◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
電話番号の削除について->画像>1枚
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このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/sakud/1047682546/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
電話番号に削除について議論するスレッドです。
本日現在の削除ガイドラインより
電話番号
電話番号は、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも、
確認方法が確立していない為に原則として全て削除対象です。
明らかに公的な物・投稿者がハンドルキャップ使用・
文意によって本人が公開したと判断できるもの・
リンク先で確認できるもの・等は、自己責任として削除されないことがあります。
過去の電話番号に関する裁定1
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1012/10128/1012874025.html 455 名前: ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日: 02/04/11 00:53 ID:ddvWe+lx
電番がソースつきとかでない限りは削除でよいかと。
過去の電話番号に関する裁定2
http://teri.2ch.net/saku/kako/1003/10034/1003482365.html 340 名前: 削除マシーン ★ 投稿日: 01/10/24 21:05 ID:???
>337
削除済み
>338
2類情報につき削除対象ではないと判断
348 名前: 338 投稿日: 01/10/24 21:41 ID:ypiiLtFu
いつから二種の電番は削除対象外ということになったんだろう?
電話番号を晒すことにイタ電を誘発すること以外のどんな意味があるんだろう?
この番号が間違いでないという証拠は?
エンジェルラインで確認できません。
同姓同名で数件引っかかります。
本物が番号案内に登録しているという確証もないので、
その数件のうちのどれかが事件関係者であるということも言えません。
808 名前: ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日: 01/10/31 10:37 ID:???
遅くなってすいません、、338ですが、
電話番号ですが、いかなる場合も削除依頼がでていれば
削除って感じでよいかとおもいますー。
過去の電話番号に関する裁定3
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042518892/7-14 7 :名無しさん ◆CuN3tMVd2A :03/01/22 16:14 HOST:p17180-adsan10honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp
■ 電話番号 削除専用 ■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1041921060/ (略)
海外の電話番号は削除対象にならないとでもいうのでしょうか? 危ない海外
板の該当する投稿では、電話番号に加えて実名、メールアドレス、FAX番号ま
で記載されており、2ちゃんねるガイドラインで規定されている削除対象に完全
に抵触します。
14 :削除屋X ★ :03/01/23 07:13 ID:???
7さん、問い合わせしたところ、
「ドメイン情報は、ドメインさえあれば誰でも調べられるし、
ネット上で確認できる情報ですから、削除対象外でいいと思います」
という旨の回答をいただきました。
ただし、電番部分が検索情報から改竄されているような場合については
当然削除対象でよいと、私は考えています。
過去の電話番号に関する裁定4
http://kaba.2ch.net/saku/kako/1018/10189/1018956974.html 707 名前:消しまくり研修生 ★投稿日:02/04/28 02:09 ID:???
管理人に確認。
携帯絵文字の電話番号、削除対象外。放置しまくり。
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1012/10128/1012874025.html 546 名前: 投稿日: 02/04/28 06:36 ID:ZUSC8dsu
ん?管理人裁定が出たなら
携帯絵文字電話番号は今後消しちゃだめって事?
549 名前: ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日: 02/04/28 16:39 ID:trr1lMQG
消さなくていいってことでなくて、
確認できないので、必ず消すというわけではないってことすね。
消せる人は今まで通り消して構わんとおもうですよ。
自分は基本的に
>>3の808裁定の方向で判断中
削除しない場合を極めて限定します
公的番号・準公的番号で書き込むことにそれなりの合理性が有る場合
以外はあぼーんしてますな、基本的に
某事務局のように、広告でリンクがあり、
そこで電番を確認できるものは削除対象であっても
電番スレでは、「リンク先で確認できる電番」
(優先して削除する必要性がない、又は低い)として残されて、
整理板で「宣伝」や「コピぺ」として
依頼するように誘導されている場合があります。
電番スレは優先削除対象なので、
「ここで依頼すれば早く消してもらえる」と
優先度が低い(と思われる)依頼が大量にあると
本当に必要な(と思われる)電番の削除依頼が埋れてしまうのではないか、
という危惧、配慮からかと思われます。
で、ここで議論したいことの1つは、
某事務局のような場合にどうするのがよりよいのか、
ということなのでしょうか?
統一されていた方が、「埋れないように」効果は高くなりますね。
>>7 確認の義務は削除人にはない(確認してはいけないという意ではない)
ので広告であってリンク先で確認できるものであっても
電番を含む広告で電番を理由に削除してはいけないということにはならない
>>8 ちと修正
>×電番を含む広告で電番を理由に削除してはいけないということにはならない
>○電番を含む広告で電番を理由に確認せずに削除してはいけないということにはならない
遅レスですまんが
>>7さんへ
んで、削除人に確認の義務がない以上、電話番号を含む広告が電話番号
依頼スレに上がってきて処理されるのは仕方ない事であるし
電話番号はガイドライン上重要削除対象ではあるので依頼を
最初から広告であるという理由だけで否定してはいけない
(既知のものであるのなら別だが)
検索等で確認する場合でも検索も万能ではないので検索できない場合
は通常どおり処理されるのが望ましい
結論としては削除人に確認の義務がない、既知の広告の情報を共有
できるシステムがない条件を考えると統一するのは困難ではないだろうか?
考え方を理解してもらえるなら幸いです
>>7さん
>削除マシーンさん
レスありがとうございます。
理解はできますし、しているつもりでおります。
このスレがたった発端になった事例の1つだと思いましたので、
話題を振って(?)みたようなわけです。
んで、もうひとつ考えるうえで
>>3にあるようにリンク先に掲載されている電番で番号検索でもっとも信頼性が高いであろうエンジェルラインで
検索できる電番でも
「依頼が出れば削除」という判断をひろゆきがしたことがあるというのを
忘れないで欲しいのだ
>>12 その判断は「自己責任は削除しない場合がある」という基準と矛盾すると思いますけど。
というわけで、自己責任についてはどうお考えかを聞かせていただけませんか?
被害がでるようなら(本人がそう判断し、客観的にもその可能性が高い)削除ということじゃないかね。
ISP 責任法とも合致するし。
>>13 本人またはその組織がじぶんからかいたものならいいのだが
その証明をするのも難しい、そうでない証明をするのも難しい
結局書き込み内容から判断するしかないのだが
それとは別に
広告であっても電話番号を含むものを電話番号削除専用依頼スレにだすのは
依頼するスレが完全にちがうのかという疑問が自分にはある
で、広告も原則削除対象なのでわざわざ広告専用スレに再依頼するように誘導して
2ch利用者に二度手間を掛けさせるのが本当に利用者の為なのかという疑問もある
削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」ということを考えるとね・・・
>>16 意味が全然違います。
リンク先で自ら公開している情報はプライベートな情報とは言わないという事です。
削除依頼するならリンク先の管理人にするのが常識ではないのですか?
という事を考えるのも義務ではありませんが、あなたは考えないのでしょうか?という質問です。
>>17 削除人に確認の義務はないと、もうしあげたはずです
その前提に基づいて意見を意っています
>>8-9をお読みください
>>17 それとリンク先にのみ電話番号がある場合は基本的に削除対象になりませんが
リンク先と2ch両方に電話番号がある場合、削除対象となる可能性が有ります
>>18 義務の話はしていません。
リンク先で自ら公開している情報はプライベートな情報とは言わないという事、
削除依頼するならリンク先の管理人にするのが先だという事に対する考え方を聞いています。
>>19 どう違うのでしょうか?
>どう違う
2ちゃんねるに電話番号が書いてあるか、書いてないか。
>>21 なるほど!
って、まあそれがどう判断に影響するのかという事ですね。
>>20 確認の義務が無い以上削除人はリンク先で自ら公開している情報が
リンク先で自ら公開しているとどうすれば知ることができるのでしょうか?
>>20 義務の話はしていません。
リンク先で自ら公開している情報はプライベートな情報とは言わないという事、
削除依頼するならリンク先の管理人にするのが先だという事に対する考え方を聞いています。
そう考えるなら、たとえ確認の義務が無くても確認するのではないかと思いますが。
2chではむやみに消さないのが基本ですから。
>>24 リンク先を見る必然性が無い以上、リンク先でその情報が公開されているということ
を削除人が知るのはいつでしょうか?
私は確認するのはその書き込みに電話番号を書く必然性がある場合を除いて
確認は致しておりません
必要性があり、リンク先等で確認できた場合のみ放置
必要性が無い場合
>>3の「依頼が出れば原則削除」の裁定の方針で削除します
必要性の有無の判断は文意によります
>>26 ガイドラインでは、リンク先で確認できる場合は自己責任が考慮される可能性があると言っています。
元々自己責任を考慮しないという人であれば、リンク先の確認は必要無いでしょうが、
考慮する人であれば、ガイドラインの判断基準からリンク先の確認も必然性を持つと思います。
どの程度重視してるのかを聞いているのです。
義務ではないので重視しなかったからどうだという事でもなく、
自己責任というのは曖昧なので、一つの参考意見として。
>>28 書き込みの文意や趣旨から判断して相応の必要性がある場合自己責任を考慮しますが
相応の必要性が無い場合は考慮しません
逆にいうとリンク先で確認できるかどうかでは無く、書き込む必要性の有無で判断しているといっても
差し支えないかと
必要性がある場合でもリンク・検索等で確認が取れない場合は削除する場合も有りますが
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029045203/41-42 ↑必然性があると判断し考慮した例
>>29 >逆にいうとリンク先で確認できるかどうかでは無く、書き込む必要性の有無で判断しているといっても
>差し支えないかと
もう少し詰めたいのですが、レスの中に電話番号がある必然性でしょうか?
レス全体の必然性でしょうか?
自己責任と言うからには、その時考慮されるのはレスを書いた人にとっての必然性、
つまり前者の、そのレスに電話番号を書こうと思って書く必然性ではないでしょうか?
もし後者のレス自体がスレ違いだったら消すというのなら、
自己責任は考慮されてないように思うのですが。
>>30 レスの中に電話番号がある必然性です
例
法律相談板で交通事故についての相談があってそのレスとして無料交通事故相談
の案内と電話番号が書き込まれている
国内旅行板で情報交換として施設や観光協会等の電話番号が書き込まれた
このあたりが必要性があると判断する事例の代表的なものです
>>31 うーん、惜しい。
「スレの中に電話番号がある必然性」ではなく「レスの中に電話番号がある必然性」です。
例えばスレと関係無い宣伝レスでも、宣伝のために電話番号が必然性を持つ場合。
スレにとっての自己責任というのはちょっと意味が通らないので。
>>32 ええ、ですからレスの中に電話番号がある必然性だとお答えしてますが?
ちなみに宣伝は最初から考慮の余地無く宣伝板以外ではあぼーんです
>>33 宣伝はスレごと削除対象スレのでも消すという事でしょうか?
>>34 削除対象スレなら確認した時点でスレ削除します(当然だと思いますが)
>>35 これが削除対象じゃないと言うんですか?
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045706646/ 実際にこれを消した人は「電話番号」として消したそうなので、
その人にも聞いた方が良いかもしれませんが。
>>36 運営系三板(削除依頼・削除議論・批判要望)は以前は、作業を控えるように言われていた板なので
(明らかに削除対象のスレでも削除を控えたり、壊れていてもすぐには復帰はしないとかの不文律がありました)
その影響かもしれません
>>36 あと、削除対象のスレで大将が遊んじゃっているので削除しにくいかも(苦笑)
>>37-38 では、このケースではあなたの場合、自己責任を考慮してリンク先を確認し、
確認できれば消さないのでしょうか?
>>39 削除されたレスにどういう形態の電話番号があったのかでかわります
>>41 放置かスレ削除っすね
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045302004/683 については依頼がでているので議論終了後に当該削除人さんが削除したほうがよい
ように思います(これについては削除議論中であることを理由に私が保留にしました)
>>42 つまりあなたの場合、自己責任を考慮したとしてもスレ違いレスや削除対象スレは即消しだから、
スレと無関係な電話番号はリンク先を確認しないという事ですね?
明確な回答ありがとうございます。
参考になりました。
このスレには書きたいことがあるのですが、その前にちょっとお借りします。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1047652807/553さんへ
550と同一Tripによる同一内容の書き込みは、自分も多数確認しました。
当該スレ94-101等の例も多数確認しており、自己責任の範疇だと自分も思います。
削除ガイドライン 電話番号部分より抜粋
> 投稿者がハンドルキャップ使用・文意によって本人が公開したと判断できるもの・
> (略)等は、自己責任として削除されないことがあります。
こちらを適用しました。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1049190780/ ↑このスレについてですが、(既に削除されています)
別に個人情報を晒すのが目的ではなくて、
「あぼーん」されることを目的としたスレなので、
削除するのはどうかと思うんです。
削除した理由を具体的に述べてくれませんか?
変なこと言っていたらすいません。
>46
どういうスレだったのか窺い知ることは出来ませんが、
レス単体であぼーんされるようなスレでも
スレごと削除することは侭あります。
削除対象となる原因を元から断つため、もあるかと。
>>46鮫肌さん
46で鮫肌さんが書かれた目的が、そのまま削除理由です。
「削除対象を書き込むことを目的としたスレッド」は、
スレッドごと削除の対象になります。
312 :依頼です :03/06/17 00:51 HOST:acykhm008048.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1055668164/9 様子見と言うことでしたが、揉めているので消していただけますか?
実際に、ここから当たりを付けたイタ電が発生しているみたいなので。
313 :削除屋γ ★ :03/06/17 00:58 ID:???
>311 削除しました。
>>312 電番としては特定できないので、ここで削除は(自分は)難しいです。。。
314 :依頼です :03/06/17 01:05 HOST:acykhm019238.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>313 んーでも、最初に番号リストと明記してますよ。
該当番号を持っている人が、業者扱いされたり、辺りつけて
イタ電が掛かったりしてるんです。
被害を拡大させないためにもお願いします。
316 :依頼です :03/06/17 01:12 HOST:acykhm019238.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>313 手の内を公開してしまうようで、あんまり書きたくなかったのですが
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1055668164/203 このあたりと組み合わせたんだと思いますが…
318 :削除屋γ ★ :03/06/17 01:49 ID:???
>317 と>316をとりあえず削除しました。
>>312に関しては自分は様子見、他の方にお任せします。
320 :依頼です :03/06/17 01:55 HOST:acykhm010104.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>318
様子見ばかりじゃ、被害は減りません。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1055668164/9
に該当している番号から自分の電話に着信があったり、
Cメールがあった時のことを考えると、業者扱いされて
メールを読まずに消したり、折り返し電話しないという
ことが発生してしまいます。
ガイドラインどおりに行くと、伏字でも電話番号は削除対象のはずです。
321 :一般人さん :03/06/17 02:11 HOST:baidcd02319.bai.ne.jp
私もCメール被害→2ちゃんでリスト晒しによる、迷惑電話被害にあってる者ですが私は
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1055668164/9
のリストの該当の携帯番号です。
明らかに怒り電話で来ているとしか思えません。 何事もガイドライン通りではなく、
実際迷惑を蒙ってる事を配慮するのがユーザーの為だと思いますが。
ガイドラインって、ユーザーがネットを快適に使うための物ですよね。
324 :あじさい@削除戦艦 ★ :03/06/17 02:54 ID:???
>>312ですが、私は放置に1票とさせてもらいます。
実はこれくらいだと。。。総務省で公開されています。
#ただしこれと組み合わせて以下の電番書いた場合は以下の電番が削除対象かと。
325 :依頼です :03/06/17 02:55 HOST:acykhm009217.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>324
え?
総務省で悪徳業者の番号だとして公開されいるのですか? ■迷惑Cメールの可能性が高い番号リスト(上6桁のみ)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1055668164/9 削除要望で、依頼を蹴られた経緯
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1055277023/312-326 特定の番号の範囲が、悪徳業者の可能性が高いと晒されています。
当たりを付けて該当範囲の番号に掛けるイタ電や、自分の番号が悪徳業者扱い
されると言う被害が起こっています。
消されない理由は何なのでしょうか?
326 :依頼です :03/06/17 02:59 HOST:acykhm009217.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
この番号の範囲が、悪徳業者ですと公開されていることによって、
その範囲にある人が、悪徳業者扱いをされているのです。
この番号で送ったメールや、着信は、業者の疑いが掛けられているのです。
それについてはどうお考えですか?
私はまだここを見ているので、原因がわかっていますが、この範囲の番号を持つ人が
全員このスレを見ているわけではありません。解らずに拒否されている人も
沢山いるはずです。そういう人たちは、拒否されても理由がわからず苦慮しているはずです。
>>54 総務省は、特定の範囲を悪徳業者だとして公開はしていません。
イタ電の件は、掛かってきた人の運河たまたま悪かっただけかもしれませんが、
こっちからその番号を使って掛けたりメールした場合に、拒否される可能性は
どうお考えですか?
削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide 電話番号
電話番号は、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも、
確認方法が確立していない為に原則として全て削除対象です。
明らかに公的な物・投稿者がハンドルキャップ使用・文意によって
本人が公開したと判断できるもの・リンク先で確認できるもの・等は、
自己責任として削除されないことがあります。
>>56 5桁の伏字で相手を特定できるほどの超能力者はいないよ。
ヒステリックになりすぎてないか?
>>58 そうではなくて、この番号を持つ人が、この番号を使って誰かに通信したときに
相手は悪徳業者だと理解して、拒否するのです。
自分の番号がそう晒されていない人にはわからないかもしれませんな…
これからも、5桁の伏字の場合は、1件の業者を含む範囲について
一般利用者の99999件が業者扱いされてもかまわないと言うことですね?
4桁の伏字の場合は、9999件が、
3桁の伏字の場合は、999件が
2桁の伏字の場合は、99件が
1桁の伏字の場合は、9件が
悪徳業者だと誤認されます。
伏せないでフルで晒した場合に、業者番号の誤認はありません。
なにか矛盾してませんか?
>>59 リンク先2-11で了解。
夜遅くまでご苦労様っす。
>>60 あのさ、それいっちゃったら俺のも入ってんだよね。
だけど業者じゃないなら毅然とした態度で言えるでしょ?
俺は業者じゃないってね。
>>59 の件ですが
伏字で晒されている番号が、悪徳業者の番号ではない(むしろ、被害者?)ので、この伏せ
られた範囲の番号から着信があっても、悪徳業者からだから、メールも読まずに削除し、
返信もしないようにしようとは思わないですよね?
今回は、そう思われるような晒され方をしています。
>>62 多分、業者の人も、俺は業者じゃないと言うと思いますが。
>>64 本物の当たったとしても、宝くじなみの運がなきゃ無理だろうに。
>>65 あなたは、該当の範囲の番号から着信があったとして、業者の確立が高いと言われている
番号に返信して確かめますか?
実際に履歴にあった電話を掛けたら業者で、そのあと嫌がらせをされ続けたという
報告がされているというのが同じスレにあるのに、わざわざ該当しそうな番号に
返信する人もいないと思いますが。
>>66 該当範囲なんていつも覚えてるわけじゃないからね。
どっから電話があっても出ることは出るよ。
>>67 それで、その番号が実際業者で、折り返し嫌がらせをされたら、次からは、
よくよく調べて、該当しそうなら掛けないよね?
それでも掛けて確かめると言うなら、相当お目出度いですが…
>>68 該当しそうな番号じゃなくて該当した番号でしょ?
いちいち該当しそうなで拒否してたら誰とも連絡とれないよ。
>>70 約半分伏せられた電話番号から相手を決め付けるなんてのは正直ヤバいと思う。
一体幾通りの組み合わせがあるか考えただけで明白だし、業者が連番で携帯を
持ってる確率だって大して高いわけじゃない。
もし、可能性がダメだとするなら、ふしあなさんだって削除対象になりかねないよ。
件の予想範囲が削除されなくて困っている人はいるが、
削除されて困る人はいないのではないでしょうか?
残さなければならないと言う人は、残すことにこだわる理由は何ですか?
>>72 そこまで削除人さんの手を煩わすなってこと。
これからは書き込まないようにスレで啓郷すればすむでしょ。
>>71 それでは、あの範囲は、業者の確率が高いと公表するのは不当だと言うことですよね?
(削除対象かどうかは別に考えてです)
>>73 一回書き込まれたら終わりなんですが。
ログにも残ります。
消されないことによって、該当番号所持者の手を煩わすことになります。
>>74 業者の確率が高いってのは不当と言うよりは単なる言いすぎ。
確率が高い=1/1ではないわけだから。
>>75 該当番号が即ち損害につながるとはとても思えないけど。
>>76 言いすぎだけど不当ではないと言う意味が解りません。
>>77 それは、あなたが被害を受けていないから、そういうことを言えるのだと思います。
当該スレや削除依頼スレに行って、被害を受けた人の書き込みを見てください。
そして、自分が同じようなことになったらどう思うか考えてください。
とりあえず寝ます。
>>78 不当っていうのは一般的に「違法」を指してる。
これは国語の範疇。
そして被害についてはまだ削除が行われる前、中途半端に書き込まれた番号が
原因だったんじゃないの?
キャリアに割り振られた番号から考えて、今残っている伏字番号から推察できるのは
最低19999通り。
これをどうやって「イコール」として業者に結びつけるかが俺にはわからない。
Cメール番号で業者と勘違いされるのも嫌ですが、何よりも私は今いた電の被害にあっているわけです。
(毎日ではありませんが、突然かかってきます)
それが一番の迷惑です。 仕事上、電話番号を気楽に変えるわけにもいきませんし。 今、あの伏字部分を
ほっておいたらいいという人は実際に被害にあってないからそういえるんじゃないですか?
10万分の1の確率で的中したんでしょうかね?
あなたの電番を元からご存知だった知り合いの方がイタ電してらっしゃるのではないかと考えるのが普通かと。。
確率からいってもそうですよね。
ところで、イタ電してくれる相手の方の番号ですが、着信拒否に設定したりしたほうがよろしいかと。
非通知設定でかけてくるのでしたら、非通知も拒否設定にとか。
ぼくもauだけどCメールは知らないところからのはそのまま削除だし
電話も登録されてないまたは非通知のものには出ません。
・・・てそういう話ではないのか(^_^;
要はそんなに気にしなくてもいいんじゃないかなー、と。
下数桁が何気なく公表されることがあり、
>>9と組み合わせると、番号が出来るので
それが被害にあっているのかと。
番号かどうか解らない下数桁の方は削除されるのに、悪徳業者の電話番号と
明記されている上数桁の方は何故か削除されません。
非通知のものには出ないと言うのは、仕事で客からの電話を受ける立場としては
現実的ではありませんし、そもそも、電話番号を推定できる情報が残されていなければ
これによる悪戯の非通知通話は掛かってきません。
>Cメールは知らないところからのはそのまま削除
友達からの、番号変えましたメールも、知らない番号なので削除しなければ
なりませんよね?その友達が、悪徳業者の可能性がありますという範囲の番号
として公開されている番号ならなおさら。
個人的にはどうでもいい話なんだけど
お水出会い系板の出会い系には、良く番号晒しがある
コテの通りお水系なので、ゴミとしかみてないけど、板が一緒だからタチ悪い
何とかならないかと、グチはいてみるテスト
>>78 警察辺りで相談すれば?
できればちゃんとした弁護士がいいけど金かかるし
>>66 知らない奴におもむろに電話かけたりする?
知らない奴に突然電話かけて返信させるんじゃ業者と大してかわらんのじゃ・・。
知り合いなら範囲に入ってても一瞬で対応出来るだろ。
もし知り合いでそれを理由に着信拒否されてるなら
実は貴方個人が嫌われてるだけとかそんなんじゃないの?
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1064113081/69に関して
(依頼したもの http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1063859948/1)同スレ 61
これについて少し・・・。依頼スレでは長くなりますのでこちらに書かせていただきました。
確かに架空のもののようではあります。ただ、伏字??らしくなく、一部ローマ数字でもあり現実にとある番号が形成されております。
一桁足りないようですが、闇雲にいたずら電話される可能性あり・・・と見ての依頼でした。(ローマ数字のWを分解すれば二つの数字にもなります。)
また、まだ整理板の方には依頼は出していないのですが、板内には先行する類似スレが存在しそちらで語れる内容です。
(現在、様子見中です。若干趣旨が異なるとの見方もできますが、誘導先のスレは広範囲に語れるもので「重複」状態にあるとわたしは思っています。)
1には書き込むならばもう少し伏字にしていただきたいものです、常に1のレスは表示されるものですので。
このところいたずら電話をかけさせるための書き込みが増えています。間違い電話も多いことと思います。
【電話番号記入禁止】と銘うってあるスレはまだいいのですが、悪質業者だから書き込んでもいいんだろうという風潮が強く困りものです。
携帯の番号は必ずしも、いつまでもその人の番号とは限りませんし、似たような配列で間違い電話も多発します。
長々と書かせていただきました。 いつも処理ありがとうございます。よろしくお願いします。 http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1064113081/634 で依頼した(判断はレス637)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1057497431/のスレについて書かせてください。
ほとんどが自ら書かれている電番であるということはわかっています。
ただ、怖いのはそういうフリをして他人の関係無いものを晒す行為です。
また、このスレのルールとして別サイトに電番は書き込みしてこのスレには書かないルールとなっています。
このシステムきなかなかいい案だと思います。
なのにルールを破って自らの意思ではありますが電番を直接書き込む行為が多発して、
このスレ内にも意見書き込みがありましたが、電番書き込みを放置していいのでしょうか?!
また、今回の依頼は
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1064113081/62-65として依頼し、処理されたので
再度スレを確認し依頼したものです。
前回の処理された方が不明なのですができれば複数の削除人さまのご意見を伺いたいと思いまして書き込みをしました。
(今回の削除屋X ★ さまの処理に異論があるというのではなく、前回処理されているので見解をさまざまな方から伺いたいというのが趣旨です☆。)
>>89 何のための削除依頼かと時々思う。
自己責任で本人が晒したのなら大きなお世話だし。
依頼マニアからではなく騙られた被害者からの依頼なら削除されるでしょ。
実害がないようなら、スレッドが終了してからまとめて依頼してみれば?
>>89の1057497431ですが、かなりの電番を処理していただきました☆。
ありがとうございました。。。
裕香は伏字で晒している悪徳業者の電話番号も
削除依頼を出しているのですが、確認なしで処理してしまうのですか?
>94
それでは、貴方への電話番号が書き込まれていた際は1レスにつき2回ずつ無言電話で確認させてもらいますね。
>95
裕香さんの行く板や常駐板に準する板が多いだけの問題だと思います。
一ヶ月の依頼数がどれ位だとマニアなんでしょうか?
荒らし依頼や電話番号、業者宣伝を消してる削除人は削除マニアと罵りたいと言いたいと判断させてもらいます。
ざけんなよ!裕香!!
てめぇ何様のつもりなんだよっっ!!!!!
そんなに悪徳業者の電話番号を晒したければ、ご自分でサイトスペースを確保して
そっちで晒せばいいと思いますが。
晒すのもいいですが、自己責任でお願いします。削除依頼者やひろゆきを巻き込むのはお門違い。
電話番号全桁晒しは、悪徳業者かイタズラ電話狙いの嫌がらせかは
第三者には判断のつきようがないので
2chのローカルルールに準じて全面削除というのはわかります。
しかし、伏字で晒しているものまで
裕香さんが削除依頼出していて
一部の削除人さんがレスの確認をせずに削除していたのには
納得がいかないのです。
ある削除人さんは「○○は私は残します」と
裕香さんの削除依頼を却下していましたが。
>>103 数字部分をきちんと伏せておいたのにそれを確認をせずに
消したってのが確実なら、その消されたレスをここに貼って
みてはどうかと。微妙なら、090-AAAA-BBBB(Aは数字
Bは伏せ字)みたいな形で解説するのでもいいですけど。
削除された対象でも、削除議論のためのコピペはある程度
許容されますので。その上で、削除した削除人さんを呼んで
議論をしてみてください。
ただ、伏字といっても、伏せ方が足りないと判断されたり
偽装の類だと判断されればあっさり削除されています。
過去の例だと、二桁伏せ程度では不充分、漢字記号など
での置き換えは偽装扱いであぼーん、という感じですね。
誰が依頼したかとかではなく、対象がその削除理由と適合
するかが重要なのだと思います。
(スレ違いかもしれませんが新規にスレ立てをするほどでもないのでここを少しお借りします。電話番号 としても絡みがありますので。
批判要望板の方が適切かもしれませんがあちらはただの雑談板と化しており好きではありませんの☆。)
大量、もしくは悪質な「テンプレートのあるコピーペースト」の削除依頼・処理についての提案
■ 荒らし依頼 削除専用 ■ 、■ 差別・蔑視 削除専用 ■ 、■ 電話番号 削除専用 ■ の「要請板」扱い、または一般の個別の要請板扱いのもので
# 発生数量が多いもの、また、■ 荒らし依頼 削除専用 ■、■ 差別・蔑視 削除専用 ■ として処理するには微妙なものなどについて
別スレで仮称「指定コピペ削除専用スレッド」というものを新規に作成してこちらで依頼、処理するというのはいかがなものでしょうか?!
(一応「整理板」扱い・・・。)
たとえば、有名な「阪神コピペ」とか「お寺」とかhttp://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1068147243/355-356で依頼した
「ネチケットを笑い飛ばせ!」とか、大量に発生して迷惑をかなり掛けたものですがこのようなものを別スレで処理することにより
他の一般の緊急処理を要するものが埋もれずに済みますし、「マルチポスト対策スレッド 」として集計、処理するのにも便利だと思います。
各整理板に個別に依頼するのに手間がかかりますし(確実に処理していただけるのであれば手間、苦労はいといませんが・・・。)
せっかく依頼しても「過去のもの」として「流してください」でスルーでは無意味なものに終わってしまいますので。
「指定コピペ公示スレッド」というものを併せて作成してたとえばhttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1068982520/3
のように削除対象部分を伏字にしたものを M-10とか記号を付けて整理して載せておきます。
同種のもので微妙にバージョンが違うものなどは M-10変とか表記して
依頼の際には削除理由の代わりに指定コピペの番号を付記して依頼します。
(削除理由はガイドライン6.・コピー&ペーストコピー&ペーストやテンプレートの存在するもの ですのでこれはスレッドの1にテンプレとして書いておきます。 )
新規に大量な「指定コピペ」として指定してほしい依頼が発生した際は■ 荒らし依頼 削除専用 ■等該当するスレッドもしくは「指定コピペ公示スレッド」で指定してほしいという旨を併記して
一部分を依頼。複数の削除人さんのOK判断が出たらその削除人さん経由で「指定コピペ公示スレッド」に公示という形式、手順を踏みます。
以上一私見ではありますが一度ご検討いただくようお願いします。 >発生数量が多いもの、また、■ 荒らし依頼 削除専用 ■、■ 差別・蔑視 削除専用 ■ として処理するには微妙なものなどについて
微妙なものは微妙だという事だと思う。マルチポストであることと優先削除すべきということは違うと思う。
そもそもマルチポストは読み手にとってウザイから削除されるものじゃないのかな?
>各整理板に個別に依頼するのに手間がかかりますし(確実に処理していただけるのであれば手間、苦労はいといませんが・・・。)
>せっかく依頼しても「過去のもの」として「流してください」でスルーでは無意味なものに終わってしまいますので。
本当に削除されるべきと思うなら苦労しても依頼すればいいと思うし、それが嫌ならやめればいいと思うよ。
これはここでいうのは不適切かもしれませんがはっきりいうと、
裕香さんは削除されるから依頼するという嫌いがある気がします。
明らかに重要削除対象(かつ専用スレッドがないもの)のもののマルチポストについて、
個別スレでまとめて依頼→処理ということについては賛成です。
2ちゃんブラウザ使えば消えるがなぁ〜
2ちゃんは消さないがカンバンなんやろ
それでエエがな。
>>107 でもね。裕香氏には多数の批判があることは事実だけれど、
裕香氏が削除依頼をしたもので削除されたレスの割合は非常に高い。
打率が物凄く良い。
却下されることが少ない。これはね。何だかんだ言っても凄い事だと思いますよ。
ただ闇雲に大量に依頼するだけでは却下される依頼も大量に発生するでしょ。
削除対象を見分ける目は確かだと思うなぁ。。
少なくとも要請板に於いては。
ひとつ質問てゆーかひとりごと☆☆☆。。。。
http://www.famima.com/oshirase/20031119.html こちらで晒しものになった悪質業者の電番についてです。
さっそく
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1067735527/540として貼り付けられましたが。
今後全部のものや単発での晒しが増加するものと思われます。
別に「悪質な人」たちなのでイタ電は構わないのですか、
便乗して違うものをこっそり混ぜたり、イタ電の際の間違い電話が気がかりです。
晒しのほとんどがイタ電を促進する目的と思われるものが多いのですが、公開電番として残されるという判断が多く下されそうですね。
イタ電目的・・・と判断されれば「削除」なのでしょうが、単に一つ二つ電番が晒された時とか微妙なものが多くなると思います。
悪意のある人たちは時折定番の電番入りのコピペなどもこっそり番号だけを入れ替えて晒しものにするということもあります。
↑の
>>105-106で書いたことですが是非本気で検討してほしいものです。
今日も「荒らし依頼」スレで今まで削除されていたものを「整理板」へって意地悪(とは思いませんが時間がかかり遠回りでした☆。対処していただいた削除人さま、ありがとうございました。)されて
大変でしたぁーっ。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1068867886/567について
書き方がわかりづらかったかもしれませんね☆。
でもはっきり書いてしまってもいけないので。
最初の3つは問題なく携帯の・・・ですね。
次からは単に音だけではなく、意味やなまりも関係してくるのでは・・・と思います。
全部ここで書いてしまうとあぼーん対象になってしまいますので
置は4,臭は9とだけにしておきます。
いろいろ解釈の仕方があり複雑ですぐには番号にたどりつかないので
残しておいてもいいのかなぁー☆☆☆で〜す☆。。。
裕香タンが、同性愛板でのスレッド削除依頼出せば、スレ数確実に3分の2に
なるなぁ。
ぜんぶ数字でできたトリップは削除対象になりますか?
1.090や0××で始まるものは削除対象
2.検索で見つかると削除対象
3.検索で見つからないと削除対象
4.意図があってトリップで電話番号を晒していると削除対象
どれでしょう?
トリップって10完はほぼ不可能ですよね?
その番号に電話かける人がいそうだからということで削除するのはありだと思いますけど、
その人が、何かしらの意図をもって特定の番号を晒すということは無理なんじゃないかなあ・・
>>115 誰の番号か分かんなくても削除対象になりますから。
>>114 1に関してボラスレかどっかで実際に削除された事例があります。
080だったか090で始まる10桁数字トリップだったかと。
(厳密には一文字足りないわけですけど、一文字伏せの電番と
同じ扱いって感じでしょうか)
>>116 私がいいたかったのは、誰の番号か分かんないとかじゃなくて、
トリップはでたらめな数字の羅列にしか出来ないんじゃないかということです。
でたらめと分かっているものは消すべき?残すべき?
数字だけのトリップなら検索はそんなに大変でもないっすね。
10完で狙ったトリップを出すのは、まずありえなさそうですけど。
ビミョーにスレ違い。。
>>117 それをわかった上で書いてたりしますが。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1068867886/679の電番依頼について
特に依頼スレにも書きましたので補足説明は不必要だと思っていましたが・・・。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1068867886/737と言われても・・・明らかに電番わ意識した文字列ですので・・・。
山手線の電車案内ーっ。
0「東京」駅を発車した池袋方面の緑色の電車は次に1「神田」駅に停車します。次は2「秋葉原」駅、めんどいので以下はスピードアップしま〜す☆。
3「御徒町」駅、4「上野」駅、5「鶯谷」駅、6「日暮里」駅、7「西日暮里駅」、8「田端」駅、9「駒込」駅。。。
あーっ、書いちゃいましたけどぉーっ。
他県人でもすぐにわかりましたが・・・。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1067735527/703 ここまで捻ってあるのは「放置」でいと思いますの。同じ山手線の駅名ですが理由付けがむずかしいので。
しかし、こっち
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1067735527/701はあたしのお馬鹿な頭でも1秒でわかりましたから。
一応時刻表を出して確認するのに2分かかりましたけど。
>>120 裕香Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1067735527/691 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1067735527/693 この二つですが最初の文字は共通していますね。
これが最初意味するところが不明だったので依頼しなかったのですが・・・携帯の番号にこだわっていたため!
素直に読めばよかったんですねぇ、「おみ」と・・・。これは簡単な市外局番ですね。
レス691の会社名からもわかりますよね!!これ以上書かなくてもこの部分は。。。
後は自然体に読んでいただければ・・・。
693の方は解説無用ですね。
参考までに生きているスレのアドレスを一つだけ提示しておきます。
これもあぼーん対象かな?!消えていなければ後ほど依頼は出しますが・・・。
(
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1049461640/26)
691は少しフォローを。最後から二番目の漢字は二つの数字に対応しています。
##当該電番が「公開されたもの」であるならば当然「残す」というご判断でもよろしいかとは思いますが
イタ電がかなり流行しているようなので・・・どうなのでしょうか?☆。
>>122 ここまで解説が必要な当て字まで削除対象なのか?
「示唆」の範囲がだいぶ広いような気がするが。
解説しなければ電番と気づかない人も多かったと思うが。
>>123 書き込みされている「位置」から電番である ということは容易に推定できますので・・・。
あとは読解力ですが・・・☆。
ちょっと独り言を。。。
公開されている業者の番号、暗号化した判断難解な晒し番号の依頼が増えれば増えるほど、
全く関係ない一般の電番の依頼の処理が遅くなるという現実もあったりで、、
>>127 いつも処理ありがとうございます。
わかりますが・・・イタ電は容認できませんし。
晒されている番号との微妙に異なる人への間違い電話のことを思うと胸が痛むのです。
たとえ公開電番とてむやみやたらに晒すのはイクナイってゆーか、あーんどうしましょ☆。
ひとりごとでした。
問題にすべきは依頼者さんや依頼内容じゃなくて、書き込むお馬鹿さんだと思う14の冬。
公開されているからといって削除対象外な訳でもないし。
番号の暗号化も、昔から行われてきたし。
# そーいえば、むかし、文字コードによる暗号かもあったね。
# フリーでよさげなツールが無かったんで、コーディングした記憶が(^_^;
たとえ公開電番とてむやみやたらに晒すのはイクナイと思っていますし、
問題にすべきは依頼者さんや依頼内容じゃなくて、書き込むお馬鹿さんだと思っておりますよー。
ってゆーか14って、、、
またなぞなぞが出題されたみたいってゆーか、14の冬。
わたしの歳って嘘つく訳にもいかないし・・・☆
>>130 削除人さんの人数も限りがあるので、一種の「トリアージ」みたいなものがあっても
いいのかもしれませんね。
「トリアージ」・・・・・・。
報告された順じゃなく、ヤバゲな患者から先に処理するあれっすな。
OFF系板の自己晒しと思われる電話番号について
OFF系板ではOFF直前になると幹事さんが連絡用に自らの携帯電話の番号を晒されていることがあります。
たいていはメールアドレスを教えてそこでいろいろなやりとりをされているのですが・・・。
自己晒し・・・なので当然「残し」でもかまわないのですが、見ていると同じ電番がイタ電用に悪用されていた時もありました。
危険性を知らしめるために厳しく処置していただけないでしょうか?!
「電番を晒すことの危険性」 この事をOFF系板の住民の一部の方は軽視しているようです。
直接晒さなくてもメルアドを教えてそれから・・・という間接的な方法が一般的でそうしてほしいものです。
そんなもの、自己責任以外の何者でもないでしょうに。
http://info.2ch.net/guide/adv.html >文意によって本人が公開したと判断できるもの・〜・等は、
>自己責任として削除されないことがあります。
あなたが
>>137を言うのなら、削除人に対してではなく、
オフ板住人に対して言うべき。
>危険性を知らしめるために
なら、消さない方が正解でしょう。
削除人っていつからお節介やきになったんだろう・・・
メアドであれ、電番であれ、幹事さんが自分で晒したということも
大事な「off会の記録」の一部だと思っています。
全ての責任を負って書き込んだわけですから、
責任を負っていただけばよろしいと思います。
実は「オフが終って用がなくなったから、消してくれ」なのに
第三者のふりして依頼する困ったさんが現れることの方が私は心配です。
個人的には、削除依頼することによって、
スレ参加者しか知らなかったかもしれない
「そこに電番が書かれている」という事実を広く
知らせることになる可能性も考えていただきたいと思います。
消さなくてもいい場合が明記されてはいるが
どんな電話番号も消してはいけないものではない。
削除人には 電話番号 だ け を消すことはできない。
その「電話番号」いや「レスをまるごと」消しますか?
「消されてもしょうがないもの」を一緒に書いちゃったんだから
消されたレスはあきらめるしかないが。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066921078/550-580nより
全板共通のドメイン情報の電番についてなのでこちらで。
過去どんな登録であったか確認できないのに、変更された以上、
依頼が出た時点で確認しても誰の目にも確認できないものとなり、
かつ晒し目的ともとれる氏名・住所・電話番号を
どんな理由で消さずに残すのか
逆にお聞かせいただきたいです。
以前はどうあれ、今の電話番号の削除基準について
いろいろな方からのコメントがあり、
今回の削除について559で回答もしたうえで
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066921078/571 のコメントがあったわけですが、
私が電番その他依頼に普段どう対応しているかを
最近の分だけでもご覧になった上での発言なのか
スレ違いなのでついでにでも、お聞かせいただければ幸いです。
2〜3日前に管理人殿の電話番号(と表記されている)の削除依頼があったですわ。
その番号が管理人殿のものか確認のため、本人に確認しましたわ。。
そしたら、「電話番号は確認しないで消してもOKですよ。」と返答を頂きましたわ。(原文そのまま)
もっともその依頼で書かれていた番号が管理人殿のものであると分かり、
公開されているものであったため、残しましたけどね(笑)。
>>145 > 過去どんな登録であったか確認できないのに、変更された以上、
> 依頼が出た時点で確認しても誰の目にも確認できないものとなり、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027511583/383で削除マシーン★氏が
明記してます「公開情報なので却下」と。つまり削除ふぶき★氏が現認できなくても
過去レスにおいて確認されているのに、
>>145で「確認できない」とコメントすること
事態ナンセンス。
> 以前はどうあれ、今の電話番号の削除基準について
> いろいろな方からのコメントがあり、
> 今回の削除について559で回答もしたうえで
>
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066921078/571 > のコメントがあったわけですが、
その
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066921078/571でも触れていますけど
削除依頼者が訴訟を匂わせている段階は通常削除を止めたほうが良いですよね?
削除ガイドラインより
|★ 重要事項
| 削除の最終責任は管理人ひろゆきにあります。
| しかし、管理人であっても、いつでも削除対象を確認できる状態ということはありませんので、
| 対応が遅れる場合もあることをご理解願います。
| 2chとの訴訟/裁判/告訴を準備中または係争中の場合、または、犯罪に関することで警察など
| 外部機関の確認が必要な場合、証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんのでご了承ください。
2chに訴訟を準備中でも「外部機関の確認が必要」で、「証拠保全のため」においては「管理人裁定以外の
削除は行われません」となっています。
ただの晒し上げならともかく、晒されたドメイン保有者が訴訟を起こそうと受け取れるコメントを残して
しまっている以上、通常の削除ふぶき★氏のスタンスに間違いが無くても、この件に関しては疑問が残ります。
> 私が電番その他依頼に普段どう対応しているかを
> 最近の分だけでもご覧になった上での発言なのか
> スレ違いなのでついでにでも、お聞かせいただければ幸いです。
電話番号は確認がとれた場合には、消さなくてもよいというレベルなので、
消しても問題ないと思います。
>>148 ひ(ryさん、この部分について明らかに引っ掛かるんですが?
|★ 重要事項
| 削除の最終責任は管理人ひろゆきにあります。
| しかし、管理人であっても、いつでも削除対象を確認できる状態ということはありませんので、
| 対応が遅れる場合もあることをご理解願います。
| 2chとの訴訟/裁判/告訴を準備中または係争中の場合、または、犯罪に関することで警察など
| 外部機関の確認が必要な場合、証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんのでご了承ください。
>>149 消さなくてもよいというレベルなので、
消しても問題ないと思います。
(1)民事訴訟等の準備中若しくは係争中で証拠保全が必要
又は
(2)警察等外部機関の確認が必要
と、確認がとれたら消さなくてよい、くらいの理解でよいのかな?
~~~~~~~~~~~~~~~
管理人殿に
「悪徳業者関係のスレ、迷惑メール関係のスレで番号が多く晒されているようです。
この傾向が変わらないのであれば、このスレを停止するなりゴミ箱に移動するなり
することもアリでしょうか?」
と尋ねたところ、
「警告して、変わらないようだったら、それでもありかと。」
と返答を頂きましたので、今後、該当レスを処理するだけにとどまらず、
スレッドの処理をする可能性がありますので、ご了承くださいですわ。
>>152 業者自らが適当な電話番号を晒して
スレッドを停止に追いやる場合があると思うですが、
その場合の対処はどうしてもらえるのでしょうか?
>>154 状況を見て処理するかどうかを判断すると思うのだが。
#まあ、停止されることを狙って故意に電話番号を貼り付けまくる馬鹿が出てくる様なら、
#規制議論板に報告すれば良いのでは?
架空請求業者にウンコ送ってやる!
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1075888029/ ですが、直接的な電番晒しに留まらず、リンク先の間接的な晒しを横行させイタ電をそそのかしています。
>>152のような処置をほどこしていただけないでしょうか?!
おじゃまします。Rock54(広告対策)のメンテナンスをしている者です。
規制議論板のRock54連絡スレッドで、「原則削除対象である電話番号は
書き込めないようにする。削除人の皆さんの負担も減る」という意見が
出ております。このことについてどう思われますでしょうか?もし良ければ
下記スレッドで意見を聞かせてください。
Rock54連絡スレッド
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073651527/ 架空請求業者にウンコ送ってやる!
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1075888029/ についてですが、再度!!!
確かに相手は悪い業者なのですが、イタ電攻撃を仕掛けているのは明白なのになぜ対処されないのでしょうか?!
電番晒しはリンク先の他サイトではありますが、スレ趣旨自体が「荒らし依頼」、「電番晒し」等にあるのは1の書き込みやその後の進行を見てもあきらかです。
同様の他サイトのものをリンクさせて攻撃するパターンが増えてきています。
何か対策をコウジラレタほうかいいのではないのでしょうか?!
一番気にしていることは、掛け間違いによる何ら関係の無いところへの電話の殺到です。
えっとですね。。
2ちゃんねるには電話番号がないわけですよ。
で、今の削除ガイドラインには抵触しない。。
もともと今消してる電話番号だって、
ネットで見かけたからって電話するなんて、そんなの
「電話する奴が悪い」ってのが2ちゃんねるの基本姿勢。
だから、自己晒しや公開されてて確認できるのは残していいんだし。
間違い電話は、2ちゃんの所為じゃないし
2ちゃんが困ったら考えるってのが基本だったかと。
電話番号を書かれるのを管理人がうざいと思ってるから消すってんだったと思う。
荒らし依頼はリンク先に迷惑をかけるのが目的のものだから、
この場合は違うでしょ。
どうしてもってんならガイドライン変更案でもだしてみれば?
>>163 いつまでそんなこと言ってるの?
うざいから消すだけだったら、なんで重要削除対象を定める必要があるのよ。
>164
当事者の本人依頼など法律が絡むもの以外は
ひろゆきにとってのうざさの度合いの違いかもね(素
AAやら長文コピペとは比べようもないくらいにうざいんじゃね?
>>165 当事者の依頼があってもなくても「当該情報の流通によって他人の権利が侵害
されていることを知ることができたと認めるに足りる相当の理由があるとき」は
特定電気役務提供者(笑)は不作為責任を問われる可能性があるらしいよ。
おれは法律のことは知らんので、どういう責任が発生するのかはよく分からんが
同法の立法趣旨を考えれば、電話番号はうざいから消してるだけです
なんて言ってたら世間の非難は免れないんじゃないの?
>165
法的にはそうでしょうね。但し
>>163のとおり
>2ちゃんねるには電話番号がないわけですよ。
つまり、他人の権利を侵害する情報は、あくまで他サイトに存在する
(つまり、リンク先の「特定電気役務提供者」に責任がある)訳ですよ。
2ちゃんねるに書かれたリンクは、あくまで情報流通の結果でしかなく
それを消したところで根本的解決にはならない。
>>163の「もともと今消してる電話番号だって…」以下にレスしたんです。
プロバイダ責任法ってもともと無い責任を彼らに押し付けるんじゃなくて
本来無制限にあった彼らの責任を制限するためのものなんですよ。
なぜそこまでプロバイダを保護する必要があるかと言うと
ネットが国民の知る権利の向上に寄与するものと位置付けた上で
誰もが安心してネットを使えるよう、その環境の整備に期待したいという
立法趣旨があるわけですよ。
本来、プロバイダとはやや性格の違う掲示板の運営者も同様に優遇しているのは
彼らにもまた、そういった公共性、公益性を期待してるんじゃないですか?
「ここはおいらのサイトですから消さなければいけないものはなにもありません。
単においらがうざいと思うものを消すだけです。社会的責任など関係ありません。
いやならよそにいってください。」というような純然たる私的サイトであれば
他の私的サイトと同様、発信される情報に関する責任はすべて運営者が負えばよろしい。
現実的に2字伏字までのものは、伏字不充分なものとして削除されているのらぁーっ☆。
そろそろ眠るのらぁーっ☆。
>>175 おつです。引き続き私が晒しそうなスレを監視します・・・。
>>177 こちらは「削除議論板」です。
電話番号なら、専用の削除依頼スレが削除要請板にありますので、そちらでどうぞ。
■ 電話番号 削除専用 ■
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078896849/ 少しスレ違いかもしれませんが、電番削除に関することなのでこの場をまたお借りします。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1078318515/389
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1066314260/163
先般一度依頼を出して様子を見たものです。
パソコンの環境(たとえば入っているフォントやシステム)で他の方からはどのように見えているのかわからないのですが・・・。
文字(アルファベット)の方にも「意味」があるのですが
点、点、点 となっている部分が問題箇所です。削除対象となってしまうのでここでコピペはしません。
マイクロソフトのWordにコピペしてみてください。
なにやら怪しげなものが表記されます。
調べてはいるのですがあちらの語学にはうとく、同じような文字ばかりでよくわかりません。
わかりやすい表などがあるサイトをご存知でしたら教えていただきたいのです。
こういう特殊なものでも当然削除対象だと思います。 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1077555395/593 も同様の書き込みです。
放置しておくと大変かと・・・☆。
この書き込みによってこの点、点、点 の方が「意味」があるということが
おわかりいただけるかと思います。
明らかに数字として認識できないものは全て削除対象外かと・・・。
そのうち電話番号なんて書かれていないレスに対して
電話番号が埋め込まれています、なんて言い出して
削除人に迷惑かけそうな気がしてなりません。
たとえば、携帯文字で書かれた電番なども、それを電番と
自分で確認できたのであれば削除しても構いませんよ。
確認する義務はありませんが。
>>182 そっちは電話番号じゃないですよ。きっと。
左から順に0から9まで数字(もしくは数字に似たもの)を並べてあるだけかと。
私の環境では同じ点にしか見えませんが。きっとなんとかしたら数字になるんでしょうね。
それをunicodeって言うのかな?PC詳しくないのでそういう用語はわかりませんが、
無理やりほにゃほにゃして対応させたら番号はわかりますけど、
それを削除するかどうかは、要請板さっぱりなんでわかりません。
>>181 こっちは電話番号みたいですね。数字への変換方法わかりませんが、何番かはわかります。。
携帯の特殊文字でも使ってるのかな??
携帯のコードまで知らないのでその方々にどう表示されてるのかはさっぱりです。。
>マイクロソフトのWordにコピペしてみてください。 なにやら怪しげなものが表記されます。
怪しげな点点が…。って、全く変化ないです。
消し消し ★ さま、温かい応援メッセージありがとうございます。
ここに一部伏字で載せてみます。
0904360○○○○
--○○○○
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1078318515/389 ↑がこれです。ここにコピペし直すとまた点点ですね。
1番目と3番目の点は同じ模様です。
答えはわかつているのですが、それをどう結びつけるか・・・です。
さらに同様な手口で他にも書き込みが新規でされています。
>>182も同様のものです。
いろいろな環境の方に見て考えてほしいなっ☆。
携帯は090か080だから、それを元に考えたら対応がわかるだけで、
確信をもって理由を述べろと言われたら、↑それ以上は言えないんで、
私は今のとこ削除はしませんが。
ちなみに、ほにゃほにゃってぼかす必要もないんで言いますと、
コピペしてぐぐったら、その文字が変化して、その対応が、
%EE%96%AC:0 %EE%94%A2〜%EE%94%AA:1〜9
となるだけです、おそらく。
>>181のやつはそれでぐぐったら同じ業者が引っかかりました。
なんで番号はわかります。ただし携帯か何らかの方法使った変換法は知りません。
あとは、電番スレの詳しい方or携帯関連板で自治してる方などが現れるのを待って下さい。
(
>>186 上の数字は387のログですか?もしくは自分で変えたのかな…?)
点→%EE%9?%A?→数字はわかっても、数字→点がわからないので、
確信をもてないのでMMRコピペのやつと変わらない気がするので私は削除しません。
ですが、晒すつもりで投稿してるんですし、番号はわかるってことで削除していいのかもしれません、。
私は、半年ほど休暇してたので電話番号周りの扱いがさっぱりわかりませんので、
どうすべきかは詳しい方(電話番号スレにいる削除人さんor議論板の住民さん)に聞いてください。
===
最近よく見ます こういうの手の込んだの。 もういたちごっこですよね。
URLの%EE%9?%A文字列のところに、%350%359%350%35数字%35数字%35数字…
%35の次が携帯番号になってたり、、
レスアンカーで電番作ったり、グーグルつかったやつとか、そこまでして晒したいのかと…。。
どうやって数字を確認したの?
ソースみてもさっぱりなんだけど・・・
>>188 あの数字は消される前に保存しておいたものです。
いろいろとありがとうごさいます。
docomo絵文字1〜9,0(
>>192)をコピペしてをぐぐったらURL内に出てくる検索ワード
1 2 3 4 5
6 7 8 9 0
%EE%9B%A2 %EE%9B%A3 %EE%9B%A4 %EE%9B%A5 %EE%9B%A6
%EE%9B%A7 %EE%9B%A8 %EE%9B%A9 %EE%9B%AA %EE%9B%AB
docomoで>192を見たら数字ですし、確定ですね。機種毎に違うんでしょう。
0は微妙に変わるでしょうけど、
%??%??%A2〜%??%??%AA(?は機種毎で違う)が1〜9、0は他の何か。
>>181も何かの携帯で見たら、数字の絵文字に見えるはずですよ。
わざわざ携帯で確認するのも馬鹿らしいし、点点をコピペしてぐぐって、
URLの
http://www.google〜〜〜〜=UTF-8&c2coff=1&q=ここの変な文字+&btnG=Google〜〜〜。。
が、%E?%9?%A数字%E?%9?%A数字%E?%9?%A数字…%E?%9?%A数字が続く
で、数字を-1したら、目的の電話番号ですね。
わざわざそこまで労力を使い確認してまで消す必要性があるのかかどうかは、私の知る所でありませんので、
質問スレで聞くか、電番スレッドでここのLINKも張って依頼して聞いて下さい。お疲れ様でした。 > 裕香さん
削除人には確認義務は無いんで、確認する必要も無く放置する人もいるでしょうし、
ここのレスを見て、なるほどって思って調べてみて消す人もいるでしょうし、
私がたまたま電話番号削除依頼スレッドを見たら、調べる暇があれば私は消します。。
そんな感じでお願いします。
で、おわり。長文失礼しました。
>>196さん、アドバイスありがと☆。
でも、晒す側は更にエスカレートしています。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1078318515/ 518,521-522
悪質な晒し目的のスレとしてそろそろ・・・。
依頼自体は時間がもったいないので後回しにしますが・・・。
http://qb.2ch.net/saku2ch/kako/1052/10521/1052143652.html の606あたりにアルビレックス新潟 関連の依頼、消した様子の記述があります。
他にも探せばあるはず。
関係者の携帯のものとか・・・。
過去においては「消し」との判断で消されています。
>>199 裕香殿
確かに私が消したときもそういう依頼があって消していたことを思い出しましたわ。
ありがとうございますわ。
しかし、そんなふるいのがよく出てくるなぁ、、、と。(その頃は復帰屋兼某板専属削除人だった頃だなぁ、、)
10ヶ月も前に消されていた書き込みの中身は知らないが
8つ数字が並んでいるだけで、
(その10ヶ月も前の数字と同じだったとしても)
電話番号だと示唆する書き込みがあるわけでもないのに
かってに先頭に数字いくつかつけていたずら電話するとしたら、
それこそ、その人の責任だと思うなぁ。
気になるなら、他の人もランダムな数字でも名前欄にいれて
埋もれさせちゃうとか。。
ここによく書き込んでいる「裕香」というやつは、現在社会問題化している架空請求業者の一味です。
自分の違法行為を守るために電話番号に限らずあらゆる書き込みに対し削除を依頼しています。
この板の出入りを規制すべきだと思います。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1079936782/31 http:// のアドレスを16進法で表しているものは過去何回か依頼が出て却下されていますが・・・。
自分のアドレスが含まれていることに気付かず晒した後の依頼で、その場合は自己責任の意味も含め
削除せず・・・だったように記憶しています。
今回のこれは意図的に晒していますので充分削除対象だと思います。
このスレや他の関連スレでも16進法による電番表記については書かれており、
スレ住人にも浸透しています。他にもあるのですが「説明付け」の問題がありますので
明白な意図的な晒しとして今回はこの一件だけ・・・。
参考サイト
http://ww8.tiki.ne.jp/~takam/kata/iro2/16.htm
具体的な「解析」ですが・・・最後の数字、今回は9999、これはダミー?などで関係無し。
9以前のものも番号とは無縁です。
表記ルールの問題上、また今回の書き込み者がどういうルール付けで書いたのか微妙ですが以下書いて見ます。
(0は省略することが多いようです。)よくあるケースは最初9から始まるものでそれらは090の携帯番号を表しています。
今回のもそうかなっ?!とも思えるのですが、別角度から・・・。
最初は局番表記。前述のとおり090として見る事も可能ですが、今回は普通の局番として見ていきます。
局番は093 あとは○ ○○ ○ ○○と区切って16進法のものを10進法に直します。上記サイト参照のこと。
090コースだとまた別ですが・・・。
今回の場合は文意により他人のものをアドレス表記して・・・からの投稿なのでアウトだと思います。はぁーっ☆。
>>205 試しに上のリンクのアドレスに携帯からアクセスしてみましたけど
エラーではじかれましたよ。
このへんのURLの構成がどうとかこうとかはあくまで憶測の域に
過ぎませんし、(上のアクセスでは実際に接続できなかったことからも)
憶測で削除依頼するのはどうかと思います。
あと、削除ボランティアは削除対象かどうかは★の方が
決めるのであって、それ以外の方はあくまで情報提供で
いいと思います。
裕香さん、ちょっと走りすぎではないでしょうか?
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1080045936/389 以前にこの手のn進法による自己晒しは却下されていますが・・・。
今回は直後のレス394で補足説明があり、またこれらの解析方法も既に
関連スレ住人の一部では周知のこととなっています。
394は通常では伏字充分なものですが、今回はまずいのでは?!
(´-`).。oO(サイトを通して電話番号をさらすのも大して変わらない気がする・・・)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1079936782/264 これは明らかにレス261のアドレスに由来する電番晒しです。
通常なら3桁伏字で充分「残し」とされるレベルのものですが・・・。
どうやら○には同じ数字が入るようなので懲りずに??依頼します。
16進法。アドレスの9以降が対象。最後の4つは無視。最初の9は090を意味しています。
参照
>>205 残しに一票
理由として最初にさらしたのは自分である点と第三者である俺には
そのURLからとその伏せ字が同じであると特定できなかったため
>>212 どんなレスでもうれしいなっ☆。
今回は元のアドレスの方は依頼を出していないですぅーっ☆。
ウィンドウズ付属の関数電卓を使うと簡単らしいですの☆。
わたしは・・・使ったことないんですが。
不用意に例の類のアドレスは晒さないことですね。
わかる人にはわかる状態ですので。
参考サイトに興味深い記述がありましたので参照願います。
http://www.kumat.com/hennamail/spam/case_seikyu4.htm ここのURLの中にアドレスや番号を埋め込む
という項目です。
(
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1081680149/84)で依頼した
いわゆる「ずらし」による電番晒しについて書いておきます。
(
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1080568651/131)
同じものをコピペしますと、削除対象となってしまいますので
数字部分は任意のアルファベットを代用しておきます。
伏字部分はそのまま**で表記しておきます。
担当者直通
**a-*b**-**cd e**-****-f*gh **i-**j*-**km
*n*-****-*pqr **s-t***-**uv w**-***x-**yz
担当者直通 とあり 三桁-四桁-四桁 の並びで
実際は数字で電話番号を示しているのは明白なところです。
また、最初の三桁は携帯の番号であるのも実際の数字を見れば明らかです。
普通に見れば七桁伏字ですが、今言ったように最初の三桁についてはほとんど
伏字の意味をなしていませんので実質は五桁伏字です。
問題はそれぞれ位置を変えての「ずらし」であるために
伏字ではない数字が形成できるということです。
上のものからそれぞれ拾って形成してみます。
ena-tbjx-fpqr
このように一つの数字の羅列=電番ができるのです。
「担当者直通」の番号はケースバイケースですが
連番であったり、近い番号であったり、全く違うケースも当然ありますが・・・。
それよりなによりこういう事までして番号を晒したいのか?!
本質的なものを何か見失っていると思うのです。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1080568651/ このスレでも既にいくつもあぼーんとなっています。
スレ趣旨自体が電番を晒すことを目的としていることはスレ住人さんが
依頼を出さないことでも明白です。
一番最初に目にするのは何よりわたしよりも早いはずです。
黙認、もしくは公認しているようにも感じられます。
どうしても晒したいというのであれば普通に三桁以上伏せればいいのです。
わさとずらして番号を表わす、そこまでして番号を晒したい
そういう根底の気持ちが見え見えです。
晒したいのであれば外部の私的なサイトで好きなようにやればいのです。
久しぶりにCメールでロリロリが着たけど
非通知でTELしたら現在使われておりません!だと?
なんで〜?
>>220 単純に。番号やアドレスが偽装されているからです。
>>217-219 ひろゆきさんに問い合わせたところ、
「意味がわからんので、放置でいいんじゃないですか?」
との返事を頂きました。
電波ぶちまけた挙げ句ボランティアの強要か。
電番晒されたからって削除依頼する義務なんてねーんだよカス
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1079936782/443 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1079936782/446 共に投稿者名が電番をもろに表しているものです。
あとは理由付け、説明だけなのですが。
今までと違う点は意図的に、故意に電番晒しを目的としていることです。
ま、
>>222のような答えがいちおー返ってきているわけですが
このような悪意をもったものについても同様なのでしょうか?!☆。
・・・・一工夫してある物でも削除か。
最後にはこれ(このレスの名前欄参照)も削除になるのか。
>>226 前に090で始まるただの全数字トリップ消された事ありますよ。。
桁足りてない以前に、狙って10完出せたら本物の神なのにねw
それについてはどこかで管理人裁定が出てなかったっけか?
気のせい?
>>227 >全数字トリップ消された事ありますよ。
ひでぇ・・・・。ただの個人識別用トリップなのに・・・・。
10完トリップ、狙ってだすのは無理です。
>>228 >管理人裁定〜
初めて聞きました。
全数字のトリップは文面次第では削除対象になり得るかと。
その後の会話の流れで「そこにかけてみた」等があれば、
これもまたその全数字トリップが削除対象になるかな、と。
つまり全数字のトリップ付けた人にそういうつもりが無くても
削除対象になっちゃうものだと思う。
実際にそういう理由で消されたモノを見たことあるしね。。
ここ見てたら色んな電話番号が手に入って(゚Д゚)ウマーだね(皮肉
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1084436435/234-235 元々の依頼対象レス
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1084682228/91 再依頼は今急にするつもりはありませんが、悪意があるからずらして・・・の電番記載なのです。
善意?というのも変ですが通常の感覚であれば同じ列のものを隠すはず、隠すべきなのです。
悪知恵というものがかなり付いてきていますのでこういうずらし方をしてまで晒そうという輩は
消されなければ更に晒してきます。
本来晒したい番号はひとつなのにわざと複数提示しておいて、このようにずらし作戦で
一つの数字列を導くということは簡単なことです。
ずらしに関してはこれ以上は上の
>>217あたりでも一度書いていますので割愛させていただきます。
私は要請板詳しくありませんし、電話番号に関してもコピペのようなものしか対応してませんので、
>>233のようなものや、頭をひねらなければいけないものはよくわかりません。
なら出てくるな!と言われるかもしれませんけど。
電話番号は何のために消すのだとか、高尚なことは何も言えませんが、
悪意をレスから感じるかどうかは別として、そこまでしても晒したいという方がいるとして、
もし晒すことによって問題が生じるのでしたら、
警察に対応してもらった方がいいんじゃないでしょうか?
私としては、例え2文字隠してても削除してしまって、
意図した電話番号であろうが、意図しなかった電話番号であろうが、
悪戯電話被害が無くなれば、晒した人も、晒された人も、問題無く過ぎ去って良かったな、
とか思いつつ消してるわけですが、
そういうレス書く人達はそこまでしてでも晒したい人達なんだよ。とおっしゃるのでしたら、
悪意があって電話番号を晒していると思われるのでしたら、
警察にお世話になった方がいいと思うわけですけどどうでしょう?
>>233 4個のそれぞれ違う電番としか認識できません。(第三者から見て)
2ちゃんねるの削除要請板については詳しくありませんので、
削除要請板は誰の為に、何の為に削除対象を消しているのかは、
私には理解できない部分もあります。
ですので、そんな私が削除キャップで発言するのは間違いかもしれませんが、
そういった晒しが社会悪だと思われるのでしたら、警察へ通報をお勧めします。。
別に電話番号に限ったことじゃありませんが、わざわざ削除という形で2ちゃんねるが介入せずに、
当事者同士でやってもらった方がいいと私は思います。
>>233 同じく4つとしか思えない。
まずあぼーんされないようにひねくれたことをやるメリットは何だろうか?
大きく分ければ攻撃依頼かストレス発散のどちらかだろう
まず前者の場合だがこの対象レスなら電話番号が完全に伏せてあっても俺なら特定できる
そんな暗号解除に頭を使うぐらいなら独特の特徴を探してぐぐればあっという間に見つかる
2桁も伏せれば特に処理の必要性は感じない。(但し伏せ字が同じ数字とか書いてある場合は例外)
後者の場合は勿論放っておけば良いだけのこと。
GLを拡大解釈してる上に躍起になって公益性のある情報まで消すことに何の意義がある?
業務連絡に使用して申し訳ないのですが
現在宣伝板に削除対象となる電番の書き込みが複数あるようです。
ちょぃと現在の環境化では依頼できないのでどなたかお願いできないできないでしょうか!☆。
>>238一個しか見つかんなかったです。15スレ位しか見れませんでした。
(ああ、あそこは目がチカレル。もう逝かない。)
>>238 裕香タン
宣伝板の全部報告したよ。
(目がチカレタ。)
>>241 ありがとうございました☆。あそこは疲れるのらぁーっ☆。
全部で6個でした。環境を整えてのこりのものを依頼しました。。。
毎日が寂しいな。アニメが大好きで毎日アニメばかり見てる○○○です。
あなたの声の前で○○○○させてよ。
0123456789
0l234S67Bq
****-***-****
★*******で待ってるよ★パスワードは****で入ります★
検索で探してBBS来てね★
こういう内容の宣伝と思われるマルチコピペに関してです。
39件(内1件は削除済み?)
****-***-**** の部分は電番と思われるため、違う可能性も無くは無いのですが電番を思わせる配列であることは事実です。
暗号?を交えて書かれていますが、上でご丁寧に数字との対応表がありますので実質数字そのものです。
「検索で探してBBS来てね」とありますが、わたしには探しきれませんでした。
たた、当該電番自体はウェブ上で確認できるものだったのでその線で調べましたが、全く違う業種の関係が無いと思われるところの電番でした。
「宣伝」に誤植、もしくは解釈の違いがあるのかもしれませんが素直に読むと電番として認識できるという点で依頼に踏み切りました。
>>243 電番スレからきましたけど、規制議論板に広告荒らしとして報告しましたか?
(
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1095865871/877)について
御本人が公開されていてわたしも知っている情報・・・ではあります。
他にも板内で書き込みが見られますが。
「噂話」板の「噂板自治スレッド」に
4〜5人の電話番号や詳しい住所、フルネーム、その人たちへの誹謗・悪口
が書かれているので、スレッドごと削除していただきたいです。
>>247 ひつこく書かれているので スレッドごと削除 をどうかお願いします。
「大学受験サロン」の「どの子が1番よ」スレッドに
電話番号や住所、氏名、誹謗中傷、悪口が書かれています。
ここに報告するぐらいだったら自分で電番スレに・・・・・
わざわざ削除人に捜しに行かせるような手間をかけてどうする……
>>1を読まずに突撃してくるなと
>電話番号に削除について議論するスレッドです。
それ以前にガイドラインを読んでないんだろうけど
ちょいと先回りして書いておきます。
かっちゃんてもーゆーめーなのね☆。自分であちこち書きまくりなので残されるかな?と思いつついちおー依頼はしましたが・・・。
ただ、携帯の電番は固定電話に比べて所有者かコロコロ変化してその後の持ち主が変わるという問題があります。
ラウンジの某固定が携帯番号を晒し捲くり(消していただいたのもありますがかなり残されました。)、挙句の果てすぐに携帯をチェンジ、
かつての番号は他人のものとなり新しい番号のものを時折晒しています。
こういうことはオフ系の板でも問題だと思います。捨てアドならぬ捨て携帯番号ということで晒しまくり、用が済んだら機種を変える。
迷惑するのは後で何も知らずにたまたまその番号にめぐり合ってしまった人です。
くぐってみたら自分の携帯の番号がぞろぞろ・・・という事態も予想されます。
という理由で自己晒しであっても携帯電番晒しについては厳しくみてほしいの☆。
電番と直接関係ないけどかっちゃんの住所が書いてあるのはどーなるのかなってゆーか
これは駄目かなっ?☆とぼそっとね☆。
>>256-257 どー見たって自ら個人情報をWeb上に晒した馬鹿の自業自得だろうが
それより芸スポにも電番アドの香具師があっちこっちに書いてるぞ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1111768725/713 の依頼について
確かにネタではありますが実際に存在する市外局番で 二桁の局番の数も限定されています。
二桁伏字であっても実際に存在する組み合わせの数は限られています。
当該スレのレス27にもリンクがあり、また実際に当該地区の電番を当たってみても
現在使用されている局番の数字が少ないことがわかります。
スレッド自体がネタとはいえ、電番を晒す目的のものとも取れますので再依頼します。
補足かきこ
この手の悪質なコビペはいろいろ細部が異なったものが多数あり
今後も手を変えては出現すると思われます。今後の依頼のこともありますので質問させていただきました。
>>261 細かいようですが、コビペじゃなくてコピペなのら〜っ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1114874387/145として依頼した
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1109087224/419 について
当該レスは他の純粋?な宣伝かきこをもじったものであり「宣伝」ではありませんので
充分電番としても削除対象だと思われますが・・・。
>260で問題としていることの「要件」ですが・・・。
削除対象となる電番の記載がなかったことにあります。
他の重要削除対象となるべきものがあったコピペではありますが。
レスに書かれていた削除権を持った方が都合により消したという解釈でこのままでは落ち着いてしまうようです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1120307984/3-4より甜菜
3:生粋の朝鮮人 ◆cq8cKISSUI 2005/07/03 01:14:47 net202219116198.cty8.com [sage]
東亜に限らず、ニュース系は
>>1に限って電番OKってのが一番スマートだと思うのだが。
4:カプレス ◆RAREo2ox2o 2005/07/03 01:48:26 i60-41-122-122.s02.a042.ap.plala.or.jp [sage]
へたれさんへ
先の話ですが、大人の判断、ドモです。
1さんを庇うつもりではないのですが、
1さんにとっては不可抗力であると思いました。
記者さんとして、ソースに添った記事(1の仕事)であるし、
その時点での判断が甘かったと言えばそうかもしれないです。
が、少なくとも俺は、記者さんたちのおかげで情報を得ている状況でもあるのです。
対馬から、チラシの裏でした。^^
>>266 削除ガイドラインの電話番号の項目をご確認願います。
>267 はいっ☆。何桁伏字であろうとも削除されても・・・ということはわかっています。
ただ、当該レス251はレスの流れからきた必要な書き込みであったという認識でした
ということです。
最近、電番の削除が甘くなってるような気がする
削除板だから削除しないってのも変な話では?
削除板でも本人が書いている保証はないと思う
もし、この事例を残せば、成りすましが出る危険性があるのでは?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1123233821/819+820+829+830 > 削除板だから削除しない
誰が言ったか知りませんが・・・
> どのような削除依頼であれ公開(ry
この言葉のもつ意味とかの問題ではないでしょうか。
そういう話ならスレ違いかもだけど。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1123233821/852 > 電話番号は無条件に削除では?
削除ガイドラインにはそんなこと書かれてません。
「原則として全て削除対象」とあり削除されない場合について書かれています。
それにあてはまると判断されただけでは?
> 本人が書いていると言う保証はない
騙りです。とかの依頼があってから考えればいいことかと。
「困ってから考えればいい」という管理人ですし。
>>269 要請板で企業等の削除要請の連絡先として自ら公開した電話番号については
公開された情報として扱われ削除対象になりません。
これは企業等の要請依頼時に自ら記載したメールアドレスや他の連絡先と同じです。
連絡先が必須な依頼における電話番号は削除されません。
これらの削除を依頼する場合、電話番号を持つ当事者からの削除要請が必要かと思います。
まぁ、親切な削除人なら自分で電話をして相手番号を確認してくれるかもしれません。
大将さんへ
電番スレで依頼があった依頼について削除されたようですが
それって本当に電話番号だったのでしょうか?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1128218288/850 私の検索中に処理報告を済まされてしまったようなので。
電番でない、単なる数字の羅列だったとしたら
電番スレで処理するのはまずいと思います。
微妙なのもあった気がするけど、
厳しく確認しないと電話番号じゃないと
判断できないものは削除してもいいと思う。
特に、他に情報価値の無い投稿は。
今までは、(sec2chd等の場合)問題となる部分を伏せ字にして
キャップで当該スレに再掲してから削除してましたですよ。
今回は随分前のものであることや、sec2chに書ける人は限られてること、
リンク先の過去ログにも問題のものがあるので、ごにょごにょ、で、
預からせていただいたわけです。はい。基本は、困った時は(ry
sec2chの件だけなら、「伏せ字にして再掲」の部分を
sec2chdの質雑スレあたりで出来る方にお願いして、
再掲を確認してから削除すればいいと思ってます。
■ 電話番号 削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1132699848/885 881 名前:削ジェンヌ ★ 投稿日:2005/12/08(木) 12:00:07 ID:???0
>
>>880 > 荒らし依頼のスレにお願い致します。
> ここまで完了です。ごきげんよう。
---------------------------------
電番(と思しき文字列)を含む投稿を、
何を以って荒らし依頼での処理が妥当と
判断されたのでしょうか?
「削除しないこと」に関する議論は禁止ですが、
同様の投稿はこれまでも「電話番号として」処理されてきましたし、
これからの依頼、誘導にも関わってきますので、、。
投稿内容を再褐します。
同一のマルチポスト3レス、
伏字部分は当て字や語呂合わせではありません。
****は個人三種にあたると思われる氏名です。
すべて検索で確認できないものです。
--------------------
***************@ezweb.ne.jp 090******** 094******* ****
*****-****-**@ezweb.ne.jp 080******** ****
***-*****-********
[email protected] 080******** ****です
******.*****-*******@ezweb.ne.jp 080********
****
>>279-280 見逃しのようです。申し訳ありません。
以後同じことのないように気をつけます。ごめんなさい。
これからも依頼をお願いします。
前に削除済みで再発したものを報告するスレがあったと思うのですが
もうなくなったのですか?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1132699848/899-901 これが今回2度目なのですが前回と電話番号が違うので。
もし報告スレがあるようなら誘導願えますでしょうか。
>>283 規制議論板のスレ保持数が下がったので、すぐに落ちちゃうんで今はないですー。
無駄になるかも知れませんが、ローカルで持っていて頂くと、何か良い事があるかも。
でも、ないかも。
【削除済み】電番・個人情報マルチポスト報告スレ5
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1124/11241/1124195700.html これが最後だったかな。
>>284 レスどうもです、なくなったんですね。
何かの時に役立つかもしれないので自分で保存しときます。
どう見ても一番左側が縦読みで電話番号になってるんですよね。
一応お呼び出しをしますか。
>削除屋γ ★氏
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1139584490/879-882の削除要請に対し、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1139584490/892での削除判断について。
縦読みでも無関係な数字(今回は数字をずらしているだけなのである程度判断できますが)を入れれば、
電話番号として確認できないって訳にはならないかと思うのですが。
あ、一応削除対象だとは思うのでどのような事があったのか分かるように一部を転載しておきます。
0123456789
4567890123
8901234567
(略)
(略)
(略)
(略)
(略)
8901234567
5678901234
(略)の部分には、例としては上下の数字の羅列を見れば分かると思いますが、
無意味な数字に見せかけて左端の数字が特定出来るようになっています。
消さないことは、無問題。
再依頼されているのだから、ここで扱う話じゃない。
晒す人も次から次へと色んな手口を思いつくもんだねぇ。
削除人の目も節穴なのだと思って依頼する時には一言書いておく今回のような見逃しも減るかもね。
メール欄に控え目に書くよりもはっきりと「立て読みすると電話番号になります」と書いておけば分かりやすいよね。
削除依頼も削除報告も人と人とのコミュニケーションだから分かりやすくしておくとスムーズに処理がはかどるんじゃないかな。
「こんなもん見りゃ分かるだろ」では通じない場合もあるからね。
意固地なヤツだね、削除屋γ。
何を根拠に残したのかちゃんと説明して欲しいものだな。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1139584490/946 まぁ今は削除されてるからいいけど。
∧_∧
(・_・= ・_・) ん?誰もいないのー?
〜(__)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1145595202/869 法人扱いならフォームからでも依頼できると聞いたので
試してみた結果引越注意さんを召還してしまいました。
すみませんです…
>>300 重要削除対象なので、スレッド自体が削除対象でも
対象レスをレス削除する事自体は問題ないと思うですよ。
>削除の優先度について
>(略) スレッド処理の対象でも対象部分をレス処理することができます。
>>301 削除依頼されていないレス(おそらく削除対象外と思われるレス)
が、透明削除されていることが問題なのです。
そのスレ3〜9などが透明削除するべき対象だったのかどうか。
変なところに引っかかってレスされても困ります。
おうおう、全部読んでなかった悪寒。すみません。
>そのスレ3〜9などが透明削除するべき対象だったのかどうか。
ログもってるひととかが現れてくれると助かるですね。
緊急性が高い場合はレス削除しか持ってない人が削除してもいいよ、
ということになってなかったっけ
もっとも削除対象外のレスを透明削除しちゃいかんけど
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1148513678/244 によると、レス数は56まではあったことになりますね。
2〜56(もしくはそれ以上)まで
全て透明かける必要があったんですか?>壮仁さん
お疲れ様です、番号晒しスレで有用レスがなかったので
途中のレスに全て透明削除をかけて停止致しました。
元来スレごと削除をするのがベストかもしれません。
透明をする必要はないと思いますので、今後は気をつけます。
失礼致しました。。。
スレごと削除じゃいけないんか? いや、責めてるわけじゃなくて単なる質問
透明でレス全部消してスレストって(笑)
なんか変態っぽいぞ
>>307 スレ削除を持ってないから、
自分の手持ちのスキルで何とかしようとしたんじゃないかと。
>>306 気持ちは判りますが、削除対象じゃないものを透明で消すのはまずいと思います。
今後は相互補完の精神でお願いします。
お疲れ様です。
えー
それじゃまるでたもん君だよぅ
「有用レスでない」だけなら消さないでスレストすべきかと
そうか。スレ削除の権限がなかったのか。納得
だが権限がないということは、
スレごと削除する作業を管理人から任されてないんだ
ということを知るべきだろう
とは言っても馬の耳に念仏だろうな
きっとおそらくまた同じことをするだろう
俺の経験から言って、こういう人はかならず再犯する
間違いない
>>300からのお話しですが、ログが残ってるのでうpします。
もう必要ないかもしれませんが、いちおう検証用に・・・
http://www.uploda.org/uporg404324.txt パスは vip です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1155786269/634は了解しました。
削除ふぶき ★さん?
電番に対応してくださるのは感謝しますが、
そのいとまがあったなら、荒らし依頼削除要請を処理してほしいものです。
あなたは、処理できるスキルのあるかたですよね?
できない事情がおありなら、しかたないことですし
無理はもうしません。
会社にいる事務員さんに小言をいいたくなるような心境で言っておりますw。
他所でどうぞ
ココは貴方の小言を言うスレではありません。
>>314よけいなお世話です。
ふぶきさんにお話をしただけですから・・・ 横レスは迷惑です。
>>315 横からツッコミを食らいたくなければ、最初から何も言わなければよい。
#基本的に誰でも書き込める掲示板でそんなことを言っても意味がない。
>>316つっこみも何も、なんでいちいちレスしてるんですか?
何様のつもりでしょう?
ふぶきさん本人ならいざ知らずw
知らんあんたにもの言われても、迷惑ですよね?
これ、続けますか?
私が電番削除の依頼について、ふぶきさんにお答えしてるのを
じゃましてるのは
>>314ですよ?
それを、阿梵明王 ◆HpcRk2ELiMのあなたは
電番削除スレで見かける削除人さんでもないのになんで
そんなこと言ってるんですか?
軽口たたくのはおやめください。
>>316まあ、阿梵明王 ◆HpcRk2ELiMさんは
他の削除要請スレで活躍されてるかたのようですが・・・w
わたしには、おかまいなく(*^。^*)ノシ
>>317-318 あんたの一言、熨斗を付けて返しておく。
あんたこそ、何様のつもりでしょう?
#どの削除依頼に対応するかは各削除人の任意なんで、
#あんたがそんなことを言う筋合いではない。
そして、もう一度言っておく。
横からツッコミを食らいたくなければ、最初から何も言わなければよい。
#余人から何も言われたくなくても、言いたい奴は言うからそんなことを言っても無駄。
端的に書きますが・・・電番としての処理には問題があるのでは?
で、書かれていた電番を再掲しておきます。
048-824-2111
埼玉県庁の代表電話であり、文面でも何々課と書かれていましたが
この電話から内線で繋いでもらうという連絡方法が普通です。
別に直通のものもあるようですが・・・。
それ、該当レスはあぼーんで見れなかったですが
スレの流れを見ると、個人叩きのためにその市役所に無意味な通報電話(迷惑行為)をする
という流れのように見受けられます。
公開番号だったかもしれませんが、荒らし依頼のような感じで書かれていたのではないでしょうか?
一行目は問題があるので省きますがそれ以降再現。
同棲中の彼から生活費も貰いながら
無職の母子家庭と偽って県から手当てや控除を受けている税金泥棒だ!
埼玉県庁の子育て支援課に通報しよう!
でその文面の最後に電番。
現在これらの一連の書き込み、ちくり裏事情板が主ですが
私怨ものとして私的な電番の書き込みまで発展して問題となっています。
県庁より警察が関与する可能性があるかもぅということで
注意している件です。
処理報告で挙げられた理由で消したのなら、ちょっと間違っている気もしますね
レスの内容・スレの流れを考慮して・・・なら個人的には納得できますが。
>>127>>130 で
>>148 を理由にして削除・・・とかですかね。
削除人さんがスレの流れまで考慮するのは負担になるだけのような気もしますね・・・
>>319 おかまいなくといってるのに、しつこい男ですね。
なんでそんなにむきになってるのかね?
ふぶきさんにいわれたのならともかくと
俺は、言ってるだろう?
>#どの削除依頼に対応するかは各削除人の任意なんで、
ほら、あんた認めてるじゃないか?
口出ししておいて、そのいいぐさはなんでしょう?
あなたのVIPでの重要削除スレでの発言を見ましたが
削除人としてあなたの人格を疑う箇所が多々あります。
他の反発ももらってるようですね。
現場で働きもしないでこのような会議室でのうのうと書き込みを
してると時間の無駄だね。
湾岸署の青島の心境だな。
横からツッコミを食らいたくなければ、最初から何も言わなければよい?
つっこまれてるつもりはないんだけど?
あんたが返してきたもんだから、返事したんだけど?
>>327 付け加えておくけど、普段俺は電番やら荒らし依頼削除要請スレで
削除人さんたちにお世話になってるんですよ。
その時にあたなに削除していただけていたら、感謝することでしょう。
たまたま、その縁がなかったようだな。
>#あんたがそんなことを言う筋合いではない。
これもそのまま、あなたに返すけど?
だいたいはじめっから、ふぶきさんにそんなこと言ってるのか?
あんたじゃあるまいし、疑問に思ったことをリクエストしただけじゃないのか?
今だに荒らし依頼削除要請のほうは放置のようですがね。
そんなわけで、わかりきった無駄なあなたの返事は
いらないから。
>>321-322の私怨さんの件ですが・・・ついに住所まで晒すレベルになってきました。
ある意味で証拠資料になる書き込みということです。
>>327-328 いい加減にしろ。
313や315の様なことを言わなければ何の問題もなかったと言っておく。
そもそも、俺たち削除人には処理活動する義務はない。
そして、処理活動は「仕事」ではなく、気が向いたら自由に行えばよいだけの「任務」だ。
#それを理解していないから、313の様なことを平気で言うんだろうな。
それから、2ちゃんねるは基本的に誰でも書き込める掲示板なんだから、
何かを言えば第三者からツッコミが入る可能性はある。
それが嫌なら、メールか何かの手段で直接メッセージを送れば良いだろうが。
#それを理解していないから、315の様なことを平気で言うんだろうな。
>>331 おまえもいい加減に放置を覚えような。言っても無駄だろうが。
>>331 >313や315の様なことを言わなければ何の問題もなかった
ふぶきさんに言っていた発言であり、あんたには言ってない。
>そもそも、俺たち削除人には処理活動する義務はない。
何度言ったらわかるんだ?
あんたの問題だろ?迷ってるなら、削除人やめろよ!
俺に妙な不満をぶつけないでほしいんだけど?
ふぶきさんはその後にな、荒らし依頼削除要請にこられて処理を
されております。
したがって、313はすでにふぶきさんに伝わっており
315はあんたに言ったんじゃなくて
>>314さんに言ったんだけど?
何があったか知らんが、因縁をつけるのはやめてくれないか?
とりあえず、板のトップをよんでください。
1、第三者にも分かりやすく論点を提示することに付いて求められている「議論板」です。
したがって、誰もがその議論に参加できると同時に、誰かの発言を無視することも自由です。
2、削除理由がどう提示されようと「削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合」は
ここ(議論板)で語る案件ではありませんから、適切な場所で。
3、あれをやってくれるぐらいなら、こっちをやって欲しかったなどの要望は、
ここ(議論板)で語る案件ではありませんから、適切な場所で。
4、問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。したがって、特定の削除人
にコメントを求める内容は、この板の趣旨に沿っていません。
5、冷静に論理的に・・・を心がけましょう。お互いに・・・。
ということで、どうぞ。↓
>削除>331あんたのために警告しとくけど
依頼人として数をこなしているあなたは認めるが
ぞんざいな処理も目についているんだけど?
残念ながらあこがれのジェンヌさんやふぶきさんとは大違いだね。
人格がなってなくても、あなたがそうしてられるのは
ひろ管理人におかげだと感謝すべきですよ?
削除依頼してるみんなも、あなたのざんざいな返答ぶりに
我慢を強いられてきていたことを忘れないでほしい。
人を馬鹿よばわりしてるのもしょっちゅうなんですから・・・
>>334 ありがとうございます。
訂正
×>削除>331あんたのために警告しとくけど
依頼人として数をこなしているあなたは認めるが
○
>>331あなたのために警告しとくけど
削除人として数をこなしているあなたは認めるが
言われなきゃわかんないというか言われてもわかんないバカが多いのもまた事実
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1151937746/l50 削除人の振舞いに関する指導とかなら、こっちにお願いします。
議論板はそのような場所ではありません。
板のトップを読んで、何を投稿する場所かを理解して行動しない人が、ルールや
人の振舞いについて批判しても、同意は得られないと思います。
適切な場所でやってください。
削除議論板の一義的な遊び方はルールを道具に電波をいじくることです
その意味ではみょ〜お〜は実にまっとうに楽しんでるような(´ー`)y─┛~~
>>321-326 調べた範囲では、代表番号とは気がつきませんでした(どこの番号かは
本質でないと思ったので、○○課とひょうじされた段階で細かく見なかったので…)。
>>148がありますので、削除自体は撤回しませんが、
ご意見はありがたく。
今後の糧とさせていただきます。
通常は
>>148のとおりたとえ110番であっても4桁伏字であっても
消された例はありますし、それでとおりますが今回の場合は
一連の私怨書き込みであり、特に当該スレはそれらの証拠となるものです。
どなたかが既に通報済みであれば証拠となりますので
通常の電番としての判断で消しのレベルでないのであれば
復活させるべきなのでは?
>>342 通報済みというソースを私は把握しておりません。
>>325にある「警察が関与する可能性」についても同様です。
また、通報や警察が関与する可能性があるという理由で削除を見送るのは、一切の削除ができなくなります。
ですので、現状では、復活依頼をする必要性を感じません。
>>342 証拠として必要なら2ch側にログなどの開示請求が来るので問題ないと思われ
ええと、こちらでよろしいのでしょうか?
このレスを削除した理由を教えてもらえますか?
+板であるので、
報道機関によって大々的に公開されている電話番号であることは明らかです。
どうしてこれをあえて削除する必要があったのでしょうか?
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157450546/2 管理人裁定を根拠に判断や誘導されるのは
自由ですが、ここ一連の公開電話番号等の扱いに関しては
>>267 削除胡羅蔔 さまのようにガイドラインを
確認していただくだけで充分だと思います。
電話番号は原則削除対象でありそれ以上でも
それ以下でもない筈です。
>>347 削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
(板のトップより)
と当然読んでいる、板のトップを言外に申し上げているつもりですが、
不親切だったでしょうか・・・。
皆が皆、削除ガイドラインを知っていたとしても、
正しく把握しているとは限りません。
「削除されないことがあります」という一文を
絶対に削除されない、という解釈をされている方もいるんです、
実際に。
ひとつひとつのケースに無理に管理人裁定を持ち出す
必要性はないのではないのでしょうか。
まず基準にすべきはガイドラインであり、
尊重すべきはそれに伴った削除判断であるべきだと思います。
>>349 ご助言は承りましたが、必要ないというレベルなので、出しても問題ないw
事案について、あなたがそう思ったなら、★餅でもない私に言うのではなく、
あなたがそのように案内されたらいかがでしょう・・・と言う気もいたします。
ご助言いただいたこと、感謝申し上げます。
ビッパーと電話したいお( ^ω^)( ^ω^)( ^ω^)
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1163331119/ いい加減、規制議論板に報告スレを立てようかと思います。
質雑スレでは
・報告スレを立てるのは自由。ただし規制されるかどうかは別
・その前に削除人さん側でなんらかの対応してもらえるかも
とのことでしたので
削除人さんからのご意見などあれば、こちらにお願いいたします。
何もないようであれば、野次馬さん詰め所にテンプレ書いてみます。
追跡対象は同一電話番号で判断してけばいけるかなぁ、と思ってるんですが
そういえば、あぼーんされたら追跡困難なんですよね・・・
いつも乙です。が・・・
電話番号を書いている人について全部isp報告して欲しいのでしょうか?
そのタイトルで1に携帯番号(同じかどうかまでは私は記録してない)書いてた
スレ立て人はもしかしたら同一人物かもしれないけど。
そのあたりまで考えたうえでそちらで相談してみるなら、ありかもしれませんね。
全部を報告するのは無理・・・というかやり過ぎだと思っています。
ただ、番号晒しスレで毎回番号を書いている人(朝方
>>353のスレタイで立てる人)や
コテハンつけてる人は追跡しやすいので、とりあえずその人だけでも・・・と
ある程度「規制される可能性があるんだよ」というのがわかってもらえれば
安易に番号を晒さず、サブアドを使ってくれるようになると思いますので。
私のログが残っている範囲、かつ、スレがほどほど伸びているものを見繕って
集計したところ、電話番号は434回、187種類ありました。
うち、1回しか晒されていない物が108種類。
逆に10回以上晒しているものは7つ(同一スレで複数晒されたものを含む)。
抽出が恣意的なので、必ずしも全体の傾向を示した物とは限りませんが、
以上、ご参考までに
>>357 参考にさせて頂きます!
毎回晒す人は意外と少ないんですねぇ・・・
ちなみに
【削除人専用】 消してもきりがない報告スレ はなくなってしまったんですよね?(15がdat落ち?)
あればそちらでお願いしてもらおうかと思っていたもので・・・
>>358 削除人さんも専用スレを立ててください、ってことになったと思いました@消してもきりがないスレ
>>360 了解しました。
文字列をそのままコピペして検索するとダメだったようです。お手数お掛けしました。
>>360 自分が勘違いしているかと思ってどきどきしていましたので、ご確認ありがとうございました。
これからも疑問に思われたものがありましたらご指摘をよろしくお願いします。
本当はスレ違いとも思いますが・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1167738495/119関連で
>削除戦艦 ★ さん
削除してもログ掘りは出来るはずです。
誰がいつ削除するのでしょうか?
残件とはなっていなかったので、依頼スレ自体を倉庫送りされてしまっていました。
以上をお考えいただいた上での処理報告をお願いしたいと思っています。
よろしくお願いいたします。
>>363 削除ふぶき★さん
一介の依頼者がしゃしゃり出て済みません。
掘りを伴う電番削除について、一定のルールはないのですか?
実は私も昨日1件掘って頂き、その後で電番削除依頼しました。
この方法なら特に問題はないと思うのですが、如何でしょうか。
それとも絶対的に電番削除を優先させなければならないのですか?
その辺りは明確に定義付けした方が良いと思います。
>>363-364 掘ったあと通報のこと考えると。。。。。。
証拠保全・通報の観点で掘り時の削除はしていません…
(証拠保全・通報がなければさっくりとで問題ないです。)
ある意味検討すべき事項なんですよね。。。>薬物宣伝荒らしの電番
#たとえば通報時にログつけてもらって通報後に削除とか、関係省庁が確認してから削除とか、、、
#通報案件なんで難しいんですよね。。。証拠保全不要ならさっさと消したいとこ。。。
ある意味1週間ぐらい残件(通報処理待ち)にすべきかも。。。要検討で
#一番悪いのは薬物宣伝荒らしで。
通報って、サービスじゃなかったの?
通報がメインになったのか。。浦島状態。。
スレ汚し失礼。
とりあえずこの件有識者に聞いてみます。。。。。。
#証拠保全と削除の競合が問題……
あ、、、掘りは削除してからでも問題ないのは了解です
表ではちょっと、なこともあるのでQしましたー>戦艦さん
DDTさん他依頼者さんには通報も掘り依頼スレへの報告も削除依頼も
思う通りでよろしいかと思います。いつもお疲れ様です。
普通の通報は誰でもできます。投稿者情報付きログとなると
報告人さん頼りとなります。
人によって考え方に違いがありますので削除人でもいろいろな考えの人がいます。
警察関係も警察によって対応は千差万別のようです。
むずかしいですけど、管理人含め、何も考えてないわけではありません、とだけ。。
これ以上はホントにスレ違いになりそうなので、このへんで。
>>367 通報自体はサービスだけども、通報対象となったと思われるもの、
つまり依頼者が通報を諷したり警察への相談などを言及してる場合、
または依頼者が法的対応に言及している場合は証拠保全や
そもそものサイト運営などを考慮したうえでの判断が必要なため
一介の削除人ではなく管理者の預かりとなると思われます。
つまり管理人裁定。
ただ、依頼者が完全に第三者(例えば案内人さんの依頼とか)、つまり関係のない人間であることが明かで、
且つ通報や法的対応への言及が無い場合は上記のような管理人裁定の対象ではなく通常の
依頼対象と判断して差し支えないかと思われます。
>>370 えっと、薬物宣伝の電番の話ではないかと。。
>>371 なるほど。
投稿内容自体が違法っぽい場合ですね。
削除人は当座、それが違法か否か裁く立場にありませんから
依頼等での言及がなければ削除してよろしいかと。
通常の電話番号依頼については削除人は機械的な処理をするようになっているので。
依頼にて違法なので削除してくださいとか言われた場合は
通常の通報云々と同様の対応をしつつ、裏ではジェンヌさんとかひろゆきになげて
裁定を仰ぐのがよろしいかと思います。
掘りに即応性が期待できるのであれば掘ってもらって確認の上消すという解もありましょうが、
現状必ずしもそうならない以上、迅速に掘りを行ってもらえる立場の人間に
エスカレーションを行うのが現實的なんじゃないかな?
個人的には依頼前に通報して頂きたいところですが。警察が動いて電話番号に対して対応を
初めているのであれば削除の必要性は薄そうな気がします。この辺は警察の中のフローとかに
依存する部分もあると思いますんで、然るべき人が警察に相談する必要があるかと思いますが。
ξ・〜・ξ 削除知恵袋板にて、
『電話番号の削除における、自己責任の扱い方について。』
『薬物宣伝等における、電話番号晒しの削除の是非。』
をお題に、ミンナで猥々ディベート中DAZO!と♪
電話番号の削除基準について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1167978266/ http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1168023545/2 の再現
2 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/01/06(土) 14:21:24 BLaRC5Tc0
0804nao510703の事か?
一瞬手の込んだ電番晒しと思い、誤依頼、訂正取り消ししたものですが
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1168023545/4 にもあるように
http://yaplog.jp/0804nao510703/ というサイトのものでした。
スレッド的にはやや単発ぎみではありますが、レスが付いてくれば
整理板的にも削除対象とはならないようです。
>>374-375に関連する同種の書き込み例
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1167899672/105 105 :なまえをいれてください :2007/01/05(金) 23:26:35 ID:ZMShBR72
お休み今日まで?今、西区に居る人?エログ見れた?
http://yaplog.jp/0804nao510703/ 午前中&土日+安全アリバイでも…無理?
自宅は与野本町郵便局から徒歩4分♪
西区の人しか興味ないし!最後ヤケクソで、naoのすっぴん写真送っちゃう!
****サンだけに本気の証拠♪あと数時間だけ、会えるの信じて待っててイイ?
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1165132329/591 591 :名無し野電車区 :2007/01/05(金) 23:27:28 ID:LRc8pNMr
お休み今日まで?今、西区に居る人?エログ見れた?
http://yaplog.jp/0804nao510703/ 午前中&土日+安全アリバイでも…無理?
自宅は与野本町郵便局から徒歩4分♪
西区の人しか興味ないし!最後ヤケクソで、naoのすっぴん写真送っちゃう!
****サンだけに本気の証拠♪あと数時間だけ、会えるの信じて待っててイイ?
電番スレでも書いてはおいたのですが、昨日どなたかが無報告で夜今ごろ
かなりのものを削除されていたのですが
上記
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1168023545/2 を 依頼取り消しにもかかわらず削除された件について
ひとことコメントがほしいのですが・・・。
電番として削除対象であるならば当スレ
>>375も削除対象となりますので再度判断願います。
依頼者が電話番号だと思うなら依頼してみればいいんじゃない?
削除に異議があるならお呼出しすればいいだろうし。
電番ではなさそうだけど宣伝URLのコピペ(削除対象)っぽいので、
削除依頼の有無にかかわらず削除することには問題無しなので
> 依頼取り消しにもかかわらず削除された件
については、電番かどうか(電番ではない)の結論が出れば詐欺板の
範疇外のような気がする。
キチンと報告してなかったからこういうことになるんじゃないですか?
いま見てきたら削除人さんの報告は、「誰かと被っているようなので」
とあるだけで、肝心の部分を「誰が削除したのか」が不明ですよね。
これってけっこう問題だと思いますよ。
この人は実在しないの?
ブログは更新されてるけど・・・・
>>374に関して、おそらく処理したのは自分です。
報告を書いたつもりだったのですが、何かトラブルがあったようで
投函できていませんでした。
そのまま体調を崩していたので、今日まで確認をせずにおりました。
お返事が遅くなったこと、まずお詫び致します。
で、当該のレスですが
削除依頼があれば、私は基本的にそのまま判断します。
当時は、
>>376のような依頼取り下げレスの裏づけがなかったため、
そのまま電番偽装レスとして処理しました。
今後は
>>376で理由もはっきりしましたので、私は処理しません。
レスについてですが、ログ復旧要望を出すほどの案件とは思いません。
必要があれば再度投稿なさっておいてください。
通常、市外局番からだと10桁やね
ただ、かけてみるとわかる。
10桁までで、電話ってかかっちゃうんだな。
それでよく間違い電話かかってきた経験者より
桁数が多くても前から連続してダイヤルすればかかるということでアウトなはず。
>>393 私の単純ミスです 失礼しました
一応念のために聞いておきますが、
どこまでのヒントがあれば削除の対象になるのでしょうか
>>394 電話番号であれば一部伏せてあっても削除対象です。
ただし、伏せ方の範囲が広ければ消すまでもないと判断
されるケースもあります。
ニュー速VIP
http://ex17.2ch.net/news4vip/ 電話にでんわー
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1171821811/ などのスレタイに電話が入ってるスレは必ず晒しスレになるので
■ 電話番号 削除専用 ■などで報告上がった場合は即スレストor削除をお願いいたします
個人的にはその手のスレ専用の削除依頼スレが欲しいな
いや、流石の漏れでも誤爆を焼き依頼に出すほど馬鹿じゃないぞ
メールアドレスについて疑問があります。
前半のID部分とプロバイダーだけさらして
推測が効くような形でメルアドを貼り付ける
事例が時々見られます。
このような場合は消した方がよいと思いますが
運営さんはどう判断されますでしょうか?
>>406 そのスレはメル「友」についてのスレですが、
こちらで話してならないでしょうか。
メル友は自分で捨てアドを晒しているのでしょうけど、
メールアドレスの晒しは電話番号晒しに近いと思いすので
出来ればこちらで話したく思います。
>>405 削除議論じゃないから板違いだと思います。
ココは削除された内容について話す板です。
ローカルルールをお読みください。
>>410 いまローカルルールを読みましたが、
それでは削除した方がいいという議論について話す板がありません。
>>412-413 申し訳ありませんが、削除屋さんの返事をお待ちしております。
電話番号とめーるアドレスは違う。
削除ガイドライン嫁。 終了
>>415 そのような事は承知しています。
新しい提案をする事を禁じているのですか?
適切な場所でやれという話。
適切な場所を示されても誰の意見は聞きませんと言い張るわけであり
じゃあどうすればいいのかとこちらが聞きたいわけですが、
>>417 削除屋γさんの意見を待っていると書いたはずです。
運営で無い人の意見など聞いても意味がありません。
もし、削除屋γ氏も批判要望板を示されるのであれば、
批判要望のどのスレッドで話すべきか指定してください。
どのスレッドであれば運営側の方が出入りしているのかわかりません。
削除屋カンマさんは運営の人ではありません。2ちゃんねるは多くのボランティアで成り立っています。
2ちゃんねるで運営と言えるのは管理人ひろゆきただ一人であって、削除屋コンマさんもボランティア
の一人です。ひろゆきに物申すなら批判要望へどうぞ。
削除屋γさんはひろゆき氏を表見代理している
いわゆる運営だと思っていましたが、
運営で無いと主張されるのですね。
しかしキャップすら持っていない方に聞いても意味はありません。
削除人の方は自分たちは運営で無いと主張されますか?
意味が無いので削除人の方以外レスしないで下さい。
レスしても無視します。
>418
ふさわしい板を紹介されているにも関わらず、ルールを守らない方の発言に削除人が答えたら
同じ様な横紙破りをまねく事になります
従って削除人はこの様なルール違反な行為には「あえて」回答しないのが通則です
また2ちゃんねるは「誰が」書いたかでなく「何が」書かれたが重視される掲示板です
正当な内容の発言を無視される方を削除人が正当に扱う理由がありません
以上をふまえ、これ以上の不規則発言はつつしんでいただけます様お願いします
またいわずもがなですが削除人さんも決して回答なさらない様お願いします
>野次馬諸子
せっかくγ氏以外の発言は無視すると仰って頂いてるので
以降は反省謝罪する迄生暖かく放置の方向で如何なものかと
>>410-413 の流れでそう言われるのは何か根本的に
勘違いされているとしか思えません。
反省して生暖かく放置されるべきはあなたでしょう。
私が思うにおそらく削除人としては面倒な人間は根拠を述べずに
名無しを使って批判要望へ追い出したいということなんでしょう。
ローカルルールを根拠に上げてもそれだけでは
説得力が弱いと感じるので名無しを
使って逃げているだけなんだと思います。
まあそういうことなんだろうと理解しました。
話す価値の無い人間相手に話した私が愚かでした。
そういう意味では反省します。すみませんでした。
まーここに限らず
わかりずらいけど
色々聞けるスレはあるので
聞いてみなはれ
>>426-427 寝言は寝て言え。
電話番号について話をするためのスレッドでメールアドレスについて
ウダウダ言い続けることがいかに愚かなことであるか、さっさと気づけ。
#スレ違いな話を延々と続けるのであれば、荒らし扱いされることもあると言っておく。
>>428 どうも物凄くわかりにくいですけど探してみます。
>>429 >>407 寝言は寝ていえ、バカ野郎。
荒らし扱いはたまらないのでこちらからはもう引く。
それでも話してきたら相手してやってもいいが。
博之のもう1つの口癖は「お馬鹿さんは来て欲しくないです」ですから。
自分の思い通りにならないと気が済まない荒らしや、
私怨で誰かを攻撃するような叩きや、周りの迷惑を考えないような人や、
自分さえ良ければ板違いでもなんでもいいような人は、その最たるものでしょう。
《中略》
「削除をしなきゃいけない」「2chを守る」というのは一歩間違えれば電波です。
引用元 〜削除忍★『削除ガイドラインに書かれていない、2chの削除について。』
自分の思い通りにならないと気が済まない「荒らし」や、
自分さえ良ければ板違いでもなんでもいいような「お馬鹿」さんは来て欲しくない
引用元 〜削除忍★『削除ガイドラインに書かれていない、2chの削除について。』
監修 菜無し酒粕
うん、文を前後しただけで明王氏の言い分そのものになるな
削除人がレスしてても、★が付いてなきゃ嫌だってのは、
立派な言質取りですね。
ご苦労様。
>>431 あ、こら。そこだけは撤回しなくてもいいだろうが。
本当に醜い詐偽の振り込めコールナンバーでも駄目なんだね〜確認方法がないもんね。嫌いな奴の番号とか入ったら大変だもんな
電話番号書き込めないなら仕方ないか。他サイトでネカマになって番号ばらまきま〜す!ネカマになって番号ばらまきましょう皆さん!
依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1177251138/406 対象レス【NHK-FM】今日は一日「アニソン」三昧 PART 018
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1177906530/69 の削除について。
レス69には他のコメントは何もなく単に電番が記載してあっただけのレスではあるが
公開されているスレッドの趣旨に関係する放送局のリクエスト関連のものであったはず。
イタ電目的でもないと思われるものでなぜ削除されたのか?
その見解をお聞かせ願いたい。
「公開されてる電話番号だから消してはいけない」
な〜んてことはいつ決まったんでしょうかね
>>3 スレッド趣旨に合致し、かつ必要でありそれは公開されているもの。
削除の必然性が無いものまで削除する必要があるのか
ということです。
関連するアドレスを貼っておきます。
http://www.nhk.or.jp/zanmai/request.html 管理人が「削除でよい」と言っているんだよね。
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
ということ以上に「電番」は緊急性が高いから、そんないちいち確認させるという手間を
削除人に求めるより、公開されているなら直接書かずに 公開先を示せばよい と思う。
>>441 当該依頼については下記のようなものでした。
>69 名前:名無しさん@ON AIR[sage] 投稿日:2007/04/30(月) 13:21:20.44 ID:f4iNFP7D
>03********
>
電話番号だけで、補足説明が一切ありません。
これだとリクエスト電話番号なのか、FAX番号なのか、荒らして欲しい電話番号なのか判断がつきません
(削除依頼スレには補足説明がありましたが、スレ上にはありません)。
ですので、当スレ
>>3の管理人裁定の通りの処理を取らせていただきました。
仮に、「リクエストFAX:03********」とでも書いていれば、調べた上で、(たぶん)削除は見送りました。
>447 他スレでも見られるようにこの手のスレではたびたび書かれているものです。
ぐぐればすぐに何の電番かは容易にわかりますし、スレ住人にとっては必需品ともいえるものです。
誤削除防止のために
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1177251138/408 と書き込んだわけで
その時点で感付かれるべきなわけで。
>>3の通りの処置というのは合点がいきません。
繰り返しになりますが当該スレの内容をもう一度よく見てください。
NHK-FMのアニソンについての継続しているスレで
掲載の番号はリクエスト番号であり、必然性のあるものです。
電番は基本削除と言う管理人方針があるわけで
其れを免れたければ、できる限りのことはすべきじゃないのかな。
削除人が「〜であれば削除は見送ったかも」と折角教えてくれてるのに
今後に生かさないのは馬鹿としか言いようがない。
電話番号なら確認せずに消してもいいという管理人裁定があるので
どうしようもないですね。
dat落ちしてるから前後の流れは見てませんけど。
電話番号は削除対象であるとされているので
消されたくないなら、書く人が
有用なものだとわかるような書き方にするなど
工夫してはいかがでしょう。
議論のために貼った
>>450をなぜ削除するのでしょうか?
NHKのリクエストFAX 0334651720
アニソンのスレにリクエストの番号は必然です。
議論のために張るなら前後の流れを貼った方が
よっぽど役に立つんだがね。
消された電番だけ再掲しても、またあぼーんされるだけ。
少しは学びなさい。
説明、削除議論のためにあえて書き込んだもの。
69 名前:名無しさん@ON AIR[sage] 投稿日:2007/04/30(月) 13:21:20.44 ID:f4iNFP7D
0334651720
これはNHKのリクエストFAX 0334651720 であり
これらのスレではよく書き込まれており必然性があるもの。
http://www.nhk.or.jp/zanmai/request.html ここに書いても全く問題がないはず。
伏せ字にしない必然性がないのであぼーんに同意&
議論の流れもあるので一部伏せ字にして以下に再掲。
------
450 :-:2007/04/30(月) 20:26:26 HOST:nttkyo211198.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
伏字の必然性がないので。
69 名前:名無しさん@ON AIR[sage] 投稿日:2007/04/30(月) 13:21:20.44 ID:f4iNFP7D
033465****
-------
453 :-:2007/04/30(月) 21:07:14 HOST:nttkyo589012.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
議論のために貼った
>>450をなぜ削除するのでしょうか?
NHKのリクエストFAX 033465****
アニソンのスレにリクエストの番号は必然です。
------ここまで
貼るなら、電番だけが書かれた当該レスよりも、その前のレスなどで
そこに電話番号が書かれることになった経緯がわかるようなレス、
電話番号が必要だったと説明がつくようなレスを貼った方が議論には有用だと思いましたです。
>>448ほか
「スレ上での説明がない」という点を重視して削除しました。
仮に、そのスレがクローズドな会員制のスレであれば別ですが、(建前としては)「誰が
見るか判らない」のが2ちゃんねるのスレです。そういう一見さんに、訳のわからない
電話番号がポンと置かれていて、「調べろ」というのはいかがな物でしょうか。
そして、「たびたび書かれている」、あるいは「住民が必要」、という点は考慮してません。
また、「感づくべきだ」と言われても、それは第1に削除人ではなくスレを見る人に対して
告知すべき(「よくわからんけどいたずら電話してやろう」などという人対策)であって、
削除人が判ればそれでいい、ということもないと思います。
また、スレの流れがとある音楽番組なのだから、電話番号もそうである、と主張するのは
無理があります。スレの流れを無視して、無関係の電話番号がポンと置かれるケースは多々あります。
>>454 流れを貼っても良いですが、実況板なので…
簡単に前後を書きますと、69の電話番号の前は、57-68は全て1行レス(番組への感想?)。
70-80は全て1行レス(番組への感想?)。
テンプレらしき物は、強いて上げれば下記の4つ(+電話番号)
1 名前:名無しさん@ON AIR 投稿日:2007/04/30(月) 13:15:30.84 ID:g2c0dH5T
(過去スレへのリンク?)
4 名前:umecha ◆yIFflDw5wc 投稿日:2007/04/30(月) 13:17:02.78 ID:gjl8cTzT
(過去スレへのリンク?)
5 名前:名無しさん@ON AIR 投稿日:2007/04/30(月) 13:17:06.69 ID:wwPHFKe9
アニソン三昧のミラーのミラーwwwwwwww
http://(拡張子がoggのファイルへのリンク)
455 名前:名無しさん@ON AIR 投稿日:2007/04/30(月) 13:22:27.98 ID:O9DMfSmt
曲目リクエストフォーム↓
http://www.nhk.or.jp/zanmai/request.html NHK-FM の放送に従って進行する流れの速いスレッド。
当該レス69は単に電盤の数字の羅列であっても
リクエストを促すスレ進行には必然性のあるレスです。
【NHK-FM】今日は一日「アニソン」三昧 PART 018
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1177906530/ 14 :名無しさん@ON AIR :2007/04/30(月) 13:19:04.99 ID:Wq4iFmwQ
はじまったなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
39 :名無しさん@ON AIR :2007/04/30(月) 13:20:42.10 ID:U5NByx8n
新 谷良子キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
67 :名無しさん@ON AIR :2007/04/30(月) 13:21:17.56 ID:w3P6UU0y
映画は駄目なのかよ
68 :名無しさん@ON AIR :2007/04/30(月) 13:21:19.42 ID:eqzz07We
テレビ限定か・・・
70 :名無しさん@ON AIR :2007/04/30(月) 13:21:20.89 ID:DqS8Nh5O
アニキノリノリだなw
71 :名無しさん@ON AIR :2007/04/30(月) 13:21:20.84 ID:JOBS6e1q
OVAはアウトか
72 :名無しさん@ON AIR :2007/04/30(月) 13:21:21.21 ID:3GT9QLBi
鳥肌がとまらない
81 :名無しさん@ON AIR :2007/04/30(月) 13:21:26.54 ID:QxdxcnF2
今日は一日 ○○三昧(ざんまい)
http://www.nhk.or.jp/zanmai/latest.html >>459 あんまり「必然性」の議論はしたくないのですが、疑問2っつ。
1.「スレ趣旨はリクエストする」ということはどこかに明記されていますか?もしくは「リクエストが
ないとスレ進行しない」ということにソースはありますか?
板から勘案するに、「ラジオを聞いてわいわいがやがやする」のがスレ趣旨であって、
リクエストは本質ではないのではないですか?また、音楽がかかれば
スレは進行するわけで、スレ住民がリクしないとスレが進まないとも思えません。
2.仮に、リクエストが本質だと仮定したとして、メールフォームが
そのスレの455まで出ないのは何故でしょう?
住民にとって必須で、かつ、本質と密接に関わるであろう
メールフォームが450過ぎまで明記されない、ということは
リクエストが本質ではない、と言うことではないのでしょうか?
ということは、リクエストを促すスレ進行というのはあくまで
一部であって、そういうことを望む人がいることは否定しないまでも、
スレ全体として必然性があるとは考えられません。
ただ、必然性については、どうしても判断が主観的になってしまいますので
どうしても水掛け論になりがちです。ですので、あんまり
長々議論する気はありません。
なぜなら、必然性があっても消しても構わないのですから。。。
まーでも、削除人さん個々に「削除の基準」というのがあって
公開電番の場合なんか特に分かれるでしょうから、
1からここまでのいろいろな議論はそれなりに意味があるかとー。
議論する気がないのはかまわないですが、
今後依頼スレに来る削除人さんもいるから
ここまでのカキコは決して無駄ではないと思いますよん。
とinfowebの方へちょっとだけフォローしてみる。
>>461 議論する気がないのではありません。
ただ、必然性の有無については、「あるよー」「ないよー」という議論になると、
容易に終息しないのではないかという懸念があります。
ですので、そうなったら議論は打ち切りますよ、ってことです。
そして、「必然性があったとしても、あの番号だけでは判らないので削除」というのが
削除に対しての私の判断です。
ですから、仮に必然性があるという結論になっても、それだけで
削除撤回にはなりません。
それをふまえた上で、必要なら議論したいな、と感じています。
>>462 >必然性があったとしても、あの番号だけでは判らないので
判れよ。
少しぐらいは調べろよ。
電番だからって何も考えずに気軽に消すな。
人様の発言を抹消する事の重みは常に持て。
>463
削除されたくなかったら削除されない工夫ぐらいしろよ。
>電番だからって何も考えずに気軽に消すな。
消してイインダヨーって管理人が言ってるのにね^^
>人様の発言を抹消する事の重みは常に持て。
削除人さんには、責任はおろか消す義務すらありませんけどね^^
>>466 そういう逃げの姿勢が良くない。
利用者や被害者のための削除かどうか、常に自問自答する、
真摯な態度こそが信頼を生む。
>>463 他人の発言を消す重みもあれば、他人の発言を消さない重みもあります。
最後の方はキャップを雑談のみに用いていた貴殿には、
本当の意味での重みは理解出来ないでしょうね。
いやいや、誤解生むカキコでスマソ。
若さんは削除基準が定まった方みたいなので
今回のinfowebの方の意見は通らないかもですが、
ここでの議論は(1からすべて)
これから試行錯誤しながら削除基準を定めていく人にとっては
とても有意義なカキコだと思うよってことです。
電番は他と違って「残してもいい場合」があるという代物ですから。
猫目小僧とかやってくれたんか?
ありゃ紙芝居ちっくだったが。
>どうしても水掛け論になりがちです。ですので、あんまり
>長々議論する気はありません。
そそ。水掛け論に真実だの議論の方向性だの必要ないからな。
はよねんかー
>>469 重みを理解しているなら、そして利用者の信頼を重んじるなら、
これからは調べるぐらいはしましょう。
分かりましたね?
被害の重篤さを理解するなら、「調べているひまに消す」ということぐらい理解しましょうね。
>>473 普通にセキュリティー意識があれば重篤な被害なんか出ませんよ。
今は迷惑電話防止サービスも色々ありますし。
皆さん、「メアド」や「個人名」などに対しては、
何だかんだと屁理屈並べてなるべく消さないようにする癖に、
「電番」だけは何も考えないなんて、固定観念に囚われてる良い例です。
管理人がそう言っているわけだし、そのセキュリティ意識がなければ重篤な被害があることを
あなたは理解しているじゃありませんか。
調べているひまがあるならとっとと削除する、それで何の問題もないし、そういうことで管理人が
よいと言っている上に、消されたくない電番で公益性などがあるなら、書き込む側がほんの
少し配慮すればよいことも示されていますよね。
これ以上何をどうしたいんです?いちゃもんや叩きならよそでやってくれませんか?
というか、電番はとりあえず消すってのは「管理人の趣味」じゃなかったのか?
管理人の趣味について議論で管理人の趣味が変わるならともかく、
そうでないのならそもそも議論する必要すら感じない。
ひろゆきがどんな趣味だろうとそんなんひろゆきの好きにすればいい話であって
それを固定観念だなんだといちゃもんつけるのは余計な御世話だと思う。
というか、管理人の認可がある以上、利用者がどうのこうの言い出すのは、
コタが最悪板で使ってた理屈と大きく矛盾するわけで。
で、調べるくらいはしましょう、というひろゆきの発言ソースはどこにあるんですか?
名前を一貫して名乗り続けるという事は、匿名掲示板の利点を自ら
享受しないと宣言しているに等しい。そういう部分で、あえて匿名掲示板の利点を
享受したいがごとき言動を取るなら、名前捨ててからやんなさい。
名前を名乗る自由には、名前を名乗る責任が付随する。
それは例え匿名掲示板であり、割となんでもありな2ちゃんであろうと同じだ。
というわけで、俺の過去発言の精査なんかするなよ!
いいか、絶対にするなよ! わかったな!
>ALL
以降、コレの相手はとりあえずこっちで。
削除議論板雑談&質問スレ 21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1174211689/ >>481 何してんの?実際そういう電話番号の人いるのに、書き込みしちゃって…
>>482 検索すると多くの企業が使ってるみたいですね
#ただ単に適当に埋めるときとか例とかに使ってるんだろうけど
メール欄に上司の電話番号を漢字による当て字で書いておきながら、いざ削除されると
336 :非公開@個人情報保護のため:2007/06/30(土) 00:25:26
くそ、ふくい人に消されやがった。
と開き直っている奴が公務員板にいるのだが。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1165528780/ (ちなみに削除依頼したのは自分)
もうこいつは末期だな。
卿<逆に考えるんだ
私怨で電番を晒すような時点で既に末k(ry
>>484のスレで、削除された本人がファビョってます。
どう見ても本人が悪いのにねw
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1181633500/55-56
ですが、電番としては最後の4桁だけが書かれているだけですが
関連レス 55において地名表記があり市外局番がまず特定。
実質次の4桁 局番が伏字な状態です。
地名の町名から担当電話局が絞られてきます。
同区内には5つの電話局があることは調べれば出てきますし
どこの管轄であるかも決まってきます。
で、その管轄電話局の市外局番がいくつあるかということですが・・・。
現時点での電番削除においては概ね2桁伏字のものはあぼーんとなっている現実をふまえてみると
一管轄電話局の市外局番の数が99以下であるかどうか?
イタ電をしようとする立場であればその地域の電話帳から
出てくる局番を片っ端から選択してかけるわけです。 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/993546032/ 東京23区の市内局番
こういうスレが存在しますがたとえば
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/993546032/169-172 これは全部の局番を示したものではありませんがあるものに対しての対応済み局番リスト。
都内はかなり対応済みであろうことを考えると一電話局で99以上の局番は持っていない様子がわかります。
ですから地域名が表示されている場合、下の4桁表記のみでも
通常の2桁伏字以下の確立で電話がかけられるはずです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1187200241/397
私は削除人ではないしあれですが
もともとガイドラインに法的根拠もないし(最高裁判決により)
削除の判断は削除人の裁量にある程度任されてるし、判例を持ち出しても無理でしょう
裁判所で削除命令もらってきてそれを公的機関のドメインで判決文を伏字で提示したら
削除人が確認し消されると思います。(詳しくは2ちゃんねるのガイドで)
たしかに公的なものでもレスの文言になにか攻撃的な誹謗中傷的なのがあれば
消えたかもしれません。
ただ、当該レスにはコピペとちなみにという言葉だけだったのが削除人の判断かもしれませんよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1187200241/382さんの言うように
プロテクトサービスですか、いろいろ対処されたらいかがでしょう。
以上。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1187200241/397 それとあまりここで削除するしないに労力を使うより
そのコピペの量が多いので
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1185712246/にだしてみたら
いかがでしょう?
その際、書式や報告手順をそのスレの1と2をよく読んで正しく報告してください。
スレたてした後、鑑定依頼し掘られたら相手のipが串でなければわかりますよ。
(ただし、却下されたら無理ですが)
この場合は消えませんが焼かれて書き込めなくなくなったりするようですよ
質問なんですが
det落ちしているスレに携帯番号が書かれていて、Googleで名前検索したら出てきました。
こういうのって削除してもらえるんですか?
実際にdatに残ってるんなら過去ログ削除要請で削除可。
ただし、削除してもGoogleキャッシュからは消えないと思われ、
そっちはGoogleに言って削除してもらうか、消えるのを待つしかない。
ただ、Googleに削除してもらう方法はないんだな。困ったことに。
でもそれはGoogleの問題なので、ここで扱う話ではなくなってしまう。
★070905ニュー速VIP桜 ◆52iqXyRJt2BE蘭電話番号晒し報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1188998140/ これに続いて第2弾キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
http://be.2ch.net/test/p.php?i=1910261298&u=d:http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1192525127/
削ジェンヌ 様へ
確認させて下さい。
>一部リンク先の転載ですので残します。
確かにリンク先で確認できますが
本人が公開した内容とは思えません。
明らかに悪意のある晒しです。
自己責任として削除されないことがある、を
適応するのは少し乱暴な気がするのですが
やはり残しなのでしょうか。
削除されないこと…ですが、
お答えできる範囲でお願いします。
>>498 まずはどのレスの話? 具体的なURL示してもらわないと、ジェンヌ女史も答えようが無いと思うんだが
リンクはあまり貼りたくなかったのですが…
伏字で再掲します。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1169801157/144 -------------------------
*******ウェイトレス
ヤリマンの*****のことがきになるならクリック↓
(ここにブログのURL)
池袋 ********
*****
(******** )
ウェイトレス
******* 25歳
足立区在住
携帯電話番号
(ここに携帯電話番号)
(ここにメアド)
実家電話番号
(ここにも電話番号)
家族構成父・母・弟
従業員や客と寝まくっている汚物的存在
金を持っている男なら誰とでもセックスしまくり
彼女がいようが構わずモーションをかけて男を誘う
最低最悪の便所女
>>498 あー、迷ったんですが、リンク先で公開しているものを削除してもいたちごっこなんですよね。
元がある以上無駄じゃないすか?
リンク先が削除されてからでいいと思うので残してます。
ただ他の人も言っていますが、他の削除人に頼むのも手だと思いますよ。
やはり「公開情報」扱いになるのですね。。
了解しました。
お答えありがとうございました。
確かにいたちごっこには変わりませんけれど、明確な悪意があると思うので削除でも良いような気がする。
その上で、2ちゃんねるに書き込んだ馬鹿の情報を晒してあとは書き込んだ人と書き込まれた人の間で解決させるとか。
わざわざかけてみて確認するわけにもいかないしなぁ。
とりあえず出してみて削除人の判断にゆだねるとか。
どういう表現ならアウトかどうかではなく、その電番がどういう意味かどうかが削除の基準であると
考えるのであります
公開されていない晒す必要のない電番は、どういう目的でレスされているかどうかが肝要なのであります
大体晒し目的なら携帯文字盤変換やエンコード変換すら削除されるというのに。
508 名前:零蜂?急XXXXX録 投稿日:2007/11/22(木) 19:24:49 HOST:i58-95-196-26.s10.a034.ap.plala.or.jp
0828XXXXX2
うえのはコピペだ。
これはおk?
大体あの程度で「伏せた」と言う事自体おこがましい。
まだ最後の1文字だけを伏せた方がマシだ。
何故にその番号を晒す必要があるのか、そもそもそこから考えるべきなのであります
ちくりならまだしも(それにしても違法行為な可能性大でありますが)、それ以外で
電番を晒す必要性が私にはまったく理解できないのであります
そう思うでしょう、私も始めはそう思いました。
ところが、警察じゃないものがぐぐって出てきたんです。はい。以上。
>516 さっそくのレスありがとうございます。
以前からいろいろ形を変えて継続している書き込みであり
多数あるものですが・・・。 過去の依頼では消されていないものではありましたが。
わたしは依頼するべきものではない
という認識については変えるつもりはありませんので依頼はしませんが
削除ふぶき ★さまはこれについては
>516の見解に基づき消されるという風にとってもいいわけですね。
その末尾は警察以外ではありえないという保証がどこかにあるなら別ですが、
私はそのような保証は存じ上げませんです。
あとは通常の依頼と同じです。
末尾が110でも警察じゃないことは普通にある。
電番削除するとき実際に番号を確認する必要は無い。
よって電番が書いてある時点で末尾が何であろうと削除してよい。
何の問題もない。
末尾が「110」なのは、警察よりも「**の110番」をやっている所が好んで使っていそうな気が。
私の認識ミスでご迷惑をおかけしました。
>ふぶきさん
フォローさんきゅーです。
すみません、質問です。電話番号や名前を書き込まれ、警察に通報しようと思っているのですが、電話番号が書かれたところが既に消されていました。証拠として残したいのですが、ログの保存はされているのでしょうか
消した直後にはまだあるがそのうち消える。行動するならお早めに。
どのくらい残ってますか?すみません、スレ違いなのかもしれませんがどこに相談すればよいかわからなくて…相手を名誉毀損で訴えたいのですが…
具体的にスレッド/レスのURLを教えてもらえませんか?
場合によっては警察への被害届用の証拠として、
削除されたデータを復旧させることもできるかもしれませんので。
http://orz.2ch.io/p/-/life9.2ch.net/bouhan/1200490521/i すみません、削除屋さんおねがいします。ここの904、906、908あたりです。訴えれるかは別として証拠として残しておきたいので。書かれてるのは自分です。
>>528 私が電話番号削除依頼で削除したものでしたので、
私のほうから削除人リーダーへデータ復旧の願いを出してみます。
警察への通報はご自分で行ってください。
また、2ちゃんねるへのログ開示の請求方法は、下記リンクを参考にどうぞ。
発信者情報開示の方法
http://qb5.2ch.net/flow.html データ復旧とは、また掲示板に載るということでしょうか?とりあえず明日、印刷だけしようと思ってます。お手数かけさせて申し訳ありませんでした。
>>531 そうです、復旧されればまた電話番号入りの書き込みが元通りに
閲覧できる、ということになりますが。
わかりました。明日印刷して、また削除依頼だすことにします。どうもありがとうございました。
証拠として提出する場合、そうそう消されにくくなると思うが……まぁいいや。
えっと、復旧して下さいってお願いしている人が間違いなく
その電番の当事者であるって事を確認できないのに
復旧しちゃっていいものなのかどうか・・・?
当事者じゃない人が復旧依頼してる可能性は排除しきれないですよね。
その番号に電話をすれば本人確認できるんだろうけどもむにむに。
つーことで、軽々に復旧するのは如何なものかと思う次第です
運営系って詳しくないんでアレなんですが、削除してもログって残ってないんですか?
裁判所命令や警察からの依頼があった時点で復旧するなり、しないで直接証拠提出
できれば問題ないと思うのですが?
それがシステム的にできないのであれば、今回は運が悪かったというか
システム的な制限で無理ですで通すべきじゃないかなーと
えっと、名前、電話番号、信用毀損を書き込みされた本人です。
確かに自分だと立証しないと変な感じになりますよね…
IPアドレスで本人確認できないんでしょうか。
消された内容は、番号は勿論ですが全て覚えています。
理論的ではないですが、仮に別人だとしたら、復旧させる必要性が考えられませんし
刑事的なリスクもあると思います…
ただ、今回は本人に該当場所を依頼されて消されたのではなく、
番号のある部分だけ簡便的に削除屋さんが消してくださったものだと思いますので
そこは、本人かもしれないことも踏まえた比較衡量という形で、
一時的に復旧するのもアリだと思うのでお願いしたい限りです。
よく仕組みはわからないので、削除屋さんの判断に任せることにします。
とりあえず今回は消されてるわけだし、様子見してみたらどうでしょう。
続けて書き込まれるようならばアクションを起こせばいいのでは。
警察に持ち込んでも取り合ってもらえない可能性がありますし、
性急に動く必要もないのではないかと。
…まぁ戻されちゃったら時既に遅しですが。
現在法人の削除要請出すときも、厳密には本人確認してないですよね。
名乗りだけで一先ずその企業からの正式な依頼であるとみなして依頼受理してます。
アレと同じ考え方で良いんじゃないでしょうか。
騙りであれば騙った人が責任取るってことで。
とりあえず、要請板で保全依頼が先じゃないかな?
あと、電番だと復旧しても通りすがりの人に消されちゃうかもよ?
証拠として残したいといっても発信者のログを恒久的に残すことは保証できない
から、すぐにログ請求するとかじゃ無いなら復旧する意味がないと思う。
実際に侵害がって話ならメールかなんかで「当該レスの内容はこんなんですた。
警察からの照会をいついつまでに貰えればログを開示できます」って内容の
メールをひろゆきとかから送ってもらい、それを持って警察にいくのが良いと思う。
投稿者のログは放置で書き込まれた内容だけが残ってても、それはひろゆきを
訴える時にしか役に立たないよね。
今後事象が再発したときにって考えかも知らんが、その時の投稿者と
今回の投稿者が同一人物である証明は不可能になってるだろうしね。
消した人が、こういう話があったと
報告する分には何も問題なし。
削除されたもんを復活させるかどうかは
その権限のある人の判断に任せればいい話。
・警察へ相談中 の方(通報前は除きます)。
被害者の方はこれに基づいた依頼をちゃんとすればよろし。
ってことで
>>538さん
改めて、削除要請板へ、証拠保全の申し立てをしておいて貰えますか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1204256323/ 警察へもお早めにどうぞ。よろしくお願いします。
復旧依頼したレス番(905)以降が消えちゃったみたいですが(それ以降も中傷に該当する書き込みがあったので)、
保全は旧レス番号を指摘すればよいでしょうか…?
該当スレ
http://orz.2ch.io/p/-/life9.2ch.net/bouhan/1200490521/i にホスト付きでここのスレの自分の書いた内容がコピペされてるのですが…確認していただいてよろしいでしょうか
携帯用じゃなくてpcのurlを貼る気はないんかね。
確認はした。確認させて何がしたいかはしらんけど。
依頼要請はしてきました。誘導等含めどうもありがとうございました。
ところで、そこやここで自分の書いた書き込みを嫌がらせなのか全部当該スレに書き込んでいる人がいるようですがやめてください。これもきっとコピペするんでしょうが。
538さん
>>541を読みましたか?
あなたがすることは
不備のない依頼とリアルで警察通報など。
速やかにね。
>>530のリンク先を参考に。
ここは質問スレじゃないので以降質問は質問スレで。
マルチするわ身勝手なスレ立てるわ関係ないスレでテストするわ
おまえの方がよほど荒らし
電話番号を削除要請して、あぼ〜んにしてもらっても
同じスレにまた書かれて、また削除要請して、あぼ〜んにしてもらって
また電話番号書かれて、の繰り返しなんですが
なにか対策ってあるでしょうか。
そのうち削除人が
私怨で私人の名前を書く変な人たち。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1022701723/ 送りにしたり、携帯のように焼けるものなら焼き処理が入ったりするんじゃないか?
>>552 今までの削除依頼のURLを貼ってもらえますか?
何回くらい貼られました?
>>555 それの番号を書かれた日時までは記録残してないですよね?
自分の削除した記録見てみたけどちょっとわからなかったですわごみん。
次からは削除依頼すると同時に、こっちにも試しに報告してみてください。
◆電話番号入り投稿対策 testversion
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1209267202/ >>556 今日のIDならわかるんですが、日時はわかりません。
わかりました、次はその様にします。
わざわざありがとうございました。
>>558 ありがとうございます。
次回から同じ様に報告します。
>>562 追加です!
電話番号削除依頼をみていったら別のガイドライン違反をみかけての削除だと思うのですが
1 どのガイドライン違反に該当するか?
2 今後同じ物を見かけたらどこへ削除依頼すればいいものなのか?
1 2 への回答をお願いしますです!
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWwwwWWWWww↓→
>>563 彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < 特別な事情がないなら、
1 広告・宣伝
2 整理板各板依頼スレ
だと思う。
違法薬物の取引が特別な事情かは知らない。
>>561-562 電話番号としては判断ミスです。すみません。以後気をつけます。
ただ、広告として削除対象であり
薬物売買として開示・焼きの判断に訂正は無しということでよろしくお願い致します。
付けてるレス番としてはアンカーミスです。以後注意願います。
ただ、内容としては質問に沿ったものであり、
質問への回答としての訂正は無しということでよいかと思います。
…ごめん。思いついたからには書かなきゃならない病なんだ。
>>565 ありがとうございました!
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWwwwwWWWww↓→
>>566 あやや、、毎度毎度すみません。。
>思いついたからには書かなきゃならない病
私なんかtypoにすら全力でツッコむ病ですよ。えぇえぇ。
>>567 こちらこそありがとうございました!
気のせいだろうか、久しぶりに見たらじぇんぬが可愛くなってる。。。
でも相変わらず胸はな(規制されました。続きを読むには(ry)
>>571 もう少し早くお呼び出しいただければログが残っていたのですが、
もう手元にありませんので、多少記憶に基づいてコメントを返します。
・電話番号は、公開の有無にかかわらず、削除可
・削除したのは03で始まる電話番号でしたが、(たぶん)Googleで
スレタイの団体について検索したところ、06番号は確認できましたが、
03番号が確認出来なかったこと
・レスの内容が、「03〜****〜****に通報する」というような内容で、
内容から『当該団体の電話だ』と判断出来なかったこと
ということで、削除しました。
なお、事後的にはなりますが、スレタイの団体名と類似はしているものの
別名称の株式会社(ただし、実態は同一)の03番号がみつかり、
もしかして、それを書いてあったのでしょうか?
一応、1点目と3点目がありますので、削除自体は問題無いと思いますが、
今後留意したいと思います。
03〜5608〜1511 こういう風に当該レスには書いてありました。
ここに書いても問題のない番号ですので敢えて書きます。
〜を-に変えれば容易に検索にひっかかり
当該団体の主要施設の代表する電話のひとつであることがわかります。
現在も同団体関連の誹謗・中傷レスの書き込みが続いていること、
既に1000到達した
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/esp/1216128838/
の中にも第三者がわざわざ依頼するものではないとしても
事実関係を知る当事者が依頼すればアウト?と思えるレスがいくつかあり
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/esp/1216128838/946
自体もそういう類のもので、
電番理由で消してしまうことの問題点を提起しているのです。
既に言われてますけど、電話番号が載ってる時点で
削除してもOKなんですよ。そういう意味では、電番理由で
消してもなんら問題は無いわけで。
事実関係を知る当事者が依頼すればアウト、というのは、
要するにその当事者が依頼すれば削除されるレスだった、
という事でしょうかね? それとも、当事者が通報すれば
警察の参考になるようなレスだった、という事でしょうか?
前者であるならば、別に電番理由で消すのが問題になる事は
考えにくいかと思われます。
後者ならば話は変わってくると思いますから、
その場合はその旨ご説明お願いします。
ここであれこれ書いてしまうと問題が生じてしまうデリケートな問題、
>後者ならば・・・に近い類のものであったという認識です。
110番でも電番であれば消してもオーケーという錦の御旗がある以上
削除してもOKなんですよ・・・というのは理解できますが
訴訟その他のリスクまで背負うようなケースで公開電番であるようなものは
電番スレで安易に消してしまうことは危険である
ということを強調しておきたいのです。
ふーむ。
訴訟に持っていく際に、誹謗中傷の書き込みを
電番理由で消されては問題だ、という事ですか。
それは当事者が申し出れば考慮される事では
あると思いますが、当事者以外が「その可能性が
あるから削除しないほうがいい」と申し出るのは
違うのではないでしょうかね、と個人的には思いますが。
そのレス自体が、一目で犯罪性のあるものとわかるのであればともかく、
そうでない場合は削除されても仕方が無いのではないかと。
今回のケースで言うと、誹謗中傷のレスに常に電番が付随している
とでも言うのならばともかく、そうではないようですし、公判に
用いる証拠を隠滅したとは考えにくいでしょう。
誹謗中傷に関しては当事者が対応するのが妥当で、
当事者が対応してもいないのに消すのは訴訟において
問題であると考えるのでしたら、当事者に今回の件について
連絡なりして、当事者に問題であるか確認して、その上で
お話をするのが妥当ではないかと思われます。
短文で申し訳ないですが・・・
>>575 控訴その他の法的手段を取るつもりであれば
依頼にその旨依頼に書き添えられたら宜しいかと。
最近は電番削除専門やさんが居る様で
書かれた本人が分からぬまま削除されているケースを・・・
>>575 ご心配ありがとうございます。
ただ、訴訟をするかどうかは訴える人に任されています。
レスが書かれて1日後かもしれませんし、1週間後かもしれませんし、1ヶ月後かもしれません。
また、訴訟をするかどうかも訴える人に任されています。
どんなレスであっても、(勝訴するかどうかは別として)ソースになり得ます。
そう考えると、一切の削除活動が出来なくなってしまいます。
・事前に訴訟するというレスがあった場合
・犯罪予告
の2つ以外は、今のところ削除を保留する要因とはなっていないと思います。
別件ですが
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1190118141/855 電番、メルアドを含む殺人推奨の書き込みであったわけですが
当然保全扱いとの認識で依頼したものです。この件に関して電番等は含まないものの
他にも書き込みがあるようで更に今後・・・展開がありそうな。
一旦書き込みを復帰された方がいいのではないのでしょうか?
以下一部再現。
誰でもいいから殺したい奴はこれを見ろ (氏名表記) 住所 山形県最上郡新庄市 電話番号090・・・・・・・・メールアドレス ・・・・・・・・
[email protected] こいつは借金返すと言って保証人になって全く返済せずオレに100万円の借金背負わせた奴だ!殺すなら・・・・・
>>579 ご指摘ありがとうございます。
復帰していただくべきかどうか、判断を仰ぐことにしました。
>>579 削除したレスを復帰していただきました。
ご指摘感謝します。
春さん表記されてましたよー
>120 しぇりー ★ 2009/11/05(木) 17:37:06 ID:???0 BE:?-S★(512222)
>
>>110 >
> 爆音で名前が聞こえません<><>2009/11/03(火) 11:50:24 L/A1ZMu60<>━━━━━━<><>217.218.98.254[etuF6PzDtRXLVXG5]<>217.218.98.254<>etuF6PzDtRXLVXG5<>■電話してくり 090-4274****■
> 7列74番<><>2009/11/03(火) 11:50:24 CTPpWAbP<>━━━━━━<><>ntchba123063.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp[etuF6PzDtRXLVXG5]<>222.159.50.63<>etuF6PzDtRXLVXG5<>■今から会える? 090-1171****■
> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2009/11/03(火) 11:51:46 Kq8Qh/fq<>━━━━━━<><>203.81.81.36[etuF6PzDtRXLVXG5]<>203.81.81.36<>etuF6PzDtRXLVXG5<>■電話してネ 090-4273****■
> 名無し名人<><>2009/11/03(火) 11:51:55 teSZ71dJ<>━━━━━━<><>220.181.53.228[etuF6PzDtRXLVXG5]<>220.181.53.228<>etuF6PzDtRXLVXG5<>■電話してネ 090-4273****■
> 名無しさん@エースをねらえ!<><>2009/11/03(火) 11:53:44 R1Xfo+ZF<>━━━━━━<><>assdtlmod1.estaminas.com.br[etuF6PzDtRXLVXG5]<>200.188.178.38<>etuF6PzDtRXLVXG5<>■電話してネ 090-4273****■
>
どうぞ、依頼してください。
ここは依頼板ではなく、議論板ですので、ここに依頼なされても
処理はされませんのでお気をつけ下さい。
依頼者では無いですが、以下の依頼ですが、伏字充分ということで削除されていませんが
この△は0と考えられるのですが如何かでしょうか?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1260010006/535 >>590 貴殿が当該スレ265番で依頼された案件と同等という事で
再依頼なさってみては如何ですか?
パターン的に*が△に変わっただけのようですし。
ちなみに265番の依頼対象はさっきリロードかけたせいで失ってしまいました。orz
できればそのログが手元に有る状態で物申すのが宜しいかと。
>>591 アドバイスありがとうございます。残念な事にメモを寝落ちした時に過って消してしまいました。
しかし、△は同一の数字を示唆するものとして再依頼はしてみようかと思います。
整理板的理由で処理しました。
確かに電番はありませんでしたね。
以後注意します。
>>594 > 整理板的理由で処理
そういう事でしたらまったく問題ない今後注意するまでもない処理だったようなので余計な指摘で呼び出し失礼しましたでしたです!
対象アドレス
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1253101296/278
依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1274951776/949
処理報告 削除屋γ ★ さん。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1274951776/960
処理された内容の電番は防犯・詐欺対策板@2chではおなじみのもので
http://www18.ocn.ne.jp/~otakara/gaiyou.html
こちらで確認できる公開電番です。
まあ、電番であれば〜なわけですが、書き込み内容は繰り返しコピペされているものではありますが
板趣旨に即した防犯対策なわけでして、上記のアドレスも共に貼り付けられているケースもあります。
問題があるのではないのでしょうか? 電番ですから問題は無いですよね。
公開電番であることを記載したリンクが同一レス内にあれば残しますが
そうでなければ(レス内で確認できなければ)私は基本的に消します。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1280122177/975 ↑にナンかひろゆきの携帯(となっているモノ)とその他の電話番号が
貼られてるんだが、これは貼られて良い番号なのかね?
「ひろゆきのものだけど、貼られて良いのか?」
って言う意味なら、別にどーでもいー。
「電話番号が貼られてるけど、良いのか?」
って意味なら、
>>598に書かれてるのが、割と削除人の標準的な判断だと思われるので、
気になるなら削除依頼出してみるといーよ。
>>600 自分の番号なら必死で削除依頼を出すところナンだが
そうじゃないんでなぁ
で、いわゆる「公開番号」で、(自分が知らないだけで)
2ch長くやってるヤツならみんな知ってる様な番号なら
アレだし、と思った次第
削除依頼は敷居が高いっす…
>>601 私はそこそこ長いけど、ひろゆきの番号知らないなあ……
まあ、困るのは基本的にひろゆきだけなんだし、気にならないならほっときー。
ぐぐって公開してる所がヒットしなきゃ、公開番号じゃないと考えて良い・・・んでないかなぁ。
公開されてるかどうかは、その時点でどうなのかが問題なわけだし。
電番貼り付けれすを削除依頼しましたが、削除人氏にスルーされました。
その辺りの詳しい事情等を聞きたく思いますが、ここで良いのでしょうか?
尚、この件に付いての詳しい質問レスは別スレにレスしましたが、どうもスレ違いっぽいので改めてしかるべきスレに張り直して質問したく思いますので、宜しくお願いします。
又、既出しレスは今ここに張るとマルチや迷惑をお掛けする恐れがありますので、控えさせて頂きます。
>>604をレスしましたが、元スレにて解決致しましたので、取り下げさせて頂きます。
大変お騒がせ致しました。
いわゆる"振り込め詐欺メール"についても公開NGなのでしょうか?
>>606 メール?って事はメルアドの話?そっちはどうだっけ…って言うかなぜそれをこのスレで聞く?
とりあえず電話番号に関してはガイドラインにある通り。
> 確認方法が確立していない為に原則として全て削除対象です。
つまり、それが本当に詐欺に使われた電番なのか、
そう装って無関係の電番が晒されてるのか、掛けてみなきゃ分からないから、
電番であればとりあえず消していいよ、と言う事になっている。
因みに、些細な点ではあるんだが、「公開NG」ってどういう意味だ?
もし仮に「公開OK」だとしたら、「振り込め詐欺メールであれば晒していいよ」と、2ちゃんが保障してくれる、とでも思ってない?
エスパり過ぎたなら申し訳ないが。
そういう事は自己責任でやるもんだよ。
電話番号は一部伏字だと削除してくれないんですか?
削除依頼しても削除してもらえないんですけど。
>>609 削除しないことについては、この板では扱いませんが・・・。伏せ字も程度問題かと。
削除対象であるからと云って、必ず削除されるとは限りません。(削除対象=削除してよい)
>>610 ○○○-****-○○○○といった程度です。
****が伏字。
しかも、その他に名前や地域や生年月日も一緒にです。
名前は一部伏字です。
>>611 伏せ字が四桁あるなら、基本的には十分に伏せられているという判断になります。
また、電話番号に関する判断において「電話番号ではない要素」は考慮の埒外です。
#つーか、「電話番号」は十分に伏せられていて削除対象にならない代物だった上に
#「電話番号以外」も削除対象になる記述がなかった案件のことですな。
はっきり言って載せられた方はいい迷惑だけど、
削除となるといろいろ基準がどーのと面倒だこと。
>>614 ここは削除依頼する場所ではありません。
以下へどうぞ。
http://qb5.2ch.net/saku/ >>616 書かれていたものが電話番号に相違ないのであれば、
その様な質問をする必要があるとは認められません。
>>618 newsplus/1311467287/8に電話番号がewsplus/1311470858/34と同様に書かれていたのであれば、
newsplus/1311467287/8が処理されたことは特に問題なしということになります。
>>616 削除ガイドラインに基づいて削除しました。
めもとして☆。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1312549267/472 公開電番であってもイタ電の書き込みに対して、スルーするということは
イタ電を推奨、黙認していることと同様です☆。
イタズラ電話目的を削除する由を削除GLのどこにも見たことはありませんが。
推奨だとか黙認だとか、そんなことはまったく関係ないですよね。
あなたこれだけ長いことここにいて、いまだにそんな基本的なことをわかってないのか。
>>621 あなたはそう思っていても、そのレスを削除しなかった削除人は
そう思っていないのでしょう。
それから、削除しない事については【削除議論として扱わない事項】です。
イタズラ電話目的であるかはさておいても、電話番号が書かれているものなら
他の削除人の目にとまれば削除される可能性はあると思います。
どーも鳥が変だな☆。
で本題。
両方とも日付は異なるものの削ジェンヌ ★氏による判断。
判断のぶれが日によってあるのか、
それとも中の担当者がことなるのか?どういうことなのでしょうか?
鳥直して・・・。削除されたことに問題は感じませんが
今後の依頼の参考まで・・・☆。
ブレ問題よりも、今回のような問題が起きることを回避する意味でも
依頼者は再依頼と書かなきゃダメだわdion.ne.jp
>>626 ただ単にミスです。たぶん検索でミスったんだと思います。
電番ということもありログの復帰はしません。
>>631-634 削除要請板で正しく削除依頼して下さい。
#なお、タイトルはレス番「1」扱いです。
此処に依頼してもダメだ。
要請板の電番スレに依頼しなくてはダメだが、
犯罪っぽい投稿は証拠隠滅する訳にはいかないだろうなぁ。
君の手からは暫く届かないであろう。
友人関係を見直すのだな。
マジナ話し、警察に行って事情を説明した方がいい。
とりあえず、削除依頼をする前にスレ内検索をしてスレをちゃんと読んでおけば良かったんじゃないかな。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1326971766/221-223+225+258+272 そうすれば書き込んだ馬鹿のログを警察に確認してもらった後に
削除処理が入ると言う事まで解っているんだから、黙って待っていても削除される、と。
自分の電話番号をOFFの集合用にさくさく書いたら削除されて、
BBMに放り込まれましたが、
>電話番号
> 電話番号は、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも、確認方法が確立していない為に原則として全て削除対象です。
> 明らかに公的な物・投稿者がハンドルキャップ使用・文意によって本人が公開したと判断できるもの・リンク先で確認できるもの・等は、自己責任として削除されないことがあります。
は、
>電話番号ですが、いかなる場合も削除依頼がでていれば
>削除って感じでよいかとおもいますー。
によって、全く吹っ飛んで、
>投稿者がハンドルキャップ使用
>文意によって本人が公開したと判断できるもの
なども、全てかっ飛んで、
>確認方法が確立していない
電話番号を何度も書く荒らしと認識して焼いた、
って認識でいいですか?
判断は難しいだろうけど、犯罪性のありそうな電話番号投稿は、簡単に消さずに、警察に通報入れて欲しい。
消せば済む問題じゃないものも、結構ある。
犯罪予告投稿だけ別件処理されてるけど、他の違法性のある投稿も同じじゃないか。
運営で通報入れた上で削除なら、この発言は取り消すけど。
>>641 電番が書いてあるような犯罪性があるレスって、電番を消せば犯罪が起こらなくなる場合が
ほとんどのような気がする。
それと2ちゃんねるのローカルルール(暗黙のだけど)では見つけた人が通報したいと思えば通報する
というのがお約束。
>>639 何度も書く→何度も削除要請が来る→削除人の仕事が増える→焼き
ってことのような。
>>642 既に起きているものの足取りを消しているケースもある。
だからこれだけ頻度高く消してると、見つけられなくて通報出来ないものも当然出てくる。
せめて1日に1回程度にするとか、便宜を図って欲しいというのが本音。通報が間に合わない。
>>643 貴方が削除人より早く行動すれば宜しいんじゃないですか?
犯罪絡みに関係なく私怨とかで勝手に電番を晒された方の
一秒でも早く消して欲しいという気持ちは理解できませんか?
貴方の警察ごっこに便宜を図るなんて2ちゃんねるはしませんよ。多分・・・
>>645 そうみたいですね。
ちょっと行ってきます。
>>647-648 こちらに書いた後、連絡&報告スレに書くべきでしたね。
失念していました。お手数をおかけ致しました。ありがとうございます。
いえいえ、よっぱで段取り悪く、かっこ悪くでした。。
すみませんすみませんー。
削除しましたー。
転載もありがとうございました!
お邪魔致します。
大分、時間が経過してからの質問ですみません。
削除歌劇 ★ さんに質問致します。
2012/08/16の電番削除の(
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1343622436/279)
削除歌劇 ★ さんのレス以降に依頼の
(
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1343622436/272)が削除されていますが、自分がこの
電話番号を見た時、検索してハローワーク梅田の電話番号と出ましたので依頼をしなかったものです。
公開された電話番号は削除されないと思っていましたが、内容で削除したのでしょうか?
以下、削除されたレス内容。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345042963/12 > 12 :名無しさん@13周年 :2012/08/16(木) 00:05:25.50 ID:OVkSwU7M0
> 06-63**-**09
>
>
> 電話するかはお前らの良識に任せる
※2ちゃん外の荒らし依頼と判断されて消されたのであればあれですので一部伏字にしました。
これから依頼する時の参考にしたいのでご返答宜しくお願い致します。
公開された電話番号は消さなくても良い・・・であって、公開されたものかどうかを、検索するなどして判断する義務は削除人にはない
ということじゃないかと思う。
>>3 >>8-12 >>653 当該レスは(伏字なしの)電話番号として削除致しました。
対応する削除人によって削除されるか、されないかが変わることもありますが、
電話番号に関しては、公開番号だからといって削除してはいけない、ということはありません。
また、公開番号かどうかを確認する義務も削除人にはありません。
それから、再依頼に関してはご自由にしていただいてかまいません。
ある削除人が削除しなかったものでも、他の削除人が削除することがありますので。
>>653 公開された電話番号は、それを記載しただけでは削除にならないこともあります。
しかし、荒らしやいたずら電話などを奨励するような文言が付加されている場合は
削除されることもある、と記憶しています。
遅くなってすみませんです。
>>655 お答えありがとうございました。
>>654>>656 補足ありがとうございました。
****-**-****
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1353575001/ 豊川信用金庫の電話番号
現在立て篭もり事件の現場となっている電番のため、早急に削除願います
>>658 削除要請板に電話番号専用の削除依頼スレがあります。
そちらで削除依頼してください。
タイトルが電話番号になっているのなら、レス番は1を指定しましょう。
削除歌劇 ★ さまへの質問
本日一部の依頼者から電話番号の削除依頼が出されていたもので
dat落ちしているものと同一のコピペをいくつか消されていますが・・・
http://www2.tba.t-com.ne.jp/a-z/ ここに記載されているものであり要請板的な視点で消す必然性があるのでしょうか?
整理板視点ではGL.5として見れば確かにアレですが・・・。
>>660 以前から何度も言われていることですが、
電話番号に関しては、公開番号だからといって削除してはいけない、ということはありません。
また、公開番号かどうかを確認する義務も削除人にはありません。
それから、依頼or削除された後から「どこそこのサイトに記載されている」とURLを貼られても、
そんなことは知ったことじゃないです。
>>660 617でのコメントが理解できませんでしたか?
>書かれていたものが電話番号に相違ないのであれば、
>その様な質問をする必要があるとは認められません。
#今日のは「私は削除するのを躊躇った」代物のことである様ですが……
>>661 全くもって同感です。
#電話番号専用の削除依頼スレでの過去ログ化していた残件ですが、
#「私は削除するのを躊躇った」ので他の削除人による対応をお待ちいただきたいかと。(^_^;;
いろいろ場所を探したのですが、
いいところが見つからなかったのでこちらをお借りします。
7/30に、削除要請板で作業ミスをしました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1366769038/801(796)
で期日削除となっていた案件を、期日前に削除してしまいました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1305103544/250 私の確認漏れでした。申し訳ありませんでした。
ご迷惑をかけた皆様にお詫び申し上げます。
改めて
ご指摘下さった◆U1/6JzWLlcさん、ログを戻して下さった担当者さん
アドバイスを下さったHelloの中の方
皆さんお手数をおかけしました。ありがとうございました。
要請板の作業は暫く自粛させて頂いておりました。
今後は同様のミスがないよう、より注意をしながら
ゆっくりと作業を進めたいと思っております。
ごめんなさい。
削除依頼人裕香さん最近削除依頼がありませんが、どうしたの?
雪に埋もれて死んだのか?
誰か教えて下さい。
ヨーロッパの格言か何かで、女性の年齢別例えがあるとテレビか?
何かで知ったのですが思い出せません。。
10代の女性は、何々
20代の女性は、何々
30代の、、、、
40代の、、、
50代の女性は、何々
60代の女性は、、、聖女?
こんな感じです、。
誰かおしえてー
僕の都合ですみません
http://2chb.net/r/saku/1385112841/904 にてご指摘があったのでこちらで。
手違いでレス削除ではなく、スレッド削除してしまったようです。
以前のこちらのは見逃しておりました。
http://2chb.net/r/saku2ch/1490503137/974 お返事が遅くなってごめんなさい。
こちらも手違いでスレッド削除してしまいました。
大変申し訳御座いませんでした。
一度に大量の削除作業をするとミスしがちなので気をつけるのと、
今回と同じ間違いが無いようにします。
また、ご指摘くださった方々、ありがとうございました
http://2chb.net/r/saku2ch/1493106397/472 ニュー速の納豆スレで電話番号消してたけど、スレタイの会社の正式な連絡先なのにダメなの?
ビジネスサイトやホームページに、社長自体が堂々と載せてる番号なのに
携帯番号ってだけで反射的に消したの?
教えて、削除兎さん!
>>671 >>1をよく読みましょう
GLは現在も変更はありません。
>>672 公的なものってありますが…
株式会社の運営している店舗の連絡先として、ホームページにも載っていましたし、
ビジネスサイトにも社長の連絡先として載っています
公的というのがいわゆるお役所だけってのなら仕方ないですが
>>673 あくまでも「削除されないことがある」であって、「原則として全て削除対象」です。
当該の連絡先が10年先20年先も連絡先でありつつける保証はありません。
掲示板の書き込みは特に理由が無い限りいつまでも残り続けます。
そういった意味でも電話番号は削除する方向が望ましいでしょう
http://2chb.net/r/saku2ch/1653525023/452に関して質問です
〇該当ガイドライン
>2. 法人・団体・公的機関の取り扱い
>電話番号については、明らかに公的なもの以外は確認手段が確立していないので一律削除対象になります。
> その他、放置対象ではない場合は削除されることがあります。削除の可否は、依頼があった時点で考慮されることになり、最終的
に統括が判断します。
〇不明点
大阪拘置所の公開電番であり、依頼も無し、花果は統括ではなく削除項目に合致しません。上はサイレント削除です
山上さんのお誕生日に消す意図も含め、説明願います。
〇削除された2スレ
山神基金
http://2chb.net/r/seiji/1659503007/ 2022/08/03当日に削除された
http://2chb.net/r/seiji/1659498303/ 今回
>>675 >>671-674をお読みください。
よろしくおねがいします。
>>676 横からですけど一飲食店とは違って大阪拘置所の電話番号は何年経とうが同じでしょう
https://donguri.5ch.net/itemwatch (加工済みですが、実際にはフルで入ってます)
こういったどんぐりネームを利用した電番の扱いはどうするのでしょうか?
このログは、あと20時間くらい表示されると思います
>>681 それはどんぐり担当の方に相談する話かもしれません。
削除人は削除GLに基づいて5ちゃんねるに書き込まれた書き込みを削除する人なので、
書き込まれていないことを議論するのはちょっと違うような・・・
伝わるかどうか分からない人に報告するより
キャップの方から上へ上へと投げて貰った方が
確実に問題として処理されると思ったので
ここに書かせてもらいました
対応範囲を軽く超えた議題で申し訳ありませんでした
返信ありがとうございました
Dele Ace様は削除しないね。他ボラ任せ
投稿量が多いのは規制しないからだろ、いつまで放置?
lud20250123103502このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/sakud/1047682546/
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・予約受付で知った客の電話番号を飲食店業界が勝手にデータベース化してるのではと話題…いいの?
・【怖すぎワロタw】 気に入った女の住所と電話番号を役所のシステムで調べて監禁レイプ 小役人を逮捕
・フリービット、スマホから固定電話番号で発着信を可能にするサービス 固定電話番号持っていなくてもOK
・【IT/金融】送金先の口座番号がわからなくても電話番号やQRコードがわかればスマホで送金…りそな銀など新サービス
・【総務省】ネットで誹謗中傷した発信者の電話番号開示へ 今夏にも省令改正 (産経新聞)★6 [富豪立て子★]
・【テレビ】なるみ、ナイナイ岡村からの結婚報告は発表2日前 ほんこん通じて電話番号聞かれた [爆笑ゴリラ★]
・【芸能】堀江貴文と週刊文春の間で戦争勃発 ホリエモンが記者にブチ切れて電話番号を晒す暴挙に(画像あり)
・【社会】救急隊、電話番号間違え別病院へ。1時間45分掛けて54km搬送。患者死亡も「遅延による影響なし」秋田県
・【総務省】 ネット中傷の情報開示見直し検討・・・裁判を起こさなくても開示、投稿者の電話番号も★2 [ばーど★]
・【総務省】ネットで誹謗中傷した発信者の電話番号開示へ 今夏にも省令改正 (産経新聞)★2 [富豪立て子★]
・【総務省】ネットで誹謗中傷した発信者の電話番号開示へ 今夏にも省令改正 (産経新聞)★3 [富豪立て子★]
・【総務省】ネットで誹謗中傷した発信者の電話番号開示へ 今夏にも省令改正 (産経新聞)★9 [富豪立て子★]
・【総務省】ネットで誹謗中傷した発信者の電話番号開示へ 今夏にも省令改正 (産経新聞)★10 [富豪立て子★]
・怖そうなおっさんがピンポンしてきて「隣の部屋の奴見かけたら連絡してくれ」って2万円と電話番号もらったんだけど、これなんなの??
・【裁判】 ファン男性 「山口真帆さんに自宅マンションや携帯の電話番号を教えてもらった。廊下で会ったり、プレゼントするなどした」
・【芸能】島田紳助「マリエとは2人で酒を飲んだこともないし、電話番号すら知らん。誘ったことなんてない」と完全否定 ★7 [Anonymous★]
・【東京】警視庁の捜査員、薬物事件に無関係の人の自宅を誤って捜索 携帯番号をもとに容疑者特定進めるが電話番号が違っていた [スペル魔★]
・【裁判】 ファン男性 「山口真帆さんに自宅マンションや携帯の電話番号を教えてもらった。廊下で会ったり、プレゼントするなどした」 ★5
・「名前、住所、電話番号、学生証、ハメ撮り全部晒すからな、このクソアマ」復縁を求めて断られ、19歳元彼女の動画をUP。懲役2年執行猶予4年
・【速報】5ch全体のおめーらの書き込み、全てが住所氏名電話番号など個人情報と紐付けされ自民党日本会議カルト右 翼政府に監視されていた
・選挙活動中の女性候補に抱きつきながら「電話番号何番?」って聞き出そうとする支持者のジャップオスがいるらしい 内閣府が啓発動画公開
・【テレビ】<松本人志>女子高生を自宅に呼んだ山口達也に「高校生に電話番号聞く?」「連絡先を聞いた時は少なくとも酔ってなかったと」
・ジョニー・デップと離婚した女性俳優「彼から日常的に殺害予告されて毎週電話番号を変えてます 仕事も彼が原因で干されてます助けて」
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