なんだか日向坂が荒れてるみたい… メンバーが運営の代わりに謝罪したり、ブログで最近のファン離れに直接言及したり… ->画像>4枚

潮が卒セレ日の発表が遅かったことを運営の代わりに謝罪したとか、みーぱんが最近のファン離れにブログで直接言及したとか…

それを受けて、日向坂のファン内でも沢山率直な意見が交わされてるね

いろいろあるけど、「運営の動きの悪さ・メンバー推しの悪さ」や「メンバー自身の怠慢や勘違い」が問題みたい

正直櫻坂も、その問題自体は同じものを抱えてるよな

でもとにもかくにも、運営がやっぱり、もっと良くなってほしいよな…
おいおいって思うこと多いよね…

5chではなくて直接運営にいってくれ

以下結婚したい櫻坂メンバー

日向オタだけど櫻坂の方が一体感あるよね
中嶋さんのブログ良かったと思う

櫻坂の運営は最近結構優秀だぞ

日向の運営と同じ会社なのかって思うくらい優秀だ

まあでも、櫻坂の運営は最近良くなってきてるか
選抜から井上を落としたのは許せないけどね

>>5
ちょうど同じこと書き込んだわｗ
最近の櫻坂は良いね！

欅坂メンバー「そういう話はゆっかーにまかせとこ！」

俺は日向坂も好きだから、悲しい

でもまあ、4期を適当に採用しすぎたのが全ての問題だと思うけどね…

日向坂はまだ主力が辞めてないのに落ちるのはヤバイな
アイドルは数年で飽きられるのはしょうがない

櫻坂は改名を期に運営がうんこから鷹に変わったからな
選抜制度再開してちょっと荒れてるが
あとすたおば期からマネージャーの一番偉い人に入ったチャラマネージャー？
あの人がなんか優秀っぽい（MVのショート案もあの人）

>>11
櫻ヲタから運営が有能言われだしたのは今年に入ってからだよ
それまではエイトシステムやめろ日向ばっかゴリ押しするなとかボロくそ言われてた
紅白落ちてケツに火がついたからか日向坂と立ち位置が逆に

今年からなんだ
欅古参だから全然改名後からマシになったなとおもてた
今年桁違いに有能なのは分かる。本気出してるよね。
メンバーの努力が周りに伝わってるのかチャラマネージャーみたいな主要人材に入れ替わりが起きたのか

ヒナカスざまぁwww

ひなかすとか言うなよ
民度落ちるだろ
欅時代経てるからわかるだろ、
メンバーのモチベーション、周りのスタッフ、世間の流れ、
すべてが上手く嚙み合わずに苦しい時代を経ることもあるんだよ

人間万事って事もあるからね
その後良い方向に行くんじゃないですか日向坂は
「艱難汝を玉にす」その言葉を菅井さんから教えられたよ
おっとこっちはこっちで頑張らないと・・・

おひさまは優しいから好き
乃木オタは何故か罵倒して煽ってくる

俺去年ファンになったから尚更今年の快進撃具合が分かる

>>15
良いこと言うね

４期生が他より劣るとは思わないけど表題曲は他より劣ると思う

>>19
欅古参の櫻オタはみんな思ってると思うよ

メンバーには責任ないやろ

>>13
明確に今年からだね
去年までは種花が櫻坂は坂道3番手ですよ推しませんよみたいなことばかりやってるんだから人気落ちて当然って批判されてたし
上層部の方針として約束の卵ドーム公演まで日向坂全力押し、その後櫻坂テコ入れって感じなんだと思うよ
本当ビックリするぐらい豹変したから

>>23
完全に別チームに分けてそれぞれやらせればいいのに
それじゃ運営の押すバランスが3グループで常に偏りそう

去年の櫻から今年戻った！みたいな感動ストーリー()を作り上げるために一旦落としてるようにしか思えない

櫻坂が日向坂の水準まで来るのが無理だから日向坂を落として櫻坂の水準まで落としたって言われてるのおもろいw

そんなん常にどっかのグループが損するやん
運営が感動ストーリー好きなのはわかるからありえそうでキモイ

草
なわけないやん

ないのか　よかった

欅といい結局全員選抜が弊害だと思うんだ

>>30
それな
エンドポイントを設けて1世代で終わりにするか
設けないなら複数世代にするしかなく選抜制にするしかないのよ
それはもう仕方がない

人数が増えるほど全員選抜は個性が目立たなくなるからな
スタオバ期は１・２期と3期で上手いこと分けられた

非選抜でもそれなりに結果が出せてるとメンバーもファンも実感出来る環境づくりが必要だと思う
バックスのMVだすとか、ライブ映像だすとか

櫻上げるために日向を落としたって言ってるやつ陰謀論とか信じてそう

事務所一緒なのにバラエティにも表題にも3期ゴリゴリ押していってる櫻坂と今更センターに最年長キャプテンを据えて4期干してる日向坂との差が酷すぎるな
1期が老害化しすぎててマジで未来を感じない

日向の 4期ってどういう基準だったんだろ
可愛いと思えるのが源さんしかいねー

アイドルって可愛さだけじゃないんじゃないの？と思うけど・・・
日向のことわからんが、尊敬できる先輩がいて、4期が伸び伸びやれる環境なら今きつくても大丈夫なんじゃないのと思う

土生ちゃんにも外仕事くれ
今年中に櫻坂時代に出演した外テレビ仕事本数をゆーづに抜かれる
大沼とかも欅時代を含めた総外テレビ仕事数の倍は出てるし

photo bookの宣伝もさせてくれないし卒業したら櫻坂の後押しも無くなるし

土生推し以外は現状に満足なのか

暗黒期なんてドキュメンタリーの良い材料でしかない

モデルは拘束時間長いから、露出の割には仕事してる

モデルとYoutubeチャンネルとファンクラブの収益で十分やっていけそう

日向坂のことは全然知らないから誰かわかりやすくまとめておいてくれると助かる

ドームツアーが目標なのに
宮城福岡のアリーナキャパが埋まらない
４期のミーグリ全然売れない
かっきーや遠藤、森田や天と同期の３期もエースがいない
マジで数年後ホールツアーが限界かも

去年の菅井様卒業→紅白落選の流れは正直気持ちがかなり落ち込んでしまったわ

櫻は紅白落選辺りがドン底で、3期加入、スタオバと一気に上昇した
承認欲求はちょっと外したが

細かい事情は色々違うとは思うけど、今の日向、去年の櫻見てるようだよ

まあ4期は早く使った方が良いと思うね

>>475
どうぞ

>>476
>日向の没落は終わらない

よくわかりません

>>46
>>47
誤爆したゴメン

承認欲求はこないだの初披露で最大限の結果出せたと思う
バックスＭＶと紅白なければ荒れそう
紅白は坂道以外のアイドルが人気強いからよくわからん

両方ない可能性が高いのがかなc

紅白に関しては期待しない方がいい。去年よりは良かったけどそんな爆発的な活躍をしたかって言うとそんな事もないし

ジャニーズの枠が全部消えたのは大きいだろ

>>52
白組が減って紅組の枠が増える事ある？

かっこいい枠で白組入ろうよ櫻坂

ホールツアーはあの人数でパフォーマンスするにはステージが狭いだろ

テーマのボーダレスって性別の枠超えて呼ぶ可能性あるから

今年から男女分け無くなるんじゃね

だから紅白なんてどうでもいいから年越しライブやろうぜ
野外でなんなら水ぶっかけてくれてもいい

ヒナタなんかあったん？ww

みーぱんのブログ読んできたけど席が空いてて動揺したってファン離れに気付いてもいなかったってことだよね
その時点で既にヤバくね

>>45
それな
最初の印象はともかく、それでも1年くらい経って4期も全員タレントっぽくはなってきてるし


とはいえ、日向坂はまだまだ櫻坂よりもテレビ番組数もラジオ数もめっちゃ多い気がするけどな
職業紹介的な番組とか、4期の番組とかもあったような

いやでも逆に、それらが全部いまいちで、ファン離れしてるとも言えるのかな…

あいつら自業自得だし擁護する気も全くおきんなww

日向坂はファンも含めて低い位置から這い上がる力は目を見張るものがあるけど、
高い位置からの下落に耐える力は今まで試されたことがない
初めて経験するはっきりした後退局面に皆が浮足立っているような印象を受ける
冷静に考えれば欅坂がその末期に経験した悲惨な状況より数段マシな状況なんだから、落ち着いて立て直せばいかようにもなると思うんだが、その辺りはグループとしての若さなんだろうかねえ

正直櫻坂って紅白落選のおかげでファンの熱量上がったよな

櫻坂は３期のおかげだろ
日向は４期が弱いからやばいんだよ

去年の櫻ちゃんより人入ってない曲聴かれてないしでもう落選確実ラインやろなw
あれで出られると思っとる方が頭おかしいww

>>65
4期を育てていないって見方もあるかもよ
今4期干して、くみてんセンターはさすがに？？？でしょ？

>>67
くみてんセンターは最高に嬉しいしワクワクだけど
せめて2人くらいでも枠増やして4期ちゃん入れればいいのにね
正源司とひらほー入れればいいのに

27歳がセンターってどんだけ人材不足なんだよw

まあ、７９歳の衆院議長が辞めて、別の７９歳が新衆院議長になる国ですから

>>69
今むーちゃんがセンターになったらって考えてみろ
え、最高すぎない？🥹

>>69
そのせいでMV再生回数大爆死してる
正源司センターの4期生曲にも負ける始末

>>71
割りとアリだと思う

みーぱんブログより

＞宮城公演ね、少し席が空いてしまっていたの。

＞これ知らない方もいるから書くことでマイナスになってしまうかもと思ったけど、今日は思っていることを書かせて貰いますね。
それを私達も本番前に知りました。

あれはブログに書くものじゃないよな、しかも福岡の直前

彼女は感情的なところが長所でもあり欠点でもあると昔から指摘されている
今回はちょっと微妙な方に出てしまったかな

みーぱんのブログ自体はすごく良いと思う
これをきっかけに、運営が変わらなきゃって思ってくれたらいいんだけどね…

>>71
ビジュアルが違う
年々幼くなってるようにすら見えるうえむーなら全然OKだわ

うえむーセンターは熱いなw

日向坂も古参メンバーをセンターにするなら高本くらい思い切れば良かったのに

世代交代て構造改革であってそれは痛みを伴う
4期取ったのにまだ逃げてるから

卒業センターならまだ良かったのに、「まだまだやっちゃうよ♡」みたいな発言しちゃったのも悪手
戦犯の一人はくーちゃん

くみてんのこと尊敬はしてるけど表題センターとなると「しゃしゃんなよ」と思っちゃう

リード曲だしセーフ

日向に関わらずこれからみんな売れなくなるんじゃない？
インフレで生活苦しいでしょ

今年は乃木坂だけか

この半年くらい現実逃避して頑張ってた外仕事スレも流石に勢い落ちてて笑う

>>35
その正源司だってよく見ると微妙だな

4期が力不足みたいな声に影響受けてないで
採用したんだから自信持ってどんどん使えばいいのに・・と
日向坂は柿崎卒業あたりまでしか知らないけど思う

>>1

わざとらしいな、お前

欅二期生も改名までどんどんライブにメンバー使ってたし、
櫻三期生もドキュメンタリーからガンガン見える使い方して伸びてる
乃木坂も育成するような番組で経験積ませててすごいし
日向4期生が悪く言われてる原因って使わない運営なのでは？

4期が干されみたいに言われてるけどひなあいも加入から先輩のほうが減らされて出番多いし単独で4期番組まであってNHKや地方番組も出てラジオレギュラー

不遇売りの1期だけじゃなくて2.3期も最初の1年に個人の出番なんて少なかったし2期でさえ最初のツアーの時期も4期とそう変わらないし
でもみんなもっおしっかり活動してたけどね

ツアーで見たけど4期は自覚の足りなさかな
挨拶とかバラバラだしビジュアルのこだわりとかも低いし

ドームツアー云々わは笑った

自分たちでどんどん省エネライブにしていって結果こうやって人気が落ちてるのに
ドームツアーやりたいはまじでどの口が言ってんだと
運営が変わらなきゃいけないんじゃなくてまず自分たちだからな

719 走り出す名無し(国際宇宙ステーション) (ﾜｯﾁｮｲW 0a02-agmo) 2023/10/13(金) 17:42:43.90 ID:6yEfZR210
>>644
しかも菅井って欅時代にいなかったメンバーに不協和音してもらうために直談判したんだろ
4期ハブしてる有能キャプテンとは大違いだよ

809 走り出す名無し(国際宇宙ステーション) (ﾜｯﾁｮｲW 6eab-TYMT) sage 2023/10/13(金) 19:02:35.50 ID:swv3832w0
>>719
改名した時にあと２年と決めたうえで新２期をドームに連れて行く＆新２期と一緒に欅曲をやると約束した
そんな菅井さんに運営も応えてドームで送り出した
欅の活動休止発表とかも立派にやってたし最高のキャプテンだよ

861 走り出す名無し(国際宇宙ステーション) (ﾜｯﾁｮｲW b635-20RA) 2023/10/13(金) 19:49:33.07 ID:ATPEHhEI0
>>719
前に卒業時のインタビュー読んだけど(今は少し曖昧になってるすまん)、卒業を決心したきっかけで1番大きいのはやっぱり後輩のためと言っていた
桜エイトとかやってやつもきっかけで、その中の一人だからこそ、そこのポジションをこれから未来のある後輩に立って欲しいと思ったと
櫻になってからライブのMCとか出演番組で菅井の出番がみるみる減ってたのも、自分は26歳のうちには卒業すると決めてたから
松田りなを始めとした後輩に経験を積ませてアドバイスする為に自ら身を引いていたってさ
人気3番手のキャプテンなのにまじかと思ったわ



久美さん…

理佐
2期生の居心地のいい環境を作るのは1期生の仕事だと友香や1期生のみんなで話してるし、前へ前へどんどん出て欲しい
2期生が頼もしく立派になって、もう安心して櫻坂を任せられるなと思えたから卒業する

ドキュメンタリーの素材で使うんだろ
どうせ

(•ω•)ドンゲバビー

大天使うえむーを干してる時点で糞運営だよ

ヒナタ大暴落くそわろww

佐々木美玲って負けず嫌いだよな
多分こいつは日向がもう使えないと思ったらすぐ卒業すると思う
一番嫌いだわ

日向新3期は、乃木4期や櫻2期と同期に見えないね
どちらかというと日向新3期は、乃木5期と同期のイメージがある。

土日すら埋まらず全く全国区ではなかったという現実を今更知ったグロブスカスゴミクズども
公開するたびに坂道史上最低という不名誉を更新し続ける腐り切ったごみだめ
不遇営業と媚びと怠慢の結果
ようやく大部分が理解しただろう
あんなやつらが優先されていいわけがない
これで勧善懲悪が完了する

さんざん文句を言いまくって支援を引き出した欅に対するひらがな時代の不遇とやらが
今の日向坂1期の既得権益にしがみつく姿と新人4期排斥の構図と立場を逆転して重なってしまうんだからこうなるわな
運営どうこうも結局1期の意向がまずは先にありそうやし
あっちの板でやってくれ

櫻坂はday1で菅井day2で1期生全員卒業させたほうがよかったと今でも思ってるんだけど日向も１期生全員卒業させないと変わり映えしないのよ
部活の3年が引退しないから後輩が部室の隅に追いやられてんのよ

オーナーが権限持ち過ぎて下が育たず潰れていく会社と酷似してる
1期生が幅きかせ過ぎ

>>95
○ーちゃん「後輩差し置いて滋賀ロケに行きたいよぉ(泣)」

最新技術を導入して躍進した新鋭の企業が、いつのまにか設備更新で後手に回って時代の変化に取り残される現象に似ている

おそらく衰退期なんだろうね
上がる要素は皆無だよね

ひな誕ライブ円盤のCM見て、いまだにささくが誰跳べ煽りをやってるの見てキッツ…
しかもど真ん中のお立ち台で
2018共和国から何年経ったと思ってんだ
老害がグループを劣化させるんだね

先輩がいつまでも居座ってると後輩が伸び伸びできなくていつまで経ってもキャラが浸透しないな

>>102
お前日向坂に対してグロブスカスゴミクズとか言ってたのかよ
最低だな
グロブスカスゴミクズはお前だろ

>>109
久美が言うのの何がおかしいんだよｗ
誰飛べはまさしく1期生の曲だし、定番の久美煽りは定番のまま望まれてるだろ
齋藤冬優花と違って、久美はちゃんと可愛くなってるしな

Fさんは存在自体が煽りみたいなものだから、それはまあ…

ここで変に無理に日向坂を悪く言ったら
向こうからも櫻坂を悪く言われたり嫌われたりするに決まってるだろ

謎の日向坂アンチは櫻坂ファンとしても害悪なのを理解しろよ

ひらがな時代に散々姑にいびられて辛うございます的な雰囲気出してたのに今それを後輩に対してやってるんだから笑うしかないだろw

虐待の連鎖
…って曲にありそうなタイトルだな

不遇アピールで漢字を悪者にして同情買ってた人たちが後輩の不遇には知らんふりっていう

コピペで埋めるテロリストがおひさまの中に居るってことよね民度が低いわけだ

今の日向坂ってひらがなの頃と路線違うよな
僕青はひらがなの路線で行くのか

1期はコロナかドーム以降は後進に道を譲る形で続々やめるべきだったし
それ以降は2期を主体にして行くべきだった
あと3期は上村だけで良かったし
4期はもっとビジュメンを採用するべきだった
全部逆を行ってる

>>120
正源司がビジュアル最高レベルとかいうぐらい
レベル低いからな

>>119
ひらがなの頃の気持ちを思い出すために歌ったのが今回のリード曲だと受け止めた
ただ当時とファン層がかなり入れ替わってるからね

>>119
グループ全体が若い頃にしか出せない曲や色があるからな
乃木坂だって昔は制服を着たマネキンとかやっていたが今ではいくら若い新メンバーを入れてもそういう曲は表題では出来ない

乃木坂の最近の曲はいまいちだわ
「命は美しい」みたいな曲を聞きたい

日向坂は芽実を復帰させるくらいのことをやらないと厳しいかもな

>>117
あの不遇アピールは見ていてすごく嫌だったわ
漢字への敵意・憎悪に満ち満ちていた

日向坂は芽実がいてぶりっ子対決をやっていた頃が一番好きだったわ

>>126
今年の春の野球場、下手したら夏のTV番組まで美味しくネタを引っ張ってたしなあ

乃木坂２期生って不遇アピしてたけど卒業後の感じとかビジュアル見ると普通に実力だよな

やっぱり乃木坂か否かで絶対的なサポート体制は異なるのかね。ただ乃木坂レベルで選抜アンダー競うのは日向坂や櫻坂で浮上狙うより個のレベルでは精神的にキツいとは思う。

>>128
2番手の北野ですら今のAKBの非選抜と選抜のボーダークラスのビジュだしな

>>129
それでも乃木坂ブランドは絶大だからね

日向坂や櫻坂を知らない日本人はたくさんいるが乃木坂の名を知らない日本人はほとんどいない　たとえアンダー暮らしでも卒業後も恩恵は大きい

ロッテや楽天の一軍レギュラーより巨人阪神の一軍半の選手の方が引退後の仕事が多いのと同じ

櫻坂三期生と日向坂四期生の差でしょスパルタ合宿を乗り越えたドキュメンタリーで三期生人気に火が付いて櫻坂本体にも勢いが出た

>>126
渡邉美穂が怖い話してる時芽実がブリっ子当て振りしてたのとか面白かったな
日向メンがどうこうよりオードリーの周辺話題が直近のひなあいテロップ芸で使われて「ケイマックス仕事早！ww」みたいになり始めた頃からツマランくなってひなあい見なくなった
冠番組見なくなるとアッと言う間に興味薄れるな

ちょっと空きがあったくらいでブログでヲタを締めるとか日向坂は怖いなー

>>132
あの程度でスパルタって
働いた事無いだろ

>>135
日向メンや日向オーディションを受ける子から見たら超絶スパルタだと思う

>>136
大喜利合宿のがきついのでは。
うちの離脱者は逃した魚ちゃんだけやし

>>134
宮城はちょっとだけど福岡はちょっとで済まなかったから呼びかけたんやと思う

小坂や金村に言われるならまだしもみーぱんだからな

金村は結構早い段階で「まだチケットあるそうです！」みたいなアピールはしてた
こういう泥を被る仕事を2期にやらせてるのがなぁ…

>>133
平手、ねると仲のいい芽実ちゃんは好きだけど、
あれは見てて、美穂の出番奪ってるみたいで
少し可哀想だったよ

日向坂が落ちてるなら紅白も入れ替えで出場できるかもね

センターのリーダーに責任取って卒業しろと言いたいの？

のぎおびみたいな番組を櫻と日向でも
やればいいのに自前のチャンネルあるんだから
新メンバーに好きにやらせりゃいい

>>141
それはちょっとあったかもな
美穂が頑張ってるのに外されたみたいな感じになった

芽実が最高に可愛かったのは宮田とのぶりっ子対決だな
坂道3番組の中で一番好きだったわ

柿崎が凄いのはまだみんなが大人しかった時に率先してあれをやったことだな
まつりみたいなもんだな

柿崎ってちょっと冷めてるところがあった気がするわ
卒業時でも17歳だったし仕方ないのかもしれないけど

柿崎だけは欅に移籍で良かったな
また違った未来があったかも知れない

最近丹生ちゃんがすごいかわいいと思う

柿崎欲しかったな
まだ22歳とかだろ

お前らが迷惑かけるからだろ
反省しろよマジで

>>149
俺は丹生ちゃんは可愛い時期は過ぎちゃった感あるな…
ぱるも…

最近はめいめいとひよたんが覚醒してるね

>>151
ヒナカスに言え

ていうか埋まってないなら前乗りして宣伝しろよって思う
乃木坂は沖縄は現地入りして宣伝して埋めたのに

>>150
日向改名時に他メンが大喜びする中で芽実だけは本当に悲しそうな顔をしていたよなあ
こっちに来るべき人だったと思うわ

柿崎と米さんは戻ってきてほしい

俺もよねさん好きだったわ。
今も潔癖症のままなんだろうか。

芽実悪くいう人あんま居ないよね
オレもだけど

俺も米さんめっちゃ好きだった！

柿崎は惜しかったな、センターになれる雰囲気があった

アザトカワイイとか芽実センターが良かったよな

３期最年長の石森と同い年なんよな芽実、可愛いから綺麗になっていく過程見たかった

マギアレコードの舞台のブルーレイ持ってるわ。
ブルーレイって合計で３枚しか持ってないのに。

>>147
不協和音代理センターやった菅井様の姿を見て泣きながら
自分たちもああいう風にパフォーマンスで思いを伝えられる人になりたいと語ってたぐらい熱い女だぞ

柿崎は平手が好きだったし性格もハッピーオーラってより漢字欅っぽかったから
欅坂の選抜に入るのが目標だったんじゃないかと勝手に思ってた
ひらがな独立発表で呆然とした様子見ててちょっとかわいそうだった

櫻坂46の村井優ちゃんが懸命に走る姿はキラキラしてて勇気と感動をもらえたな
あれこそアイドルだよな
グロブスカスゴミクズどもが遥か昔に失った姿
きついこと面倒くさいことをアイツらが進んでやるわけがない
ドロドロに濁った腐り切ったごみだめから人が去っていくのも必然
なにが脈打つ感情だ
なあなあの腐れゴミクズから一体何を感じる
反吐が出る

すげえな口悪すぎるだろ跳ね返ってくんだぞそういうの
ていうか本当に村井のこと好きなのかね村井のイメージが悪くなると分からんの？そういうタイプのアンチ？

仮に本当に好きだとしても数年後成長した村井に対しても文句言ってそう >>166

>>166
開示請求待ったなし

日向坂はずっと4期生抜きでの全員選抜を貫く運営に対してファンの不満が溜まり出してて
それに加えて今回のアルバムが4期生抜き全員選抜で1期生のキャプテンをセンターにしたことが決定打になったんじゃなかったっけ

例えば承認欲求を3期生抜きの2期生までの全員選抜のフォーメーションにして1期生のゆいぽんをセンターにしたら
いくら彼女が初期からの功労者でエースだったとしても流石にみんな怒るだろうし

世代交代に失敗するって怖いね

この先ポンさんが卒業する時が来てしまったとしても理佐がそうだったように、表題のセンターでは無くカップリングのセンターなんだろうなあとは何となく思う
スタオバは土生ちゃんへのはなむけになっていたとも思う

主力残ってるのに落ち目なのヤバくね？なんで落ち目になったの？
http://2chb.net/r/hinatazaka46/1697423733/

>>170
そこらへんが肝だったんだろうね

>>141
久しぶりに見てきた。ヤッパあそこおもろいな笑

ベミホが「怖いな怖いな�vを入れてMC二人が笑い出して初めて芽実が「やり」始めてる
一生懸命やってるベミホ可哀想、、、感はゼロ

なんで急速に落ちぶれたん？4期入れたから？
仮に新人入れなかったら維持してたのか

どうも閉鎖的な雰囲気は感じてしまうなぁ

全盛期の主要メンバーがまだ卒業してないのにファン離れは深刻

日向坂46四期生、ほかのグループと比較してしまう葛藤など明かす 『BRODY』で表紙&特集掲載
http://www.oricon.co.jp/news/2298800/full/

そもそもなんで日向坂46が人気出たのか不思議

4期で新規ファンが思惑通り増えなかったじゃね？
面子が微妙過ぎるのが謎だわ
櫻3期はマジでいいとこ選んできたのに

新メンバーって大事なんかね
モーニング娘。も五期生が微妙過ぎてそこから転落したもな

そもそも全員選抜を貫くということは現メンバーを維持して現体制を守り抜くということだから
そこに新メンバー加えるということ自体が完全に矛盾でしかない

熱狂的な全員選抜支持者であった欅坂のセンターが
ひらがなメンを加えて選抜制へ移行しようとした際には怒り狂って反旗を翻したけど
あの当時と同じ状況が今の日向坂で起こってるんだろうな

直接言及は振り切ったな〜という感じ
もっとも、欅時代のファンで離れていた人もぜひ、という菅井の呼びかけで戻った俺もいるので
意思表示することは悪いことではない

よくわからんが日向坂3期が入ったときは問題なかったわけ？
なんで4期だけ

日向坂は3期生が加入したときはまだ日向坂にもなってなくてデビューしてなかったはず
そのあと新3期生が3人だけ追加でそれでも欅坂と同じ21人だったから全員選抜を維持できたのかな

そして今回4期生を12人も入れてしまったから全員選抜キープは難しいけど
だからと言ってこれまでずっと一緒にやってきた仲間を落とす選抜制は嫌だって状態なのでは

3期は人数少ないから全員選抜という既得権益を脅かす存在にはならなかった
4期は人数多いから明確な「敵」

欅坂には今の日向坂より遥かにえげつない後退期があったんだけど、ちょうどそのころ2期生や新2期生が入ってきた時期でエース候補が何人もいたし、
全体的に雰囲気が明るくてバラエティに積極的な子が多くて、強烈なキャラクターを持ったメンバーもいて、確かに未来に希望は持ててたんだよな

>>172
自分で書いておいて何だけど、予想外れろ
ぽんさんまだ残って

>>166
外スレの連中とおなじところに落ちるのはアカンで

>>165
いろんなことがあったんだろうけど、俺も辞めたのはこれが一番大きな要因だった気がする

存在を知ってからすぐにいなくなってしまったけど、名前からしてめちゃくちゃセンスいいよなあって思ってた

>>141
これは俺も思いました

なんか日向坂がライブツアー終了の挨拶動画を出したけど、髪型で前日に撮ったのがバレバレでファンがめっちゃ萎えてるらしい？
これはメンバーでなく運営の責任だろうけど、まあ萎えるわな…

見なかったことにしとけよそんなんw

ラジオとかテレビでも今日は放送日ですみたいな振る舞いするときはいくらでもあるし
本当のライブ上がり映像はほどなく日向坂ちゃんねるで公開されるべ

バラエティに積極的と面白いはイコールではない

何もかもなあなあのグロブスカスゴミクズ
まさに言われていることそのままだな
こういうところも見ているやつは見ている
なぜ離れているのかも理解できていないのだろう
ブログの件にしろモーションだけ見せてファンを舐めてるんだよ
だからXのフォロワーも乃木坂46櫻坂46が激増してるのに対して腐ったごみだめだけ激減
膿を取り除かなければこれからもっと深刻な事態が待つだろう
このまま消えてなくなったほうがまだ救いがあるか

日頃から櫻に勝ったの負けただの
数値指標が大好きなヒナカスなどどうでもいい

カップリングのアルバムリードの違いはあるが、おめでとうムードのぽんさんに対して、ヲタすら疑問視してるくみてんセンター
この差はなんだろうね
個人的には隙間が今回の表題だったとしても、べつに文句なかったわ

>>198
日向坂は最近の楽曲の評判が良くなく再生回数が回ってなかったのに勝負捨てるようなことやったらそりゃあ燃えるだろ

日向坂の場合は新世代の4期生を完全排除して今後も古株の1期生を中心にやっていくとアピールしたような布陣だったのが最大の原因だったわけで
仮に4期生を入れてセンターのキャプテンの両隣にでも置いておけば大半のファンは納得して受け入れたはずだけど
そうしなかったせいでセンターに対してまで怒りの矛先が向く結果になってしまったと思う

例えば承認欲求の選抜が3期生抜きの全員選抜だったとしたらおそらくセンターのるんちゃんに対してまで批判の声が上がった可能性が高いのでは

日向坂が傾きかけてるのは世代交代が上手くいってないからで
自分たち櫻坂も次の4期生が入ってくる時、気をつけないとな
明日は我が身、よその失敗を笑っている場合じゃない

日向4期よりも後輩の櫻3期のほうを先に選抜に入れたからだろ

ほんの少数しかいないであろう、ここの書き込みが的を得てると俺も思う
運営には運営の考えがあるのだろうが、少し方向修正すべきだと思うよ

おそらくだけど全員選抜に人一倍こだわってた欅坂のセンターが脱退した原因の1つは
9thで選抜制へ移行した運営との衝突もあるのではと思ったりしてる

そのせいでグループ崩壊したように体制を変えるのは大きな犠牲を伴うものだけど
それでも今思えば櫻坂の運営はあの時よく決心してくれたなと思う

全員選抜から選抜制度への移行って想像以上に抵抗があるからな
グループの将来のために身を引くとかヲタは気軽に言えるが一度しかない自分の人生でメンバーにそんな選択が出来るわけない

日向運営は見事だぞ、老害化した1期を捨フェードさせつつ急速に3期の色を全面に押し出すことに成功した
1期のギョーカイ臭い感じ、あの鼻につく連中が君臨してるグループに風穴開けるのは難しかったはず

>>204
平手は2017紅白後メンバーに自分ばかりが目立ってしまってるから身を引きたいと告げて辞めようとしてた
引き止められて戻ったけど2019初頭にはこれがラストシーズンみたいな口ぶりで話してたから元々辞めるつもりだったと思うよ
2期生には1期も2期もなくて皆で欅坂だよって話してたから皆でなくなる選抜制度に反対して衝突って面もあったのかもしれないね

ここだけ五年前のスレ

アルバム表題の佐々木センターは巨人原監督の「納得させて干す」に通ずるものがあると思う

結構冷静に日向坂の事を分析する良スレじゃん、なんで櫻坂に立てたのか
ここだけ5年前というのも納得、一部外スレでも暴れてるのがいるけどその人等は悪いがミュートする
アイドルだけじゃなく会社の設立もそうだしもっとわかりやすく言うなれば高速道路建設を4段階に分けて考えるといいよねというのがあって
１：０→１
２：１→１０
３：１０→１００
４：１００をキープあるいは１００をさらに拡大させるというフェーズがあるとは思う

１番難しいのは１番目の０→１を行う作業、表舞台に立てるわけでもなくただただ地味に木を伐採していく
時には熊や毒蛇なんかもいたりする危険な作業、そこで失敗する会社やグループなんかは多数いたはず

例えるなら高速道路を作るといった時、木々が生い茂ってこれを伐採しながらある程度道になるのかな？という原型まで持っていくのが０→１
地味で表舞台に立てるわけでもなく、でもやらなきゃいけない作業
確かに日向坂の1期生は１番目の０→１をさせられたのは事実
（JリーグやBリーグを創立させた川渕チェアマンなんかはこの０→１、この後の１→１０を作るプロだよね）

当時の欅坂はここを運営がもうご用意してて、サイマジョという大ヒット曲で５０くらいのところからスタートしてる
そこで勘違いしたメンバーが私達はもう５０まで作れたというメンバーがいたと思うし
もっと勘違いしたファンはいきなり５０を作れるアイドルグループができたと大喜びをしただろうけど
実際は豚兄や豚弟等運営が作っただけのお話
後で書くけど５０からスタートしその後もヒット曲を連発して７５くらいまで行ったとは思う
それで自分達が天狗になったのはしょうがない部分もあるし
つっちーがラジオでも言ってた通りここから伸ばすのは本当に難しいんだよねというのが理解できる

話は変わって日向坂に戻るけど
次に２番目の１→１０を作る作業、道路つくりで言うなら木々を倒し土地の整備や土台作りの作業
ここでもまだ地道な作業で表舞台にそこまで立てるわけでもない

アイドルではここで冠番組が持て、高速道路の土台を作っていかなきゃというところで
幸いなことにオードリーをメインにサンドウィッチマンや小藪といったバラエティの大御所から
色々と指導を入れて貰えたことそれを従順に従ったこと
鬼教官を言われるマネージャーがアイドルとしての立ち振る舞いを厳しく指導していったということ
鬼教官・キャプテン・かとしの3人がトロイカ体制を取って方向性を決めていったこと
さらに幸いなことでここの部分で欅坂が内部でゴタゴタがあり武道館3日間公演をキャンセルしてひらがなが3日間行えたこと
運に運が重なって土台はしっかりとしたものができたと思う

最初はオードリーも相当悩んだと思う、欅坂の影響をモロに受けてたから1期生もだんまりするし
冠番組でもでもオードリーは最初どうしようかとで井口という泥をかぶる仕事ができるメンバーがいたのも幸い

>>209
分かる
くみてんは運営に対しても、演出家さんに対しても
グループを代表してキッチリと自分の意見を通してきたけど
「ならお前がセンターでやってみ」と
ディフェンダーとして最後列で守備をコントロールしてたキャプテンに
ワントップでフォワードやらされて
運営から「お前がフォワードだとチームは勝てない」って言われてるような

３番目に１０→１００を作る段階のお話
高速道路に例えるなら土台を完璧に作って道路を建設していく
メンバーがそれぞれの役割を理解し始め、逆に言えばメンバーの人気順もある程度決まってきた
冠番組でもいつも面白い企画を行い、そして土台がしっかりしてるから表番組にも出られるようになり

１０→５０くらいの時にはコンサートのチケットは争奪戦となっていき順調だったはずが
残念なことに１期生のエースと言われた柿崎が卒業さらに井口も卒業とまだまだ活躍していってほしいメンバーが卒業
（井口はここら辺でお役御免のところもあったか）
さらに欅坂は内部のゴタゴタがさらに深刻化して、土台がしっかりとしたものじゃなかったためかついに逆転され
どうしようもなくなって欅坂から櫻坂へ名称変更
ただそれを一部過激なファンがそれを面白くなく日向坂メンバーを今以て徹底して攻撃してるよね
（今現在の外スレでそれが伺えるよね、変な大学講師とか）

運営でも鬼教官が労契法の関係でやめ、運営が櫻坂と日向坂で変わったという話も出るくらい
さらに輪をかけて、この部分で大車輪の如く活躍してた渡邉美穂、宮田愛萌、影山優佳の卒業は痛すぎた
特に影ちゃんは痛すぎた、サッカーを通じて一般人の認知度も非常に高いメンバーだっただけに
将来のキャプテン候補２人が卒業ってもうこれじゃ次のキャプテンを誰にするってなる
それがいないからキャプテンが引き続きやらなきゃいけないだろうけど
残された時間はそう長くはない

>>170

櫻オタから失礼
ゆいぽんは欅時代散々代理センターでグループを支え続けた功労者で、
グループの支柱のような役割を黙ってパフォーマンスしてるだけで全うしてきたようなメンバー
加えて、もう廃止されたが櫻エイトの中で唯一正規センター曲がないメンバーだったから、
仮に今表題センターが来ても祝福される人だよ
細かいことですまんなどうしてもここだけは箱推しとして訂正させてほしかった

まだ日向坂は高速道路で例えるなら８５～９０しか完成してないんじゃないかなと思う
全線は開通してない中で、先日のみーぱんのブログで地方での陰りが見えたことがファンサイドで初めて理解できた
（これは経済の絡みもあり個人が消費できるお金も限界があるからしょうがない部分もあるけど）
4期生も入り、3期4期で４番目の１００を維持していくあるいはもう少し伸ばしていく役割が期待されてる
ただいきなり4期生の岸くんが休業って思いきり躓いてる、まだ活動して1年よ
4期生はもう私達は高速道路を走れるくらい人気があるとは勘違いするメンバーはいないとは思いたいし
それをしっかりと維持していくという役目をしっかりと担ってほしいなとは思います

ただ日向坂4期生より、櫻坂3期生の方がお顔的にはいいのかなとは個人的には思っているから
現キャプテンと次期キャプテンの舵取りは相当難しそう

>>211

50からのスタートは分かる
その後運営が平手以外を育成しなかったのことが原因だと思っているから、
50だと思い込んだメンバーというのはちょっとずれてると思う。
むしろ平手センターのみを選択し続けた運営がいたせいで、平手不在ライブでは代理センターは無理だと言い切って武道館ライブを当時のひらがなけやきに譲るほどの精神状態だった
天狗になったというよりも「自分たちはバックダンサーであり平手がいれば50以上になる」という自己卑下と諦めだった。

加えてガラスを割れで、唯一センターをやる気概があった小林と今泉が代理とはいえダブルセンターに据えられたが、ファンに叩かれる始末だった。
仮に気概があるメンバーがいたとて、運営が本気にもならずファンが見守れる環境じゃなかったあの頃に自らが５０になろうと努力し続ける精神力を未成年の女子達に求めるのは残酷過ぎる

「天狗」ってことば一つで語れる環境じゃなかったのは確かだから、
これを読んで勘違いする新規がいたら困るので書かせてもらいました。

>>218
そうね、武道館3日間のあの部分は運営陣にとって完全にブラックBOX化したいから全く公表しなかったね
ファンも普通だったらゆいぽんと今泉の両名を応援しなきゃいけないところを徹底的に叩いたのも事実
（普通だったらゆいぽんもあの時点で辞めててもおかしくなかった）

その後のドキュメンタリー映画も日向坂と欅坂じゃ作る構成が全然違って
欅坂はただの平手の宣伝映画になってたからね

あと佐々木美玲さんがブログで直接言及するのがいかがなものかというコメントが散見されたけど、
櫻坂もいつかのライブ最終日がギリギリまで完売せず、
キャプテンのまつりちゃんがブログで直接言及して、完売させた経緯はあるよ
まつりちゃんは当時叩かれてなかったし、そんなに叩かれるようなことか？と思った
キャプテンじゃないから？佐々木美玲さんなら1期生の主要メンバーだったと思うけどな

不遇からの、って持ち出さない方がいいんじゃ
櫻坂はそれを感じさせない様に(したのかは分からんが)ここまで来たのが今の状態の良さに繋がったのでは

>>219

ゆいぽんは辞めるどころか、平手が本格的にテレビ番組に出られなくなってきた頃
代理センターを粛々とこなしていって、その様子がファンに馴染んできたのを見計らって
運営がテレビで他メンも代理をさせるようになった・・みたいな経緯があった記憶

ゆいぽんがいなかったらメンバー達は病むだけに留まらず腐ってもおかしくなかった
だから森田ひかるや藤吉夏鈴みたいなパフォーマンスでグループを引っ張る役割だった二期生に慕われてるし、
正規のセンターになったら祝福されてる

>>>222　なんか記憶違いあると思う誰か訂正してくれすまん

延々語ってる奴いるけど大学講師がどうとか外スレでしか通用しない例出してる時点でただの外爺じゃん
欅坂日向坂の関係にしても外スレ史観でしか語ってないし認識歪みすぎ

>>224
櫻坂46の新キャプテンが最近公開した動画以下
櫻坂46の前キャプテンゆっかーが全幅の信頼もって託した新キャプテンまつりちゃんの有能さ目は見張るものがあるな
これには周りのメンバーのサポートの優秀さも大きく関わっているのだろう
グロブスカスゴミクズどもは何も結果を残してないアレを生涯崇めないといけない枷を背負っていく
これはとてつもないの重荷になる
おそらくアイツらはグループためと言いつつ自分のことしか考えてない腐ったごみだめなのだろう

ボロクソ言うやんw

松田ってキャラ的に日向のキャプテンほど言われないけど負けないくらいめちゃくちゃ有能だから

去年のオーディション開始時点では櫻坂は傾きかけてて日向坂は上り調子だったけど
選抜制を採用してた櫻坂は新人を入れることで一気に活性化された一方で
全員選抜を採用してた日向坂は急におかしくなって衰退が止まらなくなった感じだな

選抜制のグループは入れ替わりがあるから新しい風を入れることで生まれ変われるけど
逆に全員選抜は入れ替わりなしだからこそギリギリのところで絶妙なバランスを保ってて
そこに変にテコ入れしようするとそのバランスが壊れて一気に崩れ落ちるんだなと思った

櫻だって選抜初期エイト制なんて叩かれまくった
何をやってもどっかから文句は出るし、それが変革となれぱ尚更だ
それでもグループと言うものにも寿命というものがある以上、リスクを負ってでも延命するために何かを変えて行かなくてはならない
日向はその対処が遅いんだよ

>>228
有能は間違いないけど
乃木坂の久保史緒里的な有能さなんだよな

くみてんが辞めたら松田好花になって

W松田キャプテンになりそうだけど

日向坂も普通に好きだったけど
かとしが4期と全く絡まないとか、1期至上主義ってのが少し問題視されてて
それは確かに目に余ったな

>>231
すまん松田って松田里奈のことね
松田好花も優秀だとは思うけど別に過小評価されてる感じはしない

>>232
加藤は4期と絡んでるし、1期至上主義ってのも佐々木久美がセンターになったから騒いでるだけなんだけどな

仮に櫻坂で3期生を完全に排除した2期生までの全員選抜で菅井キャプテンがセンターだったとしたら
ゆっかーは絶対に今回選抜に選ばれなかった3期生のことに触れたコメントをしたと思うけど
日向坂のキャプテンはそれがなく自分がセンターになって嬉しいみたいなコメントしかなかったのも荒れてる原因だったかな

まあ全員選抜でメンバーが堕落しがちなグループのキャプテンは自分が率先してトップに立ってメンバーに威厳を示すタイプが向いてるんだけど
大半のファンも全員選抜に限界を感じて選抜制を受け入れようと思ってるところだったからタイミングも悪かったかな

>>234
半年前からずっと騒がれてるけど
あとかとしが4期と1年交流持たなかったのは複数の4期からの発言なわけだし
過剰な擁護は墓穴掘ることになるからやめたほうがいい

佐々木久美ってメンバー凄い引っ張って人望あると思ってたけどそうでもないのか
櫻坂しか知らんからそう見えてた

>>235
ゆっかーは最高のキャプテンだな

>>237
キャプテンに限らず、あの人ほど自分が自分がのタイプも他になかなか居ない
AKB寄り

ゆっかーは最高のキャプテンだよな
本人の聖人っぷりももちろんあるが、
家族が社会上層階級にいる人間だから常に説得力がある良いアドバイスも受けてただろうし
良い食生活と馬術経験、上層でやっていけるような人間の遺伝子受け継いでるから、文字通り基本的な馬力が備わっててギリギリ体力も気力も持った

>>237
いや久美はすごく有能だし人格も良いんだけど、
自分が前に出たがりなのと、皆それぞれが正しいことをちゃんとしている限りはそれ以上心配も口出しもせず好きにしよう的な？感じがあるかな

だから一人間としてすごく成立してて立派なんだけど、結局のところ「ちゃんとしている人」であって「気配りの人」ではない的な
感じかな

積極的に前に出ることを
「他のメンバーに見本を示している」と取るか
「他のメンバーの出番を潰して萎縮させている」と取るかで
評価が180度変わるからね
そしてグループが不調な時は得てして悪く評価さてがち

日向坂卒業メンバー

「日向坂の活動は本当に楽しくなかった。ライブの時一つ一つメモをとってわからないことを聞いてと一生懸命やっていても、頭に入ってるのかやる気のある人と他人事みたいに冷めてる人に分かれていた。一つになってないし、このグループでは活動できないと思った。」

何かを暗示してたのかな

ゆっかーと久美さんは全く別タイプのキャプテンだから体制によって良し悪しあると思う

ゆっかーは常にメンバーやグループを最優先に考えて自分のことは後回しにするタイプのキャプテンだったから
1人ひとりが自覚を持たないといけない選抜制では良き相談相手やサポート役になって優秀になる一方で
メンバーが堕落しがちな全員選抜ではその優しさゆえに引っ張っていけないという欠点があった

一方で久美さんは自分が先頭に立ってみんなついてこいという威厳あるタイプのキャプテンで
そういうのは全員選抜みたいにメンバーがだらける傾向あるグループでは喝を入れることが出来て頼りになるけど
逆に選抜制みたいにメンバーへの気配りが必要な体制だと自己中な独裁者に映る欠点がある

>>243
あのドキュメンタリー自体がファンに
「あ、ライブって楽しいんじゃなくてむしろ辛い事の方が多いんだ」
って思わせる作りになっちゃってるのが致命的だったね
そりゃ「何の為に応援してるんだろう」って熱も冷めちゃうよ
まあ今更な結果論だけどそこはどんだけ痩せ我慢しても隠し通すべきだったね

ゆっかーはマジで一切自我を出さなかったな
だから卒業曲がグループの歴史を振り返る曲になった
それでも溢れてた人柄の良さがより一層人間性の高さを印象付けてた

別にゆっかーもキャプテンとしてそんなマンセーできるわけではないよ
人としてはもちろん良い子だけどね

>>244が言ってる通り、久美もゆっかーもすごく良い子だけど一長一短、というところよ

>>245
そういう発言を無理やり引き出させてるだけなとこもあるからね。2年密着して何十人もいるんだからその中からネガティヴなコメントを引き出すのはいくらでもできるし、
平手さんも仲良く楽しくやってるとこは無視されて苦しんで壊れてくとこだけをフィーチャーされてたしそういうディレクションされたらグループからすればどうしょうもない。

ただ監督もグループ価値を毀損してまで面白い映画作りたいとかは考えてるわけでもなくてあくまで起承転結のうちの一部の切り取りというか、監督は転んで立ち上がって走り出すぞーってストーリーの中での転んだとこも描いたに過ぎないわけなんだけど、そのディレクションが現実とうまいこと噛み合わずドームでも小坂完全復活感を出せずやや不完全燃焼感が残りその後も熱中症対策して野外ライブにエネルギーぶつけるぞーともならずむしろ美穂の不安が事実だったのではないかと感じるような流れだったから隠しといた方がよかったんじゃねってなっただけで。ただ今回のごたごたで日向は19ひなくり～オンラインライブyes with youあたりが全盛期でその後のライブが日向坂の勢いを加速させるほどの力がなかったと言う問題意識は共有出来たと思うし、熱のある応援してくれるファンの多い4期生の成長ストーリーを生かして日向坂らしいライブを作り上げてけばいい

ヒナカスのバカも乃木坂推せばいいのにストレスフリーやで
みんなで大エースこと大かっきー様推そうぜ
糞みたいな日向なんかやめて
芸人より面白い日向w

>>247
>>94や2期から出てくるエピソードを読む限り十分すぎるほどのキャプテンだと思う

乃木坂は期毎の煽りが酷くて無理

松田里奈ってキャプテンだったっけ？
お気持ち表明とかいい言葉かけたりとか全然しないからキャプテン感ないな

>>249
乃木坂は大人しいしパフォーマンスのイメージもない
櫻日向が好きな人には物足りないかも

菅井がキャプテンとして機能し始めたのは旧二期が加入して松田が9人全員の意思統一して菅井支持を表明して最大派閥になってからなんだけどな
だから菅井は櫻坂のキャプテンを引き受けるにあたって副キャプテンの旧守屋更迭と次期キャプテン候補として松田新副キャプテン就任を条件にした

それまでは平手がいたから秋元康がグループ内にいるようなもんだからキャプテンがどうこう以前の話よね

>>254　その話ってインタビューの内容ですか？
超読みたいのでいつのどの雑誌か教えてほしいです。
まつりちゃんその頃から動いてくれてたんだね
キャプテン適役すぎるだろ、泣ける

>>256
菅井と松田が表紙のブロディ

3rdツアーの打ち上げ？の時のまつりちゃん見てたら
三期生にとって親しみやすいお姉さん感めっちゃあって良かった
ゆっかー卒業時に、ゆいぽんとか1期生1回挟むかなと思ったけど
ゆっかー自身が名指ししてバッチを引き継いだ様子を現地で見ててこれはもう誰も文句言わないなと思った

>>257　ありがとう！！！買うわ

>>250
ゆっかーと少なくとも同等くらい久美もすごく良いキャプテンだから
久美を落としてゆっかーを上げるのはやめとけよってことよ


>>252
まつりは人としてはすごく良い子だけど、キャプテンムーブとか立派な一人間ムーブは正直全然できないね
振る舞いやちょけ方がどうしても小物っぽくなっちゃうし、話もまとまらないからね
だから副キャプテンとして続投して、キャプテンは他の2期生にすべきという声がファンの半分くらいから出てた

とはいえまあ、キャプテン的な格好はつかないが、まあ良い子でやることはやろうとしてくれるから、問題ないといえば問題なくてここまでもやってこれてるけどね

まつりは告知とかはしっかりしてると思うんだがなあ、確かに話がとっ散らかる所は否めないが、欅終盤の暗黒時代に色々と言われながらもガヤを頑張ってた所、盛り上げる為に自分はアイドルとしては美味しくないバカをやるキャラを務めてくれたこと、今の櫻の良い雰囲気に繫げてくれた事に感謝してるよ

まつりの欠点ほどんど見当たらないけどな
強いて言えばライブMCで話がまとまらないところはあるけど
朝番組やって周りのアナウンサーとか見てたら色々ボキャブラリー増えて変わってくるでしょ
暗黒期を支えたゆっかーと比べられても、軌道に乗ってきたグループでやれることなんて限られてるからなぁ
告知ちゃんとやってるし、けやかけ盛り上げてくれたし、要所要所でやってくれてる印象
パフォーマンスも良い。初対面の3期生をああやって迎え入れてくれただけで十分
将来を担う原石が伸び伸びやれること以上のことはない

>>260
他の二期生をキャプテンにすべきなんて意見、今初めて見たわ
やめてくれ

的を得たが間違いで的を射たが正しいからうぇーいしてたやつと同じなんだよな
結局どっちでも同じなんだよ。片方を選ぶのが間違い
正しい俺スゲーってのが幻想なんだよ
こういうネタで盛り上がる層が一定数いるだけ

>>211
豚兄弟の力だけでサイマジョを生み出せるのならその後もバンバン出せば良いじゃん
乃木坂はずっとヒット曲が欲しい言ってたんだし櫻坂日向坂だってそれは同じだろ

なんか50だの75だのわけの分からないこと言ってるけど欅坂はMV再生回数、ライブbluray&DVDの売上、映画の興行収入などで坂道MAXの数字残してるからね
それらに関しては100だよ

結局全員選抜でスタートさせて何年も経過したグループに選抜制を導入しようとするとおかしくなるってことだ

>>265
それが続かなくなって結局は改名までする羽目になったわけじゃん
だから５０→７５→４５まで後退したと認識しないと
いまは盛り返してきてまた６５くらいには行ってると思うよ
理由は櫻坂の3期生と日向坂の4期生のミーグリの完売速度が明らかに前者の方がいいから

そろそろ日向坂も1・2期生の卒業フェーズに入る
3期生4期生この後入るであろう5期生の顔ぶれがどうなるかにもよるけど
櫻坂の3期生の方が日向坂4期生よりも完売率は高いから未来は明るいかな

今回の完売状況で日向坂は18名完売（潮が卒業、そこに丹生ちゃんが入る）、12名が残っている状況だけども
前者が選抜入り、後者がバックスメンというのかアンダーメンというのかというのはほぼ確定かな
あって濱岸・髙橋・宮地が選抜入りするかどうか21名で選抜、9人でアンダーかもしれないが
9人の内6人が4期生なのがなかなか辛い

>>260
日向凋落の元凶老害くみてん上げをして櫻坂の空気を良い方向に導き三期生を迎え入れる万全の体制を作り上げたまつり下げをする外ガイジムーブしてて草

潮さん卒業するのか

グロブスカスゴミクズどもはアレ個人の未来のためにグループの未来を潰しているようなものだな
それは誰の目から見ても明らかなのになぜ目を背けているのか理解できない
アレの未来とグループの未来どちらが重要なんだ
そこまでして崇めないといけないほどの人格者か
腐ったごみだめには疑問しかない
衰退していくとはこういことなのだな

なんか日向坂って過激な言葉で罵倒し合うタイプの過激派が一定数いるんだな
ブリーチ読んだ方がいいんじゃないか、愛染がなんか言ってたぞ

外スレ見りゃ分かるけどあたおかの基地外揃いだわ

まあアレが決定打でぬるま湯怠慢腐ったごみだめの紅白落選は確定的だろう
櫻坂46の優秀なメンバーたちの1年の努力に対して最後の最後に水を差すようなことだけはしてほしくないもんだよな

松田は明るいけど出しゃばらないし空気読めるしバラエティ分かってる感も出さないし素直だしタフだから、
キャプテンとして負担をかけても絶対に潰れないだろうという安心感がある

松田だって完璧じゃないけど、もしここにいなかったら、欅後期の地獄のままどうなっていただろうかと思う
大きな存在だよ

このちゃんは特定の放送作家と懇意にし過ぎてるのを辞めた方がいい。
ましてやキャプテンになるのなら、尚更。

こういうのはスタッフとか今野さんとか周りが導いてあげないと

なんか憎さが全面に出過ぎて何言いたいのかわからん奴がいるな
一旦落ち着け

松田は元センターのせいで最初で最後のフロントチャンスを奪われて可哀想だったよな
ただそういう経験したこそ辛くて悩んでるメンバーに寄り添える部分もあるかも

日向坂もそういうキャプテンに代わるべき時が来たのだろうけど
多分それで行くと渡邉美穂さんが適任だったのに抜けられてしまったのが痛いかも

櫻坂もそうだけど冠番組やってないエリアでライブするのは順序が逆かと
全国区の外番組でファンができたところで、ゴールのグループ冠番組にたどり着けない
乃木中だけはリアタイできるエリアが多くてSNSで実況が当たり前の時代であるからリアタイもかなり重要な要素になってる
それができているからか知らんが乃木坂の場合実際放送されてるエリアだったら地方でも満席なんだろ？

長文多いな
どこから来た民なんだ

>>270
匿名だったら罵詈雑言は強くなるんだよ
逆に強い地位を語ると弱くみえる

せっかくまともな会話ができるスレだったのに
自分の推しグループをマンセーしてそれ以外を斜めに見る人が急に押し寄せてしまった

>>277
そう言うキャプテンなら佐々木久美が適任じゃん

これは超分かりやすいアンチスレ、しかし板違い

>>281
そう思ってるのはあなただけ
こんなスレ落としなさいよ

日向坂は別グループだけど無視できる存在じゃないしここのやり取り勉強になるわ

アンチって事はむこうさんのキャプテンを叩いてるのって日向のファンの人ってこと？

>>281
せっかくsageで書いてて
まともに櫻坂日向坂のことをかけるスレになるかなと思ったら
外スレのギャーギャー騒ぐ連中が来ちゃって台無しになっちゃったね

>>286　
まっとうに比較して下げたほうが説得力あるのにしないあたり欅櫻の知識が乏しい感じがする
欅櫻の知識が乏しい以前の問題だけど
日向坂のアンチじゃない？

まぁ過激な言動のおかげで特定の人たちわかりやすいから
変な印象操作があったら訂正だけしてこっちはこっちの話進めとけばいいんでない
訂正は必要だと思ってる。まとめサイトに変な取り上げ方されても困るから

>>288
こっちにはあまり興味もなく知識もなくただ日向のキャプテンのこと嫌いなだけの日向ファンで日向板で戦う勇気もないからこっそりこっち来て満々で持論を展開してるのかな

櫻坂板に立った日向坂スレまで来てアンチコメして、冷静に櫻坂ファンに諭されてる日向坂アンチ
構図意味不明でおもろい

櫻坂板に立った日向坂スレまで来てアンチコメして、冷静に櫻坂ファンに諭されてる日向坂アンチ
構図意味不明でおもろい

バディーズの方々、すまんね
隣の芝は青く見えるので何人か来ちゃってるんだと思う笑

日向坂には悪いところがあるけど、櫻坂と同じくらい良いところもあるし、
櫻坂には良いところがあるけど、日向坂と同じくらい悪いところもある

フェアじゃない批判をするやつはただのアンチであり、ただの信者であって、
そういう主張では何の意味も宿らん

日向も一気に失速して、今や日陰坂だな

日向坂が嫌われてヘイトが溜まってるのは外スレガイジが散々櫻坂を叩いて暴れた結果よ自業自得としか言い様がない

>>294
どっちもどっち論は散々叩いた方が叩き返されそうになった時に使う姑息で卑怯な手口だわなw

今もこの板に植民地作って好き放題やってるような連中だから
落ち目になった時にここまで叩かれてもしょうがないよ。
自業自得

松田政権になってからスキャンダル0、内部統制できてる

どろどろしてるなー

腐ったごみだめの怠慢せいでケヤフェスもなくなったし今やひたすらに邪魔なだけの存在
まあじきに潰れるし平和な世界ももくすぐ戻ってくるだろう

ものすごい憎悪

なんか気づいたら番組もそこさくの方が面白くなってた

>>299
松田政権からじゃなく櫻坂になってからだろ

>>304
りこぴのガーシーネタが有るやん

日向坂に親でも５６されたんか？
勝手な邪推だがもとは漢字欅オタクでハッピーオーラに流れていった人なのかな
憎悪するのは勝手だが落として上げるために上げたグループにファン面して来ないでほしいなー

りこぴのがーしーネタは加入前の話だからどうでもいい

>>307
ガーシーネタはグループ加入後もラウンジで働いてたって暴露やで

櫻坂に改名したばかりでの急な卒業の答え合わせは出来た感じやったな
ホンマりこぴは阿呆の娘やわ

>>306
現在進行形で日向坂を褒め称え返す刀で櫻坂を叩き続けてる外仕事スレが日向坂に対するヘイトを溜めてたのを知らんとは言わせへんぞ
外仕事スレの存在を無視して日向坂への憎悪を咎める連中はホント信用ならんわ

>>308　今年りこぴのファンが「加入前だったってりこぴが言ってた」とか言ってたけど嘘なんか

>>311
本人がこの間テレビできっぱり否定してた
働いていたのは事実、夜の遊びをしまくってたのも事実
ただオーディションに受かってからはきっぱり辞めたし、在籍中は一切関わらないで筋は通してた
だけどそんなふうに出されたから本当に頭に来た的な

>>310　わいに向かって言ってるの？
すまんが外仕事スレはあんま興味ないから見てないからそのコメントの意味がよくわからないし
日向坂への憎悪はないし、わいに関しては結構ここのスレで日向坂応援するコメントしてるんだけど

>>312　テレビで否定してたんだね
ソースありがとう

>>313　あごめん　日向坂への憎悪を咎める連中か

うーん？
外仕事スレの連中が日向坂をほめたたえて櫻坂を叩いてることで
なんで日向坂がヘイトを溜めて、日向坂への憎悪を咎めるのがナンセンスになるの？
日向坂を褒めたたえて櫻坂を叩いてるのは日向坂じゃなくてオタクなんじゃないの？
外仕事そのもので日向坂が炎上してるならわかるけど？
よくわからんから誰か教えて

大人は教えてくれない　利根川さんの言葉だ　覚えておきなさい

日向坂ってこれまで割ときめ細かくファンの望んだ方向性を実現して、その運営とファンの近さや手作り感で支持を掴んで来たところがあると思うんだけど、昨年半ば頃からその辺りの歯車が段々狂ってきたような印象がある
スタッフの入れ替わりなのか、とにかくここ1年かまびすしく議論された４期生の質と処遇なのかは、それらの複合なのかは分からないのだけれど
たとえば今回のアルバムでの新作曲の少なさ一つ取っても、ちょっと工夫すればいくらでもファンの満足度を上げられるのにと傍目で見ていて思う
売れていくのは大変だけど、ちょっとしたこと（分かりやすい慢心とかではなく）で勢いが止まって落ち目になることはいくらでもあるんだなあというのが感想
でも欅坂末期→櫻坂の時代の地獄モードに比べれば全然マシなんだから、慌てふためかず立て直せばいいと思うんだけど、ここで浮足立つのがグループとしての若さ・青さなんだろうね
櫻坂も特に３期生は今後さらに人気が出てくるとして、いつかは必ず来る停滞・後退期に耐えきる精神力を養っておいてほしいなと思う

ひとついえるのは、グループの軸みないなのが櫻坂ははっきりしてる（楽曲制作とライブパフォーマンス）から、
そこさえメンバーもスタッフも集中していればファンも盛り上がるし
新メンバーもそこに注力していけばグループらしさにそのまま繋がって歓迎される
更に楽曲制作とかライブパフォーマンスってチームワークだから、メンバー同士のライバル意識とか考えてる場合ではなくなって
メンバーの対立構造みたいなのが生まれづらいと思う
あと欅坂の直系だから、少なくともあの頃の地獄を見てたメンバーがいる限りは多少のことでは挫折しないというのもある

>>318
ほぼ同意
櫻坂は分かりやすい軸を持っているのが強味よね
それは欅坂の遺産であり、結局それを上手く活かすのが上策とようやく気付いた感じがあって、その結果が今年の躍進なんだと思う
で、あの頃の地獄を体験したメンバーがいる限りは大丈夫というのもそうだと思う一方、禍福は糾える縄の如しで、日向坂の４期生は今かなり辛い思いをしてると思うんだけど、もしここを乗り切ることができれば、それは大きな財産になって将来の飛躍のスプリングボードになるはず
逆に櫻坂の３期生はスタート地点は低かったかもしれないけどここまで順調に上がってきてると思うから、あの地獄の日々の乗り切り方を先輩から学んでいてほしい
結局同じことが将来的にはうちにも形は変われどまた起こるはずだと思うから

>>319
そうそう日向坂の4期生はここ耐えて時間かかっても飛躍出来れば個人的にもグループにとってもかなり強いと思う
今伸び悩んでるからって悲観することない
まだ選抜にも入ってないらしいしこっからでしょと思う
環境が本人の能動的な行動を潰しさえしてなければ大丈夫

櫻坂3期生は、2ndツアーの菅井優香卒業をギリギリ肉眼で見られたことが良かったと思う
あの公演見てるのと見てないのとではかなり違う

あと3期生は石森とか的野とか村山あたりのガチめのファンがいるのも3期生全体にとって良い
中嶋はファン歴浅いけど合同オーディションで山�ｱ見てたり松田を推してる感じがいいマインド持ってるなと思う
村井みたいなアイドル好きで入ってきてない実力派もいて、変なアイドル論に潰されずフラットに考えるべきことが分かる
伸び悩みが今後起こっても3期生はチームとして話し合って支え合いが出来そうだから安心感ある。精神的につぶれなければなんとかなる
腐らなければある程度のファンは離れない

菅井友香　一番間違えちゃいけない誤字したわ俺は地獄行きだ

日向は

・冠番組マンネリ化
・ハッピーオーラ（）が売りだったのに、ガチガチの縦社会＆ハードワークで心身共に病むメンバー続出なのがバレる
・4期生が乃木坂櫻坂の同期オーディション組と比べてもレベルが低すぎる
・その上1期メンが全然卒業せずにデカい顔してるのでグループとしての世代交代も失敗して風通しが悪い

と、絶賛沈没中だからな
完全にピークは過ぎた感ある

>>322
運営が佐々木久美センターにして4期ハブしただけなのに、メンバーに縦社会だって言われるのは可哀想だなと思った

>>321
そこ？やっぱり感覚がズレてるね

櫻坂オタが菅井友香終身名誉キャプテンの名前間違えるなんて言語道断だからズレてないな

つか長文ポエムは自分のブログにでも書いとけよ爺さん

そもそも小坂菜緒さんレベルのメンバーが何人か入ればこんな荒れることなかったのに
数万人も応募して1人もいなかったなんて本当にそんなことあったのかな？
オーディション当時は日向坂が1番勝ち組で紅白落ちた櫻坂は1人負けみたいな扱いだったけど
これほど優秀なメンバーが何人も入って来てくれたのに

>>327
何人もとれるわけないじゃん
そもそも小坂より後輩で小坂より人気なのが賀喜しかいないんだし

日向坂は小坂さんのおかげでトップアイドルの仲間入りできたけど
同時に小坂さんが強すぎたせいで頭打ちになったということか

小坂レベルを取ればいいみたいな話しだしたらこのスレで議論することなんか皆無だな
桜は小坂レベルなしで上手くいってる

日向坂オワコンだからなww
主力辞めてないのにチケット余ってるんだものw

>>165
>>191
芽実こと書いてるやついたから一言だけ
お前らは芽実の気持ちなんか一切見てないぞ
あのタイミングで欅坂に残るってことは表題曲に絶対入れないってことだ、それはアイドルとして絶望だよ
日向坂になってようやく表題曲のクレジットに入れた、足跡が残せた
結局、お前らはいつまで経っても芽実を平手ちゃんのおまけとしか見ていないんだよ、目標を持たない人形扱いだ

>>332
芽実は欅坂の選抜に入りたかったんじゃなくて、けやき坂としてシングルデビューしたかったのだと思う
芽実が改名を喜んだという誤報が出た時、わざわざ「改名を願ってたのは私じゃなくて京子です」と訂正してた
ただ、表記こそ違え「けやきざか」としてそのままデビューするより改名して名実共に独立してデビューした方が勝るのが明らかで、この点は京子の見立ての方が正しかった
芽実は複雑な気持ちに引き裂かれていたんだろうなあとは想像するし、本人はそう言っていないけれど、やっぱり卒業の一原因ではあったんだと思う
この話からスレの本筋に戻すと、結局どんなに全体として良いことでもそれを貫こうとすると必ず割を食う人や辛い思いをする人は出るのよ
でもこの1年半くらいの日向坂陣営は、見えてもいない「日向坂らしい解決策」という幻想を追い求めて、必要な変革を先送りにし続け、結果今があるように見える
客観的にはまだまだ立て直し可能だと思うけど（何だかんだ復調してきた櫻坂と同じくらいの指標は持ってるんだから）、それが断行できるか、メンバーとファンはついて行けるか
どうする？日向坂

>>322
冠マンネリだよなぁ
バラエティわかってる感を出せば出すほど損だってわかってないし、オードリーもバラエティ的な鋭さをアイドル的な強みと誤認してる

>>333
戯言を言うなよ、瞬間アルバムでけやき坂じゃ認知してもらえなかったから日向坂でデビューしたんだよ
けやき坂のままでは未来がないことはその時点でわかってた
漢字欅に都合の良い、ちょうどいい大きさの夢だけ持てってか？お前は芽実を貶めているだけだ

>>333
それと誤報は誤報で正しただけだろ、バッシングもあったからな
その後に出た雑誌記事を見れば芽実は涙の意味をちゃんと語ってる

>>335
いや、芽実が日向坂への改名に積極的でなかったってのは共通認識でしょう？
「『改名が夢』と発言したのは京子」とわざわざ訂正コメントを出したのは事実で、それは自分の思いはそうではなかった、と解釈するのが自然だと思うのだが
この推測に反する事実があるのなら具体的に指摘してほしい
あなたの言うことの方が妥当なら勿論自分の認識を改めるよ

なんかすげぇ気持ち悪い奴いるな
ストーカーみたい

>>337
お前こそ誤報への対応だけを深読みしてるだけだだろ
なんでそれだけなのさ？

っていうか、165、191でもなさそうだな

>>339
う〜ん、確かにそれが中心だけど、当時その他諸々の状況からもそういう心証を持ったし、そういう人も少なくなかったように記憶してるけど、確かに今からこれとこれというように明確に挙げられる客観的論拠はすぐに出せない
では根拠不十分ということでお詫びして取り下げます
申し訳ありませんでした

>>340
自分は>>165>>191とは別人です

>>341
謝る必要はないよ、こっちだって芽実の心のうちを知るわけじゃないからな、こっちも亀レスすぎた
もちろん漢字ひらがな問わず仲良かったメンバーを下げるつもりも一切ない、ってか縁が続けばいいよね

>>343
ありがとう
何というか、芽実は欅坂に敬意を持ってくれていたし、平手とも仲良かったし、自分の中でも惜しい気持ちがあった（ある）んだなと自覚した
櫻坂と日向坂、もとこれ同根なんだから、なぜ豆を煮るに萁を燃くような真似をするのかと思う
色々難しいんだろうけど、いい感じで縁が続いてほしいと願うよ

>>342
191だけどありがとう
俺もあなたと似たような認識だよ

文章を見てて思ったんだけど勉強のできる人だよね

なんか意見違うだけで戯言だの貶すような言葉遣いしてるやついて話す気失せるわ
意見言い合うだけでいいだろ
同調したら人格褒める

オードリー＆ハライチ「オドオド×ハラハラ」初回SP３・０％　「独立して良かった」演出佐久間氏
https://news.yahoo.co.jp/articles/d41e78b483e507736c49fe317ce7a4d305be31b1

厳しいな

るんちゃん…パフォーマンス中一体何人に分身してたんだ
縦横無尽に動いた後もクールな顔
やはりすごすぎるな何なんだあの子は
櫻坂46はセンターフロント2列目までの質がグロブスカスゴミクズどもとは違いすぎるな
日々の努力がここまではっきり表れるとかえって清々しい
腐ったごみだめはどうかこのまま周囲に腐敗臭を撒き散らさずご自由に落ちて行ってくれ

>>348

気持ちはわかるが
呪いの言葉は自分の推しに返ってくるから
落ち着いてくれww

勘違いして高飛車になってた某グループ一部メンバーもあることないこと撒き散らし続けてきた外おじもざまあw
くらいは思うが、汚い言葉使って同類にはなりたくねー

興味ないからファンがそれぞれのグループをそれぞれで楽しむ状況に正常化してくれればそれでいい
兼ヲタ名乗る奴もそれぞれのコミュニティではそのグループの話題を楽しむ当たり前の環境に
愉快犯がそのコミュニティのグループを下げて他を上げて対立煽りをやってたら嗜めるような当たり前の状況に早くなってくれ
紫外線おひさまが他坂の板に植民地スレを作って攻撃して日向坂を上げるのが聖戦みたいな現状は異常だよ

個人的に3坂とも好きだからそれぞれの話題で他の坂を比較の対象に持ってくると
すぐ火病になって巣に帰れとか狂った発言する奴が多くてヤバすぎて引く

こんな対立煽りスレでマジレスすんな

乃木坂も櫻坂も対立煽りスレ立ちすぎだろ！

>>352
ほんなら巣に帰れ

>>355
ここにもバカがいたw

対立煽りスレでもない、いい分析の場になりかけてただけあって勿体無いねー

>>357
ホンそれ
意見が違ったら単に自分の意見を述べて反論するだけでいいのに
余計な一言入れないと会話もできないのかって感じ

分析するのはいいんだけど、時々SNSで運営批判したり、メンバー説教するジジイいるからそれにはなるなよ

櫻坂オタはもうメンバーや運営批判するステージ過ぎて自分に出来る事に集中してると思うから大丈夫じゃない？楽観的かな
いのりちゃんの選抜落ちだって運営批判見かけない。ミーグリ完売させるとかに集中してる
怒ってもメンバーみんなが悲しむだけだって俺たちは欅時代に学んでるでしょ

まじで余計な一言が多い

てか普通に最近運営優秀だしな

日向坂は厄介ファンのおひさまや紫外線を野放しにするだけでなく成り上がりに利用してたしっぺ返しも来てる
反面教師

本当優秀
優秀だし今年本当に勝負しててメンバー愛も感じる
不満がバックス曲にMVにないことくらいしかないもん

その優秀な運営も去年だけは最大限にやらかしちゃったから
運営としては自分達の1推しの天ちゃんセンターで紅白出演のつもりだったんだろうけど
その天ちゃんセンターの1曲しかリリースしなかったせいで紅白の舞台を半永久的に失うことになった

日向坂は今年同じ失敗を繰り返してるからこそ尚更もどかしくて荒れてるんだろう

そもそも1の

いろいろあるけど、「運営の動きの悪さ・メンバー推しの悪さ」や「メンバー自身の怠慢や勘違い」が問題みたい
正直櫻坂も、その問題自体は同じものを抱えてるよな

っていうのが意見違うな。両方いまの櫻坂は抱えてないと思う。メンバー推しの悪さくらいか？今年になってファンのオタ活は活性化してはいるけど
今後起こりうるのは櫻坂に限らずだな…

>>365
それはそうね
今年の日向坂はある時期の欅坂〜櫻坂のようなチグハグ感が目立って、これまで日向坂運営は結構優秀な印象があっただけに、ファンのストレスが募って荒れてるように思う
戦略や大局観って大事だし、ちょっとしたことでそれがハマったり上手くいかなくなったりするんだなあというのは決して他人事ではないと思ったよ

やっぱり表題はある程度絶やさず出したほうがいいんだね
アルバムが空白扱いになるんだったら、
アルバムを紅白直後に出すか、アルバムリード曲をタイアップとかにするとかか、それかリード曲のMVが長期間ランキングに乗るか

そもそも対立煽りじゃなくても他坂道の名前出すと脊髄反射で突っかかってくる奴はいるからな

日向坂はいっぱいバラエティ出てるから櫻坂もいつかいっぱい出れるようになればいいなって言ったらコレだけでおひさま認定されたしな。

他のグループの良いところは見習っていきたいねって言うと叩かれるからな

メンバー同士は普通に同業者同士仲良くしてる雰囲気なだけに、ファンが勝手に対立して民度下げててメンバーに申し訳ないわ
ここで勝手に喧嘩する分にはまだいいがYouTubeコメント欄にたまに出張してたり、最悪ミーグリで説教してるらしいし

坂道Ｇの
全盛期２０１８年ｗｗｗｗｗｗｗｗ
と
現在、２０２３年
のメンバーの総数は同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、
全体の売上が３０％くらい減少してるだけですやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらの金のはぶりが悪いだけだろｗｗｗｗｗｗ
口より金だせｗｗｗｗｗｗ
それだけの話ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
以上ｗｗｗｗｗ

今野が思い入れのある乃木坂以外はグリップが効いていないのはわかる

欅坂崩壊はまさにそれ

>>369
それ明らかに怒らせようと面白がって煽ってるじゃないの

>>370
>ファンが勝手に対立して民度下げてて

違うな
ここ4年ぐらい欅けやき日向櫻のファンやってたら到底そんな事は言えない
運営が片方への仕事の供給絞ったりで対立を煽ってたしおひさまの欅櫻叩きを助長してた

>>373
そもそも怒るとこあるのか？って話だが

>>373
いやそれは自意識？過剰だよ…
前例があるから可能ならそうなればいいねってだけじゃん

ネットにハマってる在宅オタが勝手に編み上げた歴史ってのがある
それにあまり振り回されないようにしないと

>>374
ひらがなは日向坂になってからあんまり追ってないが、
その理由がおひさまの欅叩きを思い出すからだったから、まぁ分かるっちゃ分かる

ただ考えれば普通わかると思うんだよね
叩くべきは煽ってる運営側であってアイドルグループじゃない
考えたら分かることを敢えて無視してるんだから、勝手に対立して民度下げてるって俺は言いたいよ

>>377
本当これ
ここのスレで「外仕事スレでの云々があるから日向坂への憎悪がある人を咎めるな」みたいな口論あったけどあれこそこれだと思う

実際散々叩かれてきた欅オタはおひさまこそ嫌煙したかもしれないけど日向坂は日向坂で上手くいくといいねくらい思ってたと思うよ、俺がそうだし

>>372
完全に消耗品扱いだったよね
関係ないけど今野はYUIを本人のやりたくない方面で売り続けてYUIがバンド活動に逃げるまで行った前例もあって
欅坂に至っては自己満足で未成年の女の子を精神的に病ませて育てようともしない、
マジで嫌い
今野だけね

>>377
>>379
そのネットの厄介どもの影響が文春の動きやらケヤフェスやらリアルな現実にもあったんだから厄介日向坂ファンが忌避されるのは当たり前

>>380
正直言って「興味ない」が本音しょ

だから櫻坂の板のスレ、とくに本スレで必要以上に「日向坂は～日向坂は～」と連呼で言われても知らんがな、あっちの板でやれとしかならない

曲ができあがる前から決まっている握手券の売上に対する作品評ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
センターのだれだれガーｗｗｗｗｗｗ
※ロリコンの性癖であって音楽もダンスもまったく関係ありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パトロンのキモヲタさんは再生数は苦手みたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>383
まあいちいち比較して応援するほどはたしかに興味はないかもしれないけど、
こういうスレが櫻坂板に立った時にアゲサゲが露骨にならないようにこうやって真面目な話に戻したりするくらいの気はある。実際そう言う人達が書き込んでるし

タイトルがアンチ露骨だったり既に荒れてたらきしょいだけだが…ここはわりと余地があるスレだった。グループに起こりうる普遍的なことだし櫻坂ファンもいざという時に備えて考えられるし過去振り返るきっかけになるし

音楽を隠れ蓑にした握手風俗でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロリカス客があいつはブスだのなんだのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネットリンチがずっと横行しているｗｗｗｗｗｗ
が、大事な大事な収入源のパトロンにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それを是正もしない運営とかいうクズどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャニーズ問題よりもゲスで非人道的なひどい闇だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら全員共犯だろｗｗｗｗｗｗ

これだけが真実だろｗｗｗｗｗｗ

まぁそのうち経費予算に開示請求用も入れるべきだと思う
ひでーやつ多いのは事実だし
厄介ファンが山から降りてくることもたまにあるし
握手会アイドルを応援すること自体にある業はみんな自覚したほうがいいよな。してる人多いと思うけど。好きになっちゃったら活動してくれる限りライブには行きたいし応援したくなっちゃうんだから困ったもんだ。このへん自覚してたら汚い言葉でアンチ活動なんか出来ない

>>386
あっちの板で運営向けに絞ってメンバー下げ批判厳禁で議論してるスレあったよ、もう２で勢いなくなったけど
ここみたいにフワッとしたスレタイだと何でも書き込まれちゃう

>>389
厳禁て付けたらそれは従うのか、なんか素直で可愛いな

>>390
日向坂板はかなり削除基準が厳しくて、バンバンスレが落とされるからな
社会主義的

>>327
日向と比べてどうこう言う気はないけど櫻がいいメンバーを取れたのは欅ブランドとか同世代にファンが多いとかもあるかもしれないけど普通にスカウティングが優秀だったんじゃね
谷口とかアクターズだったしまあ囲い込み受けてるだろうなとは思う
JCミスコン取った向井とかTikTokやってた石森とかもそうかもしれない
他の偶々受かったんです〜みたいな顔してるメンバーも囲い込み受けててもおかしくないと思うよダンス歴あるメンバーは特に

まあね
"親が～"って言ってるようなメンバーとか軒並みそうかもね
でもまあそういう子だからこそ選んでくれたことにありがとうってのは変わりはないよ

村井とか山下とか村山辺りの踊れてビジュもいいメンバーってまあ実際そうなんだろうなって
というか高いレベルの子を継続的に取れるようにスカウティングはちゃんとやってほしいまである

乃木坂五期生がセミプロ多いって話題になったことあったからこそ櫻三期もそこまで露骨ではないにせよ似たようなことはやっててもおかしくないよね

グループアイドルなんて元キッズタレントの巣　

>>390
たいていのなりすましや厄介はこの仮想コミュニティの中だけの承認を求めてるから、有料の情報や長尺のSR動画見ないと得られない情報、現場オタ情報を仄めかすとフェードアウトする
それでコントロールして秩序を保つ

セミプロも結局はスカウトきても選ぶのは本人だから、
スタッフがいくらスカウト頑張ったところで入りたいと思うグループになってなきゃだめ

村山村井あたりは結構どういうパフォーマンスのグループか分かっててやってくれてるから、
仮に浅いセミプロだとしてもその変ちゃんと考えてグループに向き合ってくれてるのがこの短期間でも伝わるから古参ファンはうれしいよね
村井なんて話してることが親に勧められたレベルだからもっと櫻のこと知らないだろうに

なんかTwitterのおすすめに日向坂が低迷してる理由は〜みたいなことファンがツイートしてるの流れてきたぞ
まとめサイト見てないから知らんがまとめられたの？
それともそのレベルでファンが停滞感じてるの？
櫻しかちゃんと知らないからわからん

>>400
>>1に書いてある通りだよ

みーぱんが直接ファン離れに言及してから、日向坂のファン全体でこういう議論が活発になった
それを受けてのスレ立てだから

村井は最高で最強
村井優だからセンターなのか
センターだから村井優なのか
は最早有名

>>366
メンバー自身の怠慢？ブログとかメッセとか少なくとも櫻坂メンバーよりしっかりと書いてきてるのに？
メンバーの推しの悪さ？生誕やファンがあんなにコンサート会場付近の駅にポスター等貼ってるのに？
運営の動きの悪さ、これは言えてる１月２月にほぼ何もなかった状態で動かなかった運営は責任取らないとな

そもそもアルバムはシングルの表題に比べたら失敗してもダメージなんて無いようなものだから
せっかく4期生を入れて選抜制にしたらどうなるか検証できる最高のチャンスだったのに
ここに来てまで徹底的な守りに入る保守路線でしかいけない運営に対して本気で呆れる

>>404
今回のアルバムで個別ミーグリは全日程同一の条件下に置かれることになったから
この売上や完売速度如何で次作のシングルの選抜メンとアンダーメンの区分けは行うでしょう
さすがに同条件下同一日程でやらないのに選抜入りアンダー云々はさすがに酷だったと判断したかな
ただアルバムの新規曲が4曲って少なすぎ
通常時のシングルより少ないなんてありえないだろ
ミーグリやイベントを多数やらない限りははっきりいって売れないと思う

4期生はいいとして、まなふぃはそろそろ肩叩かれてもおかしくないところにまできた
それで10枚目のシングルで思い出センターをやらせた運営はまだ優しさがあるな
ただ4期生も売れてるかというと全完売か完売数0かの完全に二極性になったから
今後の舵取りは非常に難しい

アルバムで新規の曲数がユニット曲や全体曲が10曲くらいあって
あとは前作のアルバムから出たシングル曲や代表曲を入れて全体で20曲くらいなら話はわかるけど
こういう舐めたことしてるとファンが離れていくだろうな
完全に運営はやらかした

タイプ別で付いてくるのがツアーの模様をつけるってこれも悪手
だったら配信すればよかったのに
次のシングルは1月か2月とかに出さないと厳しいだろう

それと、ひなあいは通常回じゃ全員で出ることは無くなってきてるし
10～16名のメンバーが出るから偏りも出てくる

昔は櫻坂も期別曲欲しいって思ってたけど
最近の日向坂見てると期別曲ばっかでつまらないなと感じてくる

おばさん一期がいつまでも居座ってて後輩の居心地がほんと悪そう

>>408
さすがにそうは見えないけど、藤嶌とか東村好きだし
具体的にどこがそう見える？

1期残ってても別に良いでしょ
ただ選抜制にして4期も使えってだけの話
全員選抜出来ない以上はそうするしかないし、判断が遅過ぎって話

影山の見切りの付けるタイミングが完璧すぎた

櫻は上手かったと思う
初めましてのVログはいまいちだったけど、その後合宿を見せたドキュメントで一気に3期に関心が沸いた
スタオバのスマッシュヒットはもちろんだけど、今の上昇気流は3期無しにはありえないと思える
去年紅白落ちた辺りのどん底から、良くここまで持ち直したと思う

なだらかに選抜制になっとけばよかったのにまだできてないから一期生至上主義と四期生至上主義がぶつかってるイメージ

>>413
一期生至上主義は1期生アンチが作り上げた妄想なんだけどね

結局この板でやっても日向知らん人しか集まって来ないのよ、みんな買ってないからねw

>>412
vlogも乃木坂と同じ土俵で戦わせないためには良い選択だったとは思う
逆に日向坂4期はあれをやったのが良くなかった

>>415
外スレ避難スレとしては最適解よ

おいおいそれじゃあここが外なんちゃら民の隠れ家みたいじゃないか

>>416
個々のドキュメンタリーはまず見るのにハードル高いからな、それなりに長いし。興味ないメンバーは未だに見てないよ

ビルボ1位にAAA出演
間違いなく彼女たちの地道な努力が手繰り寄せた結果
櫻坂46はここまで完璧なシナリオを描いているな
不遇営業と驕りと怠慢がグループ内に蔓延った結果ファンが離れ地に落ちた腐ったごみだめ
自業自得というべきかグロブスカスゴミクズどもの落選は確実だろう

>>415
だってここ櫻坂板なんだから当たり前やん…

タイトルに反して真面目な予想記事ではないが

紅白歌合戦 出場者予想2023
ミセス？ NewJeans？ 10-FEET？ サザン？ 今年のラインナップをライター4人が徹底予想
2023年10月26日 18:30 音楽ナタリー
https://natalie.mu/music/column/546576

うたコンからNHK宮城、NHK WORLDからvenueのハシゴ
テーマはボーダレス
優先指標は櫻坂46の完勝
櫻坂46が落選で腐ったごみだめが出演
この確率が一番低いだろう
おかしな力が働かない限りこれは間違いわ
それとも去年唯一目立ってたあのメンバーも卒業してグロブスカスゴミクズどもになにか誇れるものが残ってるのか？

ファンよりオードリーに媚び売ってる感じする

>>347
やっぱ土田がいないとな

>>424
きくとし、まつこのがエグかったからひなあい見るの止めたわ
さらに策士まつこのはサトミツを捕食して仕事ゲット
貪欲だよ

なんんか乃木坂と日向と櫻ちゃんが
全部なんかの賞もらってない？ここ数日で。
やっぱり秋元パワーなのかな。

櫻坂46の一期生の小林由依さんはかっこいいな
櫻坂46の振り入れは新人には過酷だとわかってサラッと差し入れを持っていく優しさ
そんな先輩の優しさに触れたら泣きもするだろう
期別のボーダーすら分厚い腐ったごみだめではありえない事象だ
グロブスカスゴミクズがすぐにでも真似をしそうではあるが
片や最高片や最悪の雰囲気で迎える年末
実に楽しみだな

NHKも腐ったごみだめが何の魅力もなく腐りすぎてて去年櫻坂46を落としてことを後悔してそうな節があるな

https://mdpr.jp/interview/detail/4008471
櫻坂46三期生山下瞳月のインタビュー
とてもいいインタビュー記事だ
すでに高い技術を持ち合わせていながら努力を怠らず常に向上心を持っている
櫻坂46三期生全員が弱音を吐かず前を見て先輩と同じグループのメンバーであるというプライドを持って活動している
なるべくして櫻坂46に選ばれたメンバーたちなのだろう
事あるごとに不遇弱音ヒステリー駄々をこねる腐り切ったゴミクズどもとは大きく違うところだろうな

CD売り上げも承認欲求が日向の直近CD売上を抜いたんだな。まじびっくり。

かもめんたるとのサクラミーツをやっと観れて最高だった
仕事にも恵まれだしたかもな

今年は運営もメンバーも過去一の仕上がりだから、抜いてもらわないと困る

中嶋、毎日ブログ更新していかに元気か・楽しいかを毎日伝えてくれる
ラヴィットとか新参者とかアニラの準備でかなり忙しいだろうに…
ほんとにいい子だと思う

なんかすげー日向坂アンチが混じってるな
櫻上げ日向下げされると櫻坂ファンだと勘違いされるからやめてくれ
ファンのイメージ下がる

>>435
ほんとそれな

外スレで同じ事言って来いよ

申し訳ないけど5chで高尚な議論しようとしてるやつのほうがバカに見える

外スレみんな尖り過ぎてて見る気にならん

誰も高尚な議論しようとは思ってないだろ
普通に話してるだけだわｗ

>>435
この人日向坂板で埋め荒らししてる日向坂信者の外仕事爺でしょ
櫻坂板でなりすましみたいなこと止めてほしいね

>>441
日向坂は柿崎芽美の卒業までしかちゃんと知らないし、
外仕事スレ見る気にならんから知らんのでそのスレの話しないでｗ
前にもここで「外仕事ジジイ」って言われたんだけどなんなんだ？こわいんだけど

だったら下手な綺麗事言ってないで黙ってろや

気色悪いな、OKもう来ません

おう、二度と戻ってくるなよ

外仕事ジジイのせいでまともな議論ができなかったな
まあ直に日向坂ともサヨナラか
腐ったごみだめの終わりを楽しもうか

あぼーん

>>447
PayPayに変換できるのか気になるな

櫻坂が紅白復活、日向坂が紅白落選で
また日向坂ファンの議論も再燃してるな

ほんと、日向坂もせめて運営さえもっとまともだったらなぁ

な？
すべて言った通りだろ？
ご愁傷様
何もかもを舐め腐ったグロブスカスゴミクズども
そのまま腐り切ったごみだめで野垂れ死ね

日向坂界隈の議論は、このスレの良いときみたいに、ひたすら公正で理性的で良いな
やっぱりメンバーやグループが好きだからこその建設的な議論は良い

>>450
こういうのが本当に害悪
どのグループにおいても

>>447
これならポイントが溜まるのも楽しい

日向坂で、自分たちも4期をひらがなけやきみたいに飼い殺しにしてて、もう二度と被害者面できないねみたいなこと言われてて
それは確かにと思ってちょっとワロタ

櫻坂運営はよくやってるわ
新2期3期もまったく腐らせない

紅白歌合戦落選が話題になっているが、
日向坂46もおひさまもSeed & Flower合同会社も乃木オタもBuddiesも悪くない。
悪いのはNHKの在日韓國人だ！


日向坂46を落選して韓國グループを大勢※出演させる紅白歌合戦。
NHKは日本にあっても日本人の放送局ではない！
おひさまは今すぐNHK受信契約を解約して報復だ！


※
紅白歌合戦、韓国枠爆増
NiziU
Stray Kids
SEVENTEEN
LE SSERAFIM
JO1（吉本3：韓国7出資の事務所）
MISAMO（TWICE日本人メンバーによるユニット）

>>456
ほんとその通りだわ
早くタヒなないかな在日韓国人

紅白落選の日向坂46、メンバー10人超が連続ブログ更新＆複数人が謝罪する事態に　ファン動揺「メンバー達が謝罪なんて異常」
https://news.yahoo.co.jp/articles/e10e4e4a56f67305cf672e971f9aa39dee3eb99f

>>458
日向坂のオタじゃないけど、今回の件でメンバーとオタの間での結束力は強くなっていくはず
いっても坂道2番手のグループ、このままじゃ終わらない
人気を不動のものにする　かえって今が良いチャンスだ

>>459
今日もフォロワー減った模様

そんなことあるんだね
落選したから外したの落選した事実でようやく腐り切った根深い何かに気付いたから外したのか

進撃主題歌だったヒグチアイの方が櫻坂よりふさわしい気もする
youtubeのコメント見ても世界的に人気あるのに
perfumeも伊藤蘭もおかしい

>>462
なんか悔しそうだね😁

>>456
今度櫻坂がでる韓国主催のイベントで人気投票みたいなのあるからそれで勝ったら多少は見返せるんやないか
知らんけど

>>462
591 ：走り出す名無し(庭) (ﾜｯﾁｮｲW 1f09-7z1d)：2023/11/13(月) 12:24:20.85 ID:moPdkGe80
櫻坂紅白落選か

600 ：走り出す名無し(庭) (ﾜｯﾁｮｲW 1f09-7z1d)：2023/11/13(月) 12:27:28.75 ID:moPdkGe80
櫻坂落選のカウントダウンまで残り30分

日向紅白落選おめでとうwww
かっきーも泣いてよろこんでるよーやったね☆
https://imgur.io/ADJqvVl?r

紅白出られなかったと不遇アピやれば
ヒナカスはチョロイから
アルバム買ってくれてライブの席も埋まるだろ
そもそも4期は選抜でも無いんだから謝罪するのはおかしいし
外番組の仕事減ったのはゴリ押し期間に売り込めなかった先輩連中の責任

まだまだ残ってるぞ😁

ちなうちの三期🤣

残念ですは分かるけどごめんなさいする必要ないのに