めた時に一応将太の包丁終わりって出てたから
章の終わりには出るみたいだけど、まあ実際終わりでも驚かない どうせ続いたって毎回このスレでネチネチさつき叩きするだけだろw
>>302
ここのさつきアンチは気持ち悪いけど褒めるところがないのも事実だから
蒼太と雅美くっついて終わりでいいやん まあ、正直凄いなとは思う
新になる前は蒼太の成長物語だったと思うけど、今はなんの話を描きたいんだろ？
新スタート時は本来独立して関係ない蒼太が富み久の人事問題にお節介したり、さつきが気合い入れてオリンピック需要の波に乗ろうと動く話だったり。
現実のオリンピックの開催が微妙になった頃から、オリンピックの話はフェードアウトした感じだけど。
そこから、蒼太と雅美、さつきと酒屋の息子の恋愛話とか増えた気がするけど。
旧作で板前修行→新米親方とやり尽くしちゃったからな
オリンピックを機に
外国の人に日本の料理の素晴らしさを紹介するはずが
外国人どころか日本人観客すら0だもんなあ
やっぱり本来なら弟子育成話が鉄板なんだろうけどなあ
店の規模考えると、蒼太、雅美で料理人は足りてそうな気がするからね。必要なのは給仕係って感じで。
蒼太が下を指導するのがあまり得意でない、雅美って脇板レベル以上の人が既にいるって、ストーリー作りにくい感じになってるのがね。
江戸前の旬みたいに、先代親方引退、いるのは女将みたいな感じに舞台を整えないとね。
料理人が2人以上必要な店の規模とかならまだしもね。親方自ら分け富み久に助に行く暴挙で、雅美１人で切り盛りできる規模の店って印象になってるし。
熊代の親兄弟披露宴に出て来ないんだね
さつきの両親が上座に座ってるし 今はそうなん？
単に右側がさつき側、左側が熊代側なんだろ
んで最後の写真はあくまで富田一門とさつき夫妻としての記念写真なんだろ
味いちもんめみたくカムイ経営不振で閉店とかしなきゃ話作るにも厳しそうではあるよね
閉店にするよりは
みなとスタイルに変更かな
イヤやけど
>>312
味いちに出てくる店は伊橋が飛び出ていってるだけでつぶれるまでいかないよ
サクラ系のみ苦しい苦しいとやってたけど 楽庵ってつぶれたんだっけ
青木に任せてあちこち回ってたのちにどうなったのか忘れてた
最近は山賀さんでてこないな
カムイも経理とか雅美がやってそうではあるな？
スマホどころか携帯すら持ってないなんもだし
金勘定が出来るタイプじゃないからな、下手したら修行時代の納税や国保もちゃんとやってなかった可能性まである
今の富み久は有限会社だろうけど
先代の頃はな
大女将が国保や年金の指導でもしてたか？
大女将やさつきと仲悪い訳で無いから
雅美も聞いたりしてるんじゃないかな？
旧作では親父さんの時代とは違うんだからとか職人ではなく社員みたいなことほざいてたのにカムイから勝手に雅美の異動を画策して実行寸前だったさつき
1日24時間くまなく韓国ニュースをチェックしてる嫌韓厨と同じで
>>322みたいなのは実はさつき大好きだろ >>324
こんなスレチェックしてるあなた様の情熱には敵いませんわ 新を今初見で見てるんだけど、「雅美ちゃん本店へ移れないかな…」で元々嫌いだったさつきが決定的に嫌いになった。
何だこの女、って感じ
ハナシ進まねえな
雅美もいい加減なんもに自分からのしかかって本懐遂げろよ
良く雅美もずっと付いて行ってるなぁとは思うよ？
好意よりはこの人１人にしちゃ駄目的な感覚なんだろ
そりゃまあ雅美は雅美で作者の理想だろうからな
さつきは仕事はできるけどどこか抜けてて、惚れた男には従順
雅美も仕事はできるけど独立心とかは無くて、惚れた男に従順
そう考えると、熊代も蒼太もただの原作者アバターでしか無い
さつき、前作だと基本的に仕事できないキャラだったのにね。
仕事できた描写ってラストで再開発なくなって、本店ビル化して繁盛させてたってぐらいだったと思うし。
新は前作ラストからそのまま、経営者としてはやり手って感じではあったけど。
山村兄さんのためもあっただろうけど、人員が微妙な感じで店増やしたり、経営者としては有りだろうけど、雅美を引き抜こうってしたりまあね。
常陸の増店に関しては、蒼太がお節介で助に来なくても、さつきが外部から人呼んできちんと処理してただろうけど。
>>332
作者は自分よりも能力の高い嫁に見放されて離婚されたから、出来る女ってものに物凄い偏見があるんじゃないかね
旧のさつきのやたらと背伸びしたがるところとか意識高い所とか、新でも有能経営者アピールの割に隙だらけな所とか
作者の求める女像が強く出てるなと さつきと言うか須貝に能力あったからビル建て替えまで至ったんじゃないの？
蒼太修行に出すくらい売上伸びなかったら冷酷な経営者だったしな
さつきの成功は、単純にいわゆる名店・名人の腕による良い料理はいい値段がかかるという商売は利益率も低く
それこそ花ノ井の経営者と同じく少し高めのプライスで見栄えを良くして、通常より質を落とし最高級なものを使わないという
親方が目指すものとは真逆の商法の方がビルも建てられるというのを示してるのかね
親方時代より高い値段は付けられないだろうから、材料のランク下げるとか大量購入するとかして原価率下げて利益上げる方向しかないような気がするけど。
材料費高騰で値上げしなきゃならない場合や、今で以上にランクの高い食材で材料費がそもそも高くなるメニューとかを除けば。
旧でも新でもサジェストで さつき クズ なのがすげー笑った
富み久は美味しんぼ風にいうと、名人のいた店で
且つそれを受け継いだ分富み久は名店扱いだっただろうけど、今の富み久本店とかはどうなんだろうな
正直実在したら分とく山じゃないけど、常陸富み久が名店扱いされてそう
雅美引き抜こうとしたのはぐう畜すぎる…
カムイから雅美引き抜いたらやべーだろ
なんか昨日の夜九時くらいから、漫画板系サーバーおかしくなかった
蒼太が分富み久に助に行ってる間、雅美１人で店を切り盛りできてた感じだけど、蒼太１人だと無理そうな感じしかしないのが。
蒼太、人を使うとか育てるとか上手くない印象で、店の経営も上手くなさそうだし、
助に行ってた花ノ井の店みたいな脇板ポジションが無難な気がする。山村兄さんがいた時代も脇板ポジションだったか。
山村兄さんが有能すぎる
有能だけでなく有情だし
蒼太が勝る要素が北海道食材の扱いくらいしかない…
颯太は仕入れとかはちゃんとしそうだけど、それこそ確定申告とかそういう事ができるイメージないからな
ハハハ、
なんも（できません）なんも（できません）
料亭の１人娘じゃ両親仕事忙しくて放置されて育った感しか無いよな
本来医業飲食関わらず、白衣で院外や店外に出るのは望ましくないとはいえ、白衣で運動会にお弁当を届けてくれるくらいには気にはかけられてるだろ
自営なら日中は昼休憩で時間作れるでしょう
富み久だと夜の客メインだろうし
>>350
昼の営業してるから昼休憩なんて確実に13時以降だぞ 弁当届けるくらいの時間は部下に任せて融通出来るんじゃね
昼営業とかコースメインだし、山村休んだ日も蒼太、雅美と助に来た町田で廻せてたし
さつきの子供時代も今と同じ自宅兼職場だったと思うから、多少の融通は利きそうだよね。
蒼太マジで最終回だったのかね、アレから更新ないけど
キリ良いから打ち切りの可能性も無くは無いな？
後話作るにしても蒼太と雅美がどうなるかくらいしかネタ無いし
ピッコマで無料で結構読めたから読んだけど面白かった！
絵もキレイだけど、さつきの髪の毛おろしてるのが気になったー、最後らへん結んだけど
あと恩師に食べさせたかった魚も見つけれなかった蒼太にめちゃくちゃ文句言ってたのは有り得なかったけとサツキは何なん？
>>358
親方夫妻のお嬢様意識が抜けてない若女将 さつきが結婚して経営側で関わるにしても須貝は飼い殺しみたくなるよな？
純子と結婚したいなら富み久辞めないとどうにもならないだろうし
北海道に富み久の支店出す気はないだろうし、須貝自体の利用価値を自分の父の最後の弟子(みたいなもの)で、且つ蒼太みたいに制御効かない事も
山村みたいに実質的な信望や能力が上なわけでもないから、動かしやすいってだけだからな
ぶっちゃけこれで須貝まで居なくなったら、先代の富み久と今の富み久を繋ぐもの自体が血縁だけになるから
客も見放すだろな
山村兄さんが蒼太に必要な性能・性質全部持ってるのがなんともなあ
完全上位互換ってレベルじゃねーぞ
このスレでやたらと弟子にこだわる人いるけど神川とかどうなるの？板長は全く関わりのない人物でも老舗として経営が成り立ってるっぽいけど
老舗としてやっていくのは既に前板長までで、今は息子が経営者で新しい味の板長と共にリブートした神かわになってるだろ
本当は前板長の味を引き継いでる雅美を引っ張ってきて嫁にして、老舗の神かわとしてやっていきたかったけど
それは叶わなかったわけだし
看板は板前系列ではなく経営者やからな、神川にしろ富み久にしろ単に先代がオーナー兼板前だっただけ
>>364
富み久みたいに建て替えた訳でもないし旧作の描写を見る限り老舗神川として受け入れられてるぽかったけど？ 店が何を売りにしたいかによると思う。料理の場合、弟子が継いだってのがわかりやすい売りの一つだと思うから。
別パターンとしては、既に有名な料理人を招くとかか。
神かわとしては、弟子でもある息子に継いでもらいたかったけど、怪我で無理になったから親方は閉店する決意を決めたけど、息子は神かわに傾向が近い料理人を招いたって感じだよね。そこそこ名前が知られた人だったのかな？
>>367
店の方針に合ってるみたいな会話があったと思う
当然腕がある前提何だろうけど 蒼太も助に行った時花ノ井に「キミも作れるように（ウチの店の味を）覚えてくれ」的な事を言われれるしな
花の井って本人や直接教わった弟子すら居なくなったけど潰れたんかな？
須貝居なくなったら本店どうなるのとは思うわ？
後継者居ないから雅美本店板長にしようとするくらい人材居なそうやしな
雅美の本店板長計画は、総料理長として須貝がいて、神かわ経由とはいえ一応花村板長時代の富み久で修行してて、暖簾分け的なカムイで働いてて、
って下地が揃った上で女性板長って客寄せパンダ的な使い方するのが目的だったと思うし。
須貝もいつまでも残るとは分からんわな？
雇われ板長なのは事実だし、純子と結婚するなら富み久辞める可能性も大でしょう
純ペイが北海道のジェネリック蒼太みたいな奴とくっついてたら最高に笑う
さつきは雅美本店に引き抜くより純子引き抜いた方が良いんじゃないの？
仲居能力自体さつきより上だろ
純子は登場時から能力あったとはいえかなり成長したキャラだよね
北海道のホテルの方が富み久より大きい仕事だろうし、
仕事より男を取らない限り引き抜きは受けなさそうだけど
さつきは現場・営業能力が皆無だから
仲居頭に分けのなんとかいうおばさん入れて
店には顔出さない方がいいんじゃね
ひょっとしなくても富み久正規メンバーで一番無能なんじゃねさつきって
親父さんの作るものを食ってきたのに味覚も食知識も一般人レベル
ビールの売り子以下の接客能力
銀行から金引っ張ってきたであろう経営も両親の財産からやし…提案した企画で成功したものってあった？
なんか全ての成功は経過が描かれず結果だけでただ「さつきさんすげえ」だけで説得力ないのよねえ
スレで描写があんまり無いから親方の凄さがよく分からんみたいな書き込みちょくちょくあったけどさつきの若女将としての働きに比べりゃよっぽど描写されてる
このスレだと、山村って親方が正統後継者として外部にも周知して常連客を分富み久に移動させたのに、さつきが須貝本店側に力入れてる感じにも気にしない人いるし。
さつきは、親方の味を継承したってわかりやすい売りをそこまで使う気がなくて、嵐田軍団の今風にアレンジされて一般受けしやすい料理を目指してるのかもしれないけど。
このスレでやたらと嵐田軍団の味って言い続けてるのって毎回同じ奴何だろうな
何で嵐田軍団の味の方に過剰反応するのかわからないけど。
山村って親方の味を継いだ正統後継者が明確にいるのに、それを活かそうとなぜしないのかなって話なのに。後継者なんてブランディングで使いやすいアイテムだと思うから。
さつきが親方さんの味は古くさいから、親方と同じルーツで今風にアレンジして一般受けしそうな店にシフトさせたってなら理解できるって言ってるだけで。
そもそも分けは本店と別の店
旧作から先代越えと分けに対してライバル意識を持ってるのに正当後継者の山村をブランディングとして使うのは違うだろ
板前でも料理屋でもないましてや経営を学んでいた訳でもない意識高い気取りの娘だから味や看板の重要性も分からず行き当たりばったりの思いつきでやってるだけやからな…
富み久の味とか嵐田軍団の味とか関係ないでしょ
それを成功してきたやり手女将みたいに描く作者が気持ち悪いんよなぁ
親方が継続店として分富み久作った点が抜けてる気がするけど。あとさつきは降格人事でなくなる予定の蒼太本店に行かされただけで。
個人的には、蒼太本店に行った時にさつきがすべきだったのは、経営者的な力量を示すことじゃなくて女将としてのサービス関係の質の向上な気はするけど、
蒼太本店を繁盛させて分富み久に復帰するのが目的だったと思うけど。
結果的に再開発なくなって、須貝本店が本店面することになったけど、本来無くなってた店だからね。
なんだかんだ言われても面白いから好き
もっと定期的に読めればなぁ
次の更新まで長い…
>>383
やたら山村山村富久の味！って持ち上げてる奴も同じだと思うｗ
どーでもいいわあんなモブメガネ くだらん揚げ足とるこいつは本人なんだろうなｗ
モブツラしてる揶揄って馬鹿にはいちいち説明しなきゃならんのかね
そんな義理はねーけどｗ
山村を持ち上げてるわけじゃなくて、作中で山村が正統後継者として指名されたのに、それがなかったかのようなストーリー展開を疑問視してるだけだで。
だから、さつきが経営方針として親方の味を愚直に継いだ分富み久と、今風にアレンジされて一般受けしやすくした本店にコンセプトを分けてたって話ならわかるけどね。
入店するハードルが少し高い分富み久と、入店ハードルが少し低い本店って、客層を分けてる感じで。
接待とかの需要が減ってる感じだとしたら、客層を広げるのは悪い話じゃないし。
モブて言葉覚えたてで使いたくてしょうがないんやろな
山村が親方の後継者って作中でそう描いてるって話だけなのに、それすら理解できてない人って漫画読めない人だよね。
で、カムイを中心にストーリー描いて本店とか分富み久なんて出さなければ、蒼太の話には描かなくてもストーリーが成立する話なのに、
作者が分富み久の板長問題とかがっつり描くから、山村の後継者設定とかおざなりにしてるなって印象になってるだけで。
さつきの経営方針で須貝を中心にする気なら、外部から有名料理人招いて板長にすれば終了だったしね。
作者が中途半端に親方の弟子にこだわってるわりに、後継者育成してなさそうなさつきの経営方針がちぐはぐな感じで批判してるだけ。
富久「グループ」みたいなことやるからおかしくなったよね
チェーン店でもあるまいに
>>397
鏡見てブツブツ言ってろよ負け犬ガイジｗ 山村も町田が成長してなかったら分から移動しなかったんじゃない？
なんもが補助で助でしばらく付きますくらいは山村に話したかも知れんけど？
町田は新蒼太の最初から旧作ラストくらいにしっかりしていた方が良かった
>>394
そりゃまあ富み久はともかく
分け富み久は分とく山のオマージュなんだから、店名は仕方ないわな 蒼太は独立して部外者で本来分富み久の助に入る必要なんてないから、
町田板長で外部から頼りになるベテラン料理人の脇板招いて終了の話だからね。
山村の後継者がおざなりってお前の読解力の低さを棚に上げられても困るわ
正直分けは山村が考えなきゃいけない話であったよな
それができないなら富田が動かないと
存命なんだし
山村が親方指名の後継者なんだから、本店の再開発なくなって本店が継続したなら、それこそ山村を総料理長とかにして、本店、分富み久の組織改変するのべきだったと思う。
その上で、山村に町田以外の弟子育成させる方が個人的に普通だと思う。
そりゃ山村に経営権含め渡して分富み久が暖簾分け店になってるなら、さつき須貝本店単独で富み久続ければ良いけど。
無印蒼太では富田親方が分けもふくめて献立のチェックをしてたけど
分けは山村を完全に独立店にはしてなかったのかねえ
カムイはさすがに完全独立だろうけど
>>412
あれは新米蒼太の為みたいな感じだったね
分けもオープン直後だから親方の確認的な意味もあったかもしれないけど 山村分富み久と蒼太本店時代の途中から、食材の一括購入とかそれに伴うメニューの共通化でコストダウン図ってなかったけ？
何品か独自メニュー入れるのは可能だった感じだけど。
新になった時にも同じかは描かれてない気はするけど。
>>414
共通化でコストダウンとかあったっけ？山村はシンコに思い入れがあるから分けとは違うメニューをみたいな話は覚えてるけど 本店すら須貝の後継者居ないのに、分の町田辞めたらどうするんだろ？
現状町田と花ノ井の２人だけだしね
分けと本店で献立共通化してコストダウンとかは、新になってさつきが実権握るようになってからの話だね
作者が老舗料亭とかに興味なくして、コラボしてるような中途半端な優良店的なところからの情報しか入れなくなって
その経営方針とかを理解せずにそのままさつきの方針みたいにしたから、色々な所で齟齬が出てる
>>417
新になってからだったか。ごめんなさい。
そうすると、本店と分の献立共通化してるなら、それこそ町田板長で脇板補強で店が成り立ってそうな気も。 >>417
そもそもが分けが富田直系の正統店で本店は無くなるの前提で蒼太を伸ばすための富田発展系を目指した店だったから芯になるメニューだけ共通であとは店舗ごとてイメージだったなあ、ミーティングとかのやり取り見てると
さつきが指揮撮るようになって富み久というグループ展開になってほぼ共通にしたイメージ
ところで須貝てまだ所属は嵐田軍団所属の出向花板なんかな？ 富田直系の分富み久と、少しカジュアルにした本店みたいな、客層の住み分けみたいな感じにもできるけど、
献立とか共通化したらそれこそフランチャイズ化に近いから、同じ駅周辺に複数出店してる居酒屋チェーンぽい感じになってるね。
>>419
何で出向花板が総料理長の肩書き持ってると思うの？ 嵐田軍団がどういった組織なのかわからないから判断難しいね。
軍団が企業として料理人を雇用して、店に料理人を派遣する派遣企業みたいなのなら、まあ、嵐田軍団所属の総料理長も成立するだろうし。
親方をトップとして慕ってる雇用関係のない集団ってなら、抜けるって言わなければ嵐田軍団所属と言い続けることもできるだろうし。
なのはを本拠地にしてる感じだけど。
>>422
須貝は普通に出戻りでしょう
古巣に戻った人間で総料理長の肩書きある人間が自分は嵐田軍団ですから何て言うか？ 須貝、嵐田軍団から若手引き連れて来てた気がするから、軍団との繋がりは持ったままな気がするけど。
まあ、師匠繋がりの集団ってだけなら、須貝は富み久の弟子集団の一員でもあり、嵐田軍団の一員でもあるって感じになるだろうけど。
須貝は元嵐田軍団だよね
当然出世頭だろうし嵐田軍団にも顔も利くけどどういう訳か元ではなく現役の嵐田軍団の一員でないと気が済まない人らしいな
まあ須貝が富み久に完全移籍してるからどうかは、作者が明確にしてないから不明のままとはいえ
嵐田軍団からの客分のまま経営会議の上座に座らせたり、総料理長なんてのに山村差し置いてしてるのに、客分のままの筈はないわな
別に須貝が嵐田の下についてるつもりならそれはそれなんじゃないの
正直富田より恩は深いとおもう
別に須貝が嵐田の下についてるつもりならそれはそれなんじゃないの
正直富田より恩は深いとおもう
>>426
旧作の最後でも料理長って肩書きでそれから更に数年経ってるんだからねぇ？
>>427
当然尊敬してるだろうし恩義もあるだろうけど籍を何処にとかはまた別問題でしょう 須貝の籍は富み久だと思うけど、嵐田軍団がそもそもトップがなのはを拠点にしてる料理人集団って印象だったから、
そういった繋がりで拠点増やして勢力拡大してるかもって自分は程度の話なんだけどね。
てかここの住人の中で嵐田軍団の存在が巨大化し過ぎだろ
原作者的にはそこまで重要なもんじゃないと思うぞ
旧作41巻6話のさつきと嵐田の会話で「富み久も嵐田軍団に」「入閣」と出てるからなぁ
あと須貝も「オレが知ってるダシは富み久と違う」と口にしてるし、
料理の味も人脈的にも同級生み久と違う存在扱いされるのはおかしな事ではないと思う
ぶっちゃけ富田親方系列のお店は大成功してる感じしないよね
うめもと、がほめちぎられているわけでもなし、富田の兄弟弟子は流れの職人になってたし
富田の一門は腕はいいし、味も良いのだろうけど商売は上手くないんだろうな
分は一握会絡みで店出せたけど、現状どうなってるか分からんしな？
曽根川先生とかカムイしか通って無さそうやし
親方や山村が花板時代の常連客はほとんど分に移動してるはずだけど(蒼太目当ての客以外)、山村の常陸店への移動でどうなったかだね。
須貝さつき本店は繁盛してる感じに描かれてるけど、山村分がどんな感じになってたかはあまり描かれてないからね。常連客の高齢化で新規客がどうなってたかはわからないね。新規客は繁盛してる本店に行きそうな気もするし。
取り敢えず月一の第四週更新に変更になったみたいだけど、また意味不明な所でぶった切って2話にするのは変わんないのかね
ヒキもない状態で月一連載になるなら、流石に読む気がしないと言うか読むの忘れるだろうな
絶品メシの売り上げ下がりまくってるのか、いつも置いてたセブンでももう見かけなくなったな
山村に下手に手を出したら独立して
完全に似て非なるものになっちゃうよな
そうなったら町田を担ぐしかないよな
>>431
入閣と言う単語で嵐田軍団を拡大させるためのスパイとか思ってんじゃないの？
現実には新作になってからまともに出てないのに 嵐田軍団自体は誰も問題にしてないんじゃないの
単純に富田親方の味を継承してない、していてもすでに別路線にちかい須貝がトップというのが気に障るって人がいるだけで
個人的には須貝も若手のころとは腕前もちがうだろうし認めてやれよと思うし、富久自体がもう終わりってことでいい
何故嵐田軍団の話題が出た→須貝が気に入らないになるのか…
個人的には須貝トップが気に入らないってより、ブランドの要として親方の正統後継者として内外に知られてる山村をあまり活用してないなって程度の話だね。
継続店として分に常連客は移動してもらってるわけだし。
だけど経営戦略として、親方の弟子でもあって一般受けをしそうな料理を作れて、人使いも慣れてそうな須貝を起用すること自体は有りだと思うよ。
>>432
入閣の流れを作ってるのはさつきですけど？
>>444
誰にも賛同されずに延々と書き込むの虚しくならない？ 賛同されなくても別に良いけど、気にしない人多いんだなとは思う。
新になる前の前作ラスト時点で、ご都合主義的な終わり方したなって個人的に思ってたから。
あの時は雑誌の休刊でなんとか話を締めくくるために、まあ仕方がないかって納得はしてたけど。
新になっても放置だから、作者のストーリー展開が上手くないなって印象かな。
>>385
でも書いてる人いたけど
先代越えを目標としてるさつきが先代の正当後継者の山村を全面的に活用するのは違うだろ
作者のストーリー展開については同意だけどお前の粘着気質も相当だと思うよ
まじできもいわ さつきは料理人じゃないから、経営者として先代越えするなら、山村活用しても良いと個人的に思うけどね。
山村を活用しないなら、継続店として分に常連客に移動してもらってるわけだから、そこではきちんと処理した上で本店に力入れてる描写が欲しかっただけ。
キチガイさんが無限ループするだけのスレになりました
俺は花の井くんがただのお助けマンになってるのがビミョーにおもう
あれだけ大成へと意欲的だったのに
「ゆくゆくは本場京都で京料理の店を出したい」
だったからなぁ
>>454
もはや実質 富久の社員だよな。
入り浸りすぎ。 花の井君て急に富田親方リスペクトになったイメージ
初出でそんな描写あったっけ？
花ノ井、京料理第一主義者だけど富み久の親方をリスペクトしてるから助に志願したのが富み久への助入りのきっかけだと思ってたけど記憶違いか。
初登場の時に結構強引に富み久に来た筈
単純に名店で腕を磨きたいのか親方リスペクトだったかうろ覚え
少なくとも親方引退の時はリスペクトあったね
初登場時(3巻5話)だと単なる腕試しのために乗り込んできた感じだけど、
親方に諭されて(同8話)そこで心酔した感じかな
>>457
割と一貫して富田信者だよ花の井
だから無印中盤にかけて助にくるのはウキウキだったろうがまだなんかここでも何か掴んで行くわみたいなどん欲さがあったが
神楽坂で都落ちした以降はなんかもうただの流れの職人になっちゃった感じ 花ノ井も体なんもほどではなくてと経営者としてはあかんよね
神楽坂は半分雇われみたいなもんだったが
町田青柳もかなり気になるところ
富み久が成り立ってきたのはお菊さんの手腕が大きいのだろうな
無責任にみなとを放置できないだろうけど、尊敬してる師匠が雇われ脇板(かな？)してる店がわりと近いなら、
花ノ井の弟子3人集はローテーションで分に助志願しても良さそうな気がする。
とはいえ、みなと路線で店やる場合、花ノ井の下で修行するのがどこまで役に立つがかは不明だけど。
ぶっちゃけ花ノ井は七門の嬢ちゃんに経営任せて、好き勝手に料理するのが1番の幸せっぽいけどな
カムイは、雅美が料理学校で経営もカリキュラムに入ってた可能性も有るし高校までは進学校だったみたいだから、雅美が頑張ってそうな気もする。
>>463
実際完全な雇われだったし
親会社社長の言い分だと採算度外視がすぎるとのことだったがまだ赤字が続いているほどでもなかったろうにね
花の井もよく言えば妥協がないってことだがせめて社長に事後報告とかじゃなくて相談くらいすればいいのに。
コミュニケーション能力ないわけでもないのに 社長が経理関係の人間を店舗に置いておけば済んだ気がする
物語的には社長でなく事務長なりと花ノ井の対立を描いても問題無い訳で
>>469
ほんとにそれだね
経営とはなんだかんだと説いてくる社長のわりになにもかも花の井まかせなんだよなあ
開店のときもいなかったし
まあ花の井もプライド高過ぎだが。 さつきネタ禁止にすれば多分このスレはずっとまともになる
いくらなんでも、なんもほどのダメさはないだろう
まあなんもの場合は弟子がダメすぎた面もあるが
須貝も「ガツンとやって残れない奴はそれだけのこと」とかうそぶいていたけどそれで誰ものこらなかったらなんもと変わらないかな
>>475
本店に何人かいるモブは部下じゃないの？ 嵐田軍団でも番頭格になってたみたいで育成とはいかなくても下を使ってただろうし、
本店で板長してて脇板はベテランみたいだけど他は若手が多いだろうし、
人を使うことすら上手くなさそうな蒼太よりはましだと思う。
須貝は年季が上の人間を立てて、なおかつ下から馬鹿にされない程度には指導力あるように見える
休載続いても1話の半分か。
なんとなく落ちが想像つくが
結末は見えてるのにまだ引き延ばす感しか無いよな？
いまだにキスすらしてない関係自体無理有るでしょう
どうでもいいけど接客で客の名前呼ぶならさま付けだろ
今回のオチって、誕生日に会社でもSNSでも祝いの言葉がなかったのに、ふと寄ったカムイで料理にプラス一品添えられて
頼んでないことを告げたら、今日は川端様のお誕生日だったと的な事を告げられて涙ぐんで
ついでに最後に次の日会社に行ったら、女子社員の一人が「昨日誕生日でしたよね」 みたいな感じで声かけてきて、その一言に課員が「えー！言ってくださいよ！じゃあ今日飲みにいきましょう！」みたいなノリになって
自分がコミュニケーションを避けてただけだったと気づくみたいな感じなんだろうな
ピッコマのキャンペーンのおかげでいつか買おうと思ってた新蒼太が5巻まで無料で手に入ってしまったぞ
>>482
覚えてるとしたら雅美だろうな
蒼太は朴念仁だから誕生日を覚えてる方がおかしい 分に蒼太行くくらいだし
カムイの実質的経営者雅美だろうね
雅美は頭良い高校通ってたし、ちゃんと経理の事とか考えそうだしな
雅美、高校が進学校で更に料理学校で経営関係のカリキュラムが有った可能性有るしね。
確か偏差値の高い国立校すら問題なく受かるとされてたから、地頭良いんだろうな雅美は
そもそもなんもって高校出てたっけ？
高卒で上京したら就職予定？の店が潰れて飲食関係でバイト→親方と出会うとかそんな流れじゃなかった？
さつきが大卒
ハルが短大
山村、雅美が料理学校
蒼太、純子、乙部が高卒
須貝、青柳、町田が高校中退
花ノ井が中卒
俺の知り合いで10年同棲で引っ張った挙句結婚しないで捨てた女に刺された奴いるわ
運よく脇腹かすっただけだが新聞にも載った
まさみが誉められ過ぎというか
なんもの能力が料理と人柄特化し過ぎて
雅美がある程度できないとあの店三日で人手に渡る
なんもはスマホや携帯電話すら持ってないからな
雅美が保護者兼連絡先みたいなもんだろ
蒼太が料理腕のみの料理馬鹿にされたせいで、独立して店やる能力が無さそうになってるだけだよね。
で、雅美がそれを補える能力有りそうな描写や設定が有る程度で。
過去スレで
・さつき（母性）
・純子（故郷？）
・雅美（料理）
の属性を持つヒロインのうち蒼太は料理を選んだというのがあったけど、
同じ料理人の雅美ですら蒼太に欠けているところを補う役割に落ち着いているのが面白い。
場所的に高額な値段付けてカムイは新規来るとは思えないからな？
雅美女将の小料理屋の方が繁盛しそうではある
ツヤの店とかで働く内に蒼太は自分の店は大衆向けにしようと決めたんだと思ってたから、
カムイはそこまで値段の高い店じゃないと勝手に思ってた。
>>505
イメージ的にはちょっと高めの居酒屋位に思ってたけど場所の相場とか地方民には分からんね
花ノ井の神楽坂とかは高そうなイメージあるけど おそらくは本庄センセが住んでると思われるが
大泉学園だったらそんなもんでそ、ランチ千円台で出す感じ
とはいえ駅徒歩15分なら基本的に近隣住民しか期待できないけど賃料は結構とられるかと（買えるとは到底思えないので借地でしょう）
とするとありがちな店主従業員の給与は激低なのか、曽根川センセとかの太客が心付けでもしてってくれるのか
どうにもなんもは利益を考えた値付けとかできなさそうだし
銀座富み久はシイタケ部長によれば結構値のはる店だったようなんで
職人とかメタボハゲとかがちょいちょい来てるのはあれだが
和田さんだっけか、宅配やってる人はたまにランチ来るくらいだった
カムイ、基本的に蒼太と雅美しかいない店だと思ってた。
しかも蒼太が分の助に行ってた時は、雅美のワンオペだと。
マリア以外の他の従業員いる描写を見たことない気がするから。
>>505
>>506
旧作ラストの招待状の文面やさつきとの会話だと
「気軽に楽しんでもらいたい」
「居酒屋と付けたかったが富み久の名前を使うのだから止めた」
と少なくとも値段的には居酒屋の範疇ぽいね。
新の設定だとどう変わっているのかはっきりしないけど。 >>507
メタボハゲは確か肩書き課長だった気がする >>507
あと職人も何人かお弟子さん抱えてるって言ってたな
メタボハゲは独身だろうけど ツヤ婆さんの店は自分で所有する物件なら、老後考えたら売り払った方が金になりそうではあるよな
天涯孤独みたいな事言ってたから、実際はその方が楽に生きれるんだろうけどな
ツヤの店、ここでも前から言われてるけど、花ノ井の弟子3人での経営で利益出てるとは思えないからね。
客層からして客単は価上げられないだろうし、回転率にも限界有るだろうし。単純にツヤ1人時代の1/4ぐらいになってそう。
それか、客層変えて客単価が4倍以上にするかか。
打ち切り（掲載誌廃刊）が決まる前だと思うんだけど、話の都合で無理矢理方向性の違う店と職人を引っ付けた感じがしてねぇ。
花ノ井フェードアウトしてあの３人の扱い困って無理やりツヤさんとの人参話に持っていった感あるな
せめて１人にしとけよ
乙部がババアの案内して弁当届けるの遅れたときに謝罪から戻ってきたさつきが舌出しながら手で✕マーク作ってるところ本当に嫌い
ミスしてしまった下っ端の前でやる行動じゃない
本当にクソマンコ
また喪男のさつきアンチか
あの話は他人の善意に全身でおんぶに抱っこのババアの方がイラついたわ
>>516
関西の女先生はともかく
・バーテンパパ
・神楽坂の花板
のところに身を寄せるのは師匠を失った料理人としてありだったしなあ 新でどれだけ月日経過してるか？だけど
旧で雅美と２人クリスマス過ごしたのに
進展無さすぎ感はカムイ２人でやって来たなら思うよ
ずっと結婚しようの言葉を待って自分に尽くして傍に居る女スルーして
他の女の結婚話に鼻水垂らして号泣する30半ばの男
やっぱ気持ちわりいわ、蒼太って
ある意味さつきなんぞより性質悪い人間
>>520
関西のぽっちゃりが一番腕があるんだし他の二人はそれで良いと思うよ
３人で運命共同体にならんでもと思う ツヤの店考えたらオリンピックよりコロナ無かった書き方になるよな
明らかに酒メインな営業だしね
もう雅美もそれなりの年齢なんだろ？
いい加減に貰ってやれや
>>526
蒼太が助に行ってた時はぽっちゃりが一歩リードしてた
その後は知らんが分けで町田の所にぽっちゃりが助に行ってたからそうなのかな？と バーテンパパの店は軽食みたいなのも出してたから、酒がメインのツヤの店とやってることはそこまでかわらないのか。
バーテンダーとしての技量もつけないといけないだろうけど。
>>527
ぽっちゃりの先生がきてたときは花の井にどやされていた感があったのでぽっちゃりがそれほど抜きんでている感じはないなあ >>529
あの時は焼き方だったのもあるんでしょう
ぽっちゃりが一番って書いたけど殆ど変わらないと思う あの3人はまだ料理人してるし
プロレス入りした乙部よりは良いと思うわ
花の井と蒼太に恩義感じてる感あるし
乙部は、元々どうしても料理人になりたいって人じゃなかったしね。
須貝板長体制の本店に残ってたら、料理人になりたい同僚としのぎを削るには覚悟が足りなかったんだろうね。
ハルちゃんが居なくなった理由語られて無いよね？
球場売り子に戻ったのかな
元々秘書志望だったしね
板長が代わるのを機会に就職でもしたんじゃないかな
須貝が板長になって客増えて繁盛したにしても仲居や配膳能力あったハルちゃん引き留め無かったのかね？
さつきに仲居育成出来る能力無さそうだし
>>533
球場の売り子はシーズンオフあるし
>>535
配膳能力高いけどちょっとKYな所あったしなぁ
元々富久に来たのも料亭経由で就職先見つかればみたいな感じだったし就職したかどっかの男捕まえて結婚したかのどちらかじゃない？ 新で分からカムイに戻るために相談する相手にハルちゃん入ってるけど、
ハルちゃんカムイのメンバーになってても良かったかも
>>532
それ自体も蒼太の育成能力の無さの表れだよな、少なくともそれだけ面白い仕事である事を乙部に示すことが出来なかったんだから >>538
そこは乙部の個人的な資質だと思う
そもそも料理人辞めたのも蒼太が居なくなってからだし
まあ蒼太にも問題はあるが それいったら、さつきや須貝の責任も出てくるぞ。
正式な雇用者はさつきで、蒼太は雇われ店長に過ぎなくて、さつききっかけで修行の旅に出たわけだし。
で、蒼太がいなくなった後の本店の現場責任者は須貝で。
まあ、年齢考えれば乙部本人が料理人に向いてないと思ったなら本人の意思だろうし。
現富み久のビル建て替え化まで繁盛したのは嵐田軍団に乗っ取られた感しか無いよね
誘われていたとはいえそもそも乙部の性格でプロレスラーになるのは謎
乙部、主体性ないタイプで須貝富み久本店で須貝とかに辞めろって言われたら素直に辞めて、
プロレスの方は誘われたからなんとなくやって、辞めろって言われるまでやってる感じもする。
どこかでプロレスも限界きて辞めろって言われそうな気はするけど。
乙部の描き方はいくらなんでも所謂ゆとり世代以下に対する悪意ある描写されすぎ
原作者の世代とかそれこそ新人類とか揶揄されてたけどバブルで若い頃から甘い汁吸いまくってたクソ世代なのに
富み久、蒼太より下の世代の志望動機微妙だからね。須貝も親かなんかのコネでとりあえず就職的な感じだったような。マザコン系ですぐ辞めたのもいたし。そして、乙部だよね。
須貝は、修行中にいろいろな経験して親方のクエの料理とかで、料理人を本人の意思でやろうって感じになったけど。
悪意ある描き方といえば原作者が関西人の割に関西人の扱い酷いよね
初登場は性格糞悪かったし弟子に対しても厳しい
結果脇板が続かない
よく言えば妥協しないってことだろうけど本人の性格にもそれなりに問題ある
あちこち助行ってれば我は強くなっても花の井は仕方無いんじゃない
蒼太みたく助行って溶け込めるタイプの方がレアだろうし
花ノ井の場合、京都(京料理)至上主義がテンプレの京都人的な感じぐらいで、それ以外は関西人(京都人？)だからってあの性格って感じじゃなくて、単なるキャラクターの個性って個人的印象かな。
あと、京料理のためにいろんな地域の料理も勉強してたから、他の地域の料理を単純に見下してたわけでもなく。
乙部って誰得なキャラだったよな
あんな優柔不断キャラが果たしてどんな成長をみせるのか、ってことにしたかったんだろうけど登場から連載終了までではそれをやれなかった分最後までうっとおしい奴で終わってしまったな
そう考えると町田は辛抱強かった感有るよな
山村と２人で仕事覚えるとか営業しながらだと大変だったろ
花の井とは面識そこまで無かっただろうしね
町田は山村の下で働きたいって志願して分に行ったから、そりゃ心構えは違うでしょ。過去と決別して料理人になるって意思も固いし。
京料理もなんか和食系の漫画だとやたらと敵視されるか尊ばれるかの二極だけど、実際は和洋中全てが出汁文化なだけで
新奇なものも取り入れるし、創作料理系も多いんだけどね
山村も蒼太がフォローに入るとは言え
町田が成長して無かったら分離れなかったんじゃない
山村の家族の件をさつきがどういった経緯で知ったかによると思う。
山村から相談されてたなら、山村自体は筋を通して分辞めて実家近くの富み久とは関係ない店に入るのとか、
親方とかの許しを得て実家近くで暖簾分け独立店をやるとかを検討してた可能性も有るかなと個人的に。
元々は存続店として分はできたけど、再開発中止になって本店が継続してるから、どうしても分を残す重要性は無くなった気がするから。
最悪、分閉めて本店に一本化したって良いわけだし。
親方としては本店の店舗が失われた時点で終わっているからな
親方としては、再開発決定当初は富み久は一代限りで終わらせる気持ちだったけど、周りの説得とか有って協力を得て分って存続店を作ったから、
分作った段階で本店の店舗自体の有無は関係無くなったと思うけど。
再開発無くなって本店が継続することになったあと親方はどう思ってるのかは作中で語られてないからわからないけど。
正直な話こういう料理漫画で提供側の面倒でリアルな家庭の事情とか要らんわ
山村退場させたいにしても他に方法あるだろ
無印を雑誌休刊で終わらせるときに、無理に富み久をビルにする必要が無かったんだよな
山村は久五郎の味を繋ぎ
蒼太は久五郎の想いを繋ぎ
さつきは富田の家を繋ぐ
程度で良かった
作者も打ち切りで焦ったんだろうけど、直前までマナー教室とか料理人との関係性も築けないとかやってたのに
急に有能アピールされても読者にはついていけないよと
新をやるにあたっても時間を巻き戻して銀行との交渉や返済計画などの実務面での能力アピールを描いていけば良かったのに
実際は新でもビルまで建てたのに売上低迷とかで焦ってる所とか描いてばっかりだし、キャラ付けが行き当たりばったりなんだよな、プロットとか作ってるのかさえ怪しい
掲載誌の刊行ペースが遅いから長期的な話はあんまり考えて無かったのだろうな
掲載誌自体が下手したらいつ無くなるか分からないし
まあ新をはじめたときはオリンピックという大ネタがあったし、まさかそれがコロナであんなことになるなんて思わなかっただろうしな
まぁ、作者だって新をやるとは思わなかったし、仕方ないと言えば仕方ないよな
はやく雅美貰ってやれよ
もうこの漫画でそれしか関心が無いわ
熊と険悪な関係になったさつきがカムイの２人邪魔しそうな展開は有るかもな
料理漫画だから個人的に恋愛関係はいらないかな。
さつきの結婚だって披露宴っていう料理を振る舞う舞台程度の意味しかないと思うし。
酒屋と結婚するから、富み久本店は酒にこだわった店にシフトする可能性有るかな？ワインと和食のマリアージュとか始めたり。
読者が欲してなくても原作者が熱烈に恋愛要素を求めてるから・・・
というか嫁に逃げられた代償行為としてやたらと恋愛を作品に持ち込みたがってるんだろうな
恋愛やるならやるでいいけど、蒼太と雅美ちゃんをさっさとくっ付けて欲しいところ。
おいおい漫画なんだから恋愛要素もバトル要素もいれてきても普通だろ
美味しんぼなんて結婚まで何巻つかったことやらだ
>>572
稼ぎの良い嫁にぶら下がって切り捨てられた経験があるからか、やたらと恋愛に純粋性を求めてる感じがするよな
恋愛にしても結婚にしても、愛情が落ち着いたらある程度の駆け引きも打算も出てくるもんだし
そもそも嫁を悪く描いて自分を悲劇の人みたいに書くのも十分に打算だろうとは思うけど まぁ新は蛇足感しか無いよね
雅美も旧のラストで蒼太に自分の気持ちや想いは伝えてるしな
なんもが雅美ちゃんを押し倒さないならオレがもらうぞ
文句はないよな？
新で二人あちこち修行旅してるなら
一緒に泊まったりとか無い方が不自然ではあるよな？
雅美自体旧で好意持たれたりモテ設定だったし、女性料理人とか職場的に好意持つヤツ居るだろうしね
旧で結婚して完結、新なんて描かなきゃよかった
旧で結婚させなかったのは後々に新を描く為の保険だったのかもね
新でさつきとまた絡ませるなら雅美から蒼太奪うくらいすればまだ読めたけどな
>>581
旧の終わり方でさつきが雅美から蒼太を奪うとか今の朴念仁ルートよりも更に悪手だろ さつきが蒼太を奪っても、旧作でのエピソードから印象悪いだけで面白いと思う人少ないと思う。
カムイは蒼太と雅美しか居ないから料理絡めた話引き伸ばすの難しい感あるよな
新始める前にハルの肴やったのも影響してそうだし
それをどうにかする為にカムイに黒いのぶっこんできたんじゃないの？
あんま効果上げてないが
店のキャラやそのキャラ周辺の人が持ち込んでくる問題ごと系のストーリーはやりにくいだろうけど、
料理屋だから客の持ち込んでくる問題ごと系のストーリーは出きると思うけどね。
まあ、店のキャラの方が続きが有るストーリーがやりやすいだろうね。
山菜のおばあちゃんではもう亡くなっていてもフツーだしねえ
新でツヤさんも出てきたっけ？
親方や女将も一気に歳とった感じになってたし、無印老齢キャラとか軒並み亡くなってんのかもな
>>590
町田に自信持たせる回でつやさんが入院したと嘘をついてた
よってご存命 ツヤ死んだらみなと終了やろ
相続人が居たとしてもそのまま貸してくれるとは思えんし
仮にあの三人に譲るとなっても相続税払えん
なんもが雅美に通いで家賃補助的に金きちんと出してるか気になるわな？
富み久なんかは女将が女性従業員にしっかりしてた感あったけど
蒼太が分富み久に助に入ってる時、カムイに助入れて無さそうなんだよね。
雅美のワンオペだから、客数とか料理の種類減らして規模縮小して開店してたのかもしれないけど。
通常営業できてて売上が普段と変わらなかったら、
蒼太の分富み久の給料はさつきから貰うだろうから、カムイの利益が蒼太の給料分増えるんだよね。
>>594
雅美が一人で回すのにちょうどいい大きさと言ってたから、完全に雅美ワンオペだろうな 雅美一人ワンオペでも食材の仕入れとかその期間業者任せだったんかな？
なんもはチャリで豊洲まで行ったりしてたけどさ
蒼太が朝の仕込み手伝ってた時に良いものが届けられてると言ってたから、業者に任せつつしっかり選別選定してたんだろ
富み久時代のことを考えると出入り業者のアイドルになってる可能性もあるけど
北海道には戻らんのかー
そういや須貝は結婚すんなら嫁は東京に来るのかな？
>>599
キャリアウーマンもどきに描かれてたしそれを簡単に捨てて東京来るとか原作者女知らなすぎエピソード増えるだけやしなあ
須貝が独立して店持つから女将になるために上京結婚ならまだわかるが >>598
Google Mapだと大泉学園駅からでも27km前後（直線距離ならもうちょい短いが）、1時間47分程度とのこと
悪天候時含めて毎日通いたくはないなあ 毎日市場行かなきゃ行けないほど流行ってるとは思わないなあ（笑）
練馬とか魚介系の市場ないんかな？
人手居れば良いけど、営業しながらなんもと雅美二人しか居ないのに毎日豊洲通いは無理じゃね？
カムイは料亭より居酒屋みたいなもんだしな
>>603
あそこ料亭か？あの規模の店なら業者配達任せでたまに市場行って魚見てインスピレーション高めるだと思う 富み久自体は、親方の時代から懇意の魚屋とか八百屋(代理で市場で購入してくれる会社)に委託してた感じだけど。
当時は勉強のためぽくたまに蒼太が市場に行くシーンとか会った気はするけど。
足立にも魚市場があるようだがこれが25km前後
埼玉魚市場が29km前後
富み久の場所なら毎日行かないのはもったいないなあ
予約の食材指定や物に不満無きゃ毎日大泉学園からチャリ往復時間考えたら行かんやろ
>>599
正直須貝は北海道に行った方が良い気がするけどな
北海道の新鮮な素材で感動して居着く気がする >>482,490
読者に完全にオチを読み取られてる上に、読者の方が話に膨らみを持たせられてる さつき結婚で新終わらせて蒼太と雅美中心で仕切り直しすれば良かった感有るよな
お店を舞台に季節の料理と課題出す客だけでまわす漫画でいいよな
なんも食堂。
>>614
ぼくはさつきさんを輪姦(まわ)したいです まあ実力もないのに偉そうにふんぞり返っては理不尽な要求を従業員一同に強要しまくってるから
そのうち下克上レイプされそう
さつきも蒼太も甘やかされすぎた結果今現在弱点を克服しきれないままきちゃってるよなぁ
蒼太は指導者や管理職としての厳しさがなくその点では自分にも激甘
さつきは独断専行タイプ
蒼太のばあい嫌われ役になる先輩がせいぜい青柳だったからなあ
理不尽なくらいイヤな上司にいじめられてリベンジするカタルシスも、エピソードの盛り上がりもなかったし
それをやりすぎたバンビーノがいいかどうかはともかく
蒼太はたしかに甘やかされすぎた
ライバル花の井も蒼太を認めすぎだし
まあ全員いい人しかいない幸せな世界
として蒼太の包丁は展開してた感じだからそれを堅守してたらよかったのにね
さつきというトラブルメーカーがいろいろ台無しにしていったな
でもさつきが居なきゃ話は面白くならんよ。新は紛れもなくさつきのおかげでもってる漫画
蒼太は乙部ほっぽりだしてそのまま旅に出たのがなかなかに酷いなぁと思う。案外できない奴に厳しいというか冷淡というか失望してるとこを態度に出す人間だなとも
マンガだからそうなるよな
よくわかる
グルメマンガは料理勝負かはたまたこだわり調理の紹介しかないもんね
蒼太の包丁もマンサンの一作品としてたどったひとつでしかないわけで
何今回
トーン貼り忘れなのか明度間違えてるのか
締め切りに間に合わなくて手を抜いたのか
黒人を扱う事にクレームがついたのか
どれよ
でも丁寧だし描き込みも細かいしたいして気にならないけどなー自分はね
描きなぐったようなひどい漫画多々あるし
薄造りをやると歯の運びが→薄造りをやると刃の運びが
トーン無しの手抜きの上に誤字か
スレが進んでるから更新されたかと思ったらされてなかった
いやそれはいつものこと
無理矢理お涙、無理矢理職人気質、無理矢理野暮天
それが蒼太
ただでさえ薄っぺらい話なのに、それをさらに薄めて引きのない二話構成にしてるからカルピスウォーターに2lの水ぶっ込んだみたいな薄さになってるな
これはもう全面的に原作者が悪いとしか言いようがない
作画の人も別の雑誌でやってる連載のほうに力入れててこっちは適当になってんじゃないの
さつきさんのクズっぷりは否定しないけど、弟子3人と店を捨てて逃げたときの花ノ井も相当にクズだったよな
逃げたっていっても店自体は残ってたはずだから、弟子達は無職になったわけじゃないからね。
ほぼ無職になる自分が引き連れて行けるわけもなく。
無責任云々いったら、料理人移動できなさそう。
むしろ花ノ井はマシな部類だろ
弟子達の三人は蒼太と真知に託してるし
労基的にはどうなってるのか知らんけど、店は恐らくオーナーは出資のみの独立採算だからオーナー自体が人事に口挟めないから三人は勤めてられたし
てか今更ながら分富み久騒動の時に、わざわざ序列乱してまで青柳を脇板に据えたけど、あの時点で脇を置くなら須貝を呼び戻すか普通に雅美で良かったんだよな
花乃井とか蒼太は今の作中で何歳くらいなの？
アラフォー？
人事云々言い始めると、無くなる予定の店の花板を大きくなって戻ってきてって感じで修行に出させるの、普通にお暇出すのとほとんど変わらないよね。
富み久の親方的には、無くなる予定までの期間に独立のための練習させてたぐらいの感じだったのに。
最初は花村と雅美で分富み久、蒼太と町田で本店って感じだったから、戦力的に考えると蒼太と町田本店には人増やす必要はあっただろうから、その名残りで青柳が来た可能性は有りそう。
蒼太が下を育てたり指導できない弱点なければ、蒼太と雅美に若手入れるのが普通だろうけど。親方、蒼太の成長のためなら、若手入れた方が良かったかもね。
花村って言われると美味しんぼ界最大の恩知らずを思い出すな
今って月二の半話連載だっけ、寧ろ月一一話連載にしてくれた方が良いし
ぶっちゃけ内容薄いから半話読んで結末が分かってしまうから、分ける意味ねーんだよな
引き延ばしするならなんもと雅美きちんとくっ付けて新一旦完結させてから
仕切り直しした方が良い気はするけどね？
>>650
多少は蒼太と雅美の恋愛関係やってはいるとはいえ、
結婚で仕切り直しスタートすると、新のいらない子感が強くなるような気がする。 希代のトラブルメーカーにして誰からも愛されていた（むしろアンチからさえ）
さつきさんが結婚して片付いちゃったからな
本当は蒼太じゃなくてさつきについてみんな語りたかったってコトだよ
さつきさんも片付いたし、もう雅美ちゃんと婚約して終わりでいいよ
えー自分はもっと料理見たいな
今回の話とかこんなのでいい
ダラダラ過去キャラがカムイに来店的に引き延ばしたい感しか無いよね
LINEの一話二分割のせいで話がしにくいんだよな、かといって冊子の方だと話は周回遅れになるし
仕切り直すなら
二十年後くらいに時間飛ばして、蒼太の息子が富み久に修行しにくるとかは普通に見たい
なんもの事だから20年後もまだウダウダと雅美に手出しできず独身を貫いてそう
出てた
味いちもんめや江戸前の旬にありそうなネタの二本立て
近場のセブイレに置かなくなって単行本待ちになってしまった
>>664
ちゃんと買っていたか？
コンビニには売れない本を置いておく義理は無いぞ LINEの一話二分割のせいで話がしにくいんだよな、かといって冊子の方だと話は周回遅れになるし
てかようやく雅美との関係性が進むのか
結構な期間2人で仕事してきて
今更恋愛本とかお子様過ぎだろうw
仕事終わりに酒飲ませてそのまま上の部屋連れ込めば良くね？
まあそれが出来れば30過ぎて童貞じゃ無いんだろうけど、作者の恋愛観も歪んでるよな
ほんの少し、進んだようなそうでも無いような…
しかし、分の助になぜ本店から人を呼ばずになんもを呼ぶのか
板長の町田の立場無さすぎだよね
本店に人材居なすぎ感有るわ
雅美がなんも見捨ててカムイ去るくらいの展開しないと面白くは無いよな
ジンさんって無印では雅美ちゃんにホの字だったのに，その伏線回収しなかったのは残念
なんもに奮起を促すつもりで花ノ井くんが雅美を寝取ったら
花ノ井くんの極太チンポに夢中になった雅美がすっかりセックス狂いになりなんも泣きシコの展開はまだですかね・・・
>>674
無印時代のみなとの常連客のリーダー格だわ
無印がいま手元にないのでうるおぼえだけど，プロレスラーが店を破壊した話のときに建具をどっかからもってきた >>676
あの人か
ありゃほの字と言うか若くて素直で綺麗なねえちゃんを気に入ってるだけだろ 蒼太って富み久の脇板でいた方が性に合ってるような気がするんだよな
自分の店を持つっていう夢が叶ったけど雅美に任せて助に行っちゃうし
富み久的にもそっちの方が助かるだろうし、沖漬け作るみたいな身体壊すような働き方も防げそう
教えるのに厳しさも見せられない半端者だしな
何やらかしてもなんもなんも笑ってるだけ
そんなの優しさでもない
自分の人生振り返っても、何だかんだで恩を感じてるのはきっちり厳しく指導してくれた相手だしな
甘やかしてた人は今考えると自身にも甘かった
そういや、なんもの一番弟子は料理人辞めたんだっけ？
ママに連れられてやってきて勝手に包丁使って大けがしたりメロンをスーパーで買ってきた子？
旭川のプロレスマン？
雅美とくっついてカムイやってるならまだしも
なんもからしたら都合良い従業員扱いなのがな？
有る意味洗脳されてる感しか見えないわ
旧のラストで紀美代さんの息子が富久で働いてた筈だけどなかった事になってるな
乙部は転職したからともかく息子を料亭に就職させてなかった扱いとか作者マジで何も考えてないのか？
実際なにも考えてないと思うよ
ヒロインを3人(お嬢とババア入れたら5人)出したにも関わらず、何の展開も考えてなかったみたいだし
なんももだが須貝も純子と付き合い継続してるなら北海道に逃げたら良いとは思うわ？
富み久の板長経験者なら転職しても困らないだろう
>>677
ほの字といえば雅美がお節？作った宅配の兄ちゃんとかいたよな
あれこそどうなったの？的な >>688
あいつバツイチだろ
大した重要性もない、雅美が好かれてるのをアピールしたいだけのエピソードだよ 雅美に惚れてたあの未成年プロレスラーとかどこ行ったんだ？
未成年のレスラーはともかく還暦手前のジンさんがほの字で伏線未回収とかあほか
何でもかんでも伏線とかフラグとか言う奴増えたよな
雅美の描き方が昔はもう少し骨太に描いてたのに、今回はかなり華奢に女らしく描いてるな
もう少し雅美となんも2人きり的な話書いてやれば良いのにな？
くっついたら連載終了とかなりそうやね
>>695
普通に考えたらカムイ開店前でも遅いくらいなんだけどな なんもは自分が飽き性とわかってるのかもしれないな
誠実なのは確かだから，飽きたときに愛情を注げることができるのか葛藤してるのかも
ってそんなわけねーけどな
どんなに雅美に好意を寄せられてもなんも自身はさつきにしか勃たないしそれを自覚してるから
いつまでも雅美の想いに応えることは出来ないんだよ
独立してカムイとか雅美居なかったらとっくに閉店して潰れてる感しか無いんだよな？
>>701
むしろ、なんもが居なくても大丈夫な店や せっかくサツキ片付けたのに雅美との関係強化したシナリオや展開弱いのが
サツキまた出してこじらせる話書きそうなのが不安では有るんだよな
>>703
新婚早々喧嘩して巻き込まれるとかだったらやだな 「東京手間返し」で
……蒼太の包丁はまだまだこれからだよ
とか言っときながら掲載紙の都合とはいえ九回で一度は終了するという
あそこで言う蒼太の包丁は作品タイトルではなく包丁修行という意味だろ
>>709
今まで素朴な料理馬鹿設定だったのが裏目にでてるな
嫁候補とかもいるのにあの年齢であの恋愛観は気持ち悪いだけ さつきでエロい妄想してた事もあるから一応性欲はあるっぽい
雅美とくっついてもサツキに誘惑されたら
なんもは手のひら返ししそうなのが怖さ有るんだよな？
状況に流されて一夜の過ちを犯しそうな感じはあるけど、流石にしないだろうもいう気もする
作中でさつきへの想いは母親と重ね合わせていたって事は無印で既に描かれてるし、そのお陰でさつきと酒屋の交際はむしろ家族の立場から喜んでる描写だったから
さつきがいまさら誘惑してきても家族には勃たないのと同じようなもんだし、そもそも既にそういう対象じゃないだろ
熊は常識あってまともだけど
さつきが結婚して我慢出きるかは別問題じゃね？
須貝も富み久本店に骨埋めるとは思えないしな
旧もさつきから雅美登場で雅美とくっつく展開や流れになったからね？
色恋沙汰と不倫は別次元だろ
この漫画でさつきの不倫とかネタじゃなくて本当にあると思ってるなら病院行った方がいい
作品的に描写が楽だから花ノ井→蒼太で助の話が完結してる感じだけど
本当は花ノ井→町田板長→さつき女将の順に連絡して女将が本店からかもしくは他の店に助を頼むんだろうね
他店のオーナー花板を助に呼ぶ状況が健全とは言えないだろうし
もう一旦連載終わらせて完結させた方が良くないか？
オリンピックとさつきに振り回される展開の時点で失敗作だろ
実際その方が良いよな＞連載終わらせる
そうした上でカムイをメインにするならまた新連載すれば良いし、少なくとも今の「失敗した新」を続けるよりは、印象も良くなる
そのときのタイトルはどうなんだ？
帰ってきたとかエースとかタロウとかナシだぜ
続・蒼太の包丁
続続・蒼太の包丁
また又・蒼太の包丁
ニュー・蒼太の包丁
痛快！・蒼太の包丁
雅美の引き抜きやめたから須貝総料理長構想は中止したのかな？
無印のキャラクターを使いこなせてないのに新しいキャラクター出してるのがな
ハルとかもだけどインバウンドを話題にするなら、七門のお嬢とかいくらでも出せただろうに
久々無印頭から読んでるが初期はさつきより純子のほうがやばいよなあ
料亭産まれのさつきより純子の方が旧読むと覚醒や成長した感は有るんだよな
さつきは覚醒とかとは無縁というか、成長しようとするたびに「はいはい、またまた」みたいに見えてしまったのと
経営者として有能ってのも後付けというか、あくまで言葉で有能とされてるだけで、本人の行動として有能に見えなかったけど
確かに良くも悪くも女として普通というか、雅美や純子は多少なりストーカー的に映る所が多いよな
さつき自身は法学部でても司法試験受けれてないし、弁護士の彼氏との破局も家業を取ったといいつつ、なかなか本業に本腰入れないしとか
ある意味普通の女よな
なんも「そんな事よりさつきさんとセックスしたいんだが」
屋台骨を支えられるような人じゃないよねぇ
別にどっしり店なり事務所を支える人がいてこそ活きるキャラ
それこそ普通の女として弁護士の嫁に収まって、たまに富み久に顔を出して「ポテトくん頑張ってる？」みたいにいらん事言ってるキャラで良かったんだよな
そうすれば分け富み久騒動の時も「自分の店」みたいな醜態を晒す事もなかったし、富み久本店は蒼太と雅美で
分けは山村と元ヤンでという体制のまま親方も引退してそれこそ無印で綺麗に完結できたまである
物語を動かすキャラクターは他にも純子や須貝、花ノ井に七門、BBAや一握や政治家他いくらでもいた訳だし
ただまあここまで巻数が続いたかどうかはわからないけど
>>741
何が正解か解らんが少なくとも旧作終盤のさつきのうざさは軽減されるな さつきは物語を刺激的にするために作者の都合の良い道化ポジションにされた感じだからね
刺激的な内容を求めてない人にはうざい存在で終了だと思う
他のキャラも最初は酷いキャラのことが多いけど話が進むにつれてましになってるかな
その点蒼太は使われてる立場では良かった感じでも
弟子や人を使う立場になってその立場での成長がないせいで話が進むにつれて駄目なキャラって印象になったと個人的に思う
まぁ旧の時点で雅美との関係うやむや感あったけど
新でもいまだに引っ張るとは予想出来なかったわ
物語の刺激としてもうざ過ぎたというか、作者は蒼太を含めた板場関係を「良い人」で固め過ぎたせいで、センセーショナルな事をしなきゃ作品が動かない状態にしてしまい
それをさつきに一手に任せたせいで、キャパオーバーして支離滅裂なウザキャラになったのがな
クッキングパパがあれだけ続いているのでやりようはあったのだろうけど>「良い人」だらけ
料理屋の話なら客でストーリー回せるとは思うけどね
実際客で回してるストーリーがこの作品も多いし
客でストーリー回しても蒼太の人柄で解決みたいなパターンが多い印象
旧なんかはそれで解決してたから曽根川先生新でも登場したんだよな
雅美ひいきの1握会の人はどうなったのか触れて無いんだよね？
