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【神経科学】京大、サイコパスがためらいなく嘘をつく脳のメカニズムを解明 ->画像>6枚


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1野良ハムスター ★2018/07/21(土) 11:16:40.29ID:CAP_USER
京都大学(京大)は、反社会性パーソナリティ障害である「サイコパス」が、ためらうことなく、半ば自動的に嘘をついてしまう傾向があり、その背景に前部帯状回の活動低下があることを実証したことを発表した。

この成果は、こころの未来研究センターの阿部修士特定准教授、米国ハーバード大学のJoshua D. Greene教授、米国ニューメキシコ大学のKent A. Kiehl教授らの研究グループによるもので、7月3日、英国の国際学術誌「Social Cognitive and Affective Neuroscience」のオンライン版に掲載された。

「サイコパス」は反社会性パーソナリティ障害として分類され、良心の呵責や罪悪感、共感性の欠如といった特徴がある。サイコパスは「平然と嘘をつく」とされているが、その背景にある心理学的・神経科学的メカニズムは解明されていなかった。

研究グループは、刑務所に収監されている囚人の15〜25%はサイコパスであるという報告のもと、米国ニューメキシコ州の刑務所に収監中の囚人を対象に、移動可能なmobile MRI装置を用いた脳機能画像研究を実施した。

分析の対象となったのは67名の男性の囚人に、嘘をつく割合を測定する心理学的な課題(コイントス課題)を実施中、機能的磁気共鳴画像法(fMRI)で脳活動の測定を行ったところ、嘘をつく割合が高い囚人の群において「サイコパス傾向が高いほど嘘をつく際の反応時間が速い」傾向にあり、また葛藤の検出などの心理過程に関わるとされる前部帯状回の活動が低いことが明らかになった。

この研究成果では、サイコパス傾向が高い参加者では、嘘をつくか正直に振る舞うかという葛藤が低下しており、躊躇せずに素早い反応時間で嘘をついていると解釈することができる。これは、サイコパスにはためらうことなく半ば自動的に嘘をついてしまう傾向があり、その脳のメカニズムとして前部帯状回の活動低下があることを示唆する知見となった。

なお、この研究で焦点を当てている嘘については、金銭的な利得が参加者に対して発生するか否かといった点で、嘘をつく相手に対して何らかの損害を与えるといった側面はない。サイコパスにおいて、他者への共感性が欠如しているという知見を踏まえれば、嘘をつくことが相手に対して何らかマイナスの影響がある状況の方が、サイコパスにおける嘘を調べるためのより妥当な条件設定であると考えられる。今後の研究では、こうした課題にもアプローチしたいと考えているとのことだ。

https://news.mynavi.jp/article/20180720-666898/

サイコパス傾向と反応時間および前部帯状回の活動との負の相関
(ただし反応時間の結果は両側検定で有意傾向)(出所:京大ニュースリリース)
【神経科学】京大、サイコパスがためらいなく嘘をつく脳のメカニズムを解明 	->画像>6枚

2ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 11:16:59.09ID:lJeT4EAl
  ( -(,,∀)-)
  (((⊃"`ー‐⊂)))
  ( (* ´(ェ)`*)今日も猛暑の予感
   |U:(   ‖
(⌒ヽ.:: ヽ x丿
 `~`U(u)∪

3ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 11:18:39.24ID:/dfViOiJ
ぱよくと霞が関、永田町、経団連の大多数はこれだろ。

4ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 11:19:31.29ID:pLDQMim8
絶対に謝らないB型の脳みそ

5ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 11:19:34.08ID:VCmtaaW5
>刑務所に収監されている囚人の15〜25%はサイコパスであるという報告

企業経営者の半数にはサイコパスの傾向が見られるとか

6ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 11:19:57.68ID:f+PKK/C8
菅直人

7ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 11:20:32.02ID:lsYTsk9n
サイコパスのことはよく分かるだろう
自分たちがサイコパスだから

8ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 11:20:33.44ID:TnJZpnd2
就職の面接とかってサイコパス選んでるようなもんだよね

9ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 11:22:56.14ID:+wZM5gQW
>>3
朝鮮人もそうだな
平気で嘘をつく

10ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 11:23:14.83ID:dRbY5eGZ
ザイニチ サイコパス カルト ソウカ 組織的イジメ 嫌がらせ ストーカー

11ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 11:26:26.74ID:ApYVt4JI
過誤池や空き缶などの典型的な詐欺師は脳に欠陥が有る模様
特に驚く知見でも無いな

12ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 11:27:17.02ID:UARKJAnz
一定数の嘘つきが組織の発展には必要なんだろうがまあ糞ばっかだわオクトパス

13ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 11:28:52.76ID:1EnEHXxO
これはADHDの傾向であってサイコパスそのものとは何の関係もないのでは?
この研究者たちはなにか勘違いしている。

14ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 11:29:47.14ID:2kSckrbR
この研究はサイコパス=脳の機能障害だから仕方ないと言いたいのかな?

15ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 11:30:58.01ID:vBcpUCyM
>>1
>ためらいなく嘘をつく

半島の方、在日の方はサイコパス?

16ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 11:31:40.86ID:Idx4bbWt
法廷での証言も殆ど嘘っぱち

17ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 11:38:19.98ID:/FDh0sZ0
嘘つきだけでなく共感性の欠如も韓国人の特徴なんだが
やはり脳に問題あるのか
DNAの損傷は長年の近親相姦と唐辛子のカプサイシンの影響だろうか

18ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 11:38:54.49ID:SFZLcgRQ
逆に凡人に比べ進化していて脳のコントロールが通常より優れていると言う言い方もあるんじゃ?
つまり神に選ばれし頭脳

19ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 11:39:38.40ID:9Be2ZVrj
韓国人や中国人は、民族全体がサイコパスだ。

数千年に渡る殺し合いによって、サイコパスだけが生き残ったのだ。

このような国には話し合いは通じない。武力だけが行動を促すのである。

20ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 11:41:24.24ID:PpjjHna0
韓国をフィールドにすればサンプルに事欠かないな

21ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 11:41:56.92ID:58e4W0i8
サイコパスってのは嘘つきサンの事なん?
もっと凶悪な犯罪を起こす可能性がある連中の総称みたいなモンかと思ってたわ。

22ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 11:42:18.98ID:NO5YOdKc
熊野寮に沢山サンプルいるやん

23ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 11:46:30.99ID:SFZLcgRQ
経営者、監督、リーダーなど組織を動かす人間は情緒的ではスタッフを効率的に使えない
というわけで、サイコパスはリーダー、権力者になるための脳ともいえる
逆にいい人、情緒的で思いやりのある人は組織の中では役に立たず足を引っ張る傾向にある
日本にはサイコパスが少ないから優れたリーダーがおらず政府も企業もガラパゴス化が顕著

24ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 11:47:41.99ID:VUORuPOE
サイコパスの場合、問題は嘘をついてもそれを自分に都合がいいように
捻じ曲げるところなんだよな。他人に嘘を嘘と感じさせなくする。
まあこれは一部の例だけど。

どっかの生物は嘘ついたらそれを嘘で覆い隠そうとして失敗する。

25ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 11:50:20.90ID:SFZLcgRQ
つまり知能が高いと

26ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 11:51:18.44ID:aTPm9A98
金銭的な利得優先と言うことは
   相場師としては優秀であり
      トレーダーの多くが実は・・・

27ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 11:52:59.43ID:VUORuPOE
>>25
サイコパスの大半はしょうもない犯罪で逮捕されるわけで…(´・ω・`)

28ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 11:54:14.59ID:B/ukeKtN
あぁ・・・これ全く間違ってるなwwwww

→ この研究成果では、サイコパス傾向が高い参加者では、
  嘘をつくか正直に振る舞うかという葛藤が低下しており、
  躊躇せずに素早い反応時間で嘘をついていると解釈することができる。


葛藤が低下してるんじゃなくて、葛藤が無いんだよ。
俺がサイコパス気味だから手に取るように分かる。時々躊躇するけど葛藤はない。

この、葛藤がない状態を、普通の人に例えるならば以下のようになる。
@葛藤が無い場合・・焼き肉を食べる時
A葛藤する場合・・・自分がかわいがって育てた牛を殺して肉を食べる時

つまり、お前らも焼き肉を食べる時、葛藤しないだろ?
俺達の頭の中では、Aではなく@で有ることが明白な場合は、他の事例でも冷静なのだ。

ハッキリ言わせてもらうと、
俺達のことをサイコパスなどと呼び、批判的であるお前達の脳は劣っている。
非サイコパスの人の脳は、混乱してるから葛藤するのだよ。

俺には少し葛藤は有るけど、すでに考え抜いた結果、
自分の心に有る葛藤が感情的混乱であることを明白に認識している。
だから、他の人達のように、いつまでもグズグズ葛藤しない場合が多い。

29ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 11:54:51.47ID:OgIP4p+S
日本や欧米先進国の囚人を対象に調査しないのは
やっぱりバカサヨどもが「人権、人権」て騒ぐからだろうなあ。

いいよなあ中国なんて人権のことなんていっさい気にせず
がんがん実験なり調査なりができてさあ。

けっきょく、「人権」が足かせとなって、欧米や日本の科学技術は
発展が遅れて、人権無視の中国が科学技術・産業面で台頭するという
恐るべき未来が待ってるぜ〜〜〜。

30ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 11:55:47.15ID:JLmKt7bH
「嘘をつく」ってのは、「保身」の行動でもある
サイコパスはその「保身」に意味を感じてないんだよね

ゆえに人にどう思われるとかに興味がない
誰かに刺されてもなんでそうなったのか意味が分からない

31ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 11:57:00.40ID:B/ukeKtN
まず、サイコパス的な人と、完全なサイコパスを、分離する必要がある。

コレは、仮性包茎と、真性包茎のようなものである。
つまり、剥けるけどムキにくい人と、剥こうとしてもムケ無い人である。
コレは明確に違うが、一見同じ様に見える。
でも明らかに違うし、対処も違うし、状況も違う。

だから、同じ名前の分類で呼ぶことは紛らわしいので、やめたほうが良いのである。

32ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 11:57:12.56ID:uAGXFWR1
サイコは自己生存本能が最優先の
非常に動物に近い人間だろ

33ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 11:57:31.13ID:SFZLcgRQ
かつての日本は暴力と陰謀で勝ち抜いたサイコパスが掟に縛られた民衆を支配して前進した
暴力や陰謀が嫌悪される今の日本ではサイコパスが社会の中でフィルタリングされ権力の座に到達することが難しくなった
その結果、社会を大きく動かす決断力と掌握力のあるリーダーが不在で社会が停滞し国際競争力が落ち国家の衰退が止まらなくなった
均質化した生物や国家の行く末は絶滅

34ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 11:59:32.46ID:B/ukeKtN
>>33
君が言ってる日本というのは、政治分野などに限られるな。
実社会ではサイコパス気味の人が成果を上げているぞ。
とくに、経済、製造、開発。

35ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 12:02:08.95ID:exQXxNg+
>刑務所に収監されている囚人の15〜25%はサイコパス
政治家は50%ぐらいいるんじゃない?


>「サイコパス」は反社会性パーソナリティ障害として分類され、良心の呵責や罪悪感、共感性の欠如といった特徴
>嘘をつくか正直に振る舞うかという葛藤が低下しており、躊躇せずに素早い反応時間で嘘をついていると

何を今更。政治家の半分くらいはそうでしょ?誰もがみな知ってる事です

36ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 12:03:10.73ID:++mW4Oky
>>35
パーソナリティー障害が何かって一度でも調べたことないのかな?

37ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 12:04:14.66ID:/TkEoKBv
元NMBの須藤か

38ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 12:07:03.24ID:exQXxNg+
>>36
> パーソナリティー障害が何かって一度でも調べたことないのかな?
誰が?この記事が?それともあんた?
まあどっちでも良いが、政治家に上記特徴、あるいは通説としてサイコが多い事は何ら変わらんよw
お前と政治家以外の誰もがしごく納得する話でもあることもね

39ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 12:08:29.90ID:lsYTsk9n
組織の中ではみんながやっているからじぶんもやらないと損というモラルハザード、
人権侵害のハラスメントとして現れたりする
とくにセクハラ

40ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 12:09:55.23ID:of/XyxWG
サイコパスと朝鮮人を一緒にするな!
サイコパスに失礼

41ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 12:12:16.90ID:of/XyxWG
>>15
サイコパスは病気

朝鮮人は遺伝子からして嘘をつくようにできている

ヒトモドキはそもそも人間ではない

42ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 12:13:29.49ID:/FDh0sZ0
>>32
動物も利他的な行動はする
わかりやすいのは母親が子供を守る行為
サイコパスはそういう基本的な動物的感情も無い
感情的には虫に近いが虫なら持ってる本能の部分が壊れてる

43ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 12:17:49.65ID:caA/+otn
安倍晋三そのもの 病院に入れろ。

44ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 12:18:47.54ID:caA/+otn
■■■この男が<平気でウソ>がつける性格は、実は小学校の頃からだった■■■
この男には2歳年上の兄がいるがこの兄の性格が対照的で、夏休みの最終日、
兄は宿題の日記ができていないと涙顔になっていたが、この男は「宿題みんな済んだね?」と聞かれると、
まったく手をつけていないにもかかわらず、「うん、済んだ」と平然とウソを答えたという。
ウソがバレて、学校側から1週間でさらに別のノート1冊を埋めて提出するようにと罰が出ても、
本人がやらず、この男の養育係だった女が代わりにやってあげていたというのだ。
「三つ子の魂百まで忘れず」死ぬまでウソをつきとおす低能男。安倍晋三。

45ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 12:19:11.75ID:VUORuPOE
>>38
両方だろ?

46ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 12:20:59.76ID:fkfy/h9p
【 &⇒ふ 】 御用学者が漢字由来と捏造中のカナ文字、実は <へブル文字> だと知ってましたか?
http://2chb.net/r/liveplus/1532140889/l50

47ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 12:21:14.52ID:caA/+otn
このレスのほとんどがそうだろう。正体明かしてぶち込め。

48ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 12:25:59.44ID:F9Z+2wum
安倍が研究対象?

49ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 12:30:13.99ID:6L5hubwK
安倍ちゃんも測定してやれよ。

50ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 12:34:28.44ID:lxDQ52Uc
頭の弱い人の謎理論が集まるスレ

ちなみにこの実験はサイコパスと評されるような人たちを判別できるような内容ではない
簡単にいえばこういう人たちは「嘘は付いていない」からね
この実験は嘘を付くor付かないという明確な選択肢が与えれている
「嘘を付かないサイコパス」は嘘を付くことをふつーに躊躇うよ

まぁそもそも心理学や精神医の分類定義は所詮主観であり人間は自己の内面すら理解しづらい
こういう分野は概念だけが一人歩きしやすい

51ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 12:35:34.26ID:cTg7vKyn
特定半島は反社会的勢力だってよ
納得

52ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 12:36:13.39ID:528aBSkU
>>14
違う。
パーソナリティ障害は、基本はPTSDと同じ現象。
普段論理の大脳で考え動くはずが、緊急時には逃げる戦う
を煽る本能の自動感情で極端な行動化をするのが哺乳類の
二重化された脳のシステム。その緊急時の自動感情が外れ
なくなって癖になると、論理の大脳の判断力を一部奪われる。
その理由は大半がストレスによるものだけど、普段の生活
でもそうなることがある。

長期的に自動感情に支配されていると人の場合は、その
状況に対する適応を行い、その結果、自分が怒る理由を嘘
で論理化したり、極端に刺激を怖がったり、普段意識する
ものを意識しなくなったり、ありえないものを見える感じる
ようになったりする。この状態がパーソナリティ障害。

ちなみにこの状態でも脳の異常は一切ない。脳の働きは
個体を守る哺乳類の脳のシステムからは一切逸脱していない。
ただし、無理繰りのつじつま合わせを毎日無意識に行って
いる(判断を飛ばすという反社会性も同様)ため、脳の一部が
極端に活性化したり傷んだりというのは結果としてよくある。

53ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 12:42:04.12ID:YFCvzQ5a
ネトウヨて皆さん揃いも揃って肥満体なんだぜw

54ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 13:00:30.90ID:rHuv8GEc
単なる韓国人

55ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 13:00:51.06ID:5EHdLUJy
えっと、京大は何をしたのかな?

56ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 13:08:08.95ID:P5fD0UnQ
サイコパスってのは古代から一定数いたよ
たぶん現代社会はサイコパス系の人間がもっとも
ターゲットという餌が豊富で存在しやすい世界だし
この社会というか経済システムをつくって支配してるのもサイコ系でしょ

あとサイコ系の人たちって常に餌がひつようなわけだけど 
彼らの恐ろしさは、その餌を確実なものにするために
逃げられない餌として、自分の子供の中で素質がある人間を
その餌として育てるところ。。。これに気づいた時寒気がした。

たしかにターゲットにされてる人の親は、探ってみるとサイコ系ってのが多い。

サイコパスに対する唯一の対策は、とにかくいちもくさんに逃げることだからね。
サイコパスからしたらこれが一番嫌なわけで
ぜったいに逃げられない餌の確保は重要。そして彼らは彼ららしく考えた。
そうか自分の子供をターゲットにすればいいじゃん。

57ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 13:11:29.92ID:9XdozbTn
裁判官警察官刑務官囚人
揃ってサイコパスでよかったなw

58ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 13:14:24.30ID:7W5YQgZs
朝鮮人は息を吐くように嘘を言う民族性癖があるが、
多食するキムチのカプサイシンによる前部帯状回の活動低下が原因だったのか。

59ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 13:14:58.63ID:OtnatWEH
>>5
ぜひその研究はやっていただきたい

60ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 13:15:53.09ID:P5fD0UnQ
日本社会の場合、村八分といって、二ブは許して居場所を与えたからね。
日本列島自体がそんな村だから、世界中で戦やなんかで逃げてきた
渡来人に居場所を与え続けたのだろう。世界中の古今東西の遺伝子が残ってる。

ただサイコパスはやばいから、本来は 蚊やダニ のような存在であるので
増殖すれば自分たちの生活が危うくなる
昔の人たちは、サイコパスをただの悪人やチンピラとは分けて考えてたはず
村全体の和が崩壊すると(江戸時代でいうキリスト教を禁教とした幕府とか)
存在を裏の人たちによって処分させていたなんて文献をチラチラみかけるね。

神隠し的なものとか
江戸時代の大奥なんかでは、そういう輩はこっそりと
大穴に落として、行方不明とか。
寒い地域だと、お酒飲ませて、外で寝かせるとか。
昔は完全犯罪が容易だったからね。

今は、証拠がとりやすいから、難しい。

61ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 13:22:10.65ID:bflihl9a
性悪説で荒れる

62ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 13:23:11.62ID:P5fD0UnQ
多くの現代日本人の国民性ってまさに餌そのもの
彼らのターゲットになりやすい性質をもってる

だから我々が気づいて、彼らの餌にならなければ
彼らは死滅するはず

ターゲットにされる前に気づかないといけないので
まずは知ること。彼らの餌にならないことで、彼らのエネルギーは弱まる。

63ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 13:24:54.61ID:0fCRhJes
就活は、企業側が優れたサイコパスを探すためのもの、
同僚・上司を蹴落とし、這い上がってくるサイコパスを欲している

64ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 13:26:20.35ID:P5fD0UnQ
最近のサイコパスの恐ろしさは、
こういうサイコパス研究本なんてのを
書店に平積みさせていたりして(被害経験者が書いてる本を発禁に追い込んだり)
サイコパス自らが研究して曲解して
偽の情報を世間に流していたりするところ

政治権力の世界でもそうでしょ?
与党反対派の中に忍者を送り込んで反対派を仕切らせるっていう
野党も与党もお互いにそんなことをしてるからめちゃくちゃになってるのが現代

65ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 13:27:09.12ID:xBEcOGZb
ためらわず自分の心に素直=正直に嘘をつくのが幼児などの子供な、


おまえら、ネタニュースに誘導されると鮮人の思惑のまま思考誘導されるぞ

66ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 13:31:39.05ID:P5fD0UnQ
サイコパスの恐ろしいところは、
彼らは悪人でも善人でもなんでもないということ。
人間というのは、この善と悪の”間”にさまよう煩悩人であり
迷い苦しむから人間。
サイコパスは最初からその”間”がない。躊躇なく、自分だけのための判断が
一瞬でできる。それが自分以外の他のすべて人たちの全体のバランスを
崩壊させるようなことであっても、躊躇なく。

サイコパスが恐れているのは、害獣認定されて問答無用で駆除対象とされてしまうこと
そこまで追い込まれた場合、彼らが望むのは、
自分たちは先天的な脳障害者であるから手厚く保護すべきという流れにもっていくこと

67ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 13:37:31.22ID:zX05yqZb
反社会的な人間
ヤクザとかそれになりそうな不良ヤンキーがサアコパスになるよ
体育会系が多いし鉄砲玉で特攻させるからな

68ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 13:56:27.71ID:528aBSkU
>>56
古代にはサイコなんて言葉はない。
サイコって言葉はサスペンス映画から流行した。
精神分析学にはサイコパシーという言葉がある。
その次に臨床心理ではサイコパスという言葉が
定義された。そのあと犯罪心理学でも同じく
サイコパスという言葉ができたけど分類方法は
違う。ものを考えよう。空想の設定を現実に
持ち込むと後々厄介だよ。

69ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 14:12:18.65ID:I1/iUVXN
こーいう奴らはgpsつけて見張れよ。平気で盗撮するぞ。
最悪家のpcに侵入するぞ今のゆとりは。吊り目馬鹿が・・・

70ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 14:18:23.16ID:ArCgN77t
>>67 未成年の不良やヤンキーは、サイコパスかもしれないけど
脳の発達が遅れてる可能性があるし、発達障害や愛着障害の可能性もある
親が知識を付けて、早期治療をすれば改善はする だが、ほぼ親も低IQだったりするので・・

71ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 14:19:13.31ID:1EnEHXxO
>>29
君のその理屈で行けば、「人権、人権」と騒ぐバカサヨがいない、
あるいはバカサヨを弾圧している中国が台頭して世界を支配してくれることは
願ってもないチャンスだろうw

72ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 14:24:49.40ID:ckN5hgWV
嘘をついたほうが自分に得ってだけだろ
引きこもりは、引きこもったほうが自分に得と考えているのと同じように

73ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 14:34:03.62ID:1EnEHXxO
すべての被験者に嘘を付かせて嘘発見器で検査する心理実験をする。

サイコパスな人(サイコパシー)は嘘発見器でぜったいに陽性と出ない。
そうじゃない人は嘘発見器によって簡単に嘘を見破られてしまう。

74ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 14:36:45.39ID:6oo3g3Ny
小保方「サイコパスはありません。全くナンセンスです。」

75ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 14:45:24.20ID:1EnEHXxO
>>72
自分の利得を最大化することだけを考えている合理的経済人はみなサイコパスなのか?

76ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 14:48:26.81ID:uIycyc7Y
カプサイシン効果ですね、分かります

77ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 14:51:58.28ID:yb+yFwwl
「ためらいなくウソをつく」と聞いて、すぐに思い浮かぶのは
朝鮮人と朝日新聞www

78ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 14:57:24.82ID:udxW8Abu
大サイコパス民国

79ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 14:59:10.85ID:ckN5hgWV
>>75
だいたいはそうだね
サイコパスとは良心がない人のことだよ
自分がほんのちょっと助けてあげれば他人がとっても助かって感謝する
みたいな状況を容赦なく奪い殺すことのできる人
同属殺しに何の呵責も湧かない人
普通の人は同属でなくとも家畜ペット野生動物ですらちょっとは良心が働く
最終的に実際の行動がどうか、というのは別だとしてもな
呵責ゼロは反省が不可能
弱者を奪い殺して何が悪いの?ってことにしかならん

80ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 15:04:04.26ID:1EnEHXxO
>>79
ダーウィンの進化論は同族どころか同じ親を持つ兄弟姉妹であっても競争する関係にあるとされるよ。
蟻や蜂や白蟻のような特別な群れは別としてね。

81ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 15:07:45.53ID:1EnEHXxO
戦国時代とか、支配者層は互いに身内を敵方と結婚させたりしているから
敵方にも身内の血が混じっているので、戦になれば身内同士の殺し合いになる。

これにいちいち躊躇いや両親の呵責を抱く人物だったら戦国時代を生き残れない。

82ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 15:09:22.44ID:ckN5hgWV
>>80
通常の競争状況であればそうだね
だが極限となれば競争なんて生易しい言葉はもう当てはまらないだろう
その状況ですら良心というのは存在する
これが平和な状況ですら良心が存在しないのがサイコパス

83ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 15:11:06.24ID:1EnEHXxO
サイコパシーは武力による殺し合いで利得を得た遺伝子の後継者で
武力による殺し合いを冷徹に肯定する性質の持ち主と考えられる。

84ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 15:11:12.75ID:DmwCsEJU
知ってるよ
朝鮮人みたいに前頭葉が欠損してるんだろ?

85ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 15:13:52.69ID:1EnEHXxO
>>82
ダーウィンの自然選択理論は漸進的進化の理論だから、競争は平和の中に存在する。
戦争状態か平和状態かは関係ないよ。
平和の中でも自然選択は確実に起こっている。
誰が利得を得てより子孫を繁栄させるかという「静かなる競争」が進化を左右するんだよ。

86ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 15:23:42.50ID:ckN5hgWV
>>85
だからサイコパスは多数派になれない
今も実際になれてないだろ?

87ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 15:43:07.19ID:hS8aJOFM
韓国人の脳みそのメカニズムが解明されたか。

88ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 15:44:32.12ID:lxDQ52Uc
神、意識、哲学、とかと同じでさー
サイコパスの定義とは?
ということを整理すれば?

読解力があればそいつがどう定義してるかある程度予測はできるけど
おまえらは読解力ないでしょ?

89ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 15:48:01.26ID:1EnEHXxO
>>86
サイコパシーが多数派になったらそれ自体が基準になってしまうからにすぎないよ。
過去の人々と現在の人々を時間を追って比較しないと意味がない。
サイコパス度が歴史を減るごとに増加しているならば、サイコパシーがより生き残って繁栄して現在があることになる。
つまり、過去の人類よりも現在の我々のほうがずっとサイコパシーなのかもしれない。

90ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 15:48:53.22ID:1EnEHXxO
歴史を減る=>歴史を経る

91ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 15:50:58.97ID:528aBSkU
>>88
というかこの板の人は文章読めない。
科学のイメージ(先入観)にまつわる与太話は好きだけど
理屈が嫌いで世の中のことを想像できない人が多い。
加えてそれを自覚せず自分で自分が理解できてる範囲、
知らない範囲を区別できない。

92ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 15:51:55.49ID:1EnEHXxO
ここから上がサイコパシーでここから下がそうじゃないという絶対的ものさしはない。
だから我々は現在の人々を母数としてそれを基準にサイコパス度を測るしかない。
しかしサイコパシー人口が進化によってどんどん増えてきたとしたらどうだろう?
サイコパシーが多数派になっているだけならば、サイコパシーが歴史を通じて常に少数派だったことの証拠にならない。
歴史を遡ってサイコパス度を計らないと意味がない。

93ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 15:53:29.98ID:ysEHha0m
サイコパスの特徴はユウモア感覚と表現の欠如。
故人で一人居たが、思い返せば冗談は口にしなかった。

94ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 15:53:50.13ID:oaieN+0j
>>66
日本に多く棲息している害獣ロリコンペドフィリアじゃないか!

95ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 15:55:30.62ID:1EnEHXxO
サイコパシーは自己責任論に賛成しやすい。

96ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 15:55:53.09ID:MRqOTPIg
>>3
いわゆるエリートや組織のトップにも多いってテレビでやってたな。
色々都合が悪いせいか、最近見ないけど。

97ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 15:56:30.57ID:Blaa+wwr
他者への共感能力が低く、嘘をつく人間はサイコパス傾向が強く
犯罪者になる気質がある。

98ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 16:12:48.87ID:1EnEHXxO
>>93
そんな説、あったっけ?
よく言われているのは、外向的には非常に魅力的な人物像ってことだよ。
少なくとも表向きは人々を魅惑する話術を持っているってことじゃない?

99ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 16:44:49.14ID:EOKFxYrk
窮地でも言い逃れられるのは味方なら優秀とも言える

100ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 16:45:12.97ID:zZw/Nb+h
森友学園問題と加計学園問題で
議員バッジを外すと大嘘をついた
安倍晋三サイコパスの脳を
研究しろよ。

災害対策より宴会をやって
しらばくれってる、重度のサイコパス

菅官房長官も日本はスパイ行為はしていないと大嘘をついているから
子分サイコパスも研究対象にしてみては?

公安警察が国内も国外もプロ市民を使い、監視網を築いているから。

101ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 16:55:31.44ID:1st9TTL/
>>8
まさにそれ!

102ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 16:59:34.57ID:D1afyTBd
http://youtubelib.com/psycho-pass-songs

アニメ「サイコパス」は、テレビドラマ「踊る大捜査線」の演出の本広克行監督と、「攻殻機動隊」を手がけたProduction I.Gの、異色のタッグで話題になった作品です。そのタッグも成功し、アニメ作品も大ヒットしました。
今回は『PSYCHO-PASS サイコパス』歴代主題歌をまとめてゆきます。

103ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 17:01:38.22ID:D1afyTBd
『PSYCHO-PASS サイコパス』歴代主題歌まとめ
http://youtubelib.com/psycho-pass-songs

1.1 オープニングテーマ編
1.1.0.1 OP1. 凛として時雨『abnormalize』
1.1.0.2 OP2. Nothing’s Carved In Stone『Out of Control』
1.1.0.3 OP.3 凛として時雨『Enigmatic Feeling』
1.2 エンディングテーマ編
1.2.0.1 EN1. EGOIST『名前のない怪物』
1.2.0.2 EN2. EGOIST『All Alone With You』
1.2.0.3 EN3. EGOIST『Fallen』
1.3 劇場版(映画)主題歌編
1.3.0.1 MS1. 凛として時雨『Who What Who What』
1.3.0.2 MS2. EGOIST『名前のない怪物』

104ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 17:13:43.05ID:W4fnQ3y0
ここにも一部になぜか平気で新説でもない裏付け出来ない事を平気で書き込んで反応を見たりする奴いるよな
大抵冗談半分で書き込んで、否定されることを楽しんでるようなんだけど、こういう板では言葉遊び以外は稚拙でつまらないのでやめてほしい
自分はサイコパスだと思ってるのかな?

105ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 17:14:14.71ID:W4fnQ3y0
この板で増えてきた、てことね

106ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 17:27:00.32ID:MlBu4HSB
会社の同僚でとっさにウソがつける特技を持った人物がいた
誰かがその人物に都合の悪いことを尋ねたときに、さっとウソをつくのである
一瞬考えてから答えるのではない
サイコパスではないが、詐欺師になれる素質があると思った

107ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 17:36:45.14ID:ysnDjj3m
京都ならサンプルには困らんしな

108ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 17:55:06.07ID:UZlgnv1p
アベ夫妻の事か

109ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 18:04:21.36ID:aiS4HNa7
本当のことも言うのに「自動的にウソをつく」はおかしいでしょ
サイコパスが都合が良いことを言うのはわかるがウソをつくということはない

110ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 18:20:12.61ID:TEm4Nzbn
>>109
自分に都合よく事実関係をねじ曲げる、という言うのが正しいのかもな

「100%黒」を「100%白」と言いはるという、いわゆるウソも吐くし
「黒70・白30」を「黒100・白0」と誇張して表現することもよくある

111ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 18:24:05.81ID:H/usHQEl
>>1
馬鹿の書いた文章って読み辛いな、と思って気が付いた。
書き手が読み手に共感出来ないから自分勝手な順番で言いたい事を言って居るだけなんだね。

112ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 18:36:52.94ID:528aBSkU
>>110
事例なく正しいのかもって考察してるけど、そのもととなるサイコパス像ってどこにあるの?
例えばステージの上のマイケル・ジャクソンとか中森明菜の姿は俺はすぐに想像できる。(素っぴんの顔は知らんがw)
でもサイコパスって像はそれなりに学ばないと、もしくは診断ある人とのかかわりがなきゃわからんはずだと思うよ。

かかわりあってもパーソナリティ障害の人は面と向かって本心出しづらいからなかなかこれがそうとは言えない。
だから医療でも切り口は本人の気持ちで嘘とか、こういう性格だからとかじゃなく、かかわりの最初は本人か家族の問題というところになる。
性格や本人の視点なんてわからんし、わかるつもりで考えても治療や研究は進まないよと色んな先生も言ってるよ。

ここでいろんな人のレス見てるとただ生来の犯罪者みたいな像をそれぞれの切り口で勝手にイロつけて、「こうなんだろ」と決めつけているように見えるけど、その像の最初はどこなのかなぁと不思議に思う。

例えばあなたはあなたなりの詳細像持ってるような説明してるけど、どこでその像を捉えたの?
医療や心理学、もしくは警備関係の学校で学んだの?
何か一冊くらいパーソナリティ障害の本読んだ?
なんかサイコパス映画とか見てみたの?
親戚や恋人に、なんか問題ある人がいて家族付き添いでこういう傾向ある人だから注意して欲しいと指導された?

このスレ見てると宇宙人の話で、どこで聞いたかわからない話が集まって詳細像が出来てくるっていう現象に似たことも起きてるんじゃないかとも思う。
でないならどういうところでサイコパスって言葉を知ったのか教えて欲しい。

113ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 19:05:43.11ID:XHxSTVxO
脳のメカニズム、つか単純に人を人として見ていないだけでしょ
家畜同然だから
ペットの犬猫に対してなら酷いことするやついるじゃないの

114ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 20:11:41.74ID:1EnEHXxO
大人の嘘ってのがあってだなあ、他人をかばうために、あるいは事を丸く収めるために
嘘を付くということがあるんだよ。
しかしサイコパスにはそれができない。嘘を言うべきときに容赦なく真実を言う。

115ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 20:28:20.90ID:XHxSTVxO
>>114
それは君がガチガチのステレオタイプなだけでしょ
「嘘を言うべきとき」なんていつだよ。それが正しいだなんて誰が決めてるのよ
正直に言ってもらいたい、て人だっているのに馬鹿じゃないの

了見狭すぎ

116ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 20:31:54.17ID:kU5j4G20
政治家や経営者に向いてるかどうかが、脳でわかるな

117ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 20:52:56.25ID:Cq84ly6a
>>23
なるほど
確かに思い当たるフシがある

118ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 20:54:23.36ID:F9Z+2wum
安倍さん 呼ばれてまっせw

119ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 20:54:29.97ID:0GgbShZa
パヨク

120ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 21:43:54.81ID:WLRR2tsH
>>5
経営者だけでなく、上の方は多いよね。
失敗を人のせいに、成功を自分がやったとして、
平気で嘘をペラペラ言う。

会社の発展は、このタイプをいかに少なくできるか。

121ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 21:50:00.16ID:WLRR2tsH
>>23
いや、日本にもいっぱいいるよ?
ただ、レベルが低いから、出世争い程度になるというだけ。

122ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/21(土) 21:52:11.33ID:xe9iDue3
女なんてほとんどがサイコパスだろ

123ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 00:24:57.35ID:1PoQXlNc
ほとんどがサイコパスならそれが正常だ

124ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 02:00:26.87ID:cBJIsdfG
前部帯状回ってことはリアル犯罪重犯罪性犯罪の部類のサイコパスってことだな
でも虚言は演技性みたいなものと同じだろ
サイコだけがためらいなく嘘つけるわけじゃない

125ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 05:44:20.06ID:6jlM/z01
>>122
残念ながら、女にサイコパスは殆どいない。お前はサイコパスを完全に勘違いしている。
サイコパスってのは大げさに言えば男の悪い部分、或いは良い部分をより先鋭化した存在なんだよ。

126ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 07:05:20.86ID:xkMYi1KY
キャバ嬢はサイコパスが多いよ
ただそれを言うとホストも多いな

127ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 07:22:05.53ID:6oLd1qtq
サイコパスの定義ってあるん?

128ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 07:41:00.23ID:6jlM/z01
>>126
だからそれはサイコパスじゃないってw無知なお前がそう勘違いしてるだけ、サイコパスの本や研究者もそう言ってる
大体においてお前、サイコパスって単に悪人、クズの別称みたいに思ってるだろ?
いかに性格悪くても嘘つきでもそれはサイコパスであることにはならんよ
本来サイコパスの特徴ってのは女とは合わないんだよ、女は良くも悪くも共感性が強いしね、だから凶悪犯も少ないし
政治家も経営者も女は少ないか無能なんだよ

129ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 08:05:11.47ID:swnNzjik
>>125
女のサイコパス殺人者割といるぞ。ヒ素カレーとか、最近の洗剤点滴看護婦とか、同級生解体九州女とか。あれ?やっぱり性別より民族的特性かな

130ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 08:13:28.64ID:aIf4rxz4
サイコパスと聞くと朝鮮人が真っ先に浮かぶな、朝鮮人にとっては朗報なんじゃない

131ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 08:21:22.61ID:6jlM/z01
>>129
> 女のサイコパス殺人者割といるぞ。
いや滅多にいない。
>ヒ素カレーとか、最近の洗剤点滴看護婦とか、同級生解体九州女とか。あれ?やっぱり性別より民族的特性かな
まずそもそもそれサイコパスという証明には全くなってないんだが、仮にその通りであったとしても、
ごく一部の事例を持ち出して、全ての女がそうであるにはならないんだがどこまでばかなんだお前は
大体、そんな僅かな事例だけでは男の方がはるかに凶悪事件が多いわけでそれならむしろ、男が多く女はいないの
証明にすらなりうるんだが、おまえはどこまで馬鹿なんだw

>>130
チャーチルとか魅力的で有能な政治家は専門家によってサイコパスって断定されてるの知ってる?
まあよ、彼らが魅力的で常に沈着冷静だ、つうんならそうだろうよw

132ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 08:33:18.64ID:swnNzjik
>>131
こっちは別にすべての女性とか言ってないし。女性にも少数の一定数いるって話してる。共感力っていってるけど
あれは女性間の共感性が強いってことのほうがしっくり来る。
遺伝的な脳疾患、機能障害だとおもう。治療できるようになるかな。
個性かもしれんが

133ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 08:36:08.57ID:6jlM/z01
>>132
> こっちは別にすべての女性とか言ってないし。
>女性にも少数の一定数いるって話してる。共感力っていってるけど
笑ったwその時点ですでに意味はないwつまり俺の言うとおり、ってわけでしょw

134ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 08:40:16.56ID:BBUQOgE+
「聖教新聞」創刊55周年パーティ

『わが社の設立と同年に創刊した聖教新聞が、550万部に発展したのは、
創価学会の平和・文化・教育運動に、多くの人々が共鳴している証左です。

私も、人間を育てる明確な哲学に共感を覚えます』

(九州電力 松尾新吾 代表取締役社長)

http://www.forum21.jp/2006/04/post_23.htm
—————————
「池田会長の「人間外交」に日本は学べ。 (識者が語る池田SGI会長)」

                           松尾新吾 著
潮 (624), 95-98, 2011-02 潮出版社

http://ci.nii.ac.jp/naid/40017413362
—————————

九州電力やらせメール事件

九州電力の松尾新吾会長は
6月末に同社を退職した原子力発電担当トップである副社長から
部下の部長への指示が発端であったとし、
自身と社長真部利応の進退については判断を先送りした[15]。

https://ja.wikipedia.org/wiki/九州電力やらせメール事件


—————————

日本人の約0.6%が信じているとされる「牧口価値論」について説明してあげよう。

「利・善・美」


これだけきくと、何だかいいことずくめのようにも思える、が、
この言葉の元ネタである偉大な哲学者カントの言葉はこうである。↓

「真・善・美」

135ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 08:40:17.38ID:swnNzjik
>>133
だいたい、自分の理屈が破綻しそうになったらからって、バカだの人のこと突然言い出すほうが敗けを認めてるってことだろう。すでに。

136ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 08:44:30.91ID:6jlM/z01
>>135
> だいたい、自分の理屈が破綻しそうになったらからって、
勘弁してくれwそれ完全にお前の事だからwお前の話はサイコパスの証明にもならんし、
数から言えばむしろこちらの言う事を正しいと言ってるだけのお馬鹿な理屈ですよw

大体俺の言ってる事は俺の意見じゃない、本や専門家の話であってねw
ネットでもいくらでもある話にすぎん、お前があまりにも無知で馬鹿なだけ

>バカだの人のこと突然言い出すほうが敗けを認めてるってことだろう。すでに。
余りにも馬鹿だから馬鹿と事実を言っただけ

137ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 08:48:51.18ID:swnNzjik
>>136
専門家の意見とかを自分の理屈にあわせて変えて結果間違ったことを振り撒いてるだけじゃないのかな

138ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 08:51:42.32ID:6jlM/z01
>>137
> 専門家の意見とかを自分の理屈にあわせて変えて
そんな事は言ってないね、言ってるのはお前でしょw
適当なマスコミ記事からの知識で犯罪者はサイコパスで、だからあの事件の犯人もサイコパス、
だからなぜか女もサイコパスが多いというキチガイ並の謎理論w

>結果間違ったことを振り撒いてるだけじゃないのかな
嘘つきのお前と違って一つもありませんよw

139ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 08:57:10.94ID:gW5vK5g1
>>131
なんの専門家?
臨床心理?犯罪心理学?
臨床心理は基本は生活上の問題を扱うし、
犯罪心理学は警察権の範疇での刑事事件の
範疇での実際の犯罪を扱う。どっちで
サイコパスって何て専門家がどういう背景
で言ってるのか教えてよ。

それともどこの誰とも知らない専門家が
なんとなくそんなこと言ってたのを記憶して
いるようないないようなって感じ?

140ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 08:57:45.25ID:swnNzjik
>>138
いや俺の書いた文章のなかに、女性が多いという単語は無いと思うのだが。

141ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 08:59:53.48ID:6jlM/z01
>>139
日本語も満足に読めない人は笑うなあw
まあ君が知識がないだけだけでなく歪んでてなおかつ、論理的な思考も満足にできない人なのは変わらんから

142ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 09:03:26.58ID:f2LABJ9F
>>141
なんのサイコパスの話してるの?
どこで学んだの?
まずはここからだよ。

143ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 09:04:29.62ID:6jlM/z01
>>140
それでは文意が通りませんけどねw質問しても良いんですよ?
女に殆どいないって事でいいわけですね、って事でもね

144ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 09:05:13.79ID:6jlM/z01
>>142
> なんのサイコパスの話してるの?
意味不明

> どこで学んだの?
> まずはここからだよ。
それ、まずは君からじゃね?

145ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 09:11:29.58ID:f2LABJ9F
>>144
俺は臨床心理だよ。
君は?何の彩子パスの話をしてるの?

146ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 09:20:17.55ID:l3qDHBX5
ええかええのんかサイコパスか。

147ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 09:20:40.99ID:6jlM/z01
>>145
> 俺は臨床心理だよ。
あっそ、殆ど何の説明にも意味もないね
俺もそんな程度で良いなら経済学部の素人で普通のサラリーマンでネットやウィキの知識だよ、程度でいいのかねw

> 君は?何の彩子パスの話をしてるの?
だから意味不明
ていうか俺より相手の方や君の意味不明性のが問題でなおかつ、
こちらの話は上で書いたとおり以上でもなんでもないんだが、それに対しては何もないわけですかね?

何というのか臨床心理とかどうでも良い怪しい事を言ってるけど頭は大丈夫?的な感じしかないね、君は
こちらの意見に何もないのであれば君に言う事はないね

148ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 09:37:52.02ID:f2LABJ9F
>>147
じゃあ医療の臨床心理の話だけどこれ読むのお勧めするよ。
パーソナリティ障害とは何か (講談社現代新書) https://www.amazon.co.jp/dp/4062881802/ref=cm_sw_r_cp_apa_Ha9uBbTZYW3AZ

Wikipediaは俺も読んだけど、半分以上犯罪心理学のお話だよね。
あの話の背景は、ロバートヘアの本に書いてあるよ。
そもそも著作からの引用でしかないしw
手放しであの箇条書きだけ読んでも意味ないから気を付けてね。
最近早川で文庫版が何冊か出たから買いやすいと思うよ。
診断名サイコパス―身近にひそむ異常人格者たち (ハヤカワ文庫NF) https://www.amazon.co.jp/dp/4150502412/ref=cm_sw_r_cp_apa_fd9uBbRXACT59

でも不思議なのは、有能な政治家が一定割合でサイコパスってお話。
ネットでは「誰かが書いてた」「誰かが言ってた」と書いてる人が多いんだけどそのもとがわからないんだよね。
君も知らないかな?

不思議なのは、この板全体で、まるでUFOや口裂け女の噂がどんどんディテールを作っていくみたいに、ネットで聞き齧った話がサイコパスやAIという言葉の、現実とは違うディテールを作っていくみたいな流れがあるように見えるんだよね。
そういうのは興味ないの?

149ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 09:41:59.25ID:swnNzjik
>>148
臨床心理だと、あまり、サイコパスって言葉は使わないんだよね?
犯罪心理学のサイコパスの定義って割と広すぎて犯罪者イコールサイコパスって感じ。アメリカ人のってイメージだし。

150ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 09:51:26.40ID:VePlyIxT
>>149
医療の面だとそもそも人格障害って言葉は現場でダメ出しされてるところもある。
それで基本はパーソナリティ障害はなんだけど、それにしたって診断で伝えることは稀。
結局は問題の出方でしか医療は判断しないしね。
認知の違和感をもとによりよく本人や家族が生活できるように持っていくのが目的だし、医療も、かなり広範囲な治療を「心理療法」として提供できるようになっている。
それでも類型があるのは、それで知見が貯まって活用できる常法になるからだよ。

同じパーソナリティ障害でも、先ず落ち着いて自分を振り替えれない場合に使う薬は、境界性、自己愛性で違う。
反社会性は問題の出方がまちまちで一言で言えるような話は全くない。

犯罪心理学は捜査の世界ではそれなりに絞りこんだ類型を提示してるらしい。
上の本はアメリカの捜査の世界のお話だけど、それなりに具体像を絞り込んでいるよ。

151ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 10:38:27.07ID:XlLntG0V
いや群れ内の自分の相対順位を上げることだけに特化し
それを実行するためにあらゆる手段を実行する
群れ自体の存続利益は考えない。相対地位を上げるスキルとしてカリスマを手に入れる個体も多い。
な人間だと考えてる。ボスになると群れ=おれになる。ぶっちゃけサル。
特に群れの規模が大きくなりすぎたサピエンスでは危険な存在となる。
虐殺なんぞ群れ内でしたらサルなら干されるが、権力が増大しすぎるサピエンスでは干されないくなる。

152ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 11:12:16.87ID:c73akjl0
サイコパス=悪人と単純に考えすぎるスレッドやね

153ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 11:17:29.30ID:swnNzjik
>>150
丁寧な解説ありがとう。自分語りで申し訳ないが、自分もアダルトチルドレン的状態で育ち二十歳くらいに離人症体験した。
そんなのもあって当時はよく取り上げられていた、ユング、フロイトあと森田療法の本や加藤テイゾウ(あんまり良くなかった)の本とかの一般向け関連本よく読んでたんで。
そのあとロバートkレスラーの本とか。まあミーハーです。いまでも興味あるけどね

154ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 11:21:16.69ID:iPCuAex2
>>125
そらお前が女を知らない童貞なだけで
女はめちゃくちゃ男らしいよ
目的(生活の安定)を達成するために子供を利用するし、女の武器もつかう
女に夢見て結婚してる男のがよほど女らしいわ

女は夢を売るのが仕事。

155ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 11:34:09.68ID:WitMmVmO
>>154
君の母親は売る仕事してたんだね!

156ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 11:38:59.15ID:9rxUt1Jc
俺が気に入らないやつはサイコパス
語源的にもこれが一番しっくりくる

157ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 11:45:47.61ID:ENVOopGb
サイコパス=性悪説

158ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 11:46:35.68ID:eTZEUBWp
>>153
森田療法の学閥は調べてみると面白いよね。
海外の認知行動療法をうまく日本に取り入れている。
結局、医療は全般としては集団認知行動療法が定着しつつあるけど、
それでも当時の知見を集めて森田療法に近いことをやってたり、同じ
考え方で新しいことをやっている人もいたりするもの。

精神疾患、障害のお話は、まだまだ誤解ばかりが増えている。
こんなに情報が溢れているのに。
一般向けの本も山ほど出ているから、みんな読めばいいのにと思うことしきり。

ところでユングといえば、この本が面白かった。
http://amzn.asia/313mJYm
昔ながらの精神分析の文脈だけど、なぜ尾ひれをつけたデンセツがこんなにも
具体的な形になるのか。なぜ円盤なのかってのを、アタマの中の思い付きのレベル
から述べている。文化的にこういう形が抽象的な空想の中で出てきやすいとか。

ただデンセツを批判してるんじゃなくて、なんでこんなにも噂が具体的になってくる
のか、思い込みなのか、それとも好奇心に対して何等か形を求める理由がひとの
どこかにあるのか、ということを書いた本で、もしかすると、科学のお話をしているうちに
どんどんSFチック、オカルティックになっていくネット掲示板のお話にも繋がる
かもしれない理屈を展開しているよ。

ちなみにユングが円盤のカタチの理由の一つに求めたのが曼荼羅というのが面白かった。
これで思い出した話があって、岡本太郎は、人の顔を単純化・抽象的な形で描くのが好きと
いうことに自分で気付いたとき、一端それを封印した。仮面のカタチの理由を求めて文化人類学の
学部に入りなおして、いろんな民族のお祭りに使う仮面や、顔の描き方を取材してまわり、
論文を書いて卒業してから、仮面の絵を再び描き始めたらしい。理由を知らないと自分の
手持ちの理屈にならない、という感覚は、医療の人も学者も芸術家も同じなんだろうなぁと。

159ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 11:54:06.62ID:6jlM/z01
>>154
> そらお前が女を知らない童貞なだけで
笑ったwまあお前が童貞みたいな無知な人物なのは良いとして、そもそも
俺の意見は俺が言ってる訳じゃない、単に知識で言ってるだけで受け売りでしかないね

> 女はめちゃくちゃ男らしいよ
男らしいのが女なのかw意味不明にもほどがあるw
お前がその手の女並に低脳なのがよく分ったw

160ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 11:58:33.10ID:eTZEUBWp
>>151
人の社会的役割という面から、心の問題を理屈だてて説明したすごい面白い本があるの思い出したよ。
http://amzn.asia/isPpUWz

この筆者は実際にカウンセリングをやっていて、実際に心が弱いというかすぐ不安がる人のためにアドバイス
を描いている。けど、それはほぼ半分で、何故かということを意識しようということで、文化、社会の枠組みの中で
いろんな立場の人がいて、それで強い人弱い人が必然的に生まれてきたという社会史を描いている。

心が弱く動揺しがちな人への生活のアドバイスと、社会的にそういう人は必ずいるという強い理由を延々繰り返し
述べる文脈はものすごく痛快。曰く、HSPという、人の心を一旦評価なしで心の中に取り入れる特性を持った人は、
一つには村の長、一つには宗教的指導者、さらに言うと王様にもたくさんいて、昔の社会では、その特性を伸ばす
ことが成功の道だったということ。それでHSPという特性は、人の枠組みの一部で先鋭化していった。
でもいまと違うのは、社会契約説以降、人の立場が自由になった。社会が生まれで枠組みを決める社会じゃないから、
社会的に枠があって形作られた心の敏感すぎる人の立ち位置がなくなっただけだと。それで、いま普通に暮らしているのは、
昔は戦士、つまり知らない人とでも戦い、利己的な心を活用して村に貢献する(商人もこれとされる)という人が中心になっていると。
利己的だけど、まわりを見てないこともある。ある程度情報をシャットアウトして目的に突き進むって人がいまは強い。

でもいまでもHSPにだって居場所はあるし、先鋭すぎる感情の動きを抑える方法もある。それはそれでいまの技術を
学んで活用しようというお話。

要するにボスであっていろんな人を動かして権力を維持するために、人の考えをまるごと取り入れ受け入れるという
心が必要だった時代もあるというお話。

161ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 12:02:03.29ID:Ja7Qw5Z9
>>112
横レスだけど、そんなこと言い出したら、
精神医療界がインチキだということになるじゃん。
サイコパスというひとくくりで、診断してる大元がそこなんだから。

加えて、医者はその時だけの接触。
しかも、本人の口からの説明だけ。
日常関わってる家族、周囲の人のが、
異常な部分をより多く理解してるじゃん。

162ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 12:02:25.06ID:6jlM/z01
>>156
実際の所、ネットや世間一般では事実上サイコパスをそういう風にばかり使ってるのは否めないね
それでサイコパスの意味自体が変わってるというかおかしくなってる感すらある
実質、俺の嫌いな奴=サイコパスって感じ。
実際には好きな奴がサイコパスであるケースのが多いかもしれんのにな、そういった連中が自分の大好きな
政治家やリーダー、歴史的な大人物が実は極度のサイコパスって聞いたらどんな顔をするのやら、と思う

一般では恐竜を昔の爬虫類という定義で見てるように、サイコパスを一般と専門で分けるようになるかもね

163ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 12:08:42.55ID:Ja7Qw5Z9
>>156
いや、嫌いな奴なんて思ってる人少ないと思うが。
嫌われてる奴の中に多いってならわかるが。

己の利のために罪悪感なく平気で嘘をつく奴って、
くらいで理解してる人のが多いでしょ。

164ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 12:10:43.62ID:Ja7Qw5Z9
>>162
サイコパスの定義知ってたら、
好きな奴がサイコパスである可能性なんて、
マゾくらいしかいないだろ。www

165ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 12:11:28.73ID:eTZEUBWp
>>161
犯罪心理が犯罪を抑止、予防、対策するために犯罪心理学という形で情報の総括を
やっているように、医療も治療のための情報として病理を体系化していっているんだよ。
勘違いされやすいのは精神分析学も医療も犯罪心理学も同じ。背景を学ぶことがない
まま、結論めいたページの抜粋を見るだけで、あれはサイコパスとか気軽に言い出す人
が多くなった。

実際のパーソナリティ障害への医療の対応は、困った人や家族が普通の生活をするため
の指標として分類する。ちなみに上で他の人も言ってるけど、パーソナリティ障害の人に
パーソナリティ障害と伝える医師はかなり少ない。あくまで躁鬱が強い、現実とは違うこと
を考える傾向がある、だから気持ちが抑えられないときはこの薬を飲んで、普通に人と言葉
を交わして安心できるようにこういう訓練をしましょうという。

もちろん普段の困ったことは家族しか知らない。本人も上手く伝えられないかもしれない。
だから医師は丹念に質問しなきゃいけないし、場合によっては家族も一緒に面会して、普段
の状態を教えてもらう人もある。(問題が起きてる家庭は家族もピリピリしてるからそれも
理想的にはいかない場合が多いが)

※例外的に、患者が自分で実感を持って自分の問題を把握することが最優先という医師は
 真っ先に伝える。が、その障害がどのような特性を持ってて、一般的にはどういう過程を経て
 普通の生活に戻るということも必ず併せて伝えることになっている。

医療のパーソナリティ障害の対応は、判りやすい本がいま沢山出てるし、最近じゃメディア
でもたまに取り上げられるようになってきているよ。

166ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 12:21:12.72ID:Ja7Qw5Z9
>>165
言ってることはわかるけど、
違和感あるのは、精神科の医者が
そうやって真面目に体系化してるというとこ。
そんな医者のがごくわずかだろうに。

むしろ、マスゴミに出るような医者は、
あなたの言う聞きかじりみたいなことを
週刊誌で平気でばら撒いてるのが現実でしょ。
で、医療の共通認識でもない、
なんとか症候群とか勝手に作って、患者集めて儲けたりさ。

167ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 12:22:58.04ID:G9zDZQm0
>山本太郎議員が激怒!「民主党政権、今の政権より100倍マシや!」「嘘でも被災者を安心させろ!」

168ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 12:23:39.57ID:G9zDZQm0
>>167
まさに、ためらいがないなw

169ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 12:25:47.74ID:Ja7Qw5Z9
>>168
野党に多い気がする。
自分でダイブして、とかもいたよね。w

170ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 12:31:11.40ID:IqWHfzEH
つまり、「アサヒ新聞と朝鮮人はサイコパスである」ということか。

171ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 12:59:53.50ID:9rxUt1Jc
>>164
んじゃサイコパスの定義は?
もちろんその定義を正しいとする根拠も添えてね

>>166
ちなみにおまえは国語不自由そうだから>>165の内容を理解したというのなら要点まとめてみ?

172ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 13:04:07.15ID:uJ13HcXv
俺の母親がガチのサイコパスだな、インスタントラーメンすらまともに作れず、不味いのは食品会社のせいってノータイムで言いやがるからな

173ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 13:46:49.91ID:iPCuAex2
>>159
> 俺の意見は俺が言ってる訳じゃない、単に知識で言ってるだけで受け売りでしかないね
受け売りをさも絶対的真実であるかのように固定して指摘するのは
これは単なる妄想狂でしかないのでは

> 男らしいのが女なのかw意味不明にもほどがあるw
いや、社会で認知されてるイメージと実情はまた別でしょ。君が無知なだけ

174ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 13:52:09.53ID:Ikkzw9B6
他の動物から見たら人間自体が精神的異常のようなもの

先の予想をして心配する、という他の哺乳類などにはない特徴
動物から見たらビョーキ
動物は気にせず気ままに本能の赴くままのびのびと生きている

この精神的異常な状態のおかげで人間は今の地位を築くことができたとも言えるがその副作用だろう

175ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 13:53:53.72ID:6jlM/z01
>>173
> 受け売りをさも絶対的真実であるかのように固定して指摘するのは
本を読んでもメディアや政府の専門家による説明でも受け売りにはなるんですよ
ていうかさ、君何が言いたいの?つまりはそれは間違いだからお前の言う話を信じろとでも?
頭おかしいにもほどがあると思うんだがw

> これは単なる妄想狂でしかないのでは
お前の論理によると、メディアや本などによる知識は全て妄想狂いになるわけですかw
キチガイは君じゃないかなw

君さ、間違いや恥ずかしい勘違いを指摘されたからってこんな小学生でも言わないような
狂ったレスを付けるとかちょっと異常なんじゃないですかねw

176ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 14:03:35.28ID:iPCuAex2
>>175
あーなるほど。あんたただ虎の威を借りてるだけの溝鼠ね
都合悪けりゃ「受け売りだからw」て…、いけしゃあしゃあと否定しているんだから少しは言葉に責任持とうよ
本を頼りに意見するのは構わないけどそれが間違っていないという証明が君に出来ない以上、
せっかくの知識も豚に真珠だわね。よくも噛みつけたもんだわ。

177ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 14:10:59.87ID:t4ae3Rpp
>>176
無知で妄想狂か。

178ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 14:21:44.98ID:TgXm4sfR
>>1
息を吐くように嘘をつく奴ってマジでたまにいるよね

179ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 14:24:31.97ID:TgXm4sfR
>>172
サイコパスはとりあえず世界が自分中心に回ってると思ってるよね

180ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 14:29:42.34ID:D5z1UF5X
芸能記者はサイコパスばっかだな

181ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 14:29:46.95ID:BXzix6Yz
誰もが結局は自分中心やぞ

問題は周囲環境とそれをどうすり合わせるかだ

182ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 14:45:02.49ID:eTZEUBWp
>>171
代わりにこたえておくと、犯罪心理学のサイコパスも医療のサイコパスも判りやすい本出てるから読んでみて欲しい。
短く言っても意味はない。実際は犯罪の現場や医療の現場での積み重ねで知識の体系ができている。そのどこを要旨
とするかは君が決めることだ。

183ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 15:21:17.16ID:6jlM/z01
>>176
> せっかくの知識も豚に真珠だわね。よくも噛みつけたもんだわ。
つまりはこちらの言う事が正論で正しいって事ですね、良かった良かったw
小学生みたいな人で困るわw

184ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 16:43:05.10ID:abjCO4Ei
自分の失敗は認めない

失敗を追求すると嘘をつき 他人のせいにする

絶対に謝らない

相手が怒らせても 怒っている意味が

理解できない 『君はなぜ怒っている?』

罪の意識がない 社会悪 サイコパス

185ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 16:44:24.29ID:abjCO4Ei
結論

サイコパス 死ね!

186ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 16:46:49.51ID:iPCuAex2
>>183
知識=正論?
馬鹿じゃないの

187ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 17:11:21.47ID:jXxnlzi1
自動で嘘をつくってある意味凄いな

188ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 17:17:05.64ID:PZ8ONpKq
>>187
具体的な像が欲しいならキャッチミーイフユーキャンって映画観ろ。
パーソナリティー障害ではないけど、罪悪感がない状態が普通で、そこにたいして大抵考えることがないアウトローの演技が素晴らしい。
サイコパスじゃないけど、ここの連中がサイコパスに期待してる感じは近いんじゃないかと思う。

しかも罪悪感がないだけで、別に自分を見失ってることはないし、感情も豊か。
こういうのもあり得ると思うと考え方広がっていくと思うぜ。

189ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 17:27:24.07ID:iPCuAex2
サイコパスでも感情が失われる訳じゃないでしょw

190ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 17:31:41.10ID:abjCO4Ei
サイコパスにとって他人は

自分の目的を達成させるための駒だからな

191ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 17:36:16.13ID:PZ8ONpKq
>>189
障害のメカニズムで普通の感情が阻害されてることが多いんだよ。
だからパーソナリティー障害は感情の問題とも言われることがある。
詳細は本読んで。でしょでしょやっててもしょうがないでしょ。

192ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 17:43:19.61ID:swnNzjik
>>158
プロの現場では細分化してケースバイケースってことなんだろうね。切り分けられない曖昧な複合した状態もあるし。救いきれず自殺とか、治らないこともあるだろうね。実際自分の場合も思考が固定されてるような状態で人の話は理解できなかった。
今は薬でもパーソナル障害治療できるようになってきてるんだ。よかった

193ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 17:43:42.57ID:e/EBnAc8
逆に凡人に比べ進化していて脳のコントロールが通常より優れていると言う言い方もあるんじゃ?
つまり神に選ばれし頭脳―そうだ。だからうまく使えれば、裏を読んだ交渉や有利な取引を引き出すのなんかスゴイうまい、と予想

194ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 17:51:47.38ID:iPCuAex2
>>191
〜されてることが多いんだよ。
〜言われることがある。

ずいぶん信頼性の高い意見ですこと
とりあえず本にとり憑かれてる盲信者は病院行くべきだわ
決まりきった形式の中での知識が全てだと決めつけすぎる
完全なるマニュアル人間だわいね

195ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 18:04:30.54ID:gW5vK5g1
>>194
https://www.jspn.or.jp/modules/forpublic/index.php?content_id=41
この先生は結構は臨床家で、実際の診断や患者・家族向けの
具体的な問題解決のための書籍も多く出していてお勧め。
ちゃんと学んでないのであれば、書籍や講義で典型の知識を
得るのは必須だと思うよ。特に精神の問題なんて、気にした
ことがない人にとっては、直感こそ理解の毒だからね。

ちなみの上のページで挙げてる三種の分類でも、B群C群は
一単語ですでに感情に依る問題として定義されてる。A群も
感情の裏返しで人と違う風を装うというもの。

あとこの本おすすめ
http://amzn.asia/gTVwVtq

196ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 18:07:22.33ID:iPCuAex2
>>195
宗教の勧誘はスレ違いだよ

197ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 18:09:09.76ID:fhS8le5q
蓮舫
辻元
枝野
福山
山尾
山井

198ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 18:10:27.17ID:gW5vK5g1
>>192
いや、薬はあくまできっかけで、感情や衝動に捕らわれる癖は
自分で自覚しないとなかなか対応が進まないのはいまもそう。

手放しで薬だけになると一時的に楽になるから依存症になる
こともある。(国の医療機関でも危機意識があって、他の病院で
治療薬依存になった患者を集めて集団認知行動療法の教室を
やってたりする。)

でも薬で自分で冷静になってこれから自覚して、自分を邪魔
する極端な感情や認知の癖を理解しようって考えだから、切欠
になるのは確かだよ。そのため問題の出方を見計らって、薬を
出さなきゃいけない。

199ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 18:14:35.43ID:RnkSMsp1
このコピペしてるみたいな長文はなんなんだ

200ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 18:15:50.84ID:gW5vK5g1
コピペはしてないぞw

201ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 18:28:52.96ID:abjCO4Ei
サイコパスを障害者認定してほしい

社会の邪魔だから

202ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 18:29:58.42ID:swnNzjik
>>198
一時の危険な状態を緩和して話聞ける猶予作るって感じか。
女性の場合は鬱とか更年期の時になるひとも多いね。
サイコパスでも凶悪犯罪おかすのは、生育歴に虐待がある場合が確定的だね。

203ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 21:28:49.63ID:f10aVifE
嘘をつくと普通の人は動揺を隠し切れないので嘘発見器で発見される。
しかしサイコパスは嘘をついても嘘発見器では発見できない。

204ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 21:50:12.16ID:QqnW0yXb
香山リカさん、原因わかって良かったね

205ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/23(月) 01:03:08.07ID:MaemgEBz
女のサイコパスと言えばミュンヒハウゼン症候群だろうな

206ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/23(月) 01:43:27.20ID:k5jd6csV
>>186
> 知識=正論?
意味不明w

> 馬鹿じゃないの
デタラメな嘘をふりまき、それを恥とも思わず続ける、まさに君がそうだねw

207ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/23(月) 01:47:30.20ID:k5jd6csV
>>194
> とりあえず本にとり憑かれてる盲信者は病院行くべきだわ
自分の妄想のみに取り付かれ、語る人に言われてもなあw
大体、お前がサイコパスという言葉を言い始めたわけでも定義を作ってる訳でもないだろうにちょっと頭がおかしすぎるw
言葉の意味は全て教科書より辞書より自分の方が正しいと言ってるキチガイそのものですよw

208ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/23(月) 02:02:31.81ID:dQz/mQQ4
政治家用サイコパス判定機作成はよう

209ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/23(月) 02:40:10.55ID:MEXfNJnF
みんなそれぞれの心の中のサイコパスがあるのね。
それってサイコパスよりも厄介なことを誰も自覚してないのが怖い。
新しいことを学ぶとき、仕事でもそうやって言葉の印象だけで覚えて決めつけて行動するのかな?

210ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/23(月) 03:03:24.73ID:DseH4HUl
>>128
キャバ嬢がサイコパスというのは、嘘か真か淡い事を言う職場文化を差し引かないと分からないんじゃないか。
表社会のルールで裏社会を推し量ると失敗するぞ。

211ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/23(月) 04:42:17.12ID:9kfiWJg3
サイコパスなんてかっこいい病名つけんなよ
なりたくなるだろ

212ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/23(月) 05:18:33.12ID:Nk0D7j0q
賢い嘘つき=サイコパス
バカな嘘つき=サイコパスニダw

これだと思う

213ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/23(月) 05:19:12.96ID:YeskIwLn
>>208
まあサイコパスじゃない政治家の方が少ないだろ。これは右も左も。

214ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/23(月) 05:22:52.79ID:YeskIwLn
ところで、サイコパスの定義はDSMとIDCの内容でいいんじゃないか?
まあ、恣意的な所・政治的な所は多々あるとは思うが、
「サイコパスなんて存在しない。精神科医の創作。」って認識の人とは議論成立しないわなあ。

215ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/23(月) 05:39:32.43ID:Zd1FLUwr
これは特定民族に対する科学式ヘイトですね?

216ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/23(月) 05:50:03.38ID:itWVr1k4
国際派詐欺師ジゴロ劣圭こと小室圭様はサイコパス?

217ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/23(月) 07:44:01.76ID:Z+/0tOvA
>>214
どこまでいってもパーソナリティー障害が数行の文句で診断できることなんてないよ。
DSM-5、ICDにしても、精神科医が使うこと前提で、ネットに挙げられてる条件の他山ほど前段後段がある。

218ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/23(月) 11:15:42.80ID:2FvaepLc
>>210
そういう職業を選んでる時点でお察しなんですけど

219ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/23(月) 11:18:21.07ID:2FvaepLc
>>206-207
構ってもらいたいんだね
中身無さ過ぎて笑うわ

220ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/23(月) 14:56:48.91ID:AFxl8+9a
この研究だと「サイコパスが正直に言おうとする脳活動ができない」のか
「サイコパスは正直に言おうとする脳活動をさせていない」のか
はっきりしないな

221ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/23(月) 18:49:51.97ID:tgtMP4si
正志のことだな

222ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/23(月) 21:18:53.34ID:k5jd6csV
>>219
> 構ってもらいたいんだね
それは完全にデタラメと嘘を言ってるお前ねw
大体、頭の悪い嘘レスをこちらに付け始めたのはそちらの方であってねw
俺の方からつけた訳じゃない、構ってちゃんはどちらなんですかねえw

>中身無さ過ぎて笑うわ
ほう、女が男らしいとか笑える事を言う奴のどこが中身があるのやらw
あんな嘘と頭のおかしい人間の肩を持つ時点で正体が知れるw

223ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/25(水) 00:58:12.64ID:eeK2sI2L
>>68
精神分析学にはないでしょ
精神医学の領域では100年前から存在した言葉
クレペリンがまず分類し、クルト・シュナイダーがさらに細分化したものを
今のDSMはそのまま踏襲し、人格障害群として分類されてる
(戦前ドイツのように国費を投じた広範な研究はできてないから)
犯罪心理学のサイコパスはその精神病質群のあぶれた中の特徴ある
累犯罪に関連しやすい状態をそう定義している

戦前の精神病質は躁うつ病と早発性痴呆(統合失調)に明らかに関連するものとして分類している

224ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/25(水) 04:44:07.87ID:0uVC5qU2
>>223
無遠慮にサイコパシーだのサイコだのサイコパスだのと言う人がいるからね。
精神分析学は心理学にも影響を与え、実用医療の領域には踏み込まないけど、
当初からパーソナリティーの概念はあったんだよ。定義は違うけど、自己愛、
サイコパシーの概念はあった。

225ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/25(水) 04:47:23.04ID:0uVC5qU2
日本では、精神病質の概念が輸入されたのが精神医学の初期で
シュナイダーとされている。シュナイダーは精神病質のほか、
精神力動も医学に導入し、いまの日米で臨床で使われている
主観の精神状態(認知)を把握するための考え方もいくつかは
精神分析学から倣っている面もある。

226ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/25(水) 06:02:17.43ID:ytdtalir
サイコパスは脳に特徴があって、その手の医者や専門家がCTスキャンなどで画像を見たら確実に分るそうだよ
ある脳の画像を見て、おおこれは見事なサイコパス脳だな、と思ってよく見たら自分の脳だった、という笑えない
笑い話もあったというwむろん実話

227ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/25(水) 06:18:39.15ID:2DfYkuhv
チョンコの様に遺伝子が壊れてるとなりやすいのか

228ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/25(水) 06:23:07.01ID:DKcJCGOA
個人的には精神病にやたら詳しい奴は
もれなく、本人が精神病患者(医者の認定書付き)の奴が多かったな

229ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/25(水) 06:37:15.81ID:yHeX3e4L
自分のこと良く知ってもらいたいのだろう

230ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/25(水) 07:38:29.60ID:XAoGwsNt
パーソナリティー障害の患者は自己把握が苦手でこれが自分のいいところ、というのを出しにくい。
防衛衝動と同じメカニズムを引き摺って認知がズレて困っているのだから。
だから自分を何かに装うような行動をする人もいるわけで。

だから理屈を並べて、こっちの事情を判ってほしいと自分からやる人は少ないと思うよ。
寛解して過去の自分を思い返してからの気持ちなら兎も角。

俺はむしろ、知らない興味ないことをなぜ具体像を伴って説明したがる人が多いのか。
そして医療とも犯罪捜査とも精神分析学とも接点のない話のディテールを語る人が何故これだけ多いのか。
その人らの知識のもととなっている情報はなんなのか。
果たしてただの決めつけであるなら執拗に何の根拠もない話を展開していることに自覚はあるのかないのか。

このあたりがすごく不思議。

231ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/25(水) 07:40:17.62ID:3VvkRP9v
ご自身のことにすごくお詳しいですね

232ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/25(水) 07:43:54.66ID:L19uufs9
担当医「・・・という症状を伴います。」
本人「そうですか。よく分かりました。(オレはそんなんじゃないし関係ない!)」
担当医「(・・・自覚ないのかな・・・)」

233ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/25(水) 07:53:52.16ID:ytdtalir
>>230

> このあたりがすごく不思議。
俺はむしろ、後半の方がまだ分るな、不思議とも思わない。例えばサイコパスの場合、
何事も冷静にできるとか、魅力的な人物とか、人気がありリーダー的存在である事も多いとかは無視して
根拠とか嘘をつく、とか無責任とか悪い事しても平気とかそういう部分を都合良く切り取って根拠にしてるからね
都合の悪い部分は無視し都合の良い部分を切り出してる事を何とも思わないわけだが、殆どの人には
それで十分な根拠なんだろうよ。感覚的に性格系の占いとか、星座や血液型性格判断とかとちょっと似てるかな、
それに加えて学者の保証付きだしね、かなり偏った独自解釈だけど困った事に血液型とかよりもの凄く自信があると思うw

234ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/25(水) 08:22:34.81ID:pdgE1aPj
やたら他人をサイコパス認定して攻撃するほどサイコパスである可能性が高い、と言う調査報告が来たら
笑えるよな。強い悪意や差別的発想の持ち主だろうしあり得ることだ。大量虐殺者とか皆これだろうしな

235ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/25(水) 22:17:47.09ID:9cHAAzRN
サイコパシーも濫用されすぎじゃないか?

236ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/25(水) 23:28:12.33ID:86hrZ54n
サイコクラッシャー

237ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/25(水) 23:37:21.55ID:9TNXrM8o
サイコソルジャー

238ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/25(水) 23:48:12.55ID:ih0drGo0
>>1
朝鮮ウンコに人間で言う所の脳なんて無いだろ
DNAも近親相姦のやり過ぎで欠損しまくってるし研究なんてやるだけ無駄

239ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/26(木) 00:10:57.89ID:drlSl0hc
>>233
あんたがそういう病名なきキチガイに共鳴するように、
疾患、障害を抱えた人の気持ちを判る人間もいるわけさ。

240ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/26(木) 00:13:02.42ID:drlSl0hc
>>234
皆ってどういうこと?

241ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/26(木) 00:24:50.64ID:xgyku6Pn
>>218
なるほど。
直接接した限りでは、水商売でもいかにもサイコっぽい人から、まったく健全風の人まで様々。
サイコパスよりもスパイに近い気もする水商売は。

242ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/26(木) 05:26:11.27ID:f7JVg7V/
サイコって最高

243ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/26(木) 07:32:41.86ID:IMd1p7iW
>>239
> あんたがそういう病名なきキチガイに共鳴するように、
はあ?別に共鳴などしてないし、批判で言ってるわけですが、頭は大丈夫?
ていうかキチガイなみに失礼な人間だね、あんたは

> 疾患、障害を抱えた人の気持ちを判る人間もいるわけさ。
俺もそのつもりなんだけど

244ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/26(木) 07:33:32.92ID:L1n5kIYm
だが息を吐くようにうそをついた靖国は死滅した。福島は爆発した。誤魔化す能力しかなかったからである

245ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/26(木) 07:42:03.98ID:IMd1p7iW
まあすぐにサイコパス認定したり、攻撃したがる奴ってのは、自分の気に入らない人、叩きたい潰したいのがいて、
それを攻撃する口実としてあいつはサイコパス、あの連中はサイコとか言ってるわけだよ。
サイコパスという一般の多くには否定的に取られてる言葉があって、その特徴の一つに嘘をつく、とかがあるから
これは丁度いい、あいつも嘘をつくからサイコパスに違いない、うんそうだ、だからあいつは極悪人のクズ、
俺は被害者で悪くない、みたいな感じに持ってきたいんだろうよ、科学的に事実かどうかは本当はどうでもいい

246ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/26(木) 07:50:32.66ID:T03eh82L
ウソの程度によるけどためらいなくウソをつくなんて
ごく普通じゃん
遅刻の理由を適当に言う時に一々躊躇う奴いんの?

ウソをウソと認識しないとか
ウソがバレた時の結果を考慮しないとか
影響が大きいウソを平気で言えるとかじゃないの?

247ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/26(木) 08:03:22.39ID:IMd1p7iW
それともう一つ。
嘘というのは所詮、主観的、相対的な物だ
事実誤認や勘違いもあるだろうし、そもそも発言者が嘘つきである場合、実は嘘をついてるのは
発言者の方、ということもありうる。というか仲が極めて悪いなら、当然そういった事になりやすいだろうね

248ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/26(木) 08:16:01.30ID:Lnqqnpkx
まだ、このスレあんのか?
サイコパスみてえのが必死にサイコパスアゲしててキモい。

249ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/26(木) 08:43:37.55ID:Ry4zMQKb
>>28

少し葛藤があると自分で欠いてる時点で>>1は的を射ていることになるな

250ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/26(木) 10:30:39.92ID:oH9vl0Md
>>248
サイコパスみたいなのって言うのはどういうことなの?
サイコパスの見分け方はどこで教わったの?それとも自分で発明したの?


lud20180726174707
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