age荒らしはどう扱うの？->画像>5枚

45名無しさん＠お腹いっぱい。03/11/20 18:24ID:Vil3Af2y

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完全終了しました。これ以上の書きこみはご遠慮下さい

46名無しさん＠お腹いっぱい。03/11/25 23:53ID:j9Jj2moj

>>41
そういう判断でも良いのかもね。

47名無しさん＠お腹いっぱい。03/11/26 19:24ID:jdjnhlQq

意味のないageで上がるのと
バカな書き込みのage晒しは
他者から見れば同義かもね

それで他スレが落ちるからどうのと
いうのは、また別問題かも知れんが

48219.101.149.203/11/27 13:05ID:3SHPxeUH

49名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/03 20:07ID:dapp+3op

ビートルズ板ひどいです。
http://bubble.2ch.net/beatles/
アンチスレ大いに結構ですが
コピペ＆罵りあいの繰り返しで…
放置するしか方法はないのですか？

50名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/03 22:15ID:qxO29IXB

>>49
氏ね

51名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/04 12:48ID:O7wgy5P6

>>49
思いっきりスレ違いかと

52名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/04 15:20ID:n+BL1bGq

>>49
おやおや、初心者の方ですか？ｗ

53名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/04 19:03ID:wg2DHMvz

【スレの目的】
2chを蝕み、雰囲気をどんどん悪くしているsage原理主義者（通称sage厨、sage信仰厨）を
根絶する方法を話し合うこと。具体的な活動としては、2chのルールを守りつつ穏便な働きかけ
によってsage厨の手からスレを解放したり、システム改善要望を出したりします。

【sage原理主義者（sage厨）とは】
“sageが2chのデフォルト”との狂信的信念（脳内ルール）を持ち、スレの1でsage進行を規定したり、
メール欄にsageと入れない人を罵倒し追放しようとする人たちのこと。

【sage厨の特徴】
1)sageないと荒らされるとの強い妄想を抱いている。反論すると自作自演で荒らすことあり。
2)sage書きを他人に命令する権利があると信じて疑わない。sage/非sageは個人の判断で使い分ける
　べきだと諭す人を“age厨”と罵り聞く耳をもたない。　
3)公共掲示板であることを理解せず、ひたすらスレを閉鎖的オタスレとして囲い込んでいる。
4)sageないレスは、内容にかかわらずすべて“age荒らし”と脳内変換する。
5)いくらかみくだいて説明してもこのスレの趣旨を理解せず、“荒らし依頼スレ”として
　削除依頼し、却下されても懲りずにまた出す。偽スレを立てまくって妨害する。

【sage厨に苦しめられているスレを見かけたら】
1)このスレにリンクを貼ってください。その時点ではあくまで議論の材料です。
2)sage厨が自作自演の荒らし依頼をしてくることがありますので注意してください。
3)sage厨に苦しむスレ住人を中心とするスレ奪回工作を支援することもありますが、
　あくまで2chルールを守って慎重に実践しましょう。

54名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/04 19:14ID:oqlYrW5/

55名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/07 20:37ID:U2dhufQa

同一コピペは削除対象かと(w

56名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/17 14:06ID:7pBpqAMz

age

57名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/17 16:37ID:61+t+NNl

age

58EATcf-29p157.ppp15.odn.ne.jp＠エロゲー板03/12/17 17:17ID:JP7yzt6S

これを本当のage荒らしと言うのだ。
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1062864187/
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1058541702/

スクリプト荒らしスレに報告がいってるが、ここまで粘着して初めて認められるのかもな。

59名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/21 00:00ID:MjIWYzTJ

いや、bbspinkはどーでもいいんだよ

60名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/21 01:58ID:oOICk64R

意図的に立てられた重複スレで誘導した直後にageてる香具師は
age荒らしと認めていいんじゃないんですか？

61名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/21 03:43ID:nQ1oPZk3

>>60
同意させてもらいます。

62名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/21 08:06ID:yV6j9dB4

>>60
まさにそのパターンで携帯･PHS板はage荒らされてます。
ひどいときはスレ順がひっくり返ります。

63eatkyo085047.adsl.ppp.infoweb.ne.jp03/12/21 15:20ID:QByOAtG4

山崎渉爆撃で普段は常に上位にあるようなスレがdat落ちしたことが
あったなあ･･･

64名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/21 16:48ID:JNnU7EDU

tes

65名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/23 14:12ID:UGkueP6O

晒しageってのも荒らしか？w

66名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/24 21:59ID:h3aDYPDI

重複スレでのage荒らし対策に
削除依頼された重複スレはagaらないように
するのはどうでしょうか？
そうすればスレストをためらうことも無く
削除する手間まで省ける
あとはdat落ちするのを待つだけという
糞スレ放置の基本理念に適ったやり方だと思われます

67名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/24 22:08ID:iu1GvqEQ

>>66
sageでも書き込んでたら落ちないんじゃ？

68名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/25 18:14ID:v+YhCuIF

高橋真梨子ageってのが流行ってるみたいだが。

69名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/25 19:31ID:g5BKo7b/

特定のスレを、dat落ち寸前になるたびに空上げしてくるﾔｼが
いるのだが（それも、最下層に落ちるまでに、まったくorほとんど
書き込みがないスレを）、どうしたものか。

70さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk 03/12/25 22:53ID:gvWJcpVq

2ちゃんの書き込みのほとんどは糞みたいなものだから、何をもって荒らしと
つるのか判定しがたいね。
普通の掲示板ならage、sageに関わらず糞な書き込みは荒らしと同じでちょ。

71自治将軍 ◆SYOGUN3Ifs 03/12/25 23:30ID:HUUfS5Vw

書き込めば上がるようになってるわけなんで、ageただけで荒らしになるはずがないと思います。
山崎渉はコピペ荒らし・マルチポストです。

72名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/26 00:26ID:WDlb5AHf

・掲示板は、議論のために貸し与えられている
・議論が終わったスレからdat落ちするのが標準

長期間書き込みのないスレを、議論以外の目的で空上げしてくるのは
荒らしではないかと

73名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/26 00:55ID:bHplPD9B

何も書き込まないage荒らしに見えるのですがどうでしょうか。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1056432659/l50

74名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/26 03:15ID:HsFe/BTg

>>69
なんかね、板の1番下ってのも意味があって1番下に行きたいがために近辺のスレをageたりするみたいなことがあるよ。

75名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/26 18:48ID:ePizVdwW

重複スレのage荒らしについて話してるわけで
今は定義とか決めるのではなく絞って対策を練るべきでは

76名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/26 18:50ID:MMW7Jn9u

>>75
じゃ、よろしく

77名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/26 19:26ID:ePizVdwW

ぶっちゃけた話、迅速な削除・スレストにそれなりの
自治ができてれば２ちゃんは何にも問題ないんだけどね
(規制議論板の果たす役目とすれば)

78名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/26 20:35ID:h0fZ1Z3K

>>75
荒らし認定されるんじゃないの？
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1072020549/137
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1072020549/140

79名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/26 20:50ID:gtJPDLUk

こないだのDIONの規制は携帯PHS板のage荒らしによるものです。

DIONユーザーが警告してたにもかかわらず連日age荒らしてたせい。

80名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/26 20:54ID:LXMIcM+j

age sage 　が問題じゃなくマルチポストが問題だったり
あとはその規模(酷さ)と

81名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/26 22:48ID:ePizVdwW

>>78
俺んとこのは荒らし認定されてもアク禁されても
そいつはへっちゃら　(巻き添えちゃねらーマジｶﾜｲｿｳ)
少なくとも３つは違うプロパに加入してることが分かった・・・
さらに付け加えるとアクセスポインタ使って糞スレ乱立もする・・・

82名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/27 01:30ID:AJtaxcJT

本題に戻ろうぜ
ageる行為が荒らしかどうかだろ？

83名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/27 01:40ID:9bcdA9eT

>>82
内容と頻度により荒らし印

84名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/27 01:44ID:elvgpDdF

sage進行スレなら内容に関わらずageレスは荒らし

85名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/27 02:27ID:sZpNItE4

sage進行を強要する奴がｳｻﾞｲ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1065351939/

86名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/27 09:31ID:6rzFd3qx

>>85
禿同

>>84
sage進行スレなんて、一部のスレ住人が宣言しているだけ。
強制する理由も履行する理由も無い。

87名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/27 09:33ID:6rzFd3qx

>>70
糞な書き込みを得意とするお前が言うなw

88名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 03/12/27 11:33ID:Gy1jNAeu

実際の所荒らしかどうかは見ていて面白いかどうかなんだよなぁ……
sage進行のスレをageるのはあまりよくないが、間違えてageてその後に「ageてｽﾏﾝｶｯﾀ」とか
謝罪している人に対して「ageんなｳﾞｫｹ!!」とか言っている香具師の方がはるかにｳｻﾞｲ

宣伝業者や空ageするような香具師は罵倒されて当然だと思うがﾅｰ

89さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk 03/12/27 22:28ID:mKMuhvxD

いちばんｳｻﾞｲのはわざとageたにも関わらず

　　　　sage忘れｽﾏｿ

などというﾊﾞｶだろ。まあ常識的に考えればメール欄にsageなどと分けのわからん
アドレスを入れてる方が間違ってるわけで。。。。。

90名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/28 01:16ID:lC3BJs+3

>>88
誤ってる人にそこまで言うやつはsage厨じゃなくてsage厨を装った荒らしだろう

2つ以上のスレをageたら荒らし
同一スレでも2度以上ageたら荒らし

上がらないようにしたほうがソートし直さないでいいから負荷の低下につながるんじゃないの？
今はそれを自主的にやってる段階というわけで

91さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk 03/12/28 01:22ID:0ihJpLJd

age,sageに関わらずソートし直しなんてちてないと思うけど。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

92運輸交通板03/12/28 11:18ID:8nyX5xwV

ここ何年か毎日欠かさずスレの趣旨しは関係ない書き込みを朝の五時代に出没するあげ荒らしです。

運輸交通に関する意見交換を意味のない書き込みで封じて雰囲気を悪化させ
公人ではない第三者の意味不明なことを永遠書き込みを続け、運輸交通板住人や２ちゃんねるに
迷惑行為をかけています。

即座に精神病院送りにして頂きたいのはやまやまですが、無理な相談ですので
スレをマーチバンスレみたいに、ゴミ箱送りかスレストかホスト規制をしていただけないでしょうか？
しかしスレストになってもまた執拗に他のスレにすぐ寄生して荒らし行為に及ぶのでいたちごっこではありますが。

スタッフの方々も苦慮しておられることだと察ししはいます。
ＦＯＸ氏へのＩＰ開示の相談も同時に求めますので
何かいい知恵があれば協力させて頂きますのでよろしくお願いいたします。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1070199216/225国道７７４号線03/12/28 05:26 ID:iEkffAHd
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1061504755/219国道７７４号線03/12/28 05:28 ID:iEkffAHd
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1064063003/109国道７７４号線03/12/28 05:30 ID:iEkffAHd
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1070965638/131国道７７４号線03/12/28 05:43 ID:iEkffAHd
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1072074959/49 国道７７４号線03/12/28 05:45 ID:iEkffAHd
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1070871343/212国道７７４号線03/12/28 05:41 ID:iEkffAHd
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1063511568/164国道７７４号線03/12/28 05:44 ID:iEkffAHd

93名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/28 11:25ID:pvqWL71A

ハングル板にも定期的にあげ荒らしが来るのだが、一度ここで報告しようか。

94名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/28 14:28ID:Lwi2vX1G

ageるだけでこんなに必死なってる奴等が居れば
面白くて止められないだろうな。

95さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk 03/12/28 19:27ID:Bah9sQU0

基本的にage荒らしなんてのは無くて、マルチポストか無意味な投稿でしか
ないと思いまつ。

96名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/28 23:29ID:Lwi2vX1G

>>92みたい奴が一番訳わからねぇ

たった1行のageレスを朝の5時頃に付けられて何がそんなに困るんだ？
別に糞長いコピペ文やＡＡを貼られる訳でもない。
朝5時に数スレに一回づつのカキコなんぞ鯖の負担にもなりゃしない。
気にしなけりゃそれで終わりだと思うのだが。

97名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/28 23:37ID:8nyX5xwV

>>96
例えばここ何年間、朝起きて板をみて悪意が詰まったスレが複数上位に毎日あったら気分悪いでしょ？

98名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/28 23:39ID:8OCBvPdI

>>95
お前発想が乏しいな
ここでは保守荒らし的なものについても
言ってるんだよ

99名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/28 23:52ID:8OCBvPdI

>>97
気分とかは理由にしちゃだめだろ

100名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/29 00:10ID:uvZjZZC/

nTafOdf9nKQ

101さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk 03/12/29 00:36ID:Gz724xqZ

保守は別に荒らしに当たらないと思いまつ。

板違いや悪意ある叩きスレなら削除依頼つればいいことでつち。そして削除
依頼が通らなかったらたまに荒らしに構わないように誘導つるくらいで諦める
のが肝心でつ。

102名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/29 00:40ID:Yfg3KgyJ

夜勤氏曰く「保守は荒らし也」と

まあ、昔の話だ

103名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/29 00:54ID:p45pU6FR

保守ageとか書き込んで自分を正当化しているage造は氏ね

104ゴミさくら退治人03/12/29 04:16ID:mZ9RW/Lt

おお、男女板のつまはじき者、無職の暇人、社会的落伍者こと

　　　アホさくら＝さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk

が必死なスレとはここですか？

105名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/29 04:23ID:igdYLnl8

>>104が必死なスレはここです

106名無しさん＠お腹いっぱい。03/12/30 20:15ID:BENcwTvV

ageんなｳﾞｫｹ!!　←仕切んなｳﾞｫｹ!!

１に「sage進行」と明記してある場合は別だが

107名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/01 22:50ID:o8XBhgDi

全然人が来ないスレに、「良スレage」とか書いて上げ続けているのは
なんのつもりなんだろうか。

108名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/02 03:57ID:p4r7jvdg

？？そういうつもりでは？

ごきげんよう

109名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/05 14:04ID:KHLnz8H/

110t520130.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp04/01/05 14:32ID:XtqVJoi4

>>109
書式を直してここへ。

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド３
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1072334784/

111名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/05 16:26ID:7Kegdtsi

>>104
どうりでアボーン表示が多いわけだw
age荒らしよりさくらのほうがウザイ。

112FLA1Aal172.chb.mesh.ad.jp04/01/06 06:44ID:HOY1rMlC

ああ

113名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/07 23:03ID:rSttfNJk

コピペじゃないage荒らしはどうあつかうの？
たとえば　「あ」とか「うん」とかそういう一行レスで
重複・類似スレやレスがついてないようなスレを短時間にageまくる

コピペではないので報告できないのか？

114名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/07 23:05ID:DA4URY2U

>>113
うん、うん。。

115さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk 04/01/07 23:21ID:Kb0RWv4F

たった一言でもスレの内容に合致しているかもしれないち、問題ないというか
どうやって区別つるの。そこにはどうしても主観というものが入るから荒らしと
一方的に決め付けられる恐れがあると思いまつ。

116名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/07 23:23ID:uEwZp2lq

あっ、そう・・・

117名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/07 23:32ID:SH1YvvSO

ほえー

118事例04/01/08 01:36ID:QWbTxUGq

119dns.shinei.ne.jp04/01/08 01:40ID:SkiG2zYK

TAKASHI報告人 ★さん自作自演はご遠慮ください！

12011804/01/08 01:41ID:QWbTxUGq

>>118を補足すると　
ちなみにB級グルメ板は住人もすくない感じなので
このレススピードは異常

しかも吉野家系のスレッドだけを故意にageてるように思うのだが…

もちろん全部主観。。。

121t048237.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp04/01/08 01:52ID:RCml9zhl

２ｃｈの規制、嫌がらせ、かまっててても仕方がありませんよ
http://thebbs.jp/　に引っ越しませんか

122ハングル板のage荒らし04/01/10 15:52ID:ENO/zO8P

123名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/10 16:46ID:7cP7rgFv

124unun.04/01/11 20:38ID:dPQmxG+B

125unun.04/01/11 20:41ID:dPQmxG+B

126unun.04/01/11 20:56ID:dPQmxG+B

ID:+dza+SV/　は開き直ってすらおります。
どうしたらいいものなのでしょう。。。

http://human.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1063609278/156-n

162 ：Miss名無しさん：04/01/11 20:23 ID:+dza+SV/
>>161
レイプして欲しいのか？

165 ：Miss名無しさん：04/01/11 20:34 ID:+dza+SV/
おいおい男は書き込み禁止だぜ
さっさと移動しなさい

169 ：Miss名無しさん：04/01/11 20:40 ID:+dza+SV/
すごい履歴だな
とりあえずレイプ

170 ：Miss名無しさん：04/01/11 20:43 ID:2shSjJZY
さて、以上の履歴から、我等が無脳君の本日一日を推測すると

前日から引き続き２ちゃんで粘着
２：３０頃　就寝
１０：３０頃　起床
２ちゃんで粘着
１１：２０頃～１６時頃　お昼寝
２ちゃんで粘着

といったところでしょうか。

71 ：Miss名無しさん：04/01/11 20:46 ID:+dza+SV/
正解レイプ

127さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk 04/01/11 21:04ID:tMWX33Nw

そういうのは差別蔑視とかで専用のスレでやった方がいいと思いまつ。
このスレはageは荒らし行為にあたるのかどうかについて議論する場だと思うので。

128unun.04/01/11 21:16ID:dPQmxG+B

>>127
ご意見ありがとうございます。
・・・ということはさくら組さんから見てもID:+dza+SV/は荒らしと思われますか？
（なかなか規制されませんし、削除人さんたちには放置されぎみの板ですので
荒らしと独断していいものか、イマイチ自身がありませんでした）

普段自治活動を行っていないものですから「差別蔑視とかで専用のスレ」
がどこにあるのかすら知りません。どの板のことなのでしょうか？

129さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk 04/01/11 21:25ID:tMWX33Nw

専用スレを立てられたようでつね。
削除議論板にはあるようでつがあそこはホストが表示されるのでお勧めできまちぇんち。

書き込み内容がある程度まとまって、通報できそうなものがあれば警察に通報ちた方が
良いと思いまつ。

130unun.04/01/11 21:43ID:dPQmxG+B

>>129
レスありがとうございます。
そうなんです。初心者板のコテハンさんに立てていただきました。
お騒がせいたしましたです。。。（お恥ずかしい限りです。。。）

131名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/12 16:34ID:PHIoEk38

大量のスレをageるだけがage荒らしではないと思います
例えば決まったスレを毎日age続けてるのは悪質かと思われます

132名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/12 18:00ID:gQLEMHRS

133名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/12 18:14ID:gQLEMHRS

134 ◆URHSRUOWBA 04/01/12 18:41ID:HecJypV/

＞131
あげているというだけであらしになるとはおもえません

＞132-133
無意味な投稿のマルチポストはこちらへどうぞ。
【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド４
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073705315/
同一IDによるマルチポストは以下の書式での報告をお願いします
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073705315/51

135132-13304/01/12 19:11ID:gQLEMHRS

>>134
報告してきました。
定期的にこのような荒らしがあるので、困っています。

136名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/12 20:38ID:PHIoEk38

>>134
＞あげているというだけであらしになるとはおもえません
勿論承知です

137名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/12 22:57ID:WEx+F2aN

明らかに荒らしとか以外はどうなの？

138さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk 04/01/13 00:00ID:3fcESVwJ

板違いのスレをageてる分けじゃなければ別に問題ないと思いまつ。

糞スレとかは削除依頼で対応すればいいだけだち。

139名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/14 21:50ID:WlOLeuzi

過疎化してるスレを活性化させる為にageる場合もあるからな。

140名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/15 02:43ID:spDQPksH

空上げは「自分で議論するつもりがない」のだから、ただの荒らし。

141名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/15 12:47ID:7/MRdcA8

>>139
禿同
上位のスレしか見てない奴って多いからな。
死にかけてたスレが生き返ることも多いなり。

142名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/15 15:40ID:FrqCKxSu

空上げは荒らし。

143名無しさん＠お腹いっぱい。04/01/15 22:04ID:0WzZuoDL

>過疎化してるスレを活性化させる為に
のように自分で活性化するネタふるわけでもないのにageる香具師をクレクレと呼ぶ

>上位のスレしか見てない奴って多いからな。
のようなのが議論や専門性の濃い話題に割り込んで空気読めないレスを増やす

ageは害にしかならない

144名無しの報告04/01/23 18:58ID:sHWYoOmd

http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1074832567/l50
sageスレを荒らすバカです

145名無しの報告04/01/24 11:14ID:BboQ0k3z

>>144
それはage・sageの問題じゃなく
連投コピペ荒らしで報告したら？

146名無しの報告04/01/24 11:17ID:BboQ0k3z

と言うかageを報告してどうするの？
２レス以上ageたからアク禁にして下さいとでも願うのか？
普通のレス削除依頼ですら通らない通報を運営板に報告してどうすんのよ？

147名無しの報告04/01/24 11:18ID:BboQ0k3z

運営板じゃなく荒らし報告板に訂正しとくね。

148名無しの報告04/01/25 13:01ID:scHn2BcI

149名無しの報告04/01/31 00:06ID:ZP5RYbOH

何にもならないのなら
書かなくてもいいじゃん
と噛み付いてみるｽﾏｿ

150さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk 04/01/31 01:32ID:ySVvCPrM

家庭板なんて半年に1度圧縮があるかないかだよ。。。。。
age荒らしなんて意味がないね。。。。。。。。。。。

151名無しの報告04/02/01 09:59ID:N3h8sA9S

ageただけで荒らしって何だよw
２ちゃんねるってそこまで荒らしごときに敏感になったわけ！！
荒らしは放置じゃなかったの？

152名無しの報告04/02/01 12:01ID:A65sozcV

>>151
たとえばオフ系の板みたいに板ルールとして

　　OFFの進行に無関係なage荒らし

みたいに明文化して無意味なageを荒らしとして認定している場合もあるわけで・・・
実際ヌ速とかプ板みたいにsageの意味がほとんど無い板ならともかく
それ以外では荒らし目的の無意味なageが横行しているのが現状です。
いいレスや面白いネタでageる分には文句は出ないと思いますが。

153名無しの報告04/02/01 13:20ID:yDWbNztA

154名無しの報告04/02/09 15:36ID:UlP3W1fO

age荒らしとして報告しなくても、
別の理由で報告できると思うんだよね、荒らしなら。

そうでないなら、多分それは荒らしじゃなくて、
自分と考えが違うだけの普通の人。

155名無しの報告04/02/09 23:26ID:V3pW06kE

>上位のスレしか見てない奴って多いからな。
のように自分に必要な情報を検索することもしない人の目にいたずらに晒し
議論や専門性の濃い話題に割り込んで空気読めないレスを増やす
これにより議論や専門性の濃い話題は妨げられスレの進行は停滞する

＞過疎化してるスレを活性化させる為に
のように自分で活性化するネタふるわけでもないのにageる香具師=クレクレ
を増やす人、これはクレクレ+自己中にすぎず

＞自分と考えが違うだけの普通の人。
ではなく天然厨房

まして
>過疎化してるスレを活性化させる為に
のようなネタふるわけでもない自分中を日に数度も繰り返し
「今荒れてるから止めて」とネタ振り人が頼んでも直後に「age」と書いてあげる
これはもう故意の嫌がらせでスレ停滞させる
＝ガイドラインの言う荒らしの定義と一致

156名無しの報告04/02/16 23:47ID:V9bBwGPC

その程度の嫌がらせ？でまいっちんぐな人もどうかと思うの。

157名無しの報告04/02/17 18:20ID:tSgpn2QM

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1076925167/l50
荒らしです

158名無しの報告04/02/18 01:19ID:8dPWFwPO

156 ：名無しの報告：04/02/16 23:47 ID:V9bBwGPC
その程度の嫌がらせ？でまいっちんぐな人もどうかと思うの。

人がまいるとかではなく、会話が分断されスレが潰されるのです
かつて良スレと呼ばれたが徹底的に粘着され破壊されていった
すべてのスレで起こった事

人気が出る→人が増える→意味のないレスでageる
→連日連夜ひたすらあげ続ける→コピペ厨房に発見されるまであげる
→コピペ厨房発生→コピペ厨房に混じって串使いが便乗

連日連夜ひたすらあげ続け１年も２年も粘着され会話が分断され
スレが潰される

159名無しの報告04/02/18 01:27ID:kiTuDyl4

>157の報告が良い例
4であげ
ソノ後は串生串生・・・・・
某板の対立煽りの定刻あげ荒らしも
対立するように両者の煽りながらアゲ

切り替えしくじって同一ＩＤでバレたが・・・・

あげはコピペ荒らしや空気読まない厨房、クレクレや広告しか呼ばない
本当に情報や会話を求める人は地下であろうと検索して訪れる

160名無しの報告04/02/20 18:52ID:ZqIZ9jga

上げただけで荒らしなんてそんなちいせぇことをいちいち気にするなよ

161名無しの報告04/02/23 11:21ID:oL/JiK3M

＞上げただけで荒らしなんてそんなちいせぇことをいちいち気にするなよ

などという一人基準で言う人に限って前レスを読まない好例ですな
前レスを読まず脊椎反射や、空気読めない人が増える

そこに
掲示板本来の目的を履き違えている人が>53のような
Ａ派vsＢ派みたいな対立祭りを起こそうとしたりする人が来ます

スレと関係ないコピペを各板の多数スレに貼り付け喧騒を巻き起こし
スレを停滞、破壊へと導く、

スレが破壊され、必要な会話、必要な情報、楽しいネタが成り立たなくなる
のはガイドラインにも載っている荒らしの定義そのものです

162名無しの報告04/02/24 00:12ID:sYDgNvHy

>>161
それは「上げただけで」ってのとは
違うような気がするのは、私だけ？

163名無しの報告04/02/24 18:13ID:kWyAX/Ta

ageた直後に確実に荒らされる
荒らす厨房が爆撃中にageる

そういう状況だからあげないでね
と説明且つｍお願いした直後に無意味レスでageる

でも根気強くお願いするが直後に無意味レスでageる
age続ける

又、保守と称してageるネタでもないのにageる
保守はsageでＯＫと説明した直後にageる

行なった事は「上げただけで」であっても

爆撃に遭遇させる行為となっている

又、故意にお願いを無視する点、連続性、粘着性、
から意図するところは不快感を与える目的で
ガイドラインにも載っている荒らしの定義そのものです

164名無しの報告04/03/01 15:06ID:GTerbkG6

ageると確実に荒らされると思ってるようだねw

165名無しの報告04/03/01 20:31ID:HkyJOUdC

オフ板でオフの告知に関係なく無駄にage続けてる香具師がいるが
あれはローカルルールと照らし合わせても明らかに荒らしだよな。

166名無しの報告04/03/03 20:16ID:f6wY25N4

164 名前：名無しの報告投稿日：04/03/01 15:06 GTerbkG6
ageると確実に荒らされると思ってるようだねw

このようにあげる方に限って見えているレスの範囲だけで
脊椎反射レスをつけます、基本的にスレを読もうとしません
そして板上部で空気読めないレスをつける厨房もほとんどがageです

スレの進行状態も読まず、または無視し、お願いしても直後にあげ
結果として板上部で空気読めないレスをつける厨房の目に晒そうとします
厨房の多い時間帯について、住民は良く認識しており
上記理由があるからと、再三お願いし、スレの１にも書いてありますが

スレ１でお願いしているのにあげ
関係ないレスであげ
故意なあげ（晒しあげ、客寄せと称したあげ）
お願いしてもあげ
連日連夜同時刻にあげ（スクリプトの疑い）

これらはもう故意でありスレの進行を妨害する荒らしです

167名無しの報告04/03/04 01:24ID:MEXIPufF

あげるな、あげないでと書くからあげる輩が多いよね
自演でもしてみたら、こんな感じ↓
164 名前：名無しの報告投稿日：04/03/01 15:06 GTerbkG6
>>160
sageなよ

165 名前：名無しの報告投稿日：04/03/01 15:10 HkyJOUdC
そうそう、sageてﾏﾀｰﾘしようよ

168名無しの報告04/03/04 01:26ID:6eMVnEB+

荒らしかどうかというより、
こんな連中を規制するほど暇じゃないつーか、
そんなのの巻き添えで規制されたら、たまったもんじゃないな。

169名無しの報告04/03/07 16:53ID:07FwMIj3

荒らしは放置が基本だろ！
ageただけで荒らしなんて神経質になりすぎなんだよ
もうsage機能なんかなくしちまえ！ageが基本なのを忘れてんだよ

170名無しの報告04/03/08 18:20ID:YhrZ24zh

まともに議論されているスレッドで、まともなレスがつくときに上がるのはいいだろうさ。

まともな意見を書く意志もなく、「age」「あげ」とか、空白、コピペ、
ほとんど議論に無意味な1行レスなどでageる荒らしが問題なのだ。

171神さま04/03/09 01:34ID:fxQ+Qezf

大学生活板にて悪質なage荒らしがいます。

172名無しの報告04/03/09 03:24ID:L8EWOaP5

>>170
それは上げ下げ関係ないような。
つまり、「保守荒らし」ということでくくるべきじゃない？
空ageが荒らしなら空sage保守も同様に荒らしだろ。

173名無しの報告04/03/09 13:12ID:rl4FQv0I

age

174名無しの報告04/03/09 15:40ID:HUpgcBXk

>>172

スレの進行状態も読まず、または無視し、お願いしても直後にあげ
結果として板上部で空気読めないレスをつける厨房の目に晒そうとします
厨房の多い時間帯について、住民は良く認識しており
上記理由があるからと、再三お願いし、スレの１にも書いてありますが

スレ１でお願いしているのにあげ
関係ないレスであげ
故意なあげ（晒しあげ、客寄せと称したあげ）
お願いしてもあげ
連日連夜同時刻にあげ（スクリプトの疑い）

厨房空爆に晒すのが目的のage荒らしと
正常なDAT落ちを阻害する目的の保守荒らしは目的が違います

ここはage荒らしを話しているので保守荒らしの話はスレ違いです

175名無しの報告04/03/09 19:35ID:Dasr+gK0

>>174
正常なDAT落ちの阻害はage荒らしじゃない？
例えばあと１時間レスつかなかったDAT落ちするはずだった削除対象を
空ageするのがage荒らしじゃないと？んな馬鹿な話あるもんか。

176名無しの報告04/03/09 19:37ID:YVGjOYNg

>>174
そういうあげはわざとやっているんだから放置しておくといい。
反応すればするほどわざとあげてくる。
というか上がっていようと下がっていようとどうでもいい。

177名無しの報告04/03/09 20:28ID:RcqC0a5g

>>175　当然ageにもDAT落ち阻害の効果もあるでしょう

ですが稼動中のスレ進行を故意に妨げるage荒らしと

氏んでるスレを無意味にageたりsageレスつけて保守する
保守荒らしの話は別にしてください。

178名無しの報告04/03/09 21:00ID:L8EWOaP5

うーん。
age非推奨のスレッドをageるのは（空気を読まないという意味で）確かに迷惑だが、
スレに沿った書き込みがなされているなら、荒らしというのは違うような気がする。
いや、荒らしであるにせよ、規制議論板で話すべきことではない。
問題はageとかsageじゃなくて、空カキコ（無意味な投稿内容）であることだろう。
そういう意味で、まあ保守目的か晒し目的かの違いはあるにせよ、
同じくくりで語ったほうがいいような気がした。

別スレ立てたほうがいいのかなぁ。

179名無しの報告04/03/10 10:39ID:9Fr9iPKH

＞age非推奨のスレッドをageるのは（空気を読まないという意味で）確かに迷惑だが、
＞スレに沿った書き込みがなされているなら

だ・か・ら、
スレ１でお願いしているのにあげ
関係ないレスであげ
故意なあげ（晒しあげ、客寄せと称したあげ）
お願いしてもあげ
連日連夜同時刻にあげ（スクリプトの疑い）

あなた読んでます？

＞いや、荒らしであるにせよ、規制議論板で話すべきことではない。
連日連夜同時刻にあげ（スクリプトの疑い）
あなたが決めないで下さいな

＞問題はageとかsageじゃなくて、空カキコ（無意味な投稿内容）であることだろう。
＞そういう意味で、まあ保守目的か晒し目的かの違いはあるにせよ、
＞同じくくりで語ったほうがいいような気がした。

なんとか保守荒らしという括りでageもsageも同じにしようとしていますが
ageて爆撃に晒し、会話を中断させるという点で全然違います

私が話しているのは保守荒らしではないと>>174で書きました
以降　ageもsageも同じ保守荒らしの一種と
無理矢理包含しようとしないで下さい。　　

180名無しの報告04/03/10 11:06ID:VLNpRRYP

悪質度
DAT落ち寸前の削除対象スレをageる行為＞＞sage推奨のスレをageる行為

181名無しの報告04/03/10 16:05ID:4xy0s5O9

>180
大間違いな考え方です

活動中のスレ進行を妨害する事はガイドラインに抵触する行為で
DAT落ち寸前の削除対象スレを保守する行為はガイドラインには
規定されていません

なんとか保守荒らしにまとめようとしていますが
保守荒らしという荒らし認定されていないものにしてしまう→放置
を望んでおられるのでしょうか？

●age荒らしは稼動中のスレ進行を妨げる”荒らし”です
●保守荒らしは放置していても良いスレの無駄保守です
　ガイドラインにも明記されていません

いっしょくたにして巻き込まないで下さい

182名無しの報告04/03/10 17:40ID:RXhI/EFy

>>181
削除しすぎるのは鯖に負担をかけます。
削除で消えるよりＤＡＴ落ちで消える方が望ましいんだから
それをageて妨げるするのはage荒らしです。

183名無しの報告04/03/10 20:50ID:l/A6Cids

スレ住人としての立場と2ｃｈ全体を見た場合とでは荒らしの定義は変わりますから
ａｇｅ荒らしについて無理に一方に定義づけることもないかと。
強いて決めるとすれば悪意を持ってａｇｅる行為があげ荒らしかな？
だいたいが粘着さんの仕業だと思うので区別も可能でしょうし。

あと、保守レスは板によっては必須な場合もあるのでなんともいえないです。
数時間でｄａｔ落ちする板では保守レス無しでは夜も越せないですし。

184名無しの報告04/03/10 21:14ID:fVM+w23v

2ちゃんねるガイド「基本」
“無駄にスレッドをあげたりすると、「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります”

185名無しの報告04/03/10 21:15ID:fVM+w23v

>>175
>正常なDAT落ちの阻害はage荒らしじゃない？
そのとおりですね。

186名無しの報告04/03/10 21:21ID:3M0djj3i

しかし、削除対象の正常なDAT落ちの阻害は荒らしである。

187名無しの報告04/03/10 21:53ID:RmyRoTrG

>182-186
ＤＡＴ落ち阻害の保守荒らしと
スレ進行妨害を分けて話しませんか

188名無しの報告04/03/10 22:09ID:EVo/CZ1K

>>184
荒らし報告の対象になるという意味には見えないが？
sage推奨スレあげただけのが対象になったら
あげ以外も含めて対象範囲がどれだけ拡大する事やら。

189t061063.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp04/03/10 22:20ID:847Ylb6k

ageで書き込むだけでは規制対象になりえないと言っておこう。

190名無しの報告04/03/10 22:21ID:yWnxllws

長期間書き込みのないスレッドを無意味な書き込みでageる行為
は荒らし行為としてよいように思われますし、
さらにそれが連続だったら、多くの人が荒らしと認めるでしょう。

191名無しの報告04/03/10 22:25ID:yWnxllws

実際、単一スレが執拗に同一人物と思われる人間にage続けられたときは、
その板の複数の住人が「age荒らし」だと指摘しましたし。

192t061063.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp04/03/10 23:03ID:847Ylb6k

で、それは規制対象になり得ると思う？

193名無しの報告04/03/10 23:50ID:+YRuA34O

ID:847Ylb6k たとえば>>188がageただけで
あなたのように直前レスすら読まない方が来ます
あなたの質問はすでに何度も答えられておりますが読んでいませんね

ただ上にあがっているから見えた範囲でレスを付ける

このような方が必ず来るとわかっている板、時間帯で執拗に同じスレを
あげつづけ、いままで順調に進んでいた会話も途切れる事になる

194名無しの報告04/03/10 23:54ID:Fgn/3wpd

>>193
その話で行くと煽りレスも荒らし認定ってことになるね。

195名無しの報告04/03/11 00:14ID:of+NXvgn

結局、注意しても無視して上げる奴をどうにかしろと言いたいらしい。
基本的に、程度の低い荒らしは無視して下さいよ。

上げられてコピペが貼られたら、そのコピペを削除依頼しなさい。
上げられて直前レスを読まない奴が現れたって、実害なんかあるもんか。
上げられた途端に会話が中断するなんて、お前には熱意というものが無いのか。
気分が悪いとか、そんなささいなことはどうでもよろしい。

自分が気に食わないから規制しようなんて、
自分が気に食わないからスレを荒らそうと考える奴と大して変わらないぜ。

196t525081.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp04/03/11 00:29ID:vreX18ab

>>195
そのようですね＞一行目

age荒らしという説明で報告されているものは原則却下するようにしてるしなあ。

19717804/03/11 00:41ID:F1MnkSpw

なんか流れ変えてしまったようでスマソ。
自分で振っておいてなんだけど、
保守荒らしについてはやっぱり分けて話したほうがいかもしれない。
このスレのタイトルは「age」荒らしはどう扱うの？なんだし。
必要ならスレ立て挑戦してみるけど、どうだろう？

ただ、規制議論板で話すのなら、規制対象になりうるかを話すべきだと思う。
そういう意味で>>174でいわれているようなレスの何が問題かというと、
それはageていることではない。「スレの流れと関係ない大量投稿」だろう。
agesage関係ない、というのは、迷惑度が変わりないというのではなくて、
規制の判断には関係ないんじゃないかってこと。
正直、晒し目的のage荒らしについてこの板でいくら語っても無意味かと思う。
たぶん、ageているから、という理由（だけ）で規制にはならないから。
sageスレをageることは鯖にとっての荒らしではないし、
そもそもこの掲示板はageがデフォルトなんだから。
自治で対応すべきことじゃないのかなあ。

198t525081.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp04/03/11 00:54ID:vreX18ab

>>197
保守は荒らし認定なので別スレは要らないです。

＞一行間隔をあけてその下
正解です。

199名無しの報告04/03/11 12:34ID:OSbGVDvd

まげ荒らし

200名無しの報告04/03/11 22:17ID:X782zlB1

もうsage厨がうっさいからsage機能なくせよ
全て上がっちゃうようにしろ
掲示板はageが基本なんだ

201名無しの報告04/03/12 00:14ID:xG4vAK3L

>>200
少し同意。専用ブラウザだから自動的にsageになってるけど。
ageが普通の機能なのに、レスの内容ではなく単に叩く口実に
されているのは見ていてつまらない。

専用ブラウザが普及した今、スレの位置もあまり関係ないし、
手紙の宛名につける敬称みたいなものだろうか。

202名無しの報告04/03/12 01:02ID:R2Ep2PtW

＞基本的に、程度の低い荒らしは無視して下さいよ。
＞上げられてコピペが貼られたら、そのコピペを削除依頼しなさい。
＞上げられて直前レスを読まない奴が現れたって、実害なんかあるもんか。

あるから沢山の人がage荒らしと訴えています

＞上げられた途端に会話が中断するなんて、お前には熱意というものが無いのか。

読んでないですね
上げられた途端にコピペ等で会話が出来ないほどゴミレスが付き
進行が妨げられるから問題なのですよ。
削除人が来たころにはスレは潰されています。熱意で潰れたスレは元に戻りません
立て直したら立て直したで即age荒らし、あっというまにコピペだらけ
皆の会話をなぜ一人二人に妨害される必要がありますか
熱意とかの使い方間違ってますよ

203 ◆saboYkulrQ 04/03/12 01:07ID:H4KGETUT

無菌室をお望みなら、2chにこだわる必要は無いかと。
ageのない掲示板・閉鎖的に利用できる環境なら、腐るほどあるかと。

204名無しの報告04/03/12 01:09ID:R2Ep2PtW

＞ageが普通の機能なのに、レスの内容ではなく単に叩く口実に
＞されているのは見ていてつまらない。
ほら、実際ageた直後にはスレ読まない人が来る

あげで被害が出るのに故意に上げる、そしてスレ進行を妨げる。。という
荒らし報告をまったく関係ない掲示板仕様の話にもっていく、果ては叩きの材料
にしているなどと言い出すように、関係ないレスが付きだす。。
このパターンでスレの話はグダグダにされます

205名無しの報告04/03/12 01:16ID:xG4vAK3L

読んでない、読んでないって言っている人の方が
人の意見を読んでないような気がするのだが。

わたしはずっとこのスレ見てきましたよ。レスめったにしてないけど。

206名無しの報告04/03/12 01:25ID:0BaZVT05

荒らしになるageとならないageがあるとは、思う。

207名無しの報告04/03/12 01:51ID:9cnf8wF2

208名無しの報告04/03/12 02:21ID:RrqBpJ4L

>>204
＞ほら、実際ageた直後にはスレ読まない人が来る
そんなところは大した問題じゃない。相手したくないなら無視しろ。
>>207
＞ほとんど議論に無意味な1行レスなどでageる荒らしが問題なのだ。
そんなところは大した問題じゃない。無視しろ。

お前らの言い分は、規制議論で話すような問題じゃない。
そんなチンケな理由で、規制なんかしねーよ。

209名無しの報告04/03/12 05:22ID:9W+28EBy

210名無しの報告04/03/12 07:51ID:K/7qjqvy

だからageた人に対してsageろなんて言うのは失礼ですよ
それが荒れる原因です。
掲示板は元々はageが基本なんですからsageろなんていわれる筋合いはない

211名無しの報告04/03/12 17:51ID:nfAgMd4k

>>208 あなたの尺度が絶対基準ではありません
スレを潰されるのは重大な荒らしで規制対象です、多くの依頼がうらうちしております
荒れる原因を連日連夜発生させようとageる数人を絞込み抑えれば
広範囲な規制をしなくてすむようになるでしょう

>>209-210 を御覧なさいageた直後に来るのは関係ないレス
全く前レス読まない人が来る好例です

だれも（ageた人に対してsageろと言う）話はしていません
ageて荒らす人の話をしているだけです。

このようにしてスレ本来の会話は分断され進行を妨害されます

212名無しの報告04/03/12 18:01ID:HRpJ9XnZ

>>211
スレを潰したり、スレ本来の会話を分断してるのは誰？
ageた人間？
それを罵倒する住民？
ageに誘われた新規のお客さん？

213名無しの報告04/03/12 19:42ID:G2tJso7o

>>211
釣られんなsage厨がw

214名無しの報告04/03/13 02:19ID:GJXWYT1z

＞スレを潰したり、スレ本来の会話を分断してるのは
厨房や第三者に見えてbooでやるとほぼ串だらけ
そして他のスレも一気にageるので沈む、
で、住民が今厨房が居るのでageるのやめてと言うと直後に又age

＞それを罵倒する住民？
会話をしている最中に空age　ここの>>209のように
誰も彼を罵倒してない、、というか突然現れage

ここ見て判るように
ageて来るのは議論板で「釣り」とかいってる人等であるのが現実

荒れると判っているのに、上の方で厨房が大暴れしているのに
止めてといっても連続age、朝から夜中まで同じＩＤで空age

＞ageに誘われた新規のお客さん？
がいたとして、故意に、止めてといっても意味なしレスでage続け
そのようなお客に故意に晒す奴のほうがコノ場合荒す主犯でしょう

215名無しの報告04/03/13 06:44ID:z91mGiNl

うっせーなageageよ！
そんなにageてほしいか？w

216名無しの報告04/03/15 04:10ID:Fr4QXWzg

糞スレ晒しage

217名無しの報告04/03/16 17:20ID:iVCWpfhZ

booで串だらけと言っている人は、大体が使い方を勘違いしている人。
本当に串だらけだったら、串が折れて荒らしも止まるでしょうに。

218名無しの報告04/03/18 15:38ID:2sJWhQLO

>217　間違っています

ＬＩＳＴに入るだけのものと
リストに入り速攻処理されるものがあります

ＬＩＳＴ入りする時点でかなり怪しいリモホには違いありません

全串アク禁　＝　荒らしが止まる

でもありません、生で荒らしている基地もいますから

219名無しの報告04/03/18 20:40ID:YakTeQFX

晒しage

220名無しの報告04/03/18 21:17ID:VqnUDoze

>>218
勉強しなおすか、booを根拠に自説を主張するのを止めるべきだ。

221名無しの報告04/03/18 21:41ID:7IwC5Rh2

>>218
メセナさん？

222135.106.112.219.ap.yournet.ne.jp04/03/19 11:55ID:L9L48+Mf

223名無しの報告04/03/19 12:41ID:paPeBGFH

ｳﾙｾｰﾊﾞｶ

224名無しの報告04/03/19 13:01ID:wqY+eXIy

無意味な書き込みを、
普通の使用ではありえないくらい多く、
ageで書き込む人

じゃないの？

sage以外で書いて荒らし扱いされちゃあたまらないわけで。

225名無しの報告04/03/21 18:55ID:tRLOMHcR

ageる＝荒らしと勘違いしてるバカが多いようで困ります

226名無しの報告04/03/22 10:55ID:KB2rLq5b

テスト

227名無しの報告04/03/23 19:08ID:UcM3JF2m

ﾃｽﾄ

228（　’ ⊇’）04/03/23 19:12ID:lRKaS/Vz

ネタ板以外の専用板でのage荒らしにはちょっと迷惑してまっす。。
これは綿氏がいく某板のことについてなんですけど、
綿氏が削除依頼したクソスレばかりageるんですよね。
それでまともなアーティストスレが落ちるんです。
この状況なんとかしてもらいたいなぁ。。。

229名無しの報告04/03/23 23:20ID:sLZC5jTL

225 名前：名無しの報告：04/03/21 18:55 ID:tRLOMHcR
ageる＝荒らしと勘違いしてるバカが多いようで困ります

　　↑コノ通りちゃんと読まずに脊椎レスでageます

　↓　そしてageた直後には意味なしレスが付きます

226 名前：名無しの報告：04/03/22 10:55 ID:KB2rLq5b
テスト

227 名前：名無しの報告：04/03/23 19:08 ID:UcM3JF2m
ﾃｽﾄ

230名無しの報告04/03/24 01:43ID:szMFjvfX

>>228
おまえが削除依頼をださなければ解決。

231名無しの報告04/03/24 06:29ID:uShfE5iZ

sageレスのあとには脊椎反射レスも無意味なカキコも無いというのだろうか…
幸せな人ですね

232名無しの報告04/03/24 10:22ID:oJVpIgpd

↓このように全く読む気がありません
　読む気もないのに勘違いレスした上無駄にageます

231 名前：名無しの報告本日のレス投稿日：04/03/24 06:29 uShfE5iZ
sageレスのあとには脊椎反射レスも無意味なカキコも無いというのだろうか…
幸せな人ですね

233名無しの報告04/03/24 10:42ID:uShfE5iZ

あんたそればっかだな（ｗ
一番楽な選択ではあるが

234名無しの報告04/03/24 10:42ID:DEqM5y6a

ｔｓｔ

235名無しの報告04/03/24 14:25ID:quFU+6Kz

てｓｔ

236R218254.ppp.dion.ne.jp04/03/24 18:02ID:quFU+6Kz

guest guest

237名無しの報告04/03/24 22:38ID:CVcU8ATc

>>229
sage厨の自作自演乙

238名無しの報告04/03/25 00:23ID:KC641971

会話をしている最中に空age　というか突然現れage

荒れると判っているのに、上の方で厨房が大暴れしているのに
止めてといっても連続age、朝から夜中まで同じＩＤで空age

リモホがかいしゅつの人に言ってもしょうがないが

事実各板からageによる被害報告が出ている以上
ageに対して忌避しているのに自作自演とか言ってage、
そんなのは依頼物と依頼人を見る人が見ればわかること。

239名無しの報告04/03/25 02:04ID:NBnDCx+p

>>238
>>220

240名無しの報告04/03/25 02:09ID:gOPIXzZM

sage厨の、sage続けていれば荒らされない、
という妄想を打ち砕かないとダメだな。

sage進行をしているスレをageてしまう方々に、
sageたまま荒し続けるように説得するのが
一番いいかもしれない。

241名無しの報告04/03/25 06:10ID:UXZyHJ/A

ageレス→age荒らし
ageレス後の偶発的な糞レス→age荒らしが原因
sageながらの煽りレス→春厨/夏厨/冬厨etc
sage進行中の糞レス→同上

結局は自分にとって不愉快なものにレッテルを貼りたいだけの房

242名無しの報告04/03/25 10:11ID:MkPrZ1pM

事実荒らされている結果と状況を訴えているのに
妄想だ、自作自演だと言い出す始末

　　　　　　>>240

これが「止めて」といってもage荒らしつづける人の本性です
そして例によって>>240がageた後のは
自分にとって不愉快なものにレッテル～等、スレを読まない
（実際に荒らされてスレ潰しされているという部分は無視した）人のレスがつきます。
このようにスレの流れを読まないレスが付きスレ進行妨げられるので無駄にageないでと頼んでも
age続ける荒らしの被害です

243名無しの報告04/03/25 10:13ID:MkPrZ1pM

>239　>220が間違っているだけです

244名無しの報告04/03/25 11:34ID:+zYmbPpf

245名無しの報告04/03/25 11:35ID:UXZyHJ/A

sage信者的カキコしてるのって同じ人？
それともわざと痛い文体似せてるの？

246名無しの報告04/03/25 12:08ID:GWQ1qgHV

ageちゃうけど怒らないでね♪

247ミナツキ　サヤ ◆SAYAC2HJWE 04/03/25 15:21ID:qAwYnWCg

狼やニュー速は人が多いし皆ageるから荒らしても目立たない。
板の下の方にあったスレがあげられた御陰でカキコが増えたこともあるし。

248名無しの報告04/03/25 18:47ID:825dY7eH

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1066666869/l50
age荒らしはどう扱うの？

249名無しの報告04/03/25 19:12ID:uOwQIhFm

>>66
そんなことしたらきっとsage進行厨が悪用するだろう。

250名無しの報告04/03/25 19:34ID:txaPT2Kd

>>242
妄想でないと言うなら、
sage続ければ荒らされないと言うことを
証明してくれ

251名無しの報告04/03/25 22:13ID:tywkbEPL

252働け働けゴウゴウ２ちゃんねる04/03/25 23:05ID:xN4qX+KP

それならage機能なくせばいいんだ。
全部sageで。

253名無しの報告04/03/25 23:17ID:InlJWA5o

>250
空ageの後荒されてるのでageないでと頼んだ直後
止めてといっても連続age、朝から夜中まで同じＩＤで空age する問題行動の人
について主張しています

又しても>248-249の無意味なage直後スレを読まない人が来ました。

その最たる例が>251　全くスレの主旨を無視した長文コピペを平気で貼ります
主義とかの話はしていませんし、命令した、しないでもありません
age荒らしについて語るスレです。　批判要望にでも行ってください。

254名無しの報告04/03/26 08:05ID:I4yChWNI

>>253
飽きた

255名無しの報告04/03/26 08:19ID:jfUxdhJ1

>>253
お前もスレ読んでないだろ。

256名無しの報告04/03/26 12:55ID:iA8G2/K5

>>253
さんざんがいしゅつ

257名無しの報告04/03/26 13:16ID:WG+lLvKh

sageていても>>253のような馬鹿は来る。

258名無しの報告04/03/26 16:09ID:7gHYSd6Z

>>253
さがってろ豚野郎

259名無しの報告04/03/26 18:15ID:8FARs5Nk

>>253
逝ってよし

26025304/03/26 18:36ID:rWUo7pxo

あがっている間は>>254-258のようなスレ主旨無視した叩き屋が来ます

散々がいしゅつなのですが

スレ読まずﾙｰﾌﾟしている>>250に答えただけです

261名無しの報告04/03/26 18:56ID:LtlcNDX/

sageながら荒らす人はage荒らしとは関係ないので
ageる荒らしは悪という主旨を無視していない

262名無しの報告04/03/26 19:12ID:I4yChWNI

>>259
あなたがageた所為で>>260のような困った人がやってきました。
責任を感じていただきたいものです。

263名無しの報告04/03/26 19:33ID:jc3ygdfc

264名無しの報告04/03/26 19:33ID:7gHYSd6Z

>>260 >>262

　ﾌﾟｯ

265名無しの報告04/03/26 20:31ID:WG+lLvKh

>>262
ﾜﾗﾀ

266名無しの報告04/03/26 20:34ID:AZPeL+Gn

>>262
被害妄想ｗ

267名無しの報告04/03/26 20:38ID:JnPADETc

なんて役に立たないスレッドだ・・・(;´Д｀)

26825904/03/26 21:08ID:bRHxKfni

age

269名無しの報告04/03/27 00:39ID:5v4M5VQU

なんとしてもage荒らしに対するスレを機能させたくないようですね
ageを封じられるとよほど都合が悪いのでしょうか

270名無しの報告04/03/27 01:03ID:u31FAQ5z

例によって>>268がageた直後は↓のようにレスを全く読む気が無い/答える気が無い人のレスがつきます。

269 名無しの報告 sage 04/03/27(土) 00:39 ID:5v4M5VQU
なんとしてもage荒らしに対するスレを機能させたくないようですね
ageを封じられるとよほど都合が悪いのでしょうか

このようにしてスレ本来の会話は分断され進行を妨害されます。

271名無しの報告04/03/27 01:08ID:p27BtZ+K

ageるとsage信仰厨に荒らされるということですね。

272名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 04/03/27 01:15ID:Gy1jNAeu

結局の所、agesageでは無く、レスの内容が問題だということにまだ気付かないのか……

無意味なレスや保守ageで荒らしをしているのなら、「無意味なレスのマルチポスト｣として
報告すればいいだけだしな。
ageでもスレ趣旨にそったレスならそう問題にすることは無いと思うのだけどね。
（一応sage進行のスレではあまりageない方がいいのだが……）

思うところがあるのであえてageで。

27327104/03/27 01:16ID:p27BtZ+K

俺がageたばかりに糞レスが(鬱

274名無しの報告04/03/27 01:33ID:X0oZb1se

age荒らしをどうにかしたい派は主張が一貫しているな。
しかしながら、「age荒らしをどうにかしたい派」は、どうしたいのだろう。

削除ガイドラインに「age荒らし」という項目でも追加したいのかな。
「４．投稿目的による削除対象」を読めば済むと思うんだがなぁ。

275名無しの報告04/03/27 01:56ID:rbZXFHZg

>無意味なレスや保守ageで荒らしをしているのなら、「無意味なレスのマルチポスト｣として
>報告すればいいだけだしな。

一定時間毎、あるいはスレがsubbackに落ちる寸前、朝から晩までなわけだが。　
この場合間隔があくので単発としか見られていない現状
ＩＤが同じでも同様。　

その認識を変えていただく為の主張

又、削除はスレの可読性を維持するための処理であり
スレを潰し中の行為への抑えではない。　
よって規制板での救済を主張する事となる

276名無しの報告04/03/27 03:19ID:X0oZb1se

>>275
保守荒らしはこのスレで議論しなくてもいいんでない？
今はこの二つのスレが立っているね。

以下の板の話で無いなら、新しくスレ建てれば？
保守荒らし関係の総合スレでもいいと思うよ。

ニュー速＋板　大量の組織的な《保守age》報告
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1079953387/
★ほのぼの板　保守荒らし等規制報告スレ★
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1077467782/

277名無しの報告04/03/27 09:54ID:1MY24lju

278名無しの報告04/03/28 00:04ID:ME6pERQD

原則sage進行というスレは存在していいの？
いいならsage進行スレに対して執拗にageで書き込みする奴は
アボーンできないのでしょうか？

279名無しの報告04/03/28 00:15ID:Dsr4xd60

>原則sage進行というスレは存在していいの？
そりゃ、構わんでしょ。
破ったとしても「住人から」荒らし認定されるだけで、削除対象にはなりえないが。

>いいならsage進行スレに対して執拗にageで書き込みする奴は
>アボーンできないのでしょうか？
「執拗」の度合いによってはage/sageに関わらず可能。
sage進行であるか否かは何ら関係無い。

280名無しの報告04/03/28 00:29ID:ME6pERQD

ageレスの内容がスレの内容から激しく逸脱してませんが現状100/680ぐらいで
同一人物と思われる人に無駄にageで書き込み→結果埋め立てられています。

かなりうざいのは住人全て感じていますが…執拗度の度合いとはどれくらしでしょう？

やはりこれくらいではスルーする外に対処法は無いのでしょうか？

281名無しの報告04/03/28 01:06ID:Dsr4xd60

>>280
殆どスクリプトに近いほどの執拗さでなければ現状では無理かと。（AAや長文コピペなら話しは別）
というか、埋めたてで迷惑してるというのはスレ違いでは？
sageレスなら埋めたてられても問題無い、ってわけじゃないでしょ？

282名無しの報告04/03/28 01:31ID:ME6pERQD

>>281
そうですね、確かにsageで埋め立ても困ります。　ただ、今のスレはpart２０近くまで進行しているのですが
かなり粘着についてきています。一個人？（ID無いので）がここまで粘着に付いてくる粘着荒しに対しても
どうにもならないということですね。　貴重なご意見ありがとうございました。

283名無しの報告04/03/28 05:48ID:3PY/qYon

大体書き込むと上がるのがここの掲示板の本来の機能で、特徴な訳だが。
それがいやなら強制sage機能のある掲示板でやるべし。

ageで書かれた後にsageろと反応するから面白がってageられるだけだと
思うわけだが。まずスレタイなどからsage進行の文字を抜いてからじゃないの？

あがると荒らされるのがいやなら自分で全部管理できる掲示板でやるべし。
あなたには多分その荒れている掲示板は向いていない。

という書き込みは何回目ですか？

そもそもsageというのは掲示板の趣旨からちょっと外れたスレや駄レスに
よってスレが上がることで他の趣旨に沿ったスレの流れが阻害される事を
防止するために導入されたものだと思うんだけど。
それをさも当然の権利のように考え、2chでは一般的に禁止されている
俺（たち専用）スレをageるなというのはいかがなものか。

という書き込みは何回目ですか？

284名無しの報告04/03/28 14:16ID:5zu9SLEj

荒らし報告や削除依頼は自由にできるんだからすればいいのに。

285名無しの報告04/03/28 22:56ID:2RUs0l4I

大間違いをしています
＞ageで書かれた後にsageろと反応するから面白がってageられるだけだと
それはまさに荒らしそのものです。　被害スレの話題となんら関係ありません
あなたの論法はコピペを貼るなと注意をするほうが悪い事になります

＞あがると荒らされるのがいやなら自分で全部管理できる掲示板でやるべし。
それが支持される意見ならばとうに削除依頼板は過疎化していますし
ガイドラインの荒らし定義を無視していますを読み直すか、そのような考えの方が
去るほうが賢明です。　

＞そもそもsageというのは掲示板の趣旨からちょっと外れたスレや駄レスに
＞よってスレが上がることで他の趣旨に沿ったスレの流れが阻害される事を
＞防止するために導入されたものだと思うんだけど。
であるのに朝から晩までageていますので訴えています

286名無しの報告04/03/28 22:58ID:2RUs0l4I

＞それをさも当然の権利のように考え、2chでは一般的に禁止されている
＞俺（たち専用）スレをageるなというのはいかがなものか。

専門的な話や、１つの話題に盛り上がっているスレに集う人たちが居て
たった一人が意味の無いageレスをしている荒らしの話であり
あえて俺スレ化していると言うなら１対多
盛り上がっているスレに集う人に対してのたった一人と思われるスレ妨害者
のほうでしょう、自分のくだらない荒らし根性の満足と構って君精神の満足
なのですから

あくまでもスレを上げ、話の分断を予期または警告されているのにage続けるという
ことであり、本質はスレ進行妨害です

287灰色熊 ◆KUMA/Z7JpE 04/03/28 23:19ID:yYZx+ttl

＞本質はスレ進行妨害
とうとう言っちゃいましたね。

288名無しの報告04/03/29 00:16ID:GoYesxRF

289名無しの報告04/03/29 02:30ID:T0UQ8/Dx

>>286
>>274に画期的な意見をくれ。
君なら出来る。

290名無しの報告04/03/29 03:52ID:oDYPSjta

常時ageにする

291（　’ ⊇’）04/03/29 14:38ID:Q4Cg8nId

＞「無意味なレスのマルチポスト｣として
＞報告

いいこときいたよ～ありがと～～

292名無しの報告04/03/29 17:15ID:X2AHnw8H

批判要望にこのスレ貼ったらsage信者のカスどもが増えたなw

293名無しの報告04/03/29 17:17ID:9ii5XMQa

保守

294名無しの報告04/03/29 18:03ID:U0Swdmem

基本的にメール欄にsageと入れることが特殊な作業なんだから、
上げてるだけじゃ荒らしなるわけないだろ。

もし仮に荒らしになるとしてどうして欲しいの？
メール欄にsageと書き込まないだけでアク禁にすることが
出来ると思う？

295名無しの報告04/03/29 23:40ID:mvoC9y94

このように>>292のage（しかも厨房が大好きな「信者」レッテル貼りごっこ）
の後にはまたしてもスレを読もうとしない人がきます。

どこが読んでいない点かというとココね（念のため指摘）
＞上げてるだけじゃ荒らしなるわけないだろ。

296名無しの報告04/03/30 01:54ID:2NOD6oVg

せっかく自説を披露できる機会を貰っても惜しげも無くスルーするくせに
単なるageレスには食らいついて離さない>>295は一体何がしたいのだろう…

297名無しの報告04/03/30 10:17ID:tljDQLo4

保守

298名無しの報告04/03/31 00:06ID:gXRBcpqK

保守

299名無しの報告04/03/31 11:14ID:Qy2wo6r+

保守

300名無しの報告04/03/31 17:35ID:9Ext/RCd

>>295
お前みたいなくだらないレスの後にsageで保守と３回もカキコしてきましたが何か？

301名無しの報告04/03/31 23:35ID:jpg79lhR

＞296 ：名無しの報告：04/03/30 01:54 ID:2NOD6oVg
＞せっかく自説を披露できる機会を貰っても惜しげも無くスルーするくせに

よく読んでね

＞300 ：名無しの報告：04/03/31 17:35 ID:9Ext/RCd
＞>>295
＞お前みたいなくだらないレスの後にsageで保守と３回もカキコしてきましたが何か？

スレとは関係ない意味なしレスでageる例

302名無しの報告04/04/01 00:21ID:gMTnZGah

保守

303名無しの報告04/04/01 00:54ID:he31k0fl

破綻だらけの理論すら披露することも出来ず、
答えられない質問には「スレを読んでない」云々…

スレがageられたときだけやって来て「スレ主旨を無視したageレス」って…

　た　だ　の　愚　痴　ス　レ　じ　ゃ　ん　（　ｗ

304名無しの報告04/04/01 11:14ID:SN3RCHc3

お前ら自作自演しすぎw
ageとかsageとか入れるのめんどくさいだろ

305名無しの報告04/04/01 15:05ID:gMTnZGah

保守しときやす

306名無しの報告04/04/01 16:58ID:5/qAbj7O

>>1
age荒らしなんていません
ただの被害妄想です
2chでなく精神病院に逝きましょう

307名無しの報告04/04/01 18:20ID:E6bTRUzt

sageなかったら自動でアク禁ってのもおもしろいな。

308名無しの報告04/04/01 19:41ID:Mx7utqBf

＞破綻だらけの理論すら披露することも出来ず、

まずスレを読みましょう
読む気が無い人ならこれ以上”披露”云々でレスつけないでください
あなたは既に書いてあるものを読んでいないだけですから。。
ただの難癖つけですよ。

306 名前：名無しの報告本日のレス投稿日：04/04/01 16:58 5/qAbj7O
>>1
age荒らしなんていません
ただの被害妄想です
2chでなく精神病院に逝きましょう

このように無意味にageる方は人を叩くだけにレスを付けているという良い例です

309名無しの報告04/04/01 21:04ID:E6bTRUzt

どっちがただの難癖つけだか(-_-;)

310名無しの報告04/04/01 21:30ID:he31k0fl

>>308
訊かれたことに答えたったらええやん、なんでそんなに出し惜しみすんの？
オレだったら喜んで自説を披露するんだが…綻びだらけで叩かれることが目に見えてるから？
運営陣がここを覗いてくれたとしても、同じように「スレを読め」というつもりかい？

311名無しの報告04/04/01 23:06ID:ZPCB9q1Y

スレの内容も読まない上、読めと言われると反発してage

309 ：名無しの報告：04/04/01 21:04 ID:E6bTRUzt
どっちがただの難癖つけだか(-_-;)

ageた後にはスレを読まない事を棚に上げ出し惜しみとか
スレの流れを逆流させる事を強要レスがついたりします、
こうしてスレはループし、進行が妨げられて行く例です

＞運営陣がここを覗いてくれたとしても、同じように「スレを読め」というつもりかい？

当然答えますよ

312名無しの報告04/04/01 23:26ID:ZMFtRert

コピペしかできない
コピペ厨がいるようです

313名無しの報告04/04/01 23:55ID:ijhpqZjX

AA,定型文を貼り付けまくるのをコピペ荒らしと呼ぶ(age,sage関係ない)　分かりますね？
空白書き込みを続けるのもコピペ荒らしの一種です(もちろんage,sage関係ない)

それでは私のように会話をしながらageるのは何と言うのでしょうか？
またsageてる場合はどうなるのでしょうか？

314名無しの報告04/04/02 00:19ID:mPMQSDPA

>>311
んじゃ運営陣が来るまではこのスレは存在意義無いね
何を訴えたいのか、どうして欲しいのか一見して判らない/レス番で示すことすら出来ないスレに
運営陣が顔を出すとは思えないがｗ

315GRIZZLY ★04/04/02 08:16ID:???

このスレ話がループして分かりづらいですね。

まずは>>311氏にこのスレにおけるage荒らしとは何かを定義付けてもらいましょう。

316名無しの報告04/04/02 10:17ID:ZESKDH1i

同じ荒らしでもsageてコピペ荒らしするより、ageでコピペ荒らしする方が悪質って
言いたいんですか？
それはおかしな話ですね。

317名無しの報告04/04/02 16:28ID:jZJ3z/by

おーい！せっかく★付きが来たんだから何か言えよ！

318名無しの報告04/04/02 17:05ID:jBxlMazl

うるせーよ
呼んでねーよ
帰れ

319名無しの報告04/04/02 22:46ID:L9MF9uB5

定期age

320名無しの報告04/04/03 02:05ID:WOFU+kot

保守

321名無しの報告04/04/03 20:48ID:msqQSKYH

GRIZZLY ★って何の人？
どういう役職？

322名無しの報告04/04/03 21:42ID:7UHQI/8d

保守

323名無しの報告04/04/03 23:58ID:fHLMZ6nc

熊さんでちゅー

324名無しの報告04/04/04 03:43ID:zkJEaIeL

>>1
もう終わりかw

325名無しの報告04/04/04 14:08ID:oDZJmx6n

sage進行でお願いします

326名無しの報告04/04/04 17:55ID:Q9kezv4c

定期

327名無しの報告04/04/04 18:50ID:K/op4avm

荒れるのでsageましょう。

328名無しの報告04/04/04 21:25ID:uMJXgUZB

荒れるのでageましょう。

329名無しの報告04/04/05 00:06ID:PldsGLxU

どっちにしたって荒れるんだろ。好きな方でいいじゃん。

330名無しの報告04/04/05 11:06ID:CtXa3Qez

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿（　　⊂）　age
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　age
　し（＿）　　（＿）Ｊ

331名無しの報告04/04/05 15:27ID:HRvcssIa

や～め～ろ～よ～

332名無しの報告04/04/05 20:27ID:Jwxlc5P4

定期age

333名無しの報告04/04/05 20:31ID:Jwxlc5P4

ついでに333age

334名無しの報告04/04/06 01:24ID:Ip7t6uOF

age荒らしばっか

335名無しの報告04/04/06 06:54ID:uCndClLn

sage荒らしばっか

336名無しの報告04/04/06 19:10ID:SemHOL75

sage

337名無しの報告04/04/06 23:23ID:OnY75JFV

>>311は死んじゃったの？

338名無しの報告04/04/07 00:18ID:HCDpcJn3

>>311=>>1交霊age

339名無しの報告04/04/07 03:16ID:mEjTCCsE

んんｎ

340名無しの報告04/04/07 03:38ID:pP8moPiV

ニュー速＋板　大量の組織的な《保守age》報告
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1079953387/

制裁発動されますた

341名無しの報告04/04/07 05:39ID:STlWMF1t

>>340
最低でもこれぐらいやらないと、age”荒らし”とは呼べない罠。
普通のageレスとは何の関係も無いが。
っていうか規制は発動されたのか？

342名無しの報告04/04/07 15:24ID:avsxt0vr

これ、たまたまageてただけの板全土に広がるただのコピペ荒らしだろ。
(sageてても規制取られたと思う)
これだと>>311や>>1の思惑とは違う荒らしだよねw

343名無しの報告04/04/07 16:00ID:VPRR99PK

age荒らしっていうかスレ立て荒らしのほうが悪質だと思うんですけど？
くだらないスレ立てなければage荒らしも減るよね
だってさ、スレが減れば荒らしようが無い訳だしね

ん？私の説明でわからなかった？
でもね、それで分からないようならもうネットやめたら？

344名無しの報告04/04/07 19:52ID:w6rZQVWV

それってスレ違いじゃね？ｗ

345名無しの報告04/04/07 20:42ID:q5YDl2xN

sage信者は論議ができなくなるとスレ潰すしか脳がないからなw
こっちで必死に文章書いてるようだけどろくな文章じゃねぇな
早く批判要望みたく潰せるもんなら潰してみろよ！カスが！！！！！！

346名無しの報告04/04/07 22:30ID:rCleHaLA

おーい！>>311生きてるかー？
要するにお前が気に入らないレスは(ageてるものは)全てage荒らしと
したいだけなんだろ
何か言えよ、バカが

347名無しの報告04/04/08 00:43ID:+ZlAK56P

ばぶー

348名無しの報告04/04/08 11:02ID:2YTHZoj4

>>318-339に含まれるageレスをご覧ください
全く意味のない、スレ違いageレスだらけです
>325直後の当てつけのような意味無しageレス
同様例 >331後の>332-333

>328のような天邪鬼ageレス
同様に>>334に対する>>335

ageると、レスが遅いというだけで、厨房まるだしの荒らし勝利宣言レスが付く例
>>336-338

リモホ見れる運営相手である事も理解できない
>345レス　　「必死」とか書いている点で厨房まるだし

>346なんかはスレを読む気が全く無い、叩きがしたいだけという好例
このようにageてはスレと関係の無い叩きや無意味レスが付ける。　
そして荒れた雰囲気に、更にスレ読まない人がレスを付ける。どんなに住民が放置していてもスレ進行が正常に行なう事は
困難です。　　そして「荒れた雰囲気に、更にスレ読まない人がレスを付けるのでsageてくださいと言おうものなら
>328 >335　が好例の故意に無意味age

349名無しの報告04/04/08 14:44ID:B3BtZM9F

350名無しの報告04/04/08 15:49ID:u4pQHsu3

>>348
その文章を一度他人になったつもりでもう一度読んでみなよ。
自分の　バ　カ　さ　加減がよく分かるから。
ところで定義はまだ？みんな待ってるんだけど？

351名無しの報告04/04/08 17:06ID:dTGlYZs/

こういうのは荒らしですか？
【ううう】週刊少年ジャンプ速報スレッド228【おああー！】

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1081341827/

352名無しの報告04/04/08 19:05ID:kgA37Jr/

保守

353名無しの報告04/04/08 20:52ID:hrkVmwaB

そして放置される>>315
GRIZZLY ★哀れｗ

354名無しの報告04/04/08 22:20ID:uzj/gsa2

>>348
おまいみたいな奴がいるからage荒らしが減らないって事が良くわかったよ。
age荒らしを撲滅するより過剰反応する馬鹿を排除するべし！

355名無しの報告04/04/08 23:12ID:EgR9egee

＞おまいみたいな奴がいるからage荒らしが減らないって事が良くわかったよ。
残念ながらあなたの「判ったよ」はなんの価値もない感想と言わざるを得ません
>>315-348の間なんにもレス付けていなくても意味無いageのオンパレード

レス付けたら付けたでageの連続、反応無反応は関係ないという事ですな

そして>>350のようにあくまでもスレを読もうとせず攻撃、叩きのためだけにage

再説明しないのが悪いんだとばかりに逆ぎれage、意味の無い連続age、ワケワカランAAコピペ
叩き好きが集まってage　

この調子で相当深い話に進行したスレでも同じ事をする、しかたがないので説明に費やす事数レス
しても>>350のようにあくまでもスレを読もうとせず逆切れage

age荒らしの被害は相当深刻です

356名無しの報告04/04/08 23:20ID:Dgf5TMc9

釣れますか？

357名無しの報告04/04/08 23:26ID:hrkVmwaB

　a　g　e　荒　ら　し　の　定　義　は　マ　ダ　で　す　か　？

358名無しの報告04/04/09 00:33ID:TpPrc3MB

たかが２レス前も読めませんか
そうやって各板のスレで「前レスくらい読め」といわれても
教えてクレクレ騒ぎ続けているんですか？ID:hrkVmwaB

現在スレ位置２０　故意のageの後にはこのようなレスしか付きません
だからお願いしているのに天邪鬼に、且つ故意に、連発でageます

359名無しの報告04/04/09 01:43ID:XdPzNE1r

>>355を読んだがまったくage荒らしについて意味が分かりません。
ただ自分の気に入らないレスをされて逆切れおこしたキチガイが
ネタを書いているだけとしか思えません。
恐らくここを読んでるほとんどの人もそう思っているかと。

(てゆうか、かまわれている事にさっさと気付けよ>>355)

360名無しの報告04/04/09 01:44ID:XdPzNE1r

すまんage忘れた

361名無しの報告04/04/09 01:46ID:V/0WSwCC

そろそろ批判要望逝きじゃね？ｗ

362名無しの報告04/04/09 01:46ID:H97luh0A

＞運営陣がここを覗いてくれたとしても、同じように「スレを読め」というつもりかい？

当然答えますよ

＞運営陣がここを覗いてくれたとしても、同じように「スレを読め」というつもりかい？

当然答えますよ

＞運営陣がここを覗いてくれたとしても、同じように「スレを読め」というつもりかい？

当然答えますよ

＞運営陣がここを覗いてくれたとしても、同じように「スレを読め」というつもりかい？

当然答えますよ

＞運営陣がここを覗いてくれたとしても、同じように「スレを読め」というつもりかい？

当然答えますよ

363名無しの報告04/04/09 13:40ID:ERU3Xlaj

age撲滅派の人は、age退治に奮戦してるここの>1を助けてあげて！
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1081342698/l50

364名無しの報告04/04/09 19:04ID:1S1L0L3V

>>363ﾜﾛﾀ
そいつ上げレス全部報告してんのか（Ｗ

365名無しの報告04/04/09 19:11ID:OKW/cBL8

ブッｗ

366名無しの報告04/04/09 23:41ID:h2qk9aV0

>>363
馬鹿だろ？そいつ。

367名無しの報告04/04/10 00:03ID:CWJeJo0u

＞359 名前：名無しの報告：04/04/09 01:43 ID:XdPzNE1r
＞ただ自分の気に入らないレスをされて逆切れおこしたキチガイが
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
読んでいない事が露呈しました。
読んでないからワザワザこちらの書いた順番通りの事を演じました

再説明しないのが悪いんだとばかりに逆ぎれage　ID:XdPzNE1r
意味の無い連続age、 >360
ワケワカランAAコピペ　>362
叩き好きが集まってage　>364

各板各スレで万事この調子です、読む気もスレの会話に参加する気もないのです
ただageる、age続ける。　そしてスレ進行を妨害する荒らしです

＞361 ：名無しの報告：04/04/09 01:46 ID:V/0WSwCC
＞そろそろ批判要望逝きじゃね？ｗ

残念ながら、ワザワザage荒らしのサンプルを提供してくれている方がいますので
報告スレ化しています。

改めて
このスレの無意味　空白ageを報告いたします

368名無しの報告04/04/10 00:05ID:T79xcYVR

>>367
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

369勝手にまとめてみる04/04/10 00:20ID:t+NS1RMN

馬鹿レス落とす厨房、コピペ厨、叩き、祭り好きが集まっている
だからあげんな、と言うと粘着的にあげ続ける人がいる
過去ﾛｸﾞ読めといっただけで粘着的にあげ続ける人がいる
こういう人をどうにかしてくださいという事だろう？
最初から読めば一貫してる主張を一切無視している点
言葉端に絡みつく点、厨房まる出しだよ

370名無しの報告04/04/10 00:30ID:T79xcYVR

>>369
（´_ゝ`）ﾌｰﾝ

371名無しの報告04/04/10 00:42ID:OMr94YAT

372名無しの報告04/04/10 00:47ID:CqxK2V7Z

>>367
なぁキチガイさんよ、もう煽りはいいから、
そろそろage荒らしの定義とやらを箇条書きくらいしてくれないかね？

お前さんは自分の言うage荒らしとやらを指摘しているようだが
どう読んでもただの煽りであり叩きでしかないから。
このままだとお前さんが荒らしだよｗ

373名無しの報告04/04/10 01:23ID:0faWIBJ9

>>367よ
>>363のリンク先の例みても判るが
要するに、この部類の奴等は
自分が上げられるのを好まない＝上げレスは荒らし
なんだろ？
ただのわががままだな。

374名無しの報告04/04/10 02:09ID:YtO3ix62

おまえらsageろ！

375あぼーんNGNG

あぼーん

376名無しの報告04/04/10 06:33ID:OMr94YAT

sage厨に餌やるなよヽ(`Д´)ﾉ
いつまでたっても「定義」を教えてもらえないじゃんかYO

377名無しの報告04/04/10 15:39ID:Jn47GPVX

定義して提議

378名無しの報告04/04/10 17:25ID:lNP5MYyC

(^^)

379名無しの報告04/04/10 17:35ID:7CpiDmKB

380名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 04/04/10 18:18ID:7SfaUDyu

>379のようなｱﾌｫを見てるとsage信者が「age荒らしをどうにかしろ！」っていうのにもうなずきたくなるなぁ。

個人的にはageでもsageでも荒らしは荒らしと思うんだけどね。

381名無しの報告04/04/10 19:08ID:LrEBMXj0

>>380
お前だって同レベルじゃん。

382名無しの報告04/04/10 22:54ID:WGlaz1Bi

383名無しの報告04/04/11 14:36ID:Yx1NQY9X

上げ下げの問題じゃなくレスの内容が問題だろ？
色んなスレ観てるといつも思うが
上げでスレの趣向を普通に話してる奴より
下げで「上げるな！厨房」とか煽ってる奴の方が遥かにウザイ。

384名無しの報告04/04/11 21:34ID:F1MnkSpw

ageるからログ読まないレスがつく、と言ってる人には、
少なくともこのスレに関しては

ロ　グ　を　読　ん　で　も　話　の　発　展　さ　せ　よ　う　が　な　い

から必然的にループしてるのだということを認識してほしい。

385名無しの報告04/04/11 22:58ID:9FKAoQkC

ageルナよな～

386名無しの報告04/04/12 18:13ID:/WyXT7+R

保守

387名無しの報告04/04/14 11:23ID:2D3/574R

>>363
ﾜﾗﾀ

388名無しの報告04/04/14 19:31ID:4QS/xGDH

389名無しの報告04/04/15 18:56ID:dVpJaa2K

sage信者はスレを潰すしかできないヘタレ
ageただけで荒らしって何だよｵﾗｧ

390名無しの報告04/04/15 23:46ID:wezVkIjR

＞ロ　グ　を　読　ん　で　も　話　の　発　展　さ　せ　よ　う　が　な　い

話が纏まるべくして収束しているからでしょう

＞から必然的にループしてるのだということを認識してほしい。
反論できないので繰言を言っている言い訳ですか

391名無しの報告04/04/15 23:47ID:Zy3rAi5p

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

baka?

392名無しの報告04/04/16 00:12ID:jSBT5elA

＞お前さんは自分の言うage荒らしとやらを指摘しているようだが
＞どう読んでもただの煽りであり叩きでしかないから。

意味の無い連続age、 >360
ワケワカランAAコピペ　>362
叩き好きが集まってage　>364

明らかにスレ進行とは関係ない荒らしレス
これを指摘すると「煽りであり叩きだ」と難癖といいだし
指摘されたの逆切れした上>251のようなコピペを２ｃｈ中に撒き散らす
そして
＞自分が上げられるのを好まない＝上げレスは荒らし
＞なんだろ？

このように絶対スレは読まない。挙句説明されると

370 名前：名無しの報告投稿日：04/04/10 00:30 T79xcYVR
>>369
（´_ゝ`）ﾌｰﾝ

で流し、端から読む気が無いのが証明される有様
スレに添う気は最初からなく、騒いで無駄レスを重ねるのが目的としか
思えない人々、ガイドライン的に見ても荒らしです

393名無しの報告04/04/16 05:05ID:QiqOUkRQ

せっかく★持ちが来てもage荒らしの定義を説明できない困ったちゃん

＞挙句説明されると
おまえの言葉で説明しろよ
反論された後で、「>>369は私の考え方とは違いますね」なんて言い訳されちゃかなわんしなー

394名無しの報告04/04/16 09:52ID:XfgEMdaQ

保守

395名無しの報告04/04/16 23:17ID:RmRqQXQ0

議論

396ｱｹﾞ04/04/17 12:38ID:4XfFeYvP

age

397名無しの報告04/04/18 01:55ID:n5sNhChd

さげ

398コリン ◆cQwColinC2 04/04/18 23:50ID:0uDXatk8

このスレで報告しても無駄みたいだけれど一応報告です。
mac板に小規模だが真性あげ荒らし発生。ほとんどが「age」などスレの流れと無関係なカキコです。
せっかく放置が行き届いていた削除されてない糞スレが保守される被害が生じました。
車好きのマックユーザー集まれな
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1072948243/307 04/04/18 20:11 ID:6KafoTy7
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1081369737/97 04/04/18 20:13 ID:6KafoTy7
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1078820635/44 04/04/18 20:16 ID:6KafoTy7
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1074243779/444 04/04/18 20:18 ID:GlkJGtfM
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1057840394/752 04/04/18 20:19 ID:GlkJGtfM
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1070104851/223 04/04/18 20:23 ID:GlkJGtfM
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1046264475/123 04/04/18 20:24 ID:GlkJGtfM
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1067313806/552 04/04/18 20:25 ID:GlkJGtfM
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1076406160/130 04/04/18 20:26 ID:GlkJGtfM
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1071284349/169 04/04/18 20:26 ID:GlkJGtfM
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1064301875/169 04/04/18 20:27 ID:GlkJGtfM
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1067574101/132 04/04/18 20:27 ID:GlkJGtfM

399名無しの報告04/04/19 01:45ID:NC4Q4K99

ageが問題なのか、保守が問題なのか
具体的にどんな「被害」があったというのか
「糞スレ」の判断基準は何か

この世はとかく謎だらけ

400名無しの報告04/04/19 07:07ID:lc6o6949

明らかなage荒らしは存在する。
1) 書き込むスレッドは、放棄されて最近書込みが無い。
2) 書き込む内容は、「あげ」など無意味な語句、あるいは、
　　既に書かれていることの繰返しなど、
　　議論の続行を意図しない（レスの付けようのない）もの。
3) 連続して複数のスレッドをageて、index.html の内容（板の上位スレッド）を
　　このような放棄されたスレッドで埋めることを意図している。

401名無しの報告04/04/19 14:37ID:141OgxNZ

ここのスレは連日のように何回も同じ人たちが正常な会話や意見が言えない
状態にしています。どうしたらいいんでしょうか
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1081156621/l50

402名無しの報告04/04/19 19:49ID:nSk/vRHm

ageやらsageやらうっさいよ
荒らしにageもsageも関係ないよ
信者同士が騒いでるだけだね

403名無しの報告04/04/19 22:18ID:pJAw7Qwm

>>400
＞1) 書き込むスレッドは、放棄されて最近書込みが無い。
誰が放棄されたスレと断定するのですか？

＞2) 書き込む内容は、「あげ」など無意味な語句、あるいは、
＞　　既に書かれていることの繰返しなど、
コピペ荒らしの事ですね。

＞議論の続行を意図しない（レスの付けようのない）もの。
誰が議論の続行を意図しないと断定するのですか？

＞3) ・・・このような放棄されたスレッドで埋めることを意図している。
誰がスレッドで埋めることを意図していると断定するのですか？

もう少し練ってから出直してきた方がよいかと

404名無しの報告04/04/19 23:18ID:/Z+dmhxS

405名無しの報告04/04/20 02:34ID:ogXepP9j

>>403
誰が断定するか分かってから、出直してください。

406名無しの報告04/04/20 02:46ID:qO6750Xl

誰がするの？運営とでも言いたいの？
それなら「age荒らしの定義」なんていらないだろ
顔洗って出直して来いや

407Roxanne ★04/04/20 05:11ID:???

＞404
一過性のものなら放置。つづくようなら以下へ報告でしょうか・・

★ゲーム系板専用　荒らし報告スレ★2
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1076229467/

408名無しの報告04/04/20 05:19ID:6DXQwrde

>>406
意図せずとも結果として「クソスレageて板上位を埋めてしまった」ヤツ
と
「クソスレageて板上位を埋めよう」と意図して実際にageたヤツ
は違うだろう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
前者を荒らしとする定義は難しいが、後者の定義は簡単（↑この行が定義）。
本人以外は、目に見える証拠から前者か後者か断定するしかないが
>>404 みたいなのをage荒らしと考えない人は、ごく少数のはず。
断定は誰でも出来る。
判断が一致しなければ、何らかの対策を行なう必要が有るか否かを
その対策を行なう権限を持つ人が判断する、それだけだろ。

409名無しの報告04/04/20 05:27ID:6DXQwrde

age荒らしの定義
（クソスレage板上位埋めタイプ）　… >>404 の事例をさらに悪くして

1) 総書込み数が20以下であり（ただし、age荒らしの書込みを除く）かつ
　　最終書込みから一週間以上経過している（ただし、age荒らしの書込みを除く）スレッドに、
2) 「age」または「あげ」（または…必要なだけ列挙）とだけ書き込み、
3) 同一掲示板で30分以内に20スレッドをageる。

410名無しの報告04/04/20 05:32ID:6DXQwrde

↑
この条件に該当する行為は滅多に無さそうだけど、これを「荒らしでない」と考える人はいるでしょうか。
もっと条件を緩めれば、意見が分かれてくるでしょうけど

411名無しの報告04/04/20 07:51ID:8TsZt8xF

>>409
俺は別に荒らしとは思わないな。
迷惑な行為じゃないし。迷惑なのはひとつのスレッドに連続投稿するやつだ。

412名無しの報告04/04/20 13:09ID:FojdeHO/

このスレはsageでお願いします。

413名無しの報告04/04/20 13:41ID:HNcUkOpC

>>409
それのどこが荒らしなのか本気でわからん

>>410
>これを「荒らしでない」と考える人はいるでしょうか。
運営陣

414名無しの報告04/04/20 15:01ID:he3Y3kP+

なんか懐疑論的な人が多いなぁ。
>>413
これは知ってる？
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1066651317/490

415名無しの報告04/04/20 16:03ID:fNv78Xsj

>>414
そのレスは読んだことあるけど、
ピロリ ◆BDFCNV1.toの言う「ageあらし」と>>409の定義は同一なのか？
同一ならば、>>409の定義に沿って規制が発動した事例を挙げてほしいんだが…

416名無しの報告04/04/20 16:23ID:q7muuA4F

>>415
同一である必要はないんだが。
ってか、「定義」の性質からすりゃ、>>409の「定義」はむしろ「十分条件」と言うべきだな。

１．スレッドフロート式の良さを無意味に殺すものは荒らしである。
２．>>409の例は、無意味な書き込みでスレッドフロー式の良さを殺している。
３．>>409の例は荒らしである。

規制対象だとは限らないと思うけど、１、２、３のどこに異議がある？

417名無しの報告04/04/20 17:01ID:fNv78Xsj

>>416
いや…同一でないなら>>414が>>413へレスした意味が無いでしょ

>１．スレッドフロート式の良さを無意味に殺すものは荒らしである。
「無意味に」という点が問題だね。

「レスの付いている＝盛り上がっているスレが上に上がり、そうでないものは相対的に下がっていく」
というのがスレッドフロート式の良さだと思うんだが、
その意味ではsageレスをつけたりsage進行なんてルールを設ける方が
余程スレッドフロート式の良さを殺してると思うんだが如何か

418414,41604/04/20 17:15ID:CWw74mlx

>>417
>>417
>>414で聞いたのは前提を揃えるためだよ。
同値な定義、強い定義、弱い定義を考えれば、
「同一な定義」にこだわる意味がそもそもないわけで。
似たような理由から>>409は「定義」と言うべきでないと思うわけで。

有意味に殺しているものが荒らしかどうかなんて言及してないんだから、
＞「無意味に」という点が問題だね。
の後に、意味があるかも知れないものを挙げられても…

419名無しの報告04/04/20 17:29ID:fNv78Xsj

>>418
「無意味」「有意味」というのは誰が判断するの？
そもそも「スレッドフロート式の良さを無意味に殺すものは荒らしである」というのは運営側の共通認識なの？

420414,41604/04/20 18:28ID:yhI5eh5N

>>418
「無意味に」ってのは、「無意味な文字列」と対応させてたわけで、

１．無意味な文字列を連続投稿するのは、荒らしである。
２．>>409の例は、文字列を連続投稿して、スレッドフロー式の良さを殺している。
３．>>409の例は荒らしである。

に変えればよい？

これだと「age書き込みが問題なのではなく、無意味な文字列が問題」
とか言い始めるかもしれないけど、
「スレッドフロート式の良さを殺すから重点的に見る」と言っているので、
無意味な文字列のage荒らしの場合は、そういう主張は適切ではないと思う。

421414,41604/04/20 18:30ID:yhI5eh5N

２．>>409の例は、文字列を連続投稿して、スレッドフロー式の良さを殺している。
↓
２．>>409の例は、無意味な文字列を連続投稿して、スレッドフロー式の良さを殺している。

422名無しの報告04/04/20 18:34ID:0TdS3wE3

>>407
わかりました

423名無しの報告04/04/20 18:46ID:fNv78Xsj

>>420
ん～、とりあえず>>409から一旦離れた方がいいんじゃない？
>>409はいわゆる「保守荒らし」とごっちゃにしちゃってるみたいだし

424名無しの報告04/04/20 18:58ID:edwmI9So

いっそのことsageと書いたら上がらない仕様を変えて
sageと書いたら一番下に下がるようにするとか。
で、sage荒らし発生と。
実に無意味な論争ですな。

425414,41604/04/20 19:00ID:qOwtAezz

>>423
「保守荒らし」とごっちゃにはしてないと思うよ。
とは言え、age荒らしに関して、

無意味な文字列の連続投稿は規制対象となりうる荒らしであり、
特にageで書かれているものは、スレッドフロート式の良さを殺すから問題である。

は異論がないと思うから、もう「明らかなage荒らしの存在」について、議論する意味は無いね。

426名無しの報告04/04/20 19:14ID:32WTE3jM

なんだお前らｸﾀﾞﾗﾈ

427名無しの報告04/04/20 19:25ID:fNv78Xsj

>>425
1行目はともかく、2行目には普通に異論があるでしょ

っていうか、君の言う「スレッドフロート式の良さ」ってどんなものよ？

428414,41604/04/20 19:31ID:L5m92B6J

>>427
「２ちゃんねるの特性であるスレッドフロート式の良さを殺すage あらし」を
君がどういうものだと考えているかをまず聞きたい。

429名無しの報告04/04/20 19:56ID:fNv78Xsj

>>428
age荒らしの定義が曖昧なままじゃ、その質問には答えられないんだが…（汗

「盛り上がっているスレが上に上がり、そうでないものは相対的に下がっていく」
というのがスレッドフロート式の良さだとすれば、
盛り上げる意図も無しに無意味な文字列を投稿するのは愉快な行為とは言えないな。

それを荒らしとして規制対象にするべきとは全く思わないが

430414,41604/04/20 20:14ID:q8za9Z+d

>>429
「運営側はage荒らしを問題としている」ということを前提として議論しているのに、
その問題としているage荒らしがどういうものか答えられないんじゃ、議論にならないよ。

431名無しの報告04/04/20 20:23ID:fNv78Xsj

>>430
ソース頂戴。
その運営人がどんな役職の誰なのか、ついでにその運営人が問題視しているというage荒らしの定義もね。

432414,41604/04/20 20:29ID:qTohTKGa

>>431
>>414
つーか、ピロリ=元夜勤ということも知らんのか？

433名無しの報告04/04/20 21:08ID:fNv78Xsj

>>432
だから～、ピロリが言うところのage荒らしの定義を教えてってば
「age荒らし」という言葉だけが一人歩きしてて、個々人によって解釈がまちまちじゃ議論にならないでしょーが…
明確な定義も無しに削除/規制対象になるわけ無いんだしさ

つーわけで>>415に戻る、と

434名無しの報告04/04/20 21:32ID:2szwiKAZ

スレッドフロート式の良さは盛り上がっているスレがわかる事なのかな。
それならageたほうがよくないか。
それもだめならage・sageというシステムをやめて何か書き込まれたスレッドは自動的にageるとか。
無意味だ、

435いす（仮)04/04/20 21:44ID:VFRuUI97

>>409は十分条件だと思うな。

>>433
規制に明確な基準なんてないよ。

age荒らに対しては、実際に規制が行われているかと。

436名無しの報告04/04/20 22:36ID:fNv78Xsj

>>435
よかったら誘導して欲しい。
その規制が真にageに起因するものならば、こちらとしても考え方を改めなければならないので

437いす（仮)04/04/20 22:44ID:VFRuUI97

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1072020549/

438名無しの報告04/04/20 23:04ID:fNv78Xsj

>>437
どれのこと？
「規制」でレス抽出した限りでは、AAコピペや大量投稿ではなくageが要因の規制は見当たらないけど？
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1072020549/264の規制に関しては賛否両論あるみたいだし

439いす（仮)04/04/20 23:41ID:VFRuUI97

>>438
外野からの否定意見がなく、AAを使わず、投稿数が少ない物しか
だめなのか、、、

そういう意図を知らずに、なーんにも考えずに書いてた。すまそ。
>>435の最後の一行と、>>437は、まちがいってことでよろ。

440名無しの報告04/04/21 00:13ID:LMC33AYv

>>439
いや、別にそんなふうに縛るつもりは無いけど、
「age荒らし」と呼ぶ以上はageが主要因なものでないとね…

>>437で報告されてるAAコピペ荒らしやマルチポスト荒らしは、仮にsageで行われたとしても規制対象だろうし
そこの>>264に関しては報告した本人までが規制解除を嘆願してるという極めて稀な事例だったので

441名無しの報告04/04/21 00:34ID:Q9YezD3I

AAコピペ荒らしやマルチポスト荒らしにage荒らしが加わると規制がされやすくなっていると思う。

442名無しの報告04/04/21 00:43ID:LMC33AYv

>>441
それはただ単に、ageでのコピペ荒らしの方が目に付く→報告されやすいってことでは…

443名無しの報告04/04/21 02:46ID:hsaGiQ4h

ブッｗｗｗｗｗｗｗｗ

444名無しの報告04/04/21 14:02ID:C0d5p1tw

>>436
規制＠全サーバ
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1004009846/162

445名無しの報告04/04/21 16:19ID:LMC33AYv

>>444

>無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ)
>による２ちゃんねるに対する迷惑行為。

446名無しの報告04/04/21 18:48ID:C0cPd9Ia

>>444
sageのみの書き込みなら規制されなかったわけか。

447名無しの報告04/04/21 23:52ID:tmq9MSW3

>>444
文盲さんですか？ｗ

448名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 04/04/21 23:57ID:gFbTQ370

>446
sageでも規制されるときは規制されるぞー

sage保守荒らしの規制例↓
★ほのぼの板　保守荒らし等規制報告スレ★
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1077467782/198-205

449414,41604/04/22 00:55ID:j3Fij72f

規制ってめんどい…
>>433
問題となっている「age荒らし」を想像できてない場合、「age荒らし」かどうかを判断できないから、
>>425のようなものは「age荒らし」ではないというのなら、
問題となっている「age荒らし」がどのようなものかをある程度説明できる必要がある。
説明できないのなら、「age荒らし」ではないと主張することもできない。

>>414を前提にするということは「age荒らし」の存在も前提としてるから。

450名無しの報告04/04/22 18:56ID:AVkxknPA

sageでネチネチした方でコピペ荒らししてる方が悪質

451名無しの報告04/04/22 21:33ID:S35F2yiI

要するに連続投稿はダメなのね

452名無しの報告04/04/22 21:57ID:V9xSEg8v

>>449
ごめん、普通に何言ってるのかわからん

>>311といい、なんで定義の話しになると逃げ回るの？（中の人は同じかも知らんが）
実害があるから規制して欲しいんだろ？
だったらage荒らしがどんな輩でどんな害があるのか説明できなきゃダメだーよ

453名無しの報告04/04/22 22:30ID:3XXVWzJc

説明できないから粘着してんだって

454414,41604/04/22 23:21ID:K3w8ahwu

>>452
＞実害があるから規制して欲しいんだろ？
＞だったらage荒らしがどんな輩でどんな害があるのか説明できなきゃダメだーよ

実害があるから既に規制されてます。
＞age あらしは特に規制議論では排除する方向でうごいている
と、「age あらし」は実際に規制議論では排除する方向でうごいている（>>414）ので。

＞>>311といい、なんで定義の話しになると逃げ回るの？（中の人は同じかも知らんが）
日常言語は定義を示せるものとは限らないです。
必要十分条件を示すのは無理だけど、十分条件の例としては>>409などが挙がってます。
「age あらし」がどういうものかについての解答は既に十分条件の形で出ているので、
その解答に不服なら、自分で「age あらし」がどういうものか調べてください。

455名無しの報告04/04/23 00:07ID:OlosSwLu

少しは話しのできるのが来たと思ったらまたループだよ・・・
荒らし報告を示すだけじゃなくて
「これのどんなところが荒らしなのかを説明しろ」って
運営にも言われてるじゃん。
なんでそれができないの？(>>311も言ってるができるんだろ？)

＞日常言語は定義を示せるものとは限らないです。
逃げないで下さい。
＞自分で「age あらし」がどういうものか調べてください。
逃げないで自分で考えてください。

456414,41604/04/23 00:17ID:/eZYIEpH

>>455
運営が排除すると言っているもののどんなところが荒らしなのかを
俺がいまさら説明する意味は無いです。

＞＞日常言語は定義を示せるものとは限らないです。
＞逃げないで下さい。
「逃げる」を定義して下さい。（意味は要らないです。）

＞逃げないで自分で考えてください。
>>409は「age あらし」だと考えています。

457名無しの報告04/04/23 01:25ID:FPF3yS6X

>>454
>実害があるから既に規制されてます。
ソース頂戴。
コピペ荒らしでもマルチポスト荒らしでもなく、「age荒らし」として規制された実例をね。

458名無しの報告04/04/23 01:33ID:FPF3yS6X

あと、>>409は最大限譲歩してもコピペ荒らし/保守荒らしの十分条件に過ぎない。

1) 総書込み数が20以下であり（ただし、荒らしの書込みを除く）かつ
　　最終書込みから一週間以上経過している（ただし、荒らしの書込みを除く）スレッドに、
2) 「sage」または「さげ」（または…必要なだけ列挙）とだけ書き込み、
3) 同一掲示板で30分以内に20スレッドに書き込む。

>>409が荒らしとして規制されるなら、↑も荒らしでしょ？

459414,41604/04/23 02:50ID:Ysp02gz/

>>457-458
＞コピペ荒らしでもマルチポスト荒らしでもなく、「age荒らし」として規制された実例をね。
「age あらし」は、コピペ荒らしでもマルチポスト荒らしでもないと主張するつもり無いです。（>>420、>>425）

＞あと、>>409は最大限譲歩してもコピペ荒らし/保守荒らしの十分条件に過ぎない。

１）>>414の「age あらし」の十分条件を挙げよ。
２）>409が、「>414の「age あらし」の十分条件である」が矛盾していることを示せ。

１）、２）が出来たなら、>409は>414の「age あらし」の十分条件ではないと主張しても良いです。（>>428、>>430、>>449）

460414,41604/04/23 02:52ID:Ysp02gz/

２）「>409は、>414の「age あらし」の十分条件である」が矛盾していることを示せ。
に訂正。

461414,41604/04/23 03:01ID:/nXWYN2/

補足
定義についてごちゃごちゃ突っかかってたけど、
「age あらし」とは「規制されたもののうち、ageで書かれたものである」と
定義しちゃえば、ほぼ間違いなくwell-defindで、
それと同様のノリで、「>409は、>414の「age あらし」の十分条件である」は
主張できるはずです

462名無しの報告04/04/23 03:12ID:OlosSwLu

やっぱりループしてるじゃん
別に君の主張を切り崩すゲームをやってるわけじゃないんだよ。

＞規制されたもののうち、ageで書かれたものである
規制されたらageもsageも関係ないわけだが。
もしかしてageと書いたら規制してくれとでも言いたいわけ？

463ppp0134.vi-tyo.my-users.ne.jp04/04/23 03:43ID:kHASkqcv

ageやsageは書き込む人の自由意志だから、その事自体では規制の要因にするのは無理だと思う。

スレの趣旨に沿っていない内容のコピペは、レス削除とかの方の範疇にはいるのでは。

あと、あまり大騒ぎすると、ageてる人の思う壷のような気がする。

464ppp0134.vi-tyo.my-users.ne.jp04/04/23 04:14ID:kHASkqcv

過去レス読んできた。ageだけで荒らしと言えそうなのは、>>60みたいな例の奴だけじゃないかなあ。

と書き込みつつageてみる。

465名無しの報告04/04/23 16:24ID:FPF3yS6X

ここまでのまとめ

1.運営陣の中には「age あらし」を規制対象と考えている人間がいる。
2.「age あらし」の概要は明らかにされていない。
3.それをいいことに、「age あらし」を恣意的に解釈して
　自らの主張を運営陣のそれと同一のものと扱うよう求める輩が出現。今に至る。

466414,41604/04/23 17:53ID:aKXG5VOI

1.運営陣の中には「age あらし」を規制対象と考えている人間がいる。
2.「age あらし」の概要は明らかにされていない。
3.普通age荒らしと呼ばれるものの多くは、他の基準に当てはまるものが多いので、
　「age あらし」かどうか判断する必要はない。

これなら同意だなー。

467414,41604/04/23 17:54ID:aKXG5VOI

age荒らし　を「age あらし」に訂正。

468名無しの報告04/04/23 18:47ID:FPF3yS6X

>>466
他の基準に当てはまらないものの例を挙げて。
それこそが「age あらし」の核となるものだからね。

469414,41604/04/23 18:58ID:Cu7h4j1c

>>468
なぜ？
保守荒らしですら
＞無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ)
＞による２ちゃんねるに対する迷惑行為。
と言って規制しているのに。

「age あらし」は、コピペ荒らしでもマルチポスト荒らしでもないと主張するつもりは無いです。（>>459）

470名無しの報告04/04/23 19:39ID:FPF3yS6X

んじゃ、こういうことか

1.運営陣の中には「age あらし」を規制対象と考えている人間がいる。
2.「age あらし」の概要は明らかにされていない。
3.「age あらし」と呼ばれるものは全て他の基準で既に規制対象とされている。

つまりは単なる言葉遊びだな

471414,41604/04/23 21:48ID:DwheOyeG

>>470
「全て」かどうかはわからないですー。
＞2.「age あらし」の概要は明らかにされていない。
もよく考えたら
2.「age あらし」の詳細は明らかにされていない。
と言うべきかな。

＞つまりは単なる言葉遊びだな
当たり前のことを言ってただけですから。

472名無しの報告04/04/23 23:50ID:gmA83w8F

要は、「ageあらしは規制対象」とすることで、
新たに規制対象となりうるケースが存在するのかしないのか、だろ。

そうでないケースをいくら議論しても規制判断には関係ないんだから。

473名無しの報告04/04/24 00:06ID:mLvd8DiL

>>472
＞そうでないケースをいくら議論しても規制判断には関係ないんだから。
いや、ageあらしの要素があれば規制されやすくなるということはあるかと。

474名無しの報告04/04/24 00:15ID:jg8mkRdb

>>473
それはそうだけど、野次馬の立場からその実態を判断するには、
「ageでなければおそらく規制されなかったが、ageなので規制されたケース」
を探すしかないかと思うぞ。

要は、ageじゃなくても規制されたであろうケースについては、
いったん議論の対象外にしようぜ、と言いたかった。
そういうケースについて、ageあらしなのかどうかを延々話合っても、
水かけ論になるだけだから。

475名無しの報告04/04/24 19:08ID:/toL1d50

sage機能なんかが付いたからage荒らしとかほざいてんだろ？
sage機能がなけりゃage荒らしなんか存在しなかったはずだ！
sage機能は後から付いたくせに偉そうにsageろなんて言うなボケ

476ppp0244.vi-tyo.my-users.ne.jp04/04/24 19:12ID:GW+0w5kb

削除対象スレッドを、スレッドの趣旨とは無関係な、無意味なレスでageる行為がage荒らしとでもすればどうだろう。
この場合のレスは、スレッド自体が削除対象かどうか判断の微妙なものでも、レス内容がそのスレッドの趣旨に沿っていたらage荒らしではない、と。

・・・定義しようとすると、やっぱり普通のレス削除の条件の範疇に入ってしまうな・・・。

477名無しの報告04/04/24 19:35ID:jg8mkRdb

そもそも規制議論板でage荒らしを定義する必要があるのか疑問になってきた。

478名無しの報告04/04/24 23:26ID:bVdzeEsm

>>477
規制するものを新しく増やしたい人がいて、
その規制したいものを「age荒らし」とその人が呼んでる場合、
定義などでその範囲を示す必要はあると思う。

479名無しの報告04/04/25 02:46ID:g6sPBx1A

>>475が良いこといってる。

48047704/04/25 13:36ID:zZgK+dp/

>>478
今の状態だと、定義できてないのに
「age荒らし」という言葉だけが先行してるように思える。
「age荒らしは規制すべきかどうか」という結論だけをまず語りすぎてるんじゃないかなあ。

まず定義があって、それから問題提起。

定義できないということは、そもそも問題が存在しないということかと。

481補足04/04/25 13:38ID:zZgK+dp/

age荒らし自体は存在すると思う。
規制すべきage荒らし（age荒らし以外の理由では規制されない）が存在するかどうかは、
そういう事例が出て（語ることが必要になって）から語るべきかと。

482名無しの報告04/04/25 14:33ID:+aefZfBj

>>480
今は規制するものを新しく増やしたい人自体が、このスレにいないと思う。

＞定義できないということは、そもそも問題が存在しないということかと。
むしろ問題があった時、その問題点を明確にするために定義とかするんじゃないかな。
意味が共有されてれば、定義なんかわざわざする必要ないし。

483名無しの報告04/04/25 15:03ID:+YeNHK9j

何か殊更保守のためと称してageる人がいるし、
一方、ageは保守荒らしだという人もいる
しかしdat落ちの判定は最終書き込みから何日経過したかであって、
ageでもsageでもdat落ち防止効果は変わらないのだよね？

484名無しの報告04/04/25 15:21ID:SdtL+CmQ

>>483
変わらないですよ。

ちなみに「保守荒らし」という形態の荒らしが認識されたのは
「age荒らし」が認識されたのより遅く、
昔の「age荒らし」（今も？）は「ageでの保守荒らし」を含んでました。

485ppp0366.vi-tyo.my-users.ne.jp04/04/26 00:38ID:tpovthLS

現状ではageて寂れたスレを活性化させたい人との区別がつけ辛いね。
そういう人は中身のあるレスをしてくれると、区別がつけられるんだけど、それができたらそもそも寂れないだろうし・・・。

486名無しの報告04/04/26 21:26ID:An9jHOZx

ageてしまったスマソとか言うやつマジウゼー
こういう奴が１番むかつく

487名無しの報告04/04/28 09:17ID:23Miw5le

age＝荒らしと堂々とのたまうスレッド
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1083070741/l50

488acoska030120.adsl.ppp.infoweb.ne.jp04/04/28 11:47ID:44qSPYrp

>>448 で言及されている http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1077467782/
では、名目はともかく、「無意味な文字列」でも「マルチポスト」でもない連続投稿が
(age)保守荒らしとして規制されている。
2chでは
1) 最近書込みの無いスレッドが下位に沈んでいく。
2) スレッドが増えれば、最近書込みの無いスレッドがdat落ちする。
となっている。
age保守荒らしは、1) も 2) も乱すが、荒らしも規制も 1) の乱れを重視していると思う。
>>448 の挙げた例は、圧縮直前なのでsageでも荒らし甲斐があったレアケースだろ。
圧縮直後に、sage保守荒らしなんてするヤツいないだろ。

489acoska030120.adsl.ppp.infoweb.ne.jp04/04/28 11:59ID:44qSPYrp

sage進行スレッドをageる行為については、
保守荒らしと同じように、複数スレッドをageたり、議論に参加するつもりは無く
ただageるのは、荒らしだと思う。
sage進行自体が不自然と言えるかも知れないが、それは
動物の中で人間だけが服を着ているのは不自然、と言うのと同じで屁理屈だと思う。

議論に参加する意思はあるけど、皆がsageている中で一人ageているのが
荒らしかどうかは知らない。ひっそりsage進行が必要な話題があるかも知れない。

アク禁だから、ここくらいしか書けるところがないや。

490名無しの報告04/04/29 04:24ID:VDEIYdnz

上げる奴より、上げられる都度挑発する奴の方が荒らしだと思うけどな。

特に「糞スレ上げるな！」とか書き込みに来る奴。
糞スレだと思うなら書き込みに来るなよ。

491名無しの報告04/04/29 04:42ID:C/dROxLn

>>490
うん、うん。。

492ξζ　 ◆AY6LAk1Rjo 04/04/29 07:36ID:5w4BG4mL

493名無しの報告04/04/30 03:53ID:+V7vSfdc

>>489
>複数スレッドをageたり
「複数」の度合いによる。age/sageは関係無し。

>議論に参加するつもりは無くただageるのは、荒らしだと思う。
その論理だと、ネタレスや罵倒レス、AAなども荒らしになってしまうな。
どれも普通に迷惑なのは確かだし、広義での「荒らし」と言えなくもないが、規制対象には成り得ないだろ。

494名無しの報告04/04/30 08:19ID:pNAM+8au

429 ：FOX ★ ：04/03/11 14:25 ID:???
>>425

この板で扱う品目でーす。
板に書いてあります。

あらし報告はいままで通りスクリプト爆撃orそれに順ずるもの＋広告爆撃

431 ：FOX ★ ：04/03/11 14:41 ID:???
つまり
相手は意思を持っていないものなんですよ

495名無しの報告04/04/30 13:58ID:4jeZLOSk

>>493
＞>複数スレッドをageたり
＞「複数」の度合いによる。age/sageは関係無し。
ageだと判断がきつくなると思うけどね。
結構前からage荒らしは報告対象だといってるし。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067250517/47

496名無しの報告04/04/30 17:58ID:+V7vSfdc

>>495
「age荒らし」という言葉自体は2典にも載るほど知名度のある言葉だが、
使う人によって意味合いが異なるのが頭の痛いトコだな。
sage進行スレでのageレスですらage荒らしだと考える人間もいるし…もうね（ｒｙ

>ageだと判断がきつくなると思うけどね。
オレにはそうは読み取れないけど

497名無しの報告04/04/30 18:28ID:0xDqnfB9

>>496
＞sage進行スレでのageレスですらage荒らしだと考える人間もいるし…もうね（ｒｙ
そこら辺は「スクリプトに順ずるか」で判断するしかないかな。

＞>ageだと判断がきつくなると思うけどね。
＞オレにはそうは読み取れないけど
単なる複数スレへの無意味な連投よりはきつくなると思う。

「使う人によって意味合いが異なる」からといって
age荒らしは存在しないとか、age荒らしは規制されないとかは全然言えないから、
「age/sageは関係無し」と言っちゃまずいでしょ。
わざわざ「age荒らしを排除する」と言ってるわけだし。

498名無しの報告04/04/30 20:31ID:+V7vSfdc

>>497
うーむ、結局は>>474の言うように
「sageなら規制されなかったがageだったので規制されたケース」
が一切見当たらない（誰も提示できない）からね～
「単なる複数スレへの無意味な連投」の時点で十二分に規制対象だし。

狐自身も大して厳密に定義してるわけじゃないだろうしな～＞ageあらし

499名無しの報告04/04/30 22:14ID:7uTi34of

>>498
一切見当たらないと言っても、規制するときの言葉が全部同じだから、
どんなもの持ってきても、それはageじゃなくても規制できたと言い張れるんだが。

「単なる複数スレへの無意味な連投」が規制された例ってあるの？
大抵保守荒らしとかage荒らしとかマルチポストとかになってると思うけど。

500名無しの報告04/05/01 00:25ID:UO+o6CRm

>>499
削除ガイドラインにageに関する条項が一つも無い以上、
ageが規制理由として書かれることは有り得ない罠。

>規制するときの言葉が全部同じ
実際に規制理由の殆どがコピペ荒らしと広告爆撃なんだから仕方ないじゃない…

>「単なる複数スレへの無意味な連投」が規制された例
「無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ)」ってのは？
そもそもマルチポストとの違いが正直わからんが

501名無しの報告04/05/01 01:09ID:fi4fubiE

>>500
＞削除ガイドラインにageに関する条項が一つも無い以上、
削除ガイドラインと規制はあんま関係ないんですけど…

＞「無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ)」ってのは？
＞そもそもマルチポストとの違いが正直わからんが
「無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ)」はほとんど全てに使われる語句だから、
「単なる複数スレへの無意味な連投」かどうかは分からんっての。
あと、マルチポストは同一文面のものを指す。

502名無しの報告04/05/01 01:15ID:fi4fubiE

ってか、「age あらしを重点的にやっている」と「age/sageは関係無し」が
どうやれば両立するのかが分からん。

503名無しの報告04/05/01 01:59ID:UO+o6CRm

>>501
>削除ガイドラインと規制はあんま関係ないんですけど…
そうなの？
ガイドラインに抵触する行為を続けたり、度が過ぎたりした場合に規制が発動するという理解だったんだが…

>>502
狐さんがどんな意味でageあらしという言葉を使ったのかわからんしなー
いっそのこと誰か運営陣からage/sageについて言質を取ってくればいいのに

504名無しの報告04/05/01 02:15ID:fi4fubiE

>>503
保守荒らしとかが削除の意味が薄いものもあって、
度を過ぎた迷惑行為かどうかはガイドラインからは判断できないから。
コテ叩きなどで規制されることはないわけだし、
似てるけど全く別物と考えておくのが無難。

＞狐さんがどんな意味でageあらしという言葉を使ったのかわからんしなー
普通に使われてる意味のどれかと同じでしょ。
わざわざ知名度のある言葉を独特の使い方をしてるとするのは変かと。

505名無しの報告04/05/01 02:19ID:LM5RX4Ta

>>504

その「どれか」が特定できずにループしているわけだが。

506名無しの報告04/05/01 02:28ID:fi4fubiE

>>505
特定する意味ある？
age/sageは関係しない「age あらし」って何？

507名無しの報告04/05/01 02:32ID:LM5RX4Ta

>>506
すまん、二行目解説してくれ。

508名無しの報告04/05/01 02:37ID:fi4fubiE

>>507
「age あらしを重点的にやっている」と「age/sageは関係無し」が両立するなら、
「「age あらし」に「age/sageは関係ない」」もいえると思うけど、そんなのあるの？

509名無しの報告04/05/01 02:44ID:LM5RX4Ta

>>508
ああ、そういう文脈か。ちょっと読み違えてた。スマソ。
漏れがいいたかったのは、「ageあらしを重点的にやっている」としても、
どういうのをageあらしなのかはっきりしなければ何を重点的にやってるのかわからないってこと。
スレの上のほうでageあらしの定義について延々やってたでしょ？
それについて「ループしてる」と言ったわけで。

別に、そのふたつが両立するといいたいわけではないっす。

510名無しの報告04/05/01 02:50ID:LM5RX4Ta

狐さんのさしてる事例が、
「ageで、かつ荒らし」なのか（もしageでなくとも荒らしであるにはかわりない）
「ageであること自体が（あまりにも度がすぎると）荒らし」なのか

また、
「sage推奨のスレを」ageる（あるいは、ageであり、かつ荒らしをおこなう）行為なのか、
「どんなスレかにかかわりなく」ageる（あるいは、ageであり、かつ荒らしをおこなう）行為なのか、

このあたりはけっこう重要だと思うので、ちょっとひっかかっただけ。

511名無しの報告04/05/01 15:04ID:1+BUJmQc

少なくともsage進行のスレを上げた、という理由で規制入れたわけではない罠
あのage荒らしの意味は議論も尽きて本来なら落ちるべきスレ多数に無差別に
スレの議論とは無関係なことを書き込んで現在利用中の他スレを落とそうとする
こと、それらのスレの利用者の利便性を損なう行為のこと、だと思う。

まあ、age荒らしという言葉自体は厳密には定義しない方向なんじゃないかな。

512名無しの報告04/05/01 15:06ID:1+BUJmQc

つか、ループしまくり？
この解釈で納得できないって人いるのかな？

513名無しの報告04/05/01 17:42ID:qTBOaNxE

>>511
＞議論も尽きて本来なら落ちるべきスレ多数に
＞現在利用中の他スレを落とそうとすること
ここらへんは異議あり。
そういう判断は手間が掛かるのでしているとは思えない。

514名無しの報告04/05/01 20:34ID:1+BUJmQc

>>513
だから報告で「age荒らしです」と書いてあろうが、
量が一番問題になるんだけどね。

でも見てることもあるよ。芸スポとか。（中の人つながりで）
age荒らしって言葉使ったのって芸スポの件じゃなかったっけ？

ところで
＞少なくともsage進行のスレを上げた、という理由で規制入れたわけではない罠

これ異論ある人いるのかな？絶対入らないとまでは言い切れないけど
入ったとしてもかなり特殊な例だと思うんだけど。　

515名無しの報告04/05/01 23:23ID:Zb3wpMXs

メール欄「sage」って書き込まないだけで「荒らし」になるのかよｗ
それこそ山崎渉レベルで全スレage爆撃なら荒らしになりうるかもしれんが、
普通のスレにあげで書きこむだけじゃ荒らしにはなりえんだろ。
いくら頻繁に上げまくってるとしてもさ。

上げてるやつがsage機能を知らない、あるいはメール欄にsageって
書くのを忘れてるだけって可能性を100%否定できる手段はないわけだし。
このスレをみんなに見てもらいたいから上げてる、悪意はない
と言われればそれまでだし。

結局我侭な自治厨を満足させるだけだろ。
age荒らしを取り締まったところで。

516名無しの報告04/05/01 23:25ID:Zb3wpMXs

こんだけ言ってage荒らしって言葉使うのもおかしいな。
訂正し。
「age荒らし」じゃなくて、「頻繁に上げまくる奴」だな。

517名無しの報告04/05/01 23:27ID:8/v+tyEi

>>515
注意されても辞めない奴はどうだろうね
常にageる奴が問題でしょう。

518名無しの報告04/05/01 23:30ID:8/v+tyEi

ageることでそのスレが目立つようにする、他の荒らしを呼ぶ、これが目的でしょう？

だから注意してもやめない。教えてもしつこくageる。

519名無しの報告04/05/01 23:33ID:Zb3wpMXs

>>517
注意してる時点でその住人の主観が入ってるわけだし。
荒らしかどうか決めるのは基本的にスレ住人じゃなくて２ちゃん側だろ。
少なくとも規制するか否かってレベルで話するなら。

「こいつの書き込みは俺の気に入らない。だから荒らしだ！」
って言ってるようなもんじゃねえ？
ageが荒らしとかいうのなんて。

520名無しの報告04/05/01 23:37ID:Zb3wpMXs

>>518
いや、だって上げてるやつがその目的を持ってるかどうか
どうやって判断するのよ？
普通の荒らしは、レスそのものが荒らしている証拠になりうるけど、
上げてる奴はただ上げてるだけなんだし。

521名無しの報告04/05/01 23:42ID:H7G7arRB

>>515,517
判断の基準として、「スクリプトに順ずるものか？」というのがあるけど、
そういう大規模なものではないものの話？

522名無しの報告04/05/01 23:50ID:Zb3wpMXs

>>521
どの程度が「大規模」といえるのか良くわかんないけど。
ただ、上げられてる住人が「age厨うぜえー！！」とか
「通報してくるわ」とか言ってる程度なら荒らしとは
言えないんじゃねえのかな。
たとえ上げてる奴に悪意があったとしても、単なる
言い争いや罵倒の範疇を出てないと思う。
「死ね」って書き込むだけじゃ荒らしにならないのと同じっていうかさ。

523名無しの報告04/05/02 00:12ID:DOIN8+1S

>>522
「荒らしか？」ってのはかなり主観的なものだからなぁ。
まぁ、とりあえず「意思のある荒らし」は
いくつかの例外を除きこの板では扱ってないはず。

524名無しの報告04/05/02 00:29ID:e0Mu2K66

>>519
ｓａｇｅて欲しいのにしつこくａｇｅる奴はウザイじゃん

525名無しの報告04/05/02 00:31ID:e0Mu2K66

スレ住人がうざいと思って
注意するのはいいんじゃない？荒らしになるんだろう

526名無しの報告04/05/02 00:34ID:23Klz1MB

だからスレ住人が「ウザイ」と思うことが荒らしの定義じゃないだろｗ

ここは匿名掲示板「２ちゃんねる」だぞ？

527名無しの報告04/05/02 02:19ID:e0Mu2K66

誰が決めるんだよ。２ちゃんだから何でもいいのか
age荒らしでマトモな話する人少ない罠

528名無しの報告04/05/02 09:50ID:Aps14KV6

ageでの書き込みを規制する仕組みを作って欲しいな
スレ建て時に何か設定すると、sage以外では書き込めないようにする機能とか
ageるにはfusianasanだけとかそういうの

529名無しの報告04/05/02 12:20ID:8SEr32Ad

1) 短時間に多数スレッドへの連続投稿（20スレ／30分とか、30スレ／1時間とか）
　たとえ文として有意味でも、荒らしだろう（20スレをよく読んで、それぞれへのレスを
　用意して、まとめて投稿、とは考えにくい）。こういうのは、実際にいくつか規制されている。
　スレッド順位を乱す悪意を本人が持ち、周りも分かるから「age荒らし」と呼ばれる。

2) sage進行のスレッドを繰り返しageる
　他の住人と議論する姿勢が見えないならば、「スクリプトに準ずる」荒らしになると思う。

3) sage進行スレにageで書き込む
　スレの住人には迷惑かも知れないけど、外部からはどう悪いのか分かりにくい。

このうち 3) は、運営側が規制するとは考えにくいので、1) 2) と分けるべきだと思う。
あるいは、相手にしないで 2) 扱いできるようにするとか。
「荒らしの投稿を削除したければ、レス付けずスルーしろ」とかよく言われるよね。

530名無しの報告04/05/02 17:49ID:w+A8xmku

>>529
＞2) sage進行のスレッドを繰り返しageる
sage進行に限定すべきではないかと。
同一スレをしつこく何度も内容のないレスでageてれば
それは意思の無い荒らしなわけで。

531名無しの報告04/05/02 18:29ID:1dPtYFlF

内容のないレスを繰り返しているのは
age sage関係なく荒らしかと。

532名無しの報告04/05/02 18:52ID:Ce6iCnKQ

ループ感が……。

533名無しの報告04/05/02 19:20ID:1Zm8hmHw

このスレッドのテーマはage荒らしの対策を考えることであり、
529の1)と2)は、本人がage荒らしと自覚しているからage荒らしであり、
1)に関しては、（規制理由では「無意味な文字列」になっているけど）
無意味な文字列にもマルチポストにも該当しないのに
短時間の連続投稿が原因で規制された例がある。

2)3)に関しては、「基本はsageで定期的ageる」スレッドは、
その状態自体は外部から見れば異常には見えないので、
「単独スレッドスクリプト荒らしに準ずる」にでも該当しなければ
規制は無理だと思う。

534名無しの報告04/05/02 19:22ID:4/LISjMe

>>531
age sage関係なく荒らしだが、sageならage荒らしではない。
今はage荒らしの分類について話してる。

535名無しの報告04/05/02 21:14ID:23Klz1MB

つーか「sage進行」っていうこと自体、そのスレの住人が
勝手に決めてることなんだろ。
そんなもんに運営側が関与するわけない。

なんか根本的に間違えてるような気がする。
住人にとっての迷惑じゃなくて、２ちゃんにとっての迷惑を
取り締まるのが運営側の基本的なスタンスじゃねえの？
少なくともこの板では。
山崎爆撃レベルじゃねえと上げの書き込みは荒らしに
なりえないだろ。

536名無しの報告04/05/02 21:29ID:jZOHTZsj

住人が迷惑だと思ったら
何とかするのが規制人の仕事じゃないか？

537名無しの報告04/05/02 21:33ID:Ms3NKSgW

ちがう。

538名無しの報告04/05/02 21:45ID:23Klz1MB

>>536
その規制人が何とかしてくれるっていうのが勘違いというか
甘えじゃねえ？

批判覚悟で言うけど、２ちゃんで荒らされるスレ、特に粘着で荒らされる
スレなんて十中八九住人にも問題があるわけだし。
ここにいる奴はどうかしらないけど、荒らしを散々煽りまくって、
余計に荒らしが酷くなって、いよいよ手が付けられなくなったところで、
「規制人なんとかしてくれ」とか言い出す奴がいくらでもいるし。
しかも、「規制議論板に報告しといたからな」なんて意味不明な捨て台詞を
吐く輩までいる。

スレ違いな話になっちまったけどさ。

ageの書き込みが荒らしになりえて、しかもそれを何とかしてもらえるとか
思ってること自体が、先に書いた荒らし煽って規制人に頼ったりするのと
本質的に同じなんじゃねえのって思えるな。

539名無しの報告04/05/02 22:46ID:jZOHTZsj

>>538
＞特に粘着で荒らされる
スレなんて十中八九住人にも問題があるわけだし。

そんなことない。嫌いなチームや話題のスレは荒らすんだろう？それだけ。理由なんかない
荒らした奴が悪い

酷い荒らしは何とかしないと

540名無しの報告04/05/02 22:47ID:jZOHTZsj

>>539
これはａｇｅ荒らしじゃなくて荒らしのことだね。
粘着荒らしは放置されてもやめない。

541名無しの報告04/05/03 00:16ID:xPA2KZp3

>>539
まぁ、普通にスレ違いの話なんですが。

＞酷い荒らしは何とかしないと
何とかしたいなら勝手にやってください。
何とかして欲しいなら、その方法を下のスレとかで考えてください。

プロバイダ規制までの流れを議論するスレッド
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1069072873/

542名無しの報告04/05/03 03:16ID:e84Wwpwr

悪質な割り込みとして報告したが一蹴された無様な例

404 名前：FOX ★[] 投稿日：04/04/24 16:05 ID:???
>悪質な割り込み

逆じゃないですか?
割り込まれた側をスレを私物化で規制したいくらいです。

543名無しの報告04/05/03 03:37ID:CWJApnSt

>>542
確かに結構無理のある荒らし報告もあるけど
「自作自演のどこが悪い」と言いきる人の発言を引用されてもねぇ

544名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 04/05/05 15:01ID:O+0BUwFe

結局の所「不必要なスレを保守して回る荒らし」の多くがageていたと言う事から
「無意味なスレを保守して回る荒らし≒age荒らし」として定着したのではないか？

まあ、ageでもsageでも「不必要なスレを保守して回る荒らし」が規制対象だというのが運営側によって示されたので
age荒らしの定義なんかどうでもいいけどな。

545名無しの報告04/05/05 15:17ID:ZxByHxQn

>>535
ついでに言うと、山崎はたとえsageでも規制対象。

546名無しの報告04/05/05 17:00ID:/pVcXp0d

>>544
どうかなー。
圧縮と関係なくても、特定のスレや駄スレばかりをageられたら
スレッドフロート式の良さが殺されている気もするから、
そういうケースの対応も観察しないと。

547名無しの報告04/05/05 22:20ID:462uyHnX

>>543
スレ違いの話になってしまうが、自作自演それ自体は別に悪じゃないぞ。

548名無しの報告04/05/06 18:14ID:MBFH4imk

多数の連続投稿はシステムの負荷。負荷に見合った内容が無ければ迷惑なだけ。
→ 荒らしとして規制。
で、「内容が無い」を形式的に判定する基準として
巨大AAとか、コピペとか、マルチポストとか、挙げられている。
しかし、
「30分で20スレッドにageで投稿」とかも荒らし認定していいと思う。
複数スレッドにこのペースでまともな投稿は出来そうにないし、
ageは少し負荷増なので、連続投稿したければsageてくれ、ということで。

>>547
自作自演は、見る人を錯覚／誤解される意図を持ち、悪だと思う
（全面否定できない悪が在るかも知れないが）。
というか、バレバレの自作自演は「無意味な文字列の連続投稿」だ。

549名無しの報告04/05/06 23:14ID:OPBo8vnP

>>548を見て釣られたくなる人もいるだろうけど、
自作自演について語りたくなったら他行ってね。

550名無しの報告04/05/07 18:58ID:lCCr2cvF

ageると荒らされると被害妄想してるバカがいるスレはここですか？

551名無しの報告04/05/07 19:14ID:3cvfI/SR

>>550 に同意。

552名無しの報告04/05/07 20:06ID:3uozJJqJ

age荒らしって、「ageるな！！」って書き込んで荒れるきっかけを作る人のことでつか？

553名無しの報告04/05/07 21:10ID:Rx02U74X

そーだよねー。
気にする人が流れを荒れる方向へ・・・。

554名無しの報告04/05/08 00:19ID:n80GWp3W

保険業界板も「age」だけの上げ荒らしが跳梁跋扈してます。
自分がＤＡＴオチさせたいスレより下にあるスレを
なんでもかんでも上げてるという感じです。

だいたい上げ荒らしがあるのはＩＤがない板が多いと思います。
全板ＩＤ導入きぼんぬ。

555名無しの報告04/05/08 03:23ID:WC0X7Ge+

>>554
下がってもdat落ちはしないことが判ってないってことか？
わざとならアレだけど、判ってないだけなら説明すればage荒らしはやめるんじゃないか。

あとマジレスするが全板ID導入はリスク大きすぎるだろ。
（IDの話題はスレ違いだけどさ）

556名無しの報告04/05/08 16:11ID:ksQxY5n3

ageアラシだ！といちいち騒ぎ立てる暇人の感性が理解できない。

557名無しの報告04/05/08 17:18ID:UsqxOvwp

>>556
ageアラシ
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

558名無しの報告04/05/08 21:31ID:zDRwG93j

ageただけでいちいち気にするなんて狂ってる

559名無しの報告04/05/09 05:15ID:qJQz1Psk

>>557
規制厨ウザイ。規制厨１匹で、ＩＳＰ是内を規制。

560名無しの報告04/05/09 14:15ID:sB2I71fR

age荒らしは何らかの悪意があって、荒らしの手段としてageるのだろう。
sage進行スレッドのage投稿が問題になっているけど、
もし、まともな意見なのにageていることだけで文句を言うヤツが居れば
レス削除依頼／スレッド削除依頼／「無意味な文字列の連続投稿」として荒らし報告
どれかすればいい。

561名無しの報告04/05/09 14:21ID:sB2I71fR

>>560

562名無しの報告04/05/09 14:22ID:sB2I71fR

>>560 補足
「文句を言うヤツラ自身を」
レス削除依頼／スレッド削除依頼／「無意味な文字列の連続投稿」として荒らし報告
どれかすればいい。

563名無しの報告04/05/09 21:32ID:LfqBcBji

sage信者さんと違って、実害の無いものを個人的な感情だけで削除依頼出したりはしませんよ？
そこまで暇でも潔癖でもありませんし

564名無しの報告04/05/09 23:43ID:/eaaWWwP

>>560
その文句を言うバカ達が問題なんだ
sage機能なくせばage荒らしなんかいなくなるだろ

565名無しの報告04/05/10 00:09ID:SZiwfirN

>>564
スレッド内でsage派とage派が対立しているのか、
sage進行スレッドにageで粘着している人が居るのか、
外からは分からない。

age/sage関係無く、無意味な連続投稿は荒らしだし、
放棄されたスレッドをageる荒らしは、sage機能とは無関係。

566名無しの報告04/05/10 00:54ID:P0nCxqyY

廃スレをageること自体は荒らしでも何でも無いし、
圧縮に絡んだ大量の保守はage/sage関係無く規制対象なのでスレ違い。

567名無しの報告04/05/10 01:47ID:DaQRJhG4

なんか断言を避けるべきところで断言している人が多いな…
>>566
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1066651317/490
これのageあらしに「放棄されたスレッドをageるもの」は含まないというソース希望。

568名無しの報告04/05/10 02:04ID:P0nCxqyY

>>567
まずは元スレのログ頂戴。
前後のレスが無きゃピロリの発言意図がわからんし。

そのageあらしが「放棄されたスレッドをageるもの」も含むというソースが出せるなら話しは別だが。

569名無しの報告04/05/10 02:32ID:DaQRJhG4

>>568
俺は「ageあらしは「放棄されたスレッドをageるもの」も含む」と主張する気はないけど、
君は「ageあらしは「放棄されたスレッドをageるもの」も含まない」あるいは
「「放棄されたスレッドをageるもの」は規制対象ではない」と主張しているようなので、
そのソースを示して欲しい。

ソースが示せないなら、>>566は個人的な見解にとどまる。

570名無しの報告04/05/10 02:47ID:YWTPytwZ

あげ荒らしかどうかは、その書き込みの内容によるのでは。
空白なら荒らしだけど、そうじゃない場合もある。

571名無しの報告04/05/10 02:50ID:DaQRJhG4

>>570
今までの規制の人の対応を見ていると、
保守・age荒らしに関しては、大量で時間が離れていなければ
書き込みの内容を問わない感じ。

572名無しの報告04/05/10 03:45ID:P0nCxqyY

>>569
>>566のどこをどう読んだらそういう解釈になるのか本気でわからん

長期間レスの付いてないスレを上げるだけで規制対象になると、本気で思ってるの？
大量保守荒らしでは無く、単発の廃スレageで削除/規制された例を一つでもいいから提示してくれないか？

573名無しの報告04/05/10 04:12ID:Aku6ZukE

>>572
単発なんて条件を後から付け足すなよ。
後から都合のいいように条件変えればどうにでもなるんだから。

574名無しの報告04/05/10 10:31ID:YwXlBYyX

>>565
だからsage機能なくせよカス

575名無しの報告04/05/10 10:46ID:P0nCxqyY

>>573
>>566の2行目読んでからレスしようね

576名無しの報告04/05/10 11:16ID:iemTN7bJ

>>575
へー、それなら、「廃スレを保守すること自体は荒らしでも何でも無いが、
圧縮に絡んだ大量の保守はage/sage関係無く規制対象。」も言えそうだがそれも言えんのかよ。
（つか、そもそも>>575は圧縮に絡むとは限らないage荒らしの話だよな）

577名無しの報告04/05/10 11:17ID:iemTN7bJ

２個目の575は565な。

578名無しの報告04/05/10 11:49ID:HMQA3+Z1

>>575 >>566
>>484 を読んでからレスしましょうね。

何か無理に「age荒らしは存在しない」と主張したい人達がいるようだ。
>>448 のsage保守は例外的であり、ほのぼの板では
圧縮のタイミングに関係無く、age荒らしが行なわれ報告されている。

579名無しの報告04/05/10 12:07ID:qc4zGriM

>>578
sage保守荒らしは珍しくないかと。

普通にage荒らしと呼ばれているものを規制対象ではないと主張する人に限って、
ピロリの発言が何を指しているか分からんと言う。
何を重点的に見ているかはさっぱり知らんけど、
それは重点的に見ているものとは違うと主張することはできるらしい。

580名無しの報告04/05/10 14:17ID:P0nCxqyY

>>576
ごめん、言ってる意味がわからない。
落ち着いてカキコしてくれんかね

>>578-579
議論がループ/混乱する原因は、「age荒らし」という言葉の指すものが人によって全く違うという点にある。
大見栄切った>>311は自分なりの定義も示せなかったし（今でも名無しで潜伏してるんだろうが）

>ピロリの発言が何を指しているか分からんと言う。
君は判るの？　前後のレスも参照せずに？
それがホントなら是非とも教えて欲しいんだが>>579

581名無しの報告04/05/10 16:06ID:onx2Jemy

>>580
全然違うとは思わないし、二種類くらいしかないと思う。

age荒らし＝迷惑なage投稿。
0) スレッドフロー形式の自然な流れを乱す投稿。
次の二つに分かれる。
1) 複数の下位（放棄）スレッドを意味無くageる。
2) sage進行スレッドを執拗にageる。

1)か2)か片方にしか関心が無い人も居るだろうけど、
0)が荒らしでないと言う人は居ないだろう（規制の是非は別にして）。

1)を保守荒らし（放棄スレッドを保守して他をdat落ちさせる）に分類する意見も有る。
しかしそれならば、荒らしも規制も圧縮間近の時期に集中しそうだが、実際はそうなっていない。
圧縮直後に書込みまで保守扱いは無理だろう。

意見が分かれるとすれば、2)に関して、
a) まともな意見でもageであるだけで荒らし扱いできるのか。
b) まともな意見と単なる煽りを区別できるのか。
くらいだと思う。

582名無しの報告04/05/10 16:34ID:WovtO/kG

くだらない議論は止めてください
お前らがageればいいことです

583名無しの報告04/05/10 16:52ID:P0nCxqyY

>>581
0）はちょっと漠然としすぎなんじゃないかな？
文脈と消去法で考えると、恐らくはコピペ荒らしなんかを指してるんだとは思うけど。

1）に関しては
・下位だからといって放棄されたスレとは限らない
・「意味無く」の判断が微妙

「複数」の度合いとカキコの内容によっては「無意味な文字列の投稿」として処理されることはあるが。

2)に関しては
・スレのローカルルール違反は削除対象には当たらない
・削除ガイドラインにも当然見当たらない
・過去に規制された例が無い

という点から、規制対象では無いと考える。

584名無しの報告04/05/10 17:17ID:g9dWSg2J

>>583
0)は、「age荒らしの何が悪い」と訊かれたら
「ふだん上位にないスレッドをageて、スレッドフローの良さを殺している点」
と答える、という意味なんです。
「下位（放棄）スレッド」というのは、下から順 or レスの少ない順 or …
いろいろ居るという意味です。

585名無しの報告04/05/10 17:21ID:znqoDoFM

>>580
はっきりとはわからんよ。
分からんのに、「荒らしではない」とか「規制対象ではない」とか断言している奴がいるから、
「ピロリのage荒らしはそういうのを含んでいない」というソースを求めるわけ。
俺は「こういうのを含むと思う」とは言うが、断言するつもりはない。

＞前後のレスも参照せずに？
＞それがホントなら是非とも教えて欲しいんだが>>579
age荒らしについての運営側の姿勢を全く想像できていないなら単なる勉強不足。
勉強不足な奴が「それは荒らしでない」とか評論する資格はないと思う。
（俺は>>581の0) は1)を含んでいて、ピロリのいうageあらしに該当すると思う）

>>583
＞・「意味無く」の判断が微妙
「意味無く」に大した意味はなく、
状況的にスレが上がったこと以上の意味が薄いという程度の意味かと。
スレ趣旨に沿ったレスを付けていた保守荒し（>>448）も規制されているので。

2)に関しては推論の過程は全然異なるが、結論は同じ。
規制人の反応から削除対象かどうかはあまり関係ないと断言できる。

586名無しの報告04/05/10 17:45ID:P0nCxqyY

>>585
残念ながら君と同じでソースを示すことは出来ない。
ただ、現在の状況と過去の例から推測しただけ。
「長期間レスの無いスレにageレスを付けた」という理由で規制された例を寡聞にして知らないので。

>age荒らしについての運営側の姿勢を全く想像できていないなら単なる勉強不足。
>勉強不足な奴が「それは荒らしでない」とか評論する資格はないと思う。
よくわからんが、「age荒らしについての運営側の姿勢」とやらを的確に示すことが出来ないなら
単なる言論封殺だね。

587名無しの報告04/05/10 17:56ID:yj887MzG

>>586
＞ただ、現在の状況と過去の例から推測しただけ
要するに個人的な見解だな。
これからは推測なら断言せずに「思う」とかつけて話してくれたまえ。

＞単なる言論封殺だね。
対象（ageあらし）を知らず、それに関する議論（どういうageあらしが規制対象か）に
参加する資格があるわけないじゃん。
議論する能力がない場合、議論する権利は認められません。

588名無しの報告04/05/10 17:58ID:yj887MzG

「対象（ageあらし）を知らないのに」な。

589名無しの報告04/05/10 21:33ID:aUgALlHd

まあ君らがいくら議論ごっこして、仮にage荒しとやらの定義が出来たとしても
メール欄にsageと書かないってことだけで規制対象にはならんよｗ

590名無しの報告04/05/11 09:59ID:a9guQxtj

>>587
>これからは推測なら断言せずに「思う」とかつけて話してくれたまえ。
それぐらい脳内補完してくれよ…
他人にsageを強要するばかりか、語尾まで指定するつもりかい？

で、「age荒らしについての運営側の姿勢」とやらの説明は出来ない、とφ(･_･)ﾒﾓﾒﾓ

591名無しの報告04/05/11 18:34ID:z0V2tbyT

sage信者の恥ずかしい意見を晒しage

592名無しの報告04/05/11 22:24ID:arfqnu23

>>590
＞それぐらい脳内補完してくれよ…
＞他人にsageを強要するばかりか、語尾まで指定するつもりかい？
正確に表現しろ。
「sageは強要する」とかのレッテル貼りは見苦しいからやめれ。

＞で、「age荒らしについての運営側の姿勢」とやらの説明は出来ない、とφ(･_･)ﾒﾓﾒﾓ
age あらしは規制議論では排除する方向でうごいている。
で、その「age あらし」とはスクリプト並で>>581の0）のようなものを指すと思われる。

これじゃ不満か？それぐらい脳内補完できないのか？

593名無しの報告04/05/11 23:15ID:a9guQxtj

>>592
レッテル貼りも何も、
「sage進行のスレでageレスするのは荒らし」とホンキで考えてる香具師が現にいるんだから仕方ないよな
キミがどうかは知らんが。

議論板/スレで断定口調で離すことが悪いとは思わん（ていうか、そんなことで因縁つける人は初めて見た）のでこのままで。
ソースが必要ならその都度言って頂戴。

>age あらしは規制議論では排除する方向でうごいている。
>で、その「age あらし」とはスクリプト並で>>581の0）のようなものを指すと思われる。
最初からそう言えばよかったじゃない…「評論する資格はない」なんて異論を排除しようとせずにさ。

で、その意見は残念ながらオレの考えとは違うね。
本人に聞かない限りはピロリの発言意図などわからんので意見が分かれるのは当然だが。

594名無しの報告04/05/11 23:41ID:r77cZPSu

>>593
＞で、その意見は残念ながらオレの考えとは違うね。
＞本人に聞かない限りはピロリの発言意図などわからんので意見が分かれるのは当然だが。
では、「age あらし」とは何を指しますか？
「age あらし」がどういうものか見当もつかない人が、
「「age あらし」は0)である」と言っている人に対して、
「「age あらし」は0)ではない」と主張することはできないと思います。

595名無しの報告04/05/11 23:44ID:r77cZPSu

>age あらしは規制議論では排除する方向でうごいている。
>で、その「age あらし」とはスクリプト並で>>581の0）のようなものを指すと思われる。
つーか、評論する資格が無いから、これをわざわざ言う必要も本来無いんだよ。

596名無しの報告04/05/11 23:51ID:lHYoOsT2

＞ソースが必要ならその都度言って頂戴。
>>566-567
廃スレをageること自体は荒らしでも何でも無いし、
（当然「ageあらし」に「放棄されたスレッドをageるもの」は含まない）

ソース希望したなぁ…

597名無しの報告04/05/12 01:07ID:8ksAwiPI

>>594
ピロリの言う「age あらし」と>>581の定義は全く別のものですが？
同じモノだと言うならその証左を下さいな。

>「age あらし」がどういうものか見当もつかない人が、
>「「age あらし」は0)である」と言っている人に対して、
>「「age あらし」は0)ではない」と主張することはできないと思います。
んな無茶なｗ
前後の流れもわからない1レスだけで、「age あらし」を恣意的に解釈して議論を有利に運ぼうとする人がいるから
「あれレスだけでは『age あらし』が何を指すのか見当もつきませんよ」と言ってるだけなんだが…
「「age あらし」は0)である」と主張するならそれなりの根拠が無きゃダメでしょ。

>>596
>>586参照
そもそも>>566に対する>>567のレス自体疑問だが。

598名無しの報告04/05/12 01:28ID:s6eeCRlH

>>597
＞ピロリの言う「age あらし」と>>581の定義は全く別のものですが？
別のモノだと言うならその証左を下さいな。

となる。
「同じものかどうかはわからない」≠「別のものである」
なのに意図的か無意識かわからんが君は混同している。
ここが君の頭悪いところ。
これを別物だと認識していないから、議論にズレが起こるわけ。
別物だと認識できるようになってから、議論に参加しよう。

599名無しの報告04/05/12 01:49ID:8ksAwiPI

>>598
お、また得意の言論封殺かいｗ
「同じものかどうかはわからない」≒「別のもの」だろ
「同じものかどうかはわからない」のに「同じもの」として議論を進めようとする方が間違ってるね

発言意図の曖昧なレスを自分に有利に使いたいなら根拠ぐらい示さなきゃ
ピロリのレスからじゃ「age あらし」が何を指してるのかわからないだからさ

600名無しの報告04/05/12 01:52ID:s6eeCRlH

>>599
「同じものかどうかはわからない」≒「別のもの」＝「同じものではない」
「同じものかどうかはわからない」≒「「同じものではない」とわかる」

601名無しの報告04/05/12 01:55ID:s6eeCRlH

>>600は矛盾。
よって、
「同じものかどうかはわからない」≠「同じもの」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≠「別のもの」＝「同じものではない」

602名無しの報告04/05/12 03:28ID:8ksAwiPI

うむ。つまりは何もわからない、と
そんなものを何らかの論拠として扱うわけにはいかないよね。

603名無しの報告04/05/12 03:40ID:9nRfKkFh

>>602
何も分からない人にとっては、何も分からない。
何も分からない人にとっては、分かってると思ってる人の主張が間違ってるかどうかも分からない。

よって、分からない人には、分かると思ってる人の主張を否定することも出来ない。
疑義を挟むことは重要だが、何も分からない人は有意義な議論をすることはできない。

そして、「「同じものかどうかはわからない」≒「別のもの」だろ」と言ってしまうような
論理の基礎ができていない人は論理的な推論ができないので帰って欲しい。

604名無しの報告04/05/12 03:44ID:9nRfKkFh

「よって、分からない人には」は「よって、なにも分からない人には」な。

605名無しの報告04/05/12 04:19ID:8ksAwiPI

>>603-604
「わからない」と言ってる相手に対し、
「わからないのはオマエが悪い。オレはわかってる。だから証拠として採用しろ」ってか
君は議論の基礎を勉強した方がいいかと。

「○○が真実という証拠は無い」
「しかしながら○○が真実でないという証拠も無い」
「よって○○が真実に準ずるものとして扱ってくれ」
んなアホな話しがあるかいｗ

606名無しの報告04/05/12 05:55ID:SOKuC+OP

>>419
そんなこと言ってないよ。
「分かってないから教えてくれ」なら、
君の意に添うか分からないが、教えてる。
そして、その答えに不満なら、他で調べろ。

「何も分かってないけど、お前の意見は否定する、あるいは否定させろ」と言ってるから、
議論に参加することを断ってるんじゃん。

＞「よって○○が真実に準ずるものとして扱ってくれ」
暇つぶしの道具として以外には、君には議論をやめることしか期待していないから、
準ずるものとして扱うことも期待しないよ。

607名無しの報告04/05/12 06:26ID:8ksAwiPI

>>606
話しが通じてないね

「知識が無くてわからない」んじゃないんだよ、
あのレスだけではピロリの意図は「わかるはずがない」んだよ。

にもかかわらず>>592のように恣意的に解釈してるから、その根拠を示せ、って言ってるわけ。
それに対するレスが「評論する資格は無い」「頭悪い」「論理の基礎ができていない」ってんだから、もうね（ｒｙ

>「何も分かってないけど、お前の意見は否定する、あるいは否定させろ」
違うよん。
「何も分かるはずがないので、恣意的な解釈は肯定できない。根拠を示せ」が正解。
当たり前のことでしょ？

608名無しの報告04/05/12 06:35ID:8ksAwiPI

根拠があるなら示す
簡単なことなんだがな…なんで出来ないんだろ～

609名無しの報告04/05/12 07:10ID:cSAd6bGf

age荒らしかそうでないかの厳密な境界がなくても、
荒らしと言われるような行動の複数の条件に当てはまればそれだけ
age荒らしとして認定される確率が高くなることは確か。
たとえば、山崎コピペを荒らしでないと言う人はまずいないだろう。

age荒らし認定の条件の例としては

■Ａ．書き込みの内容
コピペ、“age”“あげ”などの書き込み、空白など（以上は議論目的ではないので確実）
議論目的とは見られない1行レス（こちらの判断については、後述）

■Ｂ．長期間書き込みのないスレッドに書き込む
dat落ち直前（例：約1ヶ月書き込みがないとスレッドがdat落ちにかかる板において、
3週間以上書き込みのないスレッド）のスレッドをageてくる

■Ｃ．複数スレッド
ＡやＢ（ＡかつＢ）に該当しつつ、複数のスレッドをageてくる

※「議論目的とは見られない1行レス」の判断について
議論の最中（スレッドが上位にあるとき）に「どうだろうね」「そうだね」のような
1行レスがつくことも、もちろんある。
だが、スレッド一覧の最下層にあるdat落ち寸前のスレッドが突如大量に上がってきたら、
それはage荒らし目的であると見なすべきだろう。

610名無しの報告04/05/12 07:38ID:jsN/9W3y

>>607
＞「何も分かるはずがないので、恣意的な解釈は肯定できない。根拠を示せ」が正解。

君はいままで、「同じものかどうかはわからない」≒「別のもの」としていたため、
「0)は規制対象あるかどうかは分からない」と「0)は規制対象ではない」を
同時に主張していたんだよ。

で、今、君は「「age あらし」は0)ではない」とは主張していない、
つまり「0)は規制対象ではない」とは主張しないが、
「0)は規制対象あるかどうかは分からない」とは主張する。

と変化したわけだ。
うむ、やっと論理というものがわかってきたようだ。
議論する権利を認める。
ぞんぶんに議論したまえ。
（ただ、自分の変化に気付いていない点が少々不安か）

611名無しの報告04/05/12 07:53ID:8ksAwiPI

規制議論板で話し合う以上、単体で規制対象になりえないものについて論じたところで仕方ない。

>>609の中で現時点で規制対象となりうる「荒らし」は
・山崎コピペ
・スレッド一覧の最下層にあるdat落ち寸前のスレッドを大量に保守する行為
だけ。
age/sageは関係無い。

>>610
「同じものかどうかはわからない」≒「別のもの」ですよ。
言葉遊びが目的で無いなら>>605を読んだ上で>>608に答えてね。
出来ないなら無理にとは言わないけど。。。

612名無しの報告04/05/12 08:03ID:5WZVdz/p

>>611
「同じものかどうかはわからない」≒「別のものだとわかる」なのか？
そうなら君は相変わらず、頭が悪くて、論理の基礎ができてなくて、評論する資格もない馬鹿なんだけど…

荒らしさんと議論するのは一所懸命に一応筋を通そうとするから楽しいけど、
ここまでの無茶苦茶を平然と言い切ってると、相手してもおもしろくないからやめるね。

613名無しの報告04/05/12 08:16ID:8ksAwiPI

>>612
言葉遊びはいいってば('A`)
同じものだと証明できない以上、それは別のものとして扱うのが当然。

結局何の説明も出来ずに逃げちゃったね…>>311さんとそっくりｗ

614名無しの報告04/05/12 08:26ID:Smscou5m

俺が逃げる前に
「同じものかどうかはわからない」≒「別のものだとわかる」は正しい？
君はこれにyes/ noで答えてくれ。

615名無しの報告04/05/12 08:59ID:8ksAwiPI

>>614
>>605下4行

同一性が強く求められる場においては
「同じものかどうかはわからない」≒「別のものだとわかる」で桶
裁判に置き換えて考えれば誰でもわかること。

虚しい…もう勘弁して

616名無しの報告04/05/12 09:12ID:LinoMCjJ

「同じものかどうかはわからない」≒「別のものだとわかる」=「同じものではないとわかる」

　「どんな条件でも、ピロリの条件と同じものかどうかはわからない」
≒「どんな条件でも、ピロリの条件と別のものだとわかる」

さようなら。

617名無しの報告04/05/12 11:04ID:/JiRPIyX

>>611
>609の中で現時点で規制対象となりうる「荒らし」は
>・山崎コピペ
>・スレッド一覧の最下層にあるdat落ち寸前のスレッドを大量に保守する行為
>だけ。

“age”や1行レスの書き込み等で大量のスレがageられた場合、荒らしとして認定されているよ。

618名無しの報告04/05/12 11:50ID:Y2z7nIYg

放棄スレを保守するのは迷惑だがageるのは構わない、ということがありえるのかな。

もし誰かが、圧縮の間隔が長い（一ヶ月以上とか）の板で
圧縮直後に、多数の放棄スレッドにage投稿して、荒らし認定されず
圧縮直前に同じことをして、荒らし認定されたら、
「age荒らしは荒らし認定されない」と言えるかも知れない。でも絶対にしないように。

何にせよ、多数の連続投稿は迷惑であり、理由は後付でしょう。
「保守荒らし」も最初は別の名目で規制されていたが、指摘されて名目が変わっ…ていない。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1077467782/197
197 名無しの報告 sage 04/04/20 13:08 ID:ZaXCCWcY
>>193
ここの保守荒らし？は「連続コピペ」ではなく、「無意味な文字列」とも言い難いものなので、
規制するときは他の言葉を使ったほうがいいですよ。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1077467782/205
205 GRIZZLY ★ sage 04/04/20 23:28 ID:???
★保守荒らし[落ちそうなスレにカキコ]
報告>198>201>203
ログ.>200>202>204
ホストnthrsm007185.hrsm.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp 35レス
infoweb.ne.jp 規制
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1062792857/101
hrsm.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp（規制）

619名無しの報告04/05/12 11:58ID:8ksAwiPI

>>617
そうですね。
>ＡやＢ（ＡかつＢ）に該当しつつ、複数のスレッドをageてくる
という文面がちょっと微妙だと感じたので外してしまいましたが、
「現時点で規制対象となりうる」と書いた以上は含めるべきでしたね。

620名無しの報告04/05/12 19:25ID:lcp0huNu

ここでage荒らしとして定義されてる書き込みって、
仮にsageてても荒らし認定されるようなものばっかりだね。
それはage荒らしではなく単なる荒らしなのでは。

621名無しの報告04/05/12 19:45ID:MnF2WF6y

落ちそうなスレをageて何が悪い？
お前らが勝手に糞スレって思ってるだけで本人は糞スレだなんて思ってないかもしれないだろ！
ageたぐらいで荒らし扱いは大げさだと思います。
２ちゃんもここまで荒らしに敏感になるなんてもう大したサイトじゃないな

622名無しの報告04/05/12 20:06ID:swqZV2La

>>620
マルチポストや保守荒らしはageでもsageでも荒らしではあるわけだけど、
それに加えて、ageの場合、「スレッドフロー型の掲示板（議論がされていないスレは落ちていく）のシステムを覆す」
「サーバに負担をかける」の問題等が加わるよ。

623名無しの報告04/05/12 20:36ID:8ksAwiPI

・sage機能がある時点で純粋なスレッドフロート式とは言えない。
・活発なスレほど上位にある、というスレッドフロートの理念からすれば、sage進行のスレこそその理念に反していると言える。
・スレッドフロートを謳う以上、スレ順が変わることによる軽微な鯖負荷は考慮に値しない。
（運営側がこの程度の負荷を問題視してるというなら話しは別だが）

まぁ、>>20-21

624名無しの報告04/05/12 21:13ID://BxT9Dp

「sage進行で議論されているスレッドがある」からといって、
「議論がされていないスレッドを、議論が続いているスレッドより上に持ってくる」
ことが正当化されるわけでもない。

625名無しの報告04/05/12 21:29ID:8ksAwiPI

>>624
正当化もなにも、
「議論がされていないスレッドを、議論が続いているスレッドより上に持ってくる」
↑これって悪いことなのか？

議論がされていない/人がいないからこそ上げる、という行為もごく普通のことですが…
ここまでいくとマジで原理主義だな…

626名無しの報告04/05/12 22:24ID:3BdXZ3cz

スレッドフロート式の理念：活発なスレほど上位にある

627名無しの報告04/05/12 22:33ID:3BdXZ3cz

という理念にしたがえば、
まともに論を投稿することもせず、「age」とか書くのは
「普通のこと」などではないということになるわけだが。

628名無しの報告04/05/12 22:42ID:uRwyNFSO

活発なスレなので一旦あげ

629名無しの報告04/05/12 22:48ID:8ksAwiPI

>>627
で、それは規制されるべきだと？

因みに>>624-625には「まともに論を投稿することもせず」のような条件は加味されていない

630名無しの報告04/05/13 00:50ID:rEKLogWi

>>629
「コピペ、“age”“あげ”などの書き込み、空白など」は、
荒らし認定される要素のひとつ（>>609）。

631名無しの報告04/05/13 00:59ID:r+3jbn0i

>>630
>>624-625の流れとの関連性は？

632名無しの報告04/05/13 02:15ID:saEDc4ib

ageのみが理由で"住人に"荒らし認定されることはある。
だがそれで規制されることはまずない。

633名無しの報告04/05/13 02:25ID:7UIwee3Z

>>629、>>631

>>609からの流れで「荒らしに認定される要素」についての話がされているのに
>>629
>因みに>>624-625には「まともに論を投稿することもせず」のような条件は加味されていない
という話はどこからでてきたんだろうか。

634名無しの報告04/05/13 02:28ID:AclfUOOb

>>632
最近は、「age」のみで複数のスレッドがageられた場合、規制がされているよ。

635名無しの報告04/05/13 02:33ID:r+3jbn0i

>>633
どう見ても>>620から別の流れになってますが？
>>609は別に★持ちの発言じゃないので、引用することで何かの根拠になるわけじゃないし、
そもそも何を意図しての引用か不明。

636名無しの報告04/05/13 03:25ID:riAXOci7

>>635

>>620はそれ以前の書き込みからの流れになっていますが。
>>620は「荒らし認定」についての意見なわけですが。

637名無しの報告04/05/13 04:04ID:ZRLgeg+H

>>635
>609は別に★持ちの発言じゃないので、引用することで何かの根拠になるわけじゃないし、

★の人でなければ、ですか。
すでにage荒らしが規制されているということは、規制の対象になっていることは確かなのだし、
それについて一般利用者が「こういうのは該当するのではないか」と挙げてみることはできると
思いますが。

638名無しの報告04/05/13 04:24ID:saEDc4ib

>>634
ageのみというのはageとだけ書かれたという意味ではなくて、ageたことだけが理由でという意味なんだけど。
そう、632のように。

ちなみに
> 「age」のみで複数のスレッドがageられた場合、規制がされているよ。
それはコピペ荒らしにあたるからだろうね。たとえsageでも結果は同じ。

639名無しの報告04/05/13 04:34ID:r+3jbn0i

>>636
なんのこっちゃか全然意味がわかりませんが、
>>629の
> >>627
> で、それは規制されるべきだと？
に対して>>630のレスをした真意をあなたの言葉で判りやすく説明して下さい。

>>637
勿論出来ます。
根拠として用いることは出来ませんが。

>すでにage荒らしが規制されているということは、規制の対象になっていることは確かなのだし、
もう何度も何度もループしてますが、「age荒らし」という2chでは普遍的な言葉の指すものが人によって違うのですよ。
で、運営側の言う「age荒らし」って何よ？、という話しになって無限連鎖と

640名無しの報告04/05/13 04:35ID:A8TxV9fJ

>>638
コピペというより、保守荒らしとして見るべきか。

641名無しの報告04/05/13 05:02ID:SVqLhC7X

>>639
なるほど、聞きたいのは
> で、それは規制されるべきだと？
ということか。
では、

まず、いわゆる空age（コピペ、“age”“あげ”などの書き込み、空白など）は、
荒らし認定の要件として挙げられるであろう。
なぜならば、それが繰り返し行われた場合は規制対象になっている。
実際に規制が発動さるかどうかはその規模や回数にもよるが、
繰り返されれば荒らし認定に近づくといえる。

規制発動の要素であるから、空ageは荒らし行為であるといえる。
（マルチポストの数が少なくて規制が発動されなくとも、それが荒らしであるという
コンセンサスが2ch内でできており、運営サイドもそう判断するからこそ、繰り返された
場合に規制となる）。

したがって、age荒らしについては一般利用者が報告することができる荒らし行為として
すでに確立している。
もちろん、実際に規制すべき規模かどうかは、規制人の判断にはなるわけだが。

642名無しの報告04/05/13 06:13ID:r+3jbn0i

>>641
それは大いなる誤解、もしくは悪意に満ちた曲解ですね。

AAや長文なども大量投稿の場合は規制対象となるのはご存知の通りですが、
AAを貼ることや長文レス自体が荒らし行為ということにはなりませんよね？

規制発動の直接原因となったAAを他の人間が使ったとして、
あなたはそれを荒らし行為であるして通報しますか？　規制対象になると思いますか？
問題は頻度なのですよ。

643名無しの報告04/05/13 13:19ID:Fz0sjx+o

age

644名無しの報告04/05/13 21:08ID:sp+nNvr1

ageたから何なの？って感じなんだけどw
ageて怒られる理由が見当たらないなぁ～

645名無しの報告04/05/14 03:54ID:LBJZS8ar

N速辺りで北朝鮮や韓国のニュースが流れると思い出したように沈んでるスレが
上げられ続ける。
スレ潰しを計ろうとする意図が見え見えだわな。

646名無しの報告04/05/14 04:26ID:gXnEeGud

>>645
被害妄想で無いなら、愚痴ってないで通報を

ν速なんてageがデフォなんだし、
「スレ潰しを計ろうとする意図」なんてものをどうやって窺い知ることが出来たのか興味は尽きないが

647名無しの報告04/05/14 13:31ID:9EfW4icK

>>641
コピペや空白の大量投稿はsageでも規制対象なのでは？

648名無しの報告04/05/14 19:20ID:c79pfJZT

sage信者は大げさで困っちゃうなw

649名無しの報告04/05/14 21:23ID:KpH2wfN6

ageの何が荒らしなわけ？

650名無しの報告04/05/14 21:26ID:hyd9Ys51

以降無限ループ

651名無しの報告04/05/15 01:57ID:xWwuzbGZ

>>647
sageのものには保守荒らしという名前が与えられている。
age のものにはage荒らしという名前が与えられている。

両者は全く別のものではない（>>484）。
保守荒らしは圧縮に関係していないとまずいが、
age荒らしは圧縮に関係するかを判断していない。

652名無しの報告04/05/15 03:09ID:UXHG0nSw

単なる呼称の違いだな

ageを伴う荒らし行為の場合は「age荒らし」として報告されることが多く、
そうでない場合はageの文言が使えないため「保守荒らし」「コピペ荒らし」などと報告される、と

>>647
もちろん規制対象です。
age/sageや圧縮前後などは考慮されません。

653名無しの報告04/05/15 17:52ID:3u3CMOCr

「荒らしている本人にとって、ageることに意味を見出している」
場合はage荒らしと言えるかと。

「良スレは上にあるべきです」
等の投稿でage、上位スレッドを「自分にとって上位にあってほしいスレッド」で
埋めた場合など。

654名無しの報告04/05/15 18:16ID:UXHG0nSw

>>653
無理じゃないかな
スレをageること自体が荒らし行為でもなんでもない以上、気分でageようが確信犯だろうが同じ。

>上位スレッドを「自分にとって上位にあってほしいスレッド」で埋めた場合
これだけは、程度とレスの内容によっては規制対象になり得るかもね。
コピペ、無意味な文字列～としてだが。

655名無しの報告04/05/15 21:49ID:DNIdpqlQ

>>651
＞sageのものには保守荒らしという名前が与えられている。
＞age のものにはage荒らしという名前が与えられている。
バカ？

656名無しの報告04/05/17 02:00ID:IqdRX9U8

自分の気に入らないものを何でもかんでも規制してもらおうとする人達はもういませんね？

657名無しの報告04/05/17 05:34ID:PVpPXMl5

最近の規制強化の動きに危機感を感じているのか、規制議論を必死に妨害しようとしている人はいますね（ここに限らずですが）。

荒らしの認定線上の行為をしている人でもないかぎり、規制議論を怖れて妨害する必要はないんですけどね。

658名無しの報告04/05/17 06:16ID:IqdRX9U8

そうですね。
荒らしの巻き添えで規制される負け組なんて大事の前の小事、
自分の手でアク禁を発動させる快感に比べれば取るに足らないことですよね（ｗ

659名無しの報告04/05/17 06:33ID:+fqea7hH

>>658
それは一見もっともらしいように見えますが、
リモホ単位のアク禁がされるとも限らないし、長期発動とも限らない。もしアク禁が発動されても、
数日で解除される場合も多い。
その短期間の間にプロバイダへの連絡をするなど、ピンポイントで潰すようになってきている。
「このまま荒らし行為が続きますとアクセス制限を続けなければなりません」とプロバイダに
アピールする意味での規制が多い。
携帯ならば最初からピンポイントで焼くだろうし。

660名無しの報告04/05/17 06:48ID:+fqea7hH

また、アク禁は、大規模な荒らしか、荒らしが繰り返された場合になってやっと発動されるもの。
「そういう行為を続けていたらプロバイダに連絡がいくこともあるよ」と注意を促す意味が大きい。

661名無しの報告04/05/17 07:04ID:IqdRX9U8

>>659
実際に大規模/長期規制が行われている現状では、なんの慰めにもならんねｗ

誤解の無いように書いておくが、荒らし報告することや規制をすることについて文句を言うつもりは無い。
スクリプトやそれに近いものは規制されても仕方ないとは思うし。

ただ、「規制範囲を広めようとする動きを警戒するのは、荒らしをしてる人間だけ」なんてカキコは頭が弱いとしか思えない。
ま、このスレとは関係無い話しだが。

662名無しの報告04/05/17 09:09ID:6TCLjRxd

>>654
>無理じゃないかな
>スレをageること自体が荒らし行為でもなんでもない以上、気分でageようが確信犯だろうが同じ。

「age自体が荒らし行為でもなんでもない以上、age荒らしというのはない」
のであれば、
「（議論に必要で生じた）コピペ自体が荒らし行為でもなんでもない以上、
コピペ荒らしという言葉は存在しない」ことになるのでは。

が、この「コピペ荒らし」という言葉がこのスレで過去使用されたにもかかわらず
それについてなんの異議も出ていない。

なぜこのような矛盾が生じるかというと、「議論に必要で生じた」という要素を抜いてしまっているから。

コピペについて言えば、
議論の流れで必要があったためのコピペ引用ならその個所だけで済むはずで、複数の
スレッドに無差別に貼られることなどありえない。
一方、コピペそのものが目的で複数スレッドに貼られた場合は、コピペ荒らしと呼べる。

そういうことで区別するわけだ。

663名無しの報告04/05/17 09:14ID:6TCLjRxd

age/sage関係なく「○○という奴は馬鹿です！」「こいつは悪党です！」のようなコピペを
貼ることが目的なら、コピペ荒らし。それはそうだ。目的は「コピペの内容（アピール）」
なんだから。

「良スレは上にあるべきです」（>>653）のようなものが複数のスレッドに貼られた場合「それも
コピペじゃないか」と言うかもしれないが、これって、「良スレは上にあるべきです」という
「コピペの内容」が目的じゃないよね。
当然、「スレをageること」そのものが目的だし、「議論の流れに参加して書かれた意見」などでは
ないことは、誰が見てもそうでしょう。

664名無しの報告04/05/17 10:37ID:IqdRX9U8

>>662-663
>「age自体が荒らし行為でもなんでもない以上、age荒らしというのはない」
誰もそんなことは言ってません。

665名無しの報告04/05/17 15:26ID:auAgnTlc

アフォの議論を晒しage

666名無しの報告04/05/17 18:07ID:5G9z4oPs

>>664
>誰もそんなことは言ってません。

664=654かな。
では、どういう意味なのかな。

>>653の
>「荒らしている本人にとって、ageることに意味を見出している」
>場合はage荒らしと言えるかと。
>「良スレは上にあるべきです」
>等の投稿でage、上位スレッドを「自分にとって上位にあってほしいスレッド」で
>埋めた場合など。

という内容に対して　

>無理じゃないかな
>スレをageること自体が荒らし行為でもなんでもない以上、
および、
>程度とレスの内容によっては規制対象になり得るかもね。コピペ、無意味な文字列～としてだが。

という回答が返ってきていますが、これは
「ageること自体が荒らしではないので、age荒らしというのは無理」
「規制になる場合も、コピペ、無意味な文字列としてなのだ」
ということにしか見えないが。

667名無しの報告04/05/17 18:39ID:IqdRX9U8

>>666
違いますね。

ageること自体が荒らしでなくても、短期間に大量に為されれば当然規制対象になり得ます。
AAを貼ること自体は荒らし行為ではありませんが、大量にやれば立派な荒らしです。
頻度によってはどのようなカキコも荒らしになる可能性がありますが、
単発で規制対象となるのは電番/個人情報晒しぐらいです。

668名無しの報告04/05/17 19:46ID:auAgnTlc

少量で少しずつ上げれば嵐じゃないんですね

669名無しの報告04/05/18 02:00ID:vtnTFFfL

>>666
運営側は短期間に大量に為された投稿を排除しようとしているのであり、
その大量投稿の効果は考慮に入ってないと、彼は主張しているみたい。

そんなことはないんだが。

670名無しの報告04/05/18 06:47ID:+fsW8LLt

>>669
2行目の意味がわからん

671名無しの報告04/05/18 18:14ID:9GiGQdbw

バカだからしょうがない

672名無しの報告04/05/21 04:08ID:ccYjJjH2

なんか２ｃｈ命の人が多そうなスレですね。

673名無しの報告04/05/21 06:47ID:gpRdsThl

age、sageごときで大げさですよねwww

674名無しの報告04/05/21 07:07ID:O9+8omZX

>>658　
に同意。無駄に規制関係者が増えたので、微細なものでも誤って規制が発動されることが多くなった。
>>660
注意されてもISP変えれば同じジャン。

675名無しの報告04/05/21 07:12ID:6dKrVUva

規制を発動したがる「規制厨」は議論ができないので
（そもそも自治厨出身なので）
ひろゆきに直接メールっていうのがいいと思うよ。

676proxy28.rdc1.kt.home.ne.jp04/05/21 09:52ID:ZExO4t0j

age荒らししたら規制されたよ。

677名無しの報告04/05/21 12:28ID:Y5e/+QFK

ageが荒らしだと声高に叫ぶ連中に限って
実況板でもないところで平気で実況やって
止められると「実況のどこが悪い！」と騒ぐ池沼なんだよなあ・・。

678名無しの報告04/05/21 14:02ID:COWJ5vKj

>>676
J-COM串は元々規制されています。

679p24132-adsau12hon-acca.tokyo.ocn.ne.jp04/05/21 15:00ID:uEsbrzxw

>>676
それは、どれくらいの数のスレッドを保守ageしたんですか？

680 [―{}@{}@{}-] 名無しの報告04/05/21 16:07ID:E9dxTVs2

>>679
ちゅーか、お前
５レスのマルチポストで規制されたぞ。

口封じか？

681 [―{}@{}@{}-] 名無しの報告04/05/21 16:12ID:E9dxTVs2

とりあえず気持ち良く皆の礎になってくれた>>679に賞賛の意を送りつつ
何日くらいで解除されるかを観察させてもらいます。

682名無しの報告04/05/21 16:57ID:ulhFO4F8

何でageるのが駄目なの？

683名無しの報告04/05/21 16:58ID:zVekHkJl

保守

684221.178.150.220.ap.yournet.ne.jp04/05/21 19:13ID:jd6TPaNS

>>680

たった５件の保守でアクセス規制
http://www.geocities.jp/fox_mondai/index.html

685名無しの報告04/05/21 20:12ID:6V887k2x

もう解除されてるやん

686名無しの報告04/05/21 20:55ID:nngvt8jh

http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1081690383/
↑age荒らしの判り易い例

687名無しの報告04/05/21 21:56ID:igxnF/LF

>>686
どれが？

688名無しの報告04/05/22 12:17ID:n+N4dqqU

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

689名無しの報告04/05/22 12:22ID:V9xSEg8v

無駄レスは全て荒らしか…いやな掲示板だなｗ

690名無しの報告04/05/22 21:45ID:z3axXEPf

ここまで荒らしに敏感なんておかしいね～
２ちゃんは荒らしからハッキングまでOKじゃないのかよw
ageただけで荒らし扱いってのもずいぶんおかしな話だな

691GRIZZLY ★04/05/22 23:15ID:???

>>690
夜のおかずからでは？

692名無しの報告04/05/22 23:47ID:V9xSEg8v

せっかく★持ちが見てくれてるのに…

693GRIZZLY ★04/05/22 23:56ID:???

定期的にスレをDLしてるけど収拾が付くまで中身は見ないようにしてます。
読み飛ばしで分かったことは、このスレはいつもループするということです。

694名無しの報告04/05/23 12:14ID:iZvNMOTE

ループしてるついでにちょこっと提案してみる。
age/sageという根底的なものは廃止してしまうのはいかがでしょう？
もっと単純に板の上位からレス数の少ないスレほど上位、レス数の多いスレほど下位になると。

これによるメリットとして、、、、、
・ここでループしている「age荒らし行為」が無意味になる。
・スレを板の上位にしたければ書き込みを控える必要があり、無駄なレスを付ければ付けるほど不利になる。
（dat落ちに関する問題は書き込みの量と頻度に応じた「人気度」を基準にして、不人気なスレは上位であってもdat落ちする。）

69569404/05/23 12:17ID:iZvNMOTE

しまった、、、無駄レスつけてsageようとするsage荒らしが発生する悪寒

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○|￣|＿ﾅｶｯﾀｺﾄﾆｼﾃｸﾀﾞｻｲ

696名無しの報告04/05/23 17:03ID:90oi5k/r

お前バカか？
誰がそのシステム作るんだよ
お前が作るんなら作ってから書き込めや

697名無しの報告04/05/23 18:40ID:bozTZe8a

age程度で荒しだ規制だ騒ぐ馬鹿こそ規制してしまうべき。

そうすりゃ確実に荒しそのものが減ると思う。
一番有害な存在は、自分は正しいことをしてると
盲目的に信じきってる自治厨。

698名無しの報告04/05/23 19:23ID:RmRLlI+9

>>697
同意。
結局、「荒らしは放置」という大原則を守れてないんだよね。

699名無しの報告04/05/23 20:03ID:lkd3sHlO

>>697
同じく同意なんだけど、ふと疑問。
利用者からすれば広告コピペなどは分散していて１つあたりは些細なもの。取るに足らないものだから放置で問題なし。
鯖負荷や不当な営業で迷惑するのは２ちゃん。

通常の荒らしは明らかに物量が多くて反応する香具師が出てくるのはこれ当然。
２ちゃんも困ると言えば困る。

そもそもこの２つは別物なのか同じ物なのだろうか？

さらにもし「荒らしは完全放置」を徹底して、試験的に１ヶ月程度規制も削除も一切
しなかったら････どうなるのかなぁ

と言ってみるテスト

700名無しの報告04/05/24 16:33ID:iHvaVYty

>>699

同意。広告コピペは分散しているので、気にならない。１スレッドに１個程度であれば。

701GRIZZLY ★04/05/24 17:50ID:???

広告は、利用者が気になるか気にならないかは全く関係がありません。

702名無しの報告04/05/24 20:55ID:rXKhrl0v

>>701
それはわかるんだけど、運営が問題にしていることって
「無駄なリソースの浪費を控えたい」
ただそれ一点と思って桶ですか？

703名無しの報告04/05/24 20:56ID:rXKhrl0v

>>701
業者の広告も一般荒らしも両方あわせてという意味です。言葉足らずでスマソ

704GRIZZLY ★04/05/25 01:20ID:???

>>702
それ一点って事ではないでしょうけど、最も重要だと思います。
HDDは有限ではありませんから。

3桁単位のスレッド乱立や山崎クラスの全スレ無差別age投稿による
スレッドフロート式の良さを失わせる無意味な投稿なども規制されてますし。

>>703
広告でも一般荒らしでも、無差別に投稿される定型文が意味を持つとは考えにくいですけど。

705名無しの報告04/05/25 02:36ID:yAxVMeuu

>>704
＞HDDは有限ではありませんから。
有限ですよ。

706GRIZZLY ★04/05/25 03:27ID:???

>>705
あ、ごめん(^_^;)

鯖資源が無限だったら荒らしても規制されないんじゃないですかね。
電番・個人情報マルチポスト以外の荒らしは。

707名無しの報告04/05/25 18:50ID:v78uvssc

　　　　 ,一-、
　　　　 /￣　l|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ■■-っ　＜　んなこたーない
　　　　´∀｀/ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　|

708名無しの報告04/05/31 19:12ID:AgDI5cot

>>684
独裁者を挑発したんだから、規制されてもおかしくはないな。

709名無しの報告04/06/04 01:10ID:36gKxApX

メール欄にsageと入れるとその分転送量が増えてしまう。

710名無しの報告04/06/05 00:04ID:Au3BSB4B

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/slot/1075984235/l50

711名無しの報告04/06/05 22:07ID:D4JOTZE9

>>697
秀同
ageた程度で荒らしだなんて騒ぐバカこそ規制されるべき

712名無しの報告04/06/05 22:34ID:Gog0+9OB

他人の規制反対を唱えつつ、他人の規制を唱えている（二重基準）のか？

「俺の行動を規制するな」
「俺の行動を否定するバカは規制しろ」

713名無しの報告04/06/05 22:36ID:Gog0+9OB

他人の規制反対を唱えつつ
（訂正）他人の規制に反対を唱えつつ

714名無しの報告04/06/05 23:15ID:D4JOTZE9

アフォの意見を晒しage

715名無しの報告04/06/08 05:31ID:xCwCJ96F

やれやれ・・・・なんだか笑えるスレを見つけちゃいました

agesage嫌なら２ちゃんこなきゃいいじゃんね☆

とりあえず保守sageｗｗ

716名無しの報告04/06/08 05:35ID:zHjRsBv2

>>715
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

717名無しの報告04/06/09 21:22ID:TZO+HEjZ

やれやれ・・・・なんだか笑えるスレを見つけちゃいました

agesage嫌なら２ちゃんこなきゃいいじゃんね☆

とりあえず保守ageｗｗ

718名無しの報告04/06/10 04:30ID:U6yGY+Ff

信者さんの布教活動はもう終わり？

719名無しの報告04/06/10 17:01ID:sy99xsaj

こんなのにも信者とかほざくアホが居るんだなぁ…
ああああぁ2chからガキ締め出してぇ…

720名無しの報告04/06/10 18:39ID:l8lxtGzX

ageもsageも板やスレの状況にあってなければ迷惑行為になりうる。
迷惑行為も過ぎれば、この場合、
掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿に該当するんじゃないか？

721名無しの報告04/06/10 21:01ID:1TpJJBTs

あってないと思うのが既に自己中の証拠。
以上、agesageは荒らしではありません。

722名無しの報告04/06/10 22:37ID:U6yGY+Ff

信者っていうか単なるバカの我が侭か>>719
自分にとって不愉快なレスを脳内あぼーん出来ない子が、運営に頼ることで締め出しを図ってるってなところだな。
んで、削除要件を満たすためにageカキコが掲示板にとって有害であることを説明する時点で進退窮まった、とｗ

723名無しの報告04/06/11 01:22ID:S7KOuxhq

>>722
「意見はないけどageるんだ！」というのは「バカの我が侭」とは言えないのかな。
議論目的・意見投稿じゃなくて、「良スレage」のようなことだけ書いてageるのって、
掲示板の利用法（議論目的）から見れば使用法を守らないバカの我が侭だと言えるはずだけど、
そうでないというなら、根拠は何だろう。

724名無しの報告04/06/11 01:34ID:S7KOuxhq

それから、
>>722は、「不愉快なレスは脳内あぼーんする」という主義主張なんだね。
では、「不愉快なレスがあったら見なかったことにする」はずだけど、
コピペ荒らしや板違いのスレなどがあっても、気にならないのか。
削除依頼を出したこともないの？

725名無しの報告04/06/11 02:12ID:elr256TP

>>723
我が侭…かどうかはともかく、2chの多くのカキコと同様、何の役にも立たんものであるのは確かだな。
しかしながら議論と無関係な書き込みが禁止されてるわけでもなければ、議論を目的として運用されているわけでもない。

>>724
勿論気になる。ゆえに専用ブラウザであぼーんしてる。
オレ自身は削除依頼を出した記憶は無いが、コピペ荒らしや板違いなスレの削除依頼には何ら疑問を感じない。
これらには実害（スレの可読性を損なう・スレ容量圧迫etc）があるし、何より現行のルールに違反してるからね。

>「良スレage」のようなことだけ書いてageる
このような行為を荒らしとして新たに規制対象にして欲しいなら、最低でも実害があることを説明出来なきゃダメでしょ

726名無しの報告04/06/11 02:58ID:l4Sb0pfW

age荒らしは、すでに規制対象になってるでしょ。
爆撃量や条件によっても違うが、要素が組み合わさると、罰則加算みたいな感じで
規制に近づく。

・複数スレッドをageる。
・dat落ち直前のスレッドをまとめてageる。
・同じ者が繰り返し同じ行為をしている（同一スレをdat落ち直前になるたびにageてくる）
など。

たとえば、もう誰もいなくなったスレを延々とコピペ等でage続けているﾔｼは、サーバに負担をかけるということで、
迷惑行為をしていることは間違いない。

727名無しの報告04/06/11 03:21ID:elr256TP

頻度によってはどのような行為も荒らしになりうる。
ageレス、AA、長文カキコ、url貼り…etc
だが、それらが単体で荒らしとされるわけではない。

728名無しの報告04/06/11 20:54ID:m4+itFLD

ageてしまったｽﾏｿとか無駄にスレ消費するの辞めてくれます？
かなりこういうの無駄なんですけど

729名無しの報告04/06/12 10:17ID:1NC57aJm

「ageてしまったｽﾏｿ」はわざとageる時の常套手段。

730夢・独り言におけるage荒しについて04/06/14 03:54ID:DQc5KQa0

夢・独り言板は他の板とは異なりスレ主がひたすら独り言を繰り返す板です。
今、夢・独り言板はage荒し、スレッドの立て逃げ、板違いのスレッド（下記参照）等の行為により、
人の行き交う雑談中心のスレッドは残り、本来あるべきの独り言スレッドが圧縮により数日で落ちてしまう現状です。
また、「こんぐぎどら ◆uQHcJhDIYM」という固定ハンドルに至っては手の付けようがありません。

・中心人物がいる馴れ合いスレは自己紹介板向き
・大勢共有の馴れ合いスレはほのぼの板向き

自治スレッド
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1076265462/l50

※夢板ロカルー制定について
静かにひっそり書き込みする板です。夢や独り言、日記などを書き込みましょう。
あなたが何者でも夢板は拒みません。あなたが去ろうとも夢板は引き止めません。
レスがなくても泣かない。ただひたすらに続けましょう。
◆新規スレッドを立てる前に◆
・　一言だけなら「言いたいことだけ言って立ち去るスレッド」などの既存スレを利用しましょう。
・　交流目的のみのスレを立てたい方は、自己紹介板・ラウンジ等の板を利用しましょう。
◆その他のお願い◆
・　チャット状態は自粛しましょう。（2ch@IRC なども利用しましょう）
・　下げ進行のスレッドは無闇に上げないでください。（「E-mail」欄に半角で sage と記入してね）
・　コテハン叩きは最悪板へ。
※　全ての荒らし行為は厳禁です。荒らしは徹底放置したうえで【削除依頼板】へＧＯ！

age荒しは本来荒しとしては扱われませんが夢・独り言板に置いては話が違うと思います。
この現状をどうにかしては頂けない物でしょうか？

731名無しの報告04/06/14 10:15ID:6it2WUnl

>>730
「こんぐぎどら ◆uQHcJhDIYM」は
共有トリップにつき、複数いると思われますが・・

732名無しの報告04/06/14 12:55ID:18zkR1ji

>>730
>age荒しは本来荒しとしては扱われませんが夢・独り言板に置いては話が違うと思います。
別に違うとは思わないけど。

733名無しの報告04/06/14 14:27ID:9ABXmcA1

>>732
同意。

>・　下げ進行のスレッドは無闇に上げないでください。（「E-mail」欄に半角で sage と記入してね）

こんなLR、採用されるとは思えないけどな。

734名無しの報告04/06/14 14:41ID:da3yWqNP

>>730
同様のケースがほのぼの板でも起きています。下記のスレを参照してみて下さい。
大量に保守がされる事によって、どのような事が起こるか、どのような影響があるか。問題はこれです。
ageとかsageとかは関係ないですね。「大量に保守」これがポイントになります。

★ほのぼの板　保守荒らし等規制報告スレ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1077467782/

>>731
> 「こんぐぎどら ◆uQHcJhDIYM」は
> 共有トリップにつき、複数いると思われますが・・

複数いて同じように保守荒らしをしているのであれば、その全てが報告対象になるだけなので関係なしですね。
ほのぼの板の場合は名無しだったので、共有トリップとか複数とか人数の把握すらまったく無意味でしたよ。
誰が書いてるとか、何が書かれているとかは問題ではないです。

735名無しの報告04/06/14 21:15ID:k+376Tv4

>>734
分かり易いご説明有難うございます。
こんぐぎどら ◆uQHcJhDIYMによる保守は、“age荒らし”ではなく“保守荒らし”と呼ばれるものですね。
保守荒らしによる被害内容は
立て逃げ系の誰も使用していない不必要なスレッドが悪意に保守される事によって
圧縮時大量に残り、>>730にあるように、「本来あるべき独り言スレッドが数日で落ちてしまう」現状になっている事です。

報告にはほのぼの板と同様に「夢・独り言板　保守荒らし等報告スレ」を立ててしまってよいのでしょうか？
それとも既存の「スクリプト・コピペ報告スレッド」等の方が望ましいでしょうか？

736名無しの報告04/06/14 21:38ID:cKVQPjMr

>>731
>age荒しは本来荒しとしては扱われませんが

2chを利用する方は、まず最初に「2ちゃんねるガイド」を読んでください。
「データ量をむやみに増やしたり無駄にスレッドをあげたりすると、「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります」

737名無しの報告04/06/14 23:42ID:uFjfV13U

age荒らしってなに？
何でこのスレはage荒らしとか訳わかんないこと言ってんの！？

738名無しの報告04/06/14 23:53ID:JPmXS93u

age荒らしって言葉、2chの初期からあったぞ（2000年頃には一般的に使われていた）。
たぶん、「保守荒らし」のほうが、「age荒らし」より言葉ができたのが後じゃないかね。

739名無しの報告04/06/15 00:00ID:hAMPQe/Z

>>737は山崎渉も知らないのか。

740名無しの報告04/06/15 02:05ID:jKRh1zMF

山崎はこのスレで言うところのage荒らしとは違う

741名無しの報告04/06/15 06:49ID:ASpXtqT3

>>735
> 報告にはほのぼの板と同様に「夢・独り言板　保守荒らし等報告スレ」を立ててしまってよいのでしょうか？
> それとも既存の「スクリプト・コピペ報告スレッド」等の方が望ましいでしょうか？

専用スレを立ててもいいと思いますよ。
この保守荒らしは実態を掴みにくく、また長期的に継続しますので、
一つのスレで報告していったほうが状況を把握しやすいでしょう。

742名無しの報告04/06/15 17:53ID:VKPfZe9t

>>739
なにそれー？

743名無しの報告04/06/15 18:57ID:XjQC5VYV

名前欄に山崎渉って入れればわかるよ。

744asf-cable.c-able.ne.jp04/06/15 23:00ID:lRrSoFXw

どれどれ……

騙したな!!

745名無しの報告04/06/16 01:25ID:XL4+LmWp

すいません、ひとつ意見をお聞きしたいのですが、
ここで行われている行為はage荒らしになりますか？

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1073012802/

746名無しの報告04/06/16 02:17ID:/g5yydPc

>>745
> 本スレが荒れているので上げます。
↑これ、または似たレスが繰り返されているので、多数（30～50?）有れば
↓これに該当する荒らしだと思います。
・単独スレッドへのスクリプト及びそれに準ずるコピペによる大量のレス
「age荒らし」という言葉には
1) 最近書き込みの無いスレッドに（ageで）書き込む
2) sage進行のスレッドに、敢えてageで書き込む
の二通りの使われ方が有って、
どちらも一つや二つでは荒らしとは認められないはず。
基本的に、
書込みは何でもシステムに負荷を掛けるので、
それに見合う内容が無ければ、掲示板にとっては迷惑行為（荒らし）。
ということだと思う。
とか言うと、いつもの「内容の価値を誰が判断するのか」という反論が来そうですが。

747名無しの報告04/06/16 17:28ID:p76ojA6u

>>744
つまんねーよ市ね

748名無しの報告04/06/27 03:46ID:NYxA2rBg

>>740
あれはマルチポストだな。

749名無しの報告04/06/27 04:34ID:HoK4ajUc

埋め荒らしについてのスレってないの？
なかったら立てていい？

750名無しの報告04/06/27 04:36ID:Jhv7lbbt

>749
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1085160185/

751名無しの報告04/06/27 05:19ID:HoK4ajUc

>>750
そこは違うでしょ・・・
一文字レスだけで埋めてかれるのはスクリプト・コピペじゃないし・・・

752名無しの報告04/06/27 05:30ID:Jhv7lbbt

>751
単独スレの対象ではないというのであれば、
この板の報告対象ではないのかもしれませんね。

753名無しの報告04/06/27 09:39ID:YQxbqrO9

>>751
投稿速度が4res/min以上なら●・携帯荒らしスレ池
それ以外は

・埋まったら諦めろ、スレなんて幾らでも立てれる
・埋まる前なら削除依頼で透明あぼーん＞しつこいなら削除人経由で消しても（ｒｙスレへ報告

754名無しの報告04/06/27 13:35ID:DbvkvUxB

例えば５０レスぐらい、スレ番号と同じ数字でスレ埋め立てが延々と続いていたとすれば、
それがスクリプトによるものか、手動によるものか、ちょっと分からないんじゃない？

755名無しの報告04/06/27 13:38ID:JpYrKr2J

普通に板ごとの削除依頼スレで通るんじゃないの

756名無しの報告04/06/27 15:34ID:iEIZey39

>>754
50レスも続いていれば「スクリプトに準ずるもの」として
普通に >>750 の【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド7 でいいと思う。

757名無しの報告04/06/27 15:57ID:i5g6lSAd

上げただけで嵐ってなんだよwwwwwww

758名無しの報告04/06/27 16:49ID:iEIZey39

wwwwwww
↑
ここらが荒らし。というか、
内容の無いレスが（多数）書き込まれる、という現象が「荒らし」。

759名無しの報告04/06/27 18:06ID:iwDNW6iA

sage進行だとかsageろだとか書いてあればageるけど
基本はJaneのデフォのままsageてます。

760名無しの報告04/06/27 20:23ID:HoK4ajUc

>>753
＞・埋まったら諦めろ、スレなんて幾らでも立てれる

それじゃ荒らしの思うツボ。
まだ次スレが立ってない内にそんな事されたら誘導が出来ない。

>>755
スレが埋まってたら通らないことが多い。
もし通るとしても削除人が来ずにdat落ちしたら意味がない。

761名無しの報告04/06/27 22:00ID:RNtHystC

>>758
wwwwwwwww

762名無しの報告04/06/28 11:22ID:uzJkTAQu

age荒しとか言ってる時点で自治厨でしょう。

763名無しの報告04/06/28 11:42ID:7OQMQW7Y

>>762
糞スレを削除依頼しても糞削除人は流せとのたまう。そんな糞スレが一杯たまってるんだよね。
絶えず糞スレが上げられるので臭くてたまらん。

764名無しの報告04/06/28 15:57ID:aZ1Ja7Wa

>>763
同感だな。
もっと即死判定を厳しくしてほしい。本来ならば
スレ立て後一定時間に一定数のレスが付かなければdat落ち
でクソスレは自動的に消えるはずだが、
「クソスレ立てるな」とかの煽りレスでこのラインを超えて生き延びてしまう。
そうやって板の下のほうに沈んでいるのが、age荒らしのエサになる。

765名無しの報告04/06/29 02:18ID:Wt4JrwAl

今度は運営叩きか…
自分の価値観に異を唱える者は全て糞呼ばわりですか？

766名無しの報告04/06/29 03:19ID:t8pVtX9F

>>765
削除人は運営とは関係ないだろ。そのために削除基準がある。
私情を挟む特権はない。そんな削除人には辞めてもらうしかない。

767名無しの報告04/06/29 03:42ID:Wt4JrwAl

>>766
削除人は立派な運営ボランティア。
彼らには一切の義務も責任もない。

> 削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。
> 逆にいえば、自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
> 「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。

768名無しの報告04/06/29 03:57ID:t8pVtX9F

> 削除人は立派な運営ボランティア。
> 彼らには一切の義務も責任もない。

それじゃ、只の私人だな。ボランティアという飴に集まる暇人。

769名無しの報告04/06/29 04:14ID:Wt4JrwAl

うん、私人。
私的掲示板で管理人から権限を与えられ、義務と責任を免除された私人。

770名無しの報告04/06/29 08:34ID:Vz8xCLXk

>>765
>>763 も >>764 も運営叩きはしていないし、
削除対象になりそうなスレッドとage荒らし以外は、クソ呼ばわりしていない。
sage進行スレッドをageるのは別にして、
わざわざ放棄された探してageるのは不自然だろう。嫌がらせにしか思えない。

「誰が放棄されたスレッドを判定するのですか」みたいな話は既出だ。

771名無しの報告04/06/29 09:23ID:Wt4JrwAl

>>770
「糞削除人」ってのは運営批判じゃないのか…

あと、「既出」と「結論が出た」は違うと思うが。

77277004/06/29 10:10ID:8b5oWcwL

スマン。寝ぼけていて「糞削除人」の「糞」を見落としていた。

俺は、クソスレはレスが付かなくて即死判定でdat落ち、が楽でいいと思う。そういう、
放置すれば即死判定や圧縮でdat落ちするであろうスレッドが「放棄されたスレッド」であり、
それに「age」とか「保守」とか「禿同」とかどうでもいいレスを付けるのが「age保守荒らし」である
というのに、異論は出ないと思うが

773名無しの報告04/06/30 05:04ID:Ba+KjqCe

----------------------------------------------------------------
769 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：04/06/29 04:14 ID:Wt4JrwAl
うん、私人。
私的掲示板で管理人から権限を与えられ、義務と責任を免除された私人。
---------------------------------------------------------------

↑規制厨★の脳内は、こうなっているから、安易に規制発動するんだろうね。

774名無しの報告04/06/30 07:57ID:PpWBSRyk

まー、何を以て安易とするかは意見が別れるところだがな

たった一人のコピペ荒らしのせいで全鯖規制を敷くのが安易だと言うなら、
実害のないageレスを荒らしとして規制しろなんて言ってる香具師はどうなるんだろう…

775名無しの報告04/06/30 10:05ID:48/CvDZI

いい加減、ここをスレストしたらどうだ？
ageは荒らしじゃないんだし。

776名無しの報告04/06/30 13:42ID:PQ7EFqHI

規制厨★は、アクセス規制の口実を得たいがために、ageまであらしとして扱おうとしているだけ。

777名無しの報告04/06/30 15:45ID:SH8Summw

ボランティアとはいえ、自分から立候補したんだから義務も責任もある。

778名無しの報告04/06/30 21:31ID:sqqNI0V0

2chを利用する方は、まず最初に「2ちゃんねるガイド」を読みましょう。

「データ量をむやみに増やしたり無駄にスレッドをあげたりすると、「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります」

779名無しの報告04/07/01 01:17ID:iSUmKO+4

>>778
おおすごい。公式に「ageは荒らし」（でありえる）と書いてある。

780名無しの報告04/07/01 01:51ID:3usZ6i9V

またループか

>>778-779
>>83 >>667 >>727

781名無しの報告04/07/01 02:01ID:iSUmKO+4

>>780
>>83 >>667 >>727 どれも、2chガイドの話はしていないが

782名無しの報告04/07/01 03:10ID:3usZ6i9V

>>781
「頻度によってはどのような行為も荒らしになりうる。」
これは理解できますか？

因みに>>184 >>188でも既出ですが、>>778の文言ではage行為が規制対象になるとは読み取れません。
「むやみに」「無駄に」をどの程度のものと解釈するかも意見が別れるところでしょうし。

>>778の文言が「無駄にスレッドをageる行為は規制対象」という意味に解釈してしまった場合、
sage進行スレをageて規制された例は無い＝sage進行スレをageる行為は規制対象外、
というお墨付きを得たに等しいとも言えてしまいますね。

783名無しの報告04/07/01 04:08ID:ImtCc5FA

「頻度によってはどのような行為も荒らしになりうる」
「頻度が少なければそれは荒らしではない」
という点は誤謬ですね。

頻度に関係なく、違反行為は違反行為です。
繰り返しの行為であったり、大規模であったりすれば、より厳しい措置がとられる、
ということです。
無意味なageは、2ch初期から荒らしと呼ばれており、
「荒らしと呼ばれることもある」と、ガイドラインにもあるわけです。
どの程度で規制にかけるかどうかの話はあるでしょうが、age荒らし自体が
ないという話にもっていけることはありえません。

最近ではdat落ちの法則などが認知されてきて、荒らしのほうもそれを意識して
やっている（dat落ち寸前の保守など）ため、新たに対処する必要がでてきている、
ということです。

784名無しの報告04/07/01 04:13ID:ImtCc5FA

>>783の上3行訂正

「頻度によってはどのような行為も荒らしになりうる」ということから
「頻度が少なければそれは荒らしではない」
と導き出すのは誤謬ですね。

785名無しの報告04/07/01 04:39ID:3usZ6i9V

「頻度が少なければ規制されない」ということは言えると思いますよ。
いくらAA荒らしやコピペ荒らしが蔓延っていようと、単発のAAや長文レスで規制されることなど有り得ないわけですし。

>無意味なage
スレの主旨に沿った内容のageレスと、スレの趣旨に沿わないsageレス
果たして「無意味」なのはどちらでしょう？

>dat落ち寸前の保守など
スレ違いですね。
保守荒らしはsageでも可能ですし。

786名無しの報告04/07/01 07:01ID:o9onyupn

「頻度が少なければ規制されない」だろうが、それはせいぜい
「規制するほど迷惑ではない」というだけであり、「迷惑行為ではない」ということではない。

「無意味なage」とは、ageる必要が無いのにａｇｅることですが、
なぜに意図的に誤解するのでしょうか。

「dat落ち寸前の保守など」には「新たに対処する必要がでてきている」、と書いてあるのに
こちらも意図的な誤解ですか。

787名無しの報告04/07/01 08:27ID:eTmLZFd6

またループ

788名無しの報告04/07/01 10:34ID:3usZ6i9V

規制議論板は当該行為が迷惑であるか否かを語る場では無いからね。
ネットマナーやモラルの話しがしたいなら余所でどうぞ。

789名無しさん＠そうだ選挙に行こう04/07/11 13:22ID:80lvUNp4

迷惑云々なんて主観持ち出されてもな
個人的には1で「sage進行」なる意味不明なルール謳われる方が
迷惑に感じるけど　まあ当然シカトしているがな

790名無しさん＠そうだ選挙に行こう04/07/11 17:28ID:zV88PsAw

ageただけで荒らしってなんだよwww

791名無しの報告04/07/11 20:45ID:VCSttXDq

>>790
>>758

792名無しの報告04/07/12 22:48ID:ZfKzVIc2

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1075739458/811
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1075739458/816
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1075739458/831
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1075739458/843
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1075739458/905

こういうのはどう扱えばいいんですかね

793名無しの報告04/07/12 23:47ID:UoX4yhrM

>>792
その程度ならば、完全無視。
目障りならば、スレッドに関係無い書込みとして「レス削除」依頼。
一日に20レスとか、毎日繰り返せば、「単独スレ・スクリプト・コピペ報告スレッド」へ

794名無しの報告04/07/12 23:56ID:ytIVBjtk

だからageが荒らしってなんだよ。
sageが特別な状態なんだよ。
阿呆か？

>>792
その程度も自分で判断できないのか？
そんな物、規制も削除もされねーよ。
大体、今時の厨は放置ってものを知らない。
放置できればそれでいいんだ。
ageなんて放置できるだろうが。

795名無しの報告04/07/13 00:07ID:RWGDbldr

>>794
>>758

796名無しの報告04/07/14 10:27ID:d+TXExmF

個人がageただけで荒らしってのもおかしな話だw
お前らバカだな　とりあえず氏ね

797名無しの報告04/07/14 10:50ID:cfwWvb5Q

おまえら、吊られすぎてて面白くありませんよ。

798名無しの報告04/07/16 22:16ID:P1au3YFs

はげ同

799名無しの報告04/07/19 01:55ID:3req2ukh

sageでも荒らしなんですか

800名無しの報告04/07/19 02:18ID:7To0GJL9

モチのロン

801名無しの報告04/07/19 02:43ID:H8JUrGWr

最近立ったがすぐに沈んだクソスレ10個くらいに
罵倒コピペとかをsageで貼ってるヤツが、たまに居るよ。

802名無しの報告04/07/20 18:31ID:6/1/G+FR

>799
嵐でしょう

803名無しの報告04/07/24 05:29ID:fvKyz+u3

保守目的ならage荒らしの方がsage保守荒らしよりましかな
sage保守だと気付かれずに圧縮で被害に遭うスレがある

804名無しの報告04/07/24 09:17ID:10VXf6oz

>>803
圧縮にかかりそうなスレッドは、自分で常に気をつけて保守すればいい。

みな自分のスレッド以外見ない、雑談馴れ合いカテゴリ板の話ですか。
そういう特殊な状況を、一般論みたいに話さないでください。
廃棄スレッドが板の上位に並ぶのは、まともな状態ではないよ。

805名無しの報告04/07/24 12:03ID:UZK0ckJk

> 圧縮にかかりそうなスレッドは、自分で常に気をつけて保守すればいい。

保守は荒らし。

806名無しの報告04/07/24 12:49ID:IPKVMNwL

＞保守は荒らし

は？

807名無しの報告04/07/24 12:57ID:9uStXCUr

え？

808名無しの報告04/07/25 05:46ID:HtF11hm5

と？

809名無しの報告04/07/25 16:36ID:Pw3+ovOr

り？

810名無しの報告04/07/26 02:23ID:urm0S/y9

夜勤氏の発言だよ。。。＞保守は荒らし
もう知らない奴が増えてるのか。

811名無しの報告04/07/26 03:36ID:+Ubr79Rh

大量保守でもなきゃ規制されないがな
ageレスと同じ

812名無しの報告04/07/26 11:13ID:jWRuNDIz

クソスレを駄レスでageるのは止めてほしい。
そういう板の index.html を見れば分かると思うけど、商店街にゴミ撒き散らしたみたいだ。
下のほうにまともなスレッドがあっても、クソスレが目立てば荒廃して見える。

813名無しの報告04/07/26 19:01ID:jfOu2DlK

>>804
自分のスレッド以外見ないわけじゃなくてもage保守とsage保守じゃ気付きにくさが違うだろ
板更新した時にやたらクソスレが上位にあれば気付くけどな

814名無しの報告04/07/27 18:09ID:CfFFt1hZ

保守、埋め、1000取りは
サーバリソースを無駄に消費するため
荒らしということらしい。

815名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 04/07/27 19:49ID:gXYD4NyN

age保守ぐらいしかない糞スレはいっそのことスレ削除依頼を出してしまうとか。

816名無しの報告04/07/27 19:51ID:shKgLxbt

>>815
たしか、１ヶ月の間ずっと保守カキコばっかりで
スレの趣旨に沿ったマジレスが全く無いスレは
スレストしてもらえるようになっている…はず。

817名無しの報告04/08/02 10:32ID:Yy8Mt1tT

冠婚葬祭板が昨日の夜からスレ順ひっくり返されてるんだけど、
（今朝又始まった模様）コピペとかじゃないからアゲ荒しには認定されないのかなあ…

818名無しの報告04/08/02 12:10ID:OHvU4aEH

>>817
「age」とか「保守」とか「禿同」とかが数回繰り返されればコピペ扱い
「おなかすいた」みたいに、スレッドの流れの中で理解できない一行レスは
「無意味な文字列」扱いすればいい。

819名無しの報告04/08/05 18:26ID:ly+8QLtx

勇者降臨義理家族に言ってｽｶｯとした一言　その54
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1091605658/l50

家庭板のスレを既女板にたてて、こんな状態……
どうしたらいいの？

820名無しの報告04/08/06 03:24ID:FMEdfoGf

スレ違いっぽい

821名無しの報告04/08/06 09:25ID:/Q4P7XBK

＞819
放置。あまり続くようならコピペ連投として以下へ報告。
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド8【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088531654/

822名無しの報告04/08/11 02:56ID:DAq1OkYJ

クソスレまとめてageれば荒らし認定されると知って、2,3個ずつ小分けしてageているようだ。
クソスレが板上位から落ちたと思ったら、すぐに別のクソスレがageられる。
毎日10スレぐらいageられているが、こまめに削除依頼だせば、削除してくれるのだろうか。
板全体の80～90%が削除対象となるようなスレで、400ほど削除しなければならない。

823名無しの報告04/08/11 03:31ID:8dv/beUh

>>822
単なる保守が続いているだけなら、削除してもらえると思う。

824名無しの報告04/08/14 12:45ID:PLz2Vle6

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1077296734/の
56,65,70-71,106,204,211,213,215,231,236,265,268,302,307,345,383
387,454,475,554,642.657,664,672,679,683,685,708,743,766,771,783
786,788,790.794,796,798,800,802,805,807,809-811,815,819,836,829
838
こういうのはどうすればいいん

825GRIZZLY ★04/08/14 14:00ID:???

>>824
56,65,70-71だけ見たけど、何か関連があるの？
どうやって抜き出したのかさっぱり。

826名無しの報告04/08/14 14:14ID:yYaIkJeX

>>824
ageとか巨大AAとか同じ発言の繰返しは、削除対象のレスだけど、
他は、荒らしと分かりにくいから、除外したほうがいい。
で、お決まりの、レス削除依頼、数が多ければ、
スクリプトに準ずるものとして「スクリプトコピペ報告スレ」のコース。

既出の話の繰返しとか自作自演とかで荒らすヤツがいるよな。
外から見れば荒らしと分かりにくい。

827名無しの報告04/08/14 20:31ID:0fFDIh2F

無線板で一日中age荒らしが続いてます
規制できませんでしょうか

151 名前：・：04/08/14 20:25
・

828名無しの報告04/08/15 18:17ID:+4s/MHay

この板では、一週間で10レス行かなかったらdat行き、という
即死判定を見たことがあるんですが、他の板には無いんですかね。もっとゆるい基準なんですかね。
よく見る板で、10レス未満で一週間以上残っているスレッドが複数あります。
そんなスレはage荒らしのエサになるだけだし、
自動でどんどんdat落ちすれば、削除依頼→スレッド削除の手間もかからないと思うんですけど。

829 04/08/18 12:02ID:PJIlSCBP

どうでもいいけどdat落ち早すぎ。
串規制してんだからもっと遅くするべき

830名無しの報告04/08/18 16:36ID:4j8skx9L

ファイルの最終更新日時でソートをかけて、古いものから落とすっていうシステムが
圧縮直前のage荒らしや定期的な保守荒らしを誘発するんでしょうね。

これを圧縮のタイミングから一定時間遡ってレス数をカウント、
少ない順にソートして落とすとかしたら無効化できるんじゃないでしょうか。

831名無しの報告04/08/18 19:12ID:AB8evEqR

>>830
それでは手間がかかりすぎ。
満杯になったときでなく、定期的に検査して、
一定期間（7日～30日）書き込みの無いスレッドをdat落ちさせるほうが簡単。
一ヵ月まともな書き込みが無いスレッドは、依頼して、停止または削除できるそうだし。

832名無しの報告04/08/18 19:41ID:RIdrCS6c

過疎板だと生きてるスレでも1ヶ月レスが無いのはざらだけどね。

833名無しの報告04/08/19 00:14ID:B9Sx3mEr

931 ：名無しのエリー：04/08/18 22:27 ID:dhGb6TbF
>>929
何だかんだ言って、「荒らし仲間」じゃないですか。
お互いにage続けましょう！

834名無しの報告04/08/21 02:55ID:ux/DziLe

835 ◆saboYkulrQ 04/08/21 03:14ID:cAf/B+vt

>834
ここは報告スレではないはずなので、報告なら↓にどうぞ。

【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド14【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1092041569/

ただし、そのままでは1レスあたりのURLの数が多すぎなので、
2～3レスに分けて報告下さい。

836８３４04/08/21 11:10ID:7PVGJezo

>>835
失礼しました。

837名無しの報告04/08/21 17:23ID:DGUfJcFR

>>835
スレ潰しの報告はどちらですればいいでしょうか？

838名無しの報告04/08/21 17:52ID:WRDDXoEs

＞238 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/08/20 17:09
＞*　来月から２ちゃんねるが有料制になります

＞2ちゃんねる使用料
＞■閲覧
＞１スレッド　25円
＞■書きこみ
＞１レス　10円
＞スレ立て　500円

＞■書きこみ放題
＞　プラチナプラン　4800円　閲覧無料　スレ立て200円、通常３スレ/月、実況５スレ/週の無料サービス
＞　ゴールドプラン　3500円　閲覧無料　スレ立て半額

＞支払日：毎月末or毎年末（支払われなかった場合、然るべき措置をとる次第です。）
＞住所の登録：必要なし。IPアドレスから各プロバイダ（全てのプロバイダとは、契約済み）を通し、使用した瞬間から住所が登録されます（proxyなどは、無効になっています。）

↑こんなこぴぺが貼られていました。他のスレで嘘かホントか訊ねても
誰も知らないようなので嘘ですよね？

839名無しの報告04/08/21 18:52ID:DGUfJcFR

本当です

840名無しの報告04/08/22 03:02ID:eXhJSeCX

ageで書き込めば現在の順位の半分まで上がる(100→50→25→12→6→3→1)
という仕様はどうだろう。1/3でもいい(100→33→11→3→1)。
上がり方が緩やかになるが、(age)書込みが多ければ、それなりの位置に上がるはず。

下位のほうから最上位付近まで上げるのに連続投稿が必要になるが、
age荒らし以外にそういう状況があるのかな。
最上位で目立っても、マイナーな話題ならば、レスも付かず下位へ落ちていく。
結局、普段の位置にあっても読むような人しか、レスしないと思う。
と言いつつ、上げてみるテスト。

841名無しの報告04/08/23 21:26ID:Na25hMiw

そうあんだなべ

842名無しの報告04/09/05 14:02ID:AfBSTBpd

http://www.milkcafe.net/koukouseikatu/
この掲示板で語り合おうよ

843名無しの報告04/09/13 02:09:07ID:tNIxn4UI

今んとこ、age荒らしは数が少なくとも掘っちゃう方針？

844名無しの報告04/09/13 05:48:34ID:BdEjvtx1

ageようがsageようが保守は荒らしでしょ
単独スレを１日１レスしてちまちま保守してるのは報告しないですけど私は
削除対象スレを複数保守してる同一人物と思わしき人がいて
規制警告まで漕ぎ着けたことでそれ以降静まりました

845名無しの報告04/09/14 22:27:01ID:cqgXU3OY

＞削除対象スレを複数保守してる同一人物と思わしき人

どこにでもいるんだね、同じような人・・・
以前IDで検索したら100スレ近くやってる人がいたよ

846麻琴 ◆MAKOTOgqV2 04/09/14 22:55:35ID:C+5Z8bxc

大規模な保全荒らし(一応マルチポストってことになってるけど)がここでたくさん報告され、4件ほど規制情報板に転載されました。
参考にどうぞ。

★モ娘(狼)板専用　荒らし報告スレ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1094285758/

847名無しの報告04/09/14 23:03:45ID:M9n2Kwka

スレ違い

848名無しの報告04/09/14 23:08:57ID:GJkXOjS4

>>846
ex7だっちゅーに規制するんだ。(　´_ゝ`) フーン

んなら他鯖と変わらんね。

849名無しの報告04/09/15 01:59:48ID:qM8P0eOK

もっと即死判定を厳しくして欲しい。
立った直後は煽りとかでレスが伸びて、
即死判定を生き延びたあたりで止まるスレッドがかなりあると思う。
そんなのが溜まってage荒らしのエサになる。
こまめに削除依頼して、こまめに削除されれば、いいのだろうけど、
削除人も手間がかかるだろうし。

850名無しの報告04/09/15 02:05:38ID:NOeNAR0a

それ即死判定ではなくてdat落ちじゃ？
dat落ちのことを言ってるのなら同意

851名無しの報告04/09/15 02:32:50ID:qM8P0eOK

スレ立て後一定時間内に一定量のレスが無かったらdat落ちする
のを「即死判定」というのでないのですか？

852名無しの報告04/09/15 11:12:20ID:o3hz10Yw

＞即死判定を生き延びたあたりで止まるスレッド

これがdat落ち、>>851は即死。どっちを言いたいのが紛らわしい

853名無しの報告04/09/15 19:16:21ID:9N89X7MW

どのみちここで話しても仕方ない

854名無しの報告04/09/15 23:21:32ID:ObLfnrek

>>849
「止まる」というのはレスがつかくなる、という意味たよな

>>850
「それ」が何を指しているのかわからん

>>853
その通りだ

855名無しの報告04/09/16 23:14:35ID:M+Q39B0E

>>758
その書き込みも無意味だね

856名無しの報告04/09/19 18:21:24ID:6Sg9F/m+

age

857名無しの報告04/09/19 20:17:37ID:ZNFPcUO+

>>856
面白い。

858名無しの報告04/09/20 21:14:57ID:61SHRB5t

859名無しの報告04/09/20 21:16:38ID:61SHRB5t

↑
例えばこういうのがsage推奨のスレで日に何回か現れた場合はどういう扱いになるんでしょうか

860名無しの報告04/09/20 21:33:18ID:zT7iP8z2

単なるage荒らしは扱わない。

連投かマルチポストなら対象になる。

861名無しの報告04/09/20 21:36:31ID:shZEVBa7

>>859
sage推奨のスレであろうとなかろうと、
空白や無意味な文字列、コピペ貼りなどが
続けられたら報告対象としてよい。

862名無しの報告04/09/20 21:51:59ID:zN9+O4uJ

858を通報してくる

863名無しの報告04/09/20 23:10:05ID:61SHRB5t

>>861
了解しました。どうもありがとう。

864名無しの報告04/09/21 05:00:16ID:TfYh13y4

age

865名無しの報告04/09/21 18:04:21ID:h5vfavE8

続くっていくつぐらいですか？
２，３回じゃ駄目だろうけど・・・５回以上？

866名無しの報告04/09/21 18:24:16ID:Yeg+Il+H

あなたが荒らされたと感じたら荒らし
ただし運営側が同じように感じてくれる保証は無いし、何回以上などというラインも存在しない

867名無しの報告04/09/28 21:49:37ID:vqOrKWN9

さっさとここスレストしてしまえよ
目障りだ

868▲ 某ソレ51104/09/29 05:57:25ID:iFTQMeD6

そういえばこのスレってkey番号がきれいですよね。

それだけ。

869名無しの報告04/09/29 12:18:27ID:UxhnJaQF

870名無しの報告04/09/29 23:39:09ID:i+HUY6xp

偶然ジャンｗ

871名無しの報告04/09/30 07:08:43ID:7aatTVQp

age

872名無しの報告04/10/01 21:06:27ID:mufabKsQ

マルチポストage荒らし

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096551392/8 04/09/30 22:55:08 ID:fHAtJBOt
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096552381/3 04/09/30 22:54:04 ID:fHAtJBOt
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1091687306/910 04/09/30 22:57:22 ID:fHAtJBOt
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1091687306/916 04/10/01 20:25:15 ID:6fpJqnE3
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096551392/27 04/10/01 20:25:52 ID:6fpJqnE3
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093943903/208 04/10/01 20:26:35 ID:6fpJqnE3

873名無しの報告04/10/05 05:17:44ID:sxunLDJ8

>>827
一日中どころか、保母毎日現在も継続中。
マルチポストで報告しようかと思ったが、ID無い板だから纏めるのもまんどくせ。
暇な偏屈老人が巣くう板だから仕方がないのか？

874名無しの報告04/10/17 15:48:40ID:3+1AwI7v

age

875age職人04/10/18 11:31:25ID:4eBMvpMk

age

876名無しの報告04/10/18 23:55:52ID:lCRh0Gaq

sageたら負けかなと思っている。

877名無しの報告04/10/20 10:04:20ID:I4R4SS3S

age

878白い京ぽん04/10/26 09:46:44ID:T0oK7QZQ

age荒らしの報告事例（単独スレ・発掘済）

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088085320/212-215

コピペマルチポスト・埋め立て連投もやってた真性のアレだったわけだが。

879名無しの報告04/10/26 22:32:00ID:ADd7twBz

ふーん

880名無しの報告04/10/27 16:29:12ID:Wga+nMW+

お邪魔します。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1098722904/
このスレのage荒らしに困ってるんですが
規制依頼は可能でしょうか？

881名無しの報告04/10/27 17:20:10ID:1m/3Pm4B

>>880
2chに規制依頼はありません。
荒らし報告スレッドも、とてもひどいものしか扱いません。
基本は削除依頼です。
削除対象となるような投稿が繰り返され、
削除人が「これでは削除してもキリが無い」と思えば
何らかの処置が行われるかも知れません。

ちなみに削除の理由は↓ここから該当するものを探してください。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

882●04/10/28 00:47:21ID:YHlLshmE

883名無しの報告04/10/28 06:12:35ID:ABxauZFS

sageたら負けかなと思っている。

884 [―{}@{}@{}-] 名無しの報告04/10/28 14:15:12ID:ZIJAb6Ea

うんうん

885 ◆nE/oixQ1Eo 04/10/31 17:39:19ID:VeoHvViz

何故ageたらダメなのかがわからん

886名無しの報告04/11/01 23:24:39ID:IQoN0Dxu

あげ

887 [―{}@{}@{}-] 名無しの報告04/11/06 14:13:30ID:cFtd24gy

sage厨を釣るには一番ですよ。

888 [―{}@{}@{}-] 名無しの報告04/11/06 17:25:19ID:1nmCVKqE

age厨を釣るには一番ですよ。

889名無しの報告04/11/06 17:48:09ID:rqedOBg1

はぁ？

890名無しの報告04/11/07 21:41:51ID:YkAtVpO8

http://otd5.jbbs.livedoor.jp/508778/bbs_plain
age嵐について語る掲示板

891名無しの報告04/11/08 21:42:18ID:joGAPdR/

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1099433935/
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1099388817/
関係ないがageを荒らし扱いする輩が暴れています。
ここの住人じゃないことを願う。

892名無しの報告04/11/08 22:03:46ID:1QDa/Xiw

え？

893名無しの報告04/11/08 22:07:33ID:VaazySWd

>>892　お前こんなところもageるのか

894名無しの報告04/11/09 04:50:37ID:NDk4OLTt

ageんなよ。

895名無しの報告04/11/09 09:55:27ID:XgGhmctY

>>894
お前がナー

896名無しの報告04/11/11 13:30:15ID:NMYxg7cc

>>1
よかったなぁ。やっと通報できるようになったぞ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1100068039/

897名無しの報告04/11/17 20:14:54ID:YIDLiqz9

↑ムラクラ　有害

898名無しの報告04/11/28 04:03:02ID:5lTX3N1z

>>1にsage進行って書いてあるスレで、ageカキコした輩に、sageてくれって言ったら、
そもそも2chには、age禁止のルールはないとか、>>1の文章に強制力は無いとか言って、sageてくれないんですが。
内容そのものがスレの趣旨に沿ってる場合、問題なしになっちゃうんですかねえ？

899名無しの報告04/11/28 04:24:40ID:bPgweaAm

広義での荒らし（迷惑な人）には該当するかもしれないが、
この板で扱う狭義での荒らし（規制対象）では無いな

900名無しの報告04/11/28 04:41:29ID:JFjWwxcf

>>898
sage推奨スレッドは、荒らされやすい。
age/sageに言及すれば、荒らしの思う壺だから、
既出の議論を繰り返すなとか、投稿内容に文句を付ければいい。

901名無しの報告04/11/28 04:43:36ID:JFjWwxcf

途中で書き込んでしまった。

投稿内容は、他の参加者と同じくまともなで、ただsageないだけだったら、
そういう人も居る、と諦めるしかない。

902名無しの報告04/11/29 05:05:41ID:hd+OrIRs

書き込まなくてもageられる機能をつけろ。

903名無しの報告04/11/29 20:40:24ID:AgOFx3ft

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

904名無しの報告04/12/26 18:36:41ID:hXwJjSoP

>>902
頭悪い肩ですか？

905名無しの報告04/12/26 19:52:00ID:rfqJnYQK

スペースだけの書き込みをageで延々１日に何度も続ける人がいるんですが
スルーすればいいだけとはいえ非常にスレが読みにくくなるんですけど
どうすればいいんでしょう？ＩＤもかえてくるのでどうしようもないです。

906名無しの報告04/12/26 20:27:25ID:LJxvxBdc

>>905
一スレに一日数十レス投稿してスレッドを埋めているならば、
（埋立て）荒らしとして報告。
ただし、最近は荒らしのアクセス規制とかあまりしていない。
プロクシ使っていそうならば↓ここで撃墜。
http://www.domo2.net/boo80/

907名無しの報告04/12/26 20:46:41ID:rfqJnYQK

>>906
ありが㌧
でも１日数十レスとか酷くないから微妙なんですよね…
改行増やしてきてるので、もっとひどくなってきたら荒らし報告するか考えます。
ってことで、もう少し様子見ます。

908名無しの報告05/01/09 11:08:02ID:5ZMBqF9c

sage推奨のスレで、「気に喰わないコテが来たらageまくる」宣言した真性がいるんス
で、実際無意味に同じ文章コピペしてage連投…
他のコテさんも名無しのみんなも大事にしてるスレなんです
最悪、誰もレスしなくなって終わるかも
あぁ…なんか涙出てきた…
あんなクソみたいなやつに居場所壊されるのが…
なんか支離滅裂になってきたな
グチだけ書いたらスキーリしますた

909 ◆UqSNOWz.4A 05/01/09 12:10:05ID:4eVJxA9F

>>908
( ^_^)/~~~お気を付けてぇ～!

910( ^_^)05/01/09 16:04:31ID:EQLpOodr

( ^_^)

911名無しの報告05/01/23 10:52:12ID:K7ZFupwK

gea

912名無しの報告05/01/25 21:06:19ID:GHfIAhrE

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1106151447/l50

ここのage荒らしもキモイぜ？
…なんつったって一日中貼りついてageしかしないの、もうねアホみたい。

913名無しの報告05/02/05 21:00:31ID:EOJ2znPr

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1102431616/342-

また、FOXがやる気になったようだ

914名無しの報告05/02/07 22:00:55ID:LsnoTmip

現在の報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1107513866/l50

915名無しの報告05/02/18 01:34:56ID:Uup33c95

報告スレ4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1108597953/l50

916名無しの報告2005/03/27(日) 13:39:26ID:redBmuUX

ファッションが全くわかりません
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1100244728/l50

917名無しの報告2005/03/27(日) 14:22:19ID:XF2Y4OoG

で？っていう

918名無しの報告2005/03/31(木) 11:13:46ID:BpYrRRPT

何が？

919名無しの報告皇紀2665/04/01(金) 20:35:39ID:fYiSOncb

Z1yk3hTa このＩＤに荒らされてるんだけど、誰か特定できないかな？教えてください！！

920 ◆cham11BwbI 皇紀2665/04/01(金) 20:42:39ID:KvObMCoR

>>919
友達のスーパーハッカーに頼んでください

921名無しの報告皇紀2665/04/01(金) 20:46:16ID:fYiSOncb

>>920 スーパーハッカーとは？
詳しく書くと、あるスレッドにコテが量産していてこういうカキコの時だけ名無しになるのです。
だからそのどれかを知りたいんです。

922 ◆cham11BwbI 皇紀2665/04/01(金) 21:10:37ID:KvObMCoR

何がしたいのかよくわかりませんが検索結果

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=RNWE,RNWE:2004-38,RNWE:ja&q=Z1yk3hTa

923名無しの報告皇紀2665/04/01(金) 21:46:48ID:fYiSOncb

>>922 ありがとうございます。
あまり詳しくないのでうまく言えませんが、普段？？？の所に荒らしカキコの所にZ1yk3hTa とでたので特定できるのか？と…

924 ◆cham11BwbI 皇紀2665/04/01(金) 21:51:53ID:KvObMCoR

よくわかりませんがその板は任意IDなんですね
それは理解しました
でどの板のどのスレなんですか？
2ちゃんねるにはものすごい数の掲示板があり
それぞれの掲示板にもものすごい数のスレッドがあります

あなたのおっしゃることは断片的すぎて
多分あなた以外の誰も理解できないと思います
そのIDだけで誰に何をどう調べろというんでしょうか

925名無しの報告皇紀2665/04/01(金) 22:00:34ID:fYiSOncb

>>924 本当に何度も相手してくれてありがとうございます。
私のニュースの中のスレッドですが、あるコテハンの方（心あたりが2人います）が私怨で荒らしあげているのではと…

926 ◆cham11BwbI 皇紀2665/04/01(金) 22:29:15ID:KvObMCoR

とりあえずスレの特定はできましたけど・・・

「sage進行のスレなのにageる人がいます！」っていうのは
この板での報告対象ではありません

報告に基づいて規制人さんがログ掘りをすれば
「どのリモートホストからの書き込みであるか」ということはわかります
しかし上に書いたように「sage進行なのにageる」というのはその対象ではないので
諦めてください

しつこいコピペ荒らしや多数のスレッドを無闇に保全するようことがあるようでしたら
書式を守って相応しいスレにご報告を

927名無しの報告皇紀2665/04/01(金) 22:38:19ID:fYiSOncb

>>926 ありがとうございます定期的に現れるコテハン叩きはスルーしかないですかね
毒女板からきた2人のどちらかが荒らしてると思っているのですが…

928名無しの報告2005/04/14(木) 23:43:22ID:o+1zap7q

報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1113459363/l50

929名無しの報告2005/05/08(日) 16:46:40ID:3VQpl9/0

削除議論板の最古スレ

930名無しの報告2005/05/09(月) 03:44:40ID:9gYoVXqw

ここは規制議論板

931YahooBB220051064177.bbtec.net2005/05/14(土) 16:24:27ID:0pOUrFMy

？

932名無しの報告2005/05/14(土) 17:42:15ID:eYEz6U1C

ageただけで嵐ってなんだよw

933名無しの報告2005/05/17(火) 18:32:11ID:ZK5zzAfR

>>932
「age」て「荒らす」のが「age荒らし」
「age」ただけでは「age荒らし」とは言わん

934名無しの報告2005/05/22(日) 06:20:40ID:OAMAcfCM

935tky6-p151.flets.hi-ho.ne.jp2005/05/22(日) 06:20:53ID:OAMAcfCM

936名無しの報告2005/05/25(水) 13:45:12ID:12jdAlnJ

さっさと使い切って次スレに移りたいもんですな。

937 ◆seasonDUo. 2005/05/25(水) 19:21:57ID:/QUpqZuv

/チラシの裏
1時間もかけたレスがギコナビのフリーズの所為でパーになったorz
これからはもっとこまめに書き込むことにしますorzorzorz
チラシの裏/

まず、直前のレスも読まずに重複スレにageて書き込んだことを心よりお詫びします。
（だってスレタイとかテンプレも向こうの方がしっかりしてるしついうっかり…）

では、今日中にこのスレを使いきってしまうような勢いでいつもより多目に突っ込みさせてもらいます。

938 ◆seasonDUo. 2005/05/25(水) 19:28:16ID:/QUpqZuv

> 保守ageに敏感（過敏）なひとは、１割程度いるんですが
> 「それは、スレッドの順位が気になるひと」
> と　
> 「スレッドの順位が気にならないでお気に入りのスレだけを閲覧する人」
> の
> 違いなんじゃないでしょうか？（前者１割・後者９割くらいじゃないですかね？）

"保守"ageに関して言えば自分は第三者、「無意味な書き込みでスレの可読性が損なわれるのを嫌う人」ですかね。
自分は保守荒らしの定義を「スレの趣旨や流れとは無関係・無意味なレスを大量にばら撒くこと」と考えています。
つまり、本来マルチポストに準ずる物では無いかと。
（AAや長文コピペ・宣伝などに比べると害は少ないかもしれませんが…）
だとすればスレの需要の有無は関係無いのではないでしょうか？

939 ◆seasonDUo. 2005/05/25(水) 19:32:42ID:/QUpqZuv

ちなみに自分は「お気に入りのスレを中心に閲覧する人」なんで、
書き込み内容が同じならage・sageは自治屋としてはどうでもいいと思ってます。

＃でも本音を言うと「保守」ageレスを見て
「こんな書き込みを見てもらいたいのか…やれやれだぜ」とか内心思ってますがｗ

940 ◆seasonDUo. 2005/05/25(水) 19:34:40ID:/QUpqZuv

ちなみにさっき「保守荒らしはAAやコピペマルチポストに比べると害は少ない」と書きましたが、
もちろん、即死ラインを突破してないスレッドを対象にしたものや圧縮直前のものは危険度は上、と付け足しておきます。

941 ◆seasonDUo. 2005/05/25(水) 19:45:05ID:/QUpqZuv

あとは細々としたツッコミなんかを。

＞葉鍵板とは異なる事情も各板にはあるようです
もしかして自分の言う保守荒らし、つまり大量のスレに空白カキコなんかをばら撒くことを推奨してるんですか！？
あと、よろしければ「保守することが積極的に行われるように話し合われている自治スレ」を紹介してもらえませんか？
参考にしたいと思いますので。

＞「同じ人」が何度も繰り返し出してくるっていうのが保守age関連のスレッドの特徴で
そりゃあ保守する側が継続してやってるんですから報告する側も継続して当然ですよねw
保守荒らしに関しては一人で作業するのが一番楽、ということもありますし。

あ、勿論生姜焼き ★さんの指摘は当然だと思います。
レスが無駄に消費される他にも、報告が分割されることで全貌が捉えにくくなりますし、
色々な板の報告が入り乱れることになりますから。

＃実は自分も以前同じ指摘を受けていたりしてw

942名無しの報告2005/05/25(水) 22:24:36ID:8UEttE+T

sarasi

943 2005/05/25(水) 22:40:27ID:spxYSwJe

>>938
http://shibuya.cool.ne.jp/eternal_world/kotei2005.htm
◆seasonDUo. 「保守荒らしは氏ね」

ここらへん、みると、◆seasonDUo. さんは中立ではないと、見られてもしかたないかもです・・

>>941
「保守することが積極的に行われるように話し合われている自治スレ」を紹介してください

　morningcoffee のマイハマン　= 保守専用固定　とか
　★にはmorningcoffee板の固定も多いですから、そこらへんに尋ねてみてもいいと思いますよ。

　あと、例の男性論女性論板の自治スレとかね
　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1110703047/　

　　かなり前から、保守ageを通報しまくるyahooさんのことが話題になっているようです
　また、スレッドだけじゃなくってメッセでも話あったりしているみたいですけど
　疑問があったら、そのスレッドとかにカキコしてみてはいかがでしょう？

　あんまり、この問題に深入りしたくないんですけど、yahooさん（自治スレッド参考；転載はしません）が暴れることで、また「始まった！」とばかりに
　みんなwatchしているみたいですね。

944名無しの報告2005/05/25(水) 22:46:12ID:Iydl1vWD

>>943　
＞かなり前から、保守ageを通報しまくるyahooさんのことが話題になっているようです

あなたの脳内でですか？

945名無しの報告2005/05/25(水) 23:24:19ID:mkBeffAT

>>943
マジレスしないで、、

>>944
以下は、こちらで、やってちょ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1110703047/

946名無しの報告2005/05/25(水) 23:31:25ID:Iydl1vWD

>>945
なぜ？？？？　
荒らし報告はおろかage荒らしのことすらまったく話題に上っていませんよ？　
せいぜい以下で住人が困って相談に来たくらいでしょう。　
　
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1110703317/706

947 ◆D8WFUUzhyU 2005/05/25(水) 23:50:12ID:oYYfJKK+

>>944 ID:Iydl1vWD
>>946 ID:Iydl1vWD

>>945 それ自治スレッドと違うやんｗｗｗ

スルーしたほうがいいのかもしれんが、自治スレッドに転載しておくよ
転載しないと読まないだろうから（笑）

男女論＠自治【３】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1110703047/25
　25 ：論理の補強：05/03/14 17:43:15 ID:ferC1zTm
　>>23
　09:45:34 - 11:42:09
　２時間６つの上げで通報されてるのか？やれやれ
　婆 ◆t93BMDYvgM氏もいい被害者だな。
　該当のスレでは掘厨房がいいように捏造通報していた証拠か。
　道理で頭を傾げる掘り注文出しまくるわけだ。
　( ´ー｀)y-~~

男女論＠自治【３】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1110703047/38
　38 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/15 00:28:47 ID:2GzazR+C
　またも危うし、YahooBB(･∀･)
　ネカフェに行って反撃ﾀﾞ！！

男女論＠自治【３】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1110703047/42
42 名前：名無しさん　～君の性差～[] 投稿日：05/03/15 10:26:33 ID:SeduKP9j
＞41
おはよう、Yahoo!ユーザーの外野君

男女論＠自治【３】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1110703047/230
230 名前：課長しこしこマン ◆ONANIES7go [] 投稿日：2005/03/31(木) 16:39:27 ID:lED8KZZR
すげーなー、設定変更依頼スレッド。
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106061017/311
　Date: 2005/03/30(水) 20:35:02 ←注目
　２、議論したスレッド
　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1110703047/183-
　で、その「議論が開始された」と申告した書き込みの時刻
　[183] 名無しさん　～君の性差～ <>
　Date: 2005/03/30(水) 20:25:55 ID:VGH9si2K　←わずか１０分前
　すげー、たった１０分で議論が完了して、設定変更依頼ですか。
　Yahoo君の頭の中は面白いです。
　あと、上記のレスはどれもわたしのレスではありません
　リモートホストとかみてもらって確認してもらってもＯＫですよ

あ～、やっぱレスするとまた粘着してくるんかな・・・
ちなみに、上記　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1110703317/706　ってあなたのレスなんですか？

948転載 ◆D8WFUUzhyU 2005/05/25(水) 23:51:24ID:oYYfJKK+

誤：スルーしたほうがいいのかもしれんが、自治スレッドに転載しておくよ
正：スルーしたほうがいいのかもしれんが、自治スレッド"から"転載しておくよ

では、おやすみ

949名無しの報告2005/05/25(水) 23:58:56ID:Iydl1vWD

>>947
？？？？？？？？？　
3月のカキコを出してなにがしたいんですか？今は5月ですよ？　
　
4月以降の話題は板設定変更と女性専用車両乱立しかありませんよ。　
それの数レスほどだけ。　

なのに突然5月23日に
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1110703047/251　
という、荒らし報告スレの転載レスが載ってます。　
不自然極まりない。　
　
しかしそれに付いたレスは1つだけ、しかも「規制議論に来るな」ですがｗ

950名無しの報告2005/05/26(木) 00:04:42ID:RrUgDfae

ついでにハッキリ言っておきますが、俺はあなたが荒らし報告されたレスを書いた本人だろうと疑ってますよ。　
でなければあんなに粘着して報告妨害をするはずがない。　
　
おやすみなさい。

951名無しの報告2005/05/26(木) 00:04:46ID:bGi/k4mC

>>948
　じゃなくって、３月には既に問題になっていたyahooの方が
　今回も行動を起こしたということがメッセで話題でなっていた
　ということじゃないですかね？
　規制議論板のレス削除依頼のスレッドも、同じYahooの方が
　荒らしていたそうですね。

　そろそろいいですか？

＞ちなみに、上記　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1110703317/706　
＞ってあなたのレスなんですか？

質問はスルーなんですよね？いつもｗ

寝ますねｗ

952名無しの報告2005/05/26(木) 00:12:41ID:RrUgDfae

>>951
「違います」と書いて信じますか？　
どうせまた脳内で都合よく変換するのでしょう？　
　
どうでもいいですが、Yahooだというだけでごっちゃにしてるようですが、　
自治スレ荒らし（通称「外野」）と、あせって削除を催促してしまった人は別のアドレスですよ。　
　
おやすみなさい。　←コントのようだ

953名無しの報告2005/05/26(木) 00:15:46ID:bGi/k4mC

198 名前：名無しの報告[] 投稿日：2005/04/18(月) 13:25:53 ID:vh50ibEA
複数のリンク・コピペのマルチポスト（1/3）
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1112794212/153 2005/04/18 12:00:43 ID:23+g+5Ek
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1042954390/760 2005/04/18 12:01:45 ID:23+g+5Ek
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1113468678/139 2005/04/18 12:03:38 ID:23+g+5Ek
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1113466124/81 2005/04/18 12:04:09 ID:23+g+5Ek
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1111072226/95 2005/04/18 12:05:12 ID:23+g+5Ek
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1101654588/547 2005/04/18 12:06:10 ID:23+g+5Ek
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1113694729/322 2005/04/18 12:09:33 ID:23+g+5Ek
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1113694729/330 2005/04/18 12:23:48 ID:23+g+5Ek
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1112550179/335 2005/04/18 12:24:37 ID:23+g+5Ek
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1106815701/160 2005/04/18 12:27:39 ID:23+g+5Ek

199 名前：名無しの報告[] 投稿日：2005/04/18(月) 13:26:52 ID:vh50ibEA
>>198の続き（2/3）
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1109763031/731 2005/04/18 12:41:10 ID:23+g+5Ek
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1109763031/732 2005/04/18 12:42:31 ID:23+g+5Ek
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1084205862/306 2005/04/18 12:43:05 ID:23+g+5Ek
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1106815701/162 2005/04/18 12:43:37 ID:23+g+5Ek
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1106815701/163 2005/04/18 12:44:23 ID:23+g+5Ek
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1113466124/85 2005/04/18 12:45:43 ID:23+g+5Ek
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1112550179/336 2005/04/18 12:46:57 ID:23+g+5Ek
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1112619366/55 2005/04/18 12:48:06 ID:23+g+5Ek
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1113754312/8 2005/04/18 12:58:36 ID:23+g+5Ek
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1112183090/104 2005/04/18 12:59:10 ID:23+g+5Ek

200 名前：名無しの報告[] 投稿日：2005/04/18(月) 13:27:46 ID:vh50ibEA
>>199の続き（3/3）
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1053612495/780 2005/04/18 13:00:36 ID:23+g+5Ek
以上です。

　これもyahoo君の報告なのかな？っていう評判です。
　リモホ調べてみてください。これも私とは違います。かなり長期的にYahoo君が粘着しています・・
　yahooのリモホで報告して、モバイルで催促（とっとと規制しる！と煽る）っていうパターンですね。

/ / / /
>>190
190 名前：１８９[] 投稿日：2005/04/07(木) 20:34:38 ID:qPs4r/uO
オラ!!ボケ管理者!!さっさとリモホ晒すなり対処しろカス!!
/ / / /

　これとか

　コレからあとは、男性論女性論板の、専用スレッドでやったらいいかもしれません。
　誰か相手にしてくれるかもですね。自分の報告に賛同してくれないヒトが複数いても、全部、同じヒトからの批判に、Yahooさんは見えているようです。
　
　ちょっと、ここまでね、もう寝ます

954名無しの報告2005/05/26(木) 00:26:14ID:RrUgDfae

>>953
荒らし報告に「賛同」ってなんですか？　
★持ちの方や野次馬さんたちがチェックを入れてくれることとはまた別の話なんですか？　
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1110168135/263　
↑こういうレスのことです　
　
その報告はコレコレこういう理由でおかしい、という突っ込みならわかりますが、　　
なんですか「Yahoo君の粘着かもしれない」って。
　
#電波の人って楽しそうですね。このスレを消費するのにちょうどよい材料かもしれない。

955名無しの報告2005/05/26(木) 02:55:20ID:mCK+bgpa

>>954

＞
＞ちなみに、上記　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1110703317/706　
＞ってあなたのレスなんですか？
＞

なんか削除整理板(レス削除依頼)みてみ、yahooが24時間体制で粘着した時期あったな
削除人に何度もスルーされていたけど・・
まぁ、来月あたりも、保守カキコみつけて、暴れるんかな？

956 ◆seasonDUo. 2005/05/26(木) 12:30:23ID:wz5XwbyL

>>943
＞http://shibuya.cool.ne.jp/eternal_world/kotei2005.htm
＞◆seasonDUo. 「保守荒らしは氏ね」

＞ここらへん、みると、◆seasonDUo. さんは中立ではないと、見られてもしかたないかもです・・
ギャグにマジレスしないでくださいです・・
それが葉鍵クオリティですから。
周りが煽り荒らし的なコメントばかり残してる中で一人だけ浮くのも嫌でしょう？

＞morningcoffee のマイハマン　= 保守専用固定　とか
＞★にはmorningcoffee板の固定も多いですから、そこらへんに尋ねてみてもいいと思いますよ。
チラシの裏→狼やVIPのような過密板は最初から治外法権（例外）だと考えていますが←チラシの裏
マイハマンスレとやらをちょっと見てみましたが、正直言って（色んな意味で）驚きました。

ただ、他人に委託されようが一人が勝手にやろうが、空白レスやコピペで大量に保守して回ることを認めるのは
過度の保守戦争に繋がり、掲示板全体の可読性を損なう可能性があるので好ましくない、と考えてます。

マイハマンさん達にはそういうことが無いよう、しっかりと中身のあるレスを付けて貰いたいと期待しています。

＞あと、例の男性論女性論板の自治スレとかね
残念ながらこちらは参考になりませんでしたね。

957名無しの報告2005/05/26(木) 12:55:08ID:YKkcgbRy

>マイハマンスレとやらをちょっと見てみましたが、正直言って（色んな意味で）驚きました。
>マイハマンさん達にはそういうことが無いよう、しっかりと中身のあるレスを付けて貰いたいと期待しています。

じゃあ、自治スレなどで、言ってみたら？受け入れられるとは思いませんが・・・

自治スレで決まったとおりに、保守やってるひとたちに失礼じゃない？

ﾏｲﾊﾏﾝやってる人達に関する◆seasonDUo.さんの発言を見ていると

＞http://shibuya.cool.ne.jp/eternal_world/kotei2005.htm
＞◆seasonDUo. 「保守荒らしは氏ね」

これも、ネタとは感じられないんですよね・・・・

958 ◆seasonDUo. 2005/05/26(木) 13:10:40ID:wz5XwbyL

>>957
勿論マイハマンのシステムを否定するつもりはありませんよ。
ただ私が言いたかったのはスレがマイハマンのコピペばかりで埋められることの無いように
気をつけて下さいということです。

959 ◆seasonDUo. 2005/05/26(木) 13:12:49ID:wz5XwbyL

あと、勿論見たことはあると思いますが、これ貼っておきますね。

226 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/11 03:17:08 ID:???
保守する人は「くれくれ君」なんだな
保守するまでも無く、自分で話題を振って
それで他の人も書く込むならめでたしめでたしな訳で、

他の人の面白い話題を待つ為に保守するなんて
私は必要ないと思うな、

２ちゃんねるの決まりにもあるように
「他人から見て面白いことを書こう」ですから
保守のレスみて誰が面白いと思うのか、

960名無しの報告2005/05/26(木) 13:23:11ID:d5jtT/g8

>>958

>ただ私が言いたかったのはスレがマイハマンのコピペばかりで埋められることの無いように
>気をつけて下さいということです。

了解

付記：あ～巡回時間たしか、決まってるはずですよね＜ﾏｲﾊﾏﾝ
なので、埋められるということは無いんじゃないですかね

961145.50.44.61.ap.yournet.ne.jp2005/05/26(木) 13:34:36ID:RPhU8MiW

>>958-959

少なくとも自治スレッドで固定で書いて意見を述べて
そのうえで、保守ageについて、自治スレ住民の共感を得て・・
とかだったら分かるんですけど

ここでの◆seasonDUo. さん
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1113928139/
のようにね

自治スレッドで、固定ですら書かないで、「保守ageﾆﾀﾞ！」って
騒いで、連日はりついて、保守ageの粘着報告ばっかりやっているのは
報告の形式に仮託したｱﾗｼなんじゃないですかね？
って思われても仕方ないということですね

なんで、例の　HOST:YahooBB218119218010.bbtec.net はｱﾗｼと思われて仕方がないんじゃないですかね
ちょっと気の毒ですけど・・・。

962 ◆seasonDUo. 2005/05/26(木) 18:26:29ID:wz5XwbyL

★age あらし、保守あらし報告スレ５★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1113459363/478

＞・あと、"sage"で　 ID:Wxp0qnfx がレスしているので、スレッドの順位が変わって・・という学歴板報告者（ID:UokGVwcY）
の指摘は、まったく理解できないんですけど・・
＞・ "sage"レスの場合は、順位はまったく変わりませんよ

どうやら圧縮の仕組みを理解していないようですね。
圧縮を判定するのは最終書き込み時間のみでスレッド順位は関係ありませんよ。

ところで「スレッドの順位が変わって」というフレーズはどこから出てきたんでしょうか？

963名無しの報告2005/05/26(木) 18:38:30ID:bQQhLbmG

>>962
sageレスすらつかないようなスレッドは淘汰されて当然→圧縮の仕組み
なんじゃないですかね
なので、「ageあらしだ」って騒いでいるヒトがいっている「dat落ちしたスレッド」っていうのは
誰もカキコしなかったスレッドなので、淘汰されて当然なんじゃないか？
とは思わないんですか？

圧縮があるんだったら、当番で保守してもらうとか、そういうのを自治スレで決めておけばいいと思います。
もちろん自治スレッドで、このスレッドは駄スレだと認定されているのであれば、誰も保守をかってでないとは
思いますが・・。

964 ◆seasonDUo. 2005/05/26(木) 18:57:24ID:wz5XwbyL

＞sageレスすらつかないようなスレッドは淘汰されて当然→圧縮の仕組み
＞なんじゃないですかね
まあ、確かにそうなんですが、その圧縮の仕組みを悪用する保守荒らしってのが存在してるわけで。

極端な例になりますが、
圧縮値が350→300の板の場合、圧縮時刻が予想できればその直前に300スレにレスを付ければ
残りの50スレ（例え毎日コンスタントにレスが付いているスレでも）の殆どを落とすことが可能なわけで。
特に人が居ない明け方とか昼間なんかだと完璧ですね。

ま、実際にはバーボンハウスとか連投規制（timecount/close）の所為で一人（というか１プロバイダ）では
こんなに上手く行かないものですが。

＃学歴板さんの報告の内容については流れに沿っているレスもあるようなので「ぼみょー」とだけコメントしておきます。

965 ◆seasonDUo. 2005/05/26(木) 19:14:33ID:wz5XwbyL

と、ここまで書いて話をはぐらかされている気がしてきた…。

>>962の自分の指摘は適切だよな…多分。

966名無しの報告2005/05/26(木) 19:15:12ID:hB73WWew

>>964

拝読させていただきました

＞極端な例になりますが、
＞圧縮値が350→300の板の場合、圧縮時刻が予想できればその直前に300スレにレスを付ければ
＞残りの50スレ（例え毎日コンスタントにレスが付いているスレでも）の殆どを落とすことが可能なわけで。

　これくらいの事例の報告であれば、納得は行くのですが・・

　例の学歴板さんの報告は、当該20スレッド程度を閲覧させてもらいましたが
　（ある程度、数をまとめて報告してくださいという★さんのアドバイスを読まずに、報告されているものと感じましたが）
　報告者が問題視している者（レスをつけたひと）がつけなくても、普通に数時間後にレスがついているものも多く
　駄スレや重複スレをageまくるような本来のageアラシとは違うように感じました。

　逆に、気になるのは、報告者が、どのスレッドが*dat落ちたことを問題視しているのか？という点であり
　「重複スレッド」や「駄スレ」が圧縮を機会に*.dat落ちするのは、スレッドフロート掲示板の良い効果でもあると思っております。
　報告者が気に入っている「お気に入りのスレッド」が、周囲から「駄スレ」と思われていてヒトが来ないということも
　よくある現象だと思います。

967 ◆seasonDUo. 2005/05/26(木) 19:37:43ID:wz5XwbyL

大した反論じゃないですが、

＞報告者が問題視している者（レスをつけたひと）がつけなくても、普通に数時間後にレスがついているものも多く
自分も件のレスを詳しくチェックしてみたんで。参考までにどうぞ。

968 ◆seasonDUo. 2005/05/26(木) 19:37:56ID:wz5XwbyL

969 ◆seasonDUo. 2005/05/26(木) 19:42:17ID:wz5XwbyL

とりあえず、これを見ると「多く」ってのは言いすぎかなと。

圧縮の起こった時刻とかボーダーライン（判定基準となった最終書き込み時刻）が不明なのでなんとも言えませんが、
これらのレスが圧縮を大きく影響させた可能性は十分あります。

＃↑の報告は今日午後7時頃のものなんで。
「15時間後にレス付いてるぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」とか言われても責任は負いかねます。

970 ◆seasonDUo. 2005/05/26(木) 19:47:15ID:wz5XwbyL

＞（ある程度、数をまとめて報告してくださいという★さんのアドバイスを読まずに、報告されているものと感じましたが）
圧縮一回の直前に88レスもあれば報告としては十分じゃないでしょうか？
（「20レスだけじゃなく全部報告したほうがいいんじゃね？」とは自分も思いましたが）

971 ◆seasonDUo. 2005/05/26(木) 20:10:02ID:wz5XwbyL

> 　逆に、気になるのは、報告者が、どのスレッドが*dat落ちたことを問題視しているのか？という点であり
> 　「重複スレッド」や「駄スレ」が圧縮を機会に*.dat落ちするのは、スレッドフロート掲示板の良い効果でもあると思っております。

ここら辺に関連して自分の意見を一つ。別に反論してるわけじゃないですが。

「良スレだから」「みんながレスを付けているから」「他人に保守してくれと頼まれたから」といって、
無意味なレスをどんなに多くのスレに付けていい、というわけではないと思います。

> 　報告者が気に入っている「お気に入りのスレッド」が、周囲から「駄スレ」と思われていてヒトが来ないということも
> 　よくある現象だと思います。

確かに。報告者に限りませんが、その逆も然りですね。
某板の自治スレで「良スレ糞スレ駄スレってのは個人の主観でしかない」と言われたこともあります。

とすると、もしかしたら「どんなスレがdat落ちしたか」を語ることは
「糞スレ良スレ」の不毛な議論に繋がるので意味の無いことなのかもしれません。

客観的に語れるのはは「レスの頻度」「最終書き込み」「圧縮時刻」「ボーダーライン」とかそれくらいでしょうか…。

972名無しの報告2005/05/26(木) 21:03:05ID:+l195gXI

全然、今までの流れとは関係ないかもしれませんが
２ちゃんねる以外の掲示板はまともな情報交換がされているのに
なんでこの掲示板だけ「age」とか糞レスつけたりするんでしょうか？
貴重な情報をもらいたいという利用者もいるわけですから、
そのへんも配慮してほしいです。
あと、こういう糞レスがあるよう掲示板って他にもありますか？
あるのでしたら、ぜひ教えて欲しいです。

973名無しの報告2005/05/26(木) 22:25:06ID:AmlZOsRn

>>972
　>>972みたいなレスは、たしかに観たくないですね。
運営系の板に来る時点で「保守」の概念は知ってるだろうしね。
　釣り師としては三流だなぁ。

974名無しの報告2005/05/26(木) 23:00:18ID:oHbY4+eM

>>973
「保守」の概念ってなにさ？君の答えの方が三流の答えだなぁ

975名無しの報告2005/05/26(木) 23:21:00ID:E5DOqlLs

>>972
まぁ２ちゃんねらーは馬鹿が多いってことで。
糞レスや保守してる馬鹿は基地外ってことで。

976 ◆mjvBmY/vRw 2005/05/27(金) 17:41:26ID:NPJZ7ZEw

こういった重複スレッドや、不要スレッドにレスつけること自体が
アラシなんで、次は「age荒らしはどう扱うの？２」とかがあると
ありがたいです

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
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【強化】age あらし、保守あらし議論スレ【週間】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1100154700/
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ageあらしについて議論するのが、同時に、ageあらし（保守あらし）をしながら議論していることになるので

977名無しの報告2005/05/27(金) 17:46:10ID:H1KvMAkJ

>>976
意味不明

978ちょと親切かな2005/05/27(金) 18:37:26ID:RKJ7Tmse

>>977 不要なスレッドにレスをつけてなかなかdat落ち(html化)させないこと　= 保守あらし

979 ◆seasonDUo. 2005/05/27(金) 18:39:57ID:B+HiHHMv

保守・age荒らし報告スレのテンプレですが、こんなもんでどうでしょうか？

大量のスレッドに無意味なレスを付ける荒らしさんを報告するスレッドです。

特に、
◆保守荒らし
・圧縮直前に大量のスレッドに無意味なレスを付ける
・需要の無いスレッドに大量のスレッドに無意味なレスを付ける
・即死ラインを突破していない大量のスレッドに無意味なレスを付ける

◆age荒らし
・無意味なレスで大量のスレッドをageる
以上が対象になります。

■このスレでの報告対象外
　・二ヶ月を過ぎた報告…　一ヶ月以内推奨です。
　・該当部分が既に削除されているもの
　・sports2サーバ…　ひろゆきの直轄鯖ですので、ひろゆき以外対応できません。
　・信者、アンチ間の板やスレ内での争い・煽りあい、自作自演…　干渉しません。
　・ひとつのスレッドのみをage、保守する荒し
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

淡々と報告をして下さい。くれぐれも以下のような旨の発言は慎むよう、お願いいたします。
・規制人・管理人・運営・トリップの人・報告者などに対する誹謗中傷
・煽り・催促・言い訳・泣き言・感想文・推理など、報告と関係しない投稿
・その他妨害工作や痛い言動およびこれらに対する反応・議論

報告の前に>>2のテンプレを熟読するよう、お願いいたします。

前スレ
★age あらし、保守あらし報告スレ５★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1113459363/

980 ◆seasonDUo. 2005/05/27(金) 18:40:59ID:B+HiHHMv

【報告書式】
名前：＊＊＊ ←（名前を記入）
AAコピペあらし ←（特徴・説明などあれば簡潔に）
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/0000000111/250 2003/10/21 01:35:12 ID:abcdefgh ← ()
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/0000000444/252 2003/10/21 01:35:18 ID:efghijkl
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/0000000333/300 2003/10/21 01:37:03 ID:mnonprst
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/0000000222/50 2003/10/21 01:39:22 ID:uvwxyz12
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/0000000555/400 2003/10/21 01:40:59 ID:34567890 ←（レス番URL）
*（(URL) (日付) (時刻) (ID)の順でそれぞれ半角スペースで区切って下さい。
*複数のサーバにまたがる場合は、サーバごとに別レスに分けて下さい。
*報告するレスは古いものから順に、日時順に整列してください。
*報告１レスあたり、URLは10個程度。それ以上は別レスに分けて報告に分割してください。

★曜日が入っているとログ堀が出来ません。（2005年5月現在）
★無駄にレスが伸びる原因になるので報告は数日分を纏めて報告してください。

◆報告の注意
　・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。
　http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

◆書式
　最新の書式はwikiを確認してください。
　http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0

981 ◆seasonDUo. 2005/05/27(金) 18:41:25ID:B+HiHHMv

【強化】age あらし、保守あらし報告スレ【週間】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1100068039/

215 名前：名無しの報告投稿日：04/11/11 02:53:45 ID:EJRynEWD
自然淘汰されるものを無理に保守することはサーバの資源の無駄遣いだから
荒らしとみなされるわけです。
ですので、需要がなくなったスレやいわゆる糞スレに保守書き込みをするのは
基本的にＮＧです。

218 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/11 02:57:47 ID:???
>>215
概ねそんな感じですが

資源の無駄遣いというよりは
スレッドフローと型掲示板への挑戦というか嫌がらせかと、

226 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/11 03:17:08 ID:???
保守する人は「くれくれ君」なんだな
保守するまでも無く、自分で話題を振って
それで他の人も書く込むならめでたしめでたしな訳で、

他の人の面白い話題を待つ為に保守するなんて
私は必要ないと思うな、

２ちゃんねるの決まりにもあるように
「他人から見て面白いことを書こう」ですから
保守のレスみて誰が面白いと思うのか、

982 ◆seasonDUo. 2005/05/27(金) 18:43:53ID:B+HiHHMv

主な変更点

・保守荒らし、age荒らしの説明を追加し、報告対象を絞った

あとは
＞報告の前に>>2のテンプレを熟読するよう、お願いいたします。
＞★無駄にレスが伸びる原因になるので報告は数日分を纏めて報告してください。
の追加とか、FOX ★さんのレスを3レス目に纏めて持ってきたり。

983名無しの報告2005/05/27(金) 18:48:53ID:fu3Lr3E5

つーか何故ここでやる
このスレの次スレも立ててくれるのか？

984 ◆seasonDUo. 2005/05/27(金) 18:54:11ID:B+HiHHMv

>>983
あと数レスでdat落ちするんでこのスレを選びました。（もうラインは突破してますが）

次スレはこちらを使ってはどうでしょう？
【強化】age あらし、保守あらし議論スレ【週間】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1100154700/

985 ◆.hjRA4OLi6 2005/05/27(金) 18:56:51ID:HUZYMCVr

>>981
＞報告の前に>>2のテンプレを熟読するよう、お願いいたします。
＞★無駄にレスが伸びる原因になるので報告は数日分を纏めて報告してください。
の追加とか

この２項目の追加は賛成ですね

＞FOX ★さんのレスを3レス目に纏めて持ってきたり。
保守あらしとかageあらしに関するテーマについてFOXさんが、そのはなしの
流れにそって発言しているものなので、その箇所だけ切り取ると、語弊が生じる
かな？という印象もあります。
個人的には、追加しないほうが、（解釈をめぐっての）トラブルの原因を回避できると思います。

>>979 979 ： ◆seasonDUo. ：2005/05/27(金) 18:39:57 ID:B+HiHHMv
>>980 980 ： ◆seasonDUo. ：2005/05/27(金) 18:40:59 ID:B+HiHHMv

したがって、上記２レスのテンプレであれば、◆seasonDUo. さんの提案に賛成です
( >>981 は、つけるとかえって混乱の原因を招来すると思います。)