1●04/11/27 17:48:28HOST:9.50.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp
2●04/11/27 17:49:48HOST:9.50.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp
3●04/11/27 17:50:56HOST:9.50.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp
4poe04/11/27 20:22:25HOST:p1159-ipbf07gifu.gifu.ocn.ne.jp
>1
Otyugh
5名無しさんの声04/11/28 07:41:04HOST:L125100.ppp.dion.ne.jp
長文すみません。
2ch内スレをヲチすると称して立てられたスレ。
実は、他板で論争になり、言い負かされてスレ内では答えられなくなった粘着陰湿厨が、
相手を自演で叩くために立てたもの。
（そいつは今だに元スレで粘着な意見をしつこくしつこく繰り返して、気に入らない意見は屁理屈長文で叩く。
よって、スレ内ではある特定の意見は言いづらくなっている雰囲気）
自分の立てたヲチスレでは、昼も夜も一生懸命自演レスをしている偏執狂。
誰が書いても自分の敵だと思い、叩き返して笑われているが、やはり直さない。
（敵だと思っている人物にはIDで変なアダナをつけ、執拗に執拗に粘着。
ただし今は自分も同じように変なアダナで呼ばれている。
気に入らないレスは、全部特定の相手が書いたものだと思っている。）
（コテハンストーキング・叩きのようだが、それには当てはまらないか？）
*もしかすると本当に少し病気系の人かも知れないのですが。
（昼夜問わず監視がものすごいので、本当にいつ寝ているのかわからない）
*スレ削除はできるか？
（私怨クソスレ（2chの私用化？）によるサーバー負担軽減の観点から。
または、本スレに「ヲチ作ったら来る人～ﾉｼ、作ったよ」などと自演をして
「本スレに予告してから」ヲチスレを作った経緯が、ヲチスレとしてルール違反ではないか、という観点から。）
（ヲチスレはヲチ先に宣伝したり、荒らさないという暗黙のルールがあるのではないか）
*元スレ住民が煽ってからかうなど、少し相手をしてしまっている…ので、
今使われている通り、悲惨な1のヲチスレとして使うしかないのか。
一般論としては、どうでしょうか？やはりすごさを見てみなければわからないかな…。
6 04/11/28 09:13:53HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pdf5d34.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
>>5
隔離病棟として削除依頼しないに一票。
そっちの隔離病棟がどんなに荒れてようとも、本スレが荒れてないなら
それでいいんじゃないかな。
その手の人は、隔離病棟がなくなると本スレに絶対舞い戻ってくるよ。
コテ使ってる人が対象なら、最悪板に叩きスレ立ててそっちに誘導してから
削除依頼するかも、、 7名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 04/11/28 09:15:57HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>5
正直、あんまりいい回答じゃないかも知れませんが、その説明から「とても有効に働いている隔離
スレ」のような印象を受けました。住人さんも「変なアダナで呼び返す」くらいに構っているようだし、
他の板やスレに悪影響を及ぼさないのなら、現状維持でもいいような･･･ 8名無しの慟哭04/11/28 09:34:25HOST:eAc1Ahx110.tky.mesh.ad.jp
削除云々で「サーバー負荷」を持ち出さない方が良いですよ。。。
9 04/11/29 13:01:51HOST:pl1358.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
いつのまにか1000スレストにバリエーションつけられるようになったんだな。
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 最 後 尾 。 | このスレッドは１０００を超えました。
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
(. ﾟдﾟ)|| 同人＠2ch掲示板
/ づΦ http://comic6.2ch.net/doujin/
10御節介焼き ◆6O/xnsWVDE 04/11/29 14:39:22HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
ちょっと笑ってしまうのはやっぱ（ｒｙ
11●04/11/29 14:40:51HOST:48.39.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp
12くぁwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」04/11/29 21:16:45HOST:p3100-ipbffx01atuta2.shizuoka.ocn.ne.jp
13御節介焼き ◆6O/xnsWVDE 04/11/30 23:31:42HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
14 04/12/01 00:15:44HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pd3f8dc.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
>>13
それは福沢諭吉の自伝（福翁自伝）のそのまんまかな。
アメリカ（だったかな？）の議会を見学した時にそういうシーンを見て、
日本は意見の違いから血が流れるというのにえらい違いだ、という話。
２ちゃんねるの一部はどうやら幕末から進化してないみたいです 15御節介焼き ◆6O/xnsWVDE 04/12/01 00:19:31HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
真実だと思うけどなぁ
議論と喧嘩と売り込みは似ているけど実はまるっきり別物だよと
16 04/12/01 00:36:35HOST:pl1071.nas923.sapporo.nttpc.ne.jp
いかにも福沢らしい説教くささ満点で激しく眉唾な話だが、
まあ確かにそういう面はあるし、説話としてはいいんじゃない。
17御節介焼き ◆6O/xnsWVDE 04/12/01 00:49:50HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
信者にならないよう気をつけておくか
18 04/12/01 01:05:21HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pd3f8dc.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
>>16
あの一万円札のおっさんは、説教臭い事も結構いっぱい言ってるけど、
悪い事もいっぱいやってたりするから、読んでみると偏見が薄れると思うよ。 19 04/12/01 12:13:19HOST:pl698.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>14
２ｃｈの一部というより日本全国的にそうかと。 20あさげNGNG
相手を言い負かすことに快感を覚える人はイヤラシイ
21 04/12/01 15:43:29HOST:ZK002048.ppp.dion.ne.jp
すみません教えてください。
芸能人・タレントの家族について
「借金がある」「離婚している」「事業が失敗した」等のレスは
［個人・三種］優先削除に該当しますか？
22超プロ住民NGNG
>21
＞芸能人・タレントの家族について
の対象区分は［個人・三種］に該当します。
＞「借金がある」「離婚している」「事業が失敗した」等のレス
が優先削除に該当するか否かは、ケースバイケースとしか申し上げようがありません。
23 04/12/01 18:16:33HOST:ZK002048.ppp.dion.ne.jp
>22 ありがとうございます。すでに通常の削除依頼が出てました。
ちなみに内容としては
まさしく上記の内容で家族に関する書き込みをしています。
そして親の借金を所属事務所に借りて、タレントが返済している
といった流れになっています。
24御節介焼き ◆6O/xnsWVDE 04/12/01 23:03:58HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
関係ないけど、週刊誌とかでよく「だれだれの家族が実はなになにですたまる」みたいなのをよく見るっつーか２割ぐらいそれで構成されてんじゃないかと思うんだが
あんなことやってりゃ経営悪くなるよ
で、それを見た奴は「あぁ、これぐらいなら書いてもいいんだなうへへ」となって以下省略
ということになっているのではと思ってみる
25旧352→”削除”人待ち04/12/02 12:19:45HOST:p021082.ppp.asahi-net.or.jp
おはよう。あさげさん。なんか名前みたら安心しました。
いや、別にそれだけなんだけどね。。
芸能人の家族とか政治家の家族とか、本当にプライバシーの侵害は
すごいよね。。
２ちゃんねるの匿名性って、実名を挙げて個人を特定して叩くのが
趣旨じゃないんだから、そこんところ、どうか汲み取って削除とか
して欲しいなあ、と、最近の削除依頼を見て思いました。
うーん。それなりに２ちゃんねるの良心は機能していると思うので
ちょっとつぶやいてみまふ。
26 04/12/02 13:25:58HOST:pl1071.nas923.sapporo.nttpc.ne.jp
下種な書き込みや祭りに同調するわけじゃないけど
「良心」なんか全く関係ないわけで、
そんなもので判断されたらリンダ困っちゃう
27？04/12/02 13:31:29HOST:AirH-32K-2223.enjoy.ne.jp
最近の過去ログスレはなんか斜め上の人が多くてたのしいな(´ー｀)y─┛~~
28”削除”待ちの人04/12/02 13:51:47HOST:p021082.ppp.asahi-net.or.jp
>>26
削除機能がついてるだけマシかなってこと。
一応なんらかの制度があるし。
「良心」って書くと、うーん、なんだろ。。中傷的だな。。
そうか「バランス感覚」とぐらいに書いておけば良いのか。
ある程度、そんなものは感じるね。
>>27
ほう～「ＡｉｒＨ」ってあるけど、モバイルで投稿してるんや。
？さんって割と楽しんでるみたいやね。「斜め上」って隠語とかなの？
いやあ、こんなん聞いても恥ずかしいのかな。。。
空気読めへんからねー、オイラ。。あっちこっちでカキコ見かけるけど
これからもよろしくね。 29”削除”待ちの人04/12/02 13:53:26HOST:p021082.ppp.asahi-net.or.jp
「中傷的」って漢字変換が違うじゃん・・・（汗
「抽象的」だよな。。
ああ。なんか自分の思考の一部が現れたようで嘆じてしまいますた。
30 04/12/02 15:39:47HOST:pl1071.nas923.sapporo.nttpc.ne.jp
バランス感覚？無いよ、そんなもの。
そういう中傷等が人としてどうかと言えば良くないだろうが
正しいか正しくないかなんて事は微塵も判断材料にならないよ。
そういう検閲じみた考え方には激しく反発するな。
名誉毀損で訴えられるのは書き込んだ奴の勝手。
31超プロ住民NGNG
>>28
冨樫義弘の「レベルＥ」という漫画の作中で、主人公の行動を評した言葉。
単に想像の上を行くんじゃなくて、想像の超え方がひねくれてるってこと。 32御節介焼き ◆6O/xnsWVDE 04/12/03 01:10:38HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
３００レスを透明って
乙であります
33”削除”待ちの人04/12/03 01:54:38HOST:p021082.ppp.asahi-net.or.jp
>>30
検閲？そうか。そういう風な捉え方をされていると。
なるほど。人間同士の対話っての、難しいよね。
ふーむ。別に当方は検閲を望んでいるわけではないのだが。
そこそこ話を聞いてくれて自分の意見を言ってもくれる。
そんなアナタに「バランス感覚」を感じたよ。と。まあ。
削除雑談板に書くからそう捉えられるのかな。「良心」「中傷」
とか「検閲」とか言葉自体が一人歩きして、巡っているような
そんな気がするよ。ふむ。もうちょい考えてみるわ。コメント
ありがとーな。
>>31
お。懐かしいね。「レベルＥ」は連載中によく読んでたよ。
質問してみるもんだな。なんか雑学が増えた。
>>32
そんでもって、御節介さんは何が透明なのさ？分かんないな。
想像してみるか。しばらくね。んじゃまたよろしく。
ｺﾄﾊﾞｺｿ ｺﾞｶｲﾉﾊｼﾞﾏﾘﾅﾉﾃﾞｲﾐｶﾞﾅｲ
ﾄﾞｳｽﾙ?
command:>
35”削除”待ちの人04/12/03 02:11:44HOST:p021082.ppp.asahi-net.or.jp
恋愛とか破綻するのって、だいたいが「誤解」とか「疑念」だよね。
ネガティブな感情で「言葉」を消化しようとすると、これがまた
なんとも毒が全身に巡って冷静になれないというか。
>>34
どうしよっか。 command:>ﾄﾞｳｼﾖｳｶ■
ｿﾚﾊﾃﾞｷﾏｾﾝ
ﾄﾞｳｼ+ﾒｲｼ
command:>look mirror
ｱﾅﾀﾉｶﾀﾁｶﾞｳﾂｯﾃｲﾙ
ﾄﾞｳｽﾙ?
command:>
37”削除”待ちの人04/12/03 02:22:09HOST:p021082.ppp.asahi-net.or.jp
よし。もうちょい聞いてみよう。command:>「対話」
>>30
２ちゃんねるの削除システムについては、何か意見があるのかな。
少しづつ依頼者と削除人が話し合って進化させていけたら良いのにな。
そのように当方は思っているのですが。
正しいとか正しくないとかで判断する、、、とか言っても難しいけど。
少しづつ対話を進めながら検討して出来た結論なら、ある程度「納得はいく」
とか、そういうものには出来ないのかな？
過去ログ削除のスレを読んでいて思うのだけど。 38”削除”待ちの人04/12/03 02:27:18HOST:p021082.ppp.asahi-net.or.jp
>>36
お。遊んでくれるのかい？嬉しいね。「動詞＋名詞」か。
そういや中学校の技術の時間でそんな風に習ったような気もするな。
鏡に自分自身が映っていると。敵意を持てば敵意を持った風に相手が
見えてしまうし。そういうことかな。
command:> mata-ri look it command:>mata-ri look it
/++activating gamegrid1
++/
/++
/++
++//ｶｶﾞﾐﾉﾅｶﾉｶﾀﾁｼｶﾐｴﾅｲ++//
//ﾖｸﾐﾙﾄｶｶﾞﾐｦﾐﾃｲﾙ//
/++illegalprogram termination
mov ax,4c00h ++
int 21h
endp ++/
4104/12/03 02:40:15HOST:P061198168094.ppp.prin.ne.jp
はよねーよー
ははっはよねっねっねっねっるぅぅうわー
おやすみやでー
43”削除”待ちの人04/12/03 02:52:45HOST:p021082.ppp.asahi-net.or.jp
そだな。寝るか。そろそろ危険な気もするし。ココではあんまし相手を
信じすぎない方がイイらしいし。
>>40
ありがと。 44nn04/12/03 04:49:13HOST:125.28.44.61.ap.yournet.ne.jp
nn
45質問です。04/12/03 13:10:19HOST:htna0285.htn.fitweb.or.jp
削除依頼をするとIPアドレスが出ますが、これは個人情報が危険にさらされるのではないですか？
削除依頼をしたところ、荒しの多いスレにIPアドレスを貼られてしまい、不安です。
46 ◆7JXFoe6d/k 04/12/03 13:19:27HOST:p7082-ipad513marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
ここでも出てるけどな…
47♣666♣ ◆xYOGENgqX6 04/12/03 13:42:34HOST:YahooBB218182133190.bbtec.net
そんな騒ぐほど危険かなぁ
48 04/12/03 14:04:31HOST:81.166.210.220.dy.bbexcite.jp
チョー危険です
すぐに肛門科へ行きましょう
494504/12/03 14:07:42HOST:htna0285.htn.fitweb.or.jp
肛門科？？？
50名無しの慟哭04/12/03 14:30:00HOST:eAc1Ahx110.tky.mesh.ad.jp
IPアドレス公開型の掲示板は星の数ほどあります。
51名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 04/12/03 14:32:40HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
>45
「そんな情けない反撃しか出来ないとは正に厨房だな（ﾌﾟ」と心の中でつぶやいとけ。
524504/12/03 14:39:39HOST:htna0285.htn.fitweb.or.jp
皆さん、レス有難うございます。それほど心配しなくても良さそうですね…。
もう厨房に関わるのはやめにします。
53 04/12/03 15:11:25HOST:pl009.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
むしろ、
「IPが晒されました！もうだめです！ハッカーに殺されてしまいます！！」
などと大騒ぎすれば、スレの興味が削除依頼から君の愉快な人間性に移って話をそらすことが出来るよ。
54 04/12/03 17:19:59HOST:p5151-ipad504marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
もうダメです！宇宙人の乗ったUFOが家の前まできてます！
このままだと僕の肛門も閉鎖されそうです！！
とか？
55 04/12/03 17:22:54HOST:pl1071.nas923.sapporo.nttpc.ne.jp
懐かしいなぁ。
56御節介焼き ◆6O/xnsWVDE 04/12/03 18:36:35HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
ハッカーに殺されるってのもなんか変だな
脳みそでも焼かれるんだろうか
57 04/12/03 18:53:46HOST:pl1071.nas923.sapporo.nttpc.ne.jp
攻殻っぽいなぁ。
58 04/12/03 18:56:45HOST:p34093-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
まあホストがばれて困るのはアカピーの中の人ぐらいだろ
59?04/12/04 00:24:38HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
さ～て戦艦がさわちゃったから厨が湧いて出るぞ(´ー｀)y─┛~~
60単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 04/12/04 13:45:41HOST:p4201-ipbf206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
最近ドラクエやっててこなかったんだけど
何か事件あった？アカウント停止とかさ。
62ビックリした・・ウイルスらしい04/12/05 01:58:40HOST:60-56-143-158.eonet.ne.jp
63お節介焼き ◆6O/xnsWVDE NGNG
そもそもだ、2CHにデータをアップロードする機能はないんだよ。
あるのは文字だけ
64名無しさん04/12/05 02:47:29HOST:gs195-113.toshima.ne.jp
65ビックリした・・ウイルスらしい04/12/05 05:00:11HOST:60-56-143-158.eonet.ne.jp
うわ・・・かなり既出な現象だったのですね。事前調査の仕方が
悪かったのか甘かったのか、知らずとは言え間抜けな質問をして
しまい誠に申し訳ありませんでした。それにもかかわらず懇切丁寧に
教えていただき誠にありがとうございました。
66名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 04/12/05 09:45:45HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
ノートン先生対策は、専用ブラウザ導入＆専用ブラウザのログ保存フォルダの除外指定が最適。
文字データしか来ない専用ブラウザのログは放置、汎用Webブラウザのログは監視でまさに最強。
67名無しさんの声04/12/05 10:13:46HOST:L125109.ppp.dion.ne.jp
所用で2chに来られず、お礼が遅くなりました。皆様有難うございました。>>5です。
>>6
どうも有難うございます。
隔離スレでは自分の仮想敵を名指しでずっとけなしつつ、
本スレでも、過疎板なもので同じ意見を繰り返し繰り返し書き…他の意見が書きにくいほどになっています。
人のとても多い別板の関連スレッドにも現れているようですが、自演がおいつかないようです。
＞コテ使ってる人が対象なら、最悪板に叩きスレ立ててそっちに誘導してから削除依頼するかも、、
それどころか、論争相手にコテハンをつけることを要求（もちろん断られていましたが）
もし相手がコテハンにしたら最悪板へスレ作りにすっとんでいくつもりだった模様。
>>7
どうも有難うございました。
>>8
何故でしょうか？まあガイドラインにないということなのでしょうが。
*私怨クソスレ（2chの私用化？）は「スレの占有」にならないかどうか。
（誰に煽られても全部特定の敵だと思ってしまっており、その相手に呼びかけながら今だに返事しているｗ）
*または、本スレに「ヲチ作ったら来る人～ﾉｼ、作ったよ」などと自演をして
「本スレに予告してから」ヲチスレを作った経緯が、ヲチスレとしてルール違反ではないか、という観点から。）
（難民板ヲチスレはヲチ先に宣伝したり、荒らさないという暗黙のルールがあるのではないか）
また、1にヲチ先の説明や、ヲチ先を荒らさないこと、などの書き込みもなく、ただ「××がうざい」のみ。
ただし、
*元スレ住民が煽ってからかうなど、少し相手をしてしまっている…ので、
今使われている通り、悲惨な1のヲチスレとして使うしかないのか。
或いは、そいつの主義主張通りの別スレというか別館を立てることを主張したほうがいいでしょうか？
（それはもうしつこくしつこく、あまり誰も共感できないような意見を昼夜の別なく書き込む。）
（連ドラ関連のスレなので、いろんな板にいろんなスレがあるのです。）
>>13自分のレスに関係のあるレスでしたか？もう読めなくなっていますね。違うならいいのですが。
＞御節介焼き氏 68 04/12/05 11:29:40HOST:pl1071.nas922.sapporo.nttpc.ne.jp
頭のおかしい人はどこにでもいるもんで、
何とかしようなどと思わないほうがよろしいかと。
どうにもならんですから。
69 04/12/05 12:22:43HOST:pl069.nas921.kochi.nttpc.ne.jp
放置が一番
70 04/12/05 16:00:10HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pd3f815.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
>>67
難民板にあるスレなんですね、ならばなおの事放置でいいんじゃないですかね。
別に2ch外のサイトのヲチスレでもないし（それならネトヲチ板への板違いになる）、
2chなんて元からクソスレだらけだし（そんな程度で占有とか言ってたらキリがないです）、
2ch内ヲチならヲチスレへリンク貼ってもいいだろうし。（2ch外ヲチだったらただの迷惑行為ですが）
他の板にある本スレがそれで荒れずに済むのなら別にあってもいいや、ぐらいに考えるといいですよ。 71御節介焼き ◆6O/xnsWVDE 04/12/05 22:49:50HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
>67
まるっきり想定外
72おかしいぞ！04/12/05 23:41:45HOST:gs221-71.toshima.ne.jp
73メロン困り人04/12/05 23:45:40HOST:ag245.opt.point.ne.jp
削除人って、スレタイ見るだけで、よくて１の内容を確認するだけ、ってのは本当？・・・っぽいですね・・・・・・('A`)
74?04/12/06 00:04:54HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
>>72
削除依頼については板違い
ここへの書き込みについてはスレ違い 75御節介焼き ◆6O/xnsWVDE 04/12/06 00:08:32HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
そしてマルチはさようなら
76阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/12/06 00:09:30HOST:cthrsm009165.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>73
んなこたーない。1の内容(タイトル含む)を確認するだけでは、
「どう処理するか」が判断できません。
依頼理由によっては、依頼理由に該当するかどうかすら判断できないし。 77おかしいぞ04/12/06 00:12:37HOST:gs221-71.toshima.ne.jp
78おかしいぞ04/12/06 00:13:59HOST:gs221-71.toshima.ne.jp
削 除 し た や つ 出 て 来 い ！
79?04/12/06 00:14:01HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
80おかしいぞ04/12/06 00:18:46HOST:gs221-71.toshima.ne.jp
81おかしいぞ04/12/06 00:30:55HOST:gs221-71.toshima.ne.jp
82御節介焼き ◆6O/xnsWVDE 04/12/06 00:32:09HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
台風で止まってる電車について文句を言うおっさんみたいだな
83おかしいぞ04/12/06 00:34:32HOST:gs221-71.toshima.ne.jp
>>82
なんで？
電車が台風で止まったら文句は言わない
人間の手によって明らかにミスとわかることに対して報告しているまで 84御節介焼き ◆6O/xnsWVDE 04/12/06 00:42:23HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
つまり、じっと待っていられない、もしくは暇だから乗務員か駅員に文句を言って暇を潰す人
という意味だ
多動とかそういう意味
85おかしいぞ04/12/06 00:48:24HOST:gs221-71.toshima.ne.jp
>>84
議論しても始まらないから報告スレに書いたまで
こんなところで議論しても何の得にもならないし
こういうやつがストッパーでいる事は断じて許されない 86?04/12/06 00:49:15HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
つ～か明かなスレ違いだろ
ちゃんとＤＪ板議論スレでやれ
87おかしいぞ04/12/06 00:57:01HOST:gs221-71.toshima.ne.jp
88御節介焼き ◆6O/xnsWVDE 04/12/06 00:57:34HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
ウヴォァー
89?04/12/06 01:01:47HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
元スレ確認してきたけど反論ができないほど完璧な重複スレだねｗ
３ヶ月以上あとにたった重複スレでなおかつ>>4で誘導が入ってる
つまようじの答えがあったとしても一言だろうな(´ー｀)y─┛~~ 90*04/12/06 01:02:07HOST:EATcf-346p25.ppp15.odn.ne.jp
91おかしいぞ04/12/06 01:08:24HOST:gs221-71.toshima.ne.jp
92スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM 04/12/06 01:10:24HOST:p048.net220148087.tnc.ne.jp
93おかしいぞ04/12/06 01:11:53HOST:gs221-71.toshima.ne.jp
>>92
それは内容を確かめなければ後発だよね
だから仕事しないストッパーなんじゃないの？ 94*04/12/06 01:13:30HOST:EATcf-346p25.ppp15.odn.ne.jp
95スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM 04/12/06 01:14:50HOST:p048.net220148087.tnc.ne.jp
内容を確かめても後発は後発なんですけど。
96スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM 04/12/06 01:16:12HOST:p048.net220148087.tnc.ne.jp
あ、私は>>90を確認した上で「後発スレなので処理された」と認識しています。 97おかしいぞ04/12/06 01:17:21HOST:gs221-71.toshima.ne.jp
>>95
スレッドが立てられた時期は間違いなく後発
今回の削除される前の重複時になんで削除しなかったの？ 98スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM 04/12/06 01:19:17HOST:p048.net220148087.tnc.ne.jp
前の重複時って、依頼出てないじゃん。
99?04/12/06 01:20:06HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
その時点で削除依頼がでてなかっただけでしょ(。дﾟ)y━･~~~
100おかしいぞ04/12/06 01:27:04HOST:gs221-71.toshima.ne.jp
101*04/12/06 01:31:54HOST:EATcf-346p25.ppp15.odn.ne.jp
102おかしいぞ04/12/06 01:36:51HOST:gs221-71.toshima.ne.jp
削除屋つまようじ ★がやったんだろ
４０７が依頼っつうことなのか？
103*04/12/06 01:40:37HOST:EATcf-346p25.ppp15.odn.ne.jp
104おかしいぞ04/12/06 01:46:49HOST:gs221-71.toshima.ne.jp
105スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM 04/12/06 01:48:04HOST:p048.net220148087.tnc.ne.jp
新たにスレ作り直したら、作り直したほうが削除されますが･･･
106おかしいぞ04/12/06 01:49:04HOST:gs221-71.toshima.ne.jp
>>105
それじゃ１０００まで塗りつぶせばいいわけだね 107?04/12/06 01:49:06HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
当然新しく立てたスレが重複として削除されるだけだね(。дﾟ)y━･~~~
108?04/12/06 01:50:58HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
109おかしいぞ04/12/06 01:51:33HOST:gs221-71.toshima.ne.jp
削除屋つまようじ ★ふざけんな！
11004/12/06 01:55:41HOST:P061198166090.ppp.prin.ne.jp
>>109
ふざけた我儘ぶちまけてるのはお前
ガキはとっとと寝てろ 111*04/12/06 01:57:08HOST:EATcf-346p25.ppp15.odn.ne.jp
>>104>>109
だから「削除人がどうして消したのか」を知るためにも
削除依頼のレス番が重要なんだって
「どうしてこの情報でスレ削除を判断したのか」聞かなきゃいけないからね
今のあんたの書き込みは「ただの八つ当たり」
検索すら満足に出来ない香具師に書いても無駄だから寝るわ 112?04/12/06 01:57:12HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
本スレに誘導入れてきた(´ー｀)y─┛~~
113*04/12/06 02:03:01HOST:EATcf-346p25.ppp15.odn.ne.jp
>>112
こんな時間に飛んでくる輩など・・・
って、誘導先ここかい(^_^; 114モーマン☆鯛。04/12/06 02:49:19HOST:ntszok039006.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
なんだかほほえましいなあ。
115▼04/12/06 03:55:18HOST:flets-i-west-4-193.dsn.jp
萌えキャラ化できそうな気がしてきた。
116 04/12/06 10:37:37HOST:pl286.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
さすがDJ板だ。ドキュソばっかりだぜ。
＞おかしいぞ さん
＞なにが真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯだよ！
＞ニヤつくな！ふざけんな！
えーと、おれが書いたわけじゃないから。
スレッドを止めると自動的にこの表示が出る設定だから。
念のため。
＞そりゃ昔から削除されずに残ってりゃ書き込み件数多いわな
新スレが立ってからの書き込み件数を比べても
前スレの重複だった再利用中のスレのほうが若干多かったよ。
＞何考えて削除したか聞きたいね
止めたスレ→削除依頼出てた
残したスレ→削除依頼出てなかった
まだ納得できないならＤＪ・クラブ板の削除議論スレ立てて
そこでやってね。よろしくー。
118（・Ａ・）04/12/06 17:09:54HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
所詮はへたれか。
119報告04/12/06 17:25:58HOST:EAOcf-323p54.ppp15.odn.ne.jp
Part3の継続スレをPart3（3ﾌﾛｱ）で立て続けるというのは面白い方法だな
いつか使えるかもしれないので、チラシ代わりにここにメモしとこう
120名無しの天晴 ◆L8/eamTAKE 04/12/06 17:31:04HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net
だからあれほど「真・スレッドストッパー。。。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ」に変えとけって言ったのに。
121御節介焼き ◆6O/xnsWVDE 04/12/06 17:34:39HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
ニヤリはぴろしきのお気に入り
真・スレッドストッパー。。。（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ
123 04/12/06 17:48:37HOST:pl1071.nas922.sapporo.nttpc.ne.jp
('A`)ひろゆきです…
利用者が俺を責めるとです
('A`ひろゆきです…
124?04/12/06 18:38:47HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
真・スレッドストッパー。。。(。дﾟ)y━･~~~
125 04/12/07 11:45:23HOST:60-56-174-100.eonet.ne.jp
真・スレッドストッパー。。。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
余計に怒らせるだろうな。ｗ
126 04/12/07 11:48:48HOST:p8194-adsao02yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
これは？
真・スレッドストッパー
∧∧ ミ ＿ﾄﾞｽｯ
( ,,) ┌┴┴┐
/ つ. 終了│
～′ /´└┬┬┘
∪ ∪ ││_ε３
゛゛'゛'゛
127あさげNGNG
真・スレッドストッパー。。。m6(･∀･)ﾄﾒﾃﾔｯﾀ ﾄﾒﾃﾔｯﾀ
128(^-^)犬 ◆VET4349ZB. 04/12/07 12:26:16HOST:p6199-ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp
真・スレッドストッパー。。。m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
もっと怒るなきっと。
129スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM 04/12/07 13:06:40HOST:p096.net220148073.tnc.ne.jp
、、、、
>ｼｗヾヾヾ|_、ﾉﾉ
彡:::::::::::::::::::::::::::::::::::くｗ
＞::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾐﾐ、
彡::::::／￣￣￣￣￣ ＼:::::::::
ノ:::::::| |::::::::
ヾ:::::::: ＿＿ ＿＿、:::::::
:::::::::/ /──′ ヽ─-ヽ:::::::
真・スレッドストッパー。。。 :::::::: ~＼_ ／~ :::: おーん。
/＼| ヽ ∥く ヽ
││| 丶 ヾゝ ./
ヽ ヽ ヽ-__-丿 /| | /
＼ヽ ＿＿＿＿ |__ノ
ヽ ＼######/ .|:
ヽ ヽ ￣￣￣ ﾉ
＼ ／
| ヽ、＿＿＿__／ |
| |＼
･･･でかいな。
13004/12/07 16:48:06HOST:eAc1Ail039.tky.mesh.ad.jp
真・スレッドストッパー。。。(´･∀･`)
131 04/12/07 17:56:14HOST:pl1151.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
そこでアナルスレストですよ。
132超プロ住民NGNG
真・スレッドストッパー。。。（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
誰かさん専用。
133 04/12/07 20:09:10HOST:p6048-adsau08douji-acca.osaka.ocn.ne.jp
・・・なんなんだ？この流れは？
真・スレッドストッパー。。。(;´Д｀)ﾊｧﾊｱ
134 04/12/07 20:12:32HOST:p6048-adsau08douji-acca.osaka.ocn.ne.jp
( ﾟдﾟ) ・・・・・え？真・スレッドストッパーって？
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ) ・・・・・「停止しました」？
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） ・・・「スレスト」されてる！
135 04/12/07 21:45:37HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pd3f744.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
真・スレッドストッパー！！お～ｏ(⌒0⌒)ｏは～♪ハジメマシテ～～～ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
私は２7歳の削除人してるのぉ～～～っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私このスレをストップしたいって依頼があってー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんσ(^_^)とっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
素敵(゜□゜；ハウッ！なスレッド♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
あやしい所(゜□゜；ハウッ！とか…{{ (>_<;) }} ブルブルすごい数の削除依頼がありますけど、
これ全部私が処理しなければ ＼(^o^)／ ならないんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけで、ついついσ(^_^)スレストしちゃったＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘ のらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
他のスレに移動してσ(^_^)くれるよねっ。(*^-^*) お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ～？(;￢_￢)そんなのいやい♪（#⌒〇⌒#）キャハ や～～、ガ━━━(゜ロ゜)━━━ン
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ～んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ～ン!!♪（#⌒〇⌒#）キャハ ( ゜▽゜)=◯)`ν゜)・;'パーンチ
（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ～～(@_@;)やられた～～(o_ _)o ドテッ ガ━━（゜Д゜;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。。・゜゜・o(ｉДｉ)o・゜゜・。うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!! (゜□゜；ハウッ！
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな♪（#⌒〇⌒#）キャハ 私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
削除議論板でいつでも話し相手σ(^_^)になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ ドガ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ン
ということで。(^-^)vじゃあね～～～♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から他の削除(゜□゜；ハウッ！依頼も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ノ~~マタネー☆'.・*.・:★'.・*.・:☆'.・*.・:★
・・・・・・うざさ＋むかつき加減が100倍（従来比
136_04/12/07 22:13:24HOST:ZP004218.ppp.dion.ne.jp
137＿04/12/07 23:04:00HOST:cafe.kigaru.co.jp<usen-221x112x244x125.ap-US01.usen.ad.jp>
元ネタが一緒ですから！
138 04/12/08 01:12:41HOST:proxy01rc.so-net.ne.jp<pd3f744.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
>>136
しまった！>>135は既出ネタだった！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＜○√
∥
くく
しまった！ここはスレストだ！
オレが止めているうちに誘導先へ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！ 139お前名無しだろ04/12/08 12:38:56HOST:YahooBB219168004051.bbtec.net
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . 真・スレッドストッパー・・・
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
140 04/12/08 13:11:57HOST:AKAfa-03p3-147.ppp11.odn.ad.jp
ローカルルールが見れなくなってるんですけど……オレだけ？
141＿04/12/08 14:36:44HOST:cafe.kigaru.co.jp<usen-221x112x244x125.ap-US01.usen.ad.jp>
142御節介焼き ◆mn273.15ds 04/12/08 19:12:27HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
>135
某板の住人なんぞは発狂モンだな
143名無しさん＠そうだドライブへ逝こう04/12/08 19:39:50HOST:PPPa233.osaka-ip.dti.ne.jp
144 04/12/09 18:13:17HOST:60-56-174-160.eonet.ne.jp
真・スレッドストッパー。。。スレストビームっ！！(@益@ .:;)ﾉｼ
14504/12/10 13:14:24HOST:eAc1Ail039.tky.mesh.ad.jp
真・スレッドストッパー。。。なによこのスレは ふざけてるの？>>1 146御節介焼き ◆mn273.15ds 04/12/10 17:13:01HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
>>1
クソスレ立てるな（ＡＡ略
とか。いえ決して>1に対してではなく。 147 04/12/11 09:24:10HOST:p11053-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
こないだ、いつもの削除議論スレ行ったんです。削除議論スレ。
そしたらなんか伸びてて未読だらけなんです。
で、よく見たらなんか名無しがいっぱい来てて雑談スレが止められた、とか騒いでるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、スレスト如きで普段来てない削除議論スレに来てんじゃねーよ、ボケが。
たかが雑談スレだろ、雑談スレ。
なんかコテハンとかもいるし。コテハン御一行様で削除議論スレか。おめでてーな。
よーし、何度でも継続スレたてちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、誘導してやるから難民板でも行けと。
削除議論スレってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
削除キャップ同士いつ喧嘩が始まってもおかしくない、
消すか消されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。駄々こねるだけならすっこんでろ。
で、やっと収まったかと思ったら、次の奴が、板専属削除人が必要だ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、板専属削除人なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、板専属削除人、だ。
お前は本当に板専属削除人が必要と思ってるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、板専属削除人って言いたいだけちゃうんかと。
削除議論通の俺から言わせてもらえば今、削除議論通の間での最新流行はやっぱり、
板ルール変更、これだね。
わざと削除人と揉めておいて変更申請。これが通の遊び方。
板ルール変えちゃえば削除人も手を出せない。そん代わり住人の意見まとめるだけのリーダーシップが必要。これ。
で、それに板看板変更。これ最強。
しかしこれを頼むと次からボヤッキーにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ板のふいんき（←なｒｙ）も読めないやつらは、懲罰鯖で糞スレでも立ててなさいってこった。 148 04/12/11 09:26:40HOST:p11053-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
ﾁｮﾄｼﾊﾟｰｲ
orz
149名無しさん＠お腹いっぱい。04/12/11 17:42:00HOST:ntt1-ppp945.gunma.sannet.ne.jp
どこが失敗なのか分からない。
150 04/12/11 18:37:34HOST:ns02.kix.ad.jp
最初の5文字読む→読み飛ばす
誰も気づかないと思われｗ
151 ◆HYSKOA/Rto 04/12/13 00:56:52HOST:tetkyo026129.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
152御節介焼き ◆mn273.15ds 04/12/13 08:43:35HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
コロ助は大分ミスが目立つなぁと思う今日この頃
見てて面白い。
153お前名無しだろ04/12/13 21:29:42HOST:YahooBB219168004051.bbtec.net
info鯖復活まだー ﾁﾝﾁﾝ（AA略
で、こんな長いなんてマジでなんかあったの？
155名無し04/12/14 20:43:31HOST:YahooBB219041128192.bbtec.net
156HG名無しさん04/12/14 20:50:44HOST:YahooBB219168004051.bbtec.net
>>154
㌧くす
めろ（ｒ が横着さんなのはまあわかってるしあきらめつくけど
よりによってガイドの鯖が落ちてるってのはちょとあれだよね 158御節介焼き ◆mn273.15ds 04/12/14 22:52:11HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
つか直ったらしい
159御節介焼き ◆mn273.15ds 04/12/15 02:15:04HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
そもそも
とか
つーか
とか
便利だよね。使いすぎると文章汚くなるけど
160名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 04/12/15 09:05:44HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
っていうか文章推敲？（←何故かアンゴル・モア風）
161御節介焼き ◆mn273.15ds 04/12/15 17:03:03HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
要は頭冷やせってことかー
162(^-^)犬 ◆VET4349ZB. 04/12/16 14:29:32HOST:p6199-ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp
要請板未だやってるんだ、そして付き合って停止してる方、御苦労様ですー。
163八丈04/12/18 23:07:13HOST:P222013022125.ppp.prin.ne.jp
トロピカル板の重複スレッド削除依頼を検討しているものの、削除議論板に当該スレッドが見当たらないのですが、削除依頼は出来ないのですか？
164ななしさん04/12/18 23:12:48HOST:ntchba104227.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
16504/12/19 01:00:22HOST:P061198166059.ppp.prin.ne.jp
そりゃー、削除議論板で削除依頼スレッド探しても見つからないべ？
166ななしさん04/12/19 01:55:11HOST:ntchba104227.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
167名無し04/12/19 22:48:43HOST:p5089-ipad28sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
168 ◆BBSPINKF.2 04/12/19 22:55:32HOST:nthkid033025.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
いらないと決めつけられるのは。。
169 04/12/19 23:12:37HOST:pl003.nas923.sapporo.nttpc.ne.jp
何故こうも"消したがり"がいるのだろう
あっても何の不都合もないのに
170 04/12/19 23:16:46HOST:218-42-241-65.eonet.ne.jp
>>167
その方向での整理整頓は無いと思うよ
どんなに寂れてても、書き込む人がいる限りそっとしておいて
って2ちゃんガイドかどっかに書いてたはず 171超プロ住民 ◆v38X7SPpro NGNG
>167
批判要望板に、お好きにスレ立てして下さい。
＃厳密には2chじゃなくてpinkだから、秘密基地板のが適切かもですが。
ちなみに、総合案内基本編には以下のようにあることを
お心にお留め置き下さい。
＞掲示板閉鎖については、よほど問題があると認めた場合は、
＞一時的にアクセス不能にしたり掲示板の名前を変えたり、
＞極稀に閉鎖することがあります｡
＞「掲示板が多すぎる」とか「人が少なくて不必要」という理由は却下です｡
＞一見して利用者が少なく、閑古鳥が鳴いている掲示板でも、
＞コミュニティとして成り立っている場合がありますので、
＞そっとしておいてあげてくださいです。。。
＞そもそも、そういう掲示板が一つや二つあったところで、２ちゃんねる全体に
＞迷惑なわけではないので、むやみに閉鎖する予定はありません。
172スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM 04/12/20 01:30:05HOST:p107.net220148076.tnc.ne.jp
ひろゆきだか誰だか忘れましたけど、
「『○○板なんて要らない』という意見は2chに要らない」
という旨の発言がどこかにあったような記憶が･･･
173 04/12/20 11:18:01HOST:p9253-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
2ｃｈを公的機関や公共性のある組織と勘違いしてる馬鹿がいる
運営の基本はその場の勢いですよ
困ったらみんなで困る
潰れたら困るならみんなで何とかする
17416704/12/20 17:59:19HOST:p1072-ipad12sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>168-173
そうだったんですか・・・
昨日の書き込めない状態の打破に、
不要と思われる板を削除すれば少しは良い方に向かうかという素人考えでした
出すぎた考え晒してすみません 175名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 04/12/20 18:37:30HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>174
昨日のアレは、別に「板が多いから重くなった」というわけじゃなくて、プロクシチェックに関係する
鯖の不調によるものです。（･･･でいいんだよね？）
ちなみに板の調子が悪いと思ったときは、まず有志による各種「鯖監視所」や「2ch運用情報板」を
チェックすることをお薦めします。 176御節介焼き ◆mn273.15ds 04/12/20 20:03:49HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
ＢＢＱがイカれたという話
177?04/12/20 20:11:04HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
178 04/12/20 21:06:20HOST:ns02.kix.ad.jp
コピペ荒らしとか、大したこと無いならほっとけよ
わざわざ処理して荒らしを刺激して何が楽しいんだ
必要も無い余計なことをして、かえって住人に不利益をもたらす削除人や
自称ボランティアの自治厨は本当に迷惑
荒らしと同等
179 04/12/20 21:07:53HOST:ns02.kix.ad.jp
おっとっと。ちょっと文が抜けてた
178は独り言なのでレスはいりません
180名無し04/12/20 21:20:23HOST:Q108245.ppp.dion.ne.jp
んー、数が少ないならいいんだけど1000までor512MBまで埋め立てられるのはなんとかしてほしいなあ
181 04/12/20 21:42:02HOST:218-42-224-99.eonet.ne.jp
まあ居着いて開き直った奴にはそうだろうね
でも、一過性の物にはそうでもないと思うね
と一人言。
182スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM 04/12/22 01:34:30HOST:p236.net220148067.tnc.ne.jp
183阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/12/22 01:39:59HOST:cthrsm006111.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>182
えーと……
＃野鳥観察スレに燃料を投下してしまったかと思ったら、こちらかよ。(^_^;; 184●04/12/22 01:47:58HOST:nthkid022211.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
なぜかひったりと遊ぼうモードになってます ＞ むこう
185 ◆YNYxYDPsyI 04/12/22 01:59:29HOST:eh100.ade3.point.ne.jp
レス長期未処理スレで「フライングです」ってレスしたら
> IDが???じゃないってことは通りすがりの人じゃないの？何の権限も無いのに管理人気取り？
って、妙な煽りをうけたことはあります (^-^;
186阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/12/22 02:00:41HOST:cthrsm006111.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
18704/12/22 02:06:57HOST:P061198166054.ppp.prin.ne.jp
ｱﾂｲｾﾞ ｱﾂｲｾﾞ
ｱﾂｸﾃｼﾇｾﾞｰ
188名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 04/12/22 16:58:38HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>185
「はぁ？間違いの指摘は誰でもおっけーだけど？」とレスを付けた記憶があります。 189 ◆YNYxYDPsyI 04/12/22 20:24:31HOST:eh96.ade3.point.ne.jp
190単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 04/12/23 17:42:21HOST:p2209-ipbf207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
依頼が溜まったんでまとめでもやってみようとしてレスしたら
画面に反映されてない・・・NGワードでもあるのだろうか。
19104/12/23 17:50:03HOST:P211018233227.ppp.prin.ne.jp
IEとかから見りゃえぇやん
192単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 04/12/23 17:53:39HOST:p2209-ipbf207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>191
ブラウザで設定しているやつじゃなくて、
板自体にNGワードあるのかなと思いまして・・・ 193名無しの良心04/12/23 18:27:18HOST:YahooBB219063012217.bbtec.net
>>190
しばらくして反映される場合もあるから連投は禁物 194なす04/12/23 19:32:01HOST:YahooBB219054076199.bbtec.net
195単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 04/12/23 19:39:10HOST:p2209-ipbf207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
196名無し墓集中。。。04/12/24 00:16:57HOST:P211018237014.ppp.prin.ne.jp
若さ故の過ち
197御節介焼き ◆mn273.15ds 04/12/24 00:54:58HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
してみたい
198(^-^)犬 ◆VET4349ZB. 04/12/24 09:52:05HOST:p4111-ipad203souka.saitama.ocn.ne.jp
もう若くない。
199名無しの妙心04/12/24 11:07:48HOST:as-web01.alliedsolutions.net
| ／ ／ |＿|／|／|／|／|
| ／ ／ |心|／ ／／ ／ ∧∧
|／ ／.@ ＿.|￣|／|／|／ /⌒ヽ) 乗～り遅れ～♪
／|＼／ ／ ／ |／ ／ [ 妙_ ]
／| ／ ／ ／ヽ 三____|∪
| |￣| | |ヽ／l (/~ ∪
| | |／| |__|／ 三三
| |／| |／ 三三
| | |／ 三三
| |／
| ／
|／
200モーマン☆鯛。04/12/24 20:36:26HOST:ntszok054028.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
201御節介焼き ◆mn273.15ds 04/12/25 00:14:07HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
南無南無
202 ◆HYSKOA/Rto 04/12/25 04:43:42HOST:tetkyo002250.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
削除依頼の転載は公開情報として削除されないみたいですが、
依頼者のメルアド付きの転載は削除されることもあるみたいですね
で、この場合荒らし依頼スレと各板の依頼スレの
どちらに依頼したらいいのでしょうか？
203阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/12/25 04:53:39HOST:cthrsm009128.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>202
「荒らし依頼」専用の削除依頼スレ。
＃誤解の生じないように、メールアドレスも転記されていることを削除依頼の際に明記して下さい。 204偽＠no.4 ◆HYSKOA/Rto 04/12/25 05:05:39HOST:tetkyo002250.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
205 04/12/26 16:02:55HOST:247.7.244.43.ap.livedoor.jp
いぬいさん、と聞くと昔ジャンプでやってた野球マンガのあの人の
イメージになってしまふのですが、どうしたらいいでしょう＞超のつくかた
206超プロ住民 ◆v38X7SPpro NGNG
>205
御本人が抗議の上画像をうｐされでもしない限り、貴方がお気に病むこともないような。
それに、ヘボ監督でも現役時代は名キャッチャーだった人でそ？
207 04/12/26 23:16:20HOST:115.5.244.43.ap.livedoor.jp
真面目な話をなさってる時に後頭部に「らくがきするな」と落書きしたくなる衝動に
駆られたらどうしようと夜も眠れません。こうなったらＨＮを富士くんにするしか･･･！
208御節介焼き ◆mn273.15ds 04/12/27 02:21:47HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
一般常識なんてな民主主義みたいなもんで、一般化できる代物じゃない
議会が全会一致で通ることなんて滅多にないだろ？
210 04/12/27 15:32:44HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pd3f866.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
>>209
伏せ字が多すぎて無理かと思われます。
（川崎市在住の方ですね、ってわかる程度だし）
>昨夜は公式にこのカキコがあってから、一気にヒートアップ。
ってのを考えると、そりゃ自己責任じゃないかなーと言われても仕方ないような。 211御節介焼き ◆mn273.15ds 04/12/27 15:51:48HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
それはピザ屋に注文してもピザ届かないでしょ。たぶん放置される
212のび犬NGNG
なるほど、ピザですか。
でも、書かれた人に損があれば消されると言うわけではないのですか？
213 04/12/27 17:18:54HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pd3f866.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
>>212
んじゃ本人から、被害届を出してもらって正式に裁判所に告訴して下さい
その上で書いた人を2chで特定してもらって、損害賠償請求訴訟でもやって下さい 214御節介焼き ◆mn273.15ds 04/12/27 18:20:28HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
損害は発生しないと思うがね
元々は自分で晒したわけだし
215 ◆IZUMIgeVMA 04/12/27 21:57:34HOST:h215.p270.iij4u.or.jp
まぁ、言いがかりでも裁判は出来るから。
216どーなんでしょ？04/12/27 22:25:19HOST:YahooBB219047084043.bbtec.net
217 04/12/27 22:36:54HOST:pl1093.nas923.sapporo.nttpc.ne.jp
21821604/12/27 22:57:01HOST:YahooBB219047084043.bbtec.net
220のび犬NGNG
削除人の方々はボランティアでやってるのですよね。
なんか偉いなあ。
221(^-^)犬 ◆VET4349ZB. 04/12/28 09:16:37HOST:p4111-ipad203souka.saitama.ocn.ne.jp
中毒
222名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 04/12/28 10:08:00HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
「ボランティア＝偉い」という図式で考えて良いものだろうか･･･(w
223 04/12/28 10:47:09HOST:ar208.opt2.point.ne.jp
部外者ですが端から見て、特に偉いとは捉えてませんが・・・（＾＾；
自分が望んでやってるのがボランティアですから。
嫌ならすぐ辞められるのがボランティアですから。
ボランティアってのは免罪符にもならないと思っています。
224poe04/12/28 11:02:34HOST:p2041-ipbf05gifu.gifu.ocn.ne.jp
めんざい-ふ 3 【免罪符】
責任・非難などをまぬがれるための行為や事柄。
???
225 04/12/28 11:15:38HOST:pl1068.nas922.sapporo.nttpc.ne.jp
鯔や運営が利用者に対して責任を負うべきだみたいな
勘違いしてる人ならその言葉使うのわかるけど、
最後の1行とそれ以外が矛盾してるｗ
226 04/12/28 11:56:56HOST:ar208.opt2.point.ne.jp
つまるところ、「ボランティアだからそこまでしなくていい」という言は納得いかず、
「そこまでできないからボランティア降ります」なら納得いくということです。
ボランティアと言ってもある一定の権限が与えられているのでそれに付随したある一定の責任も当然発生すると考えています。
あるいは、責任は全部ひろゆきが持つ！とひろゆきが言っているならば、ひろゆきに責めがいくという考えです。
22704/12/28 12:01:35HOST:P211018232102.ppp.prin.ne.jp
そうですか。
228 04/12/28 15:58:54HOST:p4240-ipad505marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
あなたはそう考えます、けれど私とは違います。
229 04/12/28 16:07:30HOST:pl1068.nas922.sapporo.nttpc.ne.jp
その、議論放棄・意見無視を宣言する呪文大きらいー
230 04/12/28 16:18:00HOST:229.169.150.220.ap.yournet.ne.jp
エニクスはパルプンテをとなえた！
23104/12/28 16:26:27HOST:P211018237138.ppp.prin.ne.jp
ぜんいんの MPが ０になった！
232御節介焼き ◆mn273.15ds 04/12/28 16:52:07HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
エニクスはスクウェアと合体した
233 04/12/28 16:59:46HOST:p15141-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
ちからが3さがった
あたまのよさが6さがった
どくじせいがはっきできなくなった
234 04/12/28 17:05:53HOST:p4111-ipad53marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
スクエアは のろわれていた！
235 04/12/28 17:11:08HOST:ar208.opt2.point.ne.jp
>>228
少なくともどう違うか説明できないのなら主張として認められません。
もしかしてボランティアの人ですか？ 236ぽえ04/12/28 17:13:09HOST:p2041-ipbf05gifu.gifu.ocn.ne.jp
なにがいいたいのかさっぱりわっぱり
23704/12/28 17:15:43HOST:P211018237138.ppp.prin.ne.jp
さっぱりきっぱりこっきりしっぽり分かりません。
というか、>>228は（ｒｙ 238 04/12/28 17:15:47HOST:ar208.opt2.point.ne.jp
そうやってお茶を濁すのは運営畑の人の態度と似てますね。で、最終的には隔離ですね。
239ﾎﾟｴ04/12/28 17:18:17HOST:p2041-ipbf05gifu.gifu.ocn.ne.jp
やっぱり判りません。
何が言いたいのでしょうか。
↑
・初心に返って手動で打ち込んでみました
24004/12/28 17:27:55HOST:P211018237138.ppp.prin.ne.jp
お茶を濁すも何も……最初から議論も何も起こっていないのだし。
>>239
思わず某スパイラルなレスを返したくなりました。 241御節介焼き ◆mn273.15ds 04/12/28 19:12:21HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
>235
海王で色々調べるといいよ
242poe04/12/28 19:44:50HOST:p2041-ipbf05gifu.gifu.ocn.ne.jp
243名無しさんの声04/12/28 20:27:43HOST:h215.p270.iij4u.or.jp
>>226
「ボランティアだから」ではなく
「ひろゆきとの間でそういう契約形態になっている
ボランティアだから」にすればOKかな？ 244 04/12/28 20:40:20HOST:ar208.opt2.point.ne.jp
>>246
その場合「ボランティア」と称するのは混乱を招くかも。
2ch内の権限は持っているが2ch内での義務は持たない(全部ひろゆきが引き受ける)ってことですよね。
率直に「特権階級」と称した方がぴったりかと考えます。 245poe04/12/28 20:54:07HOST:p2041-ipbf05gifu.gifu.ocn.ne.jp
わかった。
要は★持ちを持ち上げたいのね。
まあ、好きなようにしたらいいと思うよｎ。
246御節介焼き ◆mn273.15ds 04/12/28 21:02:45HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
え、私ですか（ＡＡ略
247名無しの慟哭04/12/28 22:06:24HOST:P211018232084.ppp.prin.ne.jp
じゃあボラソティアで。
★は特権ではなく首輪です。そして★を持たない人も何かで手伝ってれば「ボランティア」です。
そうしたボランティアさんと削除人との違いは日曜大工のためにノコギリやカンナを持っているかいないかの違いでしかありません。
単なる道具ですから。特権でもなんでもありません。階級なんかもナシ。その辺が大間違いですわ。
249 04/12/28 23:23:06HOST:ar208.opt2.point.ne.jp
本当にボランティアなら辞めたいときにすぐに辞められるはず。
よって、★が首輪ではないか、★持ちがボランティアではないか、のどちらかが成り立つと考える。
250 04/12/28 23:27:16HOST:218-42-241-62.eonet.ne.jp
なにそれｗそのノコギリは簡単に手に入らないし
それがなければ木を切る事が出来ないわけだが
251 04/12/28 23:28:25HOST:pl1012.nas923.sapporo.nttpc.ne.jp
どんどん意味不明になってるがｗ
みんなで少しだけよくしてこうってことで、暇な奴が実作業やってるだけじゃん。
中には変な使命感持ってるおかしな奴もいたが、きっちり問題になったしな。
ちゃんと機能してるんでないの。
つーかCGI串焼かれてｼｮﾎﾞｰﾝ・・・
252 04/12/28 23:28:55HOST:218-42-241-62.eonet.ne.jp
250は248宛て
253 04/12/28 23:42:20HOST:ar208.opt2.point.ne.jp
>>250
つまり、木を切る道具の所持が禁止されている国で、★はそのような道具を所持する特権を持っている、という切り口か。 >>249
首輪という表現では伝わりにくいようなので言い換えよう。鈴です。チリンチリンと鳴るのです。
>>250
ちょっと手に入りにくいだけで別に特別なものでもなんでもない。道具はあくまで道具。 んで、やめたいと思ったらいつでもやめられる。
別に宣言する必要も報告する必要もない。作業から手を引けばいいだけ。
256 04/12/28 23:55:30HOST:ar208.opt2.point.ne.jp
>>254
★は鈴論に対して： ★以外を使用して書き込みできる以上、鈴の役にも立っていない。
道具はあくまで道具論に対して： 焦点をすり替え気味だが、その道具を持てるのが特権という視点。例えば、万人が削除権限を持っていてそのうちの奇特な数名が定型削除業務をこなしているという場合に初めてボランティアと言えると考える。 257 04/12/28 23:56:07HOST:P061198143153.ppp.prin.ne.jp
258 04/12/28 23:59:26HOST:ar208.opt2.point.ne.jp
>>255
★の抹消は無しってこと？それは木を切る道具を持っていながら行動しない休憩中の削除人状態ですかね。 259 04/12/29 00:01:59HOST:pl1012.nas923.sapporo.nttpc.ne.jp
突っ込みどころはたくさんある割りに論点がわからんｗ
男と女～♪
糸引き引か～れ～♪
スキルというのは役割分担だと思いますよ。
「私踊る」「私配る」みたいな。
261名無しの慟哭04/12/29 00:05:18HOST:P211018232084.ppp.prin.ne.jp
あなたがそうだと思うものがボランティアです。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
262 04/12/29 00:06:26HOST:p15141-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
|-｀).｡oO早く冬休み終わればいいのに･･･
263名無しの慟哭04/12/29 00:07:54HOST:P211018232084.ppp.prin.ne.jp
つーか、何のために「ボランティア」を定義したいのか見当つかなかったり
>>260
うぉーんちゅしまいへー♪あーのにのねー♪ 道具はあくまでも道具。何度も言うが、特権ではない。
削除人の作業で最も時間と労力が費やされるのが「削除判断」だ。これが9割。
残りの一割が処理と報告。メインは、その判断をするという事。
削除スクリプトは判断を実行するための単なる道具という認識はそこから来る。
そして判断は削除人でなくても出来る。依頼者も判断してから依頼してる。
やってる事はそう違わない。みんな同じボランティアという認識で問題なし。
まとめ屋さんもいつもありがとう。助かってます。これもボランティア。
質問スレで困ってる人にアドバイス、間違った場所に依頼されてるものを適切に誘導。
それもこれもみんなボランティア。削除人も復帰屋もそれと同じ事。
つか「ボランティア」とかいかにも格好いい呼び方するから特権だとか勘違いするんかもね。
「暇つぶし屋」とでも呼んでみたらいいんじゃないのかなぁとか思った。
267 04/12/29 00:13:03HOST:ar208.opt2.point.ne.jp
だから、道具＝特権、じゃないのですか？と論点を絞ってみる。
道具を持たない人の上記行動は確かにボランティアですね。
誰でもやろうと思えば即できることですし。
道具を持たない人の代わりにボランティアで削除をやってるわけです。
知識を持たない人の質問に知ってる人がアドバイスをするのと同じ事。
269 04/12/29 00:38:28HOST:ar208.opt2.point.ne.jp
道具＝特権、はしっくりきますね。
知識＝特権、はしっくりきませんね。
万人が道具を持った上で、
時間のない人の代わりにボランティアで削除をやっているわけです、
ならしっくりきますね。
では、なぜ「知識」より簡単に分け与えられる「道具」を万人には与えないのでしょうか？
巷のWikiサイトでは万人に与えていますよね。
270poe04/12/29 00:50:38HOST:p2041-ipbf05gifu.gifu.ocn.ne.jp
まず、ぽいんとのひとが何を主張しているのかがわっからんとおもったらそこか。
>>269
頭の悪い人、人に迷惑をかけるのが大好きな人がその道具をもったらどうなりますか？
だからこの人なら大丈夫だと認められた人にだけ与えられます。
中にはあとから剥奪される人も居ますが。
あと、知識が道具よりも簡単に与えられるっておっしゃってますが、
ぜったいにそうだとおもってるんでしょーか
知識＜道具でもあるでしょうし
知識＞道具でもあるでしょうし
知識＝道具のことだってあるでしょう
個人的に見れば、削除ができたり設定の変更ができる人も大事ですが、
（こんなことを言ってもいいのかとは思うんですが)
知識やネタをもって、スレ、板、ひいては2chを盛り上げられる人のほうが
貴重だと思います。 管理人が万人に与える必要がないと思ってるって事だろうなぁ。理由までは知らんけど。
あぁ、そういう意味での質問だったのか。やっと分かった。
273御節介焼き ◆mn273.15ds 04/12/29 01:04:56HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
定義をはっきりしなければならない、と思い込んでるのは科学かぶれというかＳＦかぶれというか
なんかそういう、俺は考えてるんだＺＥウェーハハハハ
ということかいな。フラクタルとか、積分とかなんか見たら脳みそからあふれるんじゃなかろうか。何かが
274 04/12/29 01:15:05HOST:ar208.opt2.point.ne.jp
>>270
＞だからこの人なら大丈夫だと認められた人にだけ与えられます。
つまり、ひろゆきがこの人なら大丈夫だと認めた人の特権ですよということでいいでしょうか。
わたしがはっきりさせたいのは、特権＝特別な権利＝当然義務も発生＝義務に関する責任はすべてひろゆきが持つ、という流れです。 275*04/12/29 01:17:51HOST:eh61.ade3.point.ne.jp
メール出して聞いてみたら?
276poe04/12/29 01:18:24HOST:p2041-ipbf05gifu.gifu.ocn.ne.jp
で、その義務をおわせてなにがしたいーの。
削除人の行動の 責 任 は管理人にあるけど
義務はないよ。
このスレPOINT含有率が高いな。実は俺もPOINTだったりする。ご近所だったりして。
278 ◆YNYxYDPsyI 04/12/29 01:22:54HOST:eh61.ade3.point.ne.jp
北海道ですが(^-^;
POINTって東京ローカルじゃなかったのか。オラ勘違いしてたよ。
280*04/12/29 01:33:02HOST:eh61.ade3.point.ne.jp
イーアク回線だと全国規模ですよ
フレッツとかTEPCOだと関東近辺のみですけどね
281 04/12/29 01:35:42HOST:ar208.opt2.point.ne.jp
>>275
一般人の送ったメールなんて読まないでしょう。以前送った人からも聞きましたけど。
>>276
＞で、その義務をおわせてなにがしたいーの。
特権であり義務が発生するとなれば、削除人がボランティアの免罪符を掲げて怠けてるのは、ひろゆきの意向、と断定してもよいですよね、ってこと。
283歩江04/12/29 01:38:29HOST:p2041-ipbf05gifu.gifu.ocn.ne.jp
>>281
やっぱりか
一言。それが嫌なら使うな。と。 > 特権であり義務が発生するとなれば、削除人がボランティアの免罪符を掲げて怠けてるのは、ひろゆきの意向、と断定してもよいですよね、ってこと。
断定していいよ。実際、やりたい時だけやればいいって約束だし。1年に一回だけしかやらない削除人でもOK。
285御節介焼き ◆mn273.15ds 04/12/29 01:42:04HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
トンカチで肩叩きして何が悪いんだろう
たとえ悪いなぁ。痛そうだ
287poe04/12/29 01:48:36HOST:p2041-ipbf05gifu.gifu.ocn.ne.jp
そんな、それを読んだ上で頓珍漢なことを言っているのだとばかり。。。
288 04/12/29 01:51:32HOST:ar208.opt2.point.ne.jp
>>284
OK。
今回の増員もリプレースでは無かったのはいたいですね。
それもひろゆきの采配ですね。
これで削除人不在期間が長すぎて質が劣化してしまった板の責をひろゆきに問いつめることができます。
Thanks.
おやすみ。 289 04/12/29 01:52:16HOST:p15141-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
★は特権じゃないなあ
相応の手続きなり段階なり踏めれば手に入らないものじゃないし。
290poe04/12/29 01:54:20HOST:p2041-ipbf05gifu.gifu.ocn.ne.jp
不思議な人だった。
何で2chに居るんだろう。嫌なら使わなきゃいいのに。
自分が板を盛り上げればいいじゃないか。
291 04/12/29 01:55:03HOST:p15141-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
>>288
質が下がるのは板の住人の責だろ
管理人とか★は維持する責任は無い
ってもう見てないか 気が済むまで問い詰めてみるも一興。
そもそも2ｃｈが誰のものであるかを思い出すまでは頑張ってみるのも面白いかもな。
293ななしさん04/12/29 02:25:38HOST:ntchba104227.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
自分は昔、@niftyで運営ボラのようなことをしていたことがある。
そのときの類推で述べされていただくと、確かに>>274で書かれている「義務」は発生すると思う。
ただ、自分の場合は「内なる義務」だったけどね。２ちゃんねる用語で書き直すとすれば
・雑談をするときは★は使わない。★を使うのは削除人としての発言限定。
・★を使わなくてもスレを荒らさない
・１日１回は運営スレを読む
そんな感じ。もちろん、そういう義務が強い人・弱い人はいたけどね。
そして、★持ちしかできない行為に対しての義務は、ひろゆきに向けられていた。
言い換えれば、ひろゆきから貰った★という権利に対して、義務はひろゆきに負うものであって、住民に対しての義務は感じなかったよ。
ひろゆきが「削除しまくれ」というのなら削除しまくるし、「してもしなくてもいいよ」というのならするかもしれないし、しないかもしれない。
そんなもんじゃないの？
つまり、>>274でいえば「義務」は「削除すること」ではないということ。
また、板の運営はひろゆきの自由意志だから、>>288でいえば、板の質が劣化したとしても、それは利用者が苦情をいうようなものではないということ（嫌なら出て行くという権利を行使すればよい）。
それに、★持ちでないと運営ボランティアができないわけでもないよね。
ＬＲを制定する際の仕切り役、削除依頼のまとめ、板違いのスレの誘導、荒れている板への仲裁？etc、★がなくてもできることもたくさんある。
そういったことの一部を★さんがしているだけだと思う。
２ちゃんねると@nifty、比較するのは無理がある面もあるし、２ちゃんねるでは１参加者なので、裏のほうではどうなっているかわからない。
裏を知っている人にとってみればピントはずれなことを書いているかもしれない。
でも、自分の経験からすれば、opt2.point.ne.jp氏の要求はちょっと違うと思う。
長文スマソ。 294御節介焼き ◆mn273.15ds 04/12/29 02:49:28HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
定期的に自治厨の見本みたいなヒト沸くね
295名無しの慟哭04/12/29 03:01:01HOST:P061198166222.ppp.prin.ne.jp
「何を求めてこの場に来ているのか」って考えた時に
求めていた自分の理想に対して「場」が乖離した状況になってしまったら、
自分からは近づいたり遠のいたりすることなく
「場」が自分の理想に近づいてくるようにしか打開策を考えられない人、って感じかも。
どっちが簡単なんだろうね。分かりきってるとは思うけど。
296●04/12/29 03:30:46HOST:nthkid029069.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ここまで（ｒｙ
削除人 ★の特権 ＝ 削除しては叩かれ、削除しなくても叩かれる
297阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/12/29 04:38:27HOST:cthrsm007041.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
284を読んで思い出したのだが……
削除忍さんが引退間際に、削除銀さんという方へのメッセージで“真の意味で「削除しない削除屋さん」”と評していたなぁ。
298名前04/12/29 05:49:33HOST:ZQ212060.ppp.dion.ne.jp
pointの人は 2ch ヘの期待が大きくなり過ぎちゃったのかも。と呟き逃げ。
299●04/12/29 07:44:55HOST:nthkid029069.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除人 ★はたいへんなんだなー（棒読み）とあらためて思うねぇ
300 04/12/29 09:34:05HOST:pl1533.nas923.sapporo.nttpc.ne.jp
>嫌なら使わなきゃいいのに
これを言うのは思考停止の 馬 鹿 ですよ。
みんな、良くしていくために意見を出してるわけで。
議論スレでこういうこと言う人は、私は馬鹿ですと言ってるに等しい。
まあ見当違いの意見もありますがねｗ
301 04/12/29 10:17:21HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pd3f762.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
>>300
「嫌なら使わなきゃいいのに」＝>>295
「２ちゃんねるが自分の理想通りではなかった」のなら、自分で２ちゃんねるに代わるような
理想的な掲示板を作ればいいのです。
2chから離れられない人って、「他の住民がいないとヤダヤダ（ｒｙ」って理由の人が
多いんじゃないかなーと思いますけどね。
「２ちゃんねる」というネームバリューに寄りかかっているだけというか。 302poe04/12/29 11:58:38HOST:p1124-ipbf14gifu.gifu.ocn.ne.jp
>>300
実際どこ行っても言われるよ。嫌なら使うなって。
良くしたいなら話し合いよりも先にする事がある。
あと、お決まりだけど、根拠のない誹謗中傷はおやめください。to. 303 04/12/29 12:21:43HOST:pl1533.nas923.sapporo.nttpc.ne.jp
馬鹿に馬鹿とは言ったけど、誹謗中傷なんかした覚えないなぁ。
理想を訴えていいじゃないか。
見当違いだったり、受け入れられなかったとしても。
言論封殺しても得るものはないよ。
304poe04/12/29 12:38:15HOST:p1124-ipbf14gifu.gifu.ocn.ne.jp
自分だってここに来た頃はそうだと思ったが、
あくまでここは人の庭。使わせてもらってるだけ。
自分の思い通りにならないからって管理人や運営ボランティアにあたるのは筋違い。
そんな暇が合ったら自分で板を盛り上げればいい。
そういう心構えで参加しないとやってられんよ。
自分は結論として、嫌なら使うな、と言った。それに対して馬鹿は短絡的だと思うが。
それにね、言論封殺なんてできんよ。規制でもされない限り。
書き込みたければ書き込めばいい。通ることがあるかどうかは知らんが。
305 04/12/29 13:19:11HOST:ar208.opt2.point.ne.jp
また来てみました。
自分で板を盛り上げろ論について：
これは既に試みました。ボランティアに入る行為でしょうか。ただ１人でやっても無理でした。
今はLRに反する方向で盛り上がってます。削除対象となるスレを立てまくるという盛り上がり方です。
１人の特権あり削除人＞＞＞＞＞10人の特権無しボランティア、と思いました。
長く削除人不在の期間がありましたので、慢性的に荒らしムードが広まっています。
＞7.削除人は信頼しあいましょう。
＞ ２ちゃんねるを運営している仲間同士です。お互いを補完するよう心掛けて下さい。
が遂行されていなかったと思っています。
でこの責はひろゆきにあるということですね。
嫌なら使うな論について：
もうその板は使ってません。
ただこの論を掲げまくって、もし人が減った場合損失を被るのはひろゆき自身だと思います。
★の人はその辺も考慮して発言された方がよろしいかと。都合のいいときだけ★が同じようなこと(人減りはひろゆきの損失)を言っていたのを記憶しています。
言論封殺論について：
残念ながら今の★面子が、反論できなくなった論者を隔離板へ強制移送する態度を目の当たりにしました。
★はその板へは行かず、他でその論者出てきても完全スルーでした。
これは一種の言論封殺と考えます。というか★の職権乱用と考えます。
ここは人の庭論について：
インターネットこそが公共の庭です。そこへ無償で大規模掲示板を運営させてもらっているひろゆきにはインターネット古来からの伝統的に義務も発生します。
掲示板自体がひろゆきの庭だとしてもその義務を無視して好き勝手することはゆるされない、という考えです。
Webブラウザが無かった頃のインターネット利用規範を調べてみることをおすすめします。
今日は何かと忙しいので張りつけないかもです。ご容赦を。
306名無し墓集中。。。04/12/29 13:32:03HOST:P211018236246.ppp.prin.ne.jp
307HG名無しさん04/12/29 13:59:50HOST:YahooBB219168004051.bbtec.net
カツカレー卵とじ蕎麦ってのが近所にあるんだけどどうよ？
年越しにヘビーな
308ぽえ04/12/29 14:16:40HOST:p1124-ipbf14gifu.gifu.ocn.ne.jp
> 自分で板を盛り上げろ論について：
荒らしによって板が盛り上がらないと言うなら
有志でしたらばでもなんでも荒らしにすぐ対応できるところでやればいいでしょう。
> 嫌なら使うな論について：
> もし人が減った場合損失を被るのはひろゆき自身だと思います。
大きなお世話でしょう。それでもいいのでしょうし。
> 言論封殺論について：
そもそも、反論する必要はないでしょう。
> ここは人の庭論について：
あまりに壮大な勘違い過ぎて正直目を疑いました。
管理人が使用者に尽くす義務なんてあるとはとても思えません。
っていうか、そんな都合のいい伝統は聞いたことがないよﾏﾏﾝ．．．＿|￣|○
もうやめよ。。。多分話通じないや
309 04/12/29 14:17:15HOST:ar208.opt2.point.ne.jp
>>306
お得意のたらい回し来た、って感じですね。
あなたのボランティアでこれまでの経緯をそっちに貼ってくれたら行きますよ。
310御節介焼き ◆mn273.15ds 04/12/29 14:17:39HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
ペット禁止のマンションが売れなくなっても困るのはマンションのオーナー
「なんでペット禁止なの！？おかしいじゃない！！」なんて抜かすのはただのＤＱＮ
その逆も同じく
311 04/12/29 14:19:47HOST:ar208.opt2.point.ne.jp
>>308
＞っていうか、そんな都合のいい伝統は聞いたことがないよﾏﾏﾝ．．．＿|￣|○
１５年くらい前に流行った話ですからね。若いと知らないでしょう。
NetNewsを半年ROMれって感じですね。
312null04/12/29 14:23:16HOST:ZQ219129.ppp.dion.ne.jp
>>308
ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ｵﾄﾄｲｷﾔｶﾞﾚーヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ 313ぽえ04/12/29 14:24:19HOST:p1124-ipbf14gifu.gifu.ocn.ne.jp
> １５年くらい前に流行った話ですからね。
いつまでそんな昔の伝統を引きずるおつもりでしょうかインターネットの古参さん
時代が違うにもほどがあるんですが。
314?04/12/29 14:26:50HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
>>１５年くらい前に流行った話ですからね。若いと知らないでしょう。
最近の若いもんはって言葉は３０００年のくらい前にもはやってたらしいよ(´ー｀)y─┛~~
315( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ04/12/29 14:28:01HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
ただ単に今の流れに乗れてないのが昔のとおりやれと文句いってるだけか。
netnewsに篭ってろよ。
316null04/12/29 14:29:52HOST:ZQ219129.ppp.dion.ne.jp
>>314
ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ｼｮｳｹｲﾓｼﾞ- 〆(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ
寝る ﾉｼ 317 04/12/29 14:30:12HOST:ar208.opt2.point.ne.jp
>>313
あれからインターネットの仕組みは変わっていませんが・・・
そこにそのような反応ということは、１５年前の論が今も生きているのなら納得していただけるという解釈でOKですね。
あれ以後一般的に認められた伝統を服す常識にはお目にかかっていませんが、論を展開していただけますか？ 318 04/12/29 14:31:25HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pd3f762.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
>>305
>インターネットこそが公共の庭です。
>そこへ無償で大規模掲示板を運営させてもらっているひろゆきにはインターネット古来からの伝統的に義務も発生します。
>掲示板自体がひろゆきの庭だとしてもその義務を無視して好き勝手することはゆるされない、という考えです。
こんな面倒くさい義務が本当に生じるなら、いっそ2chを閉鎖しちゃえばいいんじゃないか
とひろゆきが考えるかもしんないなーって事は念頭にありますか？ 319 04/12/29 14:34:05HOST:p49090-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
だーからまず責任があるのはあんたも含めたその板の住人だってば
320?04/12/29 14:34:17HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
>>318
賠償命じられてもやめないような人間だよ(´ー｀)y─┛~~ 321御節介焼き ◆mn273.15ds 04/12/29 14:36:02HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
別にここが閉まっても他所に行くだけですが
323( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ04/12/29 14:41:21HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
>>317
いま、ここで、あんたが、受けている反応が、今のインターネット。
そんな昔の話が通用するか。 324?04/12/29 14:47:46HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
しかし天気が悪い日にいい人材がいると盛り上がるな(´ー｀)y─┛~~
325 04/12/29 14:48:45HOST:ar208.opt2.point.ne.jp
>>323
2chの片隅＝今のインターネット、ですか？
そんなの通用しないでしょう。2chのマイノリティさを自覚してみては。
昔の話だとしても、ひろゆきが裁判所通いが事実なのは、今でも昔の話が生きてるってことですね。
326 04/12/29 14:51:45HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pd3f762.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
>>325
2chなんてマイノリティに決まってるじゃん
世の中のどのぐらいの人が2ch見たり書いたりしてると思ってるんだか 327 04/12/29 14:56:36HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pd3f762.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
つまりマイノリティーだと思うんだったら、メジャーなところで存分にご高説をどうぞ。
マイナーな掲示板如きで必死にインターネットを論じたところで何の意味もないです。
あなたみたいな高貴な方が、こんな掃き溜めみたいなところへ来ちゃだめですよ(^-^)
328( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ04/12/29 15:02:36HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
>>327
ﾄﾞｳｲ。
納得できないなら(ry
裁判所通いってのは訴えられたから。
でも、その理由は全然関係ないところ。義務はたしてないとか関係なし。 329 04/12/29 15:04:49HOST:ar208.opt2.point.ne.jp
つまり、ここでは誰も反論できないからお願いだから去ってくれ、というご要望と受け取ってよろしいですか？
330 04/12/29 15:10:44HOST:p49090-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
>>329
都合の悪いことはスルーですか
その板が荒れたのはあんたも含めた住人の責任だってば 331 04/12/29 15:11:55HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pd3f762.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
>>329に対して
（１）そろそろ飽きたのでそういう事でいいや
（２）まだ遊び足りないのでもうちょっと餌与えるか
どちらでも好きな方をどうぞ 332( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ04/12/29 15:13:57HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
>>329
はい。変化を認められない頑固者には何を言っても無駄ですので 333 04/12/29 15:25:24HOST:ar208.opt2.point.ne.jp
>>330
＞その板が荒れたのはあんたも含めた住人の責任だってば
ちょっと違いますね。削除人も含めた責任＝ひろゆきも含めた責任です。
削除人ガイドラインを盾に責任の無限回避ができると思っているのでしょうか。
>>332
では、わたしの意見はこの板では反論者が反論できなかったので、すべて認められたということでOKですね。
とりあえず、目的だった某収集も終わったので、あとは次の方に引き継ぎか。
では。
334 04/12/29 15:31:09HOST:91.59.111.219.dy.bbexcite.jp
どうぞご自由に。
ここは誰でも書きたいことを自由にかけるところですから。
質問者さんが質問しにくくならないように
していただければ、それだけでよろしいかと。
335( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ04/12/29 15:34:56HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
反論しても絶対に相手の言ってることをと認めないんだから仕方ない。
336ななしさん04/12/29 15:40:59HOST:ntchba104227.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>305
百歩譲って、
＞掲示板自体がひろゆきの庭だとしてもその義務を無視して好き勝手することはゆるされない、という考えです。
が正しいとしよう。
でも、その「義務」は「>>305が望むような（あるいは理想とする）板にする」とイコールではないぞ。
荒らしも住民なんだから、ある意味では「荒らし（という住民）が望んでいる状態」になっているわけで、
いいんじゃないの？
337 04/12/29 15:41:22HOST:p49090-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
どこだか知らないがその板が荒れた理由を垣間見たひと時でした
338御節介焼き ◆mn273.15ds 04/12/29 16:07:45HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
自分の理論を展開するだけだったら愚痴スレとか独り言板とかにでも行って欲しいなぁ
ある意味議論を投げているな＞反論全否定
339 04/12/29 16:39:14HOST:218-251-18-104.eonet.ne.jp
読むの面倒だから、次の人要点だけ抜き出して↓
340HG名無しさん04/12/29 16:50:03HOST:YahooBB219168004051.bbtec.net
コロッケカレー蕎麦も捨てがたいかな
341●04/12/29 16:53:08HOST:56.97.111.219.dy.bbexcite.jp
2ちゃんねるを俺の居心地が良いように変えたいから、お前ら俺の言うこと聞け
です
342 04/12/29 16:58:27HOST:ar208.opt2.point.ne.jp
>>341
いつも仮想敵をそういう目で見てるのかね。もしくは論の内容を全然把握できなかったんですかね。時々そういう人から見当違いなレスが付くので無視ますけど。 343 04/12/29 17:26:18HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pd3f762.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
>>342
見当違いな場所で、見当違いな議論提起をしたら、そりゃレスする人だって
見当違いなレスしか付けるわけないでしょうに。
真面目な回答がほしいなら、真面目な場所で真面目な議論提起して下さい。
つまり2chじゃないまともな掲示板でご自由に主張して下さい。 344闇の森 ◆kCZ.WALDzs 04/12/29 17:29:50HOST:pdf50dd.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
とりあえず自分の思い通りに受け取られなかったのを他人のせいにするのは
止めた方がいいと思った。
他人の意見に素直に耳を傾けたりそれを受け入れたりするのってそんなに
難しいことなのかな。
345あさげNGNG
おまいら、御老体な方につきあってあげるとは優しい奴らですね。
346( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ04/12/29 17:36:24HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
347 04/12/29 17:36:52HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pd3f762.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
>>342
とりあえずさ、あなたと同じような事を言ってる人は批判要望板（http://ex9.2ch.net/accuse/）に
いっぱいいるから、あくまでも2ch内で主張したくて、「そうだよねー」というレスが欲しいのならば
そっちでどうぞ、としか言いようがない。
たぶん批判要望板ならあなたに同調してくれる人が少しはいるんじゃないかな。
ここの板でどんなに言葉を尽くしても、あなたの高尚な議論は多分誰も理解できません（ ´∀｀） 348あさげNGNG
つーかな、こんなマイノリティな場所でネット廃人につきあって議論してる暇有るなら
2chがダメなところを修正した掲示板を小規模でもいいから立ち上げた方が
誰にとってもよほど建設的なわけでさー。
こんなところに屯ってるオレら相手に持論の正しさを認めさせようとしてる時点で
俺等と同レベルなんだな。自己満足のカタマリなわけよ。ハハハ。
349名無しさん＠お腹いっぱい。04/12/29 17:45:16HOST:ntt1-ppp945.gunma.sannet.ne.jp
ここの質雑スレが何故か伸びててあせった。
350単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 04/12/29 17:58:08HOST:p2240-ipbf204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
・・・なぜこんなにのびてるんだ？
351●04/12/29 18:32:23HOST:56.97.111.219.dy.bbexcite.jp
>>342
仮想敵なんて居ません
暇つぶしの相手が居るだけです 352名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 04/12/29 18:43:36HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
なぜ「他人のサイトを自分の都合の良いように改造しようとする人」が後を絶たないんでしょうね。
353 04/12/29 19:25:00HOST:pl1533.nas923.sapporo.nttpc.ne.jp
「板をガチガチのGL解釈で改造しちゃった人」の悪しき前例があるからでは？ｗ
354御節介焼き ◆mn273.15ds 04/12/29 21:22:31HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
そういえば前にＴＶで、ある店のお得意さんがその店の経営だか方針だかにあんまりしつこく文句つけたら威力業務妨害で訴えられたとかなんとか
355 04/12/29 22:00:39HOST:ar208.opt2.point.ne.jp
>>352
＞なぜ「他人のサイトを自分の都合の良いように改造しようとする人」が後を絶たないんでしょうね。
あんたらの解釈では、それも住民の総意のうちでしょう。
サイトの自治権というのはまだ一般的には確保されていないので、他人のサイトの見解よりもインターネットの一般常識の方が重く見られているせいでしょうね。
それが嫌ならインターネット文化を自分たちの思い通りに塗り替えるしかないですね。
身勝手なのはサイトの方ってのがたいてい一般的です。
公共物であるインターネットにサイトを立てさせてもらっているという自覚が無いんですね。 356 04/12/29 22:09:18HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pd3f762.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
>>355
２ちゃんねるを利用「させてもらってる」っていう意識はあるの？
これって釣りでしょ？まさか本気で言ってないよね？ 357名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 04/12/29 22:11:56HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
「自分が『公共物であるインターネット』で自分の思い通りにならないから文句を垂れているだけ」という
自覚はあるのか？
まあ、そんな自覚が無いからここで文句を垂れているんだろうなぁ。
359超プロ住民NGNG
>>295>>352
しかしまぁ、「場」が自分の理想に近づいてくるようにしか打開策を考えられない、
「場」を改造したがる人というのは、「しっかり削除汁」派だけに限りません罠。
逆に「2chは世界で最も自由な『場』であるべきだ。利用者が気持ちよく使えるように
削除なんかするな」つー変な人もいるし。
削除議論に限らず、IDの推進派＆撤廃派、
名無し主義（極端な香具師になるとトリップ廃止論）＆コテ至上派、
sage厨＆age厨、等々……。 360 04/12/29 22:45:11HOST:ar208.opt2.point.ne.jp
>>356>>357
公共物であるインターネットの規範でものを言っているだけです。２ちゃんねるがインターネットの規範に完全に沿っていれば、それはわたしの「思い通り」ですね。
あと、サイト側は「させてやってる」サイト利用者側は「させてもらっている」という感情を持つのはインターネットの規範からははずれます。
サイト側は公共物であるインターネットに情報を垂れ流させてもらっているだけで、利用者側はそれをTCP/IPの仕組みでIPアドレス情報を渡す代わりに好きなだけ利用できるというのがインターネットの規範の本来の姿です。
サイトを立てる＝自分の家を持つ、という勘違いが発生しだしたのはWebPageが広まってきた頃からですね。サイトの中では俺様の自由というわけにはいかないのです。
とは言え、今の形式の２ちゃんねるという文化の掲示板を形成するという目的では、それがインターネットの規範に沿っているか否かは置いておいて、今のひろゆきのシステムはよくできてると思ってはいますよ。
361HG名無しさん04/12/29 22:47:29HOST:YahooBB219168004051.bbtec.net
あんまんも、肉マンも、ピザまんも、チョコまんも
カレーまんも、プリンまんも、ふかひれまんも
みんな美味しい中華まんの仲間ってことでいいじゃない
あ、でもりんごカスタードまんだけは勘弁な
362 04/12/29 22:47:46HOST:ar208.opt2.point.ne.jp
>>359
削除人なんかいらない派には、FreenetかWinnyBBS専用モードを奨めてみてください。
誰にも記事の削除はできません。Freenetの方は世界規模なので英語必須ですが。
2chよりは彼らの意向に添うと思います。 363御節介焼き ◆mn273.15ds 04/12/29 23:16:53HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
あんまんとかそういう甘い系統のまんじゅうは食べたことないんだけどおいしいの？
どうもまんじゅうの生地の味と甘さって合わないように思うんだけど
364御節介焼き ◆mn273.15ds 04/12/29 23:18:58HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
場を提供するのと情報を発信するのとはわけが違うと思うんだが？
365名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 04/12/29 23:24:46HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
＞サイト側は公共物であるインターネットに情報を垂れ流させてもらっているだけで、利用者側は
＞それをTCP/IPの仕組みでIPアドレス情報を渡す代わりに好きなだけ利用できるというのが
＞インターネットの規範の本来の姿です。
これを実践すると、それこそ「荒らし放題」って事になるだけのような希ガス。（素
366 04/12/29 23:25:28HOST:ar208.opt2.point.ne.jp
>>364
情報処理的には同じです。
そしてインターネットの規範は良くも悪くも情報処理的都合からのみ構成されています。
人の気持ちとか文化とかそういうものには配慮されていません。
それが嫌なら行動を起こしてください。
367 04/12/29 23:27:19HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
時代は変わった。取り残された人がまた一人。
368御節介焼き ◆mn273.15ds 04/12/29 23:40:18HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
>366
機械的情報処理と情報処理の区別ついてる？
369 04/12/29 23:41:33HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
>>366
つーかね、何でおまいはここに居るのかと。
俺の中でのインターネットはこうだからしたがえって言うのか。アホ？
＞公共物であるインターネットにサイトを立てさせてもらっているという自覚が無いんですね。
んなこと言い出したらきりがない。
他人が見るに耐えないような絵や文章を出している人だって居るが
嫌ならそれ見なきゃ良いんだから。潔癖すぎ。少しは現状を受け入れたら？おっさん。 370 ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ 04/12/30 00:00:17HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
いろんな考え方の人がいるわけですよ。
＞嫌ならそれ見なきゃ良いんだから。
意に沿わない文面も脳内あぼ～んで、、
371 04/12/30 00:02:32HOST:ar208.opt2.point.ne.jp
>>368
「機械的情報処理」なんて言葉は定義すら聞いたこと無いですね。
俺様定義ですか？
>>369
＞俺の中でのインターネットはこうだからしたがえって言うのか。アホ？
誰も従えとは言ってないでしょう。
インターネットの規範からはずれている自覚は持っておいてくださいね、ってこと。
昔語りでもしてやらないと自分が正道だと思いこむアホが増えますので。
372 04/12/30 00:04:50HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
あら、まあ。
なんつーかこの人は板が悪くなった原因を後付けしてるようにしか見えんのよね。
>>371
どんなインターネットのマナー集を探してみてもそんなん出てこんし。
まず、そうだと言う例を示してみ。信用に値する物をね。 373御節介焼き ◆mn273.15ds 04/12/30 00:11:20HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
いやぁ、検索でも一応出てくる言葉なんですがねぇ
374 04/12/30 00:15:37HOST:pl1533.nas923.sapporo.nttpc.ne.jp
>366は良いこと言ってるな。
価値・無価値を問わない情報の集合体に、規範もくそも無いわな。
その部分だけな。
それ以外は「ﾊｧ？」だけどｗ
375 04/12/30 00:16:31HOST:ar208.opt2.point.ne.jp
>>372
NetNewsの方は半年ほど読んだ？読んでなさそうと言うか読み方すら知らなそうだけど。
日本語のじゃなくて英語のもね。
でも、当たり前の話しすぎてそう頻繁には出てこないけど、君の価値観で質問して反応を見てみるのが早いかな。
ただ2chほど気軽に質問できないけどね。膨大なFAQを取り寄せることから始めてみては？
376あさげNGNG
ご立派な思想ですね、そうですね、そうなるといいですね
で終わる話だと思うんだけどねハハハ。
377あさげNGNG
つーか、こんなところで勝利宣言しても何にもならないんだけどな。
「勝利」酔いたいなら話は別だけどな。
「どーせ読んでもらえない」とか言う以上、ちゃんとひろゆきにメールしたよね？
してなかったら「やるべきことをしていない」のは貴方も同じなをだけどさ。
どうかな？
378あさげNGNG
携帯から書き込むと時間掛かるわ誤字しまくるわで困ったモンダネいやはや
379 04/12/30 00:25:05HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
>>375
上級者の古参ぶってるが
あたりまえだと言い張るもののソースさえ示さない。だから信用できないだよ。
あたりまえだからそんなものは明文化されてない、じゃ話にもならない。
で、ねっとにゅーすがいいんならそこに居れば？わざわざこんな掃き溜めにくることもないでしょ。 380超プロ住民NGNG
>>362
おお、既にp2pBBSが実用化されていたのですか。
Ｋ子容疑者も、きっと草場の陰で（←勝手に頃すでない）喜んでいることでしょう。
>>366
＞それが嫌なら行動を起こしてください。
その行動の現れが、こういうサイトを何が何でも維持する、ということではないですか？
>>363
皮の淡い風味と中身の強い風味のハーモニーが、饅頭の持ち味。
そして「強い風味」としては、甘みも"アリ"です。 381 04/12/30 00:41:51HOST:ar208.opt2.point.ne.jp
>>380
＞＞それが嫌なら行動を起こしてください。
＞その行動の現れが、こういうサイトを何が何でも維持する、ということではないですか？
う～ん、そうかもしれませんね。
ただ、マイノリティ脱出に向けて明確な方針が欲しいところでしょうか。
インターネットの規範を服せるくらいに・・・って海外進出も視野に入れないと無理っぽいですが。
他人の2ch風BBS運営を支援するくらいの意気込みが欲しいですね。商売敵とかそういう念は捨てて。
>>379
あなたの大好きなWebにはソースはありません。
NetNewsやGopherが総本山なのでそこに行って自分の目で見ないとどのみち信用できないでしょう。
これでいいでしょうか？ 382名無しの良心 04/12/30 00:42:21HOST:i222-150-238-116.s02.a013.ap.plala.or.jp
>>375
「NetNews あるいはもともとのインターネットの規範が正しい」 という前提で、
それに沿わない=正しくないという論理展開をしていますが、
自分の尾を噛む蛇のような理論では話になりませんので、
その規範の中身についてを議論の対象にしませんか？ 383 04/12/30 00:53:52HOST:ar208.opt2.point.ne.jp
>>382
それをここでやっちゃうとスレ違い→荒らし認定とされてしまう罠ですね。よく考えましたね。
384モーマン☆鯛。04/12/30 00:57:29HOST:ntszok022108.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>383
'`,､'`,､(ﾟ∀ﾟ)'`,､'`,､ 385HG名無しさん04/12/30 01:00:55HOST:YahooBB219168004051.bbtec.net
１、雑談・質問スレに基本的にすれ・板違いはないことを事細かに説明する
２、クマＡＡを探してくる
３、マツケンサンバを練習する
４、おせちが飽きた時のために今のうちにカレーを容易しておく
じゃあオーディエンスを
386 04/12/30 01:04:27HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
>>383
もしそうだとしたらここまでがすべてそうだと言うことになるが。
後、日本のネットニュース見てみたけど何これ。広告しかないじゃないか
まともに議論してるとこってあるの？
あるとしたらぜひ教えていただきたいな。
興味が出てきた。 387 04/12/30 01:05:50HOST:170.117.111.219.dy.bbexcite.jp
まだやってはるのか。
インターネットの規範とか２ちゃんねるのあるべき姿だとか
こんなところで続けないで下さいな。
適切な場所を探してそちらでどうぞ。
388モーマン☆鯛。04/12/30 01:06:13HOST:ntszok022108.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
389 04/12/30 01:08:20HOST:ar208.opt2.point.ne.jp
日本のNewsGroupよりも海外のNewsGroupをお勧めする。
NewsServerによっては見れないGroupもあるかもだけど。
規範についての議論は１０年前には収束してしまった。
FAQかANNOUNCEでsearch選別してみたらどうかな。
390_04/12/30 01:38:20HOST:YahooBB220057212100.bbtec.net
>>389
あなたの主張、興味深く拝見させて頂きました。
もっともなことをおっしゃっていると思います。
ただ、この削除議論板など運営系板はひろゆきを教祖とした宗教みたいなもんなんで、
いくら正論を展開したところで無駄です。
そんなのより削除依頼・削除議論というシステムを利用して削除人や板住人を
からかって遊ぶ方が面白いですよ。 391 04/12/30 01:38:32HOST:ar208.opt2.point.ne.jp
392?04/12/30 01:38:44HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
もうそろそろ板違いで批判要望に収監するべきだと思う
393名無し墓集中。。。04/12/30 01:41:32HOST:P061198248003.ppp.prin.ne.jp
だから批判要望に誘導したのに……。
394御節介焼き ◆mn273.15ds 04/12/30 02:05:33HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
今度食ってみるかなぁ、あんまん
７－１１の肉まんはちょと味が薄いような感じで食い秋田市
しかし寒い夜だった
395HG名無しさん04/12/30 02:15:06HOST:YahooBB219168004051.bbtec.net
つぶあん派とこしあん派の骨肉の争いが！
そしてそれを虎視眈々と見守るごまあん派！
396●04/12/30 02:15:12HOST:nthkid022083.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
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| | |￣￣￣ ／|
| | | ／ ／|
| ／＼ | ／|／|／|
| ／ ／ |／／ ／ ／|
| ／ ／ |＿|／|／|／|／|
| ／ ／ |文|／ ／／ ／ ∧∧
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ /⌒ヽ)
／|＼／ ／ ／ |／ ／ [ 祭 _] ∧∧
／| ／ ／ ／ヽ 三____|∪ /⌒ヽ)
| |￣| | |ヽ／l (/~ ∪ [ 祭 _]
| | |／| |__|／ 三三 三___|∪
| |／| |／ 三三 (/~∪
| | |／ 三三 三三
| |／ 三三
| ／ 三三
|／ 三三
／
397 04/12/30 04:10:42HOST:nttyma007090.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ここまで斜め読み。
しかし、Followup-To: 批判要望 を無視してる時点で語るに落ちてる
というか、そういう人が他人にnetnewsを語るってのもアレなような。
netnewsを題に他人にマナーを語るのなら、まず適切な場所へ移動
するのが筋じゃないかなぁ。>>309
それともusage送りにされるのになんかトラウマが？
# yosoでやってくれと言うのもあり？ 398 04/12/30 05:47:39HOST:218-251-18-104.eonet.ne.jp
ねー、誰か要点まとめてよ∈（・ω・）∋
399 04/12/30 08:41:56HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pd3f70e.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
>>391
とりあえずさ、お前自分のいる板とスレを晒せよ。
そこの状況見て、お前の言う通りにしてみるかどうかやってみるから
たぶん自分のカキコが無視されて削除されてファビョってるだけだろうけど 400 04/12/30 09:21:23HOST:pl017.nas922.sapporo.nttpc.ne.jp
要点まとめ。
雑談スレにネタ提供者が現れた！
＞たたかう ← ○ボタン押しちゃった
さくせん
どうぐ
にげる
「現代の日本語は間違ってる！」と声高らかに批判する人と同類か。
402 04/12/30 13:40:56HOST:48.51.244.43.ap.yournet.ne.jp
point は、自分から議論を始めておいて、聞き手が
「インターネットの規範について情報源、参考文献を教えて(>>371 >>372 >>375 >>379 ) 」と
言ったら、
>>381
> あなたの大好きなWebにはソースはありません。
> NetNewsやGopherが総本山なのでそこに行って自分の目で見ないとどのみち信用できないでしょう。
> これでいいでしょうか？
↑こうやって、ソースを提示することができない。NetNews の記事にソースがあるなら、ヘッダを
含めて、必要な部分を転載すればいいのに。ヘッダがあれば他の人が Web や NetNews でも検索で
きるのに。
インターネットの規範などと言っているけど、ソースが示されない間は、
point が言っている「インターネットの規範」を信用することはできない。
インターネットの規範って、単なる point 自身の脳内規範に思える。
なんだか、↓これに似ている。
http://info.2ch.net/before.html
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。 403(ﾉ´∀｀*)▲ ◆oN..cc..No 04/12/30 13:58:02HOST:139.228.109.219.ap.yournet.ne.jp
IDｽﾚのほうが少しおもしろかったな。
面白くない○○は救いようが無いですね。
404闇の森 ◆kCZ.WALDzs 04/12/30 16:40:42HOST:p848879.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
で、結局何のため議論で何から始まったんだっけ？
405 04/12/30 16:50:57HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pd3f70e.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
>>404
ボランティアは義務がないから、ボランティア活動しないならボランティアを降りろ、
そうする義務がある！という素っ頓狂な議論から開始したんだと思いますが（>>223）
そこから、削除人だけが削除できるのはずるい、それなら俺にも削除させろ！（>>269）とか
削除人が仕事しないから、俺が話題振れないし板の質が落ちたんだ！（>>305）とか
そもそもインターネットは公共の場なんだから、ひろゆきや削除人には板をメンテナンスする
義務があるんだ！（>>305）とか
素晴らしい勢いで本題からずれまくりです。
たぶん本人が、何のために議論してるのやらわかってないんじゃないかなーと。
わかってるなら、こんなとこで議論せずに自分の板を盛り上げる事に頭使うでしょうし。 406闇の森 ◆kCZ.WALDzs 04/12/30 17:28:30HOST:p848879.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
>>405
あー、それだそれ。そっから始まったんだっけ＞ボランティアに義務云々
目的が最初とズレてるがな。どこをどうやったらここまで違う話になるんだ。 407 04/12/30 21:58:40HOST:pl017.nas922.sapporo.nttpc.ne.jp
リモホ強制表示板だとどうなる？
408 04/12/30 21:59:55HOST:pl017.nas922.sapporo.nttpc.ne.jp
失礼。
409 ◆KNnR/ob96E 04/12/31 10:47:04HOST:bmdi4208.bmobile.ne.jp
ここなら◆kCZ.WALDzs さん見ているかな?☆。
同人板(スレ)の依頼、変ですよん☆。
410闇の森 ◆kCZ.WALDzs 04/12/31 15:30:08HOST:p84854a.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
>>409
今気が付きました。h入れたつもりが抜けてた…il||li _|￣|○ il||li 412poe05/01/01 00:35:55HOST:p1006-ipbf01gifu.gifu.ocn.ne.jp
(ﾟдﾟ)ｵﾒｰ
413●05/01/01 07:27:17HOST:nthkid043061.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
正月早々、
しかも寝起き一発目で鷺板に書き込むようなやつは負け組
(=ﾟωﾟ)ﾉ 今年もよろしくだょぅ
414 ◆IZUMIgeVMA 05/01/01 08:11:51HOST:h215.p270.iij4u.or.jp
乗り遅れましたか。そうですか。
今年もよろしゅうに。
415御節介焼き ◆mn273.15ds 05/01/01 08:58:43HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
もはよう
416 【大吉】 【835円】 野乃原 結 ◆YuiQXBCZnY 05/01/01 13:48:29HOST:P221119000134.ppp.prin.ne.jp
明けましておめでとうございます。
それにしても、面白い機能ですね。
417御節介焼き ◆mn273.15ds 05/01/01 16:48:38HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
よく大吉って名前に付けたのを見るけどなに？
418●05/01/01 17:02:34HOST:nthkid016093.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
419猫05/01/02 17:07:24HOST:pl308.nas923.niigata.nttpc.ne.jp
420ななしさん05/01/02 17:21:49HOST:ntchba104227.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>419
スレのアドレス違ってますね。
あと、削除をスルーされたスレは1001行ってますので、いまさら削除されても意味はないのではないでしょうか。。
次スレたてて、余計なレスは（幸いコテハンなので）ＮＧワードでスルーすれば良いと思いますよ。
421*05/01/02 20:14:54HOST:eh103.ade3.point.ne.jp
「勤勉な削除人」はチベットに旅立たれました
422半角スレ”削除”についての問い合わせ05/01/02 20:51:10HOST:19.91.180.203.dy.iij4u.or.jp
423*05/01/02 20:53:34HOST:eh103.ade3.point.ne.jp
>>422
このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。 42442205/01/02 21:04:35HOST:19.91.180.203.dy.iij4u.or.jp
えと、アホな質問でスミマセンが、過去ログ倉庫に格納されている
ということは、堕ちたという判断でよろしいのでしょうか？
425 05/01/02 21:18:06HOST:218-251-18-113.eonet.ne.jp
42642205/01/02 22:10:12HOST:19.91.180.203.dy.iij4u.or.jp
thx a lot
427 ◆ATG0zsagTc 05/01/03 00:32:27HOST:FLH1Aaj204.stm.mesh.ad.jp
428御節介焼き ◆mn273.15ds 05/01/03 00:45:33HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
荒らしへの対処は基本的に放置が一番
依頼も出さない。ぼーっと眺めるとイイヨ
429 05/01/03 00:51:30HOST:ar189.opt2.point.ne.jp
板削除依頼はどこでやればいいですか？
430御節介焼き ◆mn273.15ds 05/01/03 01:26:48HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
批判要望
431 ◆ATG0zsagTc 05/01/03 17:01:34HOST:FLH1Aaj204.stm.mesh.ad.jp
>>428
レスどうもです。ぼーっと眺めてみます。 432 05/01/05 01:49:15HOST:pl1445.nas922.sapporo.nttpc.ne.jp
最近、任意削除多くないかね？
やけに目に付くんだが気のせいか？
まさかとは思うが、批判かわすために任意でやってる奴いないだろうな・・・
433名無し墓集中。。。05/01/05 02:08:28HOST:P211018232157.ppp.prin.ne.jp
削除整理板で扱うものは、全部任意削除の範囲内じゃなかったっけ。
434超プロ住民 ◆v38X7SPpro NGNG
>433
依頼と無関係に行われる無報告削除、の意味と思われ。＜432
435優しい名無しさん05/01/06 03:50:03HOST:i218-47-213-33.s02.a012.ap.plala.or.jp
メンヘルサロン関係の削除人は｢心の病｣に関する最低限の知識がある人に
お願いしたいと思う。削除人の何気ない一言に｢傷つく｣人もいるので。
スレ違いだったらすみません。どこに訴えればいいのかわからなかったので。
>>435
削除人もわざと傷つけたりはしないのですが、そもそも２ｃｈは酷い掲示板だから
「傷つく」ことを恐れる人は２ｃｈに来ない方が幸せだと思う。
ネット利用者には、世の中にはいくらか嫌な人もいるということを
予想もしていない人が多いんじゃないかなぁ。 437名無し墓集中。。。05/01/06 10:00:26HOST:P061198168042.ppp.prin.ne.jp
「本当に住みやすい場所」は自分たちで作ったほうが良いですよ……煽りでもなんでもなく、マジメな話で。
>>434
なるほど、です。 438御節介焼き ◆mn273.15ds 05/01/06 15:13:30HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
２ｃｈなんて酷い人が半分なんだからそういうのに耐性がない人は来ないほうがその人のためにもなるんじゃないかと
どっかじゃアダルトサイトに指定されてるし
439 05/01/06 17:07:55HOST:pl1490.nas923.sapporo.nttpc.ne.jp
最近は酷い人を排除しようとする人も増えてますな。
俺にはそちらの方がよっぽど思想的暴力に思えますが。
44043505/01/06 19:17:46HOST:i219-164-142-212.s02.a012.ap.plala.or.jp
>>436さん >>437さん >>438さん
レスありがとうございます。
｢２chは醜い掲示板｣｢２chなんて醜い人が半分なんだろう｣という言葉に、正直なところ
驚きました。メンタルヘルスやメンヘルサロンだから、調子の悪い人が不謹慎なことなどを
書き込むのだろう・・・と思っていたからです。
｢本当に住みやすい場所は自分たちで作ったほうが良い｣というお勧めに従った方がいいのかも
しれません。役立つ情報も得られるので、ROMしているうちに｢傷つく｣ことがある自分の場合は、
２ch以外のところに｢安住の地｣を求めた方がいいようですね。ありがとうござました。 441御節介焼き ◆mn273.15ds 05/01/06 19:49:31HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
鳥は巣を地面には作らないのだよ
443御節介焼き ◆mn273.15ds 05/01/06 19:52:32HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
うひひひ
444御節介焼き ◆mn273.15ds 05/01/06 20:16:21HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
ごめんね、かあさん今年風邪初めてなのごめんねガイル
どうしても普通の人が予想もしない所で傷ついている、ってありますからねぇ。
残念ながら、カウンセラーの資格を持つ削除人は（恐らく）居ませんので。。
446 ◆1000/a0yyM 05/01/06 20:48:58HOST:p3118-ipbf212hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
医者とか看護師とか薬剤師の削除人はいるのだろうか･･･？
447 05/01/07 07:14:10HOST:YahooBB219039104206.bbtec.net
居ないのなら作れ。
削除人であることを晒さなければカウンセリングを受けることは出来ないのか。
ただの中間管理職だろ、削除人の業務は。
448 05/01/07 07:47:46HOST:p6011-adsao02yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
>>446
いなくもないでしょ
ただ本業をボラで出しちゃどうやって食ってくのさ
きっちり対価を払って受けるカウンセリングと同等のものを無償で求めるのは無理かと。 449 05/01/07 10:11:02HOST:pl279.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
そんな削除人をわざわざ作るくらいならメンヘル板閉鎖を選ぶだろうな。
450 05/01/07 10:18:33HOST:ar74.opt2.point.ne.jp
脅しのつもりかしらないけど、論点ずれてるよ。
単なる学生とかリーマンとかニートとか、ごくごく一般庶民の削除人にメンタルケアを求めるのは無茶もいいとこだと思いますわ。
つか、むしろカウンセリングを受ける立場になってる削除人もいるぐらいだし。患者に医者になれと言ってるのも同然よ。
心の安息を求める場所としては、2ｃｈという場所は不向きであるとしかいいようがない。
タフでなければ削除できない。
優しくなければ削除する資格が無い。
453 05/01/07 17:23:06HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pd3f8c7.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
>>449
それはちょっと論理飛躍しすぎだと思うけど、
削除人が何か言うたびに傷つく人が多いなら、ちゃんとそういうのまで
考慮できる（つもりの）削除人しか見なくなって、削除が遅くなるだけだろうね。
それを望んでるならそれでもいいんじゃねーの。
そこまで考慮できる（と自負する）削除人がどのくらいいるのか知らないが。 454名前05/01/07 18:32:40HOST:ZQ233026.ppp.dion.ne.jp
削除人と話す機会なんてそんなに無くね? それに削除内容にプンプンしてるわけでもなさそうやし。
クレーム入れたときとかもう少しヤサシクおながいってことかしらん。
#>カウンセリングを受ける立場になってる削除人
#ウホッ! イイ削除人
456御節介焼き ◆mn273.15ds 05/01/07 22:52:11HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
治療中
458御節介焼き ◆mn273.15ds 05/01/07 23:03:34HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
自称なもんで。
460自治スレないから雑談スレで05/01/10 23:14:16HOST:60-56-74-67.eonet.ne.jp
461 05/01/10 23:28:55HOST:mp0136.vm-east.my-users.ne.jp
463御節介焼き ◆mn273.15ds 05/01/11 00:16:17HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
どうでもよかったりする
うそですごめんなさい。叩かないで！叩かないで！！
464?05/01/11 00:20:18HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
>>460
保守派が提起してどうすんだよ
対案出してきたやつにやらせれ 465御節介焼き ◆mn273.15ds 05/01/11 00:25:59HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
客観的にまとめられた経過を横柄に求めてみたり。
466 05/01/11 00:31:16HOST:pd3f88c.chibnt01.ap.so-net.ne.jp
>>460
2chWikiへのリンクを入れたらいいんじゃないの？と思う
（別にここに限らず、運営系の板全部にだけど）
でも、肝心のそのスレッドで話題になってた内容は改定(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ 467名無しさんの声05/01/11 00:45:38HOST:h215.p270.iij4u.or.jp
468 05/01/11 00:53:38HOST:pl378.nas922.sapporo.nttpc.ne.jp
争点は1点のみだね。
＞削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
1. GL違反＝削除対象である
2. 削除対象が、必ずしも削除(される|してよい)わけではない
3. 1・2より、GL違反であるから削除(される|してよい)わけではない
(される|してよい)の部分で揉めてる気がする。
469御節介焼き ◆mn273.15ds 05/01/11 01:01:17HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
>468
たいした差はないと思うんだがな
されるわけではない、は、してはいけないを含むわけでその部分でもめるということはその差を問題視しているのだろうけどその差は結局削除人の好き嫌いであり
それは他の削除人によって補完可能なのだし
470御節介焼き ◆mn273.15ds 05/01/11 01:07:10HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
されるわけではない、というよりは、されない、か
471 05/01/11 01:08:46HOST:ar74.opt2.point.ne.jp
御託並べてないでさっさとひろゆき連れてきて吐かせりゃいいじゃないか。
外野が責任回避で延々と議論を伸ばしてうやむやにするより早い。
472阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 05/01/11 01:11:28HOST:cthrsm008194.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
473御節介焼き ◆mn273.15ds 05/01/11 01:15:10HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
ばっさり
474御節介焼き ◆mn273.15ds 05/01/11 01:51:05HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
される、というか、されるべきじゃない？
あぁ、もうなんでというかを連用してしまうのだろう。春だからかしら
争点は一点のみ。
この話し合いに管理人を参加させる事が可能かどうか。
476名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 05/01/11 08:57:08HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
無理だとおもいまーす。そんな面ｄ（ｒｙ
477モーマン☆鯛。05/01/11 09:54:55HOST:ntszok007204.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除「してもよい」が「しなければならない」にはならないというのにねえ
478●05/01/11 10:01:30HOST:nthkid030118.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ここはinfowebばかりなイソターネッツですね。
479懸賞症な主婦05/01/11 10:23:43HOST:ZN004147.ppp.dion.ne.jp
風俗全般板の削除は誰がやってるの？
溜まってるんですけど
480●05/01/11 10:53:50HOST:nthkid030118.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
そんな餌で俺様がクマー（AA略
481モーマン☆鯛。05/01/11 11:10:22HOST:ntszok007204.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
読んでみた
ふうぞくぜんぱんいたのしょうじょはだれがやってるの？
たまってるんですけど
483(^-^)犬 ◆VET4349ZB. 05/01/11 11:31:30HOST:p4111-ipad203souka.saitama.ocn.ne.jp
一行目はそこで完結。
二行目はそのままの意味かと思いますが。
484名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 05/01/11 11:49:18HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>479
＞風俗全般板の削除は誰がやってるの？
削除人さんには担当制度はありません。誰がどこの板を見るかは削除人さんの自由裁量です。
＞溜まってるんですけど
削除依頼スレでは溜まった依頼の適切なまとめを行い、規定の期間が過ぎたら長期未処理報告
スレに報告する。あとはただひたすら待ち、決して催促しない。これ鉄則。 485名無しの天晴 ◆L8/eamTAKE 05/01/11 12:11:01HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net
すっきりしたいです。とてもすっきりさせたいです。たいへんすっきりしたところで
こうすかーとさわやか
486(^-^)犬 ◆VET4349ZB. 05/01/11 12:20:16HOST:p4111-ipad203souka.saitama.ocn.ne.jp
いや…
だから旦那に頼めと…
487懸賞症な主婦05/01/11 12:33:45HOST:ZN004147.ppp.dion.ne.jp
>>484
長期未処理報告スレなんてあったんですね
ありがとうございます
「溜まってる」なんて書いてしまった・・
(*´∇｀*) はずかちい 488●05/01/11 12:53:43HOST:nthkid030118.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>484
あーあ、空気嫁。
489御節介焼き ◆mn273.15ds 05/01/11 14:18:11HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
春は暖かいので溜まりやすい季節です
夏はみんな薄着するので溜まりやすい季節です
秋はみんなで温泉行くので溜まりやすい季節です
冬は家に篭るので他にすることないから溜まりやすい季節です
冬だけ見ると引き篭もりみたいだな
490 05/01/11 19:06:44HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pd3f8fe.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
>>487
両方とも長期未処理に報告済なので、果報は寝て待てです。
待ってる間は、2chブラウザかなんかを入れて、ローカルあぼーんで
対応するといいです。 491名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 05/01/11 20:21:18HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>488
空気嫁つっても、一応質問スレだから、誰からもまともに答えてもらえないのはどうかと思った。
誰もマジレスしないので目立てると思った、今は反省している。（←途中からネタ） 492御節介焼き ◆mn273.15ds 05/01/11 21:11:16HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
ダッチワイフのことかー＞空気嫁
493(^-^)犬 ◆VET4349ZB. 05/01/12 10:37:17HOST:p4111-ipad203souka.saitama.ocn.ne.jp
最近はラブドールって言うそうですよ。
494●05/01/12 11:57:15HOST:nthkid088014.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ダッチと呼ばれる（呼ぶ）ことを嫌うひとは
ラブドールということばをつかいますね。
ダッチワイフには空気式を代表とした
安かろう悪かろうのイメージがつきすぎてますし。
某メーカサイトより。
＞ 大切なことは性処理だけが目的の単なる
＞ 「ダッチワイフ」ではなく、
＞ 人と相対し関わり合いを持つことができる
＞ ラブドール「（個別商品名のため割愛）」
＞ を創ることでした。
495超プロ住民NGNG
>494
そうですね。ソープの旧名のように、オランダ大使館から抗議が来ると逝けませんから(藁
余談ですが "Dutch wife" の辞書的な意味は、竹で編んだ篭状の抱き枕のことだそうで。
496名無しの天晴 ◆L8/eamTAKE 05/01/12 12:23:04HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net
ダッチワイフなんてやだやだ。まくらなんてもっとやだやだ。おんどをかんじなきゃやだやだ。
ひとづまとかかんごしとかじょいさんじゃなきゃやだやだ。
497あさげNGNG
よーしパパ、この一連の流れをエロ・下品を理由に(ry
498名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 05/01/12 15:05:07HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
私はラブドールより、ラブラドールが好きですねぇ。長毛のゴールデンは世話が大変そうだし。
ちなみに、わりとお馬鹿なラブラドールのことは「ブラブラドール」と呼んでます。(w
499御節介焼き ◆mn273.15ds 05/01/12 16:28:22HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
ダッチワイフ＝ヒトガタの浮き輪
というイメージがあるのは確かだ。
でっかいリカちゃん人形みたいなもんかね
500御節介焼き ◆mn273.15ds 05/01/12 17:22:20HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
>498
まってそれ（以下略
501HG名無しさん05/01/12 21:58:03HOST:YahooBB219168004051.bbtec.net
やっぱ人形は粘土でないと深みや質感が出な（ｒ
502名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 05/01/12 22:55:09HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
なんで流れを変えようとしてたのに、元に戻ってるんだろう･･･
みんなよっぽどこの流れが好きなのかなぁ。(w
503意外とメンドクサイ05/01/12 23:15:15HOST:ZH083118.ppp.dion.ne.jp
膨らましてるとき(；`・ω・）
使ってるとき(゜∀゜)
洗ってるとき(´･ω･`)
たたんでるとき(-＿-)
人間が一番
504御節介焼き ◆mn273.15ds 05/01/12 23:17:28HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
ハムスターの世話も出来なくて殺してしまったので犬なんて何日持つか分からんなぁ
繁殖スパン長いからハムスターであふれるってことはなさそうだが。
505vipサポートダイヤル05/01/13 22:11:01HOST:YahooBB218127146013.bbtec.net
506名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 05/01/13 22:25:12HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>505
自分の番号であるという証明が困難だと思うので、そういう形が良いかと。
もちろんその番号が他人のもので、それにより何らかの被害が発生した場合は、サイトの開設者
（今回の場合はあなた）に責任が発生すると思われますので、悪用厳禁ということで一つ。 507名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 05/01/13 22:26:42HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
失礼、一つ文章が抜けました。
×自分の番号である
○そのまま書き込んだものが自分の番号である
505さん、リンクだけを貼っていただければ一番望ましいのですが・・・
原則は削除ということになっていますので。
リンクがあっても電話番号は確認せずに削除でもいいんですよね。
そのリンク先がブラクラとかグロ画像だと嫌なので（汗
510 05/01/13 22:53:25HOST:pl1230.nas923.sapporo.nttpc.ne.jp
鑑定に出すとかｗ
511削除大将 ★NGNG
結論。
消されたくなきゃリンクだけにしとこうね。これにて一件落着。
512名無し墓集中。。。05/01/14 01:42:33HOST:P061198248027.ppp.prin.ne.jp
「しかくい にかくが ま～るく おさめまっせー」な生活笑百科は全国だったかと。
513名無しの良心05/01/14 03:17:49HOST:YahooBB219063012217.bbtec.net
削除対象を書き込みたいのですがなんとか免れる方法を削除人様教えて下さい
514御節介焼き ◆mn273.15ds 05/01/14 04:04:18HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
２ｃｈ以外に書き込む
515北斗の男 ◆HOKUTOFh1k 05/01/14 06:58:36HOST:U086023.ppp.dion.ne.jp
今地球上に存在しない新しい言語で書き込む。
516名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 05/01/14 09:30:39HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
自分の額に油性マジックで書き込む。
517名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 05/01/14 09:49:09HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
例の回答が出てないなぁ。
と、いうわけで
ここはお前のメモ帳じゃないんだ
チラシの裏にでも書いてろ（ＡＡ略
518(^-^)犬 ◆VET4349ZB. 05/01/14 10:47:27HOST:p4111-ipad203souka.saitama.ocn.ne.jp
>>505
VIP外にマルチポストするなよー。
VIP内でも程々にしとけよー。 519ななしさん05/01/15 13:50:11HOST:ntchba072138.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
雑談、質問はこちらへ！age
520ななしさん05/01/15 20:57:40HOST:i218-47-70-148.s02.a040.ap.plala.or.jp
海外芸能人板のスレッド削除が二週間以上されていないのでたまっております。
削除人に来てもらうにはどこで相談すべきか教えてください。
521HG名無しさん05/01/15 20:59:08HOST:YahooBB219168004051.bbtec.net
>>520
長期未処理スレってのが整理板にはあるだよ。
利用するならそこの注意書きを熟読ってことで 522ななしさん05/01/15 20:59:08HOST:i218-47-70-148.s02.a040.ap.plala.or.jp
すみません。整理板にスレがありますね。失礼しました。
523ななしさん05/01/15 21:00:15HOST:i218-47-70-148.s02.a040.ap.plala.or.jp
>>521
どうもありがとうございます
よく探してから聞くべきでした 524tori05/01/15 21:50:05HOST:i218-44-120-76.s02.a006.ap.plala.or.jp
525ななしさん05/01/16 23:23:53HOST:ntchba072138.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
雑談、質問はこちらへ！age
526山葵 ◆DFloPVLzz. 05/01/17 04:40:33HOST:i218-47-14-149.s02.a013.ap.plala.or.jp
527名無しNGNG
ウルトラ厨な質問させてください
1.GLに記載されている雑談って普通のスレでやっている会話と明確に区別できますか
2.GLにもありますが、板趣旨に合わないスレをむやみにageた場合、最も迷惑な事はなんでしょうか？
よろしくお願いします
528スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM 05/01/18 12:41:41HOST:p134.net220148073.tnc.ne.jp
1. できません。
2. age/sageにかかわらず、板趣旨に合わないスレにレスをつける事です。
529 ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ 05/01/18 16:05:17HOST:141.64.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>527
1.専門板内での雑談扱いスレッドと、その板の趣旨に沿ったスレッドとの
投稿内容の違いってやつですか? 雑談そのものの定義のようなもの?
2.最も迷惑な行為とは言えないと思う。最も迷惑な行為は、専用ブラウザ
や脳内スキルだけではどうにもならないような行為。 53005/01/18 18:45:17HOST:P061198168004.ppp.prin.ne.jp
>>527
＜雑談
強いて言うなら、そのスレッドの話題に間接的ですら関わりの無い会話、とかかな……。
状況によりけりですが、
気づいた人がその都度に話題の修正掛けていけば削除する程のことでも無いかな、とか。
＜迷惑なこと
age/sageに関わらず、書き込むことで、板の趣旨と合致していないスレッドが
書き込むことができる状態にいつまでもなり続けること、でしょうか。
「最も」かどうかは分かりませんし、迷惑に感じる人も中には居る、というレベルではありますが。 531527の名無しNGNG
>528 >529 >530
ご回答ありがとうございました
実はおはようスレのような雑談スレがスレ住民の確信犯で上げ進行が続いているんです
あまりにも目に余ってきたので（内容的にも）板違いだせめて下げろとレスしたら、
他のスレも雑談してるじゃないかあげて何が迷惑だｺﾞﾗｧと逆ぎれされた次第です
できれば他の節度ある雑談スレに迷惑かけたくないので、削除依頼出さずに
説得したいのです
ご回答の内容の線で仕切りなおします
532御節介焼き ◆mn273.15ds 05/01/18 21:39:08HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
キニシナイで解決できないようなことは住民が気にしても仕方がない
533名無し職人05/01/19 01:56:52HOST:40.31.244.43.ap.livedoor.jp
534名無しさんの声05/01/19 02:07:04HOST:h215.p270.iij4u.or.jp
>>533
厳密には「重複」ではなく「マルチポスト」と呼ばれる削除対象だな。 535 05/01/19 02:26:48HOST:p2254-ipad32fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
自分が出したわけではないのですが
葉鍵板において対象ブランドの同人サークルのオリジナルキャラのキャラスレが二つ立ち
どちらもメーカーとはまったく関連性が無いものの上その同人サークル自体のスレがあり
それに誘導した上で削除依頼を出してくれた人がいたのですが、
担当の削除人は片方は移転しましたもののもう片方は自分が萌えるという理由で放置にしました。
どちらも立場的には同じもので対象ブランドのゲームには一切出てきません。
消されなかった方が一月前ぐらいからあり70レスぐらいはついてるという違いは一応あります。
ですが放置の理由にその点は触れません
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091356431/
問題のレス。
削除人にはこのように好みで判断できる権利があるのでしょうか？ 536名無しの良心 05/01/19 02:58:35HOST:i220-220-125-30.s02.a013.ap.plala.or.jp
レスはネタだろう。
葉鍵板の削除議論スレで直接本人に聞いたらどう？
537傍観者NGNG
>>535
削除しなかったことについては重要削除以外問題にならないから、
問題あるスレなら再依頼すればいいかと。
削除人さんは一人じゃないので対応する人によりけりだと思います。 538●05/01/19 04:24:39HOST:56.97.111.219.dy.bbexcite.jp
>>537
ただし、一度自分が却下した案件は、他の削除人が対応する隙を与えず
執拗に再却下し続ける削除人もいるので場合によりけりです。 539tasukeruyo05/01/19 13:49:31HOST:R216063.ppp.dion.ne.jp
粘着削除人！
ｶﾞｸｶﾞｸ((（n;‘Д‘))ηﾅﾝﾀﾞｶｺﾜｲﾜｧ
540名無し05/01/19 21:22:58HOST:p147.net058.tnc.ne.jp
542怒り05/01/20 00:21:26HOST:pl243.nas931.matsuyama.nttpc.ne.jp
２ちゃんねるに都合が悪いスレを速攻で削除するのは卑怯だ！
・・・て、おまえら思わないか？
>>542
１、問題提起は具体的に
削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
よろしくお願いします 544nanashi05/01/20 02:02:09HOST:YahooBB220060192253.bbtec.net
545名無しの良心 05/01/20 02:22:56HOST:i220-220-125-30.s02.a013.ap.plala.or.jp
546御節介焼き ◆mn273.15ds 05/01/20 02:54:01HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
>542
そういうのはしたらばかなんかそういう２ｃｈ外でやったらいいと思うよ。卑怯かどうかは置いておいて速攻削除されるのを分かっててわざわざここに載せようとしなくても、と思う
その手間で自分でレンタル無料サイト作った方がなんぼか有意義
目的（２ｃｈは卑怯ニダ、という意見を頒布したい）に対する（その意見を外部に発表するための）手段として、ね？
関係ありそうで全くないけど内部告発って大変だよねー。属してた機関が権力持ってれば持ってるほど
雪印のことを告発した冷凍庫業者なんて今じゃ干されちゃって電話もロクに出来ないって話だし
そういうことへの救済としての法律はザルだしなぁ
まぁ雪印のことは雪印がなんかしたって話とは限らないけどさ、何するにも力が必要なのはなんだかなぁと思うわけですよ
ＮＨＫはどうなんでしょーねぇ。そろそろ政治板池とか言われそうだ
547ｗ05/01/20 02:56:54HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
JASRACのほうが糞。
548御節介焼き ◆mn273.15ds 05/01/20 03:56:38HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
まぁ「力のある奴が憚る」という真理のようなんがあるからな
こればっかりは主義宗教体制関係ない
549米国者05/01/20 06:54:47HOST:p3216-ipad402marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
削除はエゴだ。もし削除行為をするのであれば、戦争しかない。
550怒り05/01/20 09:43:36HOST:pl016.nas931.matsuyama.nttpc.ne.jp
２ちゃんねるに都合が悪いスレを速攻で削除するのは卑怯だ！
・・・て、おまえら思わないか？
この（上２行）スレ立て依頼を完全無視された。
立てて意見を募ってみてよ。
551名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 05/01/20 10:09:34HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
２ちゃんねるに都合が悪いスレを、２ちゃんねるが維持する必要ってどこにあるんだろう。（素
552 05/01/20 10:25:36HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pd3f8ce.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
553怒り05/01/20 10:41:41HOST:pl016.nas931.matsuyama.nttpc.ne.jp
自分たちに都合の悪い批判は隠す。
どっかの・・と同じ。
自己啓発できるくらいの自信がない・・・か？
554(^o^)05/01/20 11:01:47HOST:EAOcf-15p12.ppp15.odn.ne.jp
２ちゃんねるの運営側に都合が悪いスレが削除されてるんじゃなくて
２ちゃんねるの利用者の利便性を損なうスレが
２ちゃんねるのガイドラインに基づいて削除されているだけ。
555(^-^)犬 ◆VET4349ZB. 05/01/20 11:14:50HOST:p4111-ipad203souka.saitama.ocn.ne.jp
ここって、★だとPCマーク出るんだ。
556HG名無しさん05/01/20 13:02:48HOST:YahooBB219168004051.bbtec.net
逆に、もし都合が良くても板違い・趣向が違えば
削除依頼もしくは削除人が発見し次第削除されると思うけど。
例えるならラーメン板で歌舞伎の事が話すのが板違いのように
とりあえず何か問題があるなら、批判要望あたりで提起するのが筋だわ。
557 05/01/20 14:11:32HOST:ar74.opt2.point.ne.jp
でも批判要望板の扱いを見るに、批判要望は隔離して受け付けませんってことでしょ？
★はほとんど見に来ないし、見ても何かする訳じゃないし。
559御節介焼き ◆mn273.15ds 05/01/20 14:22:13HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
見に来ないってのはどうやっても分からないだろ
答えてないというだけで。
ひ（ｒｙは結構見てるっぽいよ。どっかでそういうのを見た
560御節介焼き ◆mn273.15ds 05/01/20 14:25:19HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
>558
輝く黒星が見える
561 05/01/20 14:44:53HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pd3f8ce.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
どうでもいいが
>>557
規制中なのにここって書けるの？
他の板も書けるかどうか教えてくれ 562名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 05/01/20 17:54:01HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
563 05/01/20 18:07:43HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pd3f8ce.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
564 05/01/20 18:12:44HOST:ar74.opt2.point.ne.jp
Wikiなら自分で訂正できるでしょう。それが許されないならWiki使うべきじゃないし。
565 05/01/20 18:17:16HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pd3f8ce.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
>>564
2chWikiは誰でも訂正できる訳じゃないんです('A`)
＋自分が規制されてる訳じゃないんでわからないんです('A`)
だからといってそれ確かめるだけのために規制されるのは嫌です('A`) 566 05/01/20 20:05:24HOST:ar74.opt2.point.ne.jp
Wikiというものを使わせてもらっておいて誰でも訂正ができないなんて作者への冒涜だ。
ということに、2ch運営流に言うとなってしまいます。
567ｗ05/01/20 20:50:51HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
よかったね。誰でも修正できたら馬鹿に全部消されてはいさようなら。
568 05/01/20 20:54:38HOST:ar74.opt2.point.ne.jp
履歴保持の機能を理解できてない人はそうなりますねぇ・・・
569ｗ05/01/20 21:02:39HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
履歴保持があっても直して消されての繰り返しになりそうだ。
そんなくらいなら悪いことはしないと思える人だけがいじれたほうがまし。
自分がぱっと見たときに消えてたなんて洒落にならん。
570 05/01/20 21:08:52HOST:ar74.opt2.point.ne.jp
ということで、あそこにWikiを使う理由は希薄であったということでFAっぽい。
というよりWikiとして宣伝してるのが少々痛いです。
571ｗ05/01/20 21:16:01HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
便利だからいいでしょ。
wikiをwikiといっているのが変というのかな。
ソフトの使い道なんて人それぞれですよ。と。
572 05/01/20 21:17:37HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pd3f8ce.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
なんだかよくわからん議論になってるな('A`)
pointの人がほかの板に書けるのかどうかしか興味なっし
573 05/01/20 21:20:27HOST:ar74.opt2.point.ne.jp
Freeで提供されてても作者の思想も汲み取ってあげた方がいいのでは？
との意見ということで。
そういえば、2chの構成物質はハードウェア以外はほとんどFreeですね。
Freeをいじり倒しすぎて癖になってしまったのかしら。
574ｗ05/01/20 21:27:02HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
作者の意思ってなんだろうか。
575 05/01/20 21:27:39HOST:pl1445.nas922.sapporo.nttpc.ne.jp
wikipediaでも「２ちゃんねる」は更新合戦で永久保護されてなかったっけ。
この板群の性質考えれば、一定の人にしか更新できないようにするのは当然かと。
じゃないと、わけわかんないことになるよｗ
576ｗ05/01/20 21:44:31HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
作者の意図ってのはよくわからんかったが、個人のHP作成ツールとして使ってもいいって書いてあるし
問題ないんじゃないかな。
577怒り05/01/20 21:49:06HOST:pl040.nas931.matsuyama.nttpc.ne.jp
中途半端なルールとやらを作って、
独断で削除するから（削除ログも残さない）
不満が起こるんですよ。
うるさいバカは他の掲示板へ行けって・・・？
自助努力なしでは進歩しないよ。
578ｗ05/01/20 21:56:08HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
579怒り05/01/20 22:01:11HOST:pl040.nas931.matsuyama.nttpc.ne.jp
578 名前：ｗ ：05/01/20 21:56:08 HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
って？まともに返事しないで、茶化してるのかな？
580怒り05/01/20 22:02:59HOST:pl040.nas931.matsuyama.nttpc.ne.jp
まっ！こんな掲示板だ。
よくはならんな！
581ｗ05/01/20 22:05:47HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
今まで何人が同じ事を言ってきたのだろう。
582怒り05/01/20 22:09:02HOST:pl040.nas931.matsuyama.nttpc.ne.jp
具体的な返答はできないのか？
583ｗ05/01/20 22:11:35HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
別に進歩しなくていいよ。
584怒り05/01/20 22:14:22HOST:pl040.nas931.matsuyama.nttpc.ne.jp
もっと頭のいい人と話したかった。
585ｗ05/01/20 22:15:26HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
自分に賛同してくれる人=頭のいい人ですか。
すこぶる頭の良い考えですね。
586菜無し酒粕05/01/20 23:34:54HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
そろそろ皆さん生暖かくご覧になっているのですか？
587だよもん05/01/20 23:43:42HOST:p3031-ipbf502marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
見てるけど特に言うことはないからROMってる
588名無しの良心 05/01/21 00:54:22HOST:i220-220-125-30.s02.a013.ap.plala.or.jp
589御節介焼き ◆mn273.15ds 05/01/21 02:33:00HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
別に進歩したかないだろうなぁ
590 05/01/21 08:41:36HOST:ar74.opt2.point.ne.jp
ビジネスはやりたいんだろうけどなー
592 05/01/21 10:39:20HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pdf5d5a.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
>>591
（ ´∀｀）ノ ＜了解しますた、ありがとうございます
すると規制中のプロバイダの人が、依頼してるスレで暴れてる時は
こっちへ誘導できないのかなぁ。ちょっと不便かも。 593野乃原 結 ◆YuiQXBCZnY 05/01/21 12:55:30HOST:P210168246048.ppp.prin.ne.jp
規制中でも運営系の板だったら、
fusianasanで書き込めませんでしたか？
594のん。 ◆.HNONOTaN. 05/01/21 13:26:02HOST:YahooBB221022080117.bbtec.net
んなこたぁない。
595HG名無しさん05/01/21 13:42:38HOST:YahooBB219168004051.bbtec.net
規制議論にはかけた気がする
596 05/01/21 14:38:23HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pdf5d5a.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
>>593
運営系板では、削除要請・削除議論・削除KB以外は
fusianasanすれば書けますよ。
削除整理はホスト出るから、fusianasanいらないかもしんない。
いや、例えば規制中のプロバイダの人が、削除依頼スレで議論を
始めちゃったりなんかした時に、こっちに書けないと誘導できないなぁと思って。 597名無しの良心05/01/21 18:26:28HOST:YahooBB219063012217.bbtec.net
規制中ですが書き込めます。
598.05/01/22 14:14:09HOST:FLA1Acf051.tky.mesh.ad.jp
ダウンロードの削除依頼がずっと放棄
されたままになってるのが気になった。
削除人は仕事しているのかなぁ～？
599ななしさん05/01/22 15:11:36HOST:ntchba072138.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
600＊05/01/22 15:11:44HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
だからボランティアだって何（ｒｙ
601 05/01/22 16:13:10HOST:ar74.opt2.point.ne.jp
ひろゆき個人のためのボランティアであって、2ch住民のためのボランティアではないからな。
つまり2ch貢献度は0、ひろゆき貢献度100。
602obm ◆ME3u8p0CzE 05/01/22 23:32:48HOST:V020234.ppp.dion.ne.jp
>ひろゆき個人のためのボランティアであって、2ch住民のためのボランティアではない
それはちょっと・・・違うんじゃ無いかなぁ？
ひろゆき本人に聞かないと判らないと思うけど。
603 05/01/22 23:39:09HOST:ag146.opt.point.ne.jp
2chはあくまでひろゆきの趣味で成り立っているという態度を受け入れると>>601の解が出てくるのだが。
>>601を全面否定すると今度は「住民が客」ということを導いてしまう恐れがある。
それゆえ場面場面で臨機応変に態度を変えてるよ。
604 05/01/22 23:45:01HOST:pl1445.nas922.sapporo.nttpc.ne.jp
突き詰めれば>601だろう、当たり前。
しかし、何故２ちゃんねるがここまで隆盛したか。
利用者のニーズに合ってたからだ罠。
605ｗ05/01/23 00:01:52HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
そんなことは
きにしない
きにしない
ひとやすみ
ひとやすみ
けっきょくもんくいいながらでもつかってるんだから。
606 05/01/23 00:10:39HOST:ag146.opt.point.ne.jp
という具合にかわすんだよ。
607御節介焼き ◆mn273.15ds 05/01/23 01:41:55HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
腹が減らなければなんも問題は起こらないのですよ
608ｗ05/01/23 02:03:39HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
最近ドーナツ食べまくり
ポンデリング(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
でも自分が行くと必ず一番食べたいオールドファッションが売り切れ。
普段の行いが悪いせいかな。
609 05/01/23 03:00:35HOST:p43069-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
マルチっぽい商法のｽﾚ内で勧誘じゃないけど成功談のようなものを書いてるのって削除対象になりますかね
違うといけないのでURLを貼るのはいったん控えます
610 05/01/23 03:07:35HOST:218-251-31-218.eonet.ne.jp
どの削除理由に当てはまると思うの？
611御節介焼き ◆mn273.15ds 05/01/23 03:21:13HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
ならないんじゃないですかね
612 05/01/23 03:23:22HOST:p43069-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
宣伝かなとも思ったんですが
まあ引っかかる奴が悪いのか･･･
とりあえずほうっておきます
613のん。 ◆.HNONOTaN. 05/01/23 04:12:37HOST:YahooBB221022080117.bbtec.net
なるかもしれないけど、どんなんかわからんしなんとも言えんかな。
615(^-^)犬 ◆VET4349ZB. 05/01/23 10:51:59HOST:p4111-ipad203souka.saitama.ocn.ne.jp
616HG名無しさん05/01/23 13:16:42HOST:YahooBB219168004051.bbtec.net
どうみてもあきらかに犯罪・詐欺の臭いなら
警察に通報ほうがよさそうだし
617どうよ？05/01/23 15:59:16HOST:gemini.aitai.ne.jp
長期スレが雑談化するのは止むを得ないと私は思うのだが、
日夜、各板を徘徊し見つけては煽りに来る。
そんな香具師も又問題有りと思うが・・・
結局板が荒んでしまう。 → 自治廚は勝ってバンザイ！ の繰り返し
618あさげNGNG
下手な荒らしより潔癖自治にやたらこだわる人の方が厄介なのは確かだ。
619 05/01/23 18:27:05HOST:pl1445.nas922.sapporo.nttpc.ne.jp
奴ら荒らしと同種類の粘着力持ってるからな
620どうよ？05/01/23 19:34:57HOST:gemini.aitai.ne.jp
荒んだ板はどうしたらいいのかな？
盛り返したいのですが。
621どーでもいいが05/01/23 20:31:30HOST:pl242.nas931.matsuyama.nttpc.ne.jp
姫路駅で売っている”駅そば”は
なぜ、削除対象の話なのか？理由を・・・・。
いつも書き込んだ頃、削除されている。
622どうよ？05/01/23 20:36:31HOST:gemini.aitai.ne.jp
一先ず宣戦布告を宣言します。
穏便にですが・・・
623御節介焼き ◆mn273.15ds 05/01/23 20:39:24HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
>620-622
いまいち何の話してるのか分かんないんですが
624どうよ？05/01/23 20:43:04HOST:gemini.aitai.ne.jp
625槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 05/01/23 20:46:31HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
長期スレって、長く続いてるスレって事で解釈OK・・・?
626どーでもいいが05/01/23 20:47:57HOST:pl242.nas931.matsuyama.nttpc.ne.jp
鮫島事件のような、そのもの自体が存在しない架空の事を
さも実在した事件のように、言ってはいけない！と脅すのとと違って
駅ソバの事は、触れてはいけない話じゃないぞ。
実際にそ・ん・ざ・い（存在）する商品だ。
削除理由をし・つ・も・ん・（質問はここですよ～）
・・わからない？？ばかもん？
あんた、ほんとにカンリできるの？
627ｗ05/01/23 20:52:46HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
>>626
えーとすいません。
どこの板のスレでしょうか。 628どーでもいいが05/01/23 20:55:51HOST:pl242.nas931.matsuyama.nttpc.ne.jp
自分で捜せ！
629どうよ？05/01/23 20:56:05HOST:gemini.aitai.ne.jp
630ｗ05/01/23 20:59:49HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
>>628
それは酷というものでしょう。
板がどこかわからなければなんともいえません。 631？05/01/23 21:02:09HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
今夜のネタはまた一段と香ばしいな(´ー｀)y─┛~~
鉄道系かな？
632御節介焼き ◆mn273.15ds 05/01/23 21:02:46HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
ダメだ、やっぱりよく分からん
633どーでもいいが05/01/23 21:05:45HOST:pl242.nas931.matsuyama.nttpc.ne.jp
削除ログも管理できていないのに・・・？
634ｗ05/01/23 21:08:21HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
ここにいる人は多分そのスレッドを削除した人じゃありませんよ。
どの削除依頼かわからないことにはアドバイスのしようがありません。
635？05/01/23 21:08:48HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
削除ログ？
なんですかそれ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ｡
637 05/01/23 21:13:12HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pd3f81f.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
638どーでもいいが05/01/23 21:13:27HOST:pl242.nas931.matsuyama.nttpc.ne.jp
>>635
釣りか？
削除・・・消し去ること
ログ・・・船で速度を測定するために、縄に印をつけて流した
削除ログ・・・すなわち・・・？？ 639ｗ05/01/23 21:16:51HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
>>636
どーぞ。
>>638
そんなことはどうでもいいので、その削除依頼の出されたスレッドのレス番号を教えてくれませんか。 640どーでもいいが05/01/23 21:20:20HOST:pl242.nas931.matsuyama.nttpc.ne.jp
書いてる途中でスレ自体が消えたので分かるわけ無いだろ。
ニュース速だった。
ログ保存の件についての答えは？
641スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM 05/01/23 21:20:56HOST:p181.net220148084.tnc.ne.jp
dat落ちの予感。
ニュース速報板に>>637と同じスレッドが立って、削除された事に怒ってるんですかね
どこがニュースなのｻｯﾊﾟﾘわかりません、かじかじ 643？05/01/23 21:25:29HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
依頼さえでてない
ってことはおそらくdat落ちしただけだな(´ー｀)y─┛~~
てかそば板ってマシュマーが見てるんだ
ガンダム系専属だと思ってたのに
644どーでもいいが05/01/23 21:27:32HOST:pl242.nas931.matsuyama.nttpc.ne.jp
全く違うスレだし、内容も駅ソバが
姫路市民の学生時代の懐かしい食べ物だったって話。
苦情をきちんと処理したいなら過去ログ残せ。
645スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM 05/01/23 21:28:21HOST:p181.net220148084.tnc.ne.jp
念のため訊いてみよう。
>>644
書き込もうとしていたスレのURLわかります？ 646ｗ05/01/23 21:29:04HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
>>640
多分dat落ちといって自動削除です。
でなければ削除依頼を出されていて萬削候 ★さんが処理したのかもしれませんね。
>>644
で、それのどこがニュースなんでしょうか。
そうでなければ板違いで削除されても仕方ありません。 647どーでもいいが05/01/23 21:33:39HOST:pl242.nas931.matsuyama.nttpc.ne.jp
>>645
念のためもう一度聞くってって？おれは馬鹿なのか？
>>646
板違いなんて・・・？今、ニュース速を見て何件存在する？ 648ｗ05/01/23 21:35:25HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
板違いがいくつあるかは問題ではありません。
板違いのスレが削除依頼されたら削除されても何らおかしくないということです。
649スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM 05/01/23 21:35:50HOST:p181.net220148084.tnc.ne.jp
ｗさんが訊いたのは削除依頼の出されたスレッドのレス番号。
私が訊きたいのはあなたが書き込もうとしていたスレッドのURL。
650槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 05/01/23 21:39:42HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
651 05/01/23 21:40:00HOST:pl1445.nas922.sapporo.nttpc.ne.jp
発信 ゆんゆん♪光と光♪
652どーでもいいが05/01/23 21:48:19HOST:pl242.nas931.matsuyama.nttpc.ne.jp
言ってることが分からん。
書き込もうとしたスッレドが削除されているのに
どうやってＵＲＬを確認できるのか？
何かピントが外れているのかな？
653ｗ05/01/23 21:51:38HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
専用ブラウザではないようですね。
今回の削除の件は、もし、そのスレッドがあなたの言うとおりのものならば
削除されても仕方ありません。
654どーでもいいが05/01/23 21:52:22HOST:pl242.nas931.matsuyama.nttpc.ne.jp
間違えた・・スレッド。
＞６５０はバカにしてるのか？
655スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM 05/01/23 21:54:08HOST:p181.net220148084.tnc.ne.jp
専ブラで開いたのならそこにログが残ってるはずだし、
一般ブラウザで開いたのなら履歴を探せばいいだけの話。
656どーでもいいが05/01/23 21:55:14HOST:pl242.nas931.matsuyama.nttpc.ne.jp
ｗさん
しばらく、対応してもらって、ありがとう。
二度と２ちゃんねるには書き込まないことにします。
657槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 05/01/23 22:02:12HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
(´･ω･`)。o（分かりやすく書いただけなのにな・・・）
658御節介焼き ◆mn273.15ds 05/01/24 00:43:23HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
これが世に言う電波って奴か
659 05/01/24 01:47:47HOST:92.59.111.219.dy.bbexcite.jp
板違いレスというのが理由で依頼してるんなら
わざわざ要請板へ誘導する必要ない希ガス
この削除人さんは要請板でなら削除されると判断したと誤解されないといいけど
どこの話かリンクはあえてしないでおこう・・・
660御節介焼き ◆mn273.15ds 05/01/24 13:57:07HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
自転車の側面を植え込みに引っ掛けて自転車ごと一回転した
怖かった
ギリギリ触らないで通れると思った
今は反省している
てか痛い。ココロが。誰も突っ込んでくれないんだもの
ボケたくてボケたわけじゃないやい
661御節介焼き ◆mn273.15ds 05/01/24 14:04:52HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
あれ・・・・・・・
662？05/01/24 14:44:21HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
663誤爆愛好家 ◆5BAKUIg68E 05/01/24 21:14:51HOST:p1104-ipbf302hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
664 05/01/24 21:34:57HOST:pl1445.nas922.sapporo.nttpc.ne.jp
tmp鯖みたいな回転の速いところで
こまめに処理して意味あるのかね？
さっぱりわからん。
665HG名無しさん05/01/24 22:06:03HOST:YahooBB219168004051.bbtec.net
>>659
依頼者がいた違いって理由で依頼だしてても
内容があきらかに要請向けのものだったから
これからそうして欲しいって気持ちもこめて要請に誘導したんでないのかな。
まあ、ログ見ないとどんな情況かは全然わからないから
ただの想像・妄想でしかないけど 666野乃原 結 ◆YuiQXBCZnY 05/01/24 22:46:48HOST:P221119004154.ppp.prin.ne.jp
666ゲットで、邪神召喚ですよ。
667猛御雷雄 ◆wk4GDL61gU 05/01/24 23:18:11HOST:cthrsm008149.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
66805/01/24 23:25:33HOST:P211018232047.ppp.prin.ne.jp
いあ いあ はすたー！
669R-005/01/24 23:44:24HOST:YahooBB219034060102.bbtec.net
AA板のとあるスレで依頼もしていないのにリアルタイムで透明削除がされました。
500KBoverした後に一回目の透明削除が入り、その後にニ回目の透明削除がされました。スレは今500KBoverです。
削除依頼スレにも何の報告もありません。
ちなみに消されたレスはローカルルールで禁止された事項に該当していましたが・・・
依頼をしていないレスを削除人の独断で勝手に削除していいのでしょうか？
670ガイシュツ ◆atMKiSyUTU 05/01/24 23:56:31HOST:dm8416.jaist.ac.jp
>669
モウマンタイです
671名無しさん05/01/24 23:56:34HOST:gs195-113.toshima.ne.jp
>>669
それが削除ガイドラインに定められた削除対象である限り、問題はないです。
別に「依頼を受けないと削除してはいけない」という決まりはありませんですよ。 672名無しさん＠お腹いっぱい。05/01/24 23:56:50HOST:ntt1-ppp351.gunma.sannet.ne.jp
削除対象であれば問題ないです。
673 05/01/25 00:00:03HOST:ag146.opt.point.ne.jp
問題ないってのは認識不足で、ひろゆきの責任において削除した、でしょう。
そのひろゆきがそれは問題ないという責任を負っています。
674R-005/01/25 00:02:45HOST:YahooBB219034060102.bbtec.net
解りました。ありがとうございました。
675名無しさん＠お腹いっぱい。05/01/25 00:03:40HOST:ntt1-ppp351.gunma.sannet.ne.jp
なるほど。
676R1805/01/26 17:37:57HOST:p3097-adsao05tutuji-acca.miyagi.ocn.ne.jp
エロ画像などへのリンクは禁止されていますが
http の頭の h を抜いた http://*** のような形なら
削除対象にならないのでしょうか？
ガイドラインに書いてある「一時的間接リンク」の意味が分かりませんでした。 どの場合でも、URLの一部を故意に消すか伏せていても判断は変わりません。
678R1805/01/26 18:16:56HOST:p3097-adsao05tutuji-acca.miyagi.ocn.ne.jp
>677
ありがとうございます
679名無し05/01/26 18:24:59HOST:YahooBB219174021067.bbtec.net
さすがは小太郎！
削除してるとこはあんまり見ないけどｗ
680.05/01/26 18:46:45HOST:FLA1Adt125.tky.mesh.ad.jp
681(^-^)犬 ◆VET4349ZB. 05/01/26 18:59:44HOST:p4111-ipad203souka.saitama.ocn.ne.jp
マルチは（・Ａ・） ｶｴﾚ!!
682御節介焼き ◆mn273.15ds 05/01/26 21:16:14HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
食い物番組でアナウンサーが、どうにも表現しようがないときに「ええ、とてもあっさりしてますね」と言う
それと同じでまるで要領を得ない
683深大寺NGNG
教えてください。個人二類の該当条件「外部に何らかの被害を与えた事象の当事者」は
「あらぬ噂を世間に流布したりして、相手に心療内科に行かせるほどのダメージを与えた行為（原因も特定した診断書あり）の犯人」も当てはまりますか？
大学学部板で議論になっているので。よろしければ教えてください。
684御節介焼き ◆mn273.15ds 05/01/26 21:29:06HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
ガッチリはまると思うんですが。もう隙間がないくらいに
てかなんでそんなことが学部板で話に上るんだろ。生活板なら分からなくもないが
685深大寺NGNG
ありがとうございます。大学内のスーフリみたいなサークルの出来事だから、大学・学部板で取り沙汰されているみたいです。
一見したところ、告発（？）された本人か関係者、人権意識の過剰な方が「誹謗中傷だ。削除当然」と騒いで議論になっているようです。
削除人さんは判断迷う場合、かなりスレを読まれるんでしょうか？もしそうなら大変ですね。頭が下がります。
686御節介焼き ◆mn273.15ds 05/01/26 22:38:12HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
へー。まぁ国学院とかも色々あったし、どこにでもあるわけじゃないだろうけどそういうのは結構あるんだろうなぁ
迷ったらとりあえず削除しない、ということになってるようで
読む人は読むし読まない人は読まないと思うが、迷ったけど読まないで削除する人はいないと思う
687深大寺NGNG
なるほど。ありがとうございます。
688 05/01/26 23:21:15HOST:pl048.nas922.sapporo.nttpc.ne.jp
迷ったけど読まないで削除する人がいたら
そらーもう物凄い勢いで吊るし上げるよーｗ
689ななし05/01/26 23:40:46HOST:p7101-ipad53marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
過去ログで個人名が出てる場合、どこに削除依頼すればいいの？
691ななし05/01/26 23:58:44HOST:p7101-ipad53marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
ありがとうございましたm(_ _)m
692槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 05/01/27 00:11:29HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
個人名だけだと削除される事はまずないけどね・・・。
693お前名無しだろ05/01/29 13:02:29HOST:YahooBB219168004051.bbtec.net
>>向こうから来てくれたかな...？
削除されないからって埋めるのは正直どうよ？
目的と手段のバランスがメチャクチャな気がするし
そんな結論だすから余計依頼放置されてるんだと思うが
694ななし05/01/29 13:07:00HOST:nttkyo125233.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>693
削除依頼しても消されない 現在あれ関連のスレが一つの板で８８
しかもスレは独自に立てる必要の無い内容が無く本スレで事たりるもの
現在920レスちょっと。これで埋めて何か問題があるのでしたらどうぞ 695 05/01/29 13:08:41HOST:pl053.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
削除が来ようが来るまいが鯖に負荷のかかる行為は絶対悪。
696お前名無しだろ05/01/29 13:09:03HOST:YahooBB219168004051.bbtec.net
>>694
だから依頼しても消されないからスレ潰していいって理屈はないわけで・・・・ 697ななし05/01/29 13:12:42HOST:nttkyo125233.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
その埋めて駄目な理由を明確に説明してください。
他スレで事足りるスレがある事自体鯖にとって負担で邪魔なのに
88もある糞スレをわざわざ保護しようという理由が全くわかりません。
698お前名無しだろ05/01/29 13:15:47HOST:YahooBB219168004051.bbtec.net
その理屈がまかり通ると、自分や賛同者がいらないと思ったスレは
削除依頼だして消されなくても、なんなら自分らで潰しても
OKって理屈が通るでしょ。
699ななし05/01/29 13:19:24HOST:nttkyo125233.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
つまり大多数住民からいらないと思われたスレだろうと
一人が頑張ってるなら消しちゃ駄目。
一人でいくつ糞スレを立てようが、管理人が動かない以上
住民には自衛の権利なんぞ無い黙ってみてろとそういう事ですか。
700ｗ05/01/29 13:27:13HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
別にスレがあっても負担にはなりませんが。
その埋め立てでdatに書き込む処理のほうがよほど負荷になるということはご承知の上ですか。
701お前名無しだろ05/01/29 13:28:00HOST:YahooBB219168004051.bbtec.net
>>699
それは削除人はめろゆきが判断すること。
それを判断しやすくまとめるのが自治の仕事。
最悪のパターンとして逆に誰かが本スレいらねと
その潰す理屈で暴れ出したらどうなる？ 702ななし05/01/29 13:32:33HOST:nttkyo125233.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>700
残り80も無いスレ埋めてスレの統合をするのと
放置してまたスレ立てられて多数のスレで進行される事
どっちが負担になるか。簡単な算数の問題だと思いますが。
>>701
同意者の数が全然違いますが。 703ｗ05/01/29 13:34:46HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
>>702
残りを埋め立てても次スレを立てられたら無意味ですよ。 704スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM 05/01/29 13:36:08HOST:p189.net220148074.tnc.ne.jp
残り80も無いスレ埋めてスレの統合をするほうがよっぽど負担です。
本当に簡単な算数の問題でした。
705ななし05/01/29 13:37:39HOST:nttkyo125233.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
＞それは削除人はめろゆきが判断すること。
まぁ結局これですかね。この一文が出ましたので指くわえて見てる事にしますよ。
埋めはしませんのでどうぞ糞スレ乱立の状況を楽しんでて下さい。
706セルフィ・ガバナー(水) ◆Selfy2AX.M 05/01/29 13:39:30HOST:tky11-p243.flets.hi-ho.ne.jp
埋め立ては荒らしです。
「スレの存在が害悪だ」などというのは「荒らしていい」という理由にはなりません。
707ななし05/01/29 13:40:36HOST:nttkyo125233.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>704
はぁ、88と１つで１が多いなんて不思議な世界ですね。 708ななし05/01/29 13:41:59HOST:nttkyo125233.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
709ｗ05/01/29 13:44:58HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
荒らしていい理由なんてどうひっくり返しても出てきませんがね。
こんなところでくだを巻いてる暇があったら他にできることはあります。
>>708
せめてどこからの誘導か位は書いて欲しいですね。
統合なんてあなたたち住人には出来ません。 710 05/01/29 13:47:52HOST:pl1460.nas922.sapporo.nttpc.ne.jp
「埋めは荒らし」 ← これ、管理サイドの公式見解
71205/01/29 14:34:28HOST:P211018232207.ppp.prin.ne.jp
スレッドの埋め立ては荒らし、と鯖管な人が言ってるので埋め行為は完全なる荒らし行為。
そこにはどんな屁理屈も通用しない。
713ｗ05/01/29 14:36:20HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
何でここに質問に来る人って、どの板の質問なのか言わないんでしょうか。
あいまいだからあいまいな答えしか返せません。
714阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 05/01/29 14:39:33HOST:cthrsm009068.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
715御節介焼き ◆mn273.15ds 05/01/29 16:44:44HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
ということでFA
716槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 05/01/29 17:15:41HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
あぁ、乗り遅れた・・・orz
複数の板に同じようなスレが存在すること自体が鯖の負担になるって言う
屁理屈でスレ潰しし回ってる人をたまに見るよ。
717 05/01/29 17:28:18HOST:p4149-ipad64marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
だったらマルチポストで相談すればいいだけなのにねぇ
警察でもないのに犯人を制裁しようとするヒーロー気取りなんですかねぇ
718槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 05/01/29 17:38:00HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
道を誤っている正義ほどやっかいなものはないですね。
719ｗ05/01/29 18:25:48HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
同意です。
720阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 05/01/29 19:21:57HOST:cthrsm009068.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
激しく本末転倒ってやつですな……
72105/01/29 19:24:51HOST:P211018232210.ppp.prin.ne.jp
歪んだ正義は品の無い性戯にも劣るのです。
722御節介焼き ◆mn273.15ds 05/01/29 21:07:03HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
ヒロイズムってヤツですかね。
723 05/01/29 21:34:19HOST:R214235.ppp.dion.ne.jp
ひろイズムだったら平和そうだけどなー
うひょひょひょ
724超プロ住民NGNG
ひろイズムの基本は、鉄の掟三箇条。
72505/01/30 10:03:27HOST:P211018236189.ppp.prin.ne.jp
・転んでも残さず食べる。
・出されたギャグには泣かない。
・おいらのご飯は大爆笑する。
726暇つぶし屋 ◆YNYxYDPsyI 05/01/30 12:50:32HOST:eh103.ade3.point.ne.jp
|-`).｡ｏO(どんなご飯なんだろ・・・)
727御節介焼き ◆mn273.15ds 05/01/30 13:46:32HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
刻み海苔でギャグが書いてあるんだよきっと
728すみませんが05/01/30 22:54:16HOST:eatkyo060073.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
海外芸能人板、ぺスレが大変なことに
なっていて、
ぺヲバの書き込みだけずっと昨夜からしているひとが
いて、1スレ消費しそうなんですが、
どうすればいいのでしょうか？
729ななしさん05/01/30 22:55:16HOST:ntchba072138.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
730すみませんが05/01/30 22:56:41HOST:eatkyo060073.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
731 05/01/30 23:12:26HOST:pl1460.nas922.sapporo.nttpc.ne.jp
・専門用語の意味がわからない
・荒らしなら放置して削除依頼
・スレ趣旨に合っている内容なら何の問題も無い
やってこないようにすることは、無理だと思いますよ。
734すみませんが05/01/30 23:16:24HOST:eatkyo060073.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>732
ぺ・ヨンジュンのファンに、
おばさんが多いので、
ぺのファンのオバを意味しているみたいです。 ・ぺ・ヨンジュンのスレッドに
・ぺ・ヨンジュンファンのおばさんが沢山書き込んでいる
何の問題があるのかｻﾊﾟｰﾘです
736すみませんが05/01/30 23:24:06HOST:eatkyo060073.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>735
ぺヲバの縦書きの言葉だけが、１分置きに
ずっと続いているのです。
スクリプトだと
書いているひとがいるのですが。 737槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 05/01/30 23:26:29HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
というか、該当スレを見せてくれると分かりやすいと思うんだが。
百聞は一見に如かずだし。
739すみませんが05/01/30 23:31:52HOST:eatkyo060073.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
740 05/01/30 23:33:23HOST:pl1460.nas922.sapporo.nttpc.ne.jp
完全放置してGL5削除依頼と荒らし報告でFA
放置が基本death
741ｗ05/01/30 23:35:12HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
こんな露骨なのは久しぶりに見ました。
742すみませんが05/01/30 23:40:02HOST:eatkyo060073.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
74305/01/31 02:45:20HOST:P211018233149.ppp.prin.ne.jp
対処してもらえたからってここに報告するのはどうかと。
744.05/02/01 19:07:29HOST:FLA1Aar132.tky.mesh.ad.jp
745御節介焼き ◆mn273.15ds 05/02/01 23:34:13HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
全く関係ないけど、削除しないことについての議論は板違いなんだっけ？
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
って、LRがあります
汎用的で一般的なら大丈夫だと思いますよ
板違いと言われても、具体的にどの板が適しているのやら…削除知恵袋かな？
747御節介焼き ◆mn273.15ds 05/02/01 23:43:13HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
どもども
748名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/02 02:20:06HOST:ntt1-ppp303.gunma.sannet.ne.jp
749御節介焼き ◆mn273.15ds 05/02/02 02:36:40HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
揚げ足取りと感嘆文と煽りをローカルあぼんするブラウザが欲しい
と思わされる板だと毎度のこと思うなぁ。知恵袋
議論もそうだけど
750 05/02/02 02:42:09HOST:pl923.nas922.sapporo.nttpc.ne.jp
揚げ足取りが話をそらすのに極めて有効だと
知ることができるのは詐欺板と知恵袋だけ！
751名無しの天晴 ◆L8/eamTAKE 05/02/02 12:42:44HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net
足揚げが美味いと感嘆するのに有効だと
知ることができるのは近所の小料理屋だがな
752御節介焼き ◆mn273.15ds 05/02/02 14:12:47HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
ゲソですか
754名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 05/02/02 16:25:34HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
食用蛙の足は侮れません。鶏よりちょっと淡白ですが結構いけます。
756御節介焼き ◆mn273.15ds 05/02/02 16:45:19HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
背中掻く奴だっけ？
757 05/02/02 16:47:46HOST:p2227-ipad83marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
忙しい時に借りるのかと
759御節介焼き ◆mn273.15ds 05/02/02 20:44:15HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
>756
しまった。それは孫の手だ（素だった
孫の手とか猫の手とかお釈迦様の手とか色々あってワカンネ
760名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/02 22:28:31HOST:ntt1-ppp303.gunma.sannet.ne.jp
猿の手
761HG名無しさん05/02/02 23:28:57HOST:YahooBB219168004051.bbtec.net
あー アダムスミスの著書ね
762 05/02/02 23:45:26HOST:K087237.ppp.dion.ne.jp
ブスの口より美人の手という諺もあるしな。
763 05/02/02 23:49:53HOST:pl923.nas922.sapporo.nttpc.ne.jp
マジレスするとテクニック次第
764 05/02/02 23:52:41HOST:K087237.ppp.dion.ne.jp
見た目や若さよりテクを重視するようになったら老化の兆し。
765 05/02/03 00:48:31HOST:pl923.nas922.sapporo.nttpc.ne.jp
いまさら老化なんて言われても…
時すでに遅しだよ、英語で言うとTOKI SUDENI OSOSHIだよ
766御節介焼き ◆mn273.15ds 05/02/03 01:19:41HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
それは英語でなくうわなにを
767名無しさん05/02/03 02:40:35HOST:IP1A0500.chb.mesh.ad.jp
「排他的馴れ合い」の基準を教えてもらえませんか？
削除依頼を出していいものか迷っています。
>>767
私の解釈では『○○の会員以外は書き込むな！』等の、参加者を限定したスレッドだと認識しています 769名無しさん05/02/04 00:15:25HOST:IP1A0500.chb.mesh.ad.jp
>>768
回答ありがとうございます。
そうですか、じゃあ削除してもらうのはちょっと難しいかもしれません。 770 05/02/04 01:43:53HOST:218-42-241-88.eonet.ne.jp
依頼するのは自由なので実際に依頼して判断してもらえばいいと思う
こういうところに貼るのは野次馬が沸くのでNG
771みゃぁ05/02/04 11:43:32HOST:p2040-ipbf07hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
コテハンさんよっといで。
雑談しましょ♪
名無しさんもどしどし書き込んでね☆
なスレは削除対象でしょうか？
772 05/02/04 11:52:28HOST:p7203-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp
>>771
>コテハンさんよっといで。
>雑談しましょ♪
>名無しさんもどしどし書き込んでね☆
結局、名前欄の内容に関わらず雑談しようと呼びかけるなら
上記文章はいらないのではないかと感じました。
773みゃぁ05/02/04 12:14:45HOST:p2040-ipbf07hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
>>772
レスありがとうございます。
でも、普通の雑談スレとして立てるとコテハン嫌いの名無しさんたちによって
コテハンが排除されがちなので。。。
コテハン容認の空気を作るためには>1にその旨を書いておきたいのです。 774みゃぁ05/02/04 12:18:16HOST:p2040-ipbf07hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
でもねでもね、それやるとコテスレとして削除依頼出されるのよ。
自治厨にも荒らされるし。
削除人さんはまだ来てないんですけど。
775HG名無しさん05/02/04 13:09:45HOST:YahooBB219168004051.bbtec.net
上記の文はヤブヘビな悪寒
コテ叩いてくださいって逆に言ってるようなもんかと。
まああとはコテって"だけ"で噛み付いてくる人を放置しつつ
当面はコテ同士でレスのやり取りを過剰にしあわないようにしといて
名無しだろうがトリップもちだろうがコテだろうが●もちだろうがキャップもちだろうが
誰でもウエルカム的な空気を作る努力するしかないかと。
776ｗ05/02/04 14:16:46HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
コテ叩きは書いてなくても禁止です。
でも元々雑談しかしないコテは嫌われますからあきらめてください。
雑談板ならとにかく、専門板でそれをやるのは嫌われても仕方ないですね。現実は。
777はじめまして名無しです05/02/04 15:07:50HOST:FLA1Abc227.hyg.mesh.ad.jp
自己紹介板で、スレに20レスくらい連投で｢膣｣と書き込まれました。
削除依頼を出したのですが、｢荒らしに構いすぎです。｣といわれ削除してもらえませんでした。
とても納得いかないのですが。。。
わずか数レス反応しただけで・・・
普通いきなりわけもわからないままスレに膣とか連投されたら
反応してしまうのが普通じゃないでしょうか？
778御節介焼き ◆mn273.15ds 05/02/04 15:21:40HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
普通だからとか初心者だからとかは判断の基準にはあんまりならない
放置できないのは住人の問題なのだし
779ローリー紺野＠ぶりんこうんこヲタの荒し屋 ☆05/02/04 15:43:06HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp
>>777
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ
荒し煽りは徹底放置。
転んでも泣かない。 780はじめまして名無しです05/02/04 15:48:49HOST:FLA1Abc227.hyg.mesh.ad.jp
放置できないって言っても｢一生やっとけ｣とかその程度ですよ？
僕も他の板でおんなじことやっていいってことですか？
781 05/02/04 15:56:39HOST:pl1012.nas923.sapporo.nttpc.ne.jp
自分の馬鹿さ加減を晒したいなら勝手にすればいいさ。
削除して荒らしがいなくなるわけじゃないし
荒らしがいるからどうだってもんでもないし。
782ローリー紺野＠ぶりんこうんこヲタの荒し屋 ☆05/02/04 15:58:14HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp
やめとき。
スルーすると言っておいてできないヘタレが荒したって
放置プレイされたあげく、しっかり削除・規制されるから。（ｗ）
783はじめまして名無しです05/02/04 15:59:53HOST:FLA1Abc227.hyg.mesh.ad.jp
じゃあまあ勝手にやらせてもらいます。
どうもお世話になりました。
784御節介焼き ◆mn273.15ds 05/02/04 16:22:37HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
>780の文のつながりがまるで分からん・・・・・
785状況から判断してみる05/02/04 16:43:01HOST:pdd180c.osakac00.ap.so-net.ne.jp
放置できないって言っても｢一生やっとけ｣とかその程度ですよ？
↑
「荒らしに構いすぎです。」と指摘された内容
僕も他の板でおんなじことやっていいってことですか？
↑
先頭に以下の一文を付け加える
僕が受けた屈辱が2ch内で容認されると言うなら、
「荒らしに構う奴も荒らし」を地で行くお話ですね
786御節介焼き ◆mn273.15ds 05/02/04 17:04:45HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
おお、なるほど
787名無しNGNG
個人・三種の住んでいるマンション、アパート、寮などの名前や、
会社や学校の名前を晒すのは削除対象でしょうか？
788 05/02/04 21:20:27HOST:p1115-ipbf13gifu.gifu.ocn.ne.jp
住所がわかってピザが届けられるなら
789スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM 05/02/04 23:48:10HOST:p220.net220148093.tnc.ne.jp
では問題です。
「和敬塾」でピザは届くでしょうか？（制限時間：3分）
790大将 ◆TaiSyoda7k ＠削除大将 ★NGNG
無理。
791大将 ◆TaiSyoda7k ＠削除大将 ★NGNG
残念。制限時間をオーバーしてしまった。
792スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM 05/02/05 00:00:17HOST:p220.net220148093.tnc.ne.jp
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
＃あ、でもオラ大将のファソになっただ。
793 05/02/05 07:45:27HOST:i60-36-54-107.s05.a022.ap.plala.or.jp
ときどき重複して立てられたスレに
「削除依頼出しとけよ」と書き込まれますが
この場合削除依頼は立てた人が出さないと意味がないんでしょうか？
また、削除ガイドラインに抵触すると削除人が判断したスレやレスは
削除依頼がなくても削除されることはあるのですか？
794 ◆cham11BwbI 05/02/05 07:55:07HOST:tetkyo023241.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
>>793
上部分
誰が依頼するかは関係ないです
下部分
もちろんあります 79579305/02/05 08:22:21HOST:i60-36-54-107.s05.a022.ap.plala.or.jp
>>794
ありがとうございます。すっきりしました。 796単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 05/02/05 10:58:17HOST:p3127-ipbf07sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
797奈々氏05/02/05 12:09:42HOST:218-251-83-127.eonet.ne.jp<ma35dca.masashi.mydns.jp>
ｔｅｓ
798HG名無しさん05/02/05 12:34:22HOST:YahooBB219168004051.bbtec.net
エロ下品でどのみち（ネタとして）止められる悪寒
799 05/02/05 15:14:07HOST:pl129.nas929.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>796
自分の意見をマンセーしてくれる人以外は全て左翼だ！
とかそういう感じの価値観の人って結構多いね。
800(^-^)犬 ◆VET4349ZB. 05/02/05 16:09:16HOST:p4111-ipad203souka.saitama.ocn.ne.jp
あれ、今右だ。
801 05/02/05 20:20:58HOST:U182045.ppp.dion.ne.jp
ぼくはみぎききなのでちょっとひだりにまがっています
802御節介焼き ◆mn273.15ds 05/02/05 20:46:12HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
利き手で思い出したけどなんで右利きが多いんだろう。そういう教育してんだろうけどなんで？
803 05/02/05 20:58:33HOST:pl1420.nas922.sapporo.nttpc.ne.jp
804arc ◆arc/U573Xw 05/02/05 21:08:38HOST:t522043.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
805名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 05/02/05 21:13:01HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>802
右利きになるような教育は、単に現実問題として道具や社会が右利き主体に「既に出来上がって
いる」ので、そんな道具や社会に左利きの子供を適応させるためじゃないかなーと思う。
右利きが多く生まれるのは、>>803のリンク先を見ても「まだわからない」そうですけど。
806七誌05/02/05 21:43:14HOST:YahooBB219175167074.bbtec.net
僕は右利きなのですが、服のボタンを片手で外すのは左手です。
相方のブラジャーのホックを外すときも左手です。
あと、トランプの切り方配り方は、左利きの人のきり方・配り方です。
そんな人、ほかにもいますか？
807 ◆SACRIkfLjc 05/02/05 21:47:06HOST:M081029.ppp.dion.ne.jp
字を書くのだけ左で、投げるのも打つのも箸も右ですがなにか。
808御節介焼き ◆mn273.15ds 05/02/05 21:51:54HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
>805
やっぱそんな感じですかね。左利きとしてはとてもアレ。
809 05/02/05 21:53:51HOST:p6125-adsau08douji-acca.osaka.ocn.ne.jp
ﾉｼ 自分は、利き腕がどっちなのかが解らん
右手・・・鉛筆や箸を持つ場合 ハンマーやスパナ（仕事道具です）を使う場合←状況によって左手
左手・・・物を投げたりドアを開ける場合 箒やシャベル（仕事道具です）を持つ場合←上と逆
810名無しさん05/02/05 22:00:09HOST:IP1A0500.chb.mesh.ad.jp
>>809
相手を殴ろうと思ったときにとっさに出てくる手が利き腕だと思うな（・∀・）
誰かで試してごらんよ、因みに僕は左だよ（・∀・）
812 05/02/05 22:26:13HOST:218-42-224-11.eonet.ne.jp
ハサミ・スプーン・ボール投げは左手
オナニー・鉛筆・お箸は右手
813？05/02/05 22:34:41HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
うちの場合上半身が右利き、下半身が左利き
814HG名無しさん05/02/05 22:38:33HOST:YahooBB219168004051.bbtec.net
盾でとっさに心臓守れるか否かってのが、古代からの
長い長い積み重ねで右が多くなったって眉唾な説も聞いたことあるけど。
815？05/02/05 22:45:45HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
>>814
バックラーは基本的に利き手じゃないほうに付けるものですよ(´ー｀)y─┛~~ 817傍観者NGNG
>>816
>>814の話はしらないけど右手を前に出すと、
心臓のある左半身がうしろに下がるでしょ？
だから右手が利き手だと心臓には優しい戦い方ができると思うの。 818御節介焼き ◆mn273.15ds 05/02/06 03:02:42HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
バファリンみたいな戦い方だ
819 05/02/06 04:43:53HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pdf5d9a.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
>>814
でもそうすると利き腕じゃない方で剣や槍を振るう事になって
普通に叩き落とされる確率が格段に増しちゃうじゃん 820名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 05/02/06 09:49:03HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
とりあえず、動物にも利き腕があるらしいので>>814はあまり関係ないような。
これは多分、掘り下げていくと「なぜ心臓が左にあるのか」という問題にさかのぼってしまう予感。
そして生物学的なむずかしーい話になっちゃって、ここで続けても結論が出ないと予想。 821モーマン☆鯛。05/02/06 10:14:08HOST:ntszok016043.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
日本においては,神事によるものもあるかもしれないっすねー
822(^-^)犬 ◆VET4349ZB. 05/02/06 10:23:26HOST:p4111-ipad203souka.saitama.ocn.ne.jp
あれ～、人の心臓って正中部にあるんじゃなかったっけ？
と、訳の分からん事になってきた。
823ローリー紺野＠ぶりんこうんこヲタの荒し屋 ☆05/02/06 10:26:27HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp
人間は駄目だが、どっかの犬を解剖して研究してみれば？
824ローリー紺野＠ぶりんこうんこヲタの荒し屋 ☆05/02/06 10:28:45HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp
参鶏湯(サムゲタン)か補身湯(ポシンタン)がお奨め。
825 05/02/06 11:00:28HOST:218-42-224-37.eonet.ne.jp
>>820
日本人は右利きが多くて欧米人は左利きが多いとか
その理屈で言うと欧米人の心臓は日本人と逆という事になってしまう 826御節介焼き ◆mn273.15ds 05/02/06 12:45:57HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
ひだりのちちの真下に心臓があるわけじゃないのですよと突然
827●05/02/06 12:52:32HOST:p4080-ipbf208hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
左にあるといっても、真ん中から少し左に寄ってるというだけで
ほとんど真ん中だしね。
828超プロ住民 ◆v38X7SPpro NGNG
>825
でも、欧米の文字（筆記体）は右手で書きやすいように出来てるが。
>827
その偏位は小さいようで、人体に対する影響は大きい。
右と左で、肺葉や肺区域の数が変わるくらい。
829名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 05/02/06 13:41:45HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>825
いくら欧米人に左利きが多いといっても、「左利きが基本」というわけではなく、「日本人と比べると、
全体に対する左利きの比率が高い」というだけの話だと思いますよ？ 830御節介焼き ◆mn273.15ds 05/02/06 14:12:10HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
まぁ＞８１４の眉唾ってとこも読んでやってください
831モーマン☆鯛。05/02/06 17:21:25HOST:ntszok016043.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
みすい？
833御節介焼き ◆mn273.15ds 05/02/06 17:56:35HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
めすいかも試練
834スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM 05/02/06 18:59:46HOST:p060.net220148066.tnc.ne.jp
ミダ！
835arc ◆arc/U573Xw 05/02/06 22:03:04HOST:t086241.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
836なまえ05/02/06 22:07:49HOST:kcc-202-178-88-230.kamakuranet.ne.jp
照英・・・ﾊｧﾊｧ
837名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 05/02/06 22:10:43HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
珊瑚と琥珀が並んでいたりするのは犬夜叉と関係があったりしませんかそうですか。
838猛御雷雄 ◆wk4GDL61gU 05/02/06 22:36:18HOST:cthrsm009171.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
紅玉
839 05/02/06 23:10:45HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pdf5de3.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
840御節介焼き ◆mn273.15ds 05/02/06 23:41:06HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
野球の左利きも似たような感じかね。
84105/02/07 10:31:51HOST:eAc1Ahx056.tky.mesh.ad.jp
私の彼は左利き
842あひょ05/02/07 11:54:06HOST:p4057-ipbf07hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
私の彼は左巻き
843 05/02/07 13:07:48HOST:R216144.ppp.dion.ne.jp
私の彼は左向き
844御節介焼き ◆mn273.15ds 05/02/07 14:56:12HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
ボクのは時計回り
845ｐ05/02/07 19:51:43HOST:p6e0bc1.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
心電図検査したら「反時計回り」だった
846モーマン☆鯛。05/02/07 23:28:45HOST:ntszok016043.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ｺｺは一つつむじ曲がりへそ曲がりのおいらが(ry
847名無し05/02/08 00:24:17HOST:M015030.ppp.dion.ne.jp
qb系はだいたい停止ですよ・
848あさげNGNG
俺の利きチ○コも閉鎖されそうです
849名無し05/02/09 01:02:03HOST:p4112-ipad41hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
質問なんですが、sports2鯖の削除依頼はどこに行けばいいですか？
850●05/02/09 01:06:13HOST:nthkid087066.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>849
>2
851名無しの天晴 ◆L8/eamTAKE 05/02/09 17:54:00HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net
右と左しか無いとは、情けない
外角高め豪直球最高！フォークもあり。で、どうだ。
852なまえ05/02/09 17:56:48HOST:kcc-202-178-88-230.kamakuranet.ne.jp
>>851
どんなせっくるしてんだよ・・・ｗ
てか、フォークは中折れのことか？ ﾆﾔﾆﾔ 853御節介焼き ◆mn273.15ds 05/02/09 18:09:48HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
そしてライズボールの人はいないと。
てか何の話だっけ
855単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 05/02/11 02:29:37HOST:p2036-ipbf207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
野球とかサッカーとかの板で、
ことあるごとに単発スレを乱立する連中に対しても
誘導をしなきゃいけないのかと思うと・・・
心得には「誘導リンクをしてください」って書いてあるけど・・・
書き込み時間の制限がなかったらいくらでも誘導するんだけどね・・・
856 05/02/11 08:13:39HOST:pl823.nas923.sapporo.nttpc.ne.jp
exなんか放置しろよ
ｱﾌｫか・・・
857囲碁将棋板住人05/02/11 18:00:21HOST:PPPa1929.tokyo-ip.dti.ne.jp
スレタイが気に入らないと言う理由だけで出された削除依頼を、
ろくに確認せず見ずに消してしまう削除人がいるんだけどどうにかならない？
ちなみにこいつ
削除屋＠放浪人 ★
858スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM 05/02/11 18:09:54HOST:p029.net220148064.tnc.ne.jp
859名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/11 18:37:58HOST:i219-164-88-144.s02.a027.ap.plala.or.jp
スレタイにコテハン入りなら呼び出してもムダだから帰りなさいね。
次からは気に入るスレタイにして、特定のコテハンがいなくても回るスレにしなさい。
860囲碁将棋板住人05/02/11 18:55:33HOST:PPPa1929.tokyo-ip.dti.ne.jp
>>858
その通りにしますた
>>859
▲1となっているのが気に入らないらしくPart.1にしろといった感じのいちゃもんなんですが
しかもそれが通ってしまっている 861名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/11 18:59:06HOST:i219-164-88-144.s02.a027.ap.plala.or.jp
あぁ、ごめんなさい。
862あさげNGNG
♪消・す・と・か 残しとか～
最初に～言いだしたのは～誰なのかしら～
863( ﾟдﾟ)y-~05/02/11 20:34:35HOST:h215.p270.iij4u.or.jp
そういえばNHKの新番じゃ丹下桜どうなんのかな？
864●05/02/11 22:04:30HOST:nthkid062161.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
知らない人なのでググル
CCさくら板の「牧野由依って誰だよスレ」がTOPに出た…
866●05/02/11 22:52:09HOST:nthkid062161.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
あれはさくらちゃんに少し似ているってだけなので正直どうでも良かったり。
それよりも
黒鋼 ＝ボス
モコナ＝デカピンク
のキャスティングにこの作品の先行きの暗さが見て取れるなと。
867御節介焼き ◆mn273.15ds 05/02/11 23:12:52HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
てかID:???でもPCか携帯かの区別は表示すんだなと知った
EDテーマの坂本真綾も菅野プロデュースじゃないという所が非常に微妙ですね。
869御節介焼き ◆mn273.15ds 05/02/12 03:22:32HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
忍者乱丸（だっけ？メガネと守銭奴と丸いのが出てくるアレ）が結構好き。
ってかまだやってるのにびっくりした
小学生の頃からやってるような
NHKってCLAMP好きだなぁと
870( ﾟдﾟ)y-~05/02/12 03:24:52HOST:h215.p270.iij4u.or.jp
忍たま乱太郎だな。
871御節介焼き ◆mn273.15ds 05/02/12 04:25:12HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
そ れ だ ！！
>>869
乱太郎ときり丸がごっちゃに(ry
放送は10年以上続いてます(中断は有ったけど)。 873超プロ住民 ◆v38X7SPpro NGNG
>873
単に、乱太郎ときり丸としんベエの三人を列記してるだけのような。
87405/02/12 16:53:11HOST:P211018232147.ppp.prin.ne.jp
単に自己レスしちゃっただけだと思う。
875●05/02/13 00:22:47HOST:nthkid062161.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
板違いなら誘導おながいします。
カテゴリ再編に伴う板趣旨の取り扱いについて質問させていただきますです。
現在おおざっぱに「大人の時間」カテゴリでひとくくりにされているPINKちゃんねる
について、来訪者にもわかりやすいようにカテゴリ分け（サブカテになるかも？）
しようかという話をしています。
その中で疑義が出た事項について確認させていただきたいなということです。。
１．雑談板・専門板の区分について
すでに裁定等で雑談板・専門板の区分が決まっているのものが、
カテゴリ替えによってその区分が変わるものなのか。
２．板趣旨について
設立趣旨及びＬＲによって既に一定の線で運営している板が、
カテゴリ替えによってその取り扱い内容が制約されることはあるか。
例）
１．エロゲネタ業界板
現状は雑談板ですが、この板を【エロゲ漫画等】というカテゴリに
エロゲ板（専門板）等と同じく配置した場合、雑談板とは見なされない
or再度裁定が必要ということになるか。
２．レズ・百合萌え板
現状シチュエーション、キャラ萌えなどが混在しているが、
これを【風俗・嗜好】カテゴリにＳＭ板等と同じく配置した場合に
キャラ萌えが板違いとなるのか、また【エロゲ漫画等】カテゴリ
にエロパロ板等と同じく配置した場合にシチュエーション話が
板違いとなるのか。
まあ、BBSPINKの話なのですが、そこは２ちゃんねるではありません
というのだけは勘弁してね。
876●05/02/13 00:27:50HOST:nthkid062161.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
１．については、雑談を想定した名称のカテゴリに
専門板を入れるというわけではないので変わらない
とは思いますが、確認させてください。
２．については板趣旨の判断というか優先順位付けで
＞ カテゴリー＝名称＞＞＞ローカルルール
になっているので、カテゴリ細分化によって板趣旨
（守備範囲）に影響が出るのか否かは
問題だったりします。
877HG名無しさん05/02/13 00:50:54HOST:YahooBB219168004051.bbtec.net
個人的には、21禁＆外郭組織っていう意味合いを示すためには
現状のは最高のカテゴリわけだとには思うだわさ。んで
１、現状で何か問題あるのか
２、細分化によるメリットとデメリットは何か
この点を最低でも、もっと練り上げてﾎｽｨような。
あと、煮詰まってきて目的と手段逆にならないように
エロイ人に言わせればもっと色々言うことあるのかもしれないけど
878 05/02/13 01:28:06HOST:218-251-47-111.eonet.ne.jp
>>875
＞１．雑談板・専門板の区分について
カテゴリ分けをしただけだと、変化なしだと思いますが
【エロゲ漫画等】カテゴリ新設と同時に『エロゲ漫画サロン板』が新設されたりしたら（仮定）専門板への区分変更も十分ありえると思います
＞２．板趣旨について
カテゴリは物凄く重要です、
875の例示の状況も十分ありえると思います
PINKの話だから。こっちの板の方がいい気もするけどね
pink本秘密基地
http://pie.bbspink.com/erobbs/ 「自分の基準ではこうなる」という答え方ならできますけど、
他の人もそうなのかどうかは分からない所です。
880(^-^)犬 ◆VET4349ZB. 05/02/15 18:01:42HOST:p7098-ipad03souka.saitama.ocn.ne.jp
「大阪法務局」スレのsouka.saitama.やめろーボケ。
妖精板で暴れるなー。
881御節介焼き ◆mn273.15ds 05/02/15 19:41:52HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
妖精とはまたメルヘンな
過去ログは大量だけどできれば読んでほしい、
（せっかくageて下さった）案内人議論スレくらいは
読んでほしいなー。。と思った
居残り帰りのちょっと暖かめな冬の夜・・・（生暖かい目？多分違
883名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 05/02/15 23:57:52HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
まあ、それ以前に「大阪法務局」を騙って漫画喫茶から荒らしているｱﾌｫをどうにかしてくれ……
884お聞きしますNGNG
＞※削除されたスレ／レスに疑問がある場合
＞削除議論板の該当するスレに質問内容など詳細を書き込んだ後、
とテンプレにありますが、該当するスレが見当たらないときは
スレ立てなきゃなりませんか？
映画一般板で行われた、スレストについて確認したいことがあるのですが
映画板関連のスレが見当たりません。
一件のことでわざわざスレを立てるのもいかがなものかと躊躇してしまうのですが…。
88505/02/16 04:14:46HOST:P211018237045.ppp.prin.ne.jp
>>884
立てちゃっておｋ
ただ、スレタイとか>>1とかは今後の他の事案にも使えるようにしておいた方が良いですよん。 886 05/02/16 05:39:34HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pd3f8fa.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
>>884
「映画一般板削除議論スレッド」にしてそれを聞けば、他の人も利用できますし。
自治スレッドが荒れてるようなら「削除議論・自治スレッド」にすれば自治でも利用できますし。 88805/02/16 12:18:52HOST:P211018237069.ppp.prin.ne.jp
>>887
削除依頼が無くても、削除人には削除行為をすることが認められています。 889厨NGNG
>>888
そうでしたか。。。
では削除理由を伺ってみればいいのかな？
ありがとうございました。 890伝令兵05/02/16 12:41:19HOST:p4251-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
喪板の伝令兵であります！
ただいま喪板では閉鎖されるという噂が飛び交っております！
閉鎖されるというのは本当なんですか？
891 05/02/16 13:08:09HOST:M081053.ppp.dion.ne.jp
バレンタインでチョコ貰えなかったﾔｼは全員死刑って法律できたからな。
893 05/02/16 13:16:46HOST:pl1052.nas923.sapporo.nttpc.ne.jp
エロ・下品のスレストはいいとして、
無報告削除は控えてくれないかなぁ。
dat落ちなのかなんなのかわからない人多くて混乱招きそうだ。
まぁ倉庫見りゃわかるんだろうが。
894御節介焼き ◆mn273.15ds 05/02/16 15:00:24HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
機能を使いこなせない奴に配慮して仕事を増やすのはバカらしいような
企業じゃないんだし、お客様係りなんてないないんだしさ
てかスレごと削除されるようなのはよっぽど能天気か削除人がｋ（りゃじゃない限り分かるでしょ
なにがどーなったかぐらいは
削除自体知らないというのは論外で。
896厨NGNG
>>895
そのレス削除依頼は私自身が代行依頼したのですが。。
まさかスレストされるとは（苦笑 897単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 05/02/16 18:04:26HOST:p3169-ipbf207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
大阪法務局のスレが熱いですね。
898名無し紺野＠にしむらさーん、ばきっ！ごきっ？ ☆05/02/16 20:00:25HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp
うむぅ、実況になったら、どうするんだろうか？
899 05/02/16 20:45:03HOST:pl218.nas921.o-tokyo.nttpc.ne.jp
今度は名古屋か。
官名詐称のうえ威力業務妨害とはなかなか重罪ですね。
900早稲田の論客 ◆3zWaseda2A 05/02/16 21:27:34HOST:p29a688.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
ハン板からやってきました。削除人について質問なのですが
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107616534/
128 名前：萬 ◆YOROZwAUEs [sage] 投稿日：05/02/16(水) 10:33:30 ID:Coyh3Eak
そろそろホロン部スレは最悪にでも移動して下さい。
132 名前：萬 ◆YOROZwAUEs [sage] 投稿日：05/02/16(水) 18:04:03 ID:cY5pOJIS
>>130
自分たちで決めれないのでしょうか。
コテハンに関しても言われるまでもなく板違いでしょう。
>>131
また先走り汁ですか？
と、以上のような書き込みをされた「萬 ◆YOROZwAUEs」というかたは削除人におられますか？
また、削除人がトリップを付けての書き込みを、削除するスレのある板にされるのでしょうか？
削除人が、削除ルールに基づいて削除するならまだしも、削除人が自治に介入することが可能かということ、
更に、削除人がトリップ（削除人なら★マークが付いた名前になる）を付けて書くのだろうかと疑問になりましたので・・・。 901阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 05/02/16 21:31:05HOST:cthrsm006007.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
902ななしさん05/02/16 21:47:09HOST:ntchba046064.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>900
介入じゃないのですが。
削除議論板以下となる事案に関してご意見言わせて頂いただけですが余計なお世話らしいので
これ以上の関わりは持たないように致します。 904阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 05/02/16 22:01:14HOST:cthrsm006007.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
905宮巫山戯ん治05/02/16 22:02:06HOST:p3100-ipbffx01atuta2.shizuoka.ocn.ne.jp
>900
＞「萬 ◆YOROZwAUEs」というかたは削除人におられますか？
ハン板の依頼スレを御覧下さい。よく似たハンドルのかたがいらっしゃる筈です。
＞更に、削除人がトリップ（削除人なら★マークが付いた名前になる）を付けて書くのだろうかと疑問になりましたので・・・。
大抵の削除人は運営板（qb系サーバ）でしかキャップ（★マークが付いた名前）は
出せません。従って、普通の板で削除人と同一人物であることを示そうとすれば
トリップを使うかフシアナすることになります。
906早稲田の論客 ◆3zWaseda2A 05/02/16 22:23:15HOST:p29a688.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
907名無し＠そんそん05/02/16 22:29:56HOST:FLH1Abc232.osk.mesh.ad.jp
質問させてください
誹謗中傷、三種のガイドラインなのですが、
＞三種：
＞ 個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。
この完全に特定という基準がよく分かりません
とあるスレで、学校名、学年、あだ名が出て中傷されていたのですが、
あだ名は学校で広く知られているようで個人特定していると思ったのです
しかしあだ名では外部の者に個人特定は出来ないとのことで削除されませんでした
この考えだと同姓同名を考えると本名でも特定不可とも読めるし、
住所が出ても調べない限り特定不可とも読めます
唯一無二の個人と判断できたら削除は成されるべきと思うのですが
908阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 05/02/16 22:38:21HOST:cthrsm006007.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>907
名前だけでは「個人を完全に特定する情報」とは言えません。
＃詳細な住所や詳細な所属との組み合わせであれば、話は別ですが。 909名無し＠そんそん05/02/16 22:41:56HOST:FLH1Abc232.osk.mesh.ad.jp
あ、なるほど
完全に、の意味も分かったような気が・・
学校名、学年、あだ名の組み合わせでは完全とは言えないということですか？
910ななしさん05/02/16 22:45:28HOST:ntchba046064.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>909
よく、比喩的に「宅配ピザが届くかどうか」といわれます。
911名無し＠そんそん05/02/16 22:48:10HOST:FLH1Abc232.osk.mesh.ad.jp
その人を知らない人でも個人を認識できるかって感じですかね
分かってきました
ありがとう
912名無し05/02/16 23:06:48HOST:YahooBB218119218010.bbtec.net
>>910
宅配ピザは届くかどうか微妙だがが郵便物はほぼ届くであろうと思われる
「東京都中央区○ー○ ○○ビル○階 ㈱○○会社 総務部部長」
なんてのはどうでしょう？ 913ななしさん05/02/16 23:17:57HOST:ntchba046064.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>912
あまり厳密にラインを引くと、「ギリギリライン外」をやられるので、
そういう定義は意図的にきちんとは決めていないと聞いています。
架空の例はそろそろやめて、あとは実際に削除要請板に依頼してみて、
削除人さんの判断を仰ぐのが吉かと。
914( ﾟдﾟ)y-~NGNG
>>912
微妙なラインについては主旨説明の有無とか整理板的要素を考慮して、スレ主旨無視で
処理したりもすることもあるよ。 915名無し紺野＠にしむらさーん、ばきっ！ごきっ？ ☆05/02/16 23:58:00HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp
極端に言うと、誹謗中傷＋個人情報の１セットでないと削除されない。
ほとんどの場合、実は、個人情報だけでも削除されるというのが真実。。。
916名無し紺野＠にしむらさーん、ばきっ！ごきっ？ ☆05/02/17 00:01:15HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp
誹謗中傷の内容（度合い）は、あまり削除判断では考慮されない。
だから、完全に個人は特定できないが、あまりにひどい誹謗中傷の場合は
警察に相談するしかないわけで、、、証拠保全される罠。
917( ﾟдﾟ)y-~05/02/17 00:10:11HOST:h215.p270.iij4u.or.jp
「誹謗中傷」が理由の場合は個人をユニークに特定する情報が必須だからね。
ただ、個人をユニークに特定する情報は「個人情報」とは限らないがかなりの部分で被るのは確かだろう。
「個人情報」は住所＋氏名とか詳細な所属＋氏名とか、ユニークに特定するものの内で
更に２ｃｈにおいて「個人情報」の項に記載されているもののみを対象としている。
個人情報だけで削除されるというのはちょっと語弊があるがあながち的外れでもない。
918( ﾟдﾟ)y-~05/02/17 00:13:50HOST:h215.p270.iij4u.or.jp
ただ、内容については考慮されるよ。
根拠のある批判については誹謗中傷と判断されにくいし
誹謗中傷と判断されるための閾値は結構高いと思う。
919お聞きします。05/02/17 00:19:33HOST:61-27-130-83.rev.home.ne.jp
920名無し紺野＠にしむらさーん、ばきっ！ごきっ？ ☆05/02/17 00:54:27HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp
やっかいな場合は、三種でもネット上等で個人情報を自ら公開していた場合、
自己責任等によって、個人が特定される誹謗中傷でも削除されにくくなる
ケースがあること。
この場合、むしろ二類のほう誹謗中傷で削除される可能性がある。
二類なら、個人が特定されるのが当たり前で、個人情報を公開している点については
マイナスとはならない。純粋に、誹謗中傷の内容のみによって判断されるからだ。
まぁ、これは特殊なケースだけどね。
二類のほうが削除されやすい場合もあるのでは？と思ってる。
だから、明王にしつこく対象区分について問うてみたんだけどねぇ。。。
921( ﾟдﾟ)y-~05/02/17 01:38:38HOST:h215.p270.iij4u.or.jp
>>920
マイナスとならないというか、３種で判断の難しい部分が
２類では「公開したものに対する批判」として扱われるだけでは？
それから、２類であっても第三者から完全な個人特定が出来なければ
そもそも「誹謗中傷」として成立しないと認識してる。
誹謗中傷の項の２類の判断は誹謗中傷にたいしてのものであって
誹謗中傷として成立していなければそもそもそれを基準にした
削除自体がなされない。 922( ﾟдﾟ)y-~05/02/17 01:40:29HOST:h215.p270.iij4u.or.jp
漏れの基準では３種だろうがなんだろうが「公開した情報への言及」については
批判扱いで「誹謗中傷には該当せず」としてザックリ放置だな。
923ななし05/02/17 04:42:24HOST:Y139005.ppp.dion.ne.jp
↓↓すいません、指導部屋スレに投下してお叱りを受けました。ここならいい･･･んですよね？
結果的にコピペ荒らしみたいになりましたが、決して怪しい者じゃありません。
最近あるレス削除依頼を出して「流して下さい」との回答を戴きました。
問題のレスは、削除人さんの「流して」っていう言葉からもローカルルール違反であることは明白です。
ただ、そのレスは1つだけで、しかも悪気はなさそう、スルーで充分、
その辺りが判断の根拠だったろうと推測してますが、
その後、そのレスを不快に思う人が続出して、まずいことになりかけてます。
展開自体は今のところマジな注意・議論ですが、もともと荒らされやすいスレで、
これが長引くとまた本物の電波を招きそうです。
こういうのはどの板でもよくあるケースだと思いますが、皆さんどうですか？
「荒らしはスルー」は2chのお約束ではあるものの、
そういう確信犯電波じゃなくて、ちょっとお馬鹿なだけの違反者も多いと思うんですよ。
いちいちＧＬやＬＲを確認する人の方が奇特でしょう、現実には。
こういう荒らしはただの過ちであって、削除によって更に暴れるってことはなさそう、
住人に指摘されるよりは、運営側からお仕置きされた方が丸く収まるだろう、
それより、明白な違反が放置されることによる悪影響の方が恐い･･･と思い、
言わば、悪意の荒らしでないからこそあえて依頼してみました。
荒らしの棲みつきやすい板とかスレの住人はピリピリしています。
一部の住人が自警団化して雰囲気も悪くなっていて、これも頭の痛い問題。
運営側は見てくれている、という安心感がスレを健全にすると思うんですが、
せめて違反が明白で、かつ事態を悪化させる恐れが少ないケースについては、
芽のうちに摘み取ってもらえれば、と思います。
削除人様、野次馬の皆様、どんなもんでしょう？
924御節介焼き ◆mn273.15ds 05/02/17 05:24:06HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
削除より住民が放置するほうが効果は大きいし、放置できてないとこには何度でも荒らしは来るわけだし、そもそも文面を削除したところで荒らしはいなくならない。荒らしは存在し続ける
で、荒らしは自分勝手な奴なんだから怒られようが殺すぞと言われ様が気にするわけがないと思うんですが。かまって君なんだし。
>923
後ね、文章が長い。そして何を言いたいのかがよく分からん
ので「要は荒らしを削除してくれ」ということにした
925923のななし05/02/17 06:15:40HOST:L047018.ppp.dion.ne.jp
>>924
んー、これでもはしょったつもりだったんですが、
「削除されなかったこと」について、話を一般化したかったので、
まわりくどくなっちゃって申し訳ないです。
構ってちゃんでない無意識の荒らしさんについては、
違反が明白である限り削除して欲しい、
と、皆さんは思いませんか？
削除人さんの意見も聞きたいです。
･･･という要旨です。
てか、後半の、長文で意味不明とのご指摘には承服しますが、
解っていただけなかったのに、
何故前半のようなアドバイスを下さることができるのか、不思議です。
926923のななし05/02/17 06:39:30HOST:L047018.ppp.dion.ne.jp
今から寝るので、また今晩来ます。
それまでにレス下さる方があったらごめんなさい ﾉｼ
927 05/02/17 06:53:15HOST:pl1052.nas923.sapporo.nttpc.ne.jp
よくいるんですよ、君みたいなこと言ってくる人。
住人が荒らしを呼び込み・育成しやすい体質なら、そういうスレなんでしょう。
合わないスレを見ない権利はあなたのもの。
928( ﾟдﾟ)y-~05/02/17 08:07:02HOST:h215.p270.iij4u.or.jp
>>925
んなこといっても削除人は別に削除するのが目的で削除してるわけじゃないしな。
削除されないと何か困るの？
貴方の癪に障るとかいうような理由以外に。 929？05/02/17 08:14:26HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
問題はそのレスよりスレ自体の放置できない体質だね
自分で荒らしやってみるとよくわかるぞ
対抗手段は放置以外はないって(´ー｀)y─┛~~
930厨NGNG
缶に沢ル以外の問題
>>887の経緯から
気に入らないスレは「燃料を投下すればスレストできる」
荒らしの利点はあるかと。
放置が一番なんだろうけど、過疎板においては無意味ですね。 931名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 05/02/17 09:25:06HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
新スレ立ててがんばろう、うん。
932厨NGNG
なるほど。
荒らしに流されるってのは本題に興味（需要）が無いって事ですね（切腹
933 05/02/17 09:54:22HOST:ag146.opt.point.ne.jp
まぁ一般社会の癪に障るレスは削除されるわけだが。
934名無し紺野＠にしむらさーん、ばきっ！ごきっ？ ☆05/02/17 09:57:17HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp
>>921
おいらが言いたいのは、個人・法人サイトとかで個人情報にリンクして
個人を完全に特定してから誹謗中傷されてる場合だ。
三種の場合は、自分で個人情報を公開していると判断され、誹謗中傷の内容を
問わず削除されにくい。
一方、二類の場合は個人情報がある程度、公開さしている＆れているのは
当然なので、純粋に誹謗中傷の内容で削除判断されるということ。 935 05/02/17 10:40:50HOST:pl517.nas921.o-tokyo.nttpc.ne.jp
依頼者にとって何の役にも立たないトリビア乙。
936名無し紺野＠にしむらさーん、ばきっ！ごきっ？ ☆05/02/17 12:27:45HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp
役に立つなら、伊東家の食卓。
トリビアは役に立たない。
937名無しの天晴 ◆L8/eamTAKE 05/02/17 12:43:38HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net
荒らし言っても色々あるだもんよ。
レス対象（概ね個人orコテ＜私怨も多い）・スレ対象（GL絡み＜自治厨も多い）
そして最も摩訶不思議なのは、2ch全体を対象とした荒らし。
2ch全体を対象としつつ、根強くスレ&板を巡回してる
とっても真面目な荒らしもいたりしてよ＜自覚のないのも多い
パラソルワールドなんだべな…2chってやつはな
938 05/02/17 14:07:27HOST:pl517.nas921.o-tokyo.nttpc.ne.jp
かといって荒らしに構うことには何のメリットもないわけだが。
939御節介焼き ◆mn273.15ds 05/02/17 16:36:58HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
放置が効かない場合は規制ぐらいしかないんじゃ。
放置が効かないからつって削除が効くかと言えばまず効かないんじゃないかね
整理板扱いのは基本的に運用上問題がないのならば放っておいたってそれこそ問題ないんじゃないかと思うし
てか規模の小さい荒らしってローカルあぼんとか放置でどうにでもなるっしょ
940名無しの天晴 ◆L8/eamTAKE 05/02/17 17:16:52HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net
まぁアレだ。放って置けない、気になってしょうがない時点で、
「荒らしの仲間入り」だっちゅうこってな。
それに気が付かない。そこにも問題があるのかんもなあ。
ほらアレよ。アレ。
⇒清く貧しい≠貧しくても精神的に清く
⇒ ＝貧しいことにすら気がつかないくらい清い（汚れていない）
↑必ずしも「善」とは限らない
放置が効かないのって、スクリプト等による連投
ぐらいだと思いますよ
自分が荒らしをスルーできない性格だという自覚があるなら
そもそも見ない事を推奨します
2chのスレで『見ないと死ぬ』なんてスレは無いと思うので
942ai05/02/17 21:25:34HOST:p1018-ipbf12gifu.gifu.ocn.ne.jp
２ch見ないと禁断症状が出る人は居そうな悪寒。
943923のななし05/02/17 21:52:46HOST:U177146.ppp.dion.ne.jp
944名無し05/02/17 21:57:12HOST:N005146.ppp.dion.ne.jp
>>943
まちがって書き込んでしまう人はどこにだっているもので、
それに過剰反応して荒れるスレがあるとしたらそれはスレ住人のほうの問題です。
まちがって書き込んだ人のレスを削除しなければいけない理由はありませんね。 945airai05/02/17 21:59:45HOST:p1018-ipbf12gifu.gifu.ocn.ne.jp
そうそう。
あんまり神経質にならんようにね。
946923のななし05/02/17 22:22:21HOST:Y139152.ppp.dion.ne.jp
そうですねー確かに。いちいち神経質になり過ぎかもですねー私。
でもねえ･･･
スルースルーの連続で結局スレが枯死したり、
スルーしてるうちに荒らしとその仲間に乗っ取られたり、
そういう例に度々遭遇してれば神経質にもなりますよー。
荒らしにはスルー、これ必ずしも万能薬じゃないです。
上記の指導部屋スレで誰も指摘してくれなければ、
そしてそのままあぼんもされなければ、
私は間違いに気づかず、今もあそこを「荒らし」続けていたと思います。
947 ◆IZUMIXFK1. NGNG
>>934
三種だろうが企業だろうがリンクが個人を特定するかいなか、つまり文面上の対象者をして
リンク先とユニークに一致するかは文面に依存するだろ。
企業サイトがあろうがなかろうが二類だろうがなかろうが、リンク先サイトに記載された人物と
ユニークに一致するかという情報はリンク先で公開されている情報とは別に必要だ。
例えばアスキーの西さんへの中傷があったとして、それがサイトなどで公開された某西和彦氏を
厳密に指してると判断できるとは限らない。
まぁ個人サイトは匿名で開設できるのでサイト運営者をさして厳密な個人特定になる可能性が
低いという意味で削除されにくいというのは事実かもしれんが、それは個人特定への信頼性の
問題であって区分の問題では無いだろう。
また、企業規模にもよるが、企業サイトにあるのと同姓同名だから即個人特定だという
判断は短絡的だと思う。 948御節介焼き ◆mn273.15ds 05/02/17 22:34:13HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
荒らしとスレ違いは根本から違うと思うぞ・・・・・
949923のななし05/02/17 23:20:01HOST:Y139152.ppp.dion.ne.jp
「荒らし」などと書かずに最初から「スレ違い」と書けば良かった。
で、こいつはアホだが悪意はなさそうだ、となれば、
「スレ違いですよ」ぐらいのレスが付くのは自然な流れだと思うんですが、
そうすると、
「じゃあどこに書けばいいんですか(`･ω･´)」
みたいな反応をマジでする困った人もいたりして。
で、１日１レスみたいなマターリペースで、
尚且つ「イタい人はスルー」という暗黙の了解があるスレだと、
それだけで２～３日経ってしまう。
で、そこで滞ってる間に更に１人２人と新たな勘違いさんがやってきて、
最後には本物電波に目を付けられ、
珍しくスレ伸びてると思ったら厨と電波が馴れ合ってる･･･という繰り返し。
なので、最初の勘違いさんをあぼんしてもらえないものか、
と思ったわけです。
なんといっても違反である以上、削除する理由はあるわけだし･･･
950名無しさん05/02/17 23:48:46HOST:p0699-ip01souka.saitama.ocn.ne.jp
レス削除の対象になる「スレ違い」は会話が成立しないほどの状態だからね。
悪意の荒らしでないなら、スレ違いの指摘とどうしてその投稿が利用者にとって
不快なのか理由を説明して、どこに書けばいいのか案内してあげたらいいんじゃないの。
951御節介焼き ◆mn273.15ds 05/02/17 23:51:39HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
スレ違い板違いで削除依頼する場合には誘導先を提示するのは必須なわけ
952923のななし05/02/18 00:06:41HOST:Y139152.ppp.dion.ne.jp
うーん、と言われましても、スレ住人に判るのは「ここじゃスレ違い」ってことだけで、
出て行った先の落着き先まで探してあげる必要があるのかと･･･
下手な誘導は、誘導先にも迷惑だし。
削除整理板で、削除人さんが「誘導して」って言ってるのは時々見かけるんですが、
どんな場合でも必ず誘導しなきゃいけないもんなの？
誘導の必要があると削除人さんが判断した時だけそう言ってるんだと思ってた。
じゃあ、例えばＧＬ・ＬＲ違反という理由ならどうでしょう？
953 05/02/18 00:11:18HOST:YahooBB219063012217.bbtec.net
>>951
板違いは誘導必須なんですか？
>>952
「ここじゃスレ違いなので新しく立てるなりして下さい。
削除対象にならないように。」
とか。 954名無し05/02/18 00:11:21HOST:N005146.ppp.dion.ne.jp
>>952
スレ違い板違いでの削除依頼に誘導は必須でしたっけ？
まあ適切なスレがわからず書き込んでしまった人にはスレ違いですよと言ってあげればいいだけで、
削除依頼するようなものではないんですけども。 956 05/02/18 00:24:16HOST:pl1281.nas923.sapporo.nttpc.ne.jp
てゆーか、削除するために無理やりGLに当てはめようとしたって㍉。
手段は目的にはならんのだ。
957923のななし05/02/18 00:58:04HOST:Y139152.ppp.dion.ne.jp
板違いは誘導必須なんですか、結構ムツカしいものなんですね。
あ、それでウチの板にも時々来るんだ、「誘導されて来ました(`･ω･´)」って人。
いや、ウチも違うんですけど･･･じゃあ何処へ？･･･何処なんだろう？
･･･鷺板へでも誘導しとくかw
>>956
例えば･･･というか、別件の話です。ごめんなさい。
でも、時々違う理由で依頼する人もあるみたいで、
「その理由では無理かと」と削除人さんに指導されてます。 958阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 05/02/18 01:27:25HOST:cthrsm009200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除依頼の際に誘導必須なのは「重複スレ」であって、
「板違い」は誘導必須じゃないはず。
959923最後の長文05/02/18 01:32:26HOST:Y139152.ppp.dion.ne.jp
>>957の続き･･･名案が浮かんだ！
何処へ誘導していいか判らない場合は、初心者板へ誘導するってのは、ありですか？
その人の安住の地は1つだけとは限らないだろうから、
そこで教えてもらって、お好みの板＆スレを本人が選べばいいんでは。
さて、レスを下さった皆様、色々ありがとうございました。
まあ、実際の判断は、削除することのデメリットと、
削除しないことのデメリットを天秤にかけた上で下されるんだと想像します。
その削除人さんは、削除しないほうが安全と判断したということでしょう。
その辺りは個々の削除人さんによって揺れがあるのは当然だと思いますが、
だからこそ汎用的な議論になり得ると思ってここで質問させてもらいました。
ただ、そのためにカキコが抽象的で曖昧かつ意味不明なものになってしまい、
自分の言わんとする事を100%伝えられなかったという反省はあります。
問題のスレを具体的に挙げる方が煩雑でなかったんですが、
そのスレを目立たせたくなかったという本心もあります。
しかし、少なくともこのスレでは充分議論させていただいたし、
質雑スレと名の付くところであまり長々と議論するのもどうかと思うので、
私はこの辺りでそろそろおいとまします。
レス下さる方があるかもしれないので当分ROMしますが、書き込むかどうかはわかりません。
何かあったらまた来ますので、その時はよろしく。ありがとうございました ﾉｼ 960 05/02/18 01:46:29HOST:pl1281.nas923.sapporo.nttpc.ne.jp
結局最後までよくわからない人だった・・・
何が問題だと思っててどうしたいのだろうかなぁ・・・(@_@)
961 05/02/18 02:33:35HOST:YahooBB219063012217.bbtec.net
↓板違いの削除依頼の際に誘導が必須か否かについて
962御節介焼き ◆mn273.15ds 05/02/18 02:45:08HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
>958
あ、激しく混同してた。
>961
そういえば学生生活か生活板議論だかで「じゃあどこが適当な板なんだよヴォケ！！」「ああんてめぇそんなんそれぞれ近そうなとこにてめぇで移動しろナスのヘタ！！」
という会話を楽しんだ記憶があるよ
963 05/02/18 03:25:18HOST:YahooBB219063012217.bbtec.net
>>962
適当な板が無い場合などはどうなるのでしょうかね。
例えば雑談板で明らかに趣旨と異なるスレとか。
この板以外には相応しい板がねえからここでやるしかねんだよ、となるのか、
2chにはこの話題に相応しい板は現在無いようです、になる…？ 964名無し05/02/18 03:28:57HOST:N005146.ppp.dion.ne.jp
雑談板の中にも、ある程度話題が決まってる板（狼とか）もあれば、
雑談をする板だということ意外何の特徴もない板（VIPとか）もあるし、
965名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 05/02/18 08:44:19HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
（ＶＩＰの特徴･･･住人の気質、とか書いてみたり。(w
96605/02/18 08:47:25HOST:P061198166072.ppp.prin.ne.jp
最近は単なる馬鹿になりさがりつつあることが要らぬ心配＜VIP
968名無しの天晴 ◆L8/eamTAKE 05/02/18 09:58:56HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net
>>943
そ、そ、そ、そ、そ、そ、そ、そ、そんなんで、荒らし扱い(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
規制されちゃうよ。お母さん助けてorz 969 05/02/18 10:11:50HOST:ag146.opt.point.ne.jp
法律の暴走もそんな感じなのかな。
970厨NGNG
>>963について便乗
例えば女性が既婚男性にモノ申すスレを既婚男性板に立てても
それはロカルで板違いになるようなのですが
独身女性板、既婚女性板、女性板で勝手にやってろという扱いで良いのか田舎 971厨NGNG
自分で書いてて意味がわからなくなった
;y=ー( ゜д゜)・∵. ターン
972(^-^)犬 ◆VET4349ZB. 05/02/18 11:19:56HOST:p3212-ipad207souka.saitama.ocn.ne.jp
>>970
男女論板なら文句言われないと思います。 974御節介焼き ◆mn273.15ds 05/02/18 13:48:18HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
在っても無くてもいいのは在ってもいいのを優先した方が話題の幅が広がっていいんじゃないかなと思ってる。最近は
前は違ったり。エヘ
975 05/02/18 14:28:08HOST:pl1281.nas923.sapporo.nttpc.ne.jp
無いほうがいいものだって鯖管理上問題なければほっとけばいいと思っている。
原理主義的に。エヘ
976厨NGNG
逆に男女論板向きであろうスレが独身女性板、既婚女性板、女性板に立てられ
さながらプチ男女論板状態になっていても
板違いと認められなかったりするのはカテゴリ雑談の運命なんでしょうかね（苦笑
977ditto05/02/18 20:48:29HOST:Y139017.ppp.dion.ne.jp
でも、もし仮に男女板の方がよりふさわしいとしても、
それぞれのＬＲに反してない限りは、毒女でも鬼女でも、
好きな板に立てていいんでは？？
978厨NGNG
ですね。
質問でもない愚痴だなこりゃ。
失礼しますた。
980 05/02/20 00:28:15HOST:YahooBB219063012217.bbtec.net
981ditto05/02/20 23:29:15HOST:U177161.ppp.dion.ne.jp
こ･･･こんな板ができていたとは知らなかった･･･ (ﾟдﾟ)
見てくる。
982ditto05/02/21 00:28:54HOST:R222166.ppp.dion.ne.jp
983ditto05/02/21 00:35:12HOST:R222166.ppp.dion.ne.jp
984 NGNG
おまいらまた全板人気トーナメントだぜ。
俺は携帯からだから専用スレ立てれないが、またみんなで盛り上がらないか？
985超プロ住民 ◆v38X7SPpro NGNG
本部スレに出入りしてる★持ちさんが選対スレ立ててくれないかなぁ。
詐欺板は幸い、他の運営板とはカチ合ってませんね（PCで見た）。
98605/02/22 02:12:43HOST:P211018237013.ppp.prin.ne.jp
つーか次スレ。
988●05/02/22 23:56:45HOST:250.49.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp
ここの次スレは？
989 05/02/23 09:40:21HOST:pl1273.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
正気にては新スレならず
990 05/02/23 15:18:19HOST:202.239.148.13
991 05/02/23 15:36:59HOST:202.239.148.13
改めて見直したら色々余計なものがあるけど気にしない、きにしない。
992単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 05/02/23 17:01:04HOST:p2063-ipbf10sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>984
運営カテに関しては乗れないなぁ。
削除知恵袋だけでればいいじゃん。 993(^-^)犬 ◆VET4349ZB. 05/02/23 17:15:22HOST:p3212-ipad207souka.saitama.ocn.ne.jp
ひ（ｒｙさん、妖精板にスレ立てないかなぁー。
>>993
もしかして削除キャップでないとスレ立てられない？
規制情報板に選対スレを立てたくて仕方がない今日この頃
ええ、冗談です。 995(^-^)犬 ◆VET4349ZB. 05/02/23 17:38:21HOST:p3212-ipad207souka.saitama.ocn.ne.jp
>>994
ｒｅｆｆｉさんが立てれば問題なしだよねー。 996？05/02/23 17:44:12HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
そ～いえば要請と知恵袋って当たってるんだよね
997名無しの天晴 ◆L8/eamTAKE 05/02/23 18:28:59HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net
いま、もっともあついいたは、ようせいさん、なんだもよん
おいらは、さぎのすみびとだけど、ようせいさんになら、とうひょうしてもよい
999モーマン☆鯛。05/02/23 19:10:44HOST:ntszok022120.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
９９９(^_^;)
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