>>1
そうか
丸暗記マン……
もうこのスレではみることもないな 連休明けで気乗りしなかったけど、ソフトな滑り出しで助かったわ
いや
全然悩ましくないだろ
証拠関係見たら故意認められないのは明らかだから
現在建造物放火で書いてしまった。
故意ないかなって思ったけど、無理やりやってしまったわ。
ただ非現住で書いたら構成要件要素・主観面で書くことなくなるから、検察としては故意認めるほうがいいのかなって思ってしまったわ。
実務修習が始まって１週間、
これまで見てきた弁護士はほぼ全員が
楽しそうに仕事をしているし
自分の仕事に誇りを持っているし
経済的にも恵まれている。
法曹崩壊とはどこの世界の話？と思うくらい。
実務修習ってのは司法試験をやっている頃とは違う面白さがあるな
弁護士って見栄っ張りな生き物だからね
昨日まで高級クラブで豪遊してたおっさんが次の日に横領で逮捕とか
>>20
わからんで。
去年は2ヶ月後に逮捕された人いるからね。 おれは修習担当の人は地方の個人事務所の弁護士だが羽振りは良さそうだった
>>27
判断基準は何よ？
どう見ても貧乏そうなんかいねーよ。
俺はスーツの生地を見てるけどな。
やはり、古いスーツは生地を見ていてすぐわかる。なぜなら、新しいものほどだんだん軽い素材で作られてるから。
結果、古いのを着ている人が多いと感じた。 この１週間だけで今までの人生で味わったことのない
美味しい料理を食べさせてもらいました(*^ ^*)
事務員さんは美人で優しいし、３時のおやつは美味しいし、
仕事（？）は面白いし、責任はないし、
このまま一生弁護修習が続いてくれたら・・・
ここで喚いてる不合格者や失権者には申し訳ないが
司法修習最高だわ
司法試験合格して良かった
軽い薄い生地のスーツなんて、既製服吊るししか買えない公務員JPとか一般リーマンだな
弁護士たるもの古今東西スーツは、厚手生地で作るBrooks Brothers のオーダーと決まっている
>>33
秋冬ものなのに軽い生地の薄いものって選択肢にないよな
綿がほぼほぼ100％なのにどうやって軽くしたのか28に聴いてみようず！ 俗に言う、ぺらぺらスーツを尊ぶとか、どんだけ本物のスーツを仕立てたことのない貧乏人だよと
弁護士になりすます公務員と5振ニートしかいないからもう次スレいらないよ。
修習もっと時間あるかと思ったけど、起案とか傍聴とかやってると意外に時間ないな。復習も追いついてないし。早く弁護修習行きたい。
検察は肌に合う合わないがはっきり出るんだろうな
人に頭下げるのが好きな奴には合うはず
ま民裁もまあまあ楽しいけど弁護はそんな楽しいんかえ
はよ弁護いきたいわ
>>35
貧乏人はお前。
高いものほど薄いんだよ。一回伊勢丹あたり行って触ってみろよ、バーカ。修習行ってますか？wwww >>38
まさにそれ
つくづく肌に合わないことを思い知ったよ >>35
読めば読むほど笑えてくるwwww
まさか、お前スーツとジャケットの区別ついてないんだろ？wwww
あとな、高いものほど、縫い目が細かいんだよ。
あと33は何年も修習スレに居座るゴミだから無視。 >>38
俺は修習のうちだと思ってやっているけど、頭下げるのが好きなやつはいないだろ 検察は修習生いびりがやばい
研修所に相談とか、マスコミへのリークとかマジで考えるレベル
おれのとこは検察でいびりとかない。
ただ組織として軍隊みたいで、これは証拠ねつ造もおきるわって感じ。
俺んとこは検察修習楽し過ぎるわ
勉強になる上、雰囲気も良い
検察とか絶対なれねえわ
なんだこの体育会系の世界は
反対尋問の場合、描写は裁判員の体験から引っ張り出される。自己の経験を思い出してはまる中高年者が結構いると報道もされてたね。押しつけの心理描写は極少。だから幅広い人がはまる。
狙ってやったかどうかは知らない。
テンポ重視でやったらたまたまこうなる。
>>42
普通にスーツとしてあり得ない色合いのジャケット着ていて、「それスーツなんですか？ニヤニヤ」って話しかけてきた法科大学院生もいるからな
あんまりいじめんな(笑)
スーツ買うときに糸の太さの表示もわからんやつは多いだろ
オーダースーツを作りにいって初めて、生地だけで15万のものをみて、漏らしかけたわ
表面に光沢が出てるか、厚さはどのくらいかで糸の太さを把握するから、高いスーツの判別方法はまじで難しいがな
知ったかして、墓穴掘りまくる奴は多数出てくる 就活決まったらゴルフ始めるとか、時計高いの買うとか、そのレベルだろ。くっそつまらん。
１５万程度でちびるな、カスども
それに、分不相応に高い恰好していると、困る場面が多々ある。
民訴規則なんて受験時代ほとんど読んだことなかったけどめちゃめちゃ大事ね
裁判官の規則の知識には驚いた
改めて実務は条文で動いてるってことに気づく
やっぱり受験というのは二回試験含め、おままごとなのね
>>54
まったく、君は純情ってもんをしらんと見えるし、そのうえ知識が半端な上に高慢だ
>>55
俺も給料大してないぞ
だから、30万のスーツを10万程度で作れる方法の勉強などしてるわｗ
結構面白い
秋冬で3着、夏もので3着そろえるとなると、5万のものでも30万、10万のものでも60万だろ
60万払って、180万分のスーツ着たいやん！ スーツの値段とかどうでもええわ
チビデブ不細工は高いスーツ着てもださい
逆に180超えイケメンは何を着てもかっこいい
体型に合ってりゃ問題ねー
素材なんか普通わからんし自己満の世界
吊るしのスーツでダサく見えるのは標準体型から外れてるだけのこと
>>58
＞民訴規則なんて受験時代ほとんど読んだことなかったけどめちゃめちゃ大事ね
これが紳士のレベル
休止は、民訴法はおろか規則も全文暗唱していた >30万のスーツを10万程度で作れる方法の勉強
字面だけで笑けてくるわ
口述試験で条文の内容はそのまま聞かれてたからな
その前座問題をこなせないと、論点にまで誘導してもらえない
そういう無駄とも思える苦行が休止の異常な伝統だったんだよな
現代の科挙という異名は伊達ではない
普通の神経してた学生は憔悴して次々ドロップアウト
まあ、今の試験は、ユーザーフレンドリーになったよな
合格者の質は下がっちゃったけど
規則を暗唱できることが受験生の質か・・・
事前準備で済むから楽でいいな
実際、早稲田司法試験セミナーとかで、「耳で覚える民訴法」とかいう暗唱用のCDが売ってたくらいだしな
>>63
こういう嘘はどういう意図があんのかね
旧司の先輩は114と115しか暗記してないとか言ってたんだが 四大決まって東京から遊びに来てるバカンス組と
これから数少ない地元就職パイを奪い合う土着組の格差が酷い・・・
>>73
だな
地元就職パイは同学の同期の戦いがデフォだしな 四大なんて3年後には過労で死ぬんやから今のうちに遊ばせといたり
でもなんで遊んでるはずの四大組の方が起案の成績いいんだぜ？
4大の内定とった人と知り合ったんだけど、要領の良さが桁違いで違うって思った
4大の内定もちなんて珍しくなくね
それに4大だから特別要領が良いとも思わん
4大は珍しくないど、少なくとも修習生のトップ層であることは否定できない(スペック.年齢的に
>>74
最初から田舎で就職するのはやめた方がいいよ、
いずれは地元に帰るにしろ、まずは東京で修行すべき。
でないと、視野の狭い弁護士になっちゃうよ。 >>73
京都とか神戸とか福岡とか、そんな感じかもしれないな 早慶以上学部在学中予備合格か、東大ロー修了なら、ほとんどの人が4大いけるよ
そんな中でも1、2割しかパートナーになれないだから大変だよな
四大行っても幸せにはなれん
鬱になって辞めるか体壊して辞めるか嫌気がさして辞めるか
煽りとか一切抜きでマジな質問していいか？
東大出てないのに判事検事になる奴ってなに考えてるの？偉くなれなくてもいいの？
地方ぐるぐるのヒラのままアガリでいいの？
判事補なんて1500人中60人しかなれないんだからほとんど殿上人やん
>>89
上位500位じゃないと〜と言ってる人いたけど、本当は上位350位じゃないとダメかもね… 修習で聞いた話だと人が想像してるより実際は司法試験の成績はそんなに重視してない印象だけどなあ
69期と70期は判事補のリクルート失敗してるよね(定員よりはるかに少ない人数しかとれてない)
おそらく四大内定者を転向させられなかったものと思われる
71期はゆるゆるに任官の内定くれるんじゃないの？
>>93
あおりなしで聞くけど、東大出てないと出世できないデータはあるの？
あと何で任官希望者が全員出世したい前提で話してるの？ >>95
出世が最高裁の裁判官になることを指してるなら、まあ東大・京大じゃないと厳しいだろうさ
ただ東大・京大出身の裁判官なんていくらでもいるのに、最高裁の職業裁判官６人の座を巡って
３０年も出世争いなんてしたいか？
ってるなるとなあ・・・ つっても地家裁の部総括で終わるのも惨めなもんやで
何の権力もないし、キャリアのが遥かにマシ
>>97
じゃ、お前は仕事何してんの？www
まさか無職？ 夜遅くまで膨大な判例を調べ、コンメンタールに当たり、論文を読み、
時には大学図書館で理科系の文献を渉猟し・・・
弁護士がこんなに勉強してるとは思いもよらなかった
実務の厳しさは受験勉強の比じゃないね
早くこんな勉強がしたかった
低学歴の任官志望なんて見かけないんだが。
それよりも低学歴複数回合格の奴らが任検志望なのが鼻に付くな。任検なら行けると思ってんのか
実際行けるのは過去のデータからも明らかなんだよなぁ
俺の知る限りでも
少なくとも70期の任検は一回目上位が落とされたりする一方で2回目下位合格低学歴が採用されたりしてるからな
一部の奴らが順位や学歴に拘りすぎてる
検察は明らかに性格上合う合わないがあるだろ
合わなかったらいくら優秀でも双方が悲惨な結果になるから
検察は成績よりあの組織に順応できるかが問われてるからね。ソルジャー部隊は成績より体力、メンタル、コミュ力が必要だし。
あったま悪そうな書き込みが多いなぁ
低学歴でも受かる試験になってしまったから仕方のないことかもしれないけど
>>86
マジレスすると、あまり良くない大学卒でも、任官できるんだったら、しといた方がいい。
最初から弁護士になる場合の就職先も、マーチレベルなら先が見えてる。
それだったら、真面目に裁判官やるとか（裁判所は、真面目に仕事してたら
東大卒じゃなくてもそこそこ出世する。あくまで「そこそこ」だけど）、
途中で裁判官やめて、弁護士になった場合でも、
単なるマーチ卒と裁判官上がりだったら、一般人が受けるイメージがまるで違うし（これもあくまでイメージだが）
専門部に居たら、そこから専門性の高い事務所に入ることも可能 >>110
正しいと思う。
クライアントから見たら、自分より学歴低いただの弁護士を「先生」とは呼ぶ気しないよ。 他人の進路にイチャモンつけてる人は何がしたいんだ？
>>114
さぁ…
リアル修習生なら気にも留めないと思うけど。
3週目も終わりに近づいてようやく慣れてきてホッとしてる。 >>101
うちの指導担当は毎日18時から飲みに行ってるが 俺はかなり楽しい弁護修習だわ
申し訳ないくらい、至れり尽くせり
実務修習って配属部、事務所によって当たりはずれ多すぎる
平日思いっきり働き、金曜日夜に友人、恋人と語らう。
幸せってこんなところにあったんだな。
受験時代は不安ばかりで心が安らぐときがなかった。
こんな幸せを、大卒で就職した人はとうの昔に味わってたんだなぁ。
69期のスレとコノスレの差が激しい
今幸せでも何年後かにはああなると思うと怖い・・・
大変偉そうな物言いで恐縮だけど、社会人経験者からすると、こんな茶番早く切り上げたい。修習自体、無くしていいと思う。
仕事なんか冷や汗かきながら一生懸命頑張ればできるようになるでしょう。
法曹として、ほか二者の仕事も知らないとな
手の内わかった方が楽だろ？
手の内を隠されるほどライバル候補扱いされてない気はするな
>>125
日本人は未だにそういう考えの人多いね。 みおりん卒業がショック過ぎて修習なんてやってる場合じゃない(T_T)
修習楽しそうだなあ
俺は、辞退して公務員になったわけだが
ものすごく後悔している
仕事がきつすぎる 土曜日も夜１０時まで仕事だぜ
>>131
69期スレ見て元気だしなよ
「公務員になっとけばよかった」って嘆いている人も多いよ。。。 修習が楽しいというよりは法曹という職業が魅力的なんだよ
土曜夜１０時まで仕事なんていうのはどの法曹にとっても日常茶飯事
でもそれをきついと嘆く法曹は滅多にいない
それに見合うリターンがあるから
リターンが何か、経済的利益なのか、知的好奇心なのか、社会的名誉なのか
は人によって様々だろうが
修習楽しいとかいうやつって，これまでどんな学生生活送って来たんだろうな
浪人して将来的経済的不安を抱えてた人たちにとってはそれとのギャップで安心感安定感を感じてるってことなんだろうか
いやいやしょうもない試験から解き放たれた人達の集まりなんだから、解放的になって楽しくなるだろ
やってることは楽ではない
けど、仕事内容はたのしい
弁護だからかもしれんが
むしろ受かってから本格的な競争が始まるのに
向いてない。合わない
とか言い訳して尻尾を巻いて逃げ出すのかい
そんな負け犬を受け入れてくれる場所は限られてるよ
独立するの？独立したら競争相手は法曹だけじゃないよ
徹夜して必死に単価の安い起案して、稼ぎはコンビニバイトレベル？ｗ
普通に就職しても出世できるリア充かつ高学歴はいまどんな理由で司法試験目指すんだろう
やっぱ今考えると青臭い理想に燃えてるのかね
>>143
組織で働きたくないとか、独立したいとかじゃないかな。
組織で出世できるかどうかは、いかに上に引き上げてもらえるかにかかっているので、運の要素が大きい。一方、弁護士なら稼げる稼げないはすべて自分の責任によるところなので、結果に対して納得感の持てる世界なのではだろうか。
ただ、サラリーマンと違って給料もらえるわけではないから、常に生活のことを気にしないといけない大変さはあると思う。 今週けいさい起案やんけ…
なんかやっといた方がええんか？
>>143
高学歴リア充合格者が四大に殺到してるところをみると、
とにかくみんなにすごいと言われるコースを進みたいだけな気はする。 まったくうらやましくないなぁ
俺は年収1000万もらって家畜になるより
年収600万で18時退社、土日祝日ゆっくり過ごせるくらいで十分
まぁ忙しいときくらいは働いてやるけど
もうこんな町いややー！
こんな人生いややー！
来世は東京のイケメン男子にしてくださーーーい！！
ここまで会った弁護士の共通点
・食べるのが早い
・歩くのが速い
・声が大きい
・人の話を聞かない
自分もあんな風になれるんだろうか・・・
まあ、人の話を聞いてるようでは一人前の弁護士とは言えない
人の話を聞かないというよりは
自分の興味のある話しか聞かないが正しい
興味のある話＝要件事実
>>153
よかったじゃない。それ皆有能な弁護士だよ。 検察修習中だが楽しんで仕事してる奴と適当にやってる奴に本当に分かれるな
楽しんで仕事してる奴が検察官向いてるんだろうな
>>148
それは完全に選民意識に根付いた考えだな
世間一般は、年収４００万でも正社員になれるならと
社畜になり、深夜までサビ残で働いている人が大勢いるんだよ
年収６００万円なら、高収入エリートで、社畜であるのはあたりまえだよ やっぱ合コンではそれなりにモテるね(*^^*）
去年までとは天地の差
ローの同期と話してて、弁護(あたり事務所)>検察>刑裁>民裁>弁護(ハズレ)
の順で楽しいって結論になった
>>158
だから社畜にならずに600でいいのが弁護士の魅力っめ話でしょ
まーそもそも600すら無理なのもいるけど、5年やっても600行かない奴は向いてないな 就職活動ほとんどやらなかったからよく知らないけど
６００万とかって普通の町弁の初任給でしょ？
２０代半ばで初任給６００万ってやっぱ世間からすると相当恵まれてると思う
プラス国選とか会の法律相談とか副収入もあるしね
アホか。
国民年金しかないし退職金もないのに。
数年で独立させられるし。
サラリーマンや公務員と比べてみろよ。
>>163
その分、定年がない
独立「させられる」なら最初からやめたほうがいい
普通は独立「したい」だろ？ 昔は爺になっても弁護士できたけど、
今は無理だろ。人数増えすぎ。
なんだかんだ特権階級だよ
大学教授、国会議員なんかと同ランク
小規模共済に入れば節税できて退職金になるよ
おれは2500万になる皮算用
国民年金基金や確定拠出年金もあるから年金もオーケー
そもそも定年ないしね
会社員の年金とて将来どうなることか
働くのが一番
そんな文句たれてまでなぜ司法試験を目指すのかw
司法試験受かるくらいなら大抵のことはクリアできるやろに
>>162
流石に街弁で初任給600はかなり上の部類かと。 >>175
それはずいぶん昔の話、７１期は、最低ラインが８００万円
社会人経験者だと１０００万円以上のスタートも珍しくない >>173
でも弁護士は司法試験受からなやらんからな… 司法試験に合格できたってことは、
単に、他人に比較してペーパー試験に秀でてたってことだけで
それ以上でも、それ以下でもないわけだよ
にもかかわらず、この好待遇だからな
何か、完全に間違っていると思った
でも、自分は利益を受ける側だから、その気持ちは内心に留めるわけで
つまりは、これからは司法試験合格者８００人未満宣言に助力します
俺以外の3人が全員来年から1000万オーバーで
席外してる間初任給の使い途で盛り上がってて凸んだわ
>>181
時給に直すといくらになる？と聞いてやれ。 >>182
毎日１２時間勤務なんて、昔の話、
今は、原則土日休み平日８時間勤務を守らないと、退職されちゃうし、労基署にも叩かれる
法律事務所が、労基署から指導を受けたら顧問先の信用を失う
だからまともな法律事務所は労働基準法を遵守する
つまり、時給にすると３０００円から４０００円くらいになる
時給１０００円のフリーターが一夜にして
年収が３倍から４倍になる、それが司法試験合格だよ 四大の支度金制度は正直うらやましい
あれで任官やめた奴の気持ちもわかる
神社無視して宮水家の食堂に直撃
AMTの先輩は深夜2時に帰れれば早い方とか言ってたな
>>183は渉外
お前ら、街の法律家（笑）には関係のない話 
