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MSXのこと何でも

前スレ
MSX総合その15
http://2chb.net/r/retro/1567876322/

>>1
1乙

>>1
乙です

５ｃｈでこのスレ見てたらスカイジャガーやりたくなってきてblueMSX入れてみたんだ
スカイジャガーは全然問題無いから良いんだけどさ　ほかのゲームもやりたくなってさ
日本語が文字化けするんだよなあ　直し方ご存じの方いらっしゃいましたら

すみませんお願いします

こんな感じです

そりゃ海外版のBIOSに日本語フォント入ってるわけ無いだろ

日本語版のblueMSXを日本語のサイトから落とせば良かったのですか

ありがとうございます　やってみます
エミュの話題ですみません

あれ、うまくいかないな・・・

ああそうか
海外のサイトからダウンロードしたんですけど
外国語に翻訳されてて日本語のフォントは無いって意味なんだ
海外のblueMSXをダウンロードして外国語で遊ぶしかないんだ
私のblueMSXは最初から日本語版でした　ダウンロードしなおす必要は無かった

それはしようがないですよね
昨今は日本のサイトにＲＯＭは落ちてないですからねえ
エミュの話題で本当にすみません

ゲームは持ってたもの？

釣り針でかいね

turboRの実力が見てみたい

前スレで出てたスカイジャガーの１ドット
コナミアンティークスSS版だとポーズできるから確認できたよ
ついでに今更気づいたけど、動かしてる自機と残機表示の自機は微妙にデザイン違うんやね

https://blog.goo.ne.jp/msx-basic/e/92679a49d807cc75c26f5378534fb532

スカイジャガー２が出るんだって！！

PS3で時々MSXグラ２やってる

俺はPSPでグラ２　半年に一回ほどやってる
実機では2年に一回くらい（完全健在！）

>>12
残機はスプライトじゃあないからねえ
昔から気づいてた

レーダーかアンテナか思い出の品か
何か特別な装置か装飾品があって、それがあの1ドットなんだよ！

スカイジャガーは右ハンドルなのかしらねえ

俺の中で何故かスカイジャガーと聞くとモピレンジャーもセットで思い出す
コナミにしては地味なゲームだった印象

コナミの地味なゲーム
↓
占いセンセーションを思い出す
↓
いつみセンセーションを思い出す

>>18
オレンジ箱時代は地味なゲームが大半やったんやで

俺からしたらタイムパイロットやおしっこチャーリーの方がよっぽどビッグタイトルだったなあ
スカイジャガーより

やっぱ有名作品の移植はでかい

グラディウスが出る前までは
スカイジャガーが一番面白いシューティングだったんじゃないかなあ
良い思い出を持っている人が多いんだと思う

いつみセンセーションって何だっけ？

>>13
アクスレイみたいなスクロールする面があるのか？

>>22
戯遊群のエロ漫画じゃねーの
読んだことないけど知ってる

地味なゲーム・・から色々脳内で思い出巡りしてて、msxといえば魔法使いWIZが面白かったなぁ・・
と思って検索したら、なんとアーケード版あったのね！！msxオリジナルと思ってたから衝撃受けた


ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

今更だろっ！ｗ

そうだね
魔法使いwizはアーケードからの移植でビッグタイトルな
横スクロールシューティングだよね

シューティングかと言われるとなんともフクザツだけど

スカイジャガー、魔城伝説、ツインビーの縦スク3連からのグラディウスはたまらんかった

魔城伝説は自キャラやボスが単色じゃなくて
見栄えが良かったよな
裏技もあってファミコンライクな出来栄えだった
ラスボスのデザインは賛否両論あるだろうけど

魔城伝説はシューティングと言えばSF的な世界が一般的だったときに
RPGみたいな欧州中世ファンタジーな世界だったのもよかったかな

魔城伝説は傑作だったけど難易度高くて最後までは行けなかったなぁ

>>24
俺的にはセンジョーがそうだったなぁ。
MSXがオリジナルと思ってたらアーケードだった。

俺はWIZはゲーセンで遊んでた
センジョーってテーカンのSENJYOにMSX版あったのか
と思って今つべで動画確認できた
俺にとってはタンクバタリアンはアーケード版一度も見たことないので
MSX版がオリジナルかと思ってた

魔城伝説と聞くと PCエンジンの魔境伝説を思い出す
良い曲とACTだった

魔城伝説は自キャラに3色使ってたり色使いが巧みなんよね
msxって自キャラがスプライト1枚で単色のゲームだらけだったけどせめて自キャラぐらい2枚使えよって子供心に思ってた
マッピーとか。

スターフォースもグラフィック以外はファミコン版をほぼ再現できていたな
ただラリオス誘導で100万点ボーナスを狙っても、途中でスピードが上がって逃げられない仕様になってた

>>35
それ、ゲーセン版と一緒の仕様。つまりファミコン版が甘い。

スターソルジャーの顔の敵見ると
糸通しの謎の男を思い出す

youtubeに最近ドラゴンスレイヤーIVのMSX・MSX2のタイムアタックが上がっていたのが良かったよ。

>>32
MSX版タンクバタリアンはリメイクアレンジだよね
オリジナルは8ドットキャラだし
さらにアレンジしたのがバトルシティー
ナムコの初期MSXゲームは新人研修だったみたいだけどセンスある人が作ったんだろうな

>>28
完全ノーマークだったが
ツインビーより全てにおいて完成度↑だと思った

あ、ツインビーは2人同時プレイがあったか


>>34
ナムコは最後までMSX1に関しては単色だったね・・・・
俺奈良ボスコニアンの時機描く場合、画面中央部に赤BG表示するわ。（キャノピーの赤色再現）

>>36
画面の再現度でFC、ゲーム性でMSXだったね

ゲーム性ということで言えば、MSXのスターフォースは
敵の弾が見にくいというゲームするうえでけっこうな難点がだな

弾が大杉て見えにくい＝処理落ちしてスロー状態になってたから
むしろカンタンになった印象だったｗ

関連して、
後年処理落ちの全くない完璧版グラ２をPSPでプレイした時、
難易度１．２倍増しに感じたな

>>44
リファインではあまり進めず、オリジナルの8ドットスクロールだと結構進めたのは
処理落ちが原因だったのかな。関係ないか。

8ドットスクロールと処理落ち含めて
ゲームバランス設計したものを
そこを変えただけなら難しくなるわな

バトルシティとバルトリンシエキィって似てるよな
そう思ってた当時

>>45
あると思うよ
グラ２でエネミースロー取ったらすげえよけやすくなるでしょ？

昔SFCのガンダムゲーで、
NT能力発動中は、自分以外が全てスローに見えるって効果あったんだけど
そんなもんなんだろうな

余談だが、
俺もリアル生活で体感した事1度だけあるのよ

街中を車で走行してたら、いきなり対向車線からトラックが目の前５ｍの超至近距離に突っ込んできた事あったんだけど
そん時、周りのモノ全ての動きがスローモーションに見えて、普通に回避できた・・・
これも火事場の馬鹿力能力的なもんなんだろうね〜

DIO様が世界のスタンドに目覚めた瞬間のようなエピソードだな（ぉ。

>>50
その（ぉってなんですか？

スーパーレイドックのSLOWも、一時的に機体の性能を上げることにより、周りがゆっくり動いてるように見えるって設定だったような。

HGの動きが速すぎて逆にゆっくり動いてるように見える理論

あーレイザーラモンの事かーこんな所で何だがネタが古すぎて頭クラクラした

プログラムポシェット、MSX FAN、MSXマガジン.ベーマガ
当時は全部買って読んでて、懐かしむために最近メルカリとかでちょくちょく買ってるんだけどプログラムポシェットだけはモノが少ないのか高騰してて買えない
ゲームセンターあらしの作者の「こんにちはマイコン」ももう一度読みたい

こんにちはマイコンは色々合わせて一冊にしたのが一度復刻版として出てるからなぁ

マイコンで切符買ったりしてたな

プログラムポシェットやプロコレのシリーズ1〜5などのプログラムがたくさん載ってた雑誌は発見したら必ず買ってた
ベーマガは他機種が沢山載ってるうちのMSXは3本に350円？って思って買わなかった
1984/12号だけ友達に借りて3本とも打ち込んだな

このスレでもたまに名前見るんだけど
TEIJIROの投稿プログラムはよかった
1ページ程度のプログラムでもゲームとしてちゃんと楽しめるものになってた
ゲームデザインのセンスがあるんだろうな

（ぉ

ねね
たしか・・・スーパー巨人って漫画知ってる？
マイコンが雷にうたれて 突然変異しちゃうの
メモリ容量の設定が凄いの！

>>34
>>40
ナムコのゲームはSCREEN2より色制限のキツイSCREEN1で作ってるみたいね
SCREEN1だとBGも単色になっちゃうから多色スプライトにする必要性を感じなかったんじゃない？
あとボスコニアンの自機はBGで書いてる（確かタイムパイロットもそうだったはず）

MSXBASIC知らないのか？
SCREEN1でも普通に横8ドット中2色使えるんだけど

ポケバンで便利ツールあって、
各文字を改造してBG代わりにスクリーン１で色々ショートゲー作ってたわ

スクリーン1.5モードは普通には使えないな
そんなやり方はベーシックの説明書には書いていなかった

SCREEN 1:DEFUSR=&H7E:A=USR(0)

やり方はこうだが、普通じゃないわな

普通じゃないからSCREEN1.5とか多色刷りって呼び方されてたのにな

マッピーの単色キャラは悲しかった。それよりもボーナスステージカットのほうが残念だった。
それに比べてボスコニアンは気合が入っていてよかった。ナムコットのゲームは当たり外れが大きかった。

ナムコが単色キャラばかりなのは
ドルアーガ以外は、製作時期が古いからではないか
一方コナミはデビューのアスレチックランドからスプライト2枚重ねだったが

単色でもセンスのいいスプライトもあるんだよな。グラディウスやスカイジャガーの敵キャラとか。
マッピーの主人公！あれはダメだ！
青一色のアイコンにしか見えん。

じゃあ仮にスプライトを2枚重ねるとして　どのように
マッピーの主人公を2色で描くか？　となると
これまた結構難しそう

ファミコンではうまく3色には落としていたが

後期コナミならマッピーは3色スプライト
敵はＢＧでやってくれそうである

初期ナムコがSCREEN1なのはROM容量が少なくてデータ節約のためじゃないの
あとBGを書き換える量が少なくて済むから高速化できる利点もあるし

Konamiのゲームが色とりどりなのにNamcoのゲームがのっぺり単色なのは技術力の差だと思ってたよ( ´∀｀)

MSXを買った理由にナムコのゲームとアドベンチャーゲームができるからだったけど、後にナムコがファミコンでソフトを出してきたときは衝撃だった。
例のマッピーをみたときはマッピーがちゃんとネズミで可愛かったしボーナスステージもあった。
でもMSXはボスコニアンがある！って自分を納得させてた。

>>73
ラリーXもそうだな
エリアスクロールはファミコンでは難しいらしい
キング&バルーンは無視されるほどマイナーなのかな

>>63
8ドット2色じゃなくて、8キャラ (文字) ごとに2色だったかな。
隙間のないレンガやタイルみたいなパターンなら、それなりにデザインできなくはない。
初期のファンダムゲームにも多かったね。

横方向8ドット（1キャラ）単位に2色だったような
いやいや忘れてくれ

イーガー皇帝の逆襲はMSXオリジナルでよかった。ファミコンにはなかったからアドバンテージと思ってた。

>>77
そーなのかー。俺は二本刺しがアドバンテージだとばかり。

夢大陸アドベンチャーとかもそうだな

バッテリーバックアップ専用のカートリッジを別に用意して二本差しで運用なんて、
MSXじゃなきゃ出来ないものな

>>74
ファミコンで左右分割でスクロール出来るようになったのが
最末期のチップ(メタルスレイダーグローリーに使われたやつ)らしいからな
そのころにはラリーXやボスコを移植する意味もなくなってたな

なんかファミコンのラリーXとボスコニアンも見たかった気がする。多色スプライトだとどうなるんだろう?って。
そういえばファミコンのドルアーガの塔のギルってどんどん豪華になっていくけど最初は透明色で各パーツを塗っていてアイテムとると色が現れるように作ってるんだよな。
よく考えたよなー

>よく考えたよなー
遠藤「せやろ、もっと褒めて。アーケードかてそやで」

ファミコンのドラクエ1とかでも、1つのBGに2文字が割り当てられて
パレットでどちらの文字にするかとかやっていたらしいが
MSXなら全画面描けるから、そのへん問題ないが

ファミコンだと、多分ラリーXやボスコニアンの右下のレーダーも
作るのが難しいか面倒くさいかのような気が

色使いといえば聖拳アチョーもがなばってたよな
背景の黒を上手く使って主人公が6色に見える

>>68
パロディウスのダッカーペンギンは至高

>68
単色スプライトでMSXナンバー１なのは
グラ２のきいろの歩行砲台だと思う（名前忘れた

パロディウスといえば、パワーアップの「多い日も安心」の意味が未だにわからない
誰か教えてー

>>87
まず君は整理について学びなさい

生理なのはわかるがパワーアップと何が関係してるの？
ヒントで勿体ぶるとか要らんわ

なんでもかんでも意味があると思うな。
ノリだったり、思いつきの場合もあるし

上付きダブル？
下付きダブル？
も笑いどころが分からん
あと何で？が付いてるのかも

結局パワーアップとは無関係なのか？？

え？マジでわからないの？アスペ？

マウントおじさんか、ちっせぇな
まじでわからんから聞いてるんだけどね

昔のゲームに意味とか期待しないほうがいい

意味なかったのか、逆に衝撃だわ
この流れなら積年の疑問が解けると思ったのに
一部のアホに絡まれて空気悪くしてすまんかった

>>84
背景色を使うのって限られた中の高等テクニックだよな。
BGでもスプライトでも色が増えたように見える。
夢大陸ADVは背景もキャラもこれをうまく使っているからカラフルに見える。

>>87
グラディウス的な意味はわかるよな？

ネタとしては、それを宣伝文句にした商品があった。

生理用ナプキンがな

「レーザー」は「なぎ払え！」ができる武装→「（敵が）多い日も安心」
「何〜やそれ！」含めて当時の時事ネタと言えば時事ネタ。

パロディウスはMSX1における究極のドット絵だな。キャラも際立ってる。もっとすごいのは漢字のドット！パワーアップ欄にも漢字を表示させるセンスも脱帽！

パロディウスに苦言を呈するなら、2面の臭そうなウ●コはやめれ
あと、同じく2面のじゃんけん　これらのために起動をためらう

>>102
１／３でステージ最初からはうざいよな。

エミュならセーブできるやん

おっそうだな

ジャンケンの前に新10倍カートリッジ使えば

MSXパーフェクトカタログ、今月28日発売ですよ。
皆さん予約をお忘れなく。
https://www.amazon.co.jp/dp/4867170283

>>107
こんな得体のしれない本など買ってはいけない

>>8
BlueMSXならオプションのエミュレーション仕様でmsx2(japanese)とかを選べば大体Okやで
もっと正確にやるにはOpenMSXにして実機から吸いだしたROMファイルを使用する

ツクール系ってmsxのアドベンチャーツクールが元祖かな

88のまみりんとかバカスカウォーズの方が古かったような＞ツクール系

PC88SRには、ヨコスカウォーズ（横シューツクール）なんてのもあったな。

たぶん元祖は88のアドベンチャーツクール。

吉田工務店でドラゴンスピリッツ作った

うｐ

>>107
どんな内容なのこれ？

このシリーズはハードとソフトの紹介本なんだけどMSXは種類多いしソフトは同人系多いしどうなるんだろう。
先月のはmini系要らんやろってのと脱衣麻雀はもうちょっと気合入れろやでイマイチだったな。
みぐぞう先生の本をカラーにして中身をグレードダウンした感じ。

ありがとう。好きなソフトが数本しかないから買わなくても良いかな。

みぐぞう
http://2chb.net/r/i4004/1535834438/

ツクール系は88が元祖なのか、さすがホビーパソコンの主役だっただけはある

>>116
こんな機種ありましたよ、って紹介モノ
書く側は相当手間掛かってるが、結局「カタログ」だからね

各メーカーハードや国内発売タイトルを徹底的に紹介する書籍「MSXパーフェクトカタログ」が5月28日に発売
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20200508036/

B5の大判サイズで224ページ！

MSXを語る上で貴重な資料になること間違い無しのパーフェクトカタログです。
スペック情報も含めたMSXの各メーカーハードを完全紹介
国内発売ソフト1400タイトル余りを画面＆パッケージ写真付きで紹介
検索に便利な巻末50音順リストを掲載

予約済み。めっちゃ楽しみ

>>122
サンプル画像でもうミス有るの草
A1FXはMSX-MUSIC非搭載だぞ

アーリーセガパーフェクトカタログも買ったけど、1ページ目から解説文が途中で切れてたり同じ段落が出てきたりメチャクチャだったw
校正スタッフ居ないんじゃないかな冗談抜きで

もうちょっとペース落としていいからその辺はちゃんとしてほしかったな。

うわー、いらねー。キャンセルしようかな。

ボコスカウォーズって、そこまで他と比べて
大きく扱うようなゲームか？

じゃあSASAの方が有名なんでそっちの方がよかったか？

ボコスカウォーズが一番有名だと
歌も歌えるし
2番目は倉庫番だな

うそこばん？

>>122
機能アイコンも少なすぎじゃない？
漢字の一水二水判りづらいしこの紹介枠の狭さならMSX-AUDIOも必要だったでしょ
本作はMSX-AUDIOにも対応している〜みたいな文言で文字数消費されたら勿体ないよ

MSX-AUDIO対応のソフトって
機能アイコン必要なほど大量にあるとも思えないんだけど
個人的にはラビリンスと戦場の狼しかしらないってのもあるけど

SASAの方がはるかにいいわ、ボコスカは運ゲーだろ

>>133
コンパイル作のアレスタやゼビウスはMSX-MUSICと両対応

SASAは韓国人が作ったから絶対に認めない！とネトウヨは怒らんのか？ｗ

SASA推しなのはいいけど
国籍とかつまんねーこと言ってるんじゃねーよw

MSXはソフトバンクにお世話になったからな

韓国に敏感に反応する奴ってどんだけ好きなんだと思う

韓国ってのはどこ情報？
SASA等を開発したマスティールは香港のはずだけど

MSX買ってプログラミングしたら外国コンプレックスが無くなったなあ
外人でも日本人でもMSX-BASICやZ80マシン語の前では平等よ
韓国どうのこうの言ってる奴もMSX-BASICでプログラミング始めるといいぜ

>>140
昔MSX MAGAZINEの記事で読んだ記憶
……って今該当するMSX MAGAZINE 1986年8月号を確認したら
特集が韓国・香港MSX事情で、今まで韓国と香港をごっちゃにしてたわ
韓国のMSX1からキーボードを取り除いたゲーム機Zemmixの強烈な印象とセットになってたもんで……

>>142
ごめんなさいは？

Zemina

チョンなんでも起源にしたがるなw

そういう事言う奴が一番罪深い

あまり考えたことなかったけど2+以降で搭載された漢字ROMとか日本以外の市場でユーザーにウリの一つとして通用したんだろうか

海外版では搭載してない…
というか２+以降って海外で出たのかな？
ちなみにMSX1平仮名フォントも海外版では別の字になってる

>>148
出てない
強いて挙げればZemmix TurboがV9958積んでるけど
他のMSX2+規格満たしてないからMSX2+じゃない

前田の出す本はさっきセガで例が出てたけど
ほんとにいろんな間違いがあまりに多すぎてセガファンから総スカン喰らうレベルだったからな。
まあたぶん、MSXも相当マジいと思うぞ。。。

インド人を右に


チョソはタヒんでいいよ

ゲーメスト

>>150
商品として出しちゃいけないレベルの間違いだらけだったうえに
その後の前田の対応や態度までほんと最悪だったからな

買うのはちっと様子見だわ

正直こんなひでー奴、MSXに手え出してほしくなかったよ

俺も読んだことあるけど、間違いがあるのはどうでもいいけどとにかく面白くないんだよな

所詮カタログだからな
個人的には、物の写真とちょっとした解説ありゃ良いってのと、
興味あれば買う、無けりゃ買わん
だけだな

ウダウダ文句言うのが馬鹿らしい

著者サイトでの紹介でもパイオニアダブってるし…上げる前に読み返さないんだろうか
アシュギーネ3作の紹介もどれがT&Eでマイクロキャビンでみたいな情報も載っててほしかったんだよなぁ

>>155
なら黙ってろ

>>125書いたの俺だけど、俺の場合は文句じゃなくてツッコミに近いかな
別に間違ってても不満はないし中身は読んでて懐かしさとか知らなかった事とか満載で面白いよ
でもゲーメストばりに盛大に間違ってるから現代にこんなのあんのかwという面白さがある

>>155
句読点過剰症候群

情報が正確でないカタログとか存在価値ゼロ(；´Д｀)

いかにもオタクな思想やね

メストはぜんじが悪筆すぎて校正が誤植しまくった。って逸話があるけどどうなんだろうね？

ぜんじをはじめ、ライター全員が手書き→写植→校正という流れという、古き良き時代の編集部のスタイル＞メスト
手書き文字が判別不能なくらい悪筆かつ、校正担当者がゲームの知識皆無だったので伝説級の迷言が生まれた。
アナログ手作りの時代だから写真とキャプションが違うとか日常茶飯事だったし。

後にパソコンが普及してライターがワープロソフトで入力がほぼそのまま→出版というスピーディな時代になると
ページ全体のレイアウトはチェックしても文字単位をチェックするヒトが省かれているのか、誰にも気づかれない誤変換
や文章のコピペや記事・写真の入れ替えがそのまま本になるリスキーな時代になったとも言える。
少人数で本が作れるようになったが、少人数ゆえに校正力もがっつり下がっている、と言えるだろう。

「先月号のお詫びと訂正」のコーナーにも誤植があった、って伝説すき

専門の編プロにお任せではなく、編集部に自前のMacが
数台並ぶようになって、内製DTPが普及し始めたのって
いつぐらいの頃からなんだろう。

92〜93年頃発売のLC2やLC3だと、それなりに安くなってたから
複数台導入も無理な話ではなくなってきたように思うけれど。

メストの誤植なんて可愛いもんだよ
東京女体開発センターよりは

>>164
それをバッ活のプログラムコーナーでやられて半年以上寝ていたプログラムがある(季刊の頃)

有名な「インド人を右に」は1996年でWindows95の全盛期で、すでに一太郎からワードへの移行がされてた時代
そんな時に手書きのほうが珍しかった気がする

インド人を右に、も大概だがザンギュラのスーパーウリアッ上もどうかと思ったな

うりあっじょうなのかうりあっうえなのか当時からモヤモヤしてた

>>169
確かみてみろ！

観るよな？

1.ここでアクセル全開、ハンドルを右に！（正解）
2.ここでアクセル全開、ハンド人を右に！（校正中）
3.ここでアクセル全開、インド人を右に！（メストクオリティ）

1.ザンギエフは…（中略）…スーパーラリアットが出せる（正解）
2.ザンギエラは…（中略）…スーパーウリアットが出せる（校正中）
3.ザンギュラは…（中略）…スーパーウリアッ上が出せる（メストクオリティ）

手書きなら文字を斜めに書いたり、文字の一部が判読できなかったりすることは
希によくある話しｗ

中略とかなく「ザンギュラのスーパーウリアッ上」で一つのフレーズだったはず
つーかMSXスレで延々メストネタはどうかと思うが

>ザンギエフはキックボタン3つ同時押しで足に判定のない、速めの回転のスーパーラリアットが出せる。
ググると分かるが、ダッシュターボの速報記事の↑が元ネタ。

「ザンギュラのスーパーウリアッ上」は上記誤字を指摘したアイランドのはがきネタだったと思う。
こっちはググっても出てこない…。怪獣風の巨大ザンギが街を蹂躙するイラストだった希ガス。

世代が近いせいか、昔話に花が咲きすぎたようだ。ｽﾏｿ。

なんでコナミのmsxゲームって他機種移植されるとつまんなくなるんだろうな

けっきょく南極・ガリウス・メタルギア・スナッチャー・ピンポン
あと何がある？
プーヤンやロードファイターやイーアルカンフーは元はACだし、グーニーズやドラキュラはどっちが元でどっちが移植というわけではないと思う。

ピンポンはマジ面白い
元はACだけどね

スナッチャーは別に劣化はしてなかっただろ。
グーニーズ、火の鳥、キングコングあたりか、MSX の方が楽しい印象があるのは。
やっぱ RAM の容量かね。

グーニーズはファミコン版が
うらやましかった
キャラが単色じゃないし
パチンコとかキックとかできたし
きれいなエンディング絵がなあ

移植元のデータソフト版グーニーズ
BGMだけはコナミ圧勝だと言わざるを得ないな
Apple II
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube


コモドール64
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube


Atari 800
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

>>177
メタルギアはMSX版の圧勝だよな。ソリッドスネークに至ってはもうHB-F1XD持ってて本当に良かったと心から思った。
FC版のガリウスって全然印象に残ってないんだけどどうだったっけ？
あとグーニーズは正直FC版の方がデキは良かったよな…隠しキャラはつまんなかったけどw

グーニーズキングコング2火の鳥はコナミで版権取れたんで各チーム一本作りなさいってなった結果競作になったんだと思うが

でもさー
なんでもかんでもWordで清書しようとする人とか
なんでもかんでもExcelで書こうとする人とか
でちょっと操作わかんないとおれんとこに聞きに来て
お前は俺とコンビじゃないと一人前の仕事すらできねぇのかよと

お前と仲良くしたいんだろう

移植って面でみたら、FCのガリウスとメタルギアはつまんなくなったな

ファミコンの話しか出来ないんですぅ〜

グーニーズは借りて遊んだだけだったから、見逃してたのかもだが
msxやファミコンのパッケや説明書に>>180のデータソフトの
コピーライト表示ってあったっけ。

グーニーズはMSX版の方が好きだった
アイテム一杯集めるの楽しいじゃん

自分はタイム制限のあるゲームが好きじゃないから、グーニーズやドラキュラは MSX 派だな。

ドルアーガの時間制限は悪

>>190
ドルアーガはオリジナルがアーケードゲームだから、インカム的にも時間制限有りなのは仕方なかろう

例のMSX本、1800円ならとかなら内容糞でもとりあえず買うけど
2千円以上は微妙だな・・・

>>176
MSXチームだけ専門のプランナーいたから。
Mマガ復活版１〜３のどれかで記事出てたよ

>>192
所詮「カタログ」だからなあ
ハードだけじゃなくてソフト1400タイトル掲載ってのはマニアックだなぁとは思うけどw

タグーみたいなサイトの内容を
充実してくれたほうが使いやすいが
画像使うのに著作権の壁があるのか
まあ訴える人はいなさそうだけど

まあ、訴えるほうが面倒だろうね。
なんの損害に対してですかって言われたら、うーん、ってなりそうだし。

グーニーズは版権があるからアンティーク系は無理そうなのがキツイ

火の鳥やキングコング２は（今現在可能かどうかはともかく）タイトルと音楽差し替えたらなんとかならんこともないだろうけど
グーニーズはさすがにあのBGMでプレイしたいものね

>>197
グーニーズに関しちゃむしろシンディ・ローパーさんの許諾取るのが一番イージーで他が大変な気がするんだが？

>>198
俺もそう思う

映画物だからってこと？

MSX版グーニーズを勝手にリメイクして勝手に配ってる人いるけど
シンディ・ルーパーの曲使ってるしお咎めもない

シンディルーパーなら多分大丈夫

アントキの猪木みたいな

シンディ・ローパーはドルアーガに出てくる触手生物の一種だと思っていたあの頃

>>202
ごめんﾜﾛﾀw

ハイドライドにも出てたよな！

何か昔ベーマガのOFコーナーで影さんがシンディ・ローパーとドルアーガのローパーを絡めてギャグ言ってたような記憶

シンディ死んでいい？

ACローパーは何の雑誌だったかな

死んでいい老婆とか言ってなかった？
別の雑誌か

MSXゲーに限らず、勝手に有名な曲使ってたゲームなんか腐るほどあるよね
俺が一番早く知ったのはドンジュニ（ドンキーコングJR）アーケード版の2面クリア後の天国と地獄かな

ゲームランドでもサンプル曲としてあったな
あの曲

著作権切れてる曲じゃねぇか

GHQ（ゴーズとバスターズ）はちゃんと版権料払ってたんだよな

リメイク時には変更されてるんだよね

TANTANたぬき

けっきょく南極大冒険は名曲だよな

パロディウスはグラディウス作って頭おかしくなったスタッフが息抜きのために3日で作った
だから曲も版権要らないクラシックのアレンジ

であってたっけ

今日午後ローでMSX版ランボーやってて胸が厚かった
若い頃のスタローンってやっぱかっこいいよな
スタローンに似てるって言われたことある

そりゃスタローンの胸は厚いよ

本当、いい歳して漢字間違って気付かないってどうよ？　と思う

昔のスタローンっていえば顔が溶けてて長いって意味だからね

ザナドゥ出てたの
今まで知らなかった
よく移植できたな・・・

>>223
ここはＸ１のスレではない。

知ってるけど

MSX版のザナドゥはBGM書き下ろしでなかなか良いのよね、ED曲とか特に
しかし原作のオリジナルのBGMは凄い、あの中東風？のメロディはプロの作曲家でもそうそう作れるものではない

そうか？

相変わらず否定から入るなぁ
歳とるとみんなそうなる

>>223
自分以外のキャラが単色だったり、かなり大胆なアレンジされてるけどな
動作自体はMSX2版より快適だったりする

正直 MSX2 版の方が出来が悪いと思う。

>>230
MSX2出てすぐだったから
MSX2ってこんなもんかって思われるのが嫌だったな

>>229
容量も良く足りたもんだなあ
雰囲気も出てるし遊ぶには全く問題なさそうね

MSX2のザナドゥって画面幅の関係で16ドットのを12ドットに縮小して作ってるんだっけ
MSX1のはコンパイルが移植したとか聞いたが

MSX2は画面狭い分アイテム名を短くして対応とか
工夫ない劣化移植だけど
MSXはメニューやらをオリジナルより改善させて
ハードの制約の色味以外は8ビット最高
と言っても過言でない出来

MSX2ザナドゥの絵は機械的にコンバートしたものって聞いたような
あの汚さ、なるほどなと思った

ザナドゥMSX2版は、2ドライブ対応している数少ないゲーム。そこしか評価しないけど。

グラフィックもデザインもオリジナルの雰囲気が好きだから
ザナドゥほしかったけど
カラフルなMSX版ザナドゥには触手が動かなかった

触手がマジなのかネタなのか絶妙なラインやな

ザナドゥのモンスターってD&Dからパクってるってホントですか？

>>240
ホント
当時のRPGはD&Dぐらいしか資料が無かったんでどこもD&Dからパクってる
FC版WizのフロストジャイアントもD&D丸パクリで後で修正してるし

>>240
正確に言うとAD&D第一版
日本では未発売のものからだね

>>234

>MSX1のはコンパイルが移植
うっそで〜

D&Dって偉大だったんだな
いまでも世界では遊ばれてると言うし
すごいわ

トールキンとD&Dを歴史から消したら…

ディズニーが残る・・・

以前付き合ってた彼女がロードオブザリングを見てRPGのようだ、と言ってた
いや、逆なんだよと説明した
いまでは映画以前の日本語タイトルの指輪物語の名前は聞かなくなったかな

指輪物語の小説を途中で断念した小生にとって「見ているだけで指輪が楽しめるってｽｹﾞｰ！」と思って大興奮でしたわ。
ホビットの冒険の小ｓ（ｒｙ

>>244
D&Dは今でも新版が出続けてる、世界で一番遊ばれてるTRPG
たぶんその次がCoCかな

パクった分際で偉そうにモンスターマニュアルなんて出してたんか
ファルコム酷くね？

>>232
わかるｗ

なんか枠が1ドット単位じゃないみたいなｗ


>>239
あれ？ゲレルジャイアントそんな多色アレンジされてなかった気がするけど・・？

>>243
俺も聞いたことない

ゼビウスなら知ってるけど（コンパイル外食

じゃぼくハンバーグ定食で

俺はタラレバ定食ね

そういやもう2か月以上外食してないや

出前は外食に入らないの？

ん 外食最後にしたのいつだろう
1月5日が最後かな

一般的には外食、消費税的には中食

出前なんか10年以上無いわｗ

一週間に一回外食をしている…まさに鎧袖一触（がいしょくいっしゅう）

MSX MSXパーフェクトカタログ届いた
なかなかいいよ〜懐かしいわ

パーフェクトカタログ買ったの俺だけ？
多少はスレ進む話題だと思ったんだがw

>>262
買ったけどまだ見てない

>>262
上くらい見ろよｗ

へ〜
3人もいんのか。
俺もこれからポチろっと

本当のパーフェクトカタログは、君の心の中にある！

俺の心の中は８０％くらいかなー
毎年Ｍマガのソフトカタログ楽しんで全ページ見てたけど
もうかなり忘れてるわ

>>264 上も俺なんだわ、普通わからんか？

んん？もしかしてゲーム全部載ってるの？
あんまり興味なかったけど買ったほうがいいのかな

konozamaくらってるわ
なお、メガドラとかそのほか機種のパーフェクトカタログいつも入荷してる本屋は
コロナの影響かＭＳＸが悪いのか、即完売したのか店頭においてなかった

>>267
わからんやろｗ

わっさも買ったが、まだ来てない。
ま、ヤフオクのお供にでもするわ。

もっとハードにページ割いて欲しかったな

わいも買ったよ。ハード編は読み終わった。ソフト中心みたいなこと書いてあるわりには、ハードも熱く扱ってた印象。
各機種のひとくちコメントも、まぁよかった。
ゼネラルなんて、初めて見た。

でもたしかに、ハードをもっと熱く掘り下げた、続編を期待したいな。

>>272
機種多すぎなのと現存資料確保が儘ならないのも合わせてかなり苦労してたと本人談

テセウスってスクロールがすごいなめらかだね

テセウスはテグザーの語源の一つだっけ
俺の中では伝説的なタイトルの印象をずっと持っている
MSXのオーパーツみたいな

>>223>>229
ザナドゥの生みの親の木屋さんが一番気に入ってたのがMSX版
ザナドゥの決定版て言ってたぐらい

どっちにしてもザナドゥって画面汚くて嫌いだわ

今もしザナドゥ出すとしたら
グラフィックとサウンドを今風に進化
外マップとタワーのオートマッピング
アイテム図鑑
モンスター図鑑
これだけ搭載して
FOODは99ずつじゃなくて好きなだけ一括で買えるように
MGRのバグを解消
したものが欲しいな

MGRは仕様と思わないと…＞100未満でも越えてもダメージを食らう
MSX1用ROM版の仕様ならMGRがガンガン上がるコトは防げるけど。
ROM版仕様でシナリオ２が出ないか期待したが、結局出なかったな。

Mマガ付録のソフトカタログは毎月発売日を楽しみに待ってた雑誌の編集者達が書いた物
最近出たアレは目ぼしいコンシューマ機のカタログは出し終わったから次の金蔓としてMSXなんだなってのがミエミエ
ってかこいつ当時何やってた奴だよ
そこに愛や熱ははあるのかよ

MSX1版ザナドゥのフード購入は二桁じゃなかったはず

午後ローてランボーやってたね、ランボーはゲームでもあったよな。

MSX版、MSX2版は2作目のランボー/怒りの脱出

ランボーはよく出来てたと思う。戦略性もあるし
またメタルギア以前のステルスゲームとも言えないだろうか

ラストハルマゲドンは投げたけどファンタジーIVは不思議と我慢できた俺
どちらもFDD読み込み地獄なんだけどなぁ

＞確かに、マシンガンやバズーカ使わなければ敵兵がでてこないからね。
MSX版ランボーやりまくって、4分でクリアーできたな。

ランボーはいいゲームだった
今思えばマップ1面だけじゃなくてメガロムで面数増やして出して欲しかったけど

実はメタルギアの原案だったのかなと今思った

>>285
msx版は2までしか知らなかったファンタジー

>>287
メガロムにして面数増やしたのがMSX2版では
でもあっちは間延び感が強い
MSX1版は気軽にタイムアタック出来たりとお勧めできる

ランボーは当時の MSXゲーのフォーマットとしてはめっちゃ良くできてたんよね
でもボリューム無いのが弱点だった
あれのフォーマットで8ステージぐらいあれば完璧だった

フォーマットって何？デザイン的な意味？

なんかすごいのきた

msx2ランボー、fs5500f2で動かず実機持ち込んで電気屋で検証した思い出。

>>285
ブライ下巻思い出した、ドライブ守るためにやめたw

フォーマットといえば１Dとか2DDとかだろ！
という昔かたぎなMSX職人かもしれん

ランボー、ナイフで殺したときのサクッって音が好きだった

>>293
バカでぇ。一つ上のレスぐらい見ろ。

1D 1DDとか 8インチしか使えねぇよ
8インチとか HVCとかの開発時代になったら
5インチ 3.5インチに切り替わったし
MSX黎明期〜初期のレガシー

しかも この時期に(梅雨)に弱い
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ;ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>296
ＭＳＸって１Ｄも読み書きできるけどフォーマットは出来なかったんだよねｗ

ゲームデザインのフォーマットと言う概念にフォーカスしてもいいと思う
魔城伝説は１も２もよかったけどフォーマットを継承しない続編へと行ってしまった
ウォーロイドもMSX２になっても発展できたと思うし
ペイロードも名作だったけど追随する作品なしの孤高のMSXゲームになってしまった
その点ランボーはメタルギアに繋がった可能性は感じる

アクション寄りだったロードファイターが本格レースゲームのF1スピリットになったのはすごいよね

MファンかMマガか忘れたけど、MSX2版DAIVAの記事を書いているライターさんがいざセーブしようとするが
FDを2Dでフォーマットしていなくてセーブできない！！…というチョンボを読んだ希ガス。
1Dと2Dにナニが違うか子供だった当時は訳ワカメだったが、とりあえず間違えたらセーブできなくなるんだな、と学んだ。

魔城伝説IIって紆余曲折あったんだろうな
RPGが流行ってたころだから単純なシューティングを避けたか
それとも実は開発中の別ゲーを魔城伝説に落とし込んだか

なんでそう思う？

PC-88版の魔城伝説�Uも開発中の画面出てたね。
アクションRPGになる予定だったみたい。

>>304
魔城伝説の続編というより先に、
流行りのアクションRPG的なゲームを作るプランがあったんだろうな、
というのは自分も思ったことがある、根拠はないんだけど
まだ一作目に近い雰囲気だった88版のＩＩが発売中止になったあたりで
そう思ったのかもしれない

MSX以外のパソコン用ゲームもMSX担当の班が作ってたのかなコナミ

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/column/retrosoft/1138517.html
へー88番の魔城伝説IIってガリウスの迷宮だと思ってたわ
Iのハッテン系だったんだな

>当時、「グラディウス」「グーニーズ」に続く
PC8809mk][SR版のグラディウスは知っているけど、グーニーズって出てたっけ？

出てたはずだけどメジャーに売れてたとは知らない

>>310
あったよ
X1もあった記憶

>>310
88版とX1版のはたしかファミコン版を移植してたんじゃなかったっけ

出てるだろ！
ファミコン版と遜色ないデキ
当時電気街で楽しく試遊した思い出
初心者にも優しいゲームデザイン

ユーチューブで見たけど音はMSXのがいいな
グーニーズ

>>304
会社的にシューティングはグラディウスもツインビーもあるし
じゃあRPGブームとメガロム大容量化波に乗っかるかという感じだったんじゃない

＞303
その記事読んだことありますね。テクノポリスだったかなと 。編集部みたいな何機種も有るところなら事象もありうるなとは思ったです。
マニュアルにはセーブ用に2DDのディスク用意してと注記してありますね。

BEEPのTwitterでは頻繁にMSXの買い取りを行っている様子が投稿されているが、あれは結局ほとんどヤフオクで売ってるのかな？店舗にはそんなに置いてない気がする。

オーバーホールしてすぐ売れてるっぽいね

MSX育ちの金持ちが集めてても不思議ではない
あの頃電気屋とか行くとワクワクしたからな

ギャラガについて質問なんだけど
チャレンジングステージの敵って
横に５つ以上平気で並んでるけど

あいつらひょっとしてスプライトじゃなくてPCGなん？
PCGであんな滑らかに動かしてんの？ マジで？

YouTubeで見たら横4つ以上の時はしっかりチラついてるように見えるよ

>>322
せめて自分が実機でプレイした時の記憶とかで物言ってくれ。

動画で見たのがどうのこうのなんて不確かな情報は混乱の元。動画あげた奴が正規のROMでやってるか、実機でやってるのかも不明じゃんか。

記憶よりは動画の方が信用できるんだが。

今時エミュでもちらつきぐらいは標準だが

割と善意で確認してあげたのにキレられるとは思わなんだ

「横に5つ以上平気で並んでる」が何のソースもなくあやふやな記憶のみで言ってたというオチ

チラつくならまだいいよね
俺のプログラムは消えてた

ちらつかせる処理ができたときは嬉しかったな。プロの足元にかじりつけたぐらいの気はした。

>>326
そいつは偽者だ！

>>322
俺が見た動画は一時停止したら 5つ綺麗に並んでたけど
どの動画かもうわからなくなっちゃったので
それすらあやふやな記憶かもしれん。 すまん

動画はエンコーディングの性質上１フレームが１フレームじゃないから
消えてないように見えてしまうのよ

その可能性もあるかもね

これだ
5chじゃtwitterのURLを貼れないから ツイッターで
"That man is playing Galaga!" で動画を検索して

MSX版を元になんかいじってるのかな

アベンジャーズが出てくるんだが

これか
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

うん、普通にチラついとるね

どう見てもチラついてるじゃん

めんどくさいけど>>333の言うツイッターのやつ見てみたら確かにスプライト欠け無いな
ていうか画像ぐらい自分で貼れや

こっちがエミュってだけやな

>>336
>>337
チラついてたら一時停止したとき
枚数オーバーしたスプライトが消えてないと
辻褄が合わないが
消えてないじゃん

消えてるやんけ
おっさんになるとそんな事すら見えなくなるのか

いや消えてねえだろ
幻覚でも見てるのか？

話にならねえ

>>341
俺のPCではこんな風に出るんだけど君のモニターでは欠けないのかい？

>>343
>>321
> 横に５つ以上平気で並んでるけど

横に5匹以上ギャラ蛾がいても消えないじゃん

>>341 アホすぎる
ていうかスプライト欠けが何なのかすらわかってないなこりゃ

ワロタ、その発想だと画面全体制限じゃないのw

>>344
・待機中のヤツもスプライトだと思ってる？
・スプライトは走査線ごとの制限だから、制限以降のスプライトが丸々1キャラ消えるわけではない。
・さらに、画面の描画途中でチラツキのための切り替わり処理が入ると、一部が消えたり表示されたり。

こんなとこかな。
もう古い技術だから今から勉強する必要は多分ないと思うけど、興味あったら調べてみ。

一番上の親玉は移動しないんだね。ちょっと残念。もうパターンがなかったのかな。

みんなで動画見てたって意味なくない？YouTubeの動画なんていろんな要素が入り込んで検証にすらならんでしょ。それこそ見る人の回線状況、再生機材によって千差万別なんだから。

実機持ってる人にちょっとやって貰えばすぐわかることじゃん。MSX1の実機もギャラガのソフトも全然希少じゃ無いんだから。

わざわざ買えっていうの？！

キング＆バルーンしか持ってないわ

>>349
日本語読めない人？持ってる人にやって貰えばいい、って書いてあるけど。

動画では、とか言い合ってるのは完全に時間の無駄だって言ってんの。確定情報がないなら黙ってた方が有意義だよ。この話題に関しては。

確定情報が出るまで別の話題に移行した方がいい。

>>347
横に並んでるやつはスプライトじゃないのか
だったらスペースインベーダみたいなゲームなら
MSXでカラフルなキャラのゲームが作れるはずだが
そんなの無いよなあ

>>352
ハドソンのギャラクシアンパクリゲーム
ベジタブルクラッシュはPCGでカラフルよ。

>>352
コレコのギャラクシアン
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube


コレコのゲームは無茶苦茶出来が良いのがある

結局ノウハウの差なんだよな
アメリカじゃ9918Aが出て数年経ってたけど日本じゃぴゅう太が出たの1982年8月
コナミがＭＳＸで最初から突出してたのもぴゅう太でゲーム出しててノウハウあったからだし

>>351
なんでそんなイライラしてるの？
落ち着こうよ

IDコロコロ君の戯言はさておき、スローで見てみよう

>>354
降下するときはスプライトで単色ななるけど気にならないな。いい出来だ。

なるほどね
16ドット単位の動きでいいなら
テキスト（PCG）でキャラを描けばいいと

解像度低くていいならスクリーン3で
カラフルでグイグイ動くスペース○リアーも作れると
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube



スクリーンモードの有効活用でMSX1の
ゲーム表現の可能性が見えたよ

フラッピーの敵キャラ、目玉が欠けたりするバージョンとか色々あるけど詳しく！リミットとかによるのか…

>>348 単純に、MSX1でスプライト5つ目からは何がどうやっても絶対に表示させる事はできない
エミュならできる
って知識があれば全て明解に説明できる事
馬鹿がその前提すら知らずに喚いてるだけだから議論する余地もない

ハドソンの野球狂は、1キャラにスプライト2枚使ってるので
ランナー1、3塁とかだと横に10枚並んでちらつきがすごいことになる
ファミコンのドラクエ1は、スプライトの割り込み処理をしてないので
横にキャラが5人並ぶとちらつきが発生せずに1人完全に消える

ハドソンの野球狂はX1（カセットテープ版）でやったけど、打者の打率を8割以上に書き変えないとホームランが出なかった

さらにワロタ
環境や細工でチラつきなくすなら分かるけど、走査線やスプライト計算して綺麗にチラつかせるなんて芸当できたらやべー職人技w

エグゼドエグゼス「フラッシュ攻撃やねん！！

MSX1のダンクショットってバスケゲームがチラつきひどかった記憶があってYouTube見たら盛大にチラついてた

本体もソフトも、beepが買い取りしたMSXってヤフオクに流れてるんじゃないのかな？
なんか不思議なヤフオクストアがあるよな

>>338
そうそれ

アベンジャーズのあいつが遊んでたのはエミュだったのか
スプライト並んでもちらつかないモードとかあるんだ

アベンジャーズは画面の奥の方でギャラガやってただけだろ？
ファンがざわついてあれはMSX1だ！って特定したみたいな話をツイートして、参考動画を貼ったがそれがエミュ版だったって事じゃね
アベンジャーズ本編で実機だったかエミュだったかは知らない

>>362
同じくビーカードのスターフォースも
自機と敵機が２色スプライトの上弾幕まみれになるんで
壮絶なチラつき具合だった

>>364
「チラつき」というのは1フレームごとにスプライト優先プレーンを交換して順に表示させている状態
横に５〜８個くらい並んでる場合はそれでも完全に消えるよりはマシって状態だけど
16個以上になると消えてる時間のほうが長いのであまり意味がなくなる

この話ってどうなったら解決するの？

もう解決してて今はチラつきについて思い出トークしてる状態よ

beepが買い取ったものはほとんどが店頭じゃなくてヤフオクのyugenで売ってると思う

>>354
いい出来ですね

>>354
飛来中もなるべく2色っぽくなるように足の部分を点滅させて濃色にしてるみたい
キャプチャだから荒いだけで実機だともっときれいに濃淡2色になるんだと思う

自キャラにスプライト4枚使って
敵は全部PCG
色を贅沢に使った
MSX1ゲームが作りたい

どうぞ作れば？

>>377
MSX1版のR-TYPEがそれに近そう

>>379
なんであの時期にMSX1のソフト出したんだろうな。もう完全に市販ソフトでは2に切り替わってた時期だよね。

>>380
MSX2用にすると動きが遅くなる

R-TYPEはPCE版を買った後だったからなおさらひどく見えちまった記憶があるわ。
あれはアイレム謹製なのかな。それともどこか外注だったのかな。

アーケードスタッフ監修のもと、オペラハウス(αROID、スーパーランナー制作)、イスコ(MSX版忍者くん阿修羅の章制作)が制作したとの事です。

R-TYPEは波動砲の溜めアニメが吸ってるように見えない（吸ったり吐いたりしてるように見える）とか
フォースのアニメがかなりの枚数使ってるにも関わらず回ってるように見えないとか
子供でももっとうまく描けるのではと思った瞬間に買う気は完全になくなった

そもそも吸ってないし

>>384
せっかくMSX持ってたんなら「子供でももっと上手く描ける」とか思っちゃった時点で自分でチャレンジしてみたら良かったんじゃない？ゲーム機じゃねえんだから。MSXをパソコンとしてある程度使ってある程度性能を把握してたら、よく頑張ってここまで作ったな、くらいにしか思わないでしょ。

もしあなたがゲームを買って遊ぶためだけにMSX買っちゃったのならもったいなかったね。

BASICでもM-Typeみたいなの出来るんだからね

>>387
ね。せっかく開発出来る機械を持ってるのに、市販ソフトにケチつけるだけってなんか違うよね。しかも買ってプレイすらしてないっていうね。

それなら最初っからパソコンじゃなくてゲーム機買えって話ですよね。ゲーム機の方が安いんだから。

因縁をつけたいだけか。

>>377
イーアルカンフーがそうだな

MSXのRTYPEは巨大戦艦と背景が別スクロールしてたりとか技術的にも凄いしFM音源だしで佳作だと思うけど、移植度にこだわりすぎたのかゲームがつまんない方が問題だな
かなりのヌルゲーだったような記憶

>>374
beepで買い取りして、なんでああいう売り方するのかな
何故そのままbeepで売らないのかなあ

>>392
そのままだと場所に問題あるからじゃない？
展示されてるのってメンテ済み且つ出物ばっかりだし

>>379
RAM8KBのMSX以上と、MSXの最低ラインの機種でも動作できるようにするため、
スプライト機能は自機（R-9）・フォース・敵弾など一部のキャラクターに使用されているのみであり、
それ以外のキャラクターは背景面（PCG）で描画しているため、背景のスクロールを含む動きの
スムーズさと引き換えに、大きなキャラクタや編隊の表示などを実現している。
MSX2以降の機種で起動するとパレットが専用のものに変更される仕様であり、
「MSX1/2兼用ソフト」と銘打たれていた。

作ってたらスプライトじゃ無理でほぼPCGになったからこれならMSXでいいじゃんってなった可能性もあるな。
「MSX1/2兼用ソフト」ってのを見てMSX2だとグラフィックが良くなると思い続けてたけど
パレットが違うだけなのか。

>>392
埼玉にある本社倉庫の在庫を考えると
店舗だけで売るのって限界があると思う

場所の問題はわかるけど名義と道義の問題はないのかね
beepで買い取りするけど、ヤフオクのよくわからんストアで売るってさあ。。。
周知してるわけでもねーじゃんこれ

確証はあるの？

ヤフオクのyugenで買うと、埼玉の三月うさぎの森から発送される
https://www.akihabara-beep.com/company/

>>396
意味わからん
自社内でやってるだけじゃねーか

>>396
社会に出た事がない人かな？

擁護おつかれさまです
自社だって一見分からんようにしてんじゃねーのって話だよ
発送地域も館林なのに、ストア情報開くと発送は埼玉県からだっていうし、これじゃ何か隠そうとしてんじゃねーのって思っちゃってもおかしくねえだろ？

beepで買い取りしたものをyugenがオークションで売ってると公に発言されてるのってTwitterのリプひとつしか見つからなかった
これで周知してるとはとても言えないんじゃないかな
しかも「委託出品」って言い方してるし。これで同じ会社だと思う人はあんまりいないんじゃないか
beepがそんなの問題ねえ、これでいいんだって言うならそれでいいよ
少なくともオレは違和感と不信感を持ったけどよ

あくまでも個人の妄想です

461 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2018/08/06(月) 15:06:18.60 ID:lG3M8Yfd0.net
>>458
電脳遊幻組=三月うさぎの森=BEEP

parape_pope_guguguがゲーム関連の出品を止めると同時に
このyugen2plusで出品するようになった

電脳遊幻組の落札物の発送元が電脳遊幻組ではなく羽生の三月うさぎの森になってたので
会社概要・プライバシーポリシーを再度確認した上で三月うさぎの森に個人情報が
あるというのはどういうことかと問いただしたら「同じ会社です」とゲロったよ

462 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2018/08/06(月) 16:48:32.86 ID:9dYJkNYR0.net[2/2]
>>460
>>461
そっか、BEEPそのものだったのねｗ

463 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2018/08/06(月) 18:46:00.43 ID:QMB51pOHd.net
Beepって個人から安く買い叩いてオクで転売なんでしょ。まあいいけどさ

BEEPが買い取りツイートすると、店頭に並ぶのを楽しみにするわけだが、ほとんどがヤフオク行きで店頭に出ることはないので期待はずれ。
まあ別に犯罪でも何でもない

あんな狭い面積の店内で、買い取った商品を全て陳列できるとでも思ってるんだろうか

社会に出た事がない人かな？

>>406
それしか言えないんだなw

普通に通販で売りゃいいじゃん
その言い訳おかしいだろ

全部が全部店頭に商品置けないのはどの店だってそうだよ
ヤフオクへの流し方に疑問があるって言ってんだよ
論点ずらすなよ

値段決めて通販するより、オクに出して値段吊り上げてもらった方が儲かるし
ユーザーも納得で WinWin じゃん。
価値のあるもんだと格安で出品すれば、確実に高額になるし。
最初から高額で出品するのはアホだね。

>>410
だから話ずらしてんじゃねーよ
そもそもオクで吊り上げられた値段じゃユーザーはwinななってねえだろってのw
ほんとに後ろめたいことないんなら委託出品とかなんとか言ってねーで堂々とbeepshopヤフオク店のストアアカウント作ってそこで売ればいいじゃん

館林発送なんだか羽生発送なのか一見わからん、beepとの関係もわかりにくいヤフオクストアから出品して、個人情報んとこから問い詰められてほんとは同じ会社ですってって何だよそりゃ。委託出品って何だよそりゃって話だよ

>>405
買い取り時のはしゃいだツイートが余計に腹立つよなあれ
どうせbeepじゃなくてyugenでヤフオク流すんだろって思うとマジむかつく
まあ、犯罪じゃないけどね。犯罪しゃ決してないけどね

ここまで真性だったとはなぁ……

>>413
そういう逃げ方するのか。。。

真性とかレッテル貼って逃げるかあ。。。

たいして大義名分もないのによくそこまで因縁付けられるなあ

大義名分なんかねえよ。馬鹿じゃね？
馬鹿のためにもう一度引用しといてやる

>>402
＞beepがそんなの問題ねえ、これでいいんだって言うならそれでいいよ
＞少なくともオレは違和感と不信感を持ったけどよ

てめえらが筋違いの擁護ばっかしてっからレスせざるを得なくなってんの。わかれよ

流れでこうなったとは言えMSXスレには本筋外れで悪いことした
beepは別スレ立てて議論しよう

擁護とか言ってる時点で因縁付けてるじゃん

買い取った物を店で売ろうがヤフオクで売ろうが別名義で売ろうが、そんなの店の勝手だわｗ
安く買えないガーって噛み付くのはみっともないｗｗｗ
違和感と不信感があるならそこから買うな、と

委託出品とは出品業務の委託だよ、、、

え、別アカウントがどうのとキレ散らかしてる奴って結局安く買えないから怒り狂ってるだけ？セコいな笑

>>420
＞買い取った物を店で売ろうがヤフオクで売ろうが別名義で売ろうが、そんなの店の勝手だわｗ

さらっと凄いこと言うね。beepシンパなのか中の人なのか分かんないけど
ほんとに凄いこと言うね

>>421
＞委託出品とは出品業務の委託だよ、、、

小泉進次郎みたいなこと言ってるなw

>>420
＞買い取った物を店で売ろうがヤフオクで売ろうが別名義で売ろうが、そんなの店の勝手だわｗ

もちろん勝手だよ。館林から発送なのか羽生から発送なのか分からんようににしてても店の勝手だよ
ほんと勝手だよ、まじ勝手

>>423
何が「凄いこと」なのか全然わからないんで、説明してくれる？

>>426
＞>>423
＞何が「凄いこと」なのか全然わからないんで、説明してくれる？

わかんねえままでいいぞ

>>427
そういう逃げ方するのか。。。

お、逃げた。

逃げてねえよw
そのまんまの考え方でそのまんまやっとけ、な？

ワッチョイスレじゃなくてよかったね

何をしようが勝手だってのが商売の基本にあるから
疑念を持たれるような名義替えも、誤認を誘う発送地域の食い違いも関係ないんだよな
買い取ったもんはどうしようと自由で勝手だしな

本当に勝手なんだなあ

ひたすら何しようが店の勝手だろを連呼だもんなあ、書き込んでんの誰なんだろうなあ

店が勝手にやってんだろ？
それ是認してんだろ？
なら書き込み無視しろよ
beepがはしゃいだ買い取り報告して、別名義のヤフオクストアで売りつけ続けていくの黙って見てろよ
いちいち突っかかってくんの何でなん？

>>434
お前がいちゃもんを付けてくるからだろーが

勝手にやって良いものに対して文句を言うからには
言うだけの理由をまず述べるのが筋であろう

>>435
理由なんか既にさんざん述べてるのにそういうリセット的反論は反論になってないしマジ卑怯
おととい来い

MSXに思い入れのあるような年齢で未だにその様子だと、他にも色々と辛いことありそうだな

まあ気持ちはわかるよ

吊り上げいうけど
yugen含め店で買うよかヤフオクのがだいたい安いぞ

>>424
え、これだけでは分からない？
例えばおまいが埼玉にpcリサイクル会社作ったとして、神奈川にも中古レコード別会社作ったとして、埼玉の従業員が出品クソ下手で神奈川に出品神な従業員居たらどうするかだ

何の話してんだよアスペ共

1人の世間知らずが居座っていて迷惑千万だよ

商売は転売抜きには成り立たない

いや、店で買い取って売りますという書き方で商売してて、別の売り方してたら道義的におかしいでしょ。
くだくだ愚痴を繰り返し張り付けるのがいいとは言わんけど

全く何にもおかしくない
あなた日本人？

いったいどういう罪になるというのか……

>>444
業務の一部を他社に委託してることの何が不満なんだ？企業のメルマガだって結構送信業者に委託されてたりするぞ

>>445
＞あなた日本人？
beep商法擁護する人って、このご時世にこういう差別的な言い方で他人を否定するんだね
酷いもんだ

正当化のレスが多すぎなのと強烈なのとで中の人感めちゃめちゃ出ちゃってるからそろそろ控えたほうがいいんじゃね？w
後ろめたさの裏返しだっていうのはわかるけど

>>446
罪だなんて誰も言ってない。
道義的にどうなのかという疑問を投げかけてるだけ

道義からはずれたら罪になるんじゃないですかね？

>>450
法律上の罪と道義上の罪を混同しないようにね！

説明してあげないとわからなかったか。。。苦笑

道義的ってほど崇高なもんじゃないけど
ツイッターであれだけレアな買い取り品を毎週毎週見せられたら、そりゃ店頭にディスプレイされるのを見に行きたくなるよ。たまには現物を見て買ってみたい。
でもほとんど並ばない。店頭の商品もあんまり回転してない。期待していたのに残念、、、そういう気持ち。

別スレ立てるって言ってたのにまだココでやってんのか…
それじゃあ例え話を一つ。
売り上げは全て恵まれない人たちに寄付しますってブチ上げて品物を安く買い取って、
それを別会社で売り捌いて売り上げも隠匿したら、それは法律的道義的にアウトで糾弾されて然るべき。

じゃあ、正当に買い取った品物を別会社で売るのはどうなのよ？っていうと…
何か問題がありますか？法律的にも道義的にも。

このスレで文句言ってる人は、要はMSX関連の品物を安く仕入れた業者・それを安く売らない業者に対する
やっかみ・僻み・妬み・嫉みしか無いよね？ｗｗｗだから「あなた日本人？」って問われるんでしょ？ｗｗｗ乞食かよとｗｗｗ

>>453
最後の段落で道義性無視してて草
やり直せ

わからないようにわざわざ別会社にするのはたいてい脱税目的
税務署にたれ込むと面白いことになるかもしれない

>>455
その手の憶測かますのはマジよそでやってくれ
お前法律上でやべーことんなるぜ

原価厨と大差ねーな
いい歳こいてギャァギャァ喚くんじゃねえ。みっともない

スレチまだやってんのか
道義的とかよく言えるな

自分から出ていくと言ったくせにまだ長々と続けてる……
やっぱりあなたの人格に問題があるだけじゃないですかね？

そもそもMSXなんて
ガラケーと比べてもものすごく低スペックで
今さら現物欲しいなんて思わない
思い出はあってもそんな人がほとんどだ
そんな需要の少ない現物を扱ってる店が
より高く売れるとこで売ろうとするのは当たり前だし、
そうしないと潰れるだろう
それを否定したいなら自分で理想の店を
経営すればよいだけのこと
違法じゃない他人の経営に口をだすべきものではないし
そもそもこのスレは店を語るスレではない

>>460
＞そんな需要の少ない現物を扱ってる店が
＞より高く売れるとこで売ろうとするのは当たり前だし、

店で買い取ったらその店で売られるって考える。それ普通だろ？
でもそうしない。より高く売れるところで売るぜ、ヤフオクのyugen2plusな。そこは本当は同じ会社だけど関係性の周知はほとんどしないけどね、まあそういう売り方だけど、どこで売ろうが勝手だからってことなんだろ？
で、こっちはほんとこいつら勝手だなあって言ってるだけ。そんなん道義的にいいの？って疑問を呈してるだけ
ガタガタ反論してこねーで勝手にしてろよ、このまま本当勝手にしてろっての。店の勝手なんだろ？


＞そもそもこのスレは店を語るスレではない
お前も黙れや

>>460
＞違法じゃない他人の経営に口をだすべきものではないし

お前の世界は、beepshopのやり方は道義的に間違ってると思います、って意見を言っちゃいけない世界なんだな。酷え世界だなしかし

とっととコテハン付けろやボケ
秒でNG突っ込んでやっからよ

そろそろもうよくね・・・？
みんな熱くなりすぎだよ

>>461
> 店で買い取ったらその店で売られるって考える。それ普通だろ？

お前の普通が世の中の普通というわけではない。

たぶん日本人じゃないから話が合わない

どさくさに紛れてヘイト活動

どれでも好きなのドゾー

日本テレネットて名前久しぶりに聞いた(´・ω・`)

日本テレネットの初代デジタルデビル物語女神転生はアクションゲームだった

これ豆な

商売は慈善事業じゃないもんな
納得した人が買えばいい
納得出来なきゃ買わなければいい

俺も日本テレネット検索した
このスレと言うかこの板来る人で日本テレネット最近検索した人は
そこそこいるんじゃないか。俺だけじゃないはず

>>468
使わせてもらいますね
>>472

MSXユーザーならTHELINKSやってたのそこそこいるだろ
京都のテレネットもMフェス来てたし

おそらくこのスレの住民にとっては「う〜ん，どれにしようかしら」「これがいいわ」の優子だろうが、
イマドキのナウなヤングは「陣痛イイ！」の優子らしいぞ。

>>475
それは日本（にほん）テレネット。
そっちじゃなくて日本（にっぽん）テレネットのほうね。
>>474の言ってるTHE LINKSのほう。
当時からマーク変わってないんだね。

あと、MSX2版はそれ言わない（笑）

テレネット2つあったなーなんとなく覚えてるわ

別会社だったのか
不正入力やったのは
LINKSの日本テレネットなの？

そう
ヴァリスの方の日本テレネットはもう無いし

>>377
敵弾が8ドット単位で迫ってくるの？

このスレの住人は少なからずMSXに対する思い入れがあるんだろうけど、
世間一般からしたらただの古いコンピュータでしかないんだよね。
俺が死んだら、これまで集めてきたMSXの本体もソフトも周辺機器も二束三文で売り払われるか、
或いは燃えないゴミに出されるであろうことは覚悟してる。

自分が死んだら駿河屋に売ってくださいって遺言書いとけよ

俺は子供いないけど、子供の知育玩具としてはどうなんだろね？

>>483
子供の知育玩具ならswitch＆プチコンとかの方がいいんじゃね？あるいは最初っからWindowsPCでいいと思う。子供の事を考えるならね。

MSXは俺たち世代の物なんだから、俺たちと一緒に滅ぶ、でいいと思うよ。レコードプレーヤーやカセットデッキが無くなっていくのと同じ。そう言うものがかつて存在したって言う情報が残ればいいよ。無理に現物を残す意味も薄いでしょ。

少し前はチェキも流行ったことだしレトロPCもなくはない話だとは思うけど流石にか

今時の子供は音声入力でクラウドでAIあたりが玩具では

>>486
それだと知育玩具じゃなくて単なる玩具、娯楽だよ。考えて何かを作り出す手助けにはならない。

わかんない事があるとすぐググって、一番上に出たものを盲信するだけの子になっちゃう。思考力は低下するだけだよ。

互換性を維持するために性能上げられなくて普及の足かせになるんなら初めから互換性なんか要らんかったんじゃね

遅すぎる指摘だし
ナンセンスだなw

>>487
なんかパズルとか見ても「与えられた絵を完成させるだけだ」とか
塗り絵を「完成されたものに着色して何になるのか」 と言いそう。
これが子供を育てたことのない子供部屋の こどおじ ってやつか

みんな犯罪にならない使い方なら好きなように使えばいいんじゃないの？
否定するマウントバカは放っておいてさ

AIは内部いじれないだろ
せいぜい裏をかいてネオナチ思想にするとかくだらないハッキングしか思いつかん

z80のレジスタを本来と違う用途に使いかた考えるのは建設的だったなあ

…だったよな？

>>481
箱説ありのソフトの完品が600本近くあるが
長年かけて集めたソフトを、MSXに思い入れのないコレクターにプレミア的な価値で見られて散逸していくのも嫌だし
死ぬときは全部焼却処分だな

>>493
寄付しろや

MSXerって歪んでるね

寄付ってどこにするんだよ？

駿河屋

>>493
元月刊アスキー編集長がやってる、マイコン博物館とか。

>>489
確かに40年程遅い指摘やな
正直スマンかった

>>495
なんて読むの？
エムエスエクサー？w

今日日の子供にMSXを与えても、どこまで受け入れられるやら。
BASICでプログラムを打ち込むという苦行にも耐えられまい。
新作ゲームは出ず、専門誌も既に無く、記録メディア(テープ／ＦＤ)すら見かけなくなった。

J.P.ウィンクルって見た目はそそらないけど
ゲームとしては楽しそうだな
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

JPウィンクルってMマガの読者企画か何かだっけ

>>501 フロッピーディスクとかテープレコーダーとかのガチャガチャ言う機械っぽさなんかは面白いんじゃないかな
ゲーム以外はすぐ飽きるか。

俺は本に載りたいとか有名プログラマーみたいになりたいとか賞金欲しいとかの動機でプログラム覚えたけど、それがなくなってmsxやめてしまったな。msx好きの俺ですらやる気が出ないないものを新規に誰かがやりたい可能性は低いと思う。親が賞金出すならやってくれるんでは

>>490
おまえって典型的なロードランナーだったでしょ？せいぜい雑誌のリスト打ち込むかくらい？

なんでここにいるの？switchであつもりやってろ。

>>506
横から失礼するけど、お前さんはＭＳＸで自分でプログラムを作っていたの？
俺の周囲で数人ＭＳＸを所有している同級生はいたけど、俺も含め皆市販のゲームで遊ぶか雑誌のプログラムを打ち込むかだったんだけど。

IchigoJamでプログラム学んでる子供たちもいるからMSXでも受け入れられると思う。

>>501
今だったら雑誌のブログラムをOCRでスキャンして、メモ帳でコピペしてSDカードに入れてとか出来るんだよな。
子供の頃にコレができてたらなあw

それやってみたけど
けっこうプログラムリストのフォントは似ていてなあw
16進ダンプが特にダメだった
OCRソフトを自作しないといかんかな

Program List OCR

>>506
ベーマガに何回か載ったよ
あとプロポシェ

バグ取りのためにリストページ睨めっこしながら打ち間違い探すのが良いんじゃないか
集中力と忍耐力が鍛えられるはず

Illegal function call はリストとにらめっこしてても直せない (ことが圧倒的に多い)。

>>512
プロポシェ今でも持ってるけど何号のなんていう作品で載ったの？
ぜひ打ち込んで遊んでみたい

Syntax error：初級
Illigal fanction call：中級
Out of Memory：上級

日本テレネットといえば

ヴァリス？

中学生の友人がパッケージの女子高生の画につられて買って
俺が5面クリアしたという

ヴァリス難しくてどうしようもなかったからパスワード適当にいじってみたら単純な作りだったらしく強くなれてクリアできた

ヴァリスはPCエンジン版よりも、PC版�Uのコスの方がエ□い



セミヌードもあるよ！

後にエロゲーになったんだよな…

お約束のこの流れ

READY?
Read without Data
ok
■

化けた。「？」はリターンキーね。

MSXならプロンプトはOkだし
エラーメッセージはOut of Dataだ

これも難易度の高いエラーで
原因はタイプミスでREADループの回数が間違ってたり
DATA文のカンマがピリオドと間違っててデータの数が足りなかったり…
厄介だった

セーブしていないときに限ってよく発生するんだ＞エラーで暴走
マーティの法則だな。
マーフィーズゴーストの法則だったっけ？