仙頭が，あまりボールに絡まなくて辛いな
宮原は何ならできるんだよ
川崎に２人ぐらい退場者が出てやっとイーブンかも知れん
>>4
お前アホやろ
宮原いなけりゃ山根チャナマルにもっとやられてるわ 宮原これでも残るのか
こいつシンプルにサッカー下手すぎて無理
交代カード訳分からんな
端から見てももっと疲れとる奴おるやろ
クソみたいなミス多すぎるな
なんで宮原が試合に出れてるのか理解できない
カットされすぎだろ
交代した選手も役に立ってないし
川崎がナメプ交代しまくってくれても
永遠に追い付けない1－0だったな
まあポストに助けられまくって1失点ならよく耐えた方かな
よくて引き分けまでの試合
FWに反則級いないとこんなもん
それ以外は通常運転の健太サッカー
阿部夢生森下はまあポジティブ寄りに見える
斎藤はうん…
ボランチが裁けない、CBに下げる、CBは前線への縦パス出せない、SBにパス、SBのとこでロスト
何回この形を見たことか
下手くそがすぎる
主力大幅に抜けて交代枠も舐めプしてくれた川崎に軽くいなされたな。この面子で健太では仕方ないと思う。とりあえず30超えてる使えないベテラン達を一気に切るくらいやってくれ。齊藤なんかマジで無駄だろ。
オ・ウンさん除いたら5試合で稲垣の1点だけ。
健太どうすんの？これ。
負けるのはまぁ仕方ないとしてせめて点取れよ。
移籍組だけだな、まじめにサッカーやってるの
既存のメンツ、酷すぎ、解雇でいいよレベル
両チームの単純なミスの回数出してほしいわ
多分10倍くらい違う
リーグ戦+ルヴァン
5試合 3得点 （2オウンゴール）
クバと前田の穴を放置した結果やな
まあ強化部以外みんなこうなるの予想してたわな
川崎の選手と比べて基礎技術が違いすぎてな
とにかく溜息のオンパレードやったわ
センター3枚にして稲垣をアンカーに置くか4-4-2にしてレオと仙頭並べるか位しないとビルドアップはいつまでも期待出来なそう。
結局は距離感と出したあとの動きが無くてパスコースが作れないよね。
宮原やめて右豊、左河面に出来ないか？
宮原ミス多すぎだろ。
戦犯藤井以下だった中谷と決定機決めきれずハイボール全敗の酒井
今年残留できるかね
意外と昇格組手強いしちょっと怪しいと思うわ
あとチアゴ戻っても藤井使えんかな？
ダミアンをあれだけ完封出来たのはすごいわ。
失点も中谷のミスからだしな。
藤井このまま使ってやったらええよ
今日なんて中谷のフォローまでしてたわ
あとボランチ捌けないからサイドバックにパスして自らハメられにいくスタイル
どうにかせんとずっとこんなんだぞ
って健太は相手チームにいたからよくわかってると思うんだがなあ
失点はもったいなかったけど最後の方はよくやれてたと思う
でもクバいないのきついな
>>44
仙頭をアンカーに置くのが一番良いと思うけどな。 相馬とマテウスはやっぱりこの方がSB2人がやりやすそう
言いたい事は腐るほどあるけどまぁ両チーム共、前後半締まった試合だったと思う
今までの扱いや経験値考えたら藤井はよーやっとる
スローインのボールを必ず相手に取られるのって何でなの？
というかさ毎回毎回毎回仙頭下げるの何？
おっさんレオシルバ下げて仙頭をボランチにしろよ。
仙頭いなきゃ攻撃ができませんよね、健太さん。
間違って点取れたら勝てるんだろうけど
どうやって点取るのかが全く見えないからしんどいわ
前半の酷さを考えれば後半はよくやってたと思う
川崎は間違いなく弱体化してるね
川崎戦を見て何時も思うこと
止める蹴るの基本が違い過ぎるね
稲垣がほんとにロストとパスミスの連発でなんかおかしくなってる。こんな悪かったらスタメンも厳しいと思う。
藤井は川崎相手に良いプレーしてた
通されたら決定機のパスも防いでたし
ターンオーバーして2つパス繋がればチャンスになるのだけど、ほぼ繋がらない
川崎は確かに弱体化してるな
このレベルのグラをフルボッコにできない時点で明らかだわ
まじで下手だし雑すぎる
選手はあれでいいと思ってるのか？
>>62
個人的にむしろ逆の印象を持った
ペースダウンしても、主力下げても、追い付かれない自信があったように見えた もうセンターバックからのビルドアップはサイドバックへの横パス禁止にしてほしい
そのくらい周りの動き出しとか動きの工夫とか無いから一瞬で詰まっちゃう
仙頭は替えない方がいいと思うけどなぁ。シルバが70分辺りで限界だから一列下げれはいい。とりあえず齊藤は使っても意味ないからベンチ外にして欲しい。
それでも前向きに言うなら昨季の惨敗よりはだいぶマシだった
川崎が弱くなってるからってのが理由だろうけど
このチームって監督変えると
上積みするわけじゃなくてリセットされちゃうのよね
>>62
その川崎に手も足もでないんだからね。
惜しいとか要らないから決めろよ。
森下はSBとしてこの宮原より酷いの？
宮原は川崎にチンチンにされているイメージしかないんだけど。 藤井にかなり救われたなあ
あとサイドの交代もかなり頼りない
甲田もまだまだたし齋藤は頼りないし
>>49
健太は聖域ない感じだしチアゴ藤井も普通にやるでしょ >>73
いやいや1点差でその油断はダメだろ流石にｗ >>75
それ見てみたいよな
あきらかに後半のレオはパスミスとか判断ミス多かったから仙頭が下がれば攻撃は活性化したかも
守備力なんて大差無いだろ 健太「パト、アダみたいなCF欲しい」
素GM「うーーーん、酒井宣福で！」
>>62
ジェジエウ車屋登里大島と不在で
弱くなってなかったら笑う >>78
ほんとそれに尽きる
川崎はどんどん積み上げて今がある
名古屋は監督変わる度にマイナスからのスタート
フロントが全てだけどトヨタのお遊びだからねぇ >>84
甲田や吉田、まだ成瀬もいるぞ！
去年と違って若手が起用されそうだからそれだけが楽しみだ >>65
川崎相手に崩壊もしてないし、反撃も出来てるからまだマシだね。 >>87
今さらながらなんで風間の後にマッシモだったんだろ？ >>78
キャンプ中断で仕込めなかったのもあるから >>87
普通にマッシモから長谷川は積み重ねはあるだろ。
守備が崩壊してないのが、その証拠やん。 川 崎 1 - 0 名古屋
５９％ 支配率 ４１％
９ シュート １１
１ 枠 内 ２
３ Ｃ Ｋ １１
数字は勝ってる
>>74
宮原技術的なミス多すぎ
後半のチャンスも森下ならしっかりシュート撃つし
狙われてどころになってる >>91
大森がイタリアの脛当て会社やってたからイタリア人のマッシモだったんじゃないかな？w >>91
国内で降格させた事無くてフリーだったからじゃね
後は守備良くすれば成績ももっと良くなると思ってたんだろうけど >>91
シーズン中だから選択肢が少なかった
元鳥栖の選手が何人かいたから移行は多少スムーズにいくと考えた
守備がボロボロだった
あと少し勝点積み上げれば残留だから、ドロー覚悟で守備に振り切ってもよかった 酒井マテ相馬がこれだけ得点できなきゃ上位はおろか中位も無理だぞ、健太どうするの？
攻撃がマッシモ時代よりうんちじゃん。
>>91
ズタボロだった守備を再構築するにはマッシモが的確という判断だったんじゃないの
結果的にマッシモで正解だったわけだしｗ >>96
そりゃ川崎は田中三笘旗手の代表３人抜けて
けが人も多発してるからな >>96
若手が出て多少はやれてたって意味では去年より絶望感は無いなw 俺も宮原は足元が怪しすぎるから厳しいと思う、成瀬や森下をもっと試してほしい
宮原は逃げ切り時のオプションとして残しておきたい
攻撃作れないのが酒井がポストプレーヤーとして機能していないからだとわかった
金崎の方がロングボールでも足元でも収まってる
宮原のパスミストラップミスとマテウススローインプレゼントは見てて逆に笑えた
何回同じことしてんだ
>>102
まだ見限るには早いと思うが
ハセケンはマッシモの下位互換だったという可能性もあるが 宮原への厳しい意見多いけどそこ変えるとこのチームの強みの守備が落ちるだけな気もする
でも右吉田の左河面とかも試しに見てみたいなとかは思う
思ったより酒井が前線で起点になれてないし競り合いやキープ力に欠けるのが気掛かりだわ。
体の使い方なんかは金崎の方が上手かったように思う。
>>99
鳥栖では完全降格圏だったんじゃ
単純にマッシモとやってたことがある中心メンバーがかなり多かったからでしょ
途中就任の監督選ぶのに、マッシモの戦術理解している選手が多いのはメリット大きすぎだし、それ以外理由ないと思うよ 消化数少ないとはいえJ公式Twitterの順位表で右半分にいると流石に危機感出てくる
5年に1度クラスの過渡期だし暫くは我慢比べや
・・・1年で済めばいいんだけど
まぁ単純にミスが多いよ。
確かにチームの過渡期で意志が合わずパスが繋がらないのは仕方ないけど、それ以上に基礎的なプレーのミスが多いよね。
判断が遅くて答えが出せないのか、連動性がなくて遅いのかわからんけど、整理されて来るんだろうか、、、。
>>117
そっか最後の年って途中解任でパワハラ監督に代わってんのか
落ちてない事しか覚えてなかったわ >>109
斉藤もベテランで途中出場、チャンスが少ない状況であのトラップミスは無いわ
干されて良いレベル 現地でHT実況板に相馬マテウス逆、酒井宮原代えろと書いて素人扱いされた者です
でも正しいと今でも思っています
言うほど仙頭も機能してないよね
パス出してお終いみたいな
コンビネーションで崩す阿部の方が今日は可能性を感じた
しかしうちは川崎相手になるとDFがミスするの止めてくれるかな
ムーはやっぱりボールが収められる
酒井のワントップでは攻撃の起点にはならない
斎藤ってウチ来てから何か活躍したことあったっけ？
少なくとも俺はそういう場面をまだ見てない
>>115
普通に左豊さん右森下でいいだろ。
守備云々より現状うんちの攻撃を健太はなんとかしろよ。
ルヴァン予選いれて5試合、神戸以外にまともに点取れてないんだぞ。 今年は降格一歩手前とみた
とりあえず降格争いに足突っ込むのは間違いない
鳥栖に勝ちきれない時点で覚悟してた
>>127
ルヴァン決勝でドリブルが下手くそ過ぎて運良く追加点の起点になった 編成がチグハグだわ
仙頭はボール触ってなんぼだからもう一列下げた方がいい
スローインで相手にプレゼントするのプロとして恥ずかしくないのかね
マーク外そうともしてないし
あと、ボールの失い方がほとんどミス
マテウスは軽いプレーを続けるなら外してほしい
新加入鳥栖コンビのメッキがだんだん剥がれてきたな。
次はムウと阿部ちゃん先発になるかも。
>>124
仙頭は上手いとは思うけど
そのパスもレオシルバの方がチャンスをつくってるし
ロストしても良いからもう少しアグレッシブにやってもいいかも >>132
そうなんだよな、トップ下なんて阿部ちゃん柿谷学腐るほどいるんだから仙頭一列下げたらいいんだよ。
なんで1番に仙頭下げるのか意味不明すぎる。 クバの代わりのFWとれないと降格争いしてそう。あまりにも得点の匂いがしなすぎる。今年のカストロはなんか大人しくて怖さないし。
今は亡きスーパーなFWと稲垣のミドルもしくは飛び込みくらいでしか得点取れなさそうなチーム
今年の目標は残留
ずっと言ってるだろが！
夢見るなよ
目の前の現実を見ろ
今の布陣ならマテウスに1トップやらせてエゴ全開許すみたいにした方がまだマシなきが
マテウス最前線に持っていったらピチブー並に確変しないかなぁ。
残り31節で今んとこ3点？ノルマの50点まで47点あるけど大丈夫か？
宮原が酷すぎ
吉田も攻撃となるとミスが多い
カストロは相変わらず雑なプレイでロスト
何とかならんのか
相馬マテの左右変えて一瞬良くなったな
どっちも不満だけど使い続けるなら最初から右マテ左相馬で頼むわ
>>141
マテウス相馬のクロスからの得点を狙うなら
酒井や仙頭をあそこまで下げて守備をやらせちゃダメだわ 宮原空いたスペースにパス出されても走らない
前半で3回同じ事やったのに長谷川的には今日は右SBの替えは無かったんだろうな
相馬との距離感悪すぎだったわ
酒井と仙頭の株もジリジリと下がってるね
まあそろそろ結果ほしいわな
ハイボールの勝率なら酒井より山﨑のほうが良かった気がする。
クバが得意にしてた体当てて足でボールを受ける方があってるんだろうか。
ミッチにバックパスして前に蹴っても相手ボールになってばかりだったし気になってしまった。
>>149
クバの穴は大きいが
前田の穴はそこまで大きくないなｗ
オプションとしての価値は確かにあるけどそこは甲田に期待だろｗ まぁでも藤井がいいプレーしてたのが救いだね。
決定機になりそうな場面も結構凌いでたしダミアンにも当たり負けしなかった。
今年の彼はやってくれそうな気がする。
>>153
山﨑は言われるほど悪くはなかったと思う個人的には 、、、、、、、酒井
、、甲田、仙頭、、稲垣、マテ
、、、、、、、レオ
、、吉田、藤井、、中谷、成瀬
、、、、、、ランゲラク
これ最終形な。
マテのとこは補強必須な。
鬼木監督にしてもおそらく何も変わらない
それくらい選手個々のレベルが違いすぎて泣ける
宮原のドフリーでのふんわりクロスには笑うしかなかった
柿谷、斎藤、長澤は役立たずの高年俸トリオ
この3人に払う年俸があれば、クバ以上のFWが獲得できる
ボール奪いに来たときに剥がせる選手がもうちょいいればなぁ
レオシルバとか森下のプレー見てもちょっとフェイントいれるだけでけっこう川崎の選手も引っかかってたし
>>162
それな。
なぜ斉藤なんぞを使わなきゃいけないかってことよね。 何気に右SBって補強ポイントになってるね。
長谷川に宮原は合ってない。
>>159
変わるだろ。善くなるか悪くなるかは別として。
まず使う選手が変わるな。 マテはロストが多すぎ、スローインですら雑に相手にだすし。。。
相馬はトラップミス何回目なんだよ。きれがない大学の時の走り込みの貯金がなくなっている。
宮原はもっても何も出来ない。。。ここをなんとかしないとなリズムが崩れまくり。
齋藤さん。。。。
両サイドに預けるサッカーなんだから、このロスト多い二人では厳しいな。
トラップミス、パスミス多過ぎ、監督、戦術うんぬん、語るまでいってない。
谷口はさすがやな、、、酒井に全く仕事をさせなかった。
橘田すごすぎ、、、MVPかな。
みるからに怪しいチャナと、山村さんを狙い所にできなかったのかな。
山村の所を徹底的に攻めれば良いと思うんだけどね。
ハイボール、裏抜け、囲い込み。
なんかチームとして意思統一できんよね。
>>164
最終形だよ。
今すぐはまだまだ。甲田もまだまだだし。 クバの結果早く出して身動き取れるようにしてくれんかね
試合内容では五分五分で実力差ってよりもワンチャンを決められたかどうかの違いだけだったな
特に後半はウチに分があったし最後はずっとウチのターンテーブルだった
右サイドを抉った宮原、完全に縦抜けして相手GKと1on1になった酒井、稲垣のボレー
どれか一つでも入ってたら全然違う結果になったんじゃないか？
どうせなら甲田君も見たかったなー。
いつか川崎のDFラインをズタズタに切り裂いてサポの鬱憤を晴らして欲しい。
>>115
宮原叩いてる奴らは所詮サッカーやったこともないド素人だからもう相手にすんな 宮原は３バックの右しか使えないかもな。
飯野みたいなのが欲しいわ
甲田だってまだ相手にそれほど知られてないから通用してる部分があるけど
これから先、出場機会が多くなればなるほど対戦相手に研究・対策されていくんだから
今は温かく見守るくらいにしおいて変な持ち上げ方はするなよ
何だかスタメンにモチベーションというか自信が感じられないのが気になる
やってやる感というか
まだ疲労もないだろうに
特に相馬は五輪に行ったきり帰ってきていないよな
今日の藤井を見てクラブ首脳はどこまで腹決められるかな、藤井も藤井以外の事も
ほとほと試されるシーズンですわ
悲観論が蔓延してるけど、コロナによる活動停止という致命的な出遅れがあっただけに、シーズン序盤に苦戦するのは想定済みじゃないのか？
2020 マッ ＋17 3位 ACL出場権
2021 マッ ＋14 5位 ルヴァン初優勝
2022 健太 ？
今年は得失点差どれぐらいだろうか
>>182
まあクバ前田抜けたまま補強しなかった時点で
クラブ的にも今年はそれほどやる気ないシーズンだろうしな ビルドアップのところ本当に何とかして欲しいわ
何年このパターンやってんのかね
>>182
開幕1ヶ月経過してるし、その不利益はもう無いに等しいと思う
逆にキャンプを完璧に消化したとして、鳥栖や川崎の完成度には及ばないとも思う >>184
前年度までに使いすぎて予算が無いし、アラサー編成で機能してないし、トドメはクバの結果がまだ出ないし
やる気でなんとかできる問題じゃなくね。 アタッカーに供給するボールが浮いてるか跳ねてるかでとにかく汚い
これなんとかしないとチーム力変わらん
今の編成でタイトル争いは無理だわ
世代交代するなら一気にやれ
ま、序盤にアウェイ川崎戦を消化できたのは良しとしよう。
健太なんかサバサバしてるな
チアゴ不在もあったしあまり期待してなかったのかな
藤井にはキモの強さを感じたな。あの顔だから勘違いしてた。
かなりの可能性を感じるね。アンカーでもいけるんじゃないか。
使い続けたいね。
ゴール前の圧力は去年よりもあった、去年は悲しいくらいなにもできなかっだからな。
ただ酒井は持ってないFWだな、プレースタイルは嫌いじゃないけど決めれないFWという点では山崎と同等か
宮原守備は上手いからなぁ
攻撃不満なのもわかるけど
点が取れない上、毎回やらかすようになったな。マッシモがいる時でもオウンゴールあって丸山荒れてたけど。
これもコロナの調整不足ゆえか、この言い訳もいつまで通用するやら
>>192
藤井がやれるなんて2年前からわかってる >>170
どこが買うんだよ
逆に引取り料払わされるレベルだろ 守備は良いがミッチへのバックパスと相手に詰められてる相馬の足元へパスの2択ばかりなのにはウンザリだわ
>>176
いや今の宮原は叩かれても仕方ないだろ。 コーナーあんだけあっても全然合わないのな。
なにをどうすりゃいいんかね
コーナーが下手すぎよな。
>>198
宮原は斜めのパスが無いよな。
だから読まれやすい。 降格圏に突入→マッシモに土下座して再就任
ここまで覚悟した
酒井は競り合い全敗だったけど、藤井は全勝だった
酒井は何かプレーがお利口さんすぎるな
後半、金崎の方が圧倒的にボール収めてたし、攻撃のリズムがよくなってた
次は金崎先発でみたいな
宮原はお地蔵さんか？
せっかく藤井がスペースにパス出してるのに全く感じとれてなかった
酒井金崎とか絶望
早くガチムチ外国人CFきてくれー
相馬を甲田に代えても
後ろに宮原がいる限り何も変わらないと思う
酒井は競り負けるしゴール前にクロスは上がらないし
真ん中で競れないんだから仙頭も活きない
酒井を下げるか相馬とマテウスをもっと早くポジションチェンジさせるべきだった
酒井は川崎相手に萎縮したのかそれかまだ連携に慣れてないからなのか
もしくは川崎の方が上手だったのかだな
>>176
昨年もだけど宮原川崎戦は毎回狙われてるよね？
宮原に関しては多分川崎にがっつり研究されてるんだと思うけどなんの学習もせず同じようにハメられて同じように負けるのは如何なものかと思いますよ。
健太でも和田さんでも川崎戦の負け試合100回くらいみて対策たてろよと思うわ、瓦斯戦が延期になった期間に何やってたんだよ。 今年リーグ3位以内にいなかったら胸サポロゴが悪かったと言えるからいいや。
結局ね、パスが下手 というか、出さない というか、バレてるんよ宮原は。
要するに視野が狭い。
というか、準備が悪い。
受ける前に見ておかないと。まあこれは連携も大事だが。
一つ向こうを常に選択しろ。
これ憲剛もいつも言ってるよね。
川崎はそれが出来てる。みんなが。
>>203
競り合いは守備側が有利だし、後半だからプレッシャーが弱まったってこともあるから
金崎、酒井、どっちが良いかは今日のゲームで判断は難しいと思う 川崎に限らずいつも同じパターン
判断が遅いCBにハイプレス来る、苦し紛れにSBへ横パス、豊さんはパスミス、宮原はモタモタしてバックパス
こればっかりで泣けるわ
>>213
これだよな、チアゴがいるとチアゴが前に出せるから幾分かマシになる気がするが。
中谷木本が相性最悪だったのも2人ともパスが、、、だからだよね。 >>196
リーグでなかなか使ってもらえなかったじゃん。だからあまり見る機会がなかた。
マッシモが悪い 河面がいいパス出せるんじゃないかと思うから見てみたい
吉田からマテへのロングパスはあるけど、宮原から相馬へのパスは見たこと無い。
チャンスの数や決定機の数では川崎を上回ってたし、そんなにネガる内容には見えないが
運が悪かっただけ
>>196
J1でやれる生え抜きの若手CBの貴重なキャリアを2年間も蔑ろにするとかマッシモと大森はどんだけ無能だったんだって話だよな 金崎入れるなら酒井とのツートップで見てみたかった。
クバ言ってるやついるけど、
そもそも結果が8月以降だからな
それまでもつかな？
得点力不足は深刻だな
戦術の問題なのか編成の問題なのか
>>218
チームとしては大きな差を感じたよ
相手が主力引っ込めて、後半でオープンな展開になってからチャンスが増えたってのは去年の2戦目と同じだな >>224
去年よりは差は感じなかったけどな。
前半にもチャンスはあったし。
クバがFWとしていたらまた違った結果になってたかもね。 、、、、、、↓
、↑、、、、⇵、、、、↑
これだと酒井がキツすぎる。
両翼この二人なら
、、、、↓、、、↓
、↑、、、、、、、、、↑
こうしてもいいんじゃないか。
酒井宣福なんて所詮は去年の鳥栖だけ結果残せた並の選手
29歳でほぼ無名は納得
ボール収まらないし競い合い全敗だし決定力全然
やっぱり実績ある夢生に頑張ってもらうしかない
宮原は去年見ればわかるように川崎戦に弱いの健太は知らんかったのかな
それか森下ではサイドバック無理と判断されているのか
>>220
役割も特徴もぜんぜん違うからハマるかもな
仙頭ボランチで見てみたいわ
ていうか今日も負けてたんだからそれやれよって思った >>218
勝てなきゃ意味ないんだわ。
現状は5試合で稲垣の1点とオ・ウン選手の2点だけのうんちみたいなサッカーです。 >>229
普通にいの1番に仙頭代えるの意味わからないよな。
健太勝つ気あるのかよと思うわ。 一回、稲垣外して仙頭とレオのボランチでトップ下は阿部ちゃんか柿谷で試して欲しいな
川崎は
、↑、、、↓、、、⇵
、、、⇵、、、⇵
こんな感じだもんな。
やっぱ家長がデカイよな。
トップはクバ待ちだとしても
前田の上位互換の変態ブラジラ人みたいなのは早急に必要だわ
>>225
川崎との差の前に
懸念は去年から名古屋が成長しているのか？
いや寧ろ弱くなっていないか？ってところだろな
若干酷ではあるが酒井仙頭がいまいち活躍できていないところが不安かな
まあまだ序盤だし次節で勝利すれば一気にポジティブになるんだろけどｗ 金崎、斎藤とか不良物件切ってちゃんとした攻撃の選手欲しいわ
やたら宮原田中叩きの書き込みが散見されるがその前の稲垣が今年入ってからポジショニングからカバーリングで役割を全うできてないのはスルーされてるな。ニワカはやはり盲目だと言う証。
>>151
これはホント萎えた。
パンツの位置なんか気にすんなよ！
あとスタメンは相馬よりも森下の方が
プレーの幅が広くて良いと思う。 てか今日の試合で攻撃陣の選手がことごとく不甲斐なかったにも関わらず
柿谷再評価のレスが全然ないのが意味分からんわ
今日の夢生、学、阿部のパフォーマンス見たら普通に柿谷の方が上だし、使ってた健太が間違いじゃなかったやんけ
柿谷叩いてた奴等はちゃんと謝っとけよ
去年全く歯が立たなかったんだから、健太に変わってすぐ勝てると思ってる奴多すぎじゃね？
これからだろ。宮原はまずいが
キャンプもコロナで上手くいかず、練習試合もできなかったことを考えればまだこれからじゃね。
クバがいれば、クバと酒井の2トップ、仙頭と稲垣のボランチとか面白いと思うけどね。
右も今日いなかった甲田が後半投入されれば面白いかなと思ったし。
藤井もダミアンとの競り合いに負けてなかった。
健太がかたくなにこだわっていた右相馬・左マテをやっと変えてくれたのが良かった。
あと柿谷もいなかったけど、しばらくはトップ下は阿部、FWは金崎ベンチでいいかな。
今シーズン柿谷が出てた試合よりもチャンスは作れてるよ。
健太のコメントも淡白でやる気ない感じだな。
清水とガンバと瓦斯である程度監督としての結果を残したしもうモチベーションがない感じなのかな。
監督に熱がなかったら試合も淡白な試合になりますわな、負けて当然。
>>241
毎回同じ選手が同じように狙われて負けるのが問題なんじゃないの？
特に宮原。 柿谷を語ることは「サッカーとはなんぞや」を語ることと同じ。
理想と現実に悩まされることとなる。
今日の宮原は良くなかったのは事実。
でも宮原の実力っていうか、そもそも川崎サッカーに宮原のプレイスタイルの相性が悪過ぎるんだよな
タラレバにならるけど成瀬と甲田が居れば右サイドの主導権はウチが握れて試合結果も変わってたと思う
少なくとも無得点ってことはなかっただろう。
代表合宿に期待の若手が2人も呼ばれた(川崎は消臭1人のみ)のが不運やったわ
>>248
さすがに甲田と成瀬がいたら主導権が取れて、得点ができた、とは思えないけど。。。
クバがいりゃ、また別だろうけど。 問題があるとすれば
もし下位に低迷した場合でも、去年の監督交代の経緯から簡単にハセケンを切れないところ
少なくとも右の相馬はもういいかな
左なら突破は出来る
普段はワロスだけど今日はクロスも良かったし
>>248
それなら大人しく森下だせよ、健太は。
結局試合する前から監督も日和ってるんだから真けるのは当然の結果。 石田とかはフィジカル出来てるし健太好きそうなんだがな
今試合見たんだけどさぁ
マテウスって邪魔しかしてなかったな
それよりも橘田が異次元すぎたわ
なんかこのスレ見てたらやっぱり名古屋にはマッシモみたいな結果以外求めないタイプの監督の方がいいんだろうなって思うわ
前節も今節も俺はそこまでネガティブな印象持ってないけど、スレ見たらネガ祭りだもんな
>>254
徳島ですら使われない選手が来ても意味ない 公式戦5試合で得点は稲垣の1得点ってマッシモに顔向けできんぞ
それに消費期限切れた健太を招聘するフロントってふしあなだろ
>>253
森下はSBとしては裏取られるから守備重視の監督からは期待されてないんでしょ
かと言って、ウイングとしては相馬の方が相手のSB視点からすると対峙するのが嫌だと思う
今日もゴール前で空振りするところとか去年から結果を全く出してないよね
控えなのはわかる それ以上に学はもう無理かな
それなりに結果を出してる柿谷と比べてる奴は無視していい
惨敗。
マテウスはスローインも雑
プロレベルのトラップできるやつおらんの
酒井
相馬 阿部 マテ
仙頭 レオ
豊 藤井 中谷 森下
ミッチ
次はこれでいけ
>>256
結果が出てる出てない以上に
相手はスムーズにビルドアップするのに、こっちは引っかかってばかりなところや、プレスの掛け方も連動性を感じないところでネガティブになってるんだと思うよ >>256
そりゃ公式戦5試合で稲垣の1点だけだからなあとはオウン。
どうやって得点する気なのか記者は健太にきいてくれよ。
点取らなきゃ勝てないんだよ、サッカーは。 今のところ小倉の時より酷い
稲垣の良さが消されるサッカー
対人が弱くなってしまった
ゴールを割るようなキターと思わせる決定的チャンス作れていない
やっぱり酒井は昨季でピークアウトしたな
FWがハズレ補強だから今季は相当苦しくなるぞ
マッシモなら上手くやりくりするが健太じゃ無理だ
応援がしょぼいと言われてるのがよくわかったわ
一本調子でメリハリがない上３パターン
>>268
そんなクソ無能監督を日本で1番勝ち星上げてるとか言う素人レベルの発想で招聘した山口素人の頭ん中見てみたいわ 酒井
相馬 金崎 阿部
仙頭 稲垣
豊 藤井 中谷 宮原
ミッチ
>>270
マッシモはもういいよ
サブ組を成長、融合できなかったツケを今払わされてる
特に藤井を塩漬け
甲田も使わなかっただろう レオと稲垣のバランスが悪すぎるのが低迷の元凶。
2人にバイタルでの守備共通認識が無いから近い方が食いつき、剥がされたり、展開されてもケアしない。
そのツケがクサビ打たれて簡単外に開かれ両SBへの負担になってる。
更にマテ相馬は高い位置をキープ指示が出てるから戻りが遅い。
宮原吉田が今季全く守備で機能しないのはこの2人に問題があり、修正できない長谷川に責任がある。
去年の川崎戦に比べたら全然いいだろ
去年なんてシュートすら撃てないんだから
稲垣が去年からの疲れでイマイチなとこが気になる
ルヴァン予選180分無得点、鳥栖戦2分にオウン選手、以降また180分無得点←継続中。
健太は自チーム選手無得点のJリーグ記録でも作るつもりかな？
うちの問題はCFと他の攻撃陣の得点能力が無いのが問題
相馬やカストロに少しでも得点感覚があれば点は入る
この2人が駄目だということ
稲垣をキャプテンに指名したの誰だよ
一番頼りになる選手に余計な負荷かけんな
>>275
違うよ
ボールの失い方が稚拙すぎる
相手にプレゼントボールばかりしてたらそりゃ責められ続けるわな
酒井もボール収まらないし、相馬とマテも簡単に相手にプレゼント
それより後ろの選手も簡単に相手にボールを献上してるし
距離感とかパスコースを作るとか攻撃の課題が多すぎる そこそこの相手だとビルドアップ出来ないのは去年から変わらんな
丸山帰ってきてどうにもならんなら今期このままだな
マッシモはボランチを極力バイタルから動かさずにサイドハーフが戻ってこい
健太はサイドハーフの守備負担減らしてボランチが広く動けって感じ？
今年は残留できればそれでいい
来年不良債権整理してちゃんと補強してからスタートだ
スレで橘田と稲垣を比較するレスあるけど(単発IDだから忖度サポの自演？)、
それよりも中谷と谷口の差が目についたわ
中谷と谷口どっちも代表選出されてるしよく実力は同じぐらいって言われるけど、
同じゲーム内で見るとパス精度、プレーの安定性とかまだ中谷は谷口に追い付いてなく感じたな
ここら辺中谷がもう少しレベルアップ出来れば日本人屈指のCBになって代表レギュラーも夢じゃないんだけどなぁ
ゼロウノで、まあいい試合だった
けれどチーム力の差がデカすぎるな
吉田宮原じゃ相手は何も怖くなく攻撃専念できるからやめろとずっと言ってる
>>287
豊は悪く無かったぞ。
酷かったのは右サイドの宮原。 酒井 金崎
森下 稲垣 仙頭 甲田
吉田 藤井 中谷 宮原
ランゲ
sub:武田、チアゴ、温紀、レオ、マテ、相馬
で。
>>167
川崎サポかと思うくらいよく分かってる。
大正解。 なぜうちのスローインは相手にボールが渡って、相手のスローインは楽にキープされるのだ？
>>217
今日一本出してなかった？
長すぎて直接ゴールライン割ったけど >>290
稲垣なんか変だよね。
沖縄でコロナにかかって調整出遅れてるのは
稲垣なのでは。
あとレオが自分勝手に動き過ぎてそのフォロー
しまくってるのもあると思うけど。 >>239
マテウスより、相馬の方が全然良かったよ
良いクロス何本かあったし、逆にマテウスは今日何かしたか？ >>294
前半早々にアップになった時に早くも凄い汗かいてたしコンディション良くなさそう >>288
いや、豊何回パスミスしてたんだよ
良かったのは、ダミアン抑えたシーンだけだろ
あのシーンは、すげーと思ったけど ここまで基本技術がないチームで監督するのは健太も初めてなのでは
前半のパス交換での連続ミスとか呆れるしかないだろう
>>270
鳥栖時代の酒井はあくまでビルドアップの逃げ道で機能しただけで相手がセットしている状態でのターゲットとしてはそこまでだよ
単純に使い方の問題 河面ってLSBなの？
こいつが計算出来れば、このスタメンで見たいな
金崎
相馬 阿部(柿谷) 森下
仙頭 レオ
河面 藤井 中谷 吉田
ミッチ
なんでコンパクトにしなかったんだろ？
監督の指示もコンパクトにって出てたようなのに。
>>301
因みに豊右は去年横縞でやって、負けはしたけど内容は悪く無かったし、
河面が計算出来るならそれで見てみたいね。
まぁ多分河面を観れるのは次のルヴァンになりそうだけども。 中谷っていい試合はとことん安定してるけど、またにやらかした時にそこからズルズル引きずるきらいがあるな
去年のACL大邱戦とかも自分でゴール決めるまでめちゃ酷かったしな
今日は失点するまではさすがと思ってたけど、失点にもろ絡んでしまってからはラインは全くコントロールできないし、イージーなミスも結構多かったな
今日はむしろ藤井に助けてもらってたな
まぁしかし今日の藤井を見ると、使われなかったマッシモ時代の2年間があまりにも惜しいな…
3バックだめなのだろうか
藤井に目処が立ちそうだし
金崎 酒井
銭湯 稲垣
吉田 レオ 森下
河面 藤井 中谷
妄想フォメ
>>304
左が太田さんで瀬古にスコスコにやられとったな 仙頭を酒井と並ばせて前プレ要因にしてるのだけは本当勿体ないと思う
まあそれでも器用だからきちんとこなすんだけど
俺が見たい仙頭はボールに触りまくって試合を支配する姿なんや
山口が言ってた「Jリーグで最も勝ってる監督だから」ってのは本当なのかね
対外的にそう言ってるだけなのか、本当にそれが決め手になったのか
マッシモんときから変わらねえけど、4バックのビルドアップが致命的に終わってる
とにかくCBや稲垣からSBへハメパス→詰まりながらSBがサイドハーフに縦パス→マテ相馬が後ろ向きに背負ってロストみたいなシーンが多すぎる
という意味では河面が計算できるなら、非保持は左河面の右豊の4-4-2、保持は3-2-5でビルドアップで、左右CBの河面中谷からWBへのパスルートをつくりやすくするってのは１つの手だと思う
今思うとクバってやっぱりすげー選手だったんだなと思う。
適当に蹴ったクリアボールでも相手の体をブロックしてキープできてたもんな、地方サポだから今年はクバのプレーが見れると期待していたんだけどなんの音沙汰ないのも寂しいな
>>295
幾つかチャンスはつくってたよ
正直、仙頭や酒井より目立ってたと思う
というかマテウスはそれだけ攻撃に絡んでるから悪目立ちもするんだと思う
やっぱ仙頭酒井は下がりすぎじゃないかな、もう少しリスクを取っていいのでは
これじゃあマッシモから監督交代した意味ないよっては思うが
まあここから1ヶ月どこまでフィットさせられるかお手並み拝見と たしかになあ、クバみたいな一発というか、自分の形に入ったら決めるって選手は日本にはなかなかいないし、グランパスにもいない。このまま、B検体でるまでは、得点力不足になりそうだな。とにかくシュビルツォク待ちだわな
丸山戻ってきたら、藤井にはセルヒオ・ラモスや富安みたいにサイドバック挑戦して欲しいな
>>316
ジョーもクバもポストプレーは間違いなく一流だった
あのレベルを酒井に求めるのは可哀想だと思うが
もう少し前線でタメをつくってほしいかな
もしかしたら戦術的にやらせてないだけかもしれんが 紛れもなくクバ離脱は大打撃以上のものがある
ダミアンのいない川崎とか怖さ半減するしな
最後のたたみかけてる最中のコーナーで後ろで藤井だけが残ってたのなんでだろ
貴重な高身長で中に入れるはずだけど
あとAT入ってからCB2人すぐ戻るのはどうかと
結局放り込むのならどっちか残らんと
リスク承知で結果2-0で終わっても構わんわ
>>298
後半ランゲラックからのフィードをダイレクトで前に運んだのは凄かったけどな。 ピクシーが監督時代に「今日は鹿島にレッスンを受けた」と言ってた時あったけど、
今日はあの時と同じくらいの絶望感があった。
それくらい差を感じた…
クバさんいつ出られるんや
スーパーなFWいるいないで激変するのはわかってたろうに
酒井や金崎でどうにかなるわけない
今日はチャナに最初から米本をマンマークつけておけば勝てただろうなぁ。
てか柿谷斎藤阿部のロートル高給取り切って、浮いた金で変態FWとれよなあ
ドウグラス獲った柏が健太がやりたそうなサッカーをして結果出してるんだが山口GMは補強に動かないのかな？
流石にCF酒井と心中はないと思いたいけど。
ここまで音沙汰なしなんだからクバは今シーズンはいない者として編成しろよ。
鳥栖サポより
仙頭さんにもっとボール触らせてあげてください ゲーム作れるのに勿体ない。。。
ノリは個人技では難しいけど組織で動く中のフィニッシャーとしては最高級です。難しい局面で驚くべき身体能力を発揮します。
ビルドアップに関してあまりに簡単に言い過ぎ。
前から来られたら簡単には剥がせないものよ。
と同時に、90分ずっと 前からハメ続けるのも難しい。
流れを読むことと、的確な指示。それはベンチからも必要だし、ピッチでの意志疎通。当然それを遂行するには技術が必要。
サッカーとは 究極、剥がし合いなのだ。
>>332
俺もそんな感じしてた
組織がしっかりしてないと、せっかくの個の力もうまく機能しないよね
まともな監督を連れて来ないと何も始まらない 今日は見てないけど、シュート数は川崎より多いんだよね。
いつ以来か知らんけど悪くないんじゃない？
セットプレーもうちと練習してくれ
こぼれたトコに稲垣がいた って状況じゃないと期待出来無いのがなんとも
健太って瓦斯でもブラジルトリオ行ってこいサッカーだったやん
>>274
確かに今の結果の大部分は前年のツケが大きいかな。 仙頭けっこうロストしてたね。まだまだこれからだよ。
厳しいこと言うと、ボール触れないのは仙頭に問題があるとも言える。もらえる位置が悪いとか、信頼がナイとか。
実際のとこ仙頭も柿谷でも阿部でもタッチ数はそう変わらん。てことはチームに問題があるんだろうが…。
それら含め、まだまだこれからですよ。ノビシロですね～。
>>40
川崎は相手のミスを誘発する守備が上手かったよな。
名古屋のプレスは相手から２メートルくらい距離開けるから。 長谷川が途中で居なくなったら後任はヘッドコーチがやるのかね
S級あるのかな
長谷川監督ってマジで無能だよな
攻撃の構築できねぇしFC東京の時も外国人頼みでほんまカスだわ
マッシモのほうが全てにおいて勝ってるわ
中谷って、要はマティプでありジョーゴメスなんよ。ダイクやピケではない。
そのてん藤井は違うぞ。ダイクやピケ、ラモスになれる。
ちょっと前にここの書き込みで、マヤの後継者だ って言って、めちゃ叩かれてる人いたけど、大袈裟じゃなく今なら言える 藤井はマヤの後継者だ。
結局4231を続けるならSBのとこで狩られ続けると思うし433のほうがあってるんじゃないかと思うわ
仙頭をもっと低い位置で使いたいしトップ下だとマークも厳しいし仙頭の良さを出し切れてない気がする
>>208
酒井は昨季川崎相手にする1G+PKゲットかましてるから萎縮ってこたあ無かろう 金、斉はなぜこの場にいるのかちょっと理解出来ない。
あと、酒井はワントップには向かないのか連係不足なのかこの程度だったのか…
もっと見たかったけど、クバに見切りをつけなかったのがそもそもの間違い。
やっぱりつまらなくても負けないチームじゃなきゃもっとつまらんわ。
クバの代わり獲らなかった時点で今年は我慢するつもりなのではないかと
FWが酒井柿谷金崎の編成って誰が見ても疑問に感じるだろうし
ほとんどのベテラン陣は今季で去りそうな気がする
残るのは武田、丸山くらいだと思うが下手したら丸山も危ういかも
>>344
？
4231でSBで狩られ、433なら狩られないの？
仙頭を低い位置で使いたい？低い位置から決定的な仕事できるの？低い位置で仕事してもらうのはいいが、結局は誰かが決定的な仕事しなきゃならんのよ？
仙頭のトップ下は落第ってことですか？
問題はそこですか？ 藤井は伸び代しかないな。チアゴと上手く併用すべきだろう。
マッシモがもう少し藤井使ってくれればな
酷使されてた丸山が壊れることも避けられたかもしれない
明らかにパフォーマンス落ちてるなと思ったら怪我しちゃったし
柿谷がフィットしてキャリア最高の結果残すかもしれんよ？
金崎が復活してトップに君臨するかもしれんよ？
酒井が本利発揮して仙頭とゴールデンコンビとなりACL出場権内までなくてはならない存在となるかもしれんよ？
クバが一年出場停止から戻ってACLの救世主となるかもしれんよ？
甲田や成瀬、藤井やらどんな成長するか楽しみじゃないのか？
去年良かったミッチ、中谷、吉田、稲垣がどうした？っていう出来。
結局上積みではなくゼロからのスタートということか。
健太の本質はどのクラブでも変態FW頼みなんやろ？
クバが出れない時点であかんやん
健太とか関係なしに全クラブそうだろ
川崎やマリノスの強さだって強力な外国人FWいてこそだし
でもマッシモはクバが来る前でもそこそこいい順位にいたやん
>>348
4231の中でもボランチが横並びでウイングも張ってる形だと中の縦の受けの人数が少なくなるし今はそういうフォメ
433なら相手によってビルドアップの形の対応がしやすいから今みたいにCBからSBへの横パスのとこ狙われて狩られる形も減ると思うよ？縦パス受ける中の人数も増えるし
仙頭のプレーセンスを活かすなら相手のプレッシャーが激しい位置よりも一個下がってよりボールに触れさせたほうがいいと思うけど？そもそも前まで運べないんだからチャンスの数自体少なくなるわけ。
そこんとこすら分かってないの？大丈夫ですか？ 去年の仙頭の活躍を見て獲って全く別のことやらせてるからそりゃこうなるよ
>>342
長谷川は悪くねーわ
スペイン人監督とやらを振って長谷川選んだ山口素人のアホが悪いわ 攻撃も守りも後手後手だから
苦しい状態でサイドや縦に苦し紛れのボール出されてもそりゃ無理だろって感じだな
>>332
そうだよね
戦術が間違ってるわ
サイドがダメならセンターで勝負すべき
前半はただ無駄な45分だった 酒井
稲垣
吉田orマテウス 阿部 仙頭 相馬or森下
レオシルバ
中谷 チアゴ(藤井) 宮原
ランゲ
チーム得点王の稲垣を前線へ
ゲームメイクはパスの上手い三人にまかせる
守備時は中盤にまでさがってサポート
相馬、マテウス、森下はSHとして器用さが足りない
WBに下げて馬車馬のように走らせる
攻撃センスのない宮原をCBにいれて守備に専念させる
これは素人考えだけど閉塞感があるし長谷川監督には大胆な采配してほしいね
スペイン人ってロッティーナの事？
健太の方がいいわ
選手や記者さんたちは惜敗とか手応えありとか言ってくれてるけど、素人目にゃ点差以上の完敗に見えるんだが。特に先制されてから前半終わるまでの間の閉塞感が半端なかった。当事者や詳しい人たちが前向きだからそれ信じたいけど。
>>324
確かにそのシーンも一瞬おおーと思ったけど、結局そのあとパスがズレてんだよね。
あのパスが仙頭にピタッと合ってれば、大チャンスだった。 >>366
いくら手応えがあってもフィニッシャーがいないんだから相手は怖くないわな。
誰がどうやって点を取るのか？が全く見えてこないのがな。
正直川崎からしたら1ミリも怖くなかったでしょ。 4月は脚湘南札幌鹿瓦斯磐田と瓦斯以外相性が悪くない（プレス弱めの）クラブが続くからここでどれだけ勝ち点がとれるかだな、柏戦含めてせめて勝ち点10はほしいところ。
3月終わりのリーグ戦が2週間開く代表ウィークでどれだけ立て直せるか。
なんか悲観的な書き込みをするやつが多いな。。。
そこそこチャンスは作れてたし、決めるとこで決めてればって試合でもあったけどな。
コロナ陽性者多数で、キャンプも中断、練習試合不足で組織構築もまだまだだろうし。
そもそも失点も中谷が安全第一でクリアすれば防げてたし。
遅れてでも海外から監督読んでるチームもあるのに
何で３日やそこらで健太衝動買いしてしまったんだろ
健太も８失点で辞任してほとぼりも冷めないうちにすぐ引き受けたりしたのかね
>>368
逆に川崎も去年のような怖さが全く無くなってたな ↑呼んでる↑
試合ではさっぱりだけど練習番長って誰？
>>355
クバが来る前はマテウスと稲垣の確変ゴラッソ頼みだったけどな >>371
決めきれないのが現状でしょ、決めきるためにどうするのか？が全く見えてこないからな。
惜しいじゃ意味ないんだわ。
酒井に急にクバの決定力が憑依する魔法を健太が使えるなら別だけど笑 ホントなんでドウグラス獲らなかったんだか。
強化部はレンタルでいいから外国籍FW探してこいよ。
FWが酒井夢生柿谷だけとか正気の沙汰じゃないわ。
>>372
マッシモのサッカーを継続するって言っていたんだし
マッシモのサッカーをよくわかっている監督前提だったんじゃね
外からとってきたら継続なんて無理になるし >>377
え、、、チャンスが全く作れていなかったと？
決めるためにどうするか全く見えてないって、得点機は全くなかったってことじゃね。
相馬や酒井、稲垣のシュートとか可能性はあったけどな。
試合見てなかったのかな。。。 >>371
チャンスと決定機は違うぞ
昨日なんて点が取れる気がしなかった >>382
そう思うならそうなんじゃね、お前の中では。 >>381
いくらチャンスがあっても決めきれなきゃ意味がないんだよ。
なら相馬か稲垣か酒井が決めきれよ。
決定機を10回作るより相手のミスを1回決めきるチームが勝つんだよ。
惜しいじゃ意味ないんだわ。 >>379
山口素人の言うリストとやらをみてみたいわ 正確には作ることができてたんじゃなく、相手が主力下げた後にチャンスが出来始めたってところだな
前半より攻めてはいたけど、向こうはゴール前に枚数揃っていたから決定機かと言われると微妙
偶然でも相手のミスでも決定機にはなるからね
崩した形がほとんどないと言った方が正しいかも
宮原のシュートくらいかな崩しでシュートまでいけたのは
>>379
得点力不足得点力不足言われて去年あれだけ苦しんだのに、
そこからさらにクバと前田抜けたの放置とかイカれてるわ ダミアンは前節のガンバ戦ではフル出場してたのもあっただろうけど
あんなに早く下げて小林も出なかった時点で川崎には名古屋には
これで勝てると思われていたって事だよな
去年はそれでも2得点返したけど今年は得点自体がなさすぎるし
そもそも後半はそこまで行けてないし
相馬や酒井が5回決定機でシュート打つよりクバが決定機で1回シュート打つ方が相手は怖いだろ、そういう事。
へたくそがいくら決定機でシュート打ったところで惜しい止まりだしな。
5試合で稲垣の1点のみ後はオウンこれが現状。
>>385
神戸には勝ってますけど？
オンゴールも決定機を作っているから、相手がミスをするのですが？
毎試合得点できて勝てるようなチームにすぐなれるとでも？
前年度までの金の使い過ぎで予算縮小、編成も歪、契約が残っている機能しないアラサー、
コロナでキャンプ中断、攻守の組織づくりに遅れ、クバの裁定も不透明。
これだけのマイナス要素があるんだから、すぐに強くなるような漫画のような展開はないでしょ。
少しは落ち着けよ。 前田はマッシモ体制で、ここ２年試合から消えること多かったし、得点とっていたわけでもないし、前田抜けた穴ってそんなないでしょ
仙頭と甲田、阿部、金崎で、前田の点数くらいとれるくらいじゃないと困るわ
仙頭もインサイドでビルドアップの問題点は言ってるけど、やっぱボランチやらせたいなぁ。案外それだけで解決する話な気もするし。
4-2-3-1やるならトップ下に阿部ちゃん入れて相方を稲垣かレオかで考える位で他はそのままでも守備寄りから攻撃寄りに意識は変わりそうだけど。
>>392
5試合で1勝な、ちなみに神戸は6試合で0勝な。
コロナに関しても同じように活動停止していたガンバや瓦斯がちゃんとやれているのに言い訳にしちゃダメでしょ。
クバに関してはいない者として編成しない強化部が100%悪い。 前田出てきても期待感あまりなかったしな
むしろターレス獲得しときながらでも今季は熊本とか
そんな余裕ないだろと思ったし案の定離脱してたし
>>397
瓦斯は2勝1敗
ガンバは1勝1敗2分
名古屋は1勝1敗1分
そんなに差があるか…？ 2勝1敗のチームと、1勝2分1敗のチームがちゃんとやれてて
1勝1分1敗ならちゃんとやれてない評価になるのか。基準がよくわかんねーな。さじ加減次第やん
クバも活動停止期間中いっさい金払わないでいいなら、いないものとして扱え理論は理解できるけどな
そもそも序盤の序盤で対戦相手も違うのに、あっちはやれてる！って言われても..
>>397
ルヴァンなんて若手育成の試合じゃね。
リーグ戦、FC東京のリーグ戦は２勝1敗、G大阪は1勝1敗2引き分けですけど？
これでちゃんとやれてるなら1勝1敗1引き分けの名古屋もちゃんとやれてるんじゃね？
クバの代わりも予算縮小とコロナで難しいだろうし。
予算が無尽蔵にあってコロナが落ち着いた別世界ならすぐに補強できるんじゃね？ まぁ他がどうこうってのは別として、瓦斯戦中止で時間も取れてるし練習試合もやれてるからそろそろコロナを理由にしたらアカン、、、というかもうチームも選手もソコを理由にしてなくない？
開幕前に順調ならどうって話じゃなくて単純に改革期で種まいて芽が出るの待つ段階でしょ？
だからあと1ヶ月、ルヴァンも含めて6試合もあるんだから
ハセケンサッカーでどこまでやれるかの結論は1ヶ月でほぼ判るかと
もし負け越すような事になれば残留争いを覚悟した方がいい
サイドのマテ、相馬では点が取れないよ
ここが得点力もないわチャンスも作れないわ
ボールロスするわで駄目すぎる
左右のウィングに早めに預けて敵の陣形が整う前にクロスで酒井を狙う
これをやりたいのはわかるんだけどそこに行くまでの手法がない感じだね
特にプレスのかけ方と守備ラインの作り方がばらばらなのが気になる
あと豊田のボランチを見てみたい
山口が絶賛してるから
>>399
>>402
瓦斯とは差があるだろ、勝ち点も順位も。
脚は似たような勝ち点だが点が取れているから東口・昌子ら個が戻ってきたらっていうポジティブ要素があるわな。
うちのポジティブな要素は（堅守維持は大前提として）チアゴがいる時間帯はOG含めてそれなりに得点できているくらいか。
それにしても攻撃がうんちすぎるけど。 >>409
クバ前田抜けたのに酒井取って満足してる山口だぞ 長谷川監督になり、いろんな選手使うとあらためて編成の歪さがわかるよな。
タイプ、年齢。
j2落ちたときに、どんな監督が来てもいいようにとか言う割に前年度しかみてないような編成やったし、ブラジル3人衆は、、、
なかなかすぐにはかえていけないし、数年は耐えないとな、前任者の負の遺産。
レオシルバは予想してたより、ずいぶん良いわ。
ごめんなさいせねば。
>>410
東京との勝ち点の差は、たった２なんだけど？
東京が負けて名古屋が勝てばすぐにひっくり返る差なんですけど？
少し落ちつけよ、自分が不安だからって騒ぐなよ、見苦しい。 >>396
試合途中での仙頭ボランチは見たいが阿部先発は守備のタスク考えると無理だろう >>412
そう考えると大森はよくやった方じゃね
あんだけ久米下條にめちゃくちゃにされた後で
その後を引き継いだ山口はどうなるか？久米下條か？大森か？どっちだ？ >>414
いちいちつっかかるあんたが一番動揺してるように見えるけどね
そう思ってる人もいるって理解して反論もうやめたら >>414
変態外国籍FWがいるわけでもなく堅守だけを武器にその勝ち点差2を埋めるのがどんだけ大変かって事だよ。
健太の目標50点だっけ？
オウン選手いれてリーグ戦3試合で3点、全然足りねーよ。 現時点で勝点比較してもあんまり意味無くて、試合で起きてる現象を見たほうがいいんだよね
戦術が分からなくても、何となくグランパスはチグハグ、鳥栖や川崎は噛み合ってる感がすると思うんだけど
>>417
事実を書いてるだけなんだけどな。
まあそれでつっかかっているとか、
動揺しているとか的外れな事を考える人がいるということは理解するよ。
>>418を見て、どちらがつっかかっているかわからなかったら施しようがない。 ビルドアップが下手すぎる
攻撃の形が見えない
ここから改善されると思えないよね健太
仙頭も酒井も鳥栖の方がサッカー楽しかったろうな～
山口もマッシモのストライカー補強リクエスト1年間無視した大森と一緒だな
ダメだわこいつ
まあ開幕戦以外は結果も内容も芳しくないわけだし
不安を禁じ得ないのは確か
しかし結論を出すのはまだ早いと思うが
仮にダメだったとしても修正すれば良いわけなんだが
監督交代の経緯からフロントが失敗を素直に認められない可能性があるということ
そこが一番の懸念だ
選手や記者さんたちは惜敗とか手応えありとか言ってくれてるけど、素人目にゃ点差以上の完敗に見えるんだが。特に先制されてから前半終わるまでの間の閉塞感が半端なかった。当事者や詳しい人たちが前向きだからそれ信じたいけど。
選手や記者さんたちは惜敗とか手応えありとか言ってくれてるけど、素人目にゃ点差以上の完敗に見えるんだが。特に先制されてから前半終わるまでの間の閉塞感が半端なかった。当事者や詳しい人たちが前向きだからそれ信じたいけど。
ビルドアップは一朝一夕じゃどうにもならんだろな
SBも含めて引き出しが少ない
>>415
そうは言っても結局は前のプレスで奪う連動が出来てる訳ではなく、コース限定させるだけなんだしそう変わらなくない？
敷いて言えばスタミナ面で後半怪しくなるかもくらいじゃない？ DFからのビルドアップだけがサッカーじゃねえし
マッシモも健太もそういう監督じゃないだろ
>>373
怖さが全くないチームに普通に負けるってのも問題だよな
グラサポの悪い癖だが他所sageしても何も始まらん
>>420
それ言ったら「ウチはコロナでキャンプできなかったディスアドバンテージが～」って話になるだけでしょ
まだリーグ開幕して1ヶ月だからどのチームも実力を測れないとは思う
これから上向くと良いけどなぁ ＞＞その後を引き継いだ山口はどうなるか？久米下條か？大森か？どっちだ？
？ 大森と一緒だったら
J2 3位：（使ったお金ダントツ ＋ シャビエルブースト）
J1 15位 （使ったお金、かなり上位）
J1 13位 （使ったお金、かなり上位）
風間監督にあったメンバ選出もできていなかったし。
風間（攻撃特化）→マッシモ（守備特化）とめちゃめちゃだったんだけど。
>>420
鳥栖は選手大幅に入れ替わってるのに凄いよね。 結局は補強しか能が無いチームだからな
戦力ダウンした時点で最初から期待できるわけないしつまんね
>>390
今季の知念はダミアンよりも小林よりも得点をとっているんだぞ！ >>409
節穴野郎山口の素人レベルの評価なんて信用できないわ 大幅に入れ替わってるっていうが、戦術云々以外に、選手の選考基準？、足もと、走力が一定以上の選手を、適切な値段でとれているというのがあると思う。
昨日は根本的にパス、スローイン、トラップとか雑なミスが多すぎてあれじゃ勝てる試合を逃すわ
>>440
それまで勝ち点落とし続けんのかよ
クバが復帰した所で実戦はしばらく無理だわ
なんで山口素人はドウグラス取らねんだよ >>442
前年度予算を使い過ぎて金がないからだろ。
クバの年俸も払わなくてはならないし。 阿部出すとき仙頭と代えずにレオシルバ下げてほしかった。
仙頭ボランチにして。
>>439
丁寧にやり過ぎるとミッチへのバックパスみたいに余裕がなくなるし
相手チームのプレッシャーが強いのか？監督交代の弊害が出ているのか？
スローイングに関しては何となく監督の指示でやってるんじゃないかなって思う どうせしばらくしたら降格がチラついてきて夏にトヨタマネー緊急補強の流れだろうな
駒が揃ってない
監督交代時期にフロントがゴタゴタしたツケ
上位狙える雰囲気無かったろ？
残留目指して頑張ろう
橘田ってまだプロ二年目なんだよな
こんな選手がグラから出てくれたらなぁ
>>448
クソユースだから無理
最強世代(笑)もどうせ無理
杉浦もあのざまだし
鷲見も倍井も村上もね
アカデミーの至宝(爆笑)も年齢とユース上がりって下駄履いてなけりゃそこまでの選手
2017にいた終盤に出てきてドリブルで沸かせた杉本竜士レベルだよ >>450
橘田って大卒じゃね。
比較するならユースじゃなくて大卒のリクルートじゃね。
大卒のリクルートは前年度まで名古屋はどうだったのかね。 >>447
過去3年ぐらい連続して人件費リーグ2位と金掛けてきたのに駒が揃ってないってのも侘しいな
ここ数年でJ1で実績残したルーキーが相馬と成瀬だけってのがやっぱり痛いな
今年の新人と藤井は有望なんだから試合経験積ませてあげたい
それは監督とフロントの仕事なんだがなぁ >>451
東海学園大学(ﾎﾞｿｯ)
しかも児玉と言う選手は二種登録時にスタメン抜擢され、卒業2年前に内定決まった超逸材らしいぞ
どうしてこうなった… なんで名古屋のOBはフロントに入るとクソみたいな仕事しかしないんだろうな。
予算とかよりもチームを強くすることを第一に考えて欲しいんだが
橘田は、去年我慢して使ってた。
例えば去年うちにいてもマッシモは使わんかったやろ。
田中碧もそう、一年目は我慢してた。
藤井は一試合でかなり改善したと思うわ。
もっさりイメージも大分減った。
プレッシャーないとこでのサイドへのパスミスが気になったぐらい。ダミアンに勝ってたし。
我慢して使ってほしい。
児玉は一応知名度はあったね
相馬マテウスが干されたわけで
風間の好みに合う選手を獲るしか選択肢はなかったんだろな
それで結果を出してたら問題なかったんだがｗ
最下位独走してた18年の夏にさっさと監督交代をしていれば
藤井って結構ガツンと行けるのよね
ルーキーイヤーといい、ダミアンにはほぼ仕事させてない
とにかく斎藤はもう使わないでほしい
ベテラン、給料高い、去年からなにもしてない、使う意味がない
川崎からしたら阿部斎藤らの在庫整理を価値の数倍で率先して引き取ってくれるわけだからな。
馬鹿と言うしかない
単純に実力主義で良いじゃないの
ハセケンも実績だけで齋藤を使ってるわけじゃないだろけど
監督の好みはあるだろね確実に
まあ、そのハセケンが監督に選ばれた理由が実績なんだっけ？ｗ
昨日の川崎LSBの佐々木って奴も大卒ルーキーなんだよな
むかつくけど橘田といい三苫ホタテといい大卒選手の起用は上手いわ
せっかく藤井がダミアン完封したのにマテウスが佐々木に押さえられてたの痛かったわ
阿部ちゃんは2020怪我するまで活躍してたしええやろ
獲った選手が全員活躍しなきゃいけないは流石に「極論」だわなｗ
チアゴ復帰しても藤井を使い続けたら長谷川を見直す。
チアゴはレンタル選手だよ
>>464
若手厨はそれで満足かもしれんが
客観的には何もメリットが無いな
まあ流石にネタだと思うけどｗ 降格しない程度に若手見る年でもいいよ
タイトルは無理っしょ
キャンプ失敗のせいか去年良かった選手までパフォーマンス上がってない
トヨスポ練習見学行ってきた
45分✕２の練習試合が観れてラッキー
左CB河面有りだな！！！
浦和の安居はベンチ外なんか
今からでもうちに来ないかな、ボランチ少ないし
>>423
相馬マテウスの両サイドが張りっぱなしで酒井も真ん中でクロスに備えてるから仙頭、ボランチが中央をフォローしないかんけど整備されていない
あとはSBが持てないし、起点にもなれないからサイドを中に入れてというのもできない >>466
それで育った若手が来年の夏に海外移籍するんですね、わかります。
そんな事よりフロントは早く即戦力外国籍FWの補強しろよ。 まあまだ５試合だしな
新体制＆キャンプ中断＆スタメンのセンターラインが稲垣以外新加入ってのもあるし
GWあたりまで何も変わらんままなら解任もチラつくだろうけど
>>456
いあ、それは偏見が過ぎるでしょ、逆だよ。マテウスと相馬って、交代枠3人の時代に週2回試合でるチャンスもらえていて、チャンス普通にある立場だったじゃん
明らかに戦力に入っていたし、マテウス相馬が干されてる扱いになったら、ターンオーバーや交代もできなくなるし、11人以外は戦力外という意味になってしまう
他だったらマテウスや相馬も出てきて、いろんな選手が戦力になってるチームって見方されるはず
むしろ、風間はあまりにこだわらなさ過ぎて、使える選手の幅が広すぎだった
逆にマッシモになってから試合で使うタイプの選手が一気に狭くなって、ピッチに立つのが同じタイプの選手ばかりだし、実績ある選手しか出られないチームに変わった感さえある >>470
そもそも論で言えば
若手見るなら名古屋グランパスに拘る必要はないな
甲田や藤井のファンなら理解できるが
主観的な願望してはだけどｗｗ
言い換えれば、それは柿谷や齋藤のファンにも当て嵌まるわけでｗｗｗ 大卒選手すら簡単に海外移籍する時代なんだから若手に関しては無理して育てるような時代じゃないんだよ、それは川崎も一緒。
スタメンレベルの力があるのなら使うないのなら補強するシンプルな話。
いまだに若手育成にやっきになっているのは鹿島くらいだろ、育った上田荒木あたりは遅くても今オフには海外かな。
>>474
山口GM様の目の前で同じこと言ってレスバしてくれ >>472
繰り返しになるが
結果さえ出せば何も問題はなかった
風間は相馬マテウスを干した上に結果も出せなかった
マッシモは選手を固定したかもしれないが結果は出した
その差は大きい 若手厨育成厨ってのは理屈じゃなく感情論なんだから
理論や道理をいくら説いたところで納得しないだろさｗ
昨日の前半15分くらいまではやりたいサッカーの方向性は見えたと思った
去年の川崎には正直勝てる気がしなかったけど今回は決定機の数自体は五分
パスミストラップミスも今後コンビネーション高めたら減るだろう形のものが多かったしむしろ伸びしろ感じる試合だった
そうだよ、健太グランパスはまだ発展途上
だ
これからの上がり目に期待出来ないなら、文句言うんじゃなく消えてくれればいいよ
今のやり方継続してこの先連携が良くなればいいサッカーが見れるはずだよ
マッシモよりも下の順位の監督を招聘する意味が分からないんだわ
風間時代に相馬とマテウスが出て行ったのは戦術にマッチしなかっただけの事じゃん
>>469
そうなんだよ、ポジトラで2人ともサイドに張って高い位置で受けようとするんだけど、そこに通すのってなかなか難しいんだよ
右から行くならマテウスは中に絞って同サイドに人数かけないと >>480
そんな単純なものじゃないだろ
マッシモのチームは完成されていたとは思うけどそのまま続けていた所で優勝できるとは思えなかった
コロナの影響で少ない選択肢の中で長谷川健太はベストチョイスだったと思うけどな セットプレーはだいぶ期待できるようになったけどね
スローインはマジで練習してほしい
健太は緻密な戦術をする監督じゃない
選手の感覚、フィジカルコンディション、健太色の強い選手の獲得、ここら辺が充実してどうなるかって感じだと思うけどな。まあ選手に関してはすでに健太好みの選手が多いと思うけど
>>478
昨日の前半は望みなしに見えたけどな
人それぞれなんだな >>482
後半マテウスと相馬を入れ替えて逆足サイドで中に入れるようにしたらかなり改善されたじゃん
本当は仙頭がボランチに下がって相馬マテウスに一発で繋げるようになるのが理想なんだろうけど 私も健太就任はベストチョイスだと思うが外国籍FWなしで健太にやらせる強化部は大丈夫か？と思うわ。
マッシモは日本人選手のハードワークが肝（武藤とか夢生とか）健太はブラジル人FW行ってこいやが肝（パトやんディエゴら例外で清水ザキオカ）なんだからそこは金出してちゃんとせいやと。
見学会から帰宅
良いとこもあったけどウーンな内容だったな
とにかく暑かった
いずれにせよもうハードワークだけが持ち味のCFはお腹いっぱいやな
>>487
家長と橘田がポジション崩して捕まえきれなくなるまでは良かったと思うよ
15分過ぎくらいからは酷かったけど後半は相馬マテウス入れ替えて持ち直したという感想 >>483
マッシモアンチ→マッシモでは優勝できない(ｷﾘｯ)
現実→２年目でタイトル獲得 >>481
戦術合わなかったかもしれないけど移籍の理由は全然違ったわ
マテウスは外国人枠の問題
米本が長期の怪我して、ボランチいなくなってネットベンチにいれる必要あったから、ジョー、ミッチ、シャビ、シミッチ、ネットで枠一杯
マテウス後半戦公式戦できなくなるから、ヨネの怪我のあと試合出られるところ急遽探したんだよ
相馬はACL勝ち残ってた鹿島から引き抜き、バルサ行った安部の変わりと言われたのと、本職のSHが鹿島1人もいなくてポジション争いが名古屋よりなかったこととか、海外にすぐ行けるチャンスが目の前に来たから
二人とも、よりチャンスあるチーム行くんだから真っ当過ぎる理由で移籍は正解だけど、うちとしてはルヴァン杯残ってたし痛かったよ >>470
前年度までに金使い過ぎて予算ないんだろ。
予算がないのにどうやって補強すんだよ。 2022.3.13 練習試合 vs #中京大学（45分×2本）
1本目：2 - 1
⚽#金崎夢生
⚽#金崎夢生
2本目：2 - 0
⚽#甲田英將
⚽#柿谷曜一朗
合計：4 - 1
試合の様子は後ほど #INSIDEGRAMPUS で🎥
#grampus
松本こうへい懐かしいなー。J初ゴールになるのかな
宮地はなにしてんだろ
ビルドアップができないのと敵の間にポジショニングして能動的にボールが回せないのは原因のはっきりしている根本的な問題として
とりあえずマテと相馬を孤立前提高めワイドに張らせて行ってこいしかできないなら
仙頭にトップでボール追わせて疲れさせるだけより3ボラにして組み立てに使った方がいい
433でレオを底において2CBとのトライアングル作ればビルドアップにも自然と貢献するよ
その際ディフェンスラインに吸収させず2センターが開いてトライアングル作ることをベースにしろよ
それだけでもいくらか改善する
>>487
失点するまでは悪くなかったよ
まぁお互いちょっと堅い入りだなとは思ったけど、名古屋としても川崎対策しっかりしててところどころハマってる部分はあったよ
ただちょっと不運なかたちで失点して、名古屋がバタバタしたしたのと得点できた川崎自体も肩の荷が降りてリズム作れるようになったと思う。
まぉそういうの含めて完敗には変わりないけど 今やってる鳥栖の試合観てても名古屋とは選手の動きに大分差があるわな。
動き出し、動き直しも早いし。
お前らってこんなにネガティブなのに、よく小倉の時に自殺しなかったな笑
不思議だわ
>>480
マッシモは名古屋に来る前の鳥栖時代の事知ってるかい？ マッシモを評価してる奴はサッカー無知
あいつが今年もやってたらもっと酷いことになってる
選手はほとんど代わってないんだから
そういや前回のTMも中京大学だったけど、東海学園大とはほんと疎遠になったんだな
鳥栖これ後半持つんか？
先週よりパワーアップしてない？
引き分けで済んでよかったわ
>>512
磐田くんとこの小川航基が地味に覚醒してるじゃないか。
夏にレンタルを、、、いやなんでもない。 前日に鹿島神戸見てたからか川崎戦はお互い危険とか卑怯なファール無くクリーンな試合だったな。内容はともかくいい試合だった。
鹿島酷かったからかな。
>>517
鹿島と川崎がうちに貸してくれるとは思えん やってるサッカーが違うから作田や宮代が来ても、山崎酒井夢生と対して変わらん
やっぱ合気道とかやり始めてからやぞ、絶望感出てくるのは
あと練習がサッカーバレーだけとか
>>517
彼らをとるより成瀬甲田豊田吉田くん（温）をしっかり契約で固めた上で鳥栖さん預かりにしてもらった方が話が早そう。 >>521
自前の下部組織が優秀なので要りませんとお断りされます >>521
豊田吉田はとてもトップで試合に出れるレベルじゃなかったわ はよ浦和はリカルドクビにしろよ
うちが引き取るからさ
鳥栖はいいサッカーやる
でも去年見ても途中で息切れするからトップには行けないから
日本では鹿島見ても堅守速攻型が理に叶ってる
>>525
マジっすか、、、
豊田くん期待してるんだけどな。 >>527
でも鹿島はそのうちスイス人監督が襲来するんだよな、それでどうなるか見ものだな。 結局、
神戸=下位
鳥栖=中位
川崎=上位
で力関係どおりだったって感じ？
鳥栖や川崎が良かったのもある
鳥栖の守備のハードワーク凄かったからな
神戸 0勝3分3敗
浦和 1勝1敗4敗
三浦アツとリカルド解任あるな
>>530
だなうちはW大阪や瓦斯と仲良く5位から10位そんな感じか。 >>530
まあ順当だったわけ
クバ加わってやっと上位絡める程度 河面、干されるなら返してくれないか…？
左サイドバックには吉田が常に不動で居るわけだし、
そちらも困らんだろ。
ACL前なのに三木谷の神戸はともかく浦和はいま斬るとは思えんけどな
>>536
いらん さっさと金持って引き取りにこい >>536
いやいや怪我してたんだよ、最近まで。
早くナクスタに行ける日を首を長くして待っております、頑張ってください。
PSいいFWがいたら紹介してください。 大武、矢田、松本、J2時代の懐かしい人らがJ3で頑張ってるな
松本はよくJに帰ってこれたよ
>>536
河面は左CBで働いてもらうから返せないわ 丸山がいなくなってビルドアップでかなり助けられてたことを痛感してるから河面には期待している
吉田豊と宮原が既にハメられてるウイングに向けて糞パス出すのもう見たくない
>>543
中谷の唯一の欠点そこだよな、ビルドアップできたらまぁ冨安みたいに海外行ってるわけだけど。 >>536
まだ練習に復帰したばかりだぞ、まだこれからだ。 大宮と最後に戦ったの2016か
団子食いに行きたいね
結局誰が来ても監督がハセケンである限り同じなんじゃない？
もうクバ帰ってくるまでジョー復帰させよーぜ
どうせ金返さないしブラジルでクビらしいぞ
マジでクバはいつになったら結果出るんだろうね。
ちょっとドーピング機構は我々を舐めすぎじゃないか。
もう季節が変わっちゃうよ。
>>498
こっちの攻撃陣の方が昨日の川崎戦出てたメンバーより良かったりして… >>551
向こうで戦力外になるぐらい劣化してんの知らんの？ >>551
あいつ行方不明になったあと発見されたん？ 夢生の2点目は理想系やね
あれがJ1でも出来たら面白そう
インサイドのTMハイライト
ハイライトという名の甲田プレー集やんけ
45番の選手はユースから参加してるのかな？ユース詳しい人誰かわかる？
外国人ならヨンセンやケネディみたいな選手に来て欲しいな
結局柿谷は実力でベンチ外だったってことかな
ウチに来てから初めてかな
ハセケンのこと嫌いだろうな
酒井と夢生の2トップみてみたいが控えFWがいなくなるので
やらないだろうな
リカルド空きそうだけど愚将ぽいのバレてきたしいらんか？
もうインサイドの動画上がってるから言うけど一番良かったのは森下
前半の決定機のほとんどに絡んでたし試合中マイボールになった時「モリを見ろ！」って声が上がるくらい当てにされてた
柿谷ベンチ続くと不貞腐れて桜帰りたい言い出しそうやな
森下はマテウスと相馬と違って、サイドに張り付いてないで、空いたスペースに顔出してプレーの幅が広いのが良い
守備が不安って言われるけど、SBでスタメンだったのってホームセレッソ戦だけだったよね？
スタメンで長い時間使ってあげたら、案外守備も卒なくこなすと思うよ
>>567
ルヴァン清水戦も左SBでスタメンだったぞ 左SB河面起用もありかもね
高さあって吉田とは違ったタイプ
右は森下使ってほしい
森下の守備じゃ厳しいんじゃね。
SHの控えの方がいい仕事するよ、少なくとも齋藤よりはいい。
斎藤て試合では何にもできないのにマッシモも健太も使うってことは
練習ではたぶん上手いんだろうな
>>474
川崎は大卒活躍してる、マリノスもユース卒や若手が活躍してるがな。
むしろそうした若手が育成されつつ、試合に出されているのが今の上位だよ。
橘田も1年目はそれほど良くなかったけど、我慢して使ってたし。
アラサー集めて１～2年はよくても、機能しなくなって、予算だけはかかり、若手が育たない状況になるのが問題。
海外に出ても多額の移籍金が入って、良い若手が入ってくるようになればクラブにとって成功。 >>563
同意
受け、出し、動き、指示1人だけJ1レベルを体現してたな
全く別次元で試合に取り組んでいた
それに続いていたのは甲田
後は悲しいレベル
川面はラインコントロール皆無で全くコーチングも出来ない、プレーエリア激狭
長澤は相変わらず狩れない、散らせない
柿谷もただ後ろにはたくだけで全く仕掛けない
金崎も
豊田W吉田は相手の中京以下
両チームの中で一番目立ったのは
中京の6番だった
小柄だが対峙してた長澤よりはるかに上手いボランチだた 森下や成瀬は守備が不安という意見が多いけど、一言で守備と言っても色々あって
上がっていても戻ることができるスプリント力、それを続けられるスタミナ、1on1で負けないためのアジリティと対人守備能力
危機察知能力、相手のパスコースやドリブルコースを切るポジショニング、他にもあるかもしれない
どんな部分で難アリだと思う？
>>580
森下と成瀬を一緒にしたらアカンよ。
森下は守備はできる。
しかし成瀬はボールに釣られてポジショニングから可怪しく、更に球際、対人も弱い。
試合中もよく修正、指示されてるけど変わらない。 >>581
むしろ一緒にしてないからこそ、各々どこに問題があるか聞きたかったんだけど
個人的に森下には期待してるけど、マッシモにも健太にもSBとしてあまり起用されないなら、どこかに問題があるのかなとも思う まあ期待してる若手の一人だけど、昨シーズン得点もアシストもゼロだしなあ
今シーズン突然得点に絡みまくるなんてないでしょ
一昨年は成瀬でも守備崩壊してなかったとおもうけど、あの時は前はマテだったっけ？
前田と成瀬の組み合わせなら良かったんだけどな。
成瀬は気のきいたポジショニングしてたよ。
SBに必要な対人の強さはないけど。
右マテ、吉田。
左相馬、河面はいいかもね。
相馬もいきそう。
とにかくSBどちらかに組み立てできる人いれないと、安定しないと思う。
河面は今日の練習試合でどれだけ評価されたかどうかだね
健太はいいからビエルサ呼んでくれ
ビエルサが見たいんだよ
ロサーノってJ1がオファーって記事があったけど、結局日本に来なかったな
今何やってるんだろうね
クバ帰ってくるまでシモビッチをレンタルしよう。
何ならファンマでもいいや。
他サポですが川崎外人の得点はもう一人の川崎外人が直前で触ってスルーしているので「オフサイド 無得点」。
J公式動画にも、ストップモーション付でこのオフサイドの証拠映像あり。
Ｊ審判団の川崎忖度の評判は毎年よく聞きますが、またかという感じ。Ｊサッカーが腐っていく。
名古屋サポはＪサッカーのためにも、もっと、この犯罪的行為を拡散して怒ったほうが良い。
数年間で貯め込んだ川崎の莫大なDAZN賞金プールがイニエスタクラスの超大物獲得に使われている形跡が全くなく、どこに消えているかと想像するとＪリーグ上層部にキックバックしているか、審判団に寄付しているかのように疑われてしまう。
それほどの忖度～レ。
こんなスポーツマンシップにも劣る、子供たちに見せたくない汚い勝ち点を堂々受け入れ、その積み重ねの勝ち点で毎年優勝して嬉しいのか鬼木、そしてＧＫボール背後潜み奪い反省の小林悠！
確かにあれオフサイドだよな
ダミアンはボールに触ってないとはいえ、あそこにいなかったら中谷は判断迷わなかったかもしれんし、関与はしてるよねあれ
VARが介入してオンサイド判定出てるんだから言っても仕方ないだろ
>>590
チャナティップがパスを出したときダミアンはオフサイドポジションにいないからオフサイドではないでしょう。
関与だとしても。
ダミアンが少しでも触ってたら確実にオフサイドだけど。 >>579
連携面が未熟な事を加味してもほんとDFラインは酷かったね
後半開始15分間はどっちがプロ？ってくらい押し込まれてたし
あと味方からのパスに気付かずロストしたりポジショニングが悪くて渋谷にずっと指示受けてた吉田温にはガッカリした ああいう場合は関与してもいいんじゃね？触ってなければ
ダミアンはオフサイドの対象者じゃないし
>>593
正直難しい
持っているものは非凡だけど相手の早目に複数でチェック入れられると簡単に潰された
中京相手であれだとJ1スタメンじゃまだまだシンドい感じ
当分は間延びしたオープンな展開の後半最後で実績作るしかないかな 健太はゆうても脚時代に
リーグ天皇杯ナビスコの同一年三冠をとった名将
遠藤という絶対的存在がいたとはいえ凡庸では出来ない偉業
つまり結果が出ないのは山口の強化方針のせい
>>595
「ハルキ！〇〇」「アキラ！〇〇」とW吉田はずっと言われてたな(笑) >>597
ありがとう。なるほど。意外と厳しいのか、個人的に期待してるから、残念だな、でもまだ一年目だしこれからだから彼の成長次第でスタメンクラスまで行くかもな。 >>600
期待はして良いはずだよ
前半は右、後半は左で試されてたから使えるパターンを長谷川は模索してる >>562
さっきツベで見てきたんだけど、浦和の専門家や浦和のOB選手がみんな
リカルドはCFにFWらしい純粋FWタイプではなくて
シティみたいなMFがCFをするような、０トップタイプのCFを求めてるよねって話してるらしい
なんで、リカルドはうちに合いそうと思ってしまった
うちが集めてるCFって金崎とか柿谷とか酒井とかまさにMFタイプのCFで補強統一してるからね
純粋FWタイプの選手は、MF的な仕事でどうしてもできないプレーがあるらしい
マッシモもそういう選手選考だったし、CFはそういうトレンドなのかなあ
プレミアとかそういう傾向顕著らしくて、ルカクとかケインとか点とれなくなってるからね 鳥栖のフロントとスカウトってかなり有能そう
ちゃんと自チームのスタイルに合う選手を的確に補強してるから、あんなに選手抜けても監督変わっても貧乏だけど、クオリティーは変わらないんだろうな〜
それに比べてウチは…
何気に渋谷は頑張ってたな
ゴールキックの精度はイマイチだったけど
>>595
チアゴ丸山怪我中谷藤井前日スタメンだしまぁ仕方なしなスタメンではあるな。
正直丸山の怪我が治ったら第5CBとか出番は間違いなくないだろうし。
というか左SB誰がやったんだよってレベルでDFラインは人手不足だしな笑 >>598
ヤットさんに「あの頃の(西野時代の)強いガンバに立ち返らなければならない」って言われちゃう健太 >>541や>>573、584が言うみたいに河面ってSB吉田豊や森下、CB藤井を差し置いてまで起用するレベルの選手なの？
そんな凄い選手がJ2の大宮で4年も燻っていたのが不思議でならないんだけど…
大卒や高卒若手ですら活躍したら1,2年で上位クラブか海外に引き抜かれるのが常態化してるのに
27歳のJ2で数年プレー続けて個人昇格もしなかった選手にそこまで期待を持てるのが不思議だわ >>608
仙頭だってブレイクしたのは去年でそれまでは大卒から4、5年J2の京都にいてマリノスでは泣かず飛ばずだったんだけどね >>594
あれダミアンじゃなくマルシーニョがオフ。
ダミアンが触ってなくても関与でオフって話じゃない？ >>610
オフサイドはパス出したタイミングで判定するんだからダミアン触ってないなら判定のタイミングはチャナティップが出したタイミングじゃないの >>609
仙頭や酒井は去年J1中位クラブで結果だしてるから獲得も起用も分かる
だから河面への疑問に対してそのレスは的外れかな >>604
でも9位に沈んでたろ
あのサッカーは続かないから後半戦でダレた >>612
河面にとって今年がその結果を出す年になる可能性があるから期待できないって事はないだろって言ってんのよ >>613
7位で名古屋の2個下だった
しかもサッカーがというより松岡が抜けたという理由 河面は動画がでてたけど、キックの質、球の質のバリエーションありそうで組み立てに参加できそうやったよ。
そりやもちろん吉田の方が、トータルで優れてる。
ただSBどちらかに組み立てに参加できる人が必要やし、相馬も使われるタイプやから左SBに組み立てできる選手おいたがエエって話ね。
>>614
そらどんな選手でもある年急に成長か確変して活躍する可能性はゼロじゃないわw
去年の鳥栖で仙頭が台頭した経緯は知らんけど、
俺の疑問は現時点の河面が現在ウチで豊さんや藤井を押し退けて起用するほどの実力があるのかってことね
成長を期待しての若手選手ならともかく、27歳DFって普通は即戦力で考える立場の選手でしょ
去年のJ2大宮の試合を詳しく観てた人なら解ってるか予期してるのかもしれんが。 >>618
左SBのサブができる人材って結構貴重だけどな。
うちだと金井とか太田の立ち位置でCBもできるんだからいてくれたら有難い存在ではあるかと。
個人的には宮原や森下の左SBより良いならオッケー牧場。 河面って今日サイドバック？だったら実戦では出てくる可能性低いのかな
>>611
だからダミアンの関与って言ってる。
結局中谷が触ってるからオフ無効になる判断だとは思ってるけど。 4231でサイドバックと中盤のサイドが大外レーン使う戦術なんて二十年遅れなんだから、左利きでテクある河面を偽サイドバックで組み立てに参加させるぐらいじゃないと対策されて終わり
結局さ、難しいこと言ってもさ、５レーンだ戦術だ 言ったとこでさ、個には勝てんのよ。
はっきり言ってレベル落ちてるよね近年のＪは。
よく戦術ありきの個だ と言うけれど 今のＪは、個があっての戦術よね。
突出した個が居ない今は、監督どうこうじゃなく選手の成長を見守るほうが健全だ。
長谷川が偽SBで中に絞らせるとかまー無理な話だ
アイツの脳内はSBは昔ながらのSBだろ
>>623
いやいや、個で下回ってる鳥栖に勝てなかっただろ
森保や健太が優勝してたシーズンあたりはそうだったんだろうけど >>621
だからチャナティップが出した時にはダミアンはオフサイドポジションにいなかったと何度目のループ >>625
名古屋は鳥栖より個で上回ってるのか疑問に思えた試合だった。
ネームバリューで上回ってるのは明らかなんだけど。 >>621
コイツやべーな
ルールをまず勉強してこいw >>627
鳥栖はパスを貰いに顔を出したりスペースに走り込んだりしてパスの選択肢が常にあるからポンポン繋がって技術高いように見えるという感じ
走行距離がJナンバーワンなんでそそういう所で個を補ってるね
と思ったら名古屋も現時点でチーム走行距離2位というw >>627
それは鳥栖の方が合理的という意味で戦術が上回ってるからだよ
選手と並びは違っても川崎も鳥栖もトライアングルをいい距離感で作ってこちらの選手に被らない様にポジショニングする
どちらのチームも言葉では言わなくても所謂ポジショナルプレーを仕込まれてるからだよ
鳥栖は比較的フィールド全体を使って、川崎はボールサイドに寄せることが多い
おそらく鳥栖はその分か選手の質かで最後息切れする
>>629
名古屋の走行距離が多いのはコンパクトでないにも関わらずトップの2人にボール追いかけさせ
サイドもワイドに使うから必然的に全体の走行距離が伸びるという、その質は意味が全然違うだろうね 鳥栖はクイックネス特化型スタイルだから、個でも上回っているように見えるだけだよ。しかも連動しているように見せかけた44番の選手のハードワークでなりたっている戦術で、実際はシンプルな追いかけっこサッカーだったね。
追い込まれても5～10メートルの中距離パスをテンポ良く回せば覆せたと思うよ。
うちは丸山の位置に河面いれて、DFライン間で２タッチ内で回せるようになれば光明が見えてくる。あと仙頭がセンターに降りてくること、そして相馬ﾏﾃｳｽは、川崎戦後半の位置に据えること。
しっかし、今のメンバー構成で4ｰ3ｰ3は無謀だわw守備強いセンタ－ハーフがいないと成り立たない。勇気を出してレオシルバを長澤に交代して、稲垣をレオシルバのお守りから解放してやれ。
山口素人
高年俸役立たずトリオ 柿谷、斎藤、長澤
何とかしてくれ!
>>631
そうなんだよな、433は厳しい（CFがクバなら決定力的にありかもだが）
健太といえば442だと思うわ。 >>630
凄い分かりやすい解説
本当にその通りだ 捌けないボランチ使ってるからだよ
試合に負けるけど点取るボランチより試合勝たせるボランチのほうが良い
>>630
なるほど。
とても納得できました。
監督やメンバーが大きく替わった鳥栖が、高い戦術力を発揮できるのが驚きだし羨ましい。。 中谷がラインビビって上げられない
するとサイドの吉田宮原も自陣深くでボールを貰う羽目になる
相馬マテウスにパス出そうにも距離がありすぎて
簡単に相手に狙われて奪われる
これ改善しないのなんでなん？
ライン上げなくても結局失点したのは皮肉だわ
>>631
まずは昨日の>>579見てみな
河面長澤にはムリ
ニワカちゃんの脳内サッカーは現実と乖離してる どこに行っても泣かず飛ばすだった岩崎がワイドで使われてイキイキしてるのな
あそこが適性と見抜いた川井は流石だわ
相馬、カストロ左右入れ替えるような無能とは大違いや
>>558
新高校1年生の富川勇斗。
だからまだ中学生 練習試合の動画見たけど、中京背番号3桁だらけじゃん
学年で強制的に決まってるだけで実はレギュラーなのかもしれんけど
マッシモ長谷川とチョイスしている段階でうちは既に周回遅れ。
風間小倉など問題外。いったい何度監督選定で悪手踏んでることか。
なにか情報ないかな～と思ってこのスレ開いても
選手と監督の悪口しか書いてない
鳥栖は～鳥栖は～ってそんなに鳥栖を語りたいなら鳥栖スレ行って誉めてきてあげろよ
喜ばれるぞ
>>644
他クラブスレも一緒
むしろこんな所で情報得ようとする方がどうかしてる >>643
売り込みかけてきたスペイン人監督とやらだよ
あいたらだけどリカルド >>646
ゴール裏の応援をやたらと叩く奴も湧いてくるしな
自チームの応援にケチつけるとか意味不明 この間の鳥栖がいい例だけどウチとやるときはとてもいいチームに見えるんだよね
チョウ監督時代の湘南もそう
湘南は他のチームとやるときは弱く見えるのに
>>650
大会のメンバーからも外れてたし、どうかしたのだろうか。 前田は結局まだ向こうに居るんね。治療を向こうで続けるって事なんだろうけど海外諦めれないよなぁ
>>630
鳥栖はアヤックスメソッドを取り入れて誰が出てもポジショナルプレーを実践出来てるから選手抜かれても上手くいってる
そのコーチは今年から瓦斯に行ったらしいが、風間でなく正解はアヤックスだった >>650
インスタで早く治せよーとか言われてたので怪我かと思います 貴田くんに期待している
グラを支えるFWになれればすごく嬉しいのだが
鳥栖はうまい選手や決定力のある選手抜かれる分を走力で補うサッカー
受けにまわっても守り切れず攻めきれずになるからハイプレスから縦に速いサッカーにかけるしかない
>>644
ウチもそう
昨季も一昨季もそうだったから
匿名掲示板にあまり求めすぎない方が良い J2落ちて一から作り直しのタイミングでリカルドみたいなちゃんとした監督連れてこれればなぁ
ユースも含めて名古屋のサッカーを定義して一貫性を持ってやっていくんだという方向性は正しかっただけに残念だ
>>653
ほんとそうだよね、、
湘南、仙台、FC東京はウチとやるときめちゃくちゃいいチームなのに他とやる時弱く見える >>667
最近の湘南は実力通りかと、、、ズッ友すまん。
逆に脚浦和神戸福岡あたりはうちとやる時は弱く見えるからやってるサッカーの相性じゃないですかね。 >>666
J１で戦ってたスタメン残さず、何もスタイル持ってないチームが１から作り上げて始めることしたら
普通だったら昇格に最低でも２・３年はかかるよ。うちは耐えられないんじゃ？
監督の戦術に合う選手にメンバー入れ替えていく、ユースも戦術統一して
すぐ使えるよう戦力にしていく。そして戦術に合った助っ人を探して補強する
これが成功して、やっと昇格目指して戦える段階
昇格できなかったら選手はもちろん移籍していく
リカルドって昇格に４年かかってるし
献身性、ハードワーク重視になるから、外国人選手と相性悪い監督で
助っ人探すのも苦労するからね
鳥栖や浦和は、もうメンバーをこれでもかっていうくらい
やるサッカーや監督に合わせて選手入れ替えて、合わない選手は一人もいないくらいに整理されて戦術成り立ってるんだし
マリノスもそうだね、ボステコになってメンバー総入れ替えのようなことして
ＣＦからＧＫまで徹底的にスタイルやチームの定義に合う選手だけで固めた
スタイルっていうのはプレースタイルだけじゃなくて、フィジカルもだからね
たくさん走れる選手しかいない、ベテランや足遅い選手は戦術についていけないから淘汰される
そこまでしてやっとスタイルや定義ってチームに定着するわけで
うちは風間にはそこまでしなかったけども、１年で昇格できちゃったし
風間はシモヴィッチとかジョーとか玉田とかワシントンやミッチ使っても自分のスタイルは十分表現できちゃったから
メンバーを戦術に徹底的に合わせる覚悟が足りんかったかもね
逆にマッシモになってから、そこらへんも本気出して、戦術に合う選手だけにメンバーを固めた
ちゃんと走れてスピードある選手だけに整理したし、監督の戦術を守る性格や献身性も文句ないしな
そこまでしたからマッシモのサッカーが結果出たんだし
今は、マッシモのおかげで監督がやりたい戦術作れるすごい良い土台がある
結果的に風間で１年で上がれたんだから、降格して監督が風間だったことに関しては、大正解以外答えないよ
すぐJ１戻れたから本当に良かった
クラブがやりたい戦術の定義もっていて、ユースも合わせてやってて
それで昇格目指してきた磐田や京都がJ１戻ってくるのに何年かかってると思ってるんだ
スタイルや定義作って昇格目指すというのは、こういうこと 今のままだとマッシモから
守備を微マイナスしただけのサッカーになってしまう
攻撃が改善されてれば文句ないんだけど
点取れない
タゾン見られる人
バルサvsオサスナ ２６分を見てほしい。
デンベレとアウベスのポジショニング。
ぜひ宮原に見てほしい。てか健太に見てほしいわ。見てるかな
全Jクラブユニフォームおしゃれ度ランキング
43位名古屋グランパス
>>681
マッシモも健太もポジショナルプレーの要素が全くみえないからなあ、諦めるしかないと思う… バルサとか全く参考にならんだろ...
裏にボール出た時のGKの守備範囲とか全然違うし
守備には徹底的にリスク負うから
>>684
うちはポジショナルプレーとかおれたちのサッカーとか言い出したら弱い。
基本昔からサイド攻撃＋ショートカウンターがあう >>682
おしゃれ度は知らないが、女子サポ比率とカップル観戦率の低さは、
J全クラブで底辺だったと思う カウンターサッカーの割には裏への抜け出しとそれに合わせるスルーパスのシーンがないんだよな
両サイドが足元で受けるの前提のカウンターだからしゃーないけど正直物足りない
>>686
10年前なら選手揃えてそのやり方で優勝できたんだろうけどなぁ
ショートカウンター決めるにしても守備がバラバラで殆ど高い位置で奪えないし ハセケンに外人FWは必須
クバがいないのだからどうしようもない
山口素人に何のアクションもないのなんで?
>>690
知名度や勝ち数で飛びついちゃうようなクソGM >>647
俺が情弱なんだけど、グランパスの情報はここが一番早いと感じでいる。ガセとか多いから取捨選択がいるけど。だからクバの続報知りたくて覗きにくる人の気持ちはよく分かる >>694
一番速いのはTwitterじゃね？
海外系の人おるし。 >>689
そこの練度だよな
あとはストライカーとサイドのウィングもしくは足の速い選手は一人はうちにはいる
強い時期には永井や杉本いたし。
ストライカーはヨンセンやケネディ もしくはウェズレイみたいな一人でやりきれる選手いないかな。。
うちがポゼッションとかいいだすと、小倉氏の6人目までつながるサッカーとか、風間氏のボールを持ち続ければ負けない、古くは田中氏の主導権を持ち続ければいい。。全部低空飛行になる。 >>690
小西退官したら山口社長にしてドロドロの派閥作って欲しいんだよね
ドラマみたいな社内政治でネタ提供してくれや あの補強は、全力でACLを取りに行くためにハイコストになってでも海外やACL経験のあるベテランを入れようと考えたんだろう
層も厚くすることで同時にリーグやカップ戦も取りに行く算段だったと思う
ただ如何せん人選が微妙だったし、コストかけすぎ&ACL取れない&ACL出場権も逃して過渡期に入っちゃったな
柿谷長沢辺りは獲得したときまだ期待感はあったし去年それなりに貢献したからいいけど、
斎藤は獲得したときもここではいらないって意見のほうが多かった
で、案の定これ
>>701
齋藤学は間違いなく相馬流出の時の保険だろ。
幸か不幸か肝心の相馬に海外からの話がないのであれですが。 いっつもバタバタして、ドリブルが足につかないよな齊藤。
これは柿谷も。
練習ではそんな感じないのね。
阿部→柿谷のパスにドリブルファーストタッチが長い?のシーン。
金崎→齋藤への長めのパスにトラップミスった？シーン
残念やったわ。
期待してないから、ですよねーって感じだったけど。
斎藤は川崎にいたときにドリブルが通用しなくなってたね
簡単に取られはしないけどさ
本人は横浜での良いときのイメージを持ってそうだけど、もうああいう動きは無理でしょ
素さんを信じろ
強化部の黒部が徹底的にJ2、J3の有望株リストを作ってるらしいから
その1弾がターレス
今年1年レンタルしたら来年日本人枠で使える
>>706
第一弾は川面だと思う。
千葉の見木口説いてきたら黒部さん褒めちぎってあげる。 >>706
J2J3から有望株補強しても意味ないのは浦和が証明してるわ
たかだか下部リーグだもん
トヨタがついてんだから海外から大物引っ張って来いよ 本人の考え方もあるんだろうが、名古屋のバンディエラを目指してくれればなあ
下から有望選手引っ張ってくるのはいいんだけど、監督もそうしてくれ
去年まで甲府にいた伊藤監督とか片野坂とか絶対健太より有能だろ
J2の選手を否定するやつは直輝も否定するってことだな？1括りにしてるからそういうことだよな
グラサポ辞めちまえ、サポーターじゃないならここから去れ
公式の柏戦イベントページ、何でまだシャビエルがいることになってんだよww
どうせ去年のページそのままコピペしたんだろうが誰もチェックとかしないのか
>>717
前田は大切な時期のグラを蔑ろにしてオランダ行ったからグラサポ的には良く思ってないのが大半やろ
帰ってくるんなら許してやるけど、海外挑戦デビュー戦でシーズン絶望レベルの大怪我するなんて世話ないわな >>719
前田が抜ける事批判してた奴とかここでも碌に見なかったけど
抜けた後の後釜気にしてる奴は当然いたけど >>717
自分からオランダへ売込みに行った人やぞ
もう好きにしていいよレベルや >>719
ニワカ丸出しのお前の主観をファン全体に巻き込むなよ >>719
自分の器の小ささを基準にプロサッカー選手を評価するとか笑
前田のことは君はまず良いから部屋から出てハロワ行ってみな
大好きなママが心配してるぞ 前田はやばい時に来てくれて
上位でシーズン終われるようになって
ステップアップしてったから悪いイメージないな
残留争い終わって出てった
元バンディエラ候補のDF11の方がよっぽど
下部リーグガチャなんかより海外ガチャ回せよ
下部リーグガチャなんて前田クラスでSSRだからな
去年調子良い時期らスレとかで大暴れしてた味噌ｷﾝってのじゃね
神戸見てるとやっぱポゼッションが全てでは無いなーって思う反面パスをあれだけスムーズに繋いで運べるのはやっぱり羨ましくもある。
>>719
またﾜﾝﾄﾝｷﾝのバカおっさんがイジメられてるw 他チームはFW補強のニュースがいろいろあって羨ましいな、
ミンテは鹿島が騙されるくらいは取り繕えていたわけだからなあ
対韓国クラブ以外は
オプチャ中学生ばっかで理解できん言葉遣いするわ、Instagramでプライベート漁るわイニエスタがー、パリがーとか程度が知れる
>>734
クバの目処がたってるならいいけど、目処がたってないなら補強してほしいわ。 ミッチはユニバで高校生に捕まってサインしてるわ
ミッチってわかるんだな
マスクと帽子かぶってても
この前の練習試合で森下が中に入って偽ＳＢやってたけど、チームとしての約束事はあまり感じなかったわ。
はやってるから中に入れ！後はよろしく！ぐらい先の展開がノープランに見えた。
むしろ森下は偽SBよりもサイドレーンで張らせて使った方がいいと思うけどな
むしろ非公開にしろ
マスク当たったとかで文句抜かすヤツもおるし密な中では諍いと感染しか起きんわ
ミッチは二度もコロナになっているというのにユニバに出かけているとは
プライベートの場でサイン求めるのはマナーとしてどうなのか
高校生くらいだとそのへんまだわからないか
奥さんのストーリーで堂々世界発信してるんだから隠せもないだろ
もうちょっとコロナ落ち着くまで我慢しようとかいうのは無いんかなミッチ一家は
>>695アウェイ遠征する金もなくガチャで外しては買取交換乞いするような貧乏人ばかりで取捨選択に一苦労。どのクラブよりも多い。ブロックしても蛆虫のように次々湧いてくる >>744
和泉がSBで使われるのはこれだろうな
効果的かどうかは試合見てないから知らんけど >>734
山口素人ってPBばっか気にして国民に経済制裁を課す無能財務省みたいだわ
財務健全化しか頭に無いからチームの勝ちなんてそんなもん知るかだろどうせ 山口素人って良くGMなんてやるよな
監督として横縞めちゃくちゃにしたのに
>>686
>>696
ポジショナルプレーとポゼッションサッカーは全く別の概念なのに語感が似てるから一緒くたにしちゃうおじいちゃん好き～♪
お見送り芸人しんいちでした ポゼッションサッカーはスタイル、ポジショナルプレーが概念だね
昔からポジショニングとかオフザボールって言葉はあったけど、より緻密に練り上げられて新たな名前が付いた印象
風間サッカーはポジショナルとは真逆の考え方だね
スペースではなく人を攻略する
とにかく狭くなるんだけど相手の動きを見て自分がプレーできる僅かな隙間を作れっていうかなり特殊なやつ
>>757
主体を分ければ似たような傾向だろう。
760が書いてくれてるけどス人の位置に主を置くかどうか
ボールを持って相手を揺さぶり崩す概念は一緒 >>761
いや、違うだろ
自分たちにとって有利なポジション、相手にとって不利なポジションを取り続ける概念であって
ポゼッションサッカー、カウンターサッカー、攻撃、守備は関係ない 「攻守を問わずにピッチ上で優位性を創りだすために、戦術システムと選手の配置、組み合わせ方を考えた上で、監督が選手たちに実践させるプレーや細かなポジション取り、基本的なノウハウの集合体」
ポジショナルプレー＝ボールポゼッションを高めるノウハウ、ではない。
ピッチ上で優位性を確保し、敵のストロングポイントを打ち消し、勝利を手にしていくためのノウハウにすぎないし、監督が目指すサッカーやチーム事情（選手の特徴）、採用する戦術システム、対戦相手によって求められるプレーは当然異なってくる。
https://number.bunshun.jp/articles/-/829947?page=1
ちなみに風間理論は破綻しているので突き詰めても自分達の首を絞めるだけ >>751
オミクロン(ただの風邪)で騒いでるのは日本だけだろ >>765
中国のシンセンとか都市封鎖してるぞ
日本だけじゃないよ
もうちょっと勉強しろ まあ長谷川も、左相馬、右マテウスの方が良いことに気づいたし。
藤井も使うようになった。
甲田も途中交代としては悪くない動きができそう。
あとは決めるだけのシーンも増えてきたし。
金崎・阿部が復調してきているように見えるけど途中交代かなあ。。
クバの復帰ができればベストだけど、
まだしばらく待たなければいけないようであれば、
初戦で見せたような、アーリークロスに、酒井・仙頭が飛び込み、
逆サイドの相馬・マテ、中央の離れたところで稲垣が狙うってのを詰めてゆくしかないんじゃねえの。
あとボランチが、稲垣が不調、
レオもパスやいなすのはうまいけど、守備の出足の遅れと70分限定だからな。
長澤あたりに頑張ってもらいたいけど。。。。
コロナのご時世ではなく前年度の予算使い過ぎがなきゃ、
外国人FWを入れて、仙頭と稲垣のボランチにしたいがな。
つくづく前年度までの散財とアラサー肥大化編成が悔やまれる。
去年はACLがあったしルヴァン獲得したから肥大化は仕方ないわ。
大切なのはこれから。2010-2011年はここで失敗したし。
>>765
コロナも5類に格下げしてワクチンも診察も有料にすべきだな 心配するな。監督選定で既に失敗してるから。西野→小倉の流れとおんなじだよ
>>768
肥大化の仕方が問題だよ。
大金かけてアラサーを大量補強とかないわ。
もっと将来につながる中堅、若手を補強しておけばよかったんだよ。
そもそもルヴァンなんて若手育成の大会、そのために補強するものでもない。
1－2年はアラサー補強で調子よくても、結局歪な編成になり、若手は育たず、
予算縮小で苦しむ状態になってしまった。 今日は代表発表か
微レ存なのは稲垣相馬中谷だが、まあないだろうかな
冨安怪我な分中谷が1番可能性あるけど
菅原もそろそろ呼ばれそう
>>772
'U21日本代表はいつ発表ですか?成瀬、甲田君のほうが気になる >>764
ポジショナルプレーの概念はわかるけど、
それで別に風間理論のことわざわざ悪く言う必要まではないと思うがな
川崎も代表も風間理論？やってる選手がポジショナルプレーしてんだから
風間理論やってけばポジショナルプレーもやればできるってことでしょ
特にもらう動きは活きてるように見えるし
ポジショナルプレーってたしか５レーンが大事なんだっけ？
４３３とか４２３１とか３２５とか言われるけど
攻守に数的有利作ったり、プレス距離短くするためにダイヤモンドや三角形が重要なのか？
とにかくポジショナル意識するには１か０トップの基本形が重要で
シティもバルサも、マリノスもアヤックスも川崎も、磐田も浦和も札幌もか
日本代表もだね、１トップ基本の形は絶対崩さないし、崩せないんだけど
風間がうちで監督した時は、トップがジョーだったから
ジョーが１トップ向きでなさ過ぎて、風間１年目の途中からジョーの１トップあきらめたろ
まず裏に引っ張れないし、即時奪回やプレスのスイッチも作るの不可能だし
基本的にポストうまい選手でもなかったし、特にサイド崩しても相手の前に入れんのはきついように見えた
マンマークつかれるとポジションとれないんだよな、外せるスピード不足で
クバはストライカーらしくスペース先とるのがうまかった
風間の良いとこは、チーム全体でポジショナルプレー無理な選手構成でも、小さいグループで理論実践できるところ
その考え方によってボール保持も相手崩すプレーできつつ、システムも柔軟性あるとこだと思うんだよね
だから使える選手もシステムも変にとらわれず多くなる
ポジショナルプレーしないとサッカーできないとこって、１人破綻すると成り立たんから
全員ができなくちゃならなくて、ジョーとか全く向いてない選手を起用できなくなる
例えばマリノスや川崎や浦和やシティのサッカーはジョーいても使うことができない
ポジショナルプレーやりたいなら、風間でポジショナルプレーしやすい下地作って、
次の監督で鬼木みたいに厳しく回収やポジショナルを守る感じでいけばな
社長も攻撃残しつつ守備をって話してたけど、マッシモは概念違ってボール保持から捨てる理論だったから
マッシモは風間の後に、守備の厳しさ求める良い人選だったけど、サッカーの考え方にずれあった
ジョーに合うサッカーをする監督でもなかったし、
今のうちは、残留争いを繰り返さないよう反面教師にしているのか、
ジョーも風間も完全否定にするサッカーにこだわってるようにも思う >>775
風間は"攻撃だけ"だろ。
守備は完全放棄で対策されても何もしなかったから完全否定されてる訳だし。 ポジショナルプレー体現するのに1番必須なのは選手の機動力だから、風間の技術は特に関係ないな、あるにこしたことないけど
マッシモのアスリート的人選の方が、まさにポジショナルサッカー向き
なんか、逆なんだよな。選手と戦術が
川崎戦の感想、セーフティな選択し過ぎて、逆に選択肢が狭まり、予測されて詰められるケースが多かった気がする
1枚剥がす動きが少ないんだよなー
>>778
風間信者の残党
風間の敗因を全てジョーに押し付けてる 風間メソッドにもこういう良いところがあるよと語るだけなら、それはそれでいいんだけどね
鬼木の手腕や手柄を横取りするような内容はダメだよ
FWに前線からの守備求めるのってマッシモ以降も続いてるん？
やったところで得点できてないしFWは点取ることに集中してほしいわ
風間監督は二度と見たくないというのが大前提で。
風間監督の川崎での成績は、8,3,6,6,3位。
なんで名古屋でさっぱりだったかを総括せんといかん。
鬼木監督が優秀だから？、風間の代わりしてても好成績はのぞめなかったとおもう。
>>719
俺の周りではそんなことはない
君の周りでどうなのかまでは知らない >>775
ごめん、長いから全部読んでないけど
まず川崎は風間退任後に鬼木コーチが監督に昇格して常勝チームになった
風間に率いられたグランパスはポジショナルプレーのポの字も見えなかった、ってことはどういう事か
監督がモチベーターでチームマネジメント、コーチが戦術家てのは珍しくないけどね
あとポジショナルプレーは人の配置の概念だからスタートのフォーメーションはあんまり関係ないよ
噛み合わせでビルドアップが変わってくるから可変とってるクラブが多いけど
2トップだからポジショナルプレーができないって事にはならない あとね、風間擁護のためにジョーをスケープゴートに使うのやめような
人間的にはダメだったけど得点王取ってるんだから、使いこなせなかった或いは使い続けた監督の責任は変わらんよ
ジョーは得点王とったとはいえ、だめなところもたしかにある
ウェイトオーバーで来日するし、それで使っちゃう方が1番悪いけども
あと、FWとしての姿勢が。走れなくたっていいけども、FWとしてもっと１対１で勝負しないと
選手誰でもほめちぎる今井までもが、１対１で全く勝負しない、シュート打たないジョーにFW失格だってきれてたし
クバやイニエスタやユンカーは守備さぼっても、あんだけゴール前で勝負するから許されてるし意味あるのに、あれじゃジョーに楽させてる意味がな。守備免除でボールも集めてくれてるんだから、そこでも勝負しなかったら今井が怒るのもわかる
2年目のコンディション調整といい、1年目で得点王とれたから、Jリーグなめてた。ダミアンフィットさせるまで、試合出さなかった鬼木は名将だわ
旗手に差をつけられたな、相馬
もう、海外行くしかないだろうけど
風間が名古屋で川崎時代のようにうまく出来なかった要因にジョーをあげてるけどさあ
おれは小林の役割も大きかったと思うんだよね
いったんここでは小林の守備には目をつむるとしてさ
大分での小林を見ると小林は縦パスを入れることからよく逃げてるね
名古屋と大分とでは役割が違うかもしれないけど、あの逃げの姿勢が名古屋の攻撃の怖くなさの大きな原因だったと思う
>>792
海外行ったからって代表呼ばれるわけじゃないぞ
旗手はどこのポジションも出来るからな
代わりに菅原は海外で活躍してるのに
全然呼ばれなくなった >>795
それでも海外に行かないとチャンスを与えてくれないのも事実 サカつくで日本代表ガチャで長友のスキルの能力が高くてワロタ
>>796
上田綾世は海外行かなくても呼ばれたよ
その前に海外から声掛からないからしょうがない
どこでも呼ばれるわけじゃないし
とりあえず相馬はトラップとか得点力あげることが先だな バモス。生でウクライナ大統領のインタビューを日本の国会で流してはいけない。
過激なことを国会という場で発言させれば、ロシアの日本への憎悪が増える。
日本はウクライナにとってはたいして重要な国じゃないのでなめられやすいわけで、
過激なことを言うかもしれない。過激な要求も日本にするかもしれない。
そうやってウクライナの大統領は他国を動かす力を自国民に見せて、支持を集めたいもくろみがある。他国をもっと巻き込みたいのだろうが安易な感情論で乗ってはいけない。
日本は見せしめに核を落とされやすい条件が整っているのでロシアに対して刺激的な立場になってはいけない。
あくまで「ロシアのやり方に対しては反対だが、ウクライナの味方になるかどうかはそれとは別の話」としたほうがよい。本来よく知らずにウクライナに気軽に募金するべきじゃない。ロシアの国力をそぐなら論理的だが。
日本に最初に核を落とせば、アメリカは日本が壊滅したのなら助ける必要はないので動かない。動けば世界大戦になるし、安保はアメリカの利にならない時は動かなくていい契約だから。核を実際に打ってくるとわかると世界はしりごみ、恐怖でおおわれ戦国の世に代わる。人でない外交を武器とするロシアも中国も本当は核をうちたいはずだ。
プーチンとウクライナの双方のオンライン会談ということなら生で流してもよいが。
そうでないなら録画にするべき。
他国の国会で生の声を届けるなんてそもそも必要性がないし、ウクライナと日本の政治家のパフォーマンスでしかない。
>>798
ウイングは海外で結果出すしかないでしょ 現状、どこまで贔屓目に見ても五輪代表までの選手だろ相馬は。
寄せもない状況であれだけトラップミスとか多かったら怖くて呼べねぇよフル代表とか。
別に日本代表に呼ばれなくてもクラブで活躍してくれりゃいいよ。
森保の日本代表に選ばれてもなあ、、、
>>780
これな
リスク背負いたくなさすぎてセーフティに行くから次が読みやすくて結局、SBかGKで詰む
この辺はマッシモのがこびり付きすぎだし、ケンタが整備してないのも大きい 相馬がもうひと伸びするならもっと賢くならないとダメだと思うんだよね（これはマテウスにも言えるけど）
柔軟に臨機応変なプレーができない限り永井（瓦斯）と同じで一芸選手から上にはいけないかと。
>>795
菅原は次の代表で期待してる
AZでやれてる経験はデカいと思うしいつか帰ってきてほしいな 丸山ミニゲーム参加したのか
4月に復帰できそうだね
相馬君はタテの突破を封じられたら、お手上げ状態だから、カットインとか工夫しないと代表は難しいだろうな
健太招聘をきっかけにまた停滞モードに入った感。世界企業と言ってもトヨタの落ち目感が伝わってくる。
柏に負けることがあると泥沼状態になりそうで怖い
何が何でも勝ってくれ
てか相馬とマテは試合中にポジチェンジをすればいいのに
と思うことがある
練習レポによると
今日はボランチの位置でプレーした仙頭啓矢。
らしい
柏戦でボランチ仙頭来るか
トップ下阿部で仙頭ボラになるのかな
それで阿部→レオ交代で仙頭をトップ下に
何故に１トップに拘るのだろ？
２トップで良いやん。酒井にいつも２CB張り付かれるし。
酒井
相馬 マテ
稲垣 仙頭
レオシルバ
って可能性もあるか？
>>814
仙頭ボランチなら柿谷トップ下に入りそう。 >>823
今の阿部、柿谷の調子の良さから考えると、
阿部トップ下だと思うけど、柿谷を使わせたい力学が働くかもなあ。 >>825
クバが戻ってきたらできそうだけどね。
柿谷じゃ厳しいだろうし、金崎、酒井の2トップだと交代いないし。 シュート打て
視界グリーンじゃなくても打て
こぼれ球押し込む泥臭いのでいいんだよ
柏戦は夢生スタメンな気がする
見た目だけの酒井はそろそろ干されるぞ
前線で全く収まらないシュートも下手くそでは勘弁
>>810
トヨタは相変わらず日本企業トップだし、この前の決算は最高益、更に今後EV十数車種投入で落ちる要素皆無やぞ？
しかもここ最近の円安でボーナスステージにも突入した(トヨタは為替が1円動くと100億動くと言われている)
これで落ち目なら日本の全企業が落ち目で崩壊寸前なんだが？
少しはサッカーだけじゃなくて経済とかも勉強した方がええで サニックス杯でユースチームが青森山田を撃破されてますよ
山田の試合は配信されないので内容は分かりませんが2-1で勝利とのこと
世間も青森山田の飲酒くらい叩いてやるなよな
健全なことだろ
>>838
ユースのタイトルとかどうでもいい
早くトップで通用する選手輩出しろよ
古賀ってユースで勝つことを目的としたサッカーやるけどトップで活躍できる選手を育成するには向いてないわ ユースなんて勝とうが負けようがどうでもいい
トップチームで通用する選手を何人輩出出来るかが問題だから
成瀬と甲田呼ばれたんか
甲田だけクラブ事情で先帰ってくるってあるけど
山口「成瀬は別にいつ帰ってきてもいいから」
せつない
テレ朝チャンネルで放送するなら、契約して見ないとな
成瀬君は代表に呼ばれて試合に出てクラブでは出番なしだと、青山隼みたいな選手になりそう
サニックス2試合目も東海大福岡相手にリードしてるな
>>845
甲田は次の徳島戦はスタメンかな。
監督大岩だからこういう融通が効くのはいいね。 他にも瓦斯の松木とか途中で帰るやつたくさんおるみたいやな
>>852
入試で受かった奴からあんまり学校こなくなってだんだん人が少なくなる3月みたいだな。 早めに帰らすってのはガンバ戦メンバーに入れたいってことなんだな
サニックスライブで見てるがチャットに貴田ヘルニアという投稿が
ユース3－2で勝利
宇水はタイプが似ているという理由で米本が憧れの選手らしい
甲田君はまずグリーシッシュみたいにヘアバンドして容姿から入ってほしい
甲田君はまずグリーシッシュみたいにヘアバンドして容姿から入ってほしい
>>795
今はまだ瓦斯、ガンバ、広島の派閥が強いからね
だからまだ長友や植田、佐々木なんて呼ばれてる
派閥が変わればまた正当な選手が呼ばれるさ 柏に負けるとかなりヤバい状態になりそう
あんまり上手くいってないけど健太はフォメ変えてきたりするかな
>>861
ダーヴィッツメガネとギブーメットもあるよ ヤフコメにあったけど過去の五輪代表で飛び級ながら主力になった選手は中田英寿と久保建英ぐらいんだってな
そう考えると甲田は歴史に名が残る選手になりそうだな
花井や杉森みたいな贋作じゃなくて真のグラユースの最高傑作になりそうだわ
>>866
ドウグラスはやはり強いよ（神戸以外）どこ行っても活躍するんだからウェズレイ並の選手だと思う。
やっぱりJリーグには変態外国人FWは必須。 柏に負けたら残留争いだな。
しかしサッカーは分からんもんだな。
クリスティアーノが抜けてやばいと思ったらサビオがイキイキして大活躍で
天皇杯優勝の浦和がリカルドニ年目で熟成と思ったら勝てないし
うちが点取れないことはわかってたが
>>868
アホの山口はなんで取らなかったんだよ
健太サッカーに絶対必要だろうが クバを信じてるから補強しませんってか
あほくさ
どうせ黒だわ
ターレスにいたっては完全移籍からの古巣にレンタルのガイジムーブがますし何がしたいんだよ
阿部トップ下仙頭ボラの4231でスタートして
上手くいかなかったらレオ豆乳の433に変更とか
しないか
>>872
ターレスは来年日本人枠になるんだからどう見たって青田買いだろ >>867
松田直樹 香川真司 吉田麻也 内田篤人
辺りもそうじゃない？
確かに期待しちゃうね 今こそロシアプレミアリーグの快速ウラジミールなんちゃら取れるんじゃね
山口素様アホと言って申し訳ございませんでした。
いい過ぎました
反省してます
補強頑張って下さい。
グランパスの健太サッカーには変態CFが必要です
頑張って探してください
期待してます。
>>845
>>849
成瀬はぶっちゃけ半田の保険だからな
半田は攻守のポテンシャルはず抜けてるがまだ経験が足りない 半田がそんなにいいならとっくにJ2から個人昇格してるやろ。
ジュニアユースからの地元山形に愛着があるっていいじゃん！
成瀬よりいいのは間違いない
クバってクロだった場合はどうなるの？
選手生命終わり？
>>885
逆に言えば出世欲が無いとも言えるな。
そんな選手は代表には要らんな。 甲田は監督代わって良かったよね。
マッシモならスタメン固定で甲田に出番無かった可能性高かった。
>>837
今が天井なんだよ
いくら日本の中でよくても世界的には時価総額から見れば大したことはない
家電メーカーと同じ末路
価格破壊でジリ貧になるよ >>884
山形の試合観たらわかるが贔屓目に見ても成瀬はこの先半田には勝てない クバさえいたら、全勝して首位なのに
と健太は、思うのであった
山形去年何試合かみたけど、右サイドの中原と半田の2人はJ1いくんじゃないかと思った
中原は実際セレッソ行ったな
勝っても負けても引き分けても試合後にグラップのワンパターンは飽きたっつか萎えてる
>>886
世界情勢が親ウクライナのポーランドに味方すると見た
彼はポーランド代表だしね 
