◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
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ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
結論が出るまで里は閉鎖しましたので、こちらで話してください。
ただ、いつどんな結論が出るのか、そもそも何か決まるのかは、全然分かりません。
あんまし期待しないでくださいとしか。。。
珍カスのお墓ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
というか面倒見る★が手に負えないと投げたんだろ？
面倒見てもいいという上に信頼がある★が引き受けなきゃどうにもならんでしょ。
初カキコども
珍獣界の最高幹部ことCEOの良い加減です
瀬尾って読んでください。これからはここが僕の城です
>>1乙です
1ということは次スレも立つ予定なんですね
糞スレじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞★な人も♪な人もそうじゃない人もALL
まあ、忍者さんは人手だけはありそうなので、何かお手伝いできそうなら、
頼んだり頼まれたりしててくださいー。
>>16 ナニを頼まれればいいんです？放置プレイです？
>>16 知能がなくても人数だけあれば役に立つ仕事って何かありますかね？
そうすれば行き場を失った無職忍者が自治厨に転向して迷惑かけることもなくなると思いますが…
地名が無いお！
武蔵・相模國の元忍者集めたらくせ者ばかり＾＾
やわらか帝国に対抗して作りたかったな（ジョークだよw）
トオルちゃんが押してる削除整理のボラのボラでもすればいいんでない(´･ω･｀)
>>23 戦犯が何嬉々として書き込んでんだよ
お前自分がA級戦犯の自覚あるのか？
忍者といえども原則ひろゆきの手下ｗ
ひろゆきの手下として２ちゃんに貢献出来ることを探すんだろうねえ。
>>16 猶予期間が与えられて話し合いができないで
忍者が終了した時と同じ。
まほらが最初スレに出てきて組織をどーするかとかは決めてた。
んでまりーん♪が採用されてから、まほらはまりーん♪の
出したものを承認する形になってノータッチになった。
話し合いはまりーんが取り仕切ったけどうまくまわせなかった。
順番に話しあったものを決めない方法に固執したから
互いにコピペを貼り合ってルールの部分を主張
更にまりーんは自分の意見を入れるものの矛盾点が続出
この繰り返し。
俺のとこは読み飛ばしてだーっとみても話し合う部分を限定せずに
各人が好きな部分だけを食い散らかすのをずーっとやってた。
ま、上（ひろゆきだろうなｗ）に忍者がどう活躍出来るかのプレゼンでしょ。
閉鎖前最後の酉付書き込みがマルポへの突っ込みとか無念なりね
亡霊なら黙って失敗した時にふらーっとでてきて
ニヤッとしてるだけだろ
狐さんが作った「忍者」というのは忘れなさいな。
かいさーんした時点ですでに終わってるんだよ。
忍法と言う武器と人が多いということで２ちゃんで何が出来るのかというとこから
始めた方がいいんでねーの？
>>26 人間開き直りが大切だよ
>>29 1人変な忍者が居るだけでお断りされちゃうのはかわいそうだったね
相模國もかなり危なかったけど、安定した人がいたから免れた感じかな
>>39 そうか。それならよかったよ。
2chの連中が言うことなんて真に受けるなよ
酔っぱらいの戯言と思って軽く流しとけ
>>39 >安定した人がいたから免れた
品行方正なわたくしが居たからです
>>30 で、ν速部隊のルールって完成したっけ？
確か暫定のまま終わったよねー
いいんちょさんが全力でかばってくれなきゃとっくに解散してたじゃん
自分自身が鏡を直視出来ないくせに、人のこととやかく言う資格あるのかな？
状況を見ないアドバイスはスルーされても仕方ないよ
あひるちゃんのは尤もらしいレスもあったけど
誰かの二番煎じをしつこく主張していることが多かった
正直うんざりしてた
>>39 違うと証明しようがないのがな。
あと、シャワーに食い過ぎ解消効果はないと思うぞｗ
>>44 あひるちゃんにﾏｼﾞﾚｽしても届くことないけどね
幸せ回路で変換しちゃうから
>>30 ニュー速ルール完成させずに逃げ出した最悪の責任放棄野郎が何か言ってるよｗ
>>45 ゼンマイ回すとシンバル叩き続けるサルと同じで、あひるは単純な妄言を吐き続けるだけの器械
ゼンマイが回ってるあいだは誰が何を言おうと暴言を吐くだけ
>>45 見てたと思うけど、良い加減が頑張ってあひるをボコボコにしたから
今日はかなり傷付いてるとおもうぞｗｗｗ
>>48 傷心のあひるｗ
あんまり刺激すると発狂して連投するからほどほどにな。
連投してさっさと規制された方がいいかもしれんがね。
偽善者のじぶんが言うのもなんだけど、まりーんさんがお元気そうで何より
私は切り替えが凄く下手な人間なもので、>39の人間開き直りが大切ってのは
うらやましいというか、その通りだと思ってたり
>>42 ルールは暫定のまま回してたし問題おきてねーからな。
追加の調整ってだけだぞ？ 俺に変わった瞬間無秩序な
水遁止まってんだからもう話の時限が違う。お前なんもできねークズ
慌ててやるネタでもねーし。お前らみたいに理由つけて
そこらじゅう触る馬鹿共じゃねーから、グレーなのは触るなで
睨みきいてたしな。
ステマ騒動のときは板に話して
閾値を板で
話し合って
決めて（戦場カメラマン風の読め）
いつからやるよーって告示してやった。怒ってて無理だったけどな。
話し合いも該当板でやって決められるからな。
>>44 普段からやってりゃ気軽な雰囲気だせるけど
まあ有能で心身ともに健康なまりーんは
出来なかったんだろう。何でだか俺にはわからんがな。
あ、まりーんは責任者になって
議論もできずに責任者として回せず
他人も信用できない優秀な奴だったんだっけ
忍者ってどうなったの？里に書き込めないんだけど？
>>53 里に書き込めないのはお前みたいなアホが個人叩きやりまくる状況を見兼ねてのものだよ
まさに「灯台下暗し」だなｗ
>>54 いいとこにいた。まほらが怒られたってよ。
欲しいネタは自分でほじるけど興味が無いのはほじくらん。めんどくせーもん。
407 名前: 異邦ジン ★ 投稿日: 2012/11/06(火) 01:18:40.12 ID: ???0
>>249さん
>>252 あひるちゃん
まほらさんには、それなりに苦言を呈しておきましたー。
ただ、まほらさんだけが悪かったとも思えないので。。。
>>55 まほらが投げたって事自体異例だから
トオルが再度ちぇっくしてひろゆきに報告って流れじゃねえのかな。
>>56 金でもガチ連投規制にひっかかって悶絶すること数時間
どんどん書き込む内容がセーブされるとかホント泣けてくるよ。
こんだけ好き放題、人のことしか叩かないなら生きるのが楽だろうなぁ
羨ましい。
下衆も下衆なりに自分を省みるって思ってたけど、真の下衆はそれすらやらないのね。
>>58 トオルに何かチクったのか
お前って「せんせーに言いつけてやる（涙目）」ってガキと変わらんな
トオル先生にまほら叱ってもらえてよかったな
次スレ以降も続けて構いませんが、忍者トリップでしか新スレを立てないこと。
忍者さんがいなくなったら続ける意味がないと思うので。。。でよろしくー。
>>62 了解です。忍者のゴタゴタに巻き込んでしまい本当に申し訳ありませんでした
>>58 自分の思った通りにならないからってよくもまあ泣きつけるもんだな
さすがに駄鳥は恥とか自分を顧みるなんて高級な概念は持ってないかｗ
あひるちゃんは忍者に何か関係でもあるんですかね？
つうか、おいらがどう考えたら、あひるちゃんの意見をきくとでも？
>>64 自分が嫌いな人間を困らせるためなら誰の靴でも舐めるのがあひるちゃんですｗ
>>61 何にも。誰かが金スレでどうなってるのって書いたから
ルールスレに書いた事を金に書いただけ。
いいんちょみたいにメールなんて姑息な手段に訴えることはしねーよ。
>>60 好き放題書くから恨まれるぜ。しーねしーねいわれる。
>>62 儀式めいてるな。忍者トリップって最後いいんちょが滅びる時点で
残ってた忍者のみってことだろ。
>>65 ◆z0WvbsWRgg でNGワードに指定して書き込めなくなるか忍術テストしてみては？
名前欄は対象外でしょうか
>>71 このスレは俺たちを封じ込めて裏で動くためのスレだよ！
>>65 お前が俺にレスアンカーしてまほらを叱ったなんて書くから
想像力豊かないいんちょチルドレン共が
いいんちょと同じ手をつかってトオルをって想像の翼を羽ばたかせたんじゃねーの
まほらを叱ったことを金スレで書かないか
まりーんに直接レスしてやりゃ済む話ってとこでね。
いらぬ誤解を自分が作って逆切れしてもしゃーねえだろ。意外と短気だなおめー
>>73 ここはトオルさんに喧嘩を売るスレじゃないので、然るべきスレに移動してもらえませんか？
厨房板あたりに移動してもらえると助かります。
>>75 イヤイヤイヤイヤ
>>76 俺は責任はとるぜ？忍者が既定路線で復活するって流れでも
戦犯はなんじゃねーって言ったし俺はなるきねーぞって言ったろ。
犯人探しが議論だもんね
楽しかったでちゅねーぐえー
>>72 多分このスレは今もなお忍者としての自覚を持ってる人が
どんな人達なのか知るためのサンプルですよー
>>80 責任取ってないじゃん
責任転嫁が責任取ることになるの？ｗ
まあここにいる人の大半は未だに犯人探ししてるんだけど
>>82 あるわけねーだろって思ったけど、予想の斜め上を行く人達が裏にいるんだった。
もうそういう下らない神サマ（）の遊びはうんざりですねー（笑）
>>85 あひるとお前が犯人ってことで全員一致してるけど？
100人に聞いたら200人がそう答える
>>85 自分にも責任があるって思ってる人が大半だろ
だから、「自分には責任はないけど、○○に責任がある」って主張しか繰り返さないアヒルが叩かれる
何のために責任者がいるのか考えろよ。
まほらが踏ん張って議論を順番に丁寧にやってりゃ
最初意見だしてた連中も加わってそれなりのもんになったろ。
中身チェックできる連中はいたんだから。
まりーん♪が始めた時点でヤバイのが徐々にわかったら
まほらが出てきて手本を見せて調教するか、
別の人間に変えてそいつがまーまともなら決まってたろう。
まほらは両方やらなかった。これだけ。
あひるって行動力というか実践力というか、
妄想力だけはあるけど、実際に具体的な案を出したり、行動したりするのができないよね。
言うだけなら簡単なんだから、相手の主張する事に耳を傾けて理解しながら、物事を進めていかないと何も実らないでしょ。
※これは１００％自分にも当てはまることは予め認めておく（笑）
>>89 まあ批判するだけなら簡単だわな。
ニートがテレビ見ながら饒舌に政治家批判するようなもん。
俺を叩けばまりーんの気も楽になるだろう
治療になるならいくらでも叩いていいよ
_, ,_ _, ,_
ﾊﾟｺｰﾝ (Д´≡｀Д) あおおぉぉぉ―――！
_, ,_ ((=====))
(*｀Д´) __ ((⌒(⌒ ))＠))
⊂彡☆(( ／＼￣￣し'￣￣￣＼ ))
￣￣￣￣| |￣￣￣￣
| |
／ ＼
>>92 昨今の流れ見て自分には責任ないって言える元忍者はいないですよ（笑）
>>93 本気でそう思ってるんだね。
>>92 ニートってテレビ相手にそんなことやるん？お前詳しいな。
俺は文句も言うけどやる。負け戦でも殴られにいくぜ？
ところでまほらに個人的な恨みとかあんのか？
あひるちゃんが出てきた時点でまほらさんにルールのチェックしてもらってただろ
順調に行ってたのを連投スレ潰しで邪魔してたように見えたなあ
>>94 それで一ヶ月費やしてもルールを全く作れず投げ出し、
そしてその失敗をトラウマにして他人の足を引っ張る人間に成り下がった、ということを書き忘れてるぞ
>>94 トオルが言いたい事は、俺が横槍をこっそりいれて
まほらに対して影響力を与えたんじゃねーかってヤッカミに対して
トオルがそんなことしてねーよって言ってるだけだろ。
だから俺が何をいってもトオルは影響うけねーよってレスしてる
ってだけの話じゃねーの？
>>93 最初から毒舌のコテなど居ない。
最初はまともな事(を、言ってるつもり)だったが
誰っからも相手にされないので、
段々と発言にトゲが増してきただけ。
タレントなどの、芸として確立した「毒舌」とはまったく違う
ただのコミュ障の戯れ言に過ぎない。（ ＾∀＾）
NGぶち込んでスルー出来ない忍者ばかりならそりゃ潰れる
>>93 オマエは忍者潰すために乗り込んできてた奴らにいいように利用されただけ
それが証拠にそいつらは目的達成でもういない、だからオマエは今は一人でフルボッコにされてるわけさｗ
あひるの言う、正しい手順って何よ。
ていうか、そもそも何が気に食わなかったのよ。
>>101 それな
議論スレでこいつを構った奴は、ちょっと反省してほしいは
>>93 グエーしか言わないからつまんない
ただの叩きは趣味じゃない
ちなみにあひるのような害悪コテに「たまには真を付いた事を言う」などといって
中途半端な器量を見せようとする奴
>>78が絶対にいるが
裏を返せば、それは「たまにしかまともな事を言えない」だけ。
たまにしかエンジンがかからないポンコツで遠出が出来るか!?
たまにしか認識されないHDDに重要なデータ置けるか!?
まともな事を言うのなんて大して難しくない。
まともな事を書けば良いだけ。
その程度の事が出来無いからバカなんだし、
病気なんだって話だ。（ ＾∀＾）-y~~~
>>97 全部の話を一変にやってるから各人がコピペを出す誰かがマージする。まーじた
ところにまりーんがオリジナルのアイデアを入れる。
全体が破綻してチェックすると意味をなさない物になってる。
ってのを何度も繰り返してる内にまりーんは他人の話を拒否する
誰も決めようって気はあったのかもしれんが、話しあう方法すら知らなかったって
凄い幼稚な状態だった。
まほらがおっけーしても、あんなんでひろゆき騙せるとは思わねーけどな
ログも見るんだぞ？
まほらガー、おはなガー
だったらお前はどうなんだよって話だは
まほらの出現率が低すぎるのはどうなの？
とは思うが時既にお寿司なようで
>>100 俺最初のころもっと尖ってたぞ
切れるナイフ。煽り合っててコテつけろテメーって言われたんだし。
ラウンジ知ってるやつとかあひるちゃん丸くなったって言うし。
>>101 俺みたいなタイプはスルーしようって言っても
倍以上レスするからスルーした奴が気になって成立しない。
>>107 正しくないと主張するなら、正しいと思う手順を示せ
お前は一回もそれをやってないぞ
>>109 ぶっちゃけ、リアルある人ならあれくらいの頻度は当然だったかと。
いやまあ、少ないなぁと個人的には思ったけど、そもそも無理に急ぐ理由なんて無かったわけで。
>>107 あの時点で批判はあった
それに対してまりーんは修正している状態で良い方向に向かってた
あひるちゃんは批判だけを取り上げて良い方向に行くのを邪魔したんだ
というかあひるちゃんなら忍者をどう再建？させる気なん？
どう異邦ジン★、もしくはひろゆきに忍者というものを納得させる？
まーちょっと興味があるだけなんだけどｗ
>>109 板設定スレとか見てると変更人が来るペースとしては決して少なくない
誰かさんがスレを超加速させたせいでまほらさんの来るペースが遅く見えてるだけ
>>112 >俺みたいなタイプはスルーしようって言っても
>倍以上レスするからスルーした奴が気になって成立しない。
え？妨害することが目的なの？ｗ
つか、俺は尖ったナイフだ。とか見てるだけでこっちが痛くなるわｗｗｗｗｗｗｗ
>>102 ウヒョー
>>109 まほらが最初出てきて組織の話とか
色んな奴の話聞いて方向性ポンと出してたろ。
話すジャンル区切ってまほらが少しずつ進めて
他の連中がチェックいれてきゃまーきまったんじゃねえのかなと思うけど
なんでまりーんにまかせて逃げたのかな。まりーんが嫌いで
まりーんの失敗を見たかったとかトオルが決めたアシスタントに
納得しないで反抗してみたとか。
>>112 くだらねーｗ
ほんと程度低いなオマエ、そんな馬鹿げた自慢なんて飼い犬かヌコにでも語ってろよｗ
>>115 ぐえーぐえー連呼して、相手に拒否されたらニートだのメンヘラだの個人叩きを始めます
>>119 汚い声でグエグエ泣かれたら犬も猫も逃げるだろ
しつこくやったら顔面ひっかかれるんじゃね？ｗ
>>88 >>95 責任という意味では、「水遁が目的化していた忍者♪さん」には責任があると思いますけど、
そうでない忍者♪さんについては、責任を押し付けるのは酷かなと思います
散々聞かれても、批判しかできません。
代案すら出せません。
全部まほらとまりーんが悪いで帰結する。
こいつの思考回路って本当に心配になるな
ていうかねあひるは１％くらいの確率で正論をいうけどさ
そんなの無視してNGぶち込めばよかったんだよ
本当に耳を傾けるべき意見なら誰かが再提案するからその人の話だけ聞けばいい
>>103 来た時にはルール案が提出されて回答待ちだったことかな？
ビュレットとか分けわかめだった
ずっと使ってた里の暫定ルールも■2個で囲んでたのにね
>>101 最初の頃わたしもかまっちゃったからなぁ…
あぼんしたままにしておけば良かった
>>110
運用金板ののトオルスレ
407 名前: 異邦ジン ★ 投稿日: 2012/11/06(火) 01:18:40.12 ID: ???0
>>249さん >>252 あひるちゃん
まほらさんには、それなりに苦言を呈しておきましたー。
ただ、まほらさんだけが悪かったとも思えないので。。。
この発言を見た連中がだ、俺が裏でコソコソやって
まほらに対して嫌がらせをやったから
トオルがまほらに怒ったんじゃねーのって妄想した連中がこのスレにいたから
逆切れしたレスを>>65に書いたって話な。
んだからお前が俺が2層だったソースを貼るってのは勘違いで意味が無いんじゃねーのって話。アンダストッド？
65 名前: トオル＠せっている ★ 投稿日: 2012/11/06(火) 01:33:17.17 ID: ???0
あひるちゃんは忍者に何か関係でもあるんですかね？
つうか、おいらがどう考えたら、あひるちゃんの意見をきくとでも？ >>121 だったらケンタッキーオジサンの人形でもかっぱらってきて語るとかなｗ
これは・・・まあ、思いっきりガス抜いてくれな。
ガス抜き終われば少しは建設的・・・にはならないだろうな、抜き終わったそこが終着駅だな。
>>122 自浄作用という点では、まじめに活動していた忍者含めて各々に責任があると思うよ（旧体制）
今回責任があるのは、意図の如何にせよ結果として高みの見物をしていた元忍者
自分の主張が少しでも通らないと、延々と同じような主張を繰り返して議論を妨げる元忍者
トリップをつけたり外したり、印象操作に躍起になる元忍者
今回のチャンスは元忍者が潰したんだから、元忍者全員に責任がある
（もちろん里を完全に去った忍者に責任を求めるのは酷）
>>128 ここは墓場でもあり、鏡でもあるのですよ（ト）
>>119 こんなのが自慢話に聞こえる。お前ビッグになれよ？
>>115 どうなんだろうなあ。迷惑かけまくった存在ってのを無くしたいし
俺は情報小出しにしてごく一部が偉ぶったりして
閉塞した雰囲気が嫌いだから、手伝う連中が居心地の良い場所がほしいな。
責任者に対しても気軽に石ぶつけたりするくらいの気軽さな。
んでトオルの出した希望と、削除人からも話聞いてすりあわせて
方向性決めるところからだろうな。これによって触れる範囲ってのが
決まってくるだろ？
そしたら範囲のなかでどれが触りやすくてダメなのかとかって具体的な
部分に話がうつる。
まほらが言ってたライト採用ライト破門をやめるってのもいいね。
お前らの思う真面目って真面目なフリなんだよ
トオルとかひろゆきをだけじゃなくて、板で書き込んで
遊んでる連中を小馬鹿にしたやり方。
言葉遣いじゃねーの。やってる行動が不遜。
>>130 > どうなんだろうなあ。迷惑かけまくった存在ってのを無くしたいし
お前のことじゃん。自分で自分を消すつもりか
> 俺は情報小出しにしてごく一部が偉ぶったりして
> 閉塞した雰囲気が嫌いだから、手伝う連中が居心地の良い場所がほしいな。
お前が進行役を誹謗中傷、罵倒して居心地の良い場所が作れるのか？
自分を特別視しすぎだし、美化しすぎ。
> 責任者に対しても気軽に石ぶつけたりするくらいの気軽さな。
お前がぶつけたのはただの暴言。
> んでトオルの出した希望と、削除人からも話聞いてすりあわせて
> 方向性決めるところからだろうな。これによって触れる範囲ってのが
> 決まってくるだろ？
> そしたら範囲のなかでどれが触りやすくてダメなのかとかって具体的な
> 部分に話がうつる。
>
> まほらが言ってたライト採用ライト破門をやめるってのもいいね。
結局自分の案はなにもない。お前に考えはなにもない。
>>131 他人をメンヘラだ何だと罵る奴以上に不遜な人間は見たことないがね。
なにを話しているかと思えば犯人捜しですか
忍者の必要性を考えなければならないのに
昔話とは
>>130 オマエみたいな小っさい奴に言われてもなｗ
>>134 忍者の必要性を考えることこそが昔話ですよ（笑）
>>134 この人達の中では終わったことなんですよ
試験に落ちて少し暴れるくらい大目に見てあげてくださいな
いままでずっと我慢してきたんでしょうから
わかったことはまりーんは人の上に立って周りから意見を聞いて集約したり
人を引っ張ったりするリーダーシップは無いっぽいことかな
この辺はあひるみたいな声のデカイ奴のほうが向いてる
まりーんはアドバイザーみたいなのが向いてるんじゃね
>>137 あなたの中では終わってないんですね（期待）
>>129 まあ、黙認、我関せず、も罪だという理屈ならば責任は全員にあるんでしょうけど・・・
私も短い間忍者♪やりましたし、忍者♪さんの水遁に苦言を呈したりもしましたけど
何を言おうと上が破門しなければそのままですから、もうどうしようもなかった空気が・・・
>>141 行動起こさないでどうしようもないって考えはアレだなぁ
>>133 普段は行儀の良い板に居るんだな。
俺はゴミみたいな板にしかいねーから
>>132 さっき名無しに注意されてた傾向のまんまだな。
>>135 器の大きさってまほらが逃げた時みたいに見。
お前は出会い厨みたいなフリしてちゃかしてたけど俺はちゃんとみてたぞ
まほらがヤル気なかったからって
まりーんをあの状態になっても助けないで追い詰めて
最後に愛想のない一言で終了なんてのは最低だっての。
> まあ、忍者さんは人手だけはありそうなので、何かお手伝いできそうなら、
> 頼んだり頼まれたりしててくださいー。
あひるちゃんのお相手をおながいします＠ト
作業スレにあひるちゃんが寄り付かないとかすごいお役立ちじゃん復活させよう忍者
>>142 自浄作用のための行動って何がありますかね？
できることといったら、意見、苦言を述べたりするくらいでは
あるいは、上層なら破門という手もありますけど私は子登録したことはありません
> 削除人からも話聞いてすりあわせて
あひるちゃんはこればっかり言うけど、信頼されなければ話を持ちかけられることはないと思うのですが気のせいですかね？
わたしは順序的に信頼されることから始めて、忍者の役割を確立して行きたかったのですが
それが一部の人には「忍者のための里復活」「早く水遁したいだけ」と受け取られたまま終わったのが残念でした
もっと伝える力があれば良かったですが、もういいやー
>>147 本来あっちゃいけないことだけど、旧体制下では名無しで疑義を唱えるよりも♪で唱えたほうが一石を投じる意味としてはデカかったよ。
おかしな問題あっても、♪同士で対立することを避けたいのかなんなのか声上げる奴はいなかったからな。
水遁だよ水遁すればいいんだよ穢れを祓い清めるんだよ
まほらがまりーんを破門しなかった時点で
自浄作用無しとみなされても仕方がない。
あひるは他人を困らせるために削除人と連携とれって言ってただけ
連携取ることがどれだけ大変かわかってるから無理難題を要求してた
>>148 あーお前は人を信じられないんだったな…
信頼ってのは受け身でゲットできねーの。
営業しないといけないの。
相手にしてもらえなくてもしょうがないで諦める問題じゃねーの。
出向いてくれた削除系のやつがいたろう。そいつに話を聞いたりする。
居なくても自分で詰所に出向いたりトオルとかに誰か紹介してよーっていくの。
ニュー速の時も同じ事やってたけど、粘ってたら
削除神拳とか出てきてくれたぞ。
いろんなとこと協力してやる作業を自分が失敗したらどうしようって理由で
逃げちゃダメだよ。失敗して恥かくのは自分だけで済むならやるんだよ
責任者なんだからよ。
>>154 あひるトラップ
・無理難題を要求して困らせる
・あらゆる提案を否定して噛み付く
・個人攻撃も交えて立体的に相手を攻撃する
>>149 こう言ったらお終いかもですが、旧体制の崩壊に関しては、なるべくしてなったんだと思います
とにかく水遁しちまえ！水遁さえできればいい！って流れを止めることは誰にもできなかったと思います
>>153 破門にしてたら議論が流れない
>>154 俺は罠なんて姑息なことしてねーぞ
正面からガンガンやっただけだろ。
だから手順を踏んで迷惑かけねーもんにするなら
既定路線だけどしゃーねーかってスタンスだった。
蓋開けたらフリートークすら満足にできね
あうあうあー
うあーペタペタ
あうぺちぺち
まほらはツンデレなのか？
あひるが絡むと生き生きしてるじゃねえか？
>>148 信頼されるにはまず適切な判断ができるってことだと思うのよ
それは忍術を使うだけじゃなくてルール決めの時点でも言えることで
これはいいこれはダメって基準を傍から見て納得してもらえるものじゃないと
対象の広い狭いは本質的なところじゃない
忍者たちの本音はこんなところか？
まりーんは悪くない
ルール議論を邪魔したあひるが悪い
あひるのせいで再建できなかった
見放したまほらもムカつく
ルール議論以前になぜ忍者を再建するのか？に答えられなかった忍者達が悪いと思うけどね
>>156 どさくさにまぎれて武勇伝をはてしなくリピートする、追加で
>>160 TPOを弁えろ
正論をぶつけるだけだとソクラテスみたいに処刑されるぞお前
>>159 これまほらなの？なりすましのトリップじゃねーの
>>161 おれを恨んでお終い。結構メデタイ思考だ
>>155 人の手を借りようと思ったらまず自分が努力すること
信頼ってのは口先だけで得られる物ではないのよ
ボランティアだよ？商売みたいな利益関係はないんだから
信頼を寄せてもらえる努力が先なの
努力した上での話だろう。馬鹿だなあ
せっかく行為で来てくれた奴をてめーがやりたくねえからって理由で
理屈つけて逃げてんじゃねえよ！！！
だからお前は薬に頼る状態なんだろうが！！！！
何のための責任者なんだよ！！！！！！
必要なことはやるんだよ！！！！！！
失敗しても関係ねーの！！！責任者が恥かくだけ。誰も傷つかねえの！！！！！
連携が必要なのに屁理屈こねて逃げまわってたお前が
何を言ってんだ糞野郎。ふざけてんじゃねーぞこのやろう
>>165 その通り。口先だけで俺は天才だーと喚く奴は誰からも信用されない
このスレにも二匹くらい紛れ込んでいるようだが
>>164 自分の責任とか言ってる人もいるけど責められてんのあんただけだもんな
責任者側のまりーんは褒められてる始末
たぶん本音では全部あひるのせいだって思ってんだろな
自分で出向くのも努力だ、断られても他のことやりながら
なんとかならねーかって手を尽くすのも努力。
協力断られたらこれは仕方ない。
お願いしに行ったってことは誰かがおぼえててくれるし
途中でだれか来てくれるかもしれねーし、後につながったりすんだよ。
裏切られるのもあっけど人を信頼したりされたりってのはさ
無償じゃねーの。
電話対応のねーちゃんに会議仕切れとかお得意さんのニーズを聞いてこいとかそもそも無茶苦茶だろ
ふぁびょりよったw
泡吹かないうちにおやすみ☆彡
(_ _ ) ＜みなさまにおかれましてはみっともないところをお見せしてしまいすみませんでしたー
ヽﾉ)
ll
>>161 私は忍者再建には反対でした、本音を言えば忍法帖というシステムそのものに反対です
しかし、忍者再開が規定路線ならばやむをえないということで、さきの議論には参加していましたが
>>170 色々なスレに出向いてはトラブル起こしてる人間の言うことは説得力あるなあ。
>>172 いえいえ、このスレを見ればどちらが正しかったのか一目瞭然ですよ。
誰のせいでルールスレが潰れたかも明らかです。
約一名見苦しく発狂している人間が全てを滅茶苦茶にしたということで決定ですね。
>>169 議論がなりたってたと思ってる連中の視点だと
俺が悪いと思うのは自然。
視点を変えれば話が代わる。
本当はこうやって責任者が責められやすい状況のが
気軽に声がかかってチェックから改善もやりやすいんだよな。
私は失敗しませんって雰囲気全面に出すと他の連中も
失敗が許されないの悟るから失敗を隠す。万事ok牧場になる
>>165 bangと桃以外には誰にも信頼されていなかったな
>>171 それねー
いや、仕事と忍者は違うから…
>>177 アホ？
まほらさんも、いいんちょさんも、トオルさんも信頼してますよ。現在もね。
そして何より忍者一同がまりーんさんを信頼してます。
>>175 そ…そうか？
あなた頭凝り固まってるよ
さきのルール作りの議論についてはあひるさんにはとくに責任はないと私は思いますけど
>>182 投稿数で考えたらぶっちぎりで一番の影響力与えてますよ
>>177 そこは言わないで！
でも今までの忍者って、誰かが守ってくれて成り立ってたんだと思う。
常に盾になってくれる人が居た。
わたしでは風よけにもなれなかったんだよねー
>>174 アクアリウム板の名前変更とかまりーんみたいな仕切りが
かき回してたから、追い出して投票を名前忘れちゃった
★のえーっと誰だっけか、投票所作った奴にお願いして
info.2ch使わせてもらって投票きめてから新しい名前に変更した。
そいつフリになったら名前欄のリスト自分のブログから消して逃げたけど
ちゃーんとコピペして保存してたぜ？
ワイルドだろー魚もワイルドのが発色いいんだぜー？
おれは家禽だぜー？
>>182
あひるちゃんまでが名前。だからあひるさんは間違え。
あひるとか糞あひるとか、好きなの選べ
>>184
そしてまほらはお前を盾にした
完
裏切られっぱなしだな。 >>183 冷たい言い方かもですが、あれに影響されるようならむしろ影響される方が悪い、
と私は思います
>>184 異邦ジンさんもまりーんさんの働きは評価してますよ。
他の忍者も皆あなたの働きは評価しています。
http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1351605209/421 > まりーんさんは期待通りに頑張ってくれたのに申し訳ないです。
>>184 まりーんへの嫌味を書いたのではない
信頼しているなら指名された者は一人ぐらい受けてやるのが筋だろ
ところが前忍者達は叩きを恐れて辞退した
それぞれ都合があるのだろうが、信頼しているのなら行動で示せだ
まりーん、もう寝ろ
bangは贔屓目に見ても潰す側だぞ
意図的にスレかき回してたろ。
bangは褒め殺ししてた
それに気付かんのはさすがに阿呆だな
>>190 俺もbangにはいい気がしていない
なにか思惑があるように思える
あひる、おまえも言い過ぎだぞ
まりーんのやり方じゃ本気で助けてやろうってのは出にくいし
一緒にまりーんの下でやろうってのは
トラブルになった時どう処遇されるか目に見えるから
気乗りする奴はししまるとか涙々くらいじゃねえかな。
そんなのbangが暴れてる時に言えばいいじゃん
今更思惑がなんとかなんて言ったってしょうがねーだろう。
ほんとお前らは俺を対象にしたついでにしか
言いたいことすら書けねえのな。
だから他人の書き込みをxxxしたいと思っちゃうの？
正直、ほんの少し舵取りを変えれば協力する人はいたと思うんだけど・・・
>>193 ししまるも涙々も3層狙いでまりーんの下には付かんな
まりーんの舵取りだと無理。
話し合ってるフリと話し合うのは全然違うから
やり方経験してないとか、誰かがこうやったら良いって言っても試す勇気がない。
やりたくない事を避けるための言い訳が沢山出てくる
やってダメだったんじゃなくて出来ない。
アクシデントで夜勤さんが抜けなければ、システムとして回っていったと思うよ。
それだけのこと。運みたいなもの。
主力でがんばって人たちはお疲れさまですた。
まりーんは力不足だとしても一生懸命やってたんじゃ？
ダメなのはその役に置いたままにした人事でしょ
>>197 書いてないと同じ。
>>196 ししまるはまりーんの服を脱がせて
調教できそうな雰囲気を出してたろう。
復活の雰囲気を見るやルールのテンプレを貼ってたり
まりーんを褒めてたろう。
涙々は距離おいてたのかな
全然見なかったけど
>>200 FOXは結局なんでやめたんだ？ひろゆきと一悶着あったのかな
FOXがピンピンしてりゃ忍者ネタには顔出して
おいたんおいたん言うホモ共とわいわいやってたぞ
>>201 一生懸命やってたのは確かだ。
>>189 あの状況で手を挙げるのは無理だったと思うよ
それぞれの人達の判断は間違っていないと思った
その後の議論にも参加してくれると思っていたし
もう少し動き出しそうな雰囲気を作れれば良かったんだろうけどね
まぁ力が足りなかったのは正直なところだからね
ほんの少し思い切りの良さがあればってところw
もうこんな時間だったのかー
おやすみ☆彡
ルールも決められないのに
誘って逃げられるとかネタとしては笑えた。
今回に限ってはある意味あひるが一番協力的だった気がする
みんな安全地帯からは好き勝手言うが自分が泥被りそうになったら逃げたからな
責任者だったまほらまでまりーんに責任おっ被せて逃げたのには呆れた
>>201 【雑】珍獣観察431【談】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1351925225/810 810 名前：桃 ◆o9q1qCJwJtVi [sage] 投稿日：2012/11/05(月) 01:39:46.54
>>792 NGにすれば済むコテ付けた馬鹿よりも
名無しであひるに同調してた馬鹿の方がよほど悪質
それにしたって一番の原因はおはな本人だけどね
おはなは無力ではなかった
まほらという盾と、物事を独断で決められる剣を与えられていた
口数が多いだけの害獣に追いやられるような装備ではなかったよ。
決まった内容をまほらやﾄオルに蹴られたから、責任を取って辞任したというなら仕方ないけど
何も決まる事無く途中で辞めてしまった以上
それはやっぱりおはな自身が一番の原因。
>>204 まりーんさんを評価してる人は非常に多い。
一部の声がでかいだけの馬鹿の発言を真に受けたりするなよ。
>>204 まりーん力落とすな
ゆっくり休め
成果はなかったがおまえなりに頑張った
ほんとうは、頑張ってはいかんのよ
>>106 だから最近の云々って前置きしてるでしょ(笑)。
提案は散々スルーされまくったのにこう言う事にだけ突っ込まれちゃうんだな。
>>208 おまえニート？
頑張っただけではバイト代貰えないのだが
>>206 まりーんが仕切ってるの見ると一度潰されてるのを目の当たりにして
復活したい連中は走馬灯のように見えるモノがあるだろう。
下手に深入りしてまりーんの肩もって忍者になる前に
一緒に吹き飛ばされるのは怖くて出来ないだろ
ししまるの引き際は上手い。
392 bang(地震なし) sage 2012/11/06(火) 00:38:32.74 ID:EY9zavuh0
>>387 あひるは出入り禁止でおながい
421 異邦ジン ★ 2012/11/06(火) 02:31:35.94 ID:???0
>>392 今だから書くけど、あんたは気持ち悪い。
>>215 ◆Mahora/WdylA？
偽物だよ
>>200 その認識は間違っていないとは思うのだけれども
地震（と津波）がなければ福島の原発は今も安全に稼働していたというのと同じで
アクシデントに対する備えが全くなかったというか
住人さんと荒らしさんとの事しか目に入っておらず
（夜勤さんに最初に釘を刺されていたにも関わらず）
関係する部署の鯔さんとの確認や打ち合わせが十分でなく
住人さんの役に立っていると思い込むばかりで
やり過ぎているとか暴走しているという自覚を持てなかったという問題を内包していた
そしてそのことに気付けなかったということが問題なのだと思います
>>213 いつも負け戦で玉砕して笑われるのに調子が狂う。
>>214 気持ちの良い奴ではないわな。
>>215 オレオレ本物！
>>147 変忍・裁定関係について提案してたんですけど、
> 自分の主張が少しでも通らないと、延々と同じような主張を繰り返して議論を妨げる元忍者
に含まれちゃってたんでしょうね。
>>217 FOXは役に立つと思ってやってねーと思うぞ。
クソゲーしか作れないしやることなす事
とんでもねードＳだぞ。
ゲームバランスが崩れるドＳ
板の連中のことなんて考えてない
お前はほんと綺麗なものしかみせようとしねーな
>>219 たぶんそれ自体は悪くなかったんだと思うよ
でもきっとバランスが取れてなかった
サポートに徹する役割の人があまりに少なすぎた
>>217 ＞住人さんの役に立っていると思い込むばかりで
嘘書くな
>>224 トリップまで覚えない。よく偽者と話してたりする
いいんちょに取り入った連中はどうしょもねえのばっかだな。
こんな奴らばっかがでけー顔してるから
まともな奴は逃げちまうんだよ
ししまるはアムウェイの勧誘とか
聖書持って家庭訪問とか向いてるぞ
>>217 住人側だけだなく運営側の視点も足りてなかったかもな
忍者の暴走は囚人役と看守役に分けたら看守が暴走するesって映画を思い出した
忍者はメキシコの刑務所と同じ。
看守は汚職まみれ、囚人は脱走いつでも可能で自由を謳歌
元々、●持ちなら誰でも水遁できてたものを
それじゃ危ねぇってことで階層に押し込めただけの組織だからなぁ
ないない。メキシコのニュースで
囚人が集団脱走して反対勢力のマフィア殺して
また刑務所に戻ってきた事件があったよ。
駄目なやつは親が破門
親が破門しなければ親ごと破門
これで最適化の手はずだったが
どこかでプロセスが狂った
逮捕されたわけじゃなくて、自主的に刑務所に戻ってきた。
>>232 一方的過ぎてゲームとして成立しないよな。
>>235 出来る奴は親に媚びをうって
悪さをしながら地位を保全する
住人の中に武力を持つ自警団を組織したらどうなるかという社会実験だったと思えば興味深い
身近で似たような話しあったら気をつけろ
かならず管理側は暴走するからな
>>237 親連中が自分は切られないとなったら可愛い子分を手放さねぇよ
サポート役が少なかったということに関して少々
トオルさんがまりーんさんをスカウトした時も
まりーんさんが３層登録を断った（ように見えた）けれども
「あなたしかいない」という雰囲気でまほ・・・まぼろしさんが登録した時も
オンリーワンという扱いなので状況が厳しくても受け入れよう
受け入れたからには状況を前進させようという動機付けになりますよね
別の見方をすれば腹心の作り方ということになるかもしれませんけれど・・・
けれどトオルさんがスカウトしたいと考えている人を羅列したり
まりーんさんが登録したいと考えている人を羅列したというのは
提起した側にしてみれば特に誰をと差別区分することなく公平平等にと
配慮をしたということかもしれないけれども
そこで名前が挙がった側には
「私はこの人やこの人と同じように思われているのか」といった微妙な感情が生まれ
また名前が漏れた人は疎外感を持ってしまいます
無論そこで名前が挙がった人がこぞって受け入れを表明したなら
状況は違ってくるのかもしれませんが
リストを出してサポート役を得ようとするのは
ネガティブな反応が返ってくればそれで全部が潰れてしまう
大変リスキーな方法と言わざるを得ません
そもそも一から自分たちでルールを作るという作業と違い
従来のルールや運用を見直すという制約が多い作業ですので
そこではルールを作ること以上にサポート役を集めることを
念頭に置かないといけなかったのかもしれないですね
>>239 可愛くない子分は事故死。
公平に水遁しなきゃいけない側が不公平極まりない。
いいんちょには難しくて理解出来ない部分。
>>238 警備する程荒んでなかったでござる。
暇を持て余した自警団は野盗に成り果てた。
>>241 自分がリストに加わらなかったのが悔しい。
だから手伝わなかった
今頃でてきたって書けば3行ですむじゃねーか
あひるちゃんは香草たらふく腹に詰め込んでオーブンで待機ね
>>230 ぶっちゃけ忍者が住人さんから運営側に見られる度に
いや自分たちは運営ではなく住人（２ちゃんの一利用者）ですよって
反論しちゃったりするくらいだったのですが
それは間違っていたんだってことを思い知らされましたです
＞囚人役と看守役に分けたら看守が暴走する
ドイツの拷問実験（ミルグラム実験）みたいなものですか？
>>243 まあやる気があればリストに加わりたいだろうし外れれば腐る奴もいるだろう
その辺の人心を掴むのがまりーんは下手だったって話じゃないの？
てかしし丸リストに入ってたような
戦時は地下に隠れ、終戦後に出てきて
涼しい顔でお説教をする神父の言葉は
もう誰の心にも響かないのであった。
肩の荷が下りたからかよくわからんけど
まりーんよく喋るようになったな
元気なのはよいことだ
>>247 間違ったことは言ってないが、このスレにあまり関わらないほうがいい。
このスレにはまともな人間がいない。
>>248 やる気があったらまりーんの状況下では
関わりたくない。誰かに変わって上手くいきそうなタイミングで
参加すると思うよ。
リストに入っても正直迷惑ってとこじゃねえかな。
仲間にされたらこれはかなわんと
♪って一応２ちゃんねるという一団体の一員って事なんだが、自覚無い奴多いよね
★と♪は運営側の証なんだよ
FOXなんて★つけて無意味に看板板を抑圧してたからな。
やりすぎてひろゆきと揉めたのかな。
>>249 ししまるの性格がでてるよな。今更出てきてペラペラと
しし丸の誤射が多かったのは知っているな
言い訳は水遁数が里一番なんで誤射率は少ないと
これ誤射された住人はたまらんぞ
被害者側からみたらレベルダウン１００％だろ
>>252 はい
>>253 まともな人はあまりこのスレに関わらない方が良いということなら心配ご無用です
何故なら私は相当まともでないからです
でもありがとうございました
おやすみなさい
♪が運営側ではないというのは
がるを経由しての代理人の判定だお
こればっかりは代理人が新たな発言をしない限り、変わらないと思う
夜勤は「ボランティアのつもりでいろ」と言っていたけど
代理人発言の方が上位になるから上書きされてる
>>257 数打ちまくってるから判断経験は豊富だ
失敗した割合は少ない。
貴様ら文句あるか？
問題だわな。1人でそんな打つ必要あるのと。
あえて言うなら人が足りなさすぎたのが悪い
しし丸さんから水遁依頼を守り切るだけの戦力が忍者にはなかった
>>261 ここは危ない！お前のような奴がくるところでは無い(ｷﾘｯ
と雑魚が本当は危ない奴に言っちゃうパターン
てゆーかここは旧忍者の井戸端なのだから
あひるはいい加減に消えろ
>>262 もし新ルールで忍者が再開してたらしし丸一人で十分なんだ
寝食忘れての水遁水遁水遁の日々だったから俺はしし丸の次期就職先が心配だよ
２ちゃんで忍者やっていましたはハロワでも通用しない
>>260 代理人がそういうならそうなのか
言質コレクターじゃないから知らなかったわ
運営側でも住人側でもない忍者か
>>285 スレに加わりたいならなんかネタ提供すりゃいい
せっかくだから乗っかってやろう。
技術的には♪と★は採用した経路が違うから
キャップ持ちの２ちゃんねるボランティア★では無いのは当然としても
住民側にもならん。
FOXの表現は間違ってないし
上書きされるネタでもないんでねーのかな。
ライト採用、破門なしのどこの馬の骨だかわからん連中が
２ちゃんねるボランティア★なのるなんておこがましい
貴族社会みてーな話だよな。
やってることは手伝いだから同じだけど
>>267 複数あったら留年じゃなかった？いくつだっけか
>>268 ししまるはそんなに水遁やってたのかよ糞わろた
>>272 しし丸が水遁数だけで計算した必要忍者数は10名だと
しかし忍者平均水遁数×５でもしし丸に負ける
つまりしし丸一人でおｋって事だ
まいったか！
ヘタすれば里と山どっちも一人で回せるんじゃないかな
でもライブドアからの指示で忍者に潜り込んだのって俺だけじゃないよね？(´･ω･`)
転載するのに不都合なレス水遁する交換条件でうちのブログをメルマガで紹介してもらってたし
それだよな
それくらい教えてくれてもいいのに。生前としてないのがムラムラするは
・里の復興が進まない（1ヶ月経ってもルールがうまく決まらない・議論が捗らない）
・まりーんさん責められる
・まほらさん「まりーんさんがやめたら里は凍結します」
・まりーんさん辞める
・まほらさんがせっているとか言う人に連絡
・里凍結
こうなうかね
>>285 おおまかな流れとしてはそんな感じだな。
小さなイベントが間にいくつかあるけど、まああってるとおもふ
結構前に忍者の里は隠居専用にチューニングされた道具だから他の人は扱えないみたいなこと書かれてたなうよ
たぶん珍獣スレだったなうね
結局それ以上のことはなかったんだと思うは
隠居が自分で管理や整備して使うために作った道具と集めた人間なんだから隠居以外に上手に扱えなくて当然だは
あひるちゃんはしきりに1からやり直せー新しい人いれろーって呪詛を唱えてたけど
たぶんそうしたら致命的な破綻はなかったんだと思うなうね
いいんちょはむささびさんに里を私物化うんぬん言ってたけど、そうしないと続かなかったんだと思うは
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1332263137/582 実はこれはまりーんさんが忍者になってほしい人リストというよりは
味方になって支えて欲しかった人のリストだったりするなうかね
このへんでもう心が限界だったのかもしれないは
2ちゃんにおけるボラというのはひろゆきの仕事？の代行者でしかない。
忍者は、ひろゆきからすれば余計なことをやってる人達ぐらいのものだろう。
2ちゃんの投稿データと言うのは投稿時に2ちゃんのモノ(それに意義を唱えるなら裁判でもして主張を勝ち取るしかないだろうな。)
極論すれば荒れていようとひろゆきがそれで良ければそれでいいはなし。
ひろゆきとすれば最低限投稿者が不便さを感じないようにするぐらいのものだろう。
まー2ちゃんねるはひろゆきの実験・観察場なんだよ。
ぶっちゃけようかとおもったけれども。。。。やっぱやめておく。
忍者の里とはなんだったのかって話が出て
ある人は
ヘビーユーザーが忍者と荒らしに分かれて戦っていた戦場で
忍者が拡大解釈した理由をもとに潔癖自治に走りすぎたといい
またある人は
住人が看守役と囚人役に分かれて演じていた実験場で
スタンフォード監獄実験よろしくより権力たてに暴走したといい
つまるとこと、こんな有様だったわけで
自分側の都合で権力を行使することに余念がなかった
このような忍者が不要といわれてもしょうがない
そんな忍者に変忍の対応をさせていたのも論外だったね
忍者が忍者の掟で裁くっていうと聞こえはいいが
看守が看守を懲罰するっていうとなんだかなーって感じになるよな
トオルさんが
「忍術や里の再利用はあるかもしれないが、忍者は無い」
とはっきり言えばそれで終わりなのに、何であやふやなままいつまでも引っ張るの？
実際、旧忍者は使い物にならないでしょ。
解散前も解散後も、自分が思う荒らしに水遁することと内輪の勢力争いにしか興味が無い。
損な役回りをさせられて何ひとつ報われなかったまりーんさんには同情の余地はあるけど
正直、まりーんさんだって、まほらさんに指名されていなかったら
他の旧忍者と似たような態度だったんじゃないの？と思ってる。
メリットも感じず、手間をかければかけるほど赤字になるような部門を存続させても仕方が無いよ。
上で何か使い道を思いつくまでは、このまま物置にしまっておいた方がいい。
忍者とか言ってるから意識の切り替えが出来ん旧忍者が勘違いするんだよ
名前からコマンドまで全部表面上だけ変えて全く新しい仕組みとしてやり直せばいい
狐主導の民ストモドキは完全に終わったって躾んとどうにもならんだろ
>>297 住民が住民をどうこうするのは最早無理でしょうな
初期の水遁合戦のほうがまだ平等だ
鯔★でもいいからマメな運営側の人が厳格なルールの下
トップダウンで全権統治すれば再開できたんじゃないのかね
人選は慎重になる必要はあるけどねー
そもそも解散においこんだ旧♪がルールを作るってのが
まったくもっておかしな話で案の定グダグダに・・・
最初のうちに指摘しておいたことなんだけどねー
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1349187927/311 >>289 私もそれ少し気になりますね。
ルールがまだできておらず、登録されたとしても忍者としての活動ができるわけでもない状況で何をしてほしかったのか、何ができたのか。
議論には不定期ながらも既に参加していましたから、支えると言ってもどういう風に支えるんだろうとか。
リストアップされてたのを見ればわかる
・拡大解釈派の排除
・正義感に周りが見えなくなるダンサーは除外
安心して昼寝出来る忍者ばかり
真面目で信頼出来る忍者を各カテゴリから選んでいる
> 真面目で信頼出来る忍者を各カテゴリから選んでいる
ｗ
こんなアホらしい事いえちゃうなんて現状が全く見えてない証拠だねｗ
水遁中毒の元忍者さん乙
地名表示もないから言いたい放題やりたい放題だな
まあ、コレが本来の姿っちゃ姿だが
里の保持数を3、tatesugiを1024とかして里に移動した方がいいんじゃね？
んで、クソスレ立てたら規制●焼きのコンボでいいだろ
異邦ジン★がここでやってね。
と言ってるんだからここでやるしかないでしょ。
雑談スレになるか上？を動かせるかは忍者さんら次第と。
ま、ここで話せということでしょ。
運金の異邦ジン★スレから隔離されたともいうのかも知れないけどｗ
>>294 >>297 >>296 ここら辺のレスは好きだな 個人的に
忍者というものの本質を理解し上手く例えてる
まぁトスレがあひるちゃんに占拠されないようにとは理解している
自分で立てたんだからこのスレぐらいは見てるんでしょ＜異邦ジン★
次スレ以降はどうだかだけど。
復活を訴えるならこのスレしかないんだろう。
かなりムリっぽいけど。
>>285 > せっているとか言う人
嫌悪感にじみ出てますなぁｗ
肝が小さいとアナル穴が小さいとチンコ小さい
言われたら一番ショックなのは？
>>297>>310 どうやって旧忍者だと判別するの？
>>311 ルールスレのようにあひるちゃんと感情的なケンカをしだす人がいなければ大丈夫
>>317 既にスレ開始早々に勃発しているわけだがｗ
それが旧♪のスルースキルの低さを物語っている
下僕でも犬でも豚でも鰯でもなんでもいいんじゃね？
忍者？何それ勘違いしてんじゃねーぞって言えるなら
つか、beが未だに稼働してるって事は株関連に致命的な穴があったって事だよな
伝説の機能ver4として民スト仕様の全板対応の水鉄砲にしたらいい
一回100P使用で三垢三回線で当てたら水遁発動
一回200P使用でレベル5up
本●使用で50%、お試しで25%使用ポインヨ軽減
ってのはどうだ
>>322 貴重なもん見れただろw
殿様の裁定まちだとさ
トがゆっくりログ確認するためでもあるらしい
忍者廃止になってライブドアブログのトップページからリンクはずされてしまったお(`；ω；´)
>>287 あひるちゃんがずっと主張してた新しいやつ入れろを
なんで実行しなかったんだろうね
なんかの儀式か縛りゲーでもやってたのか
>>298 ほんと侍にでも名前変えて剣術でもつかわせればよかったのに
>>287 仕切りなおすのに新人入れないとか
新人でも理解出来るルールを作らないってのは
仕切り直しとはいえないしな。
>>290 性悪だが卑しくはねーだろ
>>327 まりーんの壮大な計画では信頼出来る仲間を集め
旅立つ予定だったんだろう。人を信用できない奴が最後
仲間になろうよって誘って断られるシーンは泣けたね。
>>289 うーん
かなり違うな
味方になって欲しいとは思ってない、協力して欲しいとは思っていたけど。
この人達ならたとえ反対意見でも悪い意見じゃないはずだと思う
ルールに穴があっても、指摘してくれることはあっても利用しようとはしない、
言わない場合は見なかったフリが出来る人。←ここは実のところかなり重要。思いついたからって実験するようなやんちゃな人はわたしではムリ。
まぁ、他にもお誘いしたい人は居たのだけど、初期段階としては他の人(依頼者さん以外にも★さんとか)が
荒し対策の話を持ちかけてくれた時にも、冷静な対応が出来る人達、
三層がわたし1人の状態があまり長く続くのは勘弁だったので、依頼所が再開出来たら速攻にでも管理層になって欲しい人とか。
わたしは登録しているだけで、何の権限も発揮しないでいられるって感じかな、だってわたしよりもずっと真面目に忍者らしい活動をしてきた人達だから。
あとは様子を見ながら登録出来るように自分の枠に余裕を持たせて、まぼろしさん枠でも登録していただくつもりで。
とりあえず、先に一時期登録した4人を登録するならまぼろしさんが登録した方が良いと思っていたので、わたしはお誘いしませんでした。
相変わらず行ってることとやってたことが一致しないし
説明もド下手。2,3行でかける内容じゃん
一週間近く里に寄らなかったらこれだ・・・
>>332 おつー
わかってたことだろ、真面目でも駄目なやつは努力しても結果は出せん
>>297 わりとルール議論には参加してたよ。
参加人数が少なくても、特に揉めてもいなかったら賛成の一言レスにしたり、何も言わなかったりだけど。
おかしな流れだったり、これはムリ！って思えば突入するしそう簡単には引かない。
でも、あまりに興味が無い流れだと読み流す場合もある…のは確かw
参加人数が減ったのはお前のやり方が悪すぎるのと
意見出しても拾って調整する能力が皆無。
何を夢見てるんだ？薬でも飲んで元気になってんのかこのアホは
>>332 まりーんの決定的ミスは敵を味方に引き込めなかった事だ
自分と相容れない意見の持ち主を嫌った時点で終わっていた
桃やbangではやくざがボディガードしている風俗嬢にしか見られない
>>330 いや卑しいよ
自覚したほうがいい
自覚しても手遅れだけど、人間として恥ずかしいレベルだから
味方すらいなかっただろ
仲間になろうなんてリスク取る奴はまずいねえだろう
bangは味方か敵かつったらまりーんの敵だぞ。
♪ 〆⌒ヽ
( ヽ´ν｀))) ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜( ヽ´ν｀)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!
(( ( つ ヽ、
〉 とノ )))♪
（__ノ^(＿)
>>339 どう卑しいか今回のネタで具体的に書いて
指摘してこねえとなあ。掲示板なんだから
ただ卑しいって書いても話続かないじゃん。
できねえならすっこんでろ。
俺が騒がしいだけで正しい事やってるなら
なんら問題無いだろ？
ルールすらロクにきめれないのに
まりーん「仲間になってください
これは募集ではありません」
「ごめんなさい」
「えっちょっと…」
「仲間になりたくない」
ワロタ。
ネタ？なにそれ？滲み出る卑しさはそんなレベルじゃないよ
大体やね
家禽一羽程度もあしらえないような奴が荒らし集団の忍者をまとめられるわけねーだろ。
忍者にとっても忍者がそれほど必要なかったから
まりーんさんも途中で投げたし、他の人もルール議論スレから次々と脱落しただけだし
それはこのスレを流し読みするだけでもよくわかるんじゃないかな
俺そんなにむちゃくちゃな事書いてたか
仕切り直しなのに反省しろとか
組織フラットにしろとか
戦犯重用するなとか、新人入れろとか
ルールは新人でもわかるようにしろとか
オープンな雰囲気にしろとか
前の忍者のコピーでひろゆきトオルを誤魔化せると
思った前提で話を進めてたんだろうけどアホだよな
>>345 具体的に指摘できないで卑しい連呼してても話にならん。
煽りすらできねーならもっと雑魚煽って鍛えてこい。
>>347 なんでFOXはやる気ねえのに忍者なんてゴミを組織して
削除人の領域に食い込んだんだろう。
求心力がないんだろうな
プレゼンも下手ってことじゃないかな
板閉鎖 ニュー速を荒らしまわった忍者共が復活失敗
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352130760/ これ、忍者じゃない一般ユーザーとして共感するところがある
こういう意見がすべてじゃないけれど
>>348 あひるは一つの必要な事伝える度にその30倍位の暴言吐いてたからな
たまにいい事言ってるのにそれで全て台無しにしてた
それだけだ
結局のところ鯔の運用が2chの基準であって他のものは受け入れられなかったという話
削除はされても書き込んだ者にはダメージがない
規制されるのはこりゃ酷いというほど荒らした者
忍者は規制に至るような規模に発展する前に「駄目ですよ」と忍法帖を破棄し注意をしていたが
そんなこと言われる筋合いはないということだな
>>354 立てた1200円分のポイントが消えるんやでー
>>353 そりゃ当然だ。当たり前の事当たり前に進めることすら
出来ない集団に御行儀よく言う必要性は感じない。
>>356 馬鹿者、荒らし以上に荒らしていたのは忍者だったろ
ボラのルートってよりは、
自由な書き込みを可能な限り許容するのが２ちゃんねるだから
もっと根源的な部分じゃねーかな。
削除が面倒だったり、レスを消す手続きが面倒なのは
自由な書き込みが出来る、消しにくいのと表裏一体。
レスを消さなくても書こうという意思に対して
さしたる基準もなく同一性のチェックもせず
難癖つけて積極的にコントロールするってのは２ちゃんのメリットを
否定することに直結する。
ひろゆきが出てきたってのはこの辺もあるんじゃねーの？
FOXは板を虐めてニダーランの宣伝ばっかやってる状態だったけど
忍者の発想は極めてFOX 的なドＳ
>>358 個別の事例は求めないが
荒らしていた忍者というのがなにを指すのかわからない
>>347 脱落というかとくに異論がなかっただけでは？
異論がなければ別にあれこれ書き込む必要はありませんし
まあ内心早くルール決定してくれ、って思ってた人もいるでしょうけど
リアルタイムでの対応を辞めて
事後対応でいいなら、規制議論への荒らし報告で十分なわけです
トオルが●の対策やってくれりゃ忍者の需要もさしてないし
存在以外もないだろ。忍者のために忍者を存続させる必要もねーし
>>332 > この人達ならたとえ反対意見でも悪い意見じゃないはずだと思う
忍者はやはりレスの内容ではなく誰が書いたか「人」で判断するのですね
名無しの一般ユーザーにとっては馴れ合いにしか見えません
それはおいといてそういう再開までの進め方を適当なタイミングで示していれば支援者が増えたとおもいます
まりーんさんは人望があるのに支援者が手あげできなかったのは、そういったきっかけ作りがなかったからなんじゃないかなぁ
いまとなってはもったいなかった
まりーんに人望があればまりーんの方向を修正する連中がこぞって
声かけてくるだろう。誰も声かけ続けた奴なんていなかったぞ。
>>365 しかも自分らが復活する算段すら出来ない
話し合いもまともに出来ない連中が
理屈考えて水遁出来るわけがない。
FOXが生み出した奇形児が忍者。
２ちゃんでも、削除の世界でも必要とされてる連中ではなかった
ただの私刑集団
そんなめんどくさいことやってられないし
誰にも、そしておいらにも、義務はないんですよ
>>366 え？あなたも含めてたくさんの人達がまりーんさんに修正意見を言ってたじゃないですか
みんな最初のころいってたけど耳傾けねーから
言う人いなくなっちゃったよな。
人は信じない、他人のいうことは聞かない
責任者には向かない見本みたいな
でも味方になるイエスマン、手駒が欲しい。
わがままな奴だ。
ちょっとだけおせっかいな人たちがいたけど
どんな困難があってもやり抜くという人は残ってなかったということ
少しはいたかもしれないけど全然足りてなかった
やる気の減退とともに自然に脱落していっただけだよ
罰を与えるとか思いあがった考えがある時点で頭オカシイって自覚しろ
神様気取りを許されてるのは経営者と管理人とソレに準ずる者だけっていつになったら理解するんだろうな
削除人は削除出来るのか？規制人は規制出来るのか？
違うだろ
削除人★は削除の作業を規制人★は規制の作業を分担してるだけだろがつ
ババアみたいに思い違いをしてる★も多いがな
たとえ荒らしだろうと焼き★が規制にかかる規模だからって勝手にfusianasanとかで知ったホストを焼けるのか？
削除★も同じ様にした方がいいと思うがどうやら無理らしい
だからこそ勘違いした★が居てソレになにやら思うバカが寄り添うんだろうけどな
まあ、なんにしろ気に入らない物に「荒らし」のレッテル貼って寄ってたかって攻撃（）するのは楽しいんだろうな
全く理解できんが
まあまあ、もう過去のことで何かを追求しても仕方ないでござるよ
それより前向きに何かできることがあるといいと思うでござるな
忍者は少し運営的規制について疎すぎたね
やる気があるならそのへんのスレ覗いてどういうことやってるか観察したり
手伝えそうなこと手伝ったりスレばいいんじゃないかな
>>373 まりーんが一番の障壁だったからな
皮肉な話だ
忍者復活への最大の障壁は忍者のまりーんだった
パチパチパチ
>>374 この板に報告しに来る人も「気に入らないもの」を持ってくるわけですが？
それが「2ちゃんねるへの迷惑行為」と判断されれば
規制されたりの対応がなされる
>>375 他人をけしかけず自分でやりゃいーんじゃねーの？
変なところで北京ダックレスかぶせるのやめて下さい
そんなだから皮だけ食べて肉を捨てられたりするんですよ
>>380 遁魔臭いがレス返してやろう
＞それが「2ちゃんねるへの迷惑行為」と判断されれば
ココがネックな
削除でも規制でもこの判断がされている
削除★にはGLでの裁量が大きく認められてるがな
まあ、色んな監視により判断を任せていいって言う枠の大きな判断が事前になされてるんだろうけどな
忍者と里にココの仕組みがドコにある？
>>383 肉の部分も食うよ。
>>382 俺は自分でやりてーことならけしかけずにやるしな。
アンカー間違えた
皮だけだと脂っぽくてどうもおいしくない
>>384 削除人はGLに沿った判断しか認められてないよ
個別の案件に対しGLを適用出来るかの判断が裁量となっているだけ
この板のLRを見ればわかるが焼きのほうが裁量の部分は大きい
できる事が有るとすればまりーんさんの後を真摯に継続していくことぐらいですかね
>>349 夜勤さんはシステム作るのが好きなだけで自発的なルール作りは避けてなかった？
目安のようなものは用意してたけど
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1307595813/80 >>361 あれこれ書き込なかった結果が今の状態なのは言うまでもありませんが
何もしなかった人や途中でやめてしまった人が目的のために努力し続けていたと思うのは難しいです
>>373さんの説明の方がわかりやすいですね
>>361 【選択肢】
１．いいと思う
２．悪いと思う
３．どうでもいいと思う
３番を選んだ人が圧倒的に多かったんだと思うよ
>>390 出来た経緯すら俺はよくわからん。
ルールは確かに誰かにまかせっきりってケース多いよな。
さらに細かく分けるとこう
>>391 ３-a．どうでもいいけど頑張ってる人は報われてほしいと思う
３-b．どうでもいいけどお前らみんな死ね
他の人の見よう見まねでやってる人が殆どで
元々、ルール議論などたいして盛り上がるものではなかった
決まったら応募しようという人が大半だったと思うよ
>>396 3-cは考えている途中で紅茶がはいったのでなかったことになりました
こうか
３-c．どうでもいいけどその時が来れば復活しようと思う
>>395 頑張って報われる社会ってあるの？
結果が出せないとアホ扱いされる
どうでもいいけどお前らみんな死ね
>>396 3-C：ルールなんてどうでもいいけどとにかく水遁したい
こうだな
>>400 意外とあるよ
もちろん報われない事のほうが多いけどね
>>400 パートのおばちゃんとか肉体労働系のおいちゃんとかがよく言ってたぞ
そのコも頑張ってるんだからもっと優しく労ってやらんとってな
頑張るとこで頑張らないと薬に頼るようになっちゃうぜ
>>402 おい俺だｗ
大学でも頑張っても試験パスできんぞ
>>397 いいんちょチルドレンはロボトミーだからな
次どうしたら良いかって思考には至らん
結果、間に合わなくても最後まで足掻いていればな
見てられなくて口出すやつも出てきたかもしれん
>>403 成果なくても頑張れば自給上がるのか？
誰か紹介してくれ
>>390-391 たとえば板のローカルルールを作る議論の場合、異論はない、賛成って場合でも
ちゃんとスレに「賛成」とか書き込む必要があるじゃないですか
理由は、たとえ賛成でも書き込まないと賛成の人数にカウントされないから、もちろん反対も同じ
それにしても大量の胡散臭い人達をこき使うのに、
階層構造と破門機能のアイデアは良さそうに思ったんだけど
なんでうまくいかなかったんだろ？
さきの里でのルール議論はそういうものじゃないと思うんですよね
多数決的な要素はあまりないと思いますよ
どうでもいい、興味がないなら、そもそもスレを見ないでしょうし
>>412 忍者になれば良かったｗ
で、自給いくら？
>>413 なぜ機能しなかったを論議のスタートにすれば良いのでは
>>407 まりーんみたいな協力って口だけ立派で
協力する奴に対してそっぽ向く奴にはだれも手を差し伸べないだろ
溺れてるの見てるのがせいぜい
>>414 6円、いいんちょから一回も貰えなかったけど
部隊内での馴れ合いが酷かった
俺は隊内では連絡相談アドバイスだけに控えてたよ
馴れ合いだしたのは部隊解散してからな
>>414 いつなったら恥ずかしい誤字に気づくの？
>>410 ヤクザの様な規律もない犯罪者の巣窟で
犯罪者が自分の手下を裁くはずがない。
上がだらしないにつきる
>>405 頑張ってたら過去問くれたり缶コーヒーもらえたりする
>>414 知らん
多分実質計算したら最低自給を下回ってんじゃね？
>>410 類は友をホイホイする状態になって
一部に怪しい部隊が出来上がったから？
>>413 なぜ正常に機能しなかったんだろ
子分の悪事を把握できなかった？
子分の行動を悪事かどうか判断できなかった？
子分に情が移って破門できなかった？
破門してもすぐに再登録された？
志があるなら忍者にいかず削除人に募集してるんじゃねーの
こんなとこ荒らしか神経質な自治厨しかよってこねーよ
まー需要もねえし削除人の手を煩わせる必要もねーし
FOXの置き土産は終わったってこった
>>419 拙者の部隊は雑談おｋでござったが、うっかり度を超すと怒られたでござるなあ（遠い目
>>410 うまくいかなかった理由は単純、
「水遁が目的化してしまったから」
階層とか破門とかシステム的なことではなく、あくまで人間が原因だったと
なんとかしてーと思うなら削除人に募集すりゃいいだけ
キャリアパスもあるし権限も徐々に上昇してくんだから
やる気がありゃなんとかなんだろ。
>>421 でも結局はヤクザの親分(失礼)もかいさーんで首が飛んだでしょ？
>>430 質の悪い連中が私兵化しやすいシステムも問題。
水遁してて「これ意味あんの？スルーでよくね？」と思い始めてからが試合開始ですよ
そりゃ、お目付役が大甘なんだもの
機能なんてしないよ
>>432 例えがアレだが違法なことを放置し続けて
警察につかまったわけだ。
その後新しい親分にまほら
まほらは何がしたかったんだろうな。一言だけで逃げやがってあの糞は。
>>434みたいな感覚な奴とかししまるとか
２ちゃんの害悪にしかならん。
>>435 甘党だから仕方ないんだろう。
>>430 なるほど人が原因というのはそうでしょうね
ただその人の暴走抑止機能としての階層構造と破門機能があったはずだと思うんだけど
まほらさんがお目付役として再会していても
同じことの繰り返しになった予感しかしない
>>434 そこに行きつくまで諸先輩からアドバイス貰いましたね、ありがとうございました
>>435 そういう甘さというのはかいさーんで思い知らされてる、、、よね？
忍者が終わったのに、まりーんを追い詰めたまほらが
残るわけがないだろう。
まほらの無能だけじゃなくて、アシスタントに責任全部投げて
逃げた人間性がでちまったんだし。
何も新しいこと考えられない同じ連中の頭が変わっても
何も出来ませんでしたってことだ。
>>429 ごめんなさい
忍者じゃなかったので意味が理解できません
>>415 入口として失敗の反省はありですよね
ただどんどん陰鬱な自虐に落ち込んでいきそうなので、
明るい未来を妄想するのもセットでないと凹むばかりかも
住人や運営に喜ばれる忍者ってあり得なかったのかなぁ
わかってるやつだけで回す
教育も必要なし
変な子分など守る必要なし
とっとと切るべし
言いがかりなら親が出ていってなに言っとんじゃ
>>447 トリップも付けずに文句言うってのも
いいんちょと同じだな。どっかの板で文句を言う
こういう雰囲気にお前も加担してたんだろ
>>448 いかに忍者の面子がひどかったかフリートークで
自然に炙りだし。
話し合いが何故出来なかったのかって裏付けにはなる。
>>449 忍者酉は捨てちゃったからなぁ
こういうとき困る
>>446 「あれ、これってオッケーなのかな・・・？」というのをなんとなく指摘するには難しい環境だったんですよ
>>438 変忍なんかは3層会議が有ればなのかなと思いました
2層は全てを網羅出来るわけがないので、まあ3層もそうですが
何かに気づいた人が声を上げて3層会議みたいなのが有れば良かったのかなと
2層がその結果を受けて判断するような仕組みが有れば良いんじゃないかなあと
ただ、なんだ
余所の親に文句言うってのも難しいもんがあった
親の親には文句言ったが
>>451 酉なんざ要らんだろ
この漂うオーラで見分け付けんかい
>>452 見てればどうせ誰かわかるけどなあ
コーヒーとかでいいんじゃね
>>452 捨ててもこの名前でやってたって言うだけで済むじゃん。
忍者は潜れないと言いたいことすら言えない連中を体現してる。
根暗な方向で反省といえば、
ルール議論で思ったんだけど、自分にとって都合の悪いものへの対応が拙いなあと素人目にも感じる局面が多かったです
煽りや逆効果の擁護なんてローカル板の自治厨でもやらない
と過去にむかって後ろ向きな暴言を吐いたところで落ちます
大量であること
リアルタイムな対応ができること
こういう忍者の特徴が活きる未来がいつかくればいいですね
>>455 スレに書くだけじゃん。
勇気がないだけだろ。くだらねー
>>463 書いたところで無駄なんだもん
親の親がゴラァーってやらんもんかと文句言ったが
判断はしないんだと
・まりーんさん体制下で作ったルールの取り扱いはどうするか
・とりあえず今後は何をすればいいか
次のステップがあるとしたら、話題の方向性は何か考えられるのかな？
肥後Pの特徴は「地域名が珍しい」のみ
それがなければ、ただの駄馬
>>464
くらえ
オレ
↓
('A` ) ﾌﾟｳ←肥後ﾌﾟｩ
ノヽノ) =3'A`)ﾉ ﾋｬｰ
くく へﾍﾉ
↑オマエ >>466 やってもいねーのに無駄とかって
まりーんと同じ。
お前らやりもしねーんだよ。
驚いたのはメーテルでさえアホのゆりあを無理くり口実を作らないと切れなかったこと
>>469 桃ちゃん、こんばんは。 本気で寝る。住居探しが忙しい・・
>>468 とりあえずお前らは必要とされてない。
残った連中で何かを決める必要はない。
まだ夢を見るって事自体が問題
何が悪かったか吐露するだけで十分。
>>472 やったけど無駄だったって文脈じゃないのか
>>468 やりたい人は規制や削除系で案内みたいなことしてればいいんじゃないですか？
もっとも、そんなボランティア精神旺盛な人はほぼ皆無でしょうが
やりたい奴は削除人に応募すりゃいい
元忍者ですってな！！！！！！！！！
忍者さんたちは
忍者トリップで野次馬さん活動をしてはどうでしょうか？
全板とか、相談所とか、個別報告スレとか
規制系★のひとは野次馬からはじめてますから
>>468 > ・まりーんさん体制下で作ったルールの取り扱いはどうするか
どうにもならない
> ・とりあえず今後は何をすればいいか
元忍者として淡い期待を持つならこのスレで待つもよし去るもよし
>>1 >>16 スレが立たなくなったら終了
>>62 >>468 2ヶ月もかけて作ったにも拘らず
決定権を持つ者が、自信を持てずに二の足を踏むような物は不要
海に沈めておけ
トオルが、トオルスレでキチンとあひるを規制すれば、
なんかマシな意見も出たかもナ
各々の考える忍者の目指すところを考えて動けばいいんじゃないかな
削除の負担を減らすとかならこういうのは削除対象じゃないよーとか
書式はこんなんですよーとかやるだけでも
>>485 ではもう一度いかが
というか正義で野次馬やってたってことは
規制系もってんじゃね？
ルールとかじゃないと思うんですよね
忍者があひるちゃんみたいな荒らしに構うこと自体がモンダミン、お口くちゅくちゅ
>>492 いいえ、持って無いお（´・ω・｀）
最近は名無しの野次馬を気が向いた時にしてる。
里の再建が出来なかった原因があひるちゃんのせいだとしたら
こういう言い方はアレですが、再建したかった人はみんなあひるちゃん一人に負けたってことなんでしょうねー
>>494 アドバイスをやってるなら
キャップ募集のときの質問事項の活動内容をレス番つけて
だせば受かるでそ
>>495 あひるちゃんは行動力も知識もあるんだから補佐してやればよかった
たまにはそんなのも楽しいと思うんだがな
>>496 ちゃらに・・・（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!
>>497 この立場が楽しいと思ってるｗ
>>495 全く関係ないと思いますよ
トオルさん、ジンさん、まぼろしさんの間で意思疎通、手続きができていなかったから、
みんなして無駄な議論にコスト費やす羽目になったのであって
最大の犠牲者はもちろんまりーんさん
ルール作りより先にしなければならないことが
あるんじゃないのかな？
鯛焼きの皮は単体でもおいしいけど、
アンコが入ってなきゃ鯛焼きにはならないんだよ
うるさいバカをいかに黙らせるかが器が問われるところだろ
気に食わないヤツの言う事を飲んだら負けた気がするヤツには到底無理だよ
>>495 K5一匹に引っ掻き回される2chと同じ
落書きするのは簡単でも、それを直すには人手と時間がかかる
組み立てるのは大変でも
壊すのは誰だって簡単に出来ます。
>>495 それ正解よ
まほらまで含めて、そんなもんだった
やっぱり、忍者ってもんは病的、病弱で鯔の下請けくらいが関の山だったと
>>502 餡子以外のたい焼きだって旨いだろ考えろ
あひるちゃんにそんな影響力あるんですかね？
私はあひるちゃんのこと、よく書き込む人、口が悪い人、時々良いこと言う人、
何をしたいのかよくわからない人、程度にしか思ってませんでしたよ
>>507 カスタードなんかお子ちゃま用だろ察しろ
>>508 あひるちゃんの真髄
、、,
、( ・ζ ＜ ｸﾞｧｰｯ
と、,,,)
あひるちゃんはスクリプトに準じない埋め立て屋さんだよ
>>500 では逆に考えるんだ
忍者トリップで野次馬さん活動をして
忍者は正義の野次馬さんという流れを作る
♪はかつての野次馬★化すれば
正義で全板等のアドバイスで手伝いをしていて
荒らしの状況がみえるので、そこでこらこら団まではいかなくとも
忍術ですこしとめる
みたいな活動にできるのでは？
まあココでだれかが言っていた♪の規制系案内人化みたいなものかな？
>>509 チョコレートだってあるだろわかれ
お好み焼きみたいな具が入ったたい焼きもあるぞ
>>513 規制・削除系には興味がないけど、その流れには賛同(｀・ω・´；)
>>513 各種方面の板に精通した人が集まってるのでよいかもですね
最初に提案したときはレッテル貼られて無視、
次に提案したときは「そういうのはやりたくないんですよね〜」
以降説得を試みるも完全無視でしたね。
思うに、上が勝手に変わっただけで自分達には何の問題も落ち度もないから旧来のやり方で何の問題もないって意識だったんでしょうね。
>>513 わりとそういうのが目指してたものに近いんじゃないかなあ
生まれて初めて手にした権力なんだぞ！返しておくれよ(`；ω；´)
>>499 既定路線だから仕方ねーな、ってことでアイデアも
話の進め方もまとめ方も出してるぜ。
俺は文句も言うけど組織のフラットにしろとかさんざん行ってたろ
ただ忍者はやりたくねーな。こんな連中と遊んで楽しいか？
おれはたのしいとおもわん。
>>508 さぁ。
>>510 俺のAAはこれ
毎回手打ち
（ ・＞
（ つ ）
>>511 そんな感覚だから板に迷惑かけんんだよなおめーらは
>>524 忍者を復活させたいけど誰も責任とりたくない。
ってとこだろ。けしかける根性もねえし自分でやる根性もない
反省もしたくない。
神輿＝生贄まちなんだろ
夢からさめたほうがいいんじゃねーの
>>523 最下
手打ちは死罪。登録しろｗ
>>524 寝るに限るでござるよ( ´・ω・)
>>519 真面目な話ルール作ってた人たちの意見まとめるとそんな感じだったよ
あとは♪がつかなくてもやるのかどうかってとこじゃないの
私はやらないに１票
>>527
時間かからないし色々バリエーションもある
（ ・＞
（ ）
｜｜
｜｜
｜｜
｜｜
つつ
〜〜〜〜〜
池沼 ざっと自分の考えなんですが
忍者の里とか三層とか水遁履歴がないと報告できないとか
システマチックなものはやめて
こらこら団のスレのように忍者軍団のスレを正義につくって
そこで作業報告するだけというのはどうでしょう？
もちろん水遁できるのは♪だけです。
こらこら団のさらにお手軽版のようなものです。
もちろんちんちんは規制系と同じく運用板の連絡スレで★、♪、名無しで
やります。
応募は一年に一度の連絡スレで点呼のときにメールで募集（★と同じです）
★の募集のときは採用はかなり有利という特典とか
みたいなのどうでしょう
音符はもう水遁できないし取り潰しがほぼ決定して
トオルがチェックしてる状態なんですが
何を考えてるんですか
馬鹿なんですか
忍者のメリットってなんだろう
・採用や破門をしやすい運用体制
・★さんより弱い権限
・上記2点から人員を確保しやすく、各スレを人海戦術で多く巡回などができる
↓
・それにより削除人さんの手間を省くことができる
こんな感じなんだろうか
メリットがない
FOXが生み出した奇形児
存在する必要がない
終わるべくして終わった。
こんな感じ。
採用は簡単、破門ができないしがらみ体制
裁量権越えても罰則がなく★より危ない権限
閉鎖的な場所により人員は確保しにくく、各スレの自治厨房が
四六時中張り付いて独自の感覚で嫌がらせが可能
上記の行動によって２ちゃんねるの良さを殺し
FOX経由な為に削除人共は質の悪いバカどもを苦々しく見守る事になる
♪がなけりゃ意味が無いよという人が多い気がする
水遁でなんとかしなきゃならないと思ってる人がとても多い気がする
次々と新しい規制システムができてきたときはすごいなーと思ったもんだけど
自ら手を下さないとって人が多いのかなやっぱり
> 670 名無し草 sage 2012/11/07(水) 00:25:27.67
>
>>660 > 削除依頼なんてドMか池沼の特権だろ
> 671 名無し草 sage 2012/11/07(水) 00:25:57.34
> だから誰にもろくに相手にされなくなる
水遁したい奴は削除人になれ。元忍者のxxxですって立候補すりゃ
役にたってたの自負してんなら速攻採用だろう
スカウトもくるかもしれねーぜ？優秀だったんだろうから
>>533 マジレスすると何やっても何言っても許される事
>>539 削除人みたいなチェック機能が働いてないってことだな
いいんちょは降格したみてーだし
運用の問題で一度染みついた傲慢さはどうしようもないのは証明されたな
思い直す期待は込められてたんだろうが無理だった
新人を１から募集して教育そこはあひるちゃんが正しいな
>>533 削除系案内人と同じく
♪さんのみ規制系★に応募できるというのはどうでしょう？
♪の応募は半年の一度で点呼もやります。で人員確保はどうでしょう？
★みたいな責任はありません。水遁するだけですから
お気軽ですが、活動が野次馬★の活動に忍術が加わる
ということで、かつちょっとした案内人のポジションなので
人気もあがるようなきがします
でも★に準じた募集と形態なのでモラルも少しあがるみたいな？
>♪さんのみ規制系★に応募できるというのはどうでしょう？
忍者利権ですか
そういう意味で忍者は完成された失敗作だろう
過去の名前は無かったことにしてやり直した方がええよ
>>533 >・採用や破門をしやすい運用体制
実際はずぶずぶでゆるゆる 汎用水遁してもあまあまの裁定で完全に組織は腐敗していた
>・★さんより弱い権限
（少しの間でも）書き込めなくする&復活してもレスがしにくくなる 自己の判断で撃てるなど実質は★と同等かそれ以上の権限
>>533 >・上記2点から人員を確保しやすく、各スレを人海戦術で多く巡回などができる
>↓
>・それにより削除人さんの手間を省くことができる
巡回や水遁対象は♪でなくとも見つけられるから忍者だけの特権ではないな
削除人の簡単な仕事だって♪じゃなきゃできないわけじゃない
結論 忍者イラネ このまま★専用の機能にしてしまえばいい
>>533 ・削除や規制と違ってリアルタイムの疑似的な規制
・上記を遂行するための板に特化した人材確保の容易性
も有ると思うでござる
>>544 いままでの忍者は全員破門でもちろん再募集ですけどね
応募の形態は水色さんがやる質問で判定というのは
どうでしょう？正義での名無し野次馬の活動が合否の決め手
というのは？
>>538 おそらく案内人★にも応募する人は出ないでしょうね
理由は水遁したいだけだから
>>536 それはそうだね
削除依頼して待っていればいいだけの話
でも、実際はある程度の流れの速いスレだとDAT落ちしてしまったり、
逆に過疎板だと報告しても何もされなかったりして、
そこに不満を感じている人が多いようなきがする。
つまり、自分で手を下したいというよりは、
現在進行形で進行しているアラシをなんとかしたいというよな、
即時性のほうを求めていたんじゃないかなという感じがするでござる
>>541 特権意識もってても、FOX経由の奇形児だから
★からは疎まれる存在って皮肉だよな。
こいつ、おかしいとなったときに管理してる側が対応しないから
あれがオッケーならこれも行けるだろと
どんどん拡大
>>548 いいんじゃないですか今までどおり簡単に参加→水遁三昧できるなら元忍者も大喜びですよ
ああ、でもしし丸さんなんか削除人にスカウトしたいくらい優秀ってトオルさん評価してましたっけ？
看板かけ変えて中身同じもの作ってもひろゆきとトオルは
騙せないぞ。もう少し頭使えないの？
>>549 納得。
案内人の次が削除人なんだっけ？
>>536 隠居さんが言われてたんですっけ
｢打たなきゃいけない水遁は無い｣
その意味は忍者になっていろんな板見て｢こりゃひでえ！｣って荒らし見て
なんとなく解りました
>>553 半年に一度の連絡スレでの募集で、正義での野次馬活動のレス番報告も応募の条件なので
応募回数は多いけど、ほぼ★採用みたいな条件なので
少し厳しいとは思いますし
ちんちんに関しては連絡スレでじゃんじゃんやればいいような気がしましたが
簡単すぎるでしょうか？
>>543 そこは★さんの管轄でござるし、拙者が何か発言できる立場ではないでござるな・・・
申し訳ないでござるよ
>>546 >巡回や水遁対象は♪でなくとも見つけられるから忍者だけの特権ではないな
♪でも★でも見つけられるけど、人員を多くすることが可能というところで、
網の目を小さくすることができ、★さんの負担を減らすことができるのが、
メリットかなと感じたということでござるね
案内人って整理での活動経験前提じゃなかったの？
今は変わったのかな
>>559 案内人は活動履歴がないと採用されないと思います。
元忍者だから採用もないと思いますし
規制系の採用も現在いる元忍者ですというのは・・・余計不利ですねｗ
なんで元忍者が不利なの？
正義の味方だったんじゃねーの？
なーなー、なんでなんで不利なの？
>>556 大抵の荒らしさん（仮）は荒らしさん（笑）になっちゃいますね
依頼所で案件処理するほどに水遁は無意味、スルー最強と思いました
一部のガチ埋立さんとかには遠慮なくぶち込めますけど
>>557 少なくとも従来の忍者さんで★になりたいという人は少なかった気がします
野次馬で水遁できるならわざわざその上を目指す人はいないんじゃないかなあ
２ｃｈや★の前提を忘れてんのか？
報告が無けりゃ荒らしは居ない、依頼が無けりゃ削除対象は無い
コレが大元の建前だぞ
警察沙汰にならない事と書き込み数が減らなきゃソレでいいんだよ
レス数が保てるなら独り言を300レスしようがアツく議論（）しようがレベルテストを500回しようがどうでもいいと思ってるハズ
もう忍者を運営のシステムに組み込むこと自体が無謀と言える
マジで忍者はなかったことにした方がみんな幸せになれると思うぞ
>>561 ｗｗｗ
>>562 って言われてもお前だれだか知らん。
トリップの前に名前とかねーの。
>>564 自分から探しにいくとか基地外だしな
あれ？
規制系採用で元忍者って不利じゃないの？
デタラメするから廃止になったんじゃないの？
全板や野次馬スレで鑑定してちゃんと誘導できるような
状態じゃないのにバシバシなんでも止めるから
廃止になったのかと思ってました
ごめんなさい。
うーん、そうすると
・★さん以下の弱い権限（IPめがねとか、アボーンとかはできない）
・★さん以上の人海戦術
あたりがメリットかな？
>>566 忍者が素晴らしいメンバーだったら
削除系からスカウト入るし大人気だよな
頑張ったまりーんなんてすぐ上級削除人になれるんじゃないか？
いいんちょ並に優秀って評価じゃん。
>>565 まだあっちでいいんちょとか頑張ってるの？
まほらの死亡確定してから喜び勇んで里にでてきた
いいんちょにはワロタわ
人海戦術で必要もないネタを探しまわって水遁しまくるってのは
害悪以外のなにものでもねーだろ
>>575 でも世の中、固定観念が染み付いてる下手な経験者よりも
完全新規の若人の方が求められたりする
では全板や個別報告スレで報告されたものの中で
リアルタイムのものを鑑定して水遁
もしくは、こらこら団のスレのように忍者軍団のスレに
報告されたものを鑑定して水遁
にすればいいのではないでしょうか
こらこら団よりちょっとだけ緩い判定みたいな状態でいいんじゃ
ないでしょうか
>>575 多種というよりちゃんと鑑定するヒトを尊ぶというのはどうでしょう
細かい事が許せない、議論ができない、隔離場所で陰口しか言えず
問題解決能力が著しく欠如している
他人を律する立場なのに自身を律する事が出来ない。
多種多様？
似たりよったりだと思うぞ。ろくでもない連中の集合体
／￣￣￣ ＼
／ :::::＼:::／＼
／ ｡<一>:::::<ー>。 ２ちゃんねるの治安に貢献してきた我々忍者に
| .:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj 無条件で★を与えて下さい
＼、 ゜ ｀ ⌒´,;／゜ 今後も２ちゃんねるに全身全霊を捧げる所存です
／ ⌒ヽﾟ '"'"´(;ﾟ ｡
/ ,＿ ＼ ＼／＼ ＼
と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;.
>>575 このスレで酉出して発言しない元忍者なんていないも同然でしょうし
酉出している元忍者の中で何人がひろゆきさんやトオルさんに望まれる人材だと思います？
>>577 元忍者が連中が考えるアイデアは
２ちゃんねるから必要とされてない
なんか必要な部署で人が足りてないみたいだし
そっちのが優先度上なんでねーの
元忍者が考えたアイデアでなんか取り入れられたやつなかったっけ
ひろゆきは狐の独断忍者に最初から大反対だったじゃん
>>572 珍獣スレの女王はいいんちょだ
これまじな
>>584 女王？なんだそりゃ、女王ってコテがいるの？
よくわからねーけど削除系はそういう行為を許容してるのか。
>>579 ワロタ。忍者にはこいうノリも正直さもなかった
＞酉出している元忍者の中で何人がひろゆきさんやトオルさんに望まれる人材
回答：この世に存在しません
>>577 野球系板のスコアなんか一見コピペに見えるんですよ
そんな板の事情を知った人を尊ぶとのお話ですね
脳内構造は環境で洗脳されたみんな同じ穴の狢
それが良い方向に働けばよかったが所詮失敗した事例
このスレ見てそう思ったね
水遁は本能との戦いだから荒らし連中が率先してやるか
自治厨が率先してやるかの違いで抑制って方向にはいかねーよ
元の生い立ちからおかしい訳だし
>>573 デメリットってなんでござるかな？
>>588 スレタイが旧忍者のシャベリ場だったり（冗談でござる）
>>585 黙れ愚民
いいんちょに反抗する者は治安維持法違反で死刑と決まっている
今夜はあひるの丸焼きを食おう
>>586 この辺の人達は当時はそれなりにトオルさんからの評価が高かったんじゃないですか？
その後の言動や議論の参加状況を見た上で、今でもそれが続いているとは限りませんけど
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1348504108/643 > 643 名前：トオル＠せっている ★[] 投稿日：2012/09/28(金) 08:13:18.36 ID:???0
> 隠れ板で、マイケルさんから2階層への自薦がありましたが、
> お断りしましたのでご承知ください。
>
> おいらがスカウトしたい人たちは以下の通りです。
> まだ本決まりじゃないですし、反論お待ちしています。
>
> ＞景虎 ◆u90xSwnlKvn1さん
> 真面目すぎるきらいがありますが、バランスのために必要そうです。
>
> ＞オッサン ◆FuckYou.mBmQさん
> 景虎さんと好対照なキャラで、同じくバランスのためいいかも。
>
> ＞知ってるよ ◆Moppy../I.59さん
> ＞（ ○ ´ ー ｀ ○ ） ◆HonokaAKe4vP
> このお二人は、まだあんまり分からないんですが、指摘が的確そうなので。
>
> ＞ぬるぽん ◆Jq/KGFl8twI1さん
> まりーんさんと同じく、この方は欲しい筆頭ですねー。
>
>
> あと、隠れ板で名前が出ていて、興味がある方が以下の通りです。
> 桃 さん、残忍さん、青影さん、かすみさん、意見出してくれてたっけ？
>>592 そういやいいんちょは削除人として削除はまともにできるのか？
トオルはドヤ顔で俺は人を見る目があるって書いてたけど
あてにならねーわな
もうめんどいから初心に返って全員忍者にしよう、●の有無も関係ない
ただし水遁の効力を調整する
Lv40の荒らしを破門したい場合40IDが水遁してやっと破門
水遁先と同じ板名の忍者IDじゃないと術行使は無効
もちろん同じ相手には一発だけね
ついでに術を使うと自分のLvも下がる
これはおれがかんがえたみんしゅてきでさいきょうの全員忍者制度
>>591 忍者終わったのにいつまでござる言ってんだよキモい
盛り上がったスレに延々と残る空気コテみたいなもんだよ
保守age続ける連中と同じ
>>587 うーん・・・とりあえず全板と個別スレの報告と軍団スレの報告から
リアルタイムものを鑑定していけばいいのかなと思います。
で、ちんちんとか異論をしていけば規制系のような暗黙ルールができて
スルー判定ができてくるような気もします。
まあ以前の忍者と考えず、完全に正義板の管制化にあって★からの
ちんちんも受ける体制化としたとして考えれば
なんとかスルーすべき案件はだんだん
スルーできるような気もします。
わたしの言う♪の野次馬★化／規制系案内人★化の案での場合。
>>599 自分のも同じく、「おれがかんがえたみんしゅてきでさいきょうの忍者制度」です
はい
>>596 いいんちょはまだ96歳、石原よりやや年上だが削除人の任は立派に務める
もちろん立ちすくむ日本の象徴だ
>>591 たぶんそれがわからないから忍者は滅びたのだと思います
いろいろあると思いますけど
一言で言うとめんどくさいということ
とりあえずこのまま正義に棲み憑いて
荒らし報告を蹴るだけの野次馬になるのだけは止めて頂戴＞＜
ﾌ・・ﾌﾋ・・・ﾌﾋﾋ
成りすましで自分のコテヨイショしとったらまた大恥かくぞﾌﾟｼｭｰ
>>602 まずは依頼所で全板からの報告をリアルタイム（に近い）対応を始めて
その後は現場つめていけとの旨ですね
荒らし報告へのダメ出しと新しい規制の提案をするのがいいよ
>>608 以前全板みていてリアルタイム報告しちゃう報告者がたくさんいたんですよ
で、こらこらも効かないID無し板だし。そういった案件多かったんで
全板や個別スレでのアドバイスや誘導の活動のついでに忍法がある
というポジションとかおもしろいなと思って乱入したまでです。はい
そうやって余計な事をごちゃごちゃ考えて突っ走ろうとするから今の状態がある事を知れ
万が一里が再開されるようなことがあったとしてもきっと裁量の余地なんざ全く無い状態からのスタートだから安心汁
万が一復活しようとしても
2度も死んだ忍者のメンバーを採用する愚行はやらんだろ
0から削除人経由のルート作ってやるだろ
忍術を行使するだけの、忍者に存在の意義があるかどうか
・★さんも忍術行使できるから忍者は不要？
・♪の存在意義は？♪が存在することのメリットってなに？
ここからいかなければいけないようでござるな
忍者の残りカスが同じ集団で何か出来るって余地はない。
忍者に存在意義があれば、忍者解散して終了しないし
まほら飛ばしても別の人間が代わりにすぐ入る。
需要すら無い。
忍者作ったのってFOXがニュー速虐める新しい道具って
だけだったんじゃねーの。虐めて水遁すればお試し●を欲しがる奴がでる
ニダーランユーザーが増えるとか
確か忍者つくったのは
狐さんが「もう２ｃｈの責任とるのもういや」
「だからおまえら同士で潰しあえ」
からはじまったよね。たしか
全板に幻術使用可能となったタイミングで正義での忍術開始となるだろうから
そこから★大量投入
より効果的な幻術での荒らし対応がなされる
水遁と違って張り付いて見る必要もない
どの程度、活動する人員がいるかわからないが
荒らしの足止めに期待するよ
忍者は別に必要なかった！
これが最終的に落ち着く結論
>>617 トの人が里にやってきた時に、これがあなたたちの存在意義です
受け入れるなら後見人やってあげてもいいですよとやったけど
思ったよりめんどくさそうだったのでやっぱりいいやとなった
そして今は忍者が自分たちの存在意義を語ってるところ
>>618 最初は純粋に荒らし予防だったろ
忍者＝荒らしだから忍者が増えれば荒らしが減る
忍者がなくなれば荒らしが増える
単純に忍者が元の荒らしに戻っただけｗ
荷物両手に抱えた人に試供品配りするようなもの
手間かけて受け取るほどの魅力は感じられなかったのでしょう
>>623 枠が与えられて復活が既定路線だったのに
そんな面倒くさい状態だっんかな。
存在意義が無いってのを認識しないといけない時期なんじゃねえのかな
>>622 FOXが消えて●の対策もやってるみたいだしいらんわな。
あれ？
なんだけ５００もすぎて終盤に入ってから
♪いらないよねー
正義で使えるようになるから★募集のときに応募するよねー
という流れに・・・
★が正面から切りかかる侍？お白州でしか裁かないお奉行？
♪が裁けぬ悪党を斬る仕事人？
>>631 そのメリットを★さんにプレゼンして挽回できるか、
もしくは★さんがそうあることを望んでいて待っているのなら♪みんなで共有できるか
そんな感じかと
管理するにもコストがかかる
果たして忍者はそれに見合ったものを提供できるのだろうか
お眼鏡にかなうほどのものを提供したい忍者はいるのだろうか
>>632 水色さんにプレゼンするとかいいかもですね
水色さんプレゼン好きだからｗ
♪さんの管理者って水色さんとかインドさんとかに
一旦してもらって規制系で一旦に育ててもらえば
いいかも。ノウハウもあるし
とか２ｃｈの原則オマエがやれに逆らいますがｗ
というか忍者（≒元忍者）で括るのはダメなんじゃないかな
そういえば水色さんとかインドさんの規制系管理クラスと
トオルさんの関係ってどうなってんだろう？
>>629 暗殺が仕事だろう。本来の仕事しねーで
罪のない町人ばっかり斬りやがって
>>631 ♪は野盗、匪賊。浪人ですらない。
>>632 お前アホなのか？
http://hissi.org/read.php/sec2chd/20121106/ なんか悲しいね、里で見覚えがあるコテほどこのスレにしか書いてない現実。
おまえらせっかく規制議論板に引っ越してきたんだから誰かの役に立つこともやってみろよ。
酉付けての通報に復帰してみようかと思ったが
結構ハードル高くなってるなぁ。
>>638 暗殺は刺客の仕事で忍者は水遁の術で殺していただけだお
ひろゆきが忍法帖自体を廃止してくれる可能性あるかな？
記録として貼っておきますね
現在の忍者の里のSETTING.TXT
http://uni.2ch.net/sato/SETTING.TXT [email protected] BBS_TITLE=忍者の里＠2ch掲示板
BBS_TITLE_PICTURE=
BBS_TITLE_COLOR=#000000
BBS_TITLE_LINK=
http://www.2ch.net/info.html BBS_BG_COLOR=#FFFFFF
BBS_BG_PICTURE=
BBS_NONAME_NAME=名無しさん＠お腹いっぱい。
BBS_MAKETHREAD_COLOR=#CCFFCC
BBS_MENU_COLOR=#CCFFCC
BBS_THREAD_COLOR=#EFEFEF
BBS_TEXT_COLOR=#000000
BBS_NAME_COLOR=forestgreen
BBS_LINK_COLOR=#0000FF
BBS_ALINK_COLOR=#FF0000
BBS_VLINK_COLOR=#660099
BBS_THREAD_NUMBER=20
BBS_CONTENTS_NUMBER=10
BBS_LINE_NUMBER=20
BBS_MAX_MENU_THREAD=100
BBS_SUBJECT_COLOR=#FF0000
BBS_PASSWORD_CHECK=
BBS_UNICODE=change
BBS_NAMECOOKIE_CHECK=checked
BBS_MAILCOOKIE_CHECK=checked
BBS_SUBJECT_COUNT=48
BBS_NAME_COUNT=96
BBS_MAIL_COUNT=64
BBS_MESSAGE_COUNT=0
BBS_THREAD_TATESUGI=64
timecount=150
timeclose=1
BBS_PROXY_CHECK=
BBS_SLIP=checked
BBS_DISP_IP=
BBS_FORCE_ID=checked
BBS_JP_CHECK=2
BBS_NINJA=checked
BBS_HEISA=checked
>>614 ★さんの幻術導入後の話になるかもしれません。
★さん作業で★さんがなにか足りないと感じたら、それが♪の存在意義になるのかもしれません。
♪の人員はスカウトでなく手間＆リスクがあっても新目的に同意する人を再募集したほうがいいような気がしています。
たぶん目的からがらっと変わるのですから、同じメンバーからのスカウトではスカウトに応じる人も少ないかもしれません。
忍法帳に鯖屋さんからクレームがでているらしいがどうなるの？
★忍術・幻術だって忍法帳のおまけだから
>>644 通報は別のコテでやってる＋関連付けにならないよう日付を変えている
今日はハゲだからオマエラ変な動き作んなよ？絶対だぞ？
>>374 > 削除人は削除出来るのか？規制人は規制出来るのか？
できますけど。
> たとえ荒らしだろうと焼き★が規制にかかる規模だからって勝手にfusianasanとかで知ったホストを焼けるのか？
できますけど。
>>543 > ★みたいな責任はありません。
これがだめなんじゃないかな。
階層システムがよくわかってないので教えて欲しいんだけど
・孫を直接破門できないの？
・それと従兄弟を破門できない？
物理的に出来ることと許可的に出来ることは話が別だろ
なに言ってんの？
つか、ソコは規制人じゃなくて焼きだ
規制人が自分の判断で規制出来るのはクラッカー
旧忍者に愛国カルト団体に属するやつがいたって本当？
そーいうのチェックして欲しいよな
個人情報晒しとか悪いことばっか鬼女板でしてたらしいけど
>>655
システム上登録・破門ともにできるのは直接の親子だけですね
孫を破門するには
１．まず子供を孫もろとも一旦破門する
２．改めて子供を再登録する
−子供が子供を一人（＝孫が一人）だけ登録しているならこれで完了
ですので実質的に孫を破門することは場合によって一部可能ですね
但し子供が子供を複数（＝孫が複数）登録している場合は
３．子供が連鎖破門された他の子供（孫）を再登録する必要があります
従兄弟については
他の親が登録した子供の破門ができないのでシステムとしては不可だと思います
あとはおかしな水遁をした場合に変忍するなどして破門を要求するような形になるかと >>659 長い
・子を破門すれば孫も連鎖で破門される。孫だけを直接破門することはできない
・従兄弟は破門できない
で終いや
水遁が水鉄砲だとかたかが水遁なんて思ってるのは荒らしの思考だよね
HAP量産とかレベル2上等の荒らししかいないと思ってる
そんな荒らしでもなく知識もなく普通に利用している人が単発懲罰水遁されれば充分苦痛だよ
誰がとかどの部隊がとか吊し上げる気はないけど本来それは同じ忍者のすることじゃないかな
注意されたから禁止にするだけで意識が変わってるといえるのかな
>>659>>660 ありがとう
もっと気軽に破門できれば良かったのにね
忍者って大勢であることが最大の長所なんだから
どんどん破門してどんどん採用すれば安定すると思うんだけど
変なやつも何度でもやりなおせばよくして
でもおかしな行為をしたら即破門
♪がワンストップサービスでもやれば良いんじゃない？
一般利用者からの荒らし報告を見て削除や規制の報告までお手伝いする
もちろん今までどおりの一般利用者からの報告ルートは残しておいて並列で
>>663 登録・運用する側ではそれでいいんじゃないかと考えていましたが
外部からは「そんな得体のしれない者にいきなり刃物を持たせるのか」と
疑念の声が挙がっていました
またやり直し・再教育目的で破門でなく一時謹慎を多発したことが
馴れ合いとの批判を招きました
>>664 それ♪・コテなしの名無しでもできるっぽいです
>>666 最近の事情を良く知らないんだけど♪水遁無くなったの？
だとすると・・・そうですね
♪が忍術行使できるなら、忍術行使から必要とあらばその先まで面倒見ます的なw
結構面倒だけどそこまでやりますという方に♪になって頂くとか思ったんだけど
>>665 得体の知れない者であってもとにかく大量にいる
というのが忍者のメリットだと思うんだけどな
それと教育なんて無理でしょ
それでもどんどん採用しておかしな行為をするのをどんどん切っていけば
再志願されてもだんだん見分けられるとおもうんだけど
忍者でないメンバーで構成する懲罰委員会みたいなのを設置するべきだった。
別に一人委員会でもいいけど。
それはともかくこんな非生産的なスレさっさと流して忍者と里の事はもう忘れよう。
根本的に忍者のシステムが２ちゃんねるにはあわないんだよな
システム自体にいろんな人間の意思や思惑が入り込む以上、問題がでない事は有り得ない
そして今に至ると
忍者はもう忘れて、新しい自治システム考えてでもトオルにプレゼンテーションするほうが現実的かつ生産的
ここにたどり着けない忍者はどうしてるんだろうなぁ
たどり着いても意味無いが
解散したとき里に来た忍者のリスト見たら100人位いたけど
みんな見てるでしょ
ルールスレにはほぼ顔出さないで終わってからノコノコ出て来てあひる叩いてる元忍者の多い事多い事
>>662 懲罰的であることを否定した人なんて居ましたっけ?
例え懲罰的でも必要なことではと主張した人なら
議論がルールスレに移って議論の方針が示される前に一人だけ居たようですけど。
>>675 ルールスレに顔出さなかったのは別にいいとして、あひるちゃん叩くのは
「私はあひるちゃんに影響受けてました」って正直に告白してるも同じことで、
正直じゃありませんか
>>669 「非忍者による懲罰委員会」といったものは
提案時点では良い意見・真っ当な意見に思えるんだけれど
実際に誰が選ばれるのだろうか？ということを考えてみた時
あひるちゃんや番長・肥後Ｐがメンバーになって忍者が振り回される様が思い浮かび
非生産的な案であることが容易に想像できてしまうという（笑
>>202 涙々です。
途中まで積極的に意見書いてましたし、
ななしであひるちゃんとも話してましたよ。
同意したり意見ぶつかってケンカしたり。
ただ、私の意見はノイズと取られていると感じたので
それ以来は名無しでも極稀にしか発言しないようにしました。
>>332 まりーん☆彡さん、お疲れさまです。
> この人達ならたとえ反対意見でも悪い意見じゃないはずだと思う
はい、反対意見がある時はいきなり高飛車に出るのではなく
「私はこういった点が少し気になるのですが・・・」
といった感じでソフトに意見を出したかと思います。
以下二行についてももちろんそのような形で、少しずつお話しが詰めていければよかったですね。
もし今後まりーん☆彡さんやどなたかのお手伝いができるのなら
後方支援という形で参加させていただきたいと考えております。
そろそろ意見が出尽くした感じですね
・本当は♪なんかじゃなく★がほしかった
・★で雑談して大多数の名無しどもの羨望を集めたかった
・忍者を踏み台にして有名になってネットで仕事がしたかった
・忍者になっていじめた奴等を見返したかった
・忍者になってGoogleやマイクロソフトやソフトバンクに就職したかった
・気に入らないスレやレスを片っ端から消したかった
・いつかは痛いニュースさんややらおんさんやハム速さんのようになりたい
・クチビルゲの元でのらりくらり稼ぎたい
・外回りのついでに寄った歯医者の麻酔がきれなくて口がうまく動かせない
だって居なくてもやっていけてるもん
今の★持ちだけで十分
♪になるよりも★になる方が簡単だし活動も楽。
♪みたいに馬鹿な三層が審査するわけじゃないから★は順当に活動してれば順当に採用される。
解散しま忍者の問題点てこんな感じ？
不正な忍術行使が横行した
(a) 確信犯
(b) ルールの不備／拡大解釈
(c) ルールへの誤解
示威行為などで迷惑となる忍者がいた
(h) 目的意識の欠如
(i) 立場の認識不足
(j) そもそも常識や配慮がない
不良忍者を切れなかった
(o) 不正行為に監視の目が届かない
(p) 情が移って馴れ合ってしまう
(q) 懲罰基準に不備がある
(r) 人を切ることへの忌避感
案内人★なら削除ガイドラインの解釈がある程度できていて、常識のある応募メール書けるなら
誰でも簡単になれます、削除依頼や案内など、ボランティア活動の実績を提示できるなら尚良し
案内人★になれば削除人★にステップアップもできますし
>>659>>660 いとこ破門や孫破門、子孫破門ができてたら
子は親の顔色ばかり伺っていられないから
馴れ合いは薄まったかもしれないですね
>>695 活動内容次第では
潔癖、極端な判断で水遁してたんならマイナスアピールにしかならないとは思いますが
忍者♪は不要とされましたが、忍術自体は不要とはされていないので
もし忍術自体不要なら忍法帖というシステム自体不要となるでしょうし
>>656 こらこらで飛ばして→BBQ焼き
なんてのは日常的にやってる
焼人にはピンポイント規制の権限与えられている
正義を持って見て回ってね、ニワカ
Rockに掛かったP2やら携帯やら固定回線やらのピンポイント規制もだな
>>696 忍術と忍法帖は全くの別物
それから、トオルは忍者×忍術（幻術）○忍法帖△の考えの持ち主だぞ
>>701 正確には幻術ですね
幻術の中にも忍法帖のcookieを利用するものはあるので全くの別物ではありませんが
>>690 エロい人に盾突いたり、２ちゃんのルールの整合性を無視したり、忍者の内部統制が無茶苦茶だったりしたところかな？
>>700 自分が知ったことを得意げにペラペラ喋る奴が一番恥ずかしい
忍術（幻術）は忍法帖にぶら下がってるおまけの一つ
忍法帖が不要になったら忍術（と幻術の一部）は不要になるが忍術が不要になったからって幻術も忍法帖も不要になるとはならない
★の作業とか簡単じゃないよ！
ほんと難しいよ！Rockとか・・・ｸﾞｽ
>>703 それのどこが不都合なの？
一般ユーザーからみればなんの影響もないよ
>>643 なんとなく。お前はいいや
>>680 俺外部の懲罰なんたらはややこしくなるだけだから反対してたぞ
>>681 潜ってんじゃねーよ、途中まででも潜伏しね〜で主張しろや
ノイズってよりテメーのイメージ損なわないために潜んでただけじゃねーか
汚い野郎だなおい
夜のおかずからハッキングが売りの２ちゃんで
エロ水遁って発想はどっからでてくんだよ。
馬鹿か
>>704 知らないようだから説明しただけ
間違った理論振りかざしてドヤ顔されるのは敵わん
:(ヽ'ω`)ヽ'ω`): ﾋｨｨｨｨ──！
:( `⊃⊂´ .):
:と_ _))(_ _つ:
知らなきゃ遠慮無く聞けばいーじゃん。
忍者なんて情報わかりやすく外に発信してなかったんだし
聞ける雰囲気じゃねってのもあるんだろうけど
>>711 潜伏してたお前は逃げだろうな。
>>710 そのように知ったかと無知が言い争ってる様子をどんぐりの背比べと言う
>>713 酉キー晒したから出せなかったんだよ
そのうちこれ付けたやつが来るぞ
>>715 他にもウンコみたいな酉いっぱい持ってるだろ
糞酉付けた知ったかが現れたらお前ってわかるから問題ない
>>716 それでは焼人は規制出来ないと言うことで野良の主張が正しいと
>>718 野良は馬鹿すぎるから一々指摘しても無駄
叩けば叩くほど無知な点が新たに発覚するから主張の正しさを検証する必要もない
ようぇあいものいじめも良い加減にしろ
>>715 トリップ漏れても基地外さは真似出来ねーもんだ
>>721 野良はバカだけど悪意ないタイプだろ。どこに嫌いになる要素があるんだ?
里の他のひねくれものよりはよっぽど素直だと思うが
うーん
こんな時間だというのに冷やかししか来ない
終わったなぁ
皆さんそれぞれの板に帰りましょう（提案）
わらわら大量にいて、リアルタイムに対応できる忍者って可能性あると思うんだけどなあ
過度な馴れ合いも階層システムの仕様変更でなんとでも調整できるのに
もったいない
>>730 そんな連中は邪魔でしか無い
ニュー速とか嫌儲みたいな特殊な板設定で必要なのは
単なるスレスト人員のみ。水遁とかはいらん
>>730 そう言われてまりーん体制で再建を目指した
しかし過去の枠組み馴れ合いやメンバーを踏襲してちょこっとルール変えただけだった
得たいの知れない者が入り込む可能性も高くなりますよね
選挙前ですし特定の政党よりになってるとか
鬼女板での愛国カルト系忍者とか酷いって話ですよ
>>731>>732 まあ板によって違うんでしょうね
荒らし報告はハードルが高いし、過疎板にしてみると水遁くらいが小回りがきいて良かったんだけどな
ただ頭のおかしい忍者がでてくると逆効果だけど
>>733 いまだに解散についてどう反省したのわからないですね
>>734 自分の常駐してる過疎板にたくさん板のでそう思うだけかも
でも増やそうと思えばそれもなんとでもなるんじゃないかなぁ
>>735 あらよっと気軽に破門できるようにすればいいんじゃないのかなぁ
破門できるのが親だけだったことが不良忍者をきれなかったすべての元凶な気がします
つーか水遁の前に忍法帖そのものが邪魔
無視すればいいものを何でややこしいことしたがるのか
>>739 それは言える
なんで二分も待たされるかいらいらして書き込みを諦めたことある
>>736 水遁の何がいいんだ？何でそれしか考えられないんだ？
そんな手前勝手な都合のために不便強いられるのはたまったもんじゃねー
>>741 機能を残している運営に言えばいいじゃないですか
>>742 水遁しか考えられない馬鹿共に言ってるんだよ
旧忍者なんてそんなもんだろ？
>>736 専門板でも邪魔。
積極的水遁なんてのは２ちゃんには必要なし。
過疎板だと書くペースがゆっくりだから効果なし
同一性のチェックも無理だからろくなもんじゃねえ
>>743 忍者には3通りいる
忍術を使いたい奴
馴れ合いたい奴
覇権争いをしたい奴
水遁だけではないのだ！
>>743 どのようなものを水遁してたかが問題なんだよね
荒らしではないものを水遁すれば怒られたし
そういう変な忍者を排除出来なかったのがそもそもの問題というわけ
ここのコテは結局何を言いたいのかさっぱり判りません
>>747 同じメンバーで何も変えず
忍者を復活したいってのを言いたいんだけど
言えない状況だから表現を変えているだけ。
こいつらは夢から醒めない
里を見ていなかった者にははわからん話
そういうのも問題だよなぁ
>>748 意識が変わらないなら復活なんてしなくていいよ
つーか、あり得ない
復活の可能性は完全に消えたし、心配はないだろ。
まほらが破壊してくれた
>>750 仮に俺が黙ってても
あんな話の進め方でルール作ってまほら経由しても
ひろゆきとトオルのチェックでアウトになるだろう
規制議論のルールが基本なのに削除人を担いだのがアホだった
しかもその削除人（ｒｙ
そう思っていたならば、黙っていればそれで望み通りになった筈
それが出来ないのは、自分自身がそう思えてなかったから
あひるちゃんは悪態ばかりついていたけど
行動は里の再建を目指していたからね
>>758 いいように忍者が利用していたという話でね
都合は良かったから不満も出なかったと
自浄作用がないんだよ
再建が既定路線なら迷惑かけないものにしってスタンス。
まりーんのやり方だといいんちょ劣化コピーしか出来ない。
しかもいいんちょ。と違って他人を信用出来ないのにイエスマンの仲間がほしい。
自分でアホな事を率先してやるタイプだった。
今みたいにコテつけてる奴も好き勝手にかけねー場所ってのは
大抵の奴にとっては居心地が悪い。
>>730 > わらわら大量にいて、リアルタイムに対応できる忍者って可能性ある
アホか
対応できてもその対応自体が汎用で行き過ぎていたから、狐、トオルに二度も見放されたんだろうが
次から馴れ合いはやめよう、厳しく破門しようもいいけど
現状のお前らが破門されてるんですよと
今度は破門されない忍者を目指したほうがいいと思うねえ
同じ人間でやろうとして何も出来ずに潰れ
同じ物を作りなおそうとして失敗。無理だろ
人材いねーのはっきりしたし
お前らお前らっていうけど名無しさんをむやみに不穏分子扱いしないであげてほしいね
次からは〜 今度からは〜
もうね、アホかと
次も今度もねーっていい加減気づけよ もう忍者は終わったんだよ
>>770 トの示した具体的な閾値な人選は一体なんだったんでしょうかね・・・
そもそもあれがなければルール議論なんて起こらなかったと思うんですが
旧忍者さんがそんなこと言ってたんですかログ見落としました
>>776 対象絞り込め、基本に立ち戻れで良かった気はするね
そういう判断が出来る人はいたんだからさ
たぶんもっと忍者を強化しようとしてたんだとは思うけど
>>763 私も再開が規定路線なら仕方ないって割り切って議論に参加してましたが
トまぼろしさん間でほぼ手続き的な意思疎通ができていなかったという、
それが判明してからはもうグダグダで今に至ると・・・
手続き的な意思疎通ってのはよくわからんが
まほらが自分から名乗り出て実質トップでやるなら
トオルが復活するか見てみようってなっただけじゃねえの？
予想とは裏腹にまほらに能力が無くて
逃げまわった挙句にまりーんに押し付けて逃亡。
何を考えてこんなアホだらけの場所の再建を目指したんだろう
自分がトップに成りたいって願望があったなら
人選は他人まかせにせず自分でやるよな。
忍者側代表のまりーんさんが投げなかったら運営側のまほらさんも投げなかっただろうし
今も再建活動は続いていたんじゃないかな
推測はいくらでも出来るが本人に聞かないとわからんわな
>>783 都合が悪いことは見てない振りするのに？
>>783 ないない
>>784 多くを語らず責任を押し付け逃げたからな
まほらみてるんだろ？出てきてちょっと話そうぜ
おまえら今更綺麗事書くんじゃない
水遁数を競っていたじゃんｗ
そんな奴らが180度変わるか？
やくざは刑務所から出てきてもやくざに復帰するだけ
はっきり言うけど水遁させろ！だろ
>>785-786 ひろゆきさんはトオルさんに任せているし、トオルさんはまほらさんに任せていたし
まほらさんはまりーんさんに任せていたからね
ひろゆきさんかトオルさんが中止命令を出すまでは続いていたんじゃないかと
つまり・・・やっぱり忍者はいらないという流れですね
代表と呼ばれてみたいでつ
忍者になって自慢したいでつ
個人的にはもう忍法帖無くして新★忍術である幻術の内、！Raiton、！Gettonがあれば
それでいいんじゃないかって思いますが
幻術の仕様がどれだけ固まってるのか、運用に向けたテストはどれだけ進んでるのか
わかりませんけども
まあ、過去を振り返っても仕方ないでござるので、
もし忍者が有用だと考えるのなら、なんとかして今の状況を打開できる方法を
考えたいと思うでござるな
自分でかってに考えてろよ。他人に促すんじゃねーよ
何で忍者のアホどもはこういう奴らばっかなんだよ
>>798 今の状況ってなに？
閉鎖になったままなんだが
>>800 今の状況＝閉鎖になったままなどの現在の状況
でござるね
> 今の状況を打開できる方法
忍者がなくても報告と堀りで十分回ってる現状で方法もクソもない気がするがね
今忍者共に求められてるのはそれ以上の物
つまり今十分成り立ってるものをさらに快適にするようなシステムや運用を提示しなきゃならんわけだけどそんなのあるの？
万が一にもあったとしてそこにあなたたちアホ忍者さんたちが入り込める余地なんてあるの？
>>801 おめえニートか？
立ち退きになったボロアパートに戻ろうと思っている点で気が狂っている
さっさと違うアパートを探せ
>>802 どのような判断基準で判断するかで評価は違うと思うので、
何をもって回っているか回っていないかの単純な判断は難しいかなと
権限は縮小されてるけど、人海戦術ができて即応性や細かなことに気づける
可能性があるってことがメリットかなと思いますね
無尽蔵に★さんがいて、常にリアルタイムに対応してくれるのなら、
たぶん♪はいらなくなるんだと思います
住民目線という考え方もあると思いますが、そのあたりは考え方によって
微妙ですが、テンプレ、2get、1000getなどは忍術行使の対象としない
などとする考え方はその延長線上かもしれません。でござる
住人目線で持ち込まれていた依頼所は
自分が気に入らないものを持ってくる場になっていた
それで興味を失った（愛想が尽きた）
忍者を復活させるために何かを考えるんじゃなくて
なにかやりたいことがあってその手段として忍者やそれ以外の何かがあるんだと考えたほうがいいよ
なんだか本末転倒だ
ひろゆき・トオル
忍者が自走で水遁していた忍者の里は
自分が気に入らないものを水遁する場になっていた
それで興味を失った（愛想が尽きた）
なので「忍者がいることのメリット」ってなんだろうな？と昨日あたりから考えてましたし、
このスレでもそういうレスをしていたつもりです
メリットがはっきりすれば、存在意義や、できることの可能性が明確化しますからね
まずは★さんの負担の低減をできるような活動をすること
それを前提に忍者ならではの立場を活かして活動すこと
そんなあたりですね
さて寝ます。おやすみなさいでござるよ
さっさと削除依頼が処理されるなら、忍法帖システムなんて端から必要なかった
ISP規制の代用品じゃなかったっけ？削除の代用になったの？
なぜ「忍者の」メリットにこだわるんだろうなと思っています
ぬるぽんさんのやりたいことは忍者でないと出来ないことなんですか？
もしそうならそれを主張すればいいし、そうじゃないなら他の道も視野に入れればいいと思います
あくまでボランティアなので
仕事じゃありませんからー
荒らしを何としたい割とまともな人達は忍法帳が意味なしとわかって
早い段階で去ってったからなぁ
2chは荒れているのだデフォ
電番とか犯罪予告とかだけ消していれば十分
要請で活動している人だけいれば十分なんだよね
その他はオマケ程度
荒らしを何とかしてクレクレな人のガス抜きにはなってたんじゃないかな
構いたがり多かったし
だがら忍者で高評価を得て★にスカウトされたいつってんだろこのメクラツンボどもが
>>819 そんなことするより案内人に応募した方が削除人には近いでしょ
忍者やったからって★にスカウトは無いんじゃないの？
観察スレで名前あげられた人が実際にスカウトされた？
削除人で良いことなんて別に無いよね、雑談もろくに出来なくなるし
忍者も別に良いことないじゃん、だらっと雑談は楽しめるけどね
既に住人もいなくなったスレだから放置とかいう人もいるしな
相当面倒なのだろ
消さないのが基本だし
潔癖みたいに強い思想があって削除人になった奴なんて上に嫌われて追放されて終わり
彩虹、いいんちょ、時計坂。強い個性を持てば粛清されるだけだ
忍者みたいに「おいらが正しいと思ったら意見曲げぬぞ」な奴らなんて一生案内人止まりだろう
もうすでに潔癖住人は削除整理板に移動して連日依頼しているようだがねー
一応削除ＧＬはなんでもかんでも削除対象になっているから★の力量が問われるわな
所詮俺達忍者の端くれは★に嫉妬して★の誹謗中傷しながら★に喧嘩売って
マルポや連投スクリプトで荒らしまわって迷惑かけるのが身分相応なのさ
★に嫉妬？馬鹿馬鹿しい
BBMや案内人なんて誰でも取れる
あんなもんに嫉妬する奴がいたら本物の無知
まほらとか見ててあんな風に上に土下座しながら弱いもの虐める★に何か憧れる要素あるのか？
「だっせぇ中間管理職だな〜」て印象しかないだろ
／ ⌒｀"⌒｀ヽ、
／,, ／￣￣￣￣＼ 安西先生・・・・安西先生！！
/,／/:: ＼ ★が★いです
;/⌒'":::.. |⌒ヽ
/ /､:::::... /ヽ_ ＼
_＿（ ⌒ー-ｨ⌒ヽ、 /⌒`ー'⌒ ）
━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"
殿のごきげんで里の命運がどうなるかを見届ける
それまでここでなにをすればいいか
何もしない方が良い場合もあるがなw
いや今重要なのは殿のごきげんであって
馬鹿殿のごきげんではないっすよ
で、馬鹿殿って誰？自称女子高生なら阿呆姫にしとこう、殿様とは分けておいたほうがいい
>>694 >>682を書いたのは私ですがどなたかと勘違いなさっていますか？
私はそちら方面の水遁にもルールにも関わっておりませんでした。
忍者っても仕切る人が変わり忍者の役割なんて★の使いっ走りぐらいしか役割なんか与えられないんだからさっさと諦めてしまいなさいな。
★がきりきり仕事をしてくれればなんの問題もないんだけどなあ
頭のおかしいコピペばかりで最近はどんどん過疎化が進んでる
高齢化も酷いよね、もう衰退を甘んじて受け入れるつもりなのかな
メリットがあるならもうとっくに一つや二つ意見が出ているはず。
今更うんうん唸って捻り出さなきゃいけないようなものはメリットでもなんでもない。
忍者が活動停止して久しいのに何ら問題が発生していないことが全てを物語っている。
>>842 まほらさんがメリットなんて考えずにルールを作り出したからこうなった
人のせいにするなよ
メリットがあるかどうかすら答えられないのは元忍者だろうが
メリットの有無でやってないもん
面白そうなこと始めたから参加しただけ
>>844 って書こうと思ったら先越されてたｗ
だよな。
何でも人のせいにするだけで自省の念が無い旧忍者は再利用の価値無し。
>>845 じゃあ次の面白そうなことを探せば？
ここで待っていても何も無いと思うよ。そもそも自分らが潰したんだし。
待ってないよ
こんなスレがあるのもさっき知ったばかり
てか元々この板の住人だし
忍者が★の人達よりも良かったのは早さとスレ事情を熟知していたというところかな
規制の★さんは荒らし報告の判断でもスレ事情に疎いため
住民同士のやり合いの場合一方的な報告を認める傾向にある
なんかやりたい事あったりアピったりしたいならこんなとこでｇｄｇｄやってないでトオルが目を通す２ｃｈ垢にメールでも送ったら？
一人じゃ何もできない・他の人を巻き込まないと安心できない・なんかするつもりはなくやってるふりだけしたいってなら話は別だが
つ
> 1 名前：トオル＠せっている ★[] 投稿日：2012/11/06(火) 00:39:38.65 ID:???0
> 結論が出るまで里は閉鎖しましたので、こちらで話してください。
> ただ、いつどんな結論が出るのか、そもそも何か決まるのかは、全然分かりません。
> あんまし期待しないでくださいとしか。。。
意訳すると「話すのは勝手だけど意味無いよ」って事だな
>>848 スレ事情に詳しい★さんはこういうことをやるだけですよ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1296271460/371+374-376 規制系の★に求められるのは2chという視点から案件をさばける人
スレ事情に首突っ込んで住民の一人として活動すれば必ずこういった暴走をする
一番大事な部分を貼り忘れてた
> 明石焼 ★(net ID:50uigaJY0) 126.109.167.245 (softbank126109167245.bbtec.net)
> 明石焼 ★(net ID:w2gGNck00) 114.51.78.54 (EM114-51-78-54.pool.e-mobile.ne.jp)
スレの事情なんて知らなくていい。規制系は2chの鯖を守る組織であって住民を守る組織ではない
・信者、アンチ間の板やスレ内での争い・煽りあい、自作自演… 干渉しません。
これの判断は必要なんじゃないの？
そんな話であればどんなレスであろうとレスした時点で鯖には迷惑なわけだが
>>858 掲示板に不要なのは意志のない投稿
煽り合いや自演での発展でコピペ連投すればそれは当然対象になる
煽り合いや自作自演も楽しめないようなら２ちゃんねるを去ればよい
そうそう、２ちゃんの外でも面白いとこさがせばいいのよ
自分から発信出来て人が集められる人は別に2ちゃんじゃなくていいでし、というかそういう人は2ちゃんは面倒臭いだけで。
揚げ足ちられたり叩かれたりと。
まー大概の人は発信する能力もないし人が多く集まるとこでなきゃ誰も相手にしてくれないと。
だから人が多く集まるとこに集中する。
人のことは言えないがなー
発信するネタもないしなw
２ちゃんねるの中でもオフ会呼びかけてみたり
馴れ合ってコミニティを作りたがる人っては
fbやmixiやtwitterやLINEの方が居心地が良いのだろうってマジ思う
自分はネットまで煩わしい人間関係を持ち込みたくないので
２ちゃんねるのドライな感じがたいへん居心地が良い
馴れ合い厨の大半はSNSからはじき出された連中
コレ豆な
メリットねぇ。
トの思うメリットってなんだろね？
そもそも忍術や忍法帖自体完成されたものじゃない。
その状態で忍者のメリットを問うてもあまり意味はないだろう。
“忍者”になにが出来るか？って考えても、「忍術が使える」以外はコテでも名無しでも★でも出来るのだから忍者である必要はない。
トはK5に忍術は効果ないと言っているけど。
あれはあくまで現状に対して。
同様に忍者にメリットがないのも現状に対してのものと言える。
削除★の手助けになる忍術をつくり、それを忍者が使えば、「忍者のメリット」は生まれるわけだ。
★だってそうだよね。BBQ/BBM、Rockや削除という2chにある機能。
それらの機能がなければ★のメリットだって存在していなかった。
つまりだ、忍者のメリットとは、忍法帖というシステムの充実とそれを操作する忍術の整備から始めることでしょう。
だってね、忍法帖が荒らしには無力ですーK5には効かないー削除の役には立たないって状態ならそこにいくら忍者がいても役に立つはずがないのです。
（で、、、トが作った★忍術はどれほどの役に立つのだろうか・・・）
仕切ってる人が忍者に存在意義感じてないからねえ。
単にまほらさんがやるというから任せただけだろうし。
2ch上層部お得意の「結論ありきの無理難題」でしょどーせ
いつもの手口じゃん
ま、一人の人間がコントロール出来るほど容易い2ちゃんでもないでしょ。
そのうち必要とされる機会もあるかも。
ないかもしれんけどw
かぐや姫と同じ
結婚したくないから無理難題を出す
忍者なんてさっさと廃止したいから無理難題を出す
Reffiを追い出したいから無理難題を出す
ひろゆきが忍法帖廃止裁定してくれないかな
ひとまず丸く収まるから
効果がないのなら、効果がある術ができてからの復活でいいじゃん
効かないのに術だけ使えてもしょうがない
術の強化の提案なら忍者じゃなくても出来る
運営の意図や視点と違うにしても、何かに有効な事は想定していたはず
K5には効かなくてもこういう奴に効いてる…って説明は出来るだろ
運営が納得するしないはその後の話
説明できないような理由でしか術使ってないのか？
メリットや目的を軽んじてルール議論してた
挙げ句の果てになし崩し的に運用始めろなんて迫ってた（桃とかbangとか）
運営の思惑はともかく私利私欲でただ忍者を続けたかったからだろ
もし、忍法帖や忍術が現状でも荒らしに効果がある、K5にも効く、削除の助けになる・・・というのであれば。
それらを使う忍者にメリットがないはずがないのですね。
★が使って効果があるのであるなら、それを忍者が代わりに使うことで★の負担を減らせる。
これは十分なメリットです。
★のメリットだって「管理人の負担を減らす」ことなはずなので。
それでも「忍者にメリットがない」というのは、「★よりも信用のない忍者を使うメリットがない」なんだよね。
つまり、信用信頼、運用面をいかにアピールするかということになります。
信用ない→★で十分→メリットない→「忍者のメリットは？」
荒らしに効果のある武器ってのは同時に一般利用者にとっても凶器になります。
「そんな凶器を忍者（）に渡すなんて（笑）・・・無理（真顔）」
>>873 ＞説明できないような理由でしか術使ってないのか？
説明できないような理由で術を使うのはダメでしょ。
まりーんはなし崩し的に運営始めるのを自重してたしそもそも復活させようとしてたのは依頼されたからだ
今勝手に忍者を継続したがってるぬるぽんなどは私利私欲の固まりだろ
>>876 >それでも「忍者にメリットがない」というのは、「★よりも信用のない忍者を使うメリットがない」なんだよね。
>つまり、信用信頼、運用面をいかにアピールするかということになります。
>
>信用ない→★で十分→メリットない→「忍者のメリットは？」
>
>荒らしに効果のある武器ってのは同時に一般利用者にとっても凶器になります。
>「そんな凶器を忍者（）に渡すなんて（笑）・・・無理（真顔）」
その通りだな
メリットとして元忍者が挙げている人海戦術だって、それをまとめる人間、共通の目的や意識とルール
これらがしっかりしてないと人海戦術は成り立たないんだよな
それらが揃って初めてメリットと呼べる。
逆にそろっていなければただのゴミ共の集まりとなりデメリットと化す
一人一人が自己中心的に動き、乱用や拡大解釈を重ね、不正行為さえも黙認してきた忍者達がまさにそれ
人がたくさんいてもほとんどがボンクラじゃ意味がない そしてボンクラ共の人海戦術がメリットとは到底言い難い
だったら現状の少数精鋭の★で十分
まさに「★よりも信用のない忍者を使うメリットがない」
>>879 末期なんてほとんど人いなかったと思うが、復活させようと必死な元忍者サイドが忍者のメリットとして挙げているからメリットなんだろう
まあさっきも言った通り、その人海戦術のメリットがメリットとして機能したことは一度もないがな
特に規制や●投稿に制限をかけられるトにとって、水遁なんてのは子供の悪戯程度です。
（悪戯であっても一般利用者に当たればそれは問題です）
水遁そのものにメリットを感じていないんじゃないかと思えるぐらいに。
（だからこそ自分の思う“メリット”のある遁術を作ったとも考えられる）
規制や●投稿制限以上のメリットをもつ遁術があること、そしてその遁術を使えるだけの信用を持っていること。
少なくともこの2点が見出せない限り忍者にメリットは感じられないでしょうね。
そこまでして忍者のメリットをトオルに認めさせることのメリットは何か？
それは元忍者自身の水遁欲求でしかない
システム構築中にボンクラにかき回されたら邪魔でしかないわな
忍者に、運営に資する要素があっても、後任の一層の人にとっては
「忍者を管理・運用するコストがメリットに見合わないから匙を投げた」という可能性もあるかと。
忍術失敗した
幻術作った
幻術はうまくいってるらしい
なら忍術要らないんじゃね
崩すなら、幻術だけだとダメって所でしょうなあ
幻術を否定したら作った本人がぶんむくれるから、
幻術+忍術で最強に見せればいい
ぶりはあひるを★水遁出来る立場にいたにも関わらず
うんこの役にも立たない自論を垂れ流すだけだった
ん？あひるちゃんは水遁対象だったのに恣意的に見逃されたってこと？
今思えばあひるちゃんは正論だったな
何が悪かったか話し合いから始めろつってたよ
根本の意思統一も運用の理解度も共有していないからルール議論でも平行線
いつまでたっても意見の押しつけあいと説明合戦のまま参加者が減っていく悪循環
だいたい子の忍者とこんな馴れ合いしててどうやってライト破門できるってんだよ
N隊長とゆかいなおじさんたちのスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1348966689/ >>602 同意です
なお、ちんちんというのはわんわんに対する反論のことです
以下は落書きで
----------------------------------------------------
>>582 水団で効果がない場合、何度か板設定を変更して貰ったことがあった
忍者とプロバイダ報告の兼任を可能にした（実行者は3人位だったか）
>>605 忍者の許可がないとスレ立てできないとかサイテーですよね。
そんなものは報告者が許しませんよ。
>>673 初期の頃は音符でなく星表示だったんですｗ
>>757 危険なものに触る人が出ないように削除人を担いだのでは。
>>759 何かの感情だけで、ゆらゆらさん（例）と他の人を比べて絶賛したりとかね
仲間を守ることと、傷の舐めあい・庇いあいは別物であるわけで
>>806 > なにかやりたいことがあってその手段として
なんかのスキルアップになるなら、また参加したいですねー
前にも書いたけど、住人が荒らしに困ろうがそんなものは
漏れの中ではどうでもいいですし
>>815 ●停止と容量制限は効果抜群でししたねー
>>821 基本的に立候補制なのでスカウトはされません。
>>822 色々とリスクを負うのでマイナス要素が増えます。
>>889 仲間を守ることと、傷の舐めあい・庇いあいは別物であるわけで
ライト破門と養殖も別物です
養殖不可能なものは破門せざるを得ないのでは
66 名無し草 sage 2012/11/07(水) 18:17:20.11
いいんちょ体制での良い忍者ってのは
いいんちょ時代が良い状態と思ってるか
でなきゃ問題があると思っていても自分の目的果たす為に黙っていたかの
どちらかしか居ないわけで。
前者であるまりーんやあとやすすあたりでは反省も何んも無しに前体制のコピーを作ろうとするから当然失敗する。
後者は自分の目的果たせるようにするためには柔軟だからある程度期待に応えられるものは作れるが一人でやらせると自分の目的を突っ込むから複数人組み合わせないと偏る。
後者がルールスレに殆ど出て来なかったのは
まりーん相手なら今自分の目的を明らかにするよりは
スタートしてから有耶無耶でやりたいこと入れてった方が御しやすいと思ってたから。
だからポシャりそうになってから慌てて出てきたり
ポシャってから主導権とって存続させようとしてる訳だ。
だから自分の稚拙な駄文を他板に仕込んでコピペとかヘタレなことはよせ
>>857 ここに書ける勇気がないんだからほっときゃいーんじゃねーの
俺が居ない所で何言おうがしったこっちゃねーし。
どうでも良い。見る価値すら感じない。
トスレにあひるもどきみたいな奴らが溢れてるな
ニュー速系はやっぱり頭おかしい奴多いと思った
だから、水遁しかできない忍者はいらないっての
せいぜい●の一時停止ぐらいのも
それだってK5の●は無限増殖
●焼きでさえ効果はない
全鯖規制にしたけどどれほど効果があるのやら
結局、●の会社頼みで不正取得をなんとかしてもらうしか手はない
> それだってK5の●は無限増殖
いろんなところで不正入手とか見るけど
それなら「なぜ」爆撃をやめるんだろうか・・・
（運金スレでJimさんがセキュリティーを強化したと言っていたが・・・）
入らない理由はたくさんでるのに
必要な理由は全くでない
やはり忍者はいらないな
必要かどうかって、絶対的にはひろゆきが必要だと思うかどうかだからな
いくら２ちゃん利用者が必要だと叫んでもひろゆきが不要って言ったらそれまでだし
逆に利用者が不要だって叫んでもひろゆきが必要だと言ったら、それは必要になる
２ちゃん利用者が必要だったら里閉鎖時点で大騒ぎになってる
ところで結局忍法帖ってさ、板毎に利用者、というか自治厨達が入れるか外すか議論して
板設定変更スレに申請するってフローは変更無しなの？
このフローがあるから忍者は板利用者側って理屈も成り立ったと思うんだけど
こうなったらもう運営が独断でその板に忍法帖入れるかどうか決めてくれって感じ
何でそんなこと板の自治厨達に議論させるのよ？
>>906 おい北京、オマエがあまりにも愚かゆえに招いた結果がここにある
もういいだろう、いまさらここでレス投下する意味も無いだろう、もう終わりだ
やるせない思いを胸に抱き、最後の時間を過ごしてる人間になぜなおも粘着する？
人の思いや情けすらわからないか？忍者の最後の時間に立ちあう権利はオマエにはない消えろ
有名なキチガイ忍者がいる板で大勢が忍法帖の導入に反対したのに変更人が無理やり導入した
>>919 そう思われてるなら、俺の勘違いと力不足かな
これでも全力でなんとか忍者を維持させようと必死だったんだがな
自分が全サーバー規制なんて一切お構いなしで、なんとかしようと無い知恵絞って無い時間やりくりしたんだがな
まあ仕方が無いな、すまんかったな
完全に潰す側に協力してんだろう。わざとやってんだろおまえは
>>920 忍法帖の話題ではない。
全サーバー規制と忍者となんの関連がある？
忍法帖（水遁）の歴史
荒らしを（住人達の力で抑えて）まきぞえ規制をなくそう
↓
あきらめたらそこで終わりです
↓
ガンガン水遁するよ（水遁しやすいルールも作るよ）
↓
水遁で対応できなかったら（プロバイダ）規制で対応するよ
↓
規制でおながいします
>>921 今さらだが、オマエはそんな情けない言い訳や思い込みで自分を擁護したいのか？
オマエさえあんな無謀な粘着をしなければこんなことにはなってなかった
なぜおはなにあれほど粘着してじゃまをしまくった？一日に100レス以上も人格攻撃
運営攻撃をしたらまともな人間がいつくと思うか？
繰り返すが、オマエが1レスもしなければとっくにまとまってた話しだろ
>>929 最初に忍者が潰された時に、確信的に運金でトオルにとことん粘着したからさ
忍者にチャンスを与えなきゃ延々とやるつもりだったって話しさ
>>926 最初に忍者が潰された時に、確信的に運金でトオルにとことん粘着したからさ
忍者にチャンスを与えなきゃ延々とやるつもりだったって話しさ
>>925 缶に入ってると美味しく感じる謎
こないだコストコで試食したトリュフがうまくてかってきた。
フランスのチョコうめー。
>>928 俺はそんな無茶な主張してたか？
まりーんの進め方は間違えって主張がおかしかったか？
>>930 忍者にチャンスを与えなきゃならん理由がない。
おまえらにも忍者の目的意識は皆無だったろ？
アフィとかレスして転載妨害する人達は片っ端から潰しなさい
死ぬほど弱い人間でもねーし？
やり直したいとも思わん。めんどくせーじゃん
あーでも駐禁きられたのはやりなおしたい
ゴールドが！！！！！糞っ。。。。監視員め！！！
スピード出して突っ走ってれば、歩行者の方が退くだろうとか思い込んでそうだから
さっさと免停になると良い
>>938 あの監視員の爺は２ちゃんの前忍者だったぞ
あひる
糞スレ立てるな
あひるは信号のない横断歩道で老人が立っていたら、アクセルを踏む
ワロタ。駐禁とスピード違反の区別もわからんのか
免許もってねーの？
>>941 糞！！
なじみの店だったから、まにあわなかったーって店に入って
教えにきてくれたときは
時すでにお寿司。
ざまーみろじゃなくて
ざまーみよなんか。どこの方言だ？
>>943 あの店でどうやって寿司食うのか？
客席が回っていては食えんよ
腐れあわびの握りを食いたい
今回の忍法帖による容量バグとか見るに全鯖規制の一歩手前として
まだかな忍法帖メンバーに登録ってのはアリだと思った。
駐禁も守れぬ低モラル野郎は、踏み切りで一時停止もしないし、スピード違反も守れない
ドリフトで右折とかした挙句、きっとひき逃げもしてるでしょう。
許せないわね
> 運転していないとゴールドになる
なんというオレ
（今は運転してるけどね）
>>951 普段はＴimes使ってるって。
そこの店だけ車線も潰れないし平気なんだよ。
スピード違反はやらないな。無駄にスピード出したら
信号にひっかかるし余計イライラするぞ。まったりドライビングが一番。
>>952は950宛な
>>951はレス割り込むなよ邪魔くせえ。
渋滞でもイライラしないくらい余裕あるぜ
>>951 気は確かか
桃がモラルとは、、、、唖然
このスレで終わりで良いだろ。いつまでも続けるもんでもない
スレが終わったのにいつまでも過去に浸る
あらしと変わらん。
うーん、必ずしも忍者が必要とは思わないでござるが、
既存の忍者のように活動ができるような人というか立場というか、
そういう人が望まれているのだと思うでござるな
依頼が100%推敲されるのなら、忍者が自分で忍術を行使しなくても、
依頼すれば済むでござるしね
>>966 つまり無能中の無能。何をやってたんだ代表か
幻想世界にすんでるんだよ。たまたま奴はこっちに出てきただけなんだ
コイツラのコレも絶対厨二病の一種だな
大人になってからの厨二病やべえええええええええええええええええ
>>981 化学の教室で爆弾作っていたら湾岸署の杉下警部に叱られた
これは幻ではありません（素）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1352389445/ ２ちゃんねるさんによるお星様大募集ですよー
お星様にできることをやりたい人は殺到してみましょう
忍者じゃないとできないことをやりたい人はここで粘りましょう
お前馬鹿か、そういうスレは転載禁止
転載した時点で募集打ち切りもあるのにでしゃばんなカスが
そうは言っても難民板で既にまりーんさんが投下したネタですからねー
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1352391305/20 > 20 名前：まりーん☆彡 ◆Marine564rAX [sage] 投稿日：2012/11/09(金) 02:15:58.64
>
>>16 > おやすみー☆彡
>
> 寝る前に長文投下テストw
>
（省略）
> ★さんでもまずは報告スレが立っている案件から解禁なんだねー
> まだ依頼対応は整備とか話し合いが終わってないのかな？
> このシンプルなルールいいねぇ、★さんはこれでいいんだもんね＾＾
>
（省略）
> >「掲示板とSNSの比較」
> そういえばSNSってやってないかもー
>
> >プロバイダメール
> >面白いことや楽しいことを見つけるのがちょっと得意な方
> ここでつまずくんだけどねー
>
>
>>17 > そう、寝るって言ってから30分くらい眠くないんで見てる…
> 詐欺だねw
だから自分の稚拙な駄文を他板に仕込んでコピペとかヘタレなことはよせ
このスレもアレだがまりーんは病んでる雰囲気がプンプンするな
最近のしし丸さんが運営系の板でした発言を追うと
トオルさんやまりーんさんがリストアップした手法しか眼中にない感じですが
どうするのか楽しみです
http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1348217482/695 >>217+241+247+259
ﾊヽ／::::ヽ.ヘ===ｧ
{::{/≧=＝=≦V:/
>:´:::::::::::::::::::::::::｀ヽ、
γ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
_／/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ
. | ll ! :::::::l::::::/|ハ::::::::∧::::i :::::::i
ﾊﾟ .､ヾ|:::::::::|:::/｀ト-:::::/ _,X:j:::/:::l みんなよく飽きないね
ﾎﾟ ﾘ ヾ:::::::::|V ≧ｚ!Ｖ ｚ≦ /::::/
ﾘ ∧::::ト “ “ ﾉ:::/!
/⌒ヽ:::::/＼ト _ ）〜' __ ,ィ::／::|
ｌ^l^l_ノ∨ ／ ヽ ∨
| | 川､ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
ヽ_ ﾉ | |
| .| 。 |⌒.i
=＝^＝=-､ ヽ＿ .| (:::τ | ノ ＿
ﾎﾟﾃﾁ .／ ￣￣ |＿＿＿＿＿＿＿＿_|￣（ ）￣￣
>>995 読むのだりーしどういうこと？
宗教家のししまるは何に興味もってんだ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
lud20250216223151ncaこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/sec2chd/1352129978/
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