前スレ最後の方のフェインデスが落ちるのは
Undying Malice / 不死なる悪意
が同型再録
野心家以外のクロックでもメインはそんなに問題ないんだけどサイド後クロパプランを取ろうとすると2のドロップが野心家かそれ以外かでキルターンが3ターンぐらい違うからそこが大きい
ラダーと大会でメタが違うのは当然だけど普通ラダーの方がアグロ寄りで
2マナ生物で一番アグロ向きかつ対アグロでも強いのが野心家な気がする
根拠付けた反論ができない時点でお察しではあるかなあ
試行錯誤や日々変わるメタゲームの中で野心家抜きが流行ったことがあるのも知ってるけど、「元々入ってない」みたいな強い主張しといてこの逃げは流石に…
スレ変わったから「とんずら」打っときゃ良かったのに
とんずらだと帰って来ちゃうからセルフ詩句でよろしく
復帰プレイヤーのためのマジック・ガイド
https://mtg-jp.com/reading/translated/0030518/
●色の組み合わせと呼称がよく分からない
●ストアの右上にあるコード入力欄に
「PlayRavnica」「PlayAllegiance」「PlayWarSpark」「PlayM20」「PlayEldraine」「PlayTheros」「PlayIkoria」「PlayM21」「PLAYZENDIKAR」「TryKaladesh」「PLAYKALDHEIM」「PLAYSTX」「PLAYDND」「PLAYMID」「PLAYVOW」「PLAYNEO」
と入力することで無料パックがもらえます
※「PlayAllegiance」は認識しないという報告あり
●未所持のカードの作成方法
デッキ→コレクション→
高度なフィルターで未所持にチェック→
作成したいカードに合わせてフィルターをかけてカードを探す→
作成したいカードをクリックorタップで作成画面
●スタイルって？
スタイルは、持っているカードの見た目だけを変えるもの
（３Dっぽくなったり、日本絵みたいになったり）
ステータスUPなどの恩恵は一切無い
持ってないカードのスタイルを購入してもゲーム内で使用できません
ストアなどで間違えて購入しないようにしましょう
●カード名を指定するカードを使ってもカード名が検索出来ない
デッキ構築画面と違い前方一致検索の上、内部で「戦（せん）闘（とう）講（こう）習（しゅう）」の様にカード名を保持しているためです。
まずはカード名の頭一文字（「戦闘講習」なら「戦」）だけで検索してみてください。
デッキ構築画面ではふりがな抜きで検索出来るようになりました
●カウンターが乗らなかった。相手のＰＷの忠誠度がいきなり高かった。英雄譚を出したのに何も起きなかった、進まなくなった。
「巨怪な略奪者、ヴォリンクレックス」の能力です。相手が緑の神話レアをコントロールしていませんでしたか？
●デッキケースの絵柄を変えたい
デッキの任意のカードをデッキケースにドラッグ&ドロップ
【NG推奨】初心者スレのﾜｯﾁｮｲ表示について
1f-(元cf-) b1-
は荒らしです
NGNameに登録するか、聞き慣れない造語・煽り・dis等の内容のレスをしていてもスルーしましょう
※後者はYahooのワッチョイのため、無関係な人も巻き込む可能性あり。発言内容で区別しましょう ■■よくある質問
●Q.プレイモードがよくわからない
A.モード名に「マッチ」とついていたらサイドボード使用の2本先取（BO3）。
ついていなければサイドボード不使用の1本先取（BO1）。
▼ゲームをすぐに始める（参加無料の構築戦）
・プレイ
ランク変動なしの1本先取
・マッチ・プレイ
ランク変動なしの2本先取
・ランク戦
1本先取のランク戦
・マッチ・ランク戦
2本先取のランク戦
▼イベント（参加にゴールドかジェムが必要）
「マッチ」とついていたら5勝か2敗か棄権するまで対戦する。
ついていなければ7勝か3敗か棄権するまで対戦する。
・マッチ・ドラフト
ランク変動なしのドラフト対戦
・スタンダード・イベント
ランク変動なしの構築戦
・ドラフト
ドラフト形式のランク戦（構築戦のランクとは別のリミテッドランクが設定されている）
・スタンダード・マッチ戦
ランク変動なしの構築戦
▼イベント（無料）
・ミッド ウィーク マジック
毎週火曜日～木曜日に指定されたルールで戦う。
参加無料で３勝まで特典あり。店舗特典（実店舗に画像送ると報酬）は廃止。
最近のイベントで、構築ルールなのに途中でデッキ変更できない不具合あり。ルールはしっかり確認すること。
●用語解説
・構築戦
通常のスタンダード構築戦。
・ドラフト（リミテッド戦）
カードを1枚ずつ選んでいき、それらのカードと基本土地のみでデッキ作成後、対人戦を行う。
ピックしたカードは全て貰えるので、リミテッドでは微妙なカードでも構築で良いカードならピック推奨。
・シングルトン（構築戦）
同じ名前のカードはデッキに1枚しか入れていないデッキのみ使用可能な構築形式。
基本土地、ネズミの群棲、 しつこい請願者のみは何枚でも採用可能。七人の小人は7枚まで採用可能。
・シールド（リミテッド戦）
初めに15枚入りのパック6個を開封し、出たカードと基本土地のみでデッキ作成後、対人戦を行う。
出たカードは全て貰える。
マッチ・ドラフト、スタンダード・イベント、マッチ・ドラフト、マッチ・構築戦は常設でほかのイベントは期間限定。
ドラフトに使用される拡張セットの種類は定期的に変更される。
ジャンプイン
新規・初心者向けイベント。詳しいルールとカードリストは以下参照
https://mtgfans.com/posts/id-11116
カペナのコード
「PLAYSNC」
●ストアの右上にあるコード入力欄に
「PlayRavnica」「PlayAllegiance」「PlayWarSpark」「PlayM20」「PlayEldraine」「PlayTheros」「PlayIkoria」「PlayM21」「PLAYZENDIKAR」「TryKaladesh」「PLAYKALDHEIM」「PLAYSTX」「PLAYDND」「PLAYMID」「PLAYVOW」「PLAYNEO」「PLAYSNC」
と入力することで無料パックがもらえます
※「PlayAllegiance」は認識しないという報告あり
一応初心者スレなんだから雑談の前にテンプレぐらい貼ろうぜ
>>11
なんか綴り間違ってね？
献身はallianceじゃなかったか？ 献身はAllegianceで合ってるよ
アライアンスは同盟とか連合
というかそのまんまアライアンスってセットが凄い古いけどある
バントカラーが好きだからバントカラーっぽいデッキ作ろうかと考えてるんだけど
今のスタンダード環境だと盾カウンターはやっぱり弱いかな？
確かに追放には弱いけど流行りのうねりに対しては強いから捨てる事は無いと思う
インスタントでつける除去体制って見るなら、とんずらでフェイズアウトさせたり、緑のインスタントで呪禁や破壊不能つけたほうが良さそうだけど。
テレポーテーションサークルで産業のタイタンをブリンクするとかいう電波を受信した
白緑トークンタッチ青みたいな感じで斡旋屋の隆盛を使ってデカくするみたいなのは作ったかな
NEOでバント機体はあったしSNCでも機体が追加されてるからなんとかならんかなーとは思ってるんだけど構造的な弱さがね…
斡旋屋一家の隆盛はエルズペスと放浪皇まで強化してくれるから使ってみたい
ストリクスヘイヴンが出たときからずっと使ってたシミック+1/+1カウンターデッキが
ニューカペナでバント+1/+1カウンターになったな
見ただけで分かると思うけど強くはない
デッキ
1 斡旋屋一家の隆盛 (SNC) 170
3 夢根の滝 (VOW) 262
3 断固たる否定 (STX) 177
3 クアンドリクスの命令 (STX) 217
2 ターナジール・クアンドリクス (STX) 240
4 オラン＝リーフの軟泥 (ZNR) 198
2 群れのシャンブラー (ZNR) 207
2 記憶の氾濫 (MID) 62
2 珠眼の寺守り (NEO) 194
2 西の樹の木霊 (NEO) 199
3 島 (NEO) 296
1 天上都市、大田原 (NEO) 271
4 森 (NEO) 302
1 耐え抜くもの、母聖樹 (NEO) 266
3 スパーラの本部 (SNC) 257
2 草茂る農地 (MID) 265
2 枝重なる小道 (ZNR) 258
2 契約紡ぎ、ファルコ・スパーラ (SNC) 186
3 冥途灯りの行進 (NEO) 28
4 光輝王の野心家 (ZNR) 24
2 さびれた浜 (MID) 260
2 樹皮路の小道 (KHM) 251
1 連門の小道 (KHM) 260
2 否認 (ZNR) 71
2 蛇皮のヴェール (KHM) 194
2 創発的配列 (STX) 129
>>20
ラグレーア噛ませてブリンクしてもいいぞ
まあシンプルにキキジキで増やしてもいいんだが >>24
緑赤ならハラナ・アレイナが使えてさらに神河で改善シナジーも出たのに緑青とは変わってるな
否認と断固たる否定で防御面が強いのは良いけど構えたら展開が遅れ、展開優先すると隙が出来るのが悩ましそう
何か良さげな瞬速持ちがいるといいんだけどね
白濃くして放浪皇入れてみるとか？
ターナジールも楽しそうではあるけど重い割に殴るまで何もしないのが痛いな >>24
似たようなデッキ握ってるけど斡旋隆盛は常にPWかクリーチャー展開してないと糞の役にも立たないから否認構えてる余裕がないっす… 隆盛入れたバントフレンズなら作ったわ
タミヨウが寝かせて放浪皇が切り捨てる連携は無駄多すぎるけどかっこいいと思う
斡旋隆盛は勝ってる盤面を強固にできるけど負けてる盤面じゃ役に立たないからなぁ
ブン回ると気持ちよくはなれる
セレズニアエンチャントにハッカーと霊灯の罠入れてバントエンチャクロパできるんじゃないかと思って作りましたが色が出なくて解散しました
とりあえずバント隆盛を組んでみたけど7戦5勝2敗だから思ってたより戦えそう
画像みたいな盤面になると楽しい
>>26
ストリクスヘイヴンが出たときに早々にターナジールが4枚になったことが出発点のデッキなのでターナジールは死守
そして青緑が基本で白はあくまでタッチって路線は守りたい
指摘の通り展開優先すると防御がおろそかになり構えると展開が遅くなるというよくある悩みがあるけど
4枚とはいえ創発的配列と珠眼で1マナ加速できること＆どっちも優先除去対象なので除去されたら使わせたってことでいいやと割り切ってる
展開遅れてもクアンドリクスの命令でバウンス＆強化ができるので構えること優先にしてる
>>27
正直隆盛いらないなーと思いつつたまに役立つから1枚だけ 初めてミシック上がれてちょっと嬉しい
93%って表示されてるけど、ここから1200位目指すのは大変なんだろうか
BO3ならそっから8連勝くらいすればたぶん1200位くらいにはつきそう
BO1の順位変動幅忘れたけどたぶん12連勝くらいしないとだめ
>>33
そっからはレーティングの世界だから勝っても上がらないけど負けたら下がるの世界だよ ミシックから下がる事はないから上を目指すか好きなデッキ握るかだな
なるほど、ありがとうございます
残り時間もそんなにないので適当に遊ぶことにします
アリーナの敵ターンのオートパスってなんの仕事もしないよね
>>38
相手が何かした時はいちいち止まるけど、相手がパスした時は自動でパスするからバットリとかが少しばれにくい 今朝1戦目、回線切れ？島一つ置いて砂時計使い切って爆発
2戦目、ぐえークリーチャーいねーマリガン…やっぱりクリーチャーいねーキープ後4ターンランドセットしただけでパスした後エルズペス着地させ-3切ったらお相手氏謎の爆発
ゲームをさせてくれ？不可解な爆発は心に来る
コモンアンコのWC貯まったからエクスプローラーの赤単作ってみたけど普通にそこそこ強いな
何も出さずに構えてる奴の顔殴りまくってすぐリーサル圏内になるわ
つーかスタンの赤単が弱すぎるよね
大してスピードもないのに火力低いし除去も糞弱いからちょっと壁置かれたらすぐ止まる
Roil Eruptionとかインスタントじゃないんなら4点でよかっただろ
カード名だけ唐突に英語にされてもPVぐらいしか分からんマン
乱動の噴火？プレイヤーに飛ばないソーサリー火力で2マナ4点あるのになんでキッカーつきの上位互換作ろうとしてんだ？バカ
殉至が死んだあと相手の墓地にあった産業のタイタン出したらなんか長考しだしたが、そのあとタイタンをキキジキコピーしたらさすがに爆発
調べても全く分からなかったんだが基本土地の入手方法って何なの？
例えば基本セット2021の基本土地が欲しかった場合は基本セット2021のパック買って剥けば出てくるのかな？
>>46
新セット発売時のアップデートで基本土地は自動的に付与されるはず そのタイミングのみなので、過去のパックを剥いても基本土地は現状入手不可能
えー
じゃあスタン落ちしたエキスパンションの基本土地は永遠に手に入らないのか
人気のある土地はたまーに再販されるよ
テーロスとか
寓話の小道がないからオムナス解禁してもいいだろうって？
タップインだけど3色のフェッチが今あるんですよ
>>50
それはセット実装時にストアで有料で販売されたフルアートとかの特殊イラストの土地だけじゃない？
セット実装時に無料でもらえる土地がストアに並んだ事はないと思う >>50
テーロスのそれってマナシンボルの書かれたフルアートの土地よね？
そういうストアでジェムなりゴールドなりで買える土地なら再販の可能性はあり。
>>46 が言ってるのは純粋な基本土地なのではないかと思っだけど… >>49 に補足しておくと、スタンダード落ちどころか一つ前の神河の基本土地すら入手不可能 ショップにあるワイルドカードセットって買いですか？
色々組んでみたいデッキあるんですけどワイルドカードが足らなくて
普通にパック開けた方がいいのかな
>>54
ん？でも俺アリーナ始めたの1ヶ月前なんだけどスタンダードのエキスパンションの基本土地は全種類揃ってますよ
もしかして配布デッキとかジャンプインで貰えたのかな？ スタン以前で始める前のレアがどうしても欲しいなら若干得になることもあるくらいだな
>>57
そか、なるほど。配布デッキとジャンプイン絡みの基本土地は手に入るのかも。情報サンクス おぼろげな記憶だけどそのセットのカード1枚でも手に入れたら基本土地もついてくるんじゃないっけ
>>58
スタン落ちしてるセットのパックもストアで買えるからそれ開封でよくない？
例外は期間限定でしか買えないヒストリックアンソロジーとジャンプスタートぐらいかな >>62
同じ値段で45パックちょいだからWC7.5枚分のゲージと直接出るWCが3枚くらい
宝箱もほとんど進まないから本命のレアが4枚くらい出てトントンくらいって計算なんだけどなんか間違ってた？ >>63
ほんとだ
>>56だと60パックで計算してたけど$50＝9200ジェム＝45パックだね
一番効率いい$100で20000ジェム買っても半分使って10000ジェムで50パック
リンク先のredditの記事読んだらなぜか$50のWCバンドルを$60で60パックと比較して
10ドル足すだけでもっと沢山レアが貰えますみたいな書き方してたわ
ちゃんと内容読まずに貼って申し訳ない >>63は神話とレアのWCを区別せずに45パックで3枚って話だから1/30で合ってるよね
>>56は60パックで2枚分のレアWCとホイール分が8と2/3枚分で合計10+って表記だからこっちも1/30で計算してる気がする シルバー帯勝てなくて辛い……
どんなデッキ使ったらいいですか？
>>66
なるほど納得 ありがとう
開封動画見たけどやっぱ1/30だった
結論としてはどうしてもすぐに完成させたいデッキがあって必要なカードが色んなセットに散ってるならWCバンドル
長期的に見てカード色々揃えたいならパック購入
>>67
カード資産がどれぐらいか、課金の可否にもよるし、
どんなタイプのデッキが好きかによっても変わってくる
安価デッキだと最近は白青巨匠テンポとかがお勧めとしてよく聞く
黒赤金床もそこそこ安めに組める >>67
調和の織り手型白緑エンチャ
ダイヤまでさくさく
パーツはほぼジャンプインで集まる
ただジャンプインが数多すぎと未所持優先なさそうなので今は辛いかも テンプレのジャンプインのリスト最新じゃないな
前スレに貼られてたので貼っとく
ありがとうございます
セレズニアエンチャで頑張ってみます
祭殿はクリーチャータイプじゃなくてエンチャントタイプじゃなかったかな？
某配信者が勝率75%とか言ってupした氷雪黒単を参考にしてみたけど全然勝てない…
白単、ボロス、ナヤ人間、オルゾフ天使あたりに全敗したんだけど今環境本当に黒単でそんな勝率出る！？
そもそも配信者の言う勝率なんてアテにしちゃいかんってことか
4戦3勝で75%って言ってるかもしれないし、ブロンズでの勝率かもしれない
そういう誤魔化しが無いとしても、その配信者の実力でデッキの弱さを補ってるだけかもしれない
>>76
配信者のデッキは総じてエンタメだよ
勝率75%とか全米が泣いた位の意味 75% 4戦3勝or8戦6勝
80% 5戦4勝
83% 6戦5勝
85.7% 7戦6勝
87.5% 8戦7勝
小数点以下は省略したり繰り上げたりするし数字のトリックに誤魔化されないようにね
このくらいだったら運が良かったら達成できるし十何戦する中での切り取り方次第でも報告はできる
全部白絡みの速いデッキに負けてるみたいだしレイオブエンフィーブルメントでも入れたら
やっぱりそうですよね…
一応本人はミシックではあったのでブロンズ帯でちょっと勝っただけって訳では無さそうだけど、動画を見るとここでラス引かないと負けってところで食肉や血痕をトップして勝ったりしてたので75%は相当な上振れかも
レイオヴ積んだ除去コンにシフトした方がまだ勝てそうな気はするけどオルゾフ天使とか全然手札減らなくてアド取れないし黒単そのものがやっぱキツそう
その動画見た気がするけどダイヤ1からミシックまでって話だったから上振れただけってのはありそう
黒単相当やれると思うけどなぁ
リストは違うだろうけど自分は黒単でダイヤ抜けたし
当時イゼット全くいなくてカウンター気にしなくて良くて生物系ミッドばっかりだったから黒単ぶっ刺さりよ
配信者の勝率を盲信しない方がいいのは間違いないけど
逆を言うと全く勝てないって言ってる部分が下振れかプレイングに問題無いかってのも考えた方がいいかもね
黒単なんか除去は強いし接死も絆魂も有るしデカイクリーチャーも居るしなんとでもなるでしょうが
赤単なんかタフネス4以上出たらほぼ諦めムードですよ
天使なんかに並べられたらなす術無しですわ
untappedのBO1＋直近７日＋全ランク総合で勝率５７％って黒単コントロールのリストもあるし
マッチ運良ければ８勝６敗２敗できるパワーはあると思う
むしろ初心者スレ的には、黒単コントロールはレア・神話レア多過ぎなのが・・・
白単、ボロス、ナヤ人間あたりは普通にサリア積んでるからレイオヴとかの軽量除去を多めにした除去コン黒単の方がやれそうだね
カペナ来る前のアグロ環境では黒単除去コンで結構勝てたから変にジェスカイやエスパー意識しないリストの方が強く出れるかな
盾カウンターが面倒すぎて追放除去必須になってる気がするな
破壊不能やら墓地から戻ったりやらで前から必須だったと思う
>>74
まず多相の戦士(シェイプシフター)は必ずしも多相(チェンジリング)持ちではない
多相持ちはすべてのクリーチャー・タイプを持つのでルール上多相の戦士でもある
多相持ちのタイプ行に多相の戦士と書かれているのはそいつらがストーリー上シェイプシフターであるからで特に意味はない
そして祭殿(シュライン即ちお社とか神社の意、祭壇ではない)はエンチャント・タイプでありクリーチャー・タイプではない
チェンジリングはあくまですべてのクリーチャー・タイプを持つという能力なので
それらは祭殿ではないしオーラでも呪いでもクラスでも英雄譚でも装備品でも城砦でも機体でも手がかりでも金でも宝物でも食物でも血でも神座でも門でも砂漠でも塔でも魔力炉でも鉱山でもウルザのでもない >>68
金床良いよね
プッシュ囲い猫竈門足せば下環境でも戦えるし
アルケミーも刷毛魔女入れるだけで行ける
仕事忙しい時のMWMはデッキ考えるの面倒なんで金床使う事多い >>88
WC結構使っちゃってしかもぜんぜん勝てないからさすがに後悔した
やっぱりエンチャントに干渉出来ないのがキツいね。絶望招来があるけど重いし何度も撃てないからクラス、英雄譚、八百長、隆盛、婚礼などなどキツすぎるエンチャントが多いのも黒単にはマイナスだねー 一時期シガルダの輝きウザすぎて給餌とか真実の抽出とかエンチャント破壊入れてたなあ
最近当たらないから効果薄いっちゅー
すいません。
ここでよく出てくる「下環境」とはランク帯の事でしょうか？
よければ教えて下さい。
最近のセットしか使えないスタンダードに対してヒストリック、エクスプローラー、モダン、レガシー等
もっと古いカードまで沢山使える環境を下環境と呼ぶ
使えるカードが多いからスタンダードでは出来ない組み合わせのコンボが出来たり
歴代最強カードの詰め合わせみたいなデッキが作れたりでデッキの強さの水準が高くなる
使えるカードの量をピラミッド風にイメージして、多い方を下と言っております
謀議の強さがよくわかりません
理由は二つあって、バフカードが他にもいっぱいあることと
謀議してパワタフ1上げるために捨てるカードが勿体ない気がします
自分だと手札の有効カード切ってまで上げるのが強いとは思えません
デッキによってはルーティングになる点が強さになるのはわかりますが
もし捨てたカードが後からとっておけば良かったってなるのが怖くて使えません
謀議の強みを教えてください
>>100
ラフィーンや帳簿裂きのように継続的になにかのついでに手札を入れ替えてさらについでに強化できるカードが強いのであって謀議しかできないカードが強いわけではないよ
鏡割りの寓話や税血ででてくる血トークンと一緒 >>100
リミテの話か構築の話か？
構築なら、序盤に4枚入れてる今使えないとか意味のないカードを捨てて土地等を引く、終盤なら逆に土地を捨てて有効牌を引きにいく
実際使われるのは帳簿裂き、ラフイーン程度
リミテなら言ってることが正しい部分もあるけど、弱いカードが2-5枚くらい入るから、それ捨ててより強い状況にあったスペルや土地を引きにいく >>100
基本的にはデモコン理論と同じで
「引いたカードが有効札だったけど手札全て良いから捨てた」≒「有効札が山札奥に埋まってた」みたいなものなので、単純に+1/+1カウンター置く効果だと思えば強いでしょ？
もちろん不要札なら+1ドローみたいなもんになるし
自分の意思で有効札捨てる事になるからメンタル的には良くないけどね 俺も17でラフィーンの密通者がなぜあんなに評価高いのかわからん
回避能力もないからすぐ止まるのに
貧乏性なので墓地で生きるカードしか捨てられん
>>100
謀議で捨てる前に1枚引いてる事を忘れてる？
手札入れ替えるだけでタダで+1+1されるんだから
バフ呪文で手札1枚消費して強化するより効率いいよね >>104
土地引かないor引きすぎor色事故の緩和が出来る
リミテはレア土地がないから色事故りやすいし、
全体的にカードパワーが低いから序盤もたつくと取り返しづらいので
序盤から出せて次ターン以降の動きをスムーズに出来るのは地味だけど強い
2マナでパワー3あると殴れなくなっても相手の3～4マナ生物相手の抑止力にもなるし
バットリや早抜きの短剣構えて殴ってもいい
+1カウンター乗ってる生物がいるとメリットがあるカードがいくつかある
こんなところ？ >>101
ラフィーンと帳簿裂きの効果確認しましたけどマナ少ない割には強いかなーくらいにしか自分は思えませんね
必ず除去積む派なんで強いと言われてるラフィーンと帳簿は真っ先に除去してるんであまり強さがわからず…
>>102
ランクマの構築です
やっぱりルーティングが強みなんですね
ルーティングと強化が一緒に出来るから強いって感じでしょうか？
リアニと相性良さそうですね
>>103
なんとなく分かりました
仰る通り自分はメンタル弱いんで使えませんw
>>105
引くのは分かってますし、強みがあるのはわかりますが
>>104が言ってる通り何故そんな評価が高いのか分かりません
対戦相手が使っててもそんなに困らないというか…
パッと思いつく限りだと野心家、斡旋屋の隆盛、ハラアレ等置くだけでバフかけられるカードあるのになあって感じですね 真っ先に除去しなきゃいけないと思ってる時点で弱いとは思ってないでしょ
弱い思ったら放置してるよ
リミテの話するなら謀議のルーター機能が優秀なのと、飛行多めで環境の明らかな強色だからというのもある
謀議持ちでわかりやすいのだとこだまの検察官かな？4/2/3飛行で謀議すれば4/3/4飛行とかクソ強い上にコモンだし
>>108
そうなんですよね
自分でも言ってること矛盾してると思います
除去カード使わされてる時点で負けなのか… 黒で除去マシ握って相手にエスパーミッドとか来ると、帳簿裂きラフィーンの後もロルスだ、ラフィーンじゃなくても婚礼やカイトだ、マストで対応しなきゃいけないカード多すぎてつらいなーってなる
帳簿裂きはとうとう3000円か
さすがはレガシー級カードだ
逆にもし謀議に強化が付いてなかったらと考えてみよう
毎ターンノーコストで2枚とか3枚とか引いて、要らない土地全部捨てられる能力って超強いと思わない？
そこにちょっと土地以外捨てた時のオマケが付いてるだけだよあれ
手札全部が有効札ってことは珍しいわけで
ルーティングはやっぱり強いよ
有効札を引き込む確率を上げるわけだから相手に使われるとものすごく
謀議で今引いたカードは別に引いてないと考えて捨ててもいいと考えるんだ
そう考えると帳簿はダブルアクションで強くなるかもしれない謎のクリーチャーで
ラフィーンは殴るだけで強くできるかもしれない謎のクリーチャー
で、実際は今引いたカードを手札に温存してしてもいいのだ
>>110
ラフィーン帳簿裂きのマナ低い割に強いから使われてるって評価で合ってるよ
野心家エーデリンと比較しても強いって相当よ
謀議そのものは地味に強いって程度、付いてる生物のスペックがヤバい ゴールドの使い道について質問です
カラーチャレンジは終わりました
白単アグロを組みたいのですが（格安のものはともかく）資産が足りません
課金するのはもう少しハマってからと考えています
カードプールの知識が皆無なのでドラフト等で金策できる自信はまだありません
ゴールドはジャンプインに使うのと何かしらのパックを剥くのとどちらが良いでしょうか？
>>118
マナの割にタフ高くてルーティングしつつパワタフ上げられると考えたら確かに強いかもですね
一回も使ってないで自分の中で評価してるので一回使ってみようと思います
レアキツイですが カラーチャレンジが文字通りカラーチャレンジなら配布デッキ全部手に入れるまでは寝かしとくのがいいかと
配布デッキを使う&弄ってるうちにゲームには慣れるかと思うので
>>119
とりあえずゲーム慣れるまではジャンプインで少しパーツ集め
エーデリン放浪皇(ローテ落ちして良いなら野心家)狙いで
4枚集めるのは大変だけど、2〜3枚程度なら現実的だと思う
慣れてきたらクイックドラフトに行ってマスタリー代稼ぎ
クイックドラフトでローテ落ちしないパック来てる時はどんどん参加しよう
クイックドラフトは勝てなくても殆ど損しないんで、よく分かんないならクイックドラフトだけで良いよ
マスタリーさえ買えば1つデッキ組む分の資産は揃うと思うよ 帳簿裂きってスタンダードでも強いのかな
軽くて強いカードが桁違いに多くて墓地利用も豊富なフォーマットの方で活躍してるイメージだったけど
弱くはないけど強くもないハマればいいクロックにはなってくれる
>>119
ドラフト抜きで考えた場合
絶対欲しいレアカードがジャンプインにあるならジャンプイン優先。
ないなら６パック開封して直引き＋ワイルドカード狙い
ただ、今は月末なので欲しいカードの含まれているパックがクイックドラフトにあるなら
クイック参加→３敗する前にプレイに移動→来月残りをプレイ、で
５０００Goldでレア５枚保障（３パック＋ドラフトランキング報酬×２）＋勝利報酬 を狙う手もある 無理にとは言わないけど
月末で月跨ぎのクイックドラフトはやっておくと
ランク報酬が二度美味しいから得だと思う
>>121
単純に試合時間を短くしてランク戦の試行回数を増やすためです
白単なのはサリアとか精鋭呪文縛りみたいなカードが好きだからです ありがとうございます
クイックドラフト触ってみます
謀議で質問したものですが
とりあえず持ってる謀議持ち生物と打ち消し破壊で組んでミシック2戦1勝でした
勝った一試合はラフィーンが出てそれで強いかなって感じです
一枚しか持ってないんですが四積みですか？神話WCは揃うくらいは持ってます
あと巨匠やばいですね
トルーズは三でもいい気がしました
アドバイスお願いします
死体洗浄は四積みにしてます
めちゃくちゃ謀議入れてて草
コンセプトによって向き不向きはあるからとりあえず巨匠は抜こうよ
>>131
いきなり偏りすぎましたかねw
巨匠って弱いんですか？
とんずら4
不在4
巨匠4
才能の試験3
帳簿3
否認3
魂転移4
トルーズ3
ラフィーン1
死体洗浄屋4
あと土地
って感じです
ラフィーンは増やしたい 謀議って別にデッキコンセプトにする類の能力ちゃうで
>>134
そうなんですね
どうしよう
普通のデッキにラフィーンとトルーズ入れとけば強くなりますかね？ >>133
巨匠は強いだけどオーラとか赤白魔技みたいにクリーチャーを対象に呪文を撃つカードの多いデッキで輝くので普通の構築に入れるタイプのカードじゃない
巨匠と巨匠のために入れてるカードを抜いてその枠に除去やPWを入れるとやりやすいと思うよ 巨匠って少し前に使われ始めたときはみんなあんま警戒してなくて割と放置されてたけど、今は場に出たら真っ先に除去撃ってくるの草
安くすませるなら巨匠軸の青白魔技の方向とかどうよ
勝つにしても負けるにしても早いよ
自分が使ってろのはこんな感じ
デッキ
4 照光の巨匠 (SNC) 17
3 とんずら (SNC) 62
4 農家の勇気 (MID) 24
3 秘密を掘り下げる者 (MID) 47
4 さびれた浜 (MID) 260
4 連門の小道 (KHM) 260
4 帳簿裂き (SNC) 46
4 導きの声 (STX) 19
3 平地 (NEO) 293
2 島 (NEO) 296
1 皇国の地、永岩城 (NEO) 268
1 天上都市、大田原 (NEO) 271
2 セジーリの防護 (ZNR) 37
4 賢い光術師 (STX) 10
2 渦巻く霧の行進 (NEO) 61
4 嵐追いのドレイク (VOW) 82
2 エメリアの呼び声 (ZNR) 12
2 海門修復 (ZNR) 76
2 学生の代言者、マビンダ (STX) 21
4 安全の加護 (SNC) 4
1 自身の誇示 (STX) 28
サイドボード
3 拡張解剖学 (STX) 2
2 環境科学 (STX) 1
1 謹慎補講 (STX) 7
1 アルカイックの教え (STX) 57
>>133
巨匠は自分で対象に取る呪文沢山入れて謀議連打で強化した上で1マナで守る呪文もっといれないと活かせない
それなら白青テンポにした方がいい
青黒白でじっくり戦うデッキで巨匠の謀議を積極的に狙う(対象に取る)カードが少ないなら巨匠は要らない
負け犬とか野心家とかでいい
3色で白と青の軽いカードと黒のダブルシンボルが沢山入ってるけどマナベースちゃんと組めてる？
才能の試験3否認3も多すぎるし、打消し入れるなら除去はなるべくインスタントの方がいいから魂転移4と噛み合ってない
黒除去使えるのに相手に手がかり与える不在4なのも微妙
白入るミッドレンジなら放浪皇も入れたい >>135
ラフィーンはとか帳簿裂きはただ強カードなのでその通り
マナベースの問題をクリア出来れば、だけど
そしてマナベースの問題は決して軽視してはいけない
トルーズは確かに上手く使うなら謀議(ないし捨てることに意味を持つカード)とシナジーさせた方が良いので寄せた方がいい
ただ死体洗浄屋もトルーズも表舞台に限って言えば現状カードパワー低めなので入れない方が良いカードかもしれない
今後開発されるかもしれないし色々試すのは歓迎だから謀議デッキ作るんだって決めてやる分にはいいんじゃない？
ただ否認と才能の試験っていう腐りやすいカードをガン積みなのと黒がメインカラーじゃないのにダブルシンボル要求する死体洗浄屋と魂転移が気になる >>92
サルカンやギデオンではあるんだな（違う） >>138
WCは多いんで安く済ませなければいいんですよね
あとデッキ貼っていただいてありがたいんですけどせっかくなんでラフィーン使いたいんですね…
>>139
適当に組んだんで全然回ってませんw
マナも適当です
>>140
シナジーが難しいですねえ…リアニとかですか？
>>142
このスレにも前書いたんですけど白単で月初から４日でミシック行ったことありますよ
今月は緑単でいいの組めたんで一日でダイヤ4からミシックまで行けましたよ
脳筋しか組めませんけどw
だからシナジーとか苦手ですね >>141
ネタにマジレスだけどサルカンのクリーチャー化はPWではなくなるからサルカンというサブタイプは失うぞ やりたいことを詰め込みすぎる
やりたいことに寄せすぎる
やりたいことに寄せようとカードパワーを犠牲にしすぎる
これらはぶん回れば強いけどくそ不安定なデッキに陥る
>>142
理屈並べてやっと動ける奴より、とりあえず動ける奴の方が上だぞ
とりあえず作って回して来たり、リストすぐ貼ったりする行動力は敬意しか出ない トルーズを使うってなるとカードを捨てる、でとりあえず思い浮かんだ魂力はなんかあんまり強くなさそうですねえ…
トルーズはいくらシナジー考えても結局トルーズ本体が弱いって結論になりそう・・・
連投すみません
カニ、空亀はアリって感じですかね…
やっぱりトルーズ抜いた方がいいんでしょうか
ラフィーンとの相性がいいような(マナ色的にも)気がするんで使いたいって気持ちが強いんですけど
血の長3
野心家4
密航者3
当世4
冥府4
エーデリン3
魁渡2
トルーズ3
ラフィーン3
カニ3
空亀4
なんて作ってみましたけどトルーズに寄りすぎてますね
まずトルーズはラフィーン程ではないけど色拘束が厳しい（青青＋他1色か、青白黒が揃わないと出せない）
土地が3色揃ってない状況でラフィーンとトルーズ両方引いてどっちも出せない状況もあり得るのでリスクが高くなる
その割に本体のサイズがイマイチ、2マナクリーチャーとすら相打ち取られる
本人が戦場に出た時の1回に加えて他に1回以上捨て札してないと3マナ1ドロー相当でしかない
しかも死亡しないと駄目（追放や手札に戻されると捨てたカードが無駄になる）
ってあたりが微妙かな
あと帳簿裂き使うなら2マナを増やして4ターン目に2回呪文唱えられるようにした方がいいと思う
ﾄﾙｰｽﾞ使ってたけど追放多すぎて外しちゃった
魔技みたいな感じで追放から守れるデッキならワンチャンありそう
魔技デッキは今のマナベースじゃ2色が限度だし
回避能力もなくて死んでアド取ってやっと1人前のクリーチャーをわざわざ手札使って守るぐらいなら
巨匠とかドレイクとかもっと良いクリーチャーがいる
空亀→ウィザードクラスでとりあえず三戦二勝でした
負けたのはルーンでしたね
トルーズでカード返って来た時用にと思ってウィザード使ってみましたけど結局あんまり7枚越えることは一回しかなかったですね
とりあえずの戦績には満足してますけど改良の余地しかないですね
当世とか完全に捨て枠ですしね
>>153
トルーズラフィーン揃ったらとりあえずトルーズと思ってますけど間違ってますか？
トルーズとラフィーン揃ってるなら安全の加護使って攻撃してトルーズとりあえずサイズ上げるとか… 自分もトルーズは挫折したなあ
黒あるし除去に対応して生贄にすればいいや→そこまでする価値あるか？って感じで
どうしてもトルーズ使いたいならいっそのことブロールではどうか
貧乏性の自分にはトルーズいると安心して謀議出来るんでかなり大事なカードですね
当世抜いてとんずら入れたり色々雑に強いカード(エルズペス回鍋肉)ぶっ込んでみたら今も勝てました
ラフィーンというか謀議って強いんですね
>>156
トルーズとラフィーン両方引いて出せる土地を引かないリスクの話をしたつもりだけど
なぜ両方出せる状況でどっちを出すかの話に？
2マナ生物で殴って謀議した方が強いならラフィーン、相手にタフ1生物がいて2点火力撃ってきそうな相手でもラフィーン
殴れる生物いなくて土地4枚目を引きたいならトルーズとか？
一概にどっちがいいとは言い切れないと思う
安全の加護は要らないんじゃないかな >>160
変な受け答えしてすみません
安全の加護要らないか
とんずらも同様ですかね 配布レベルの強さのデッキ使ってると緑白ライフゲイン野郎がウザすぎてゲロはきそう
1ターン目にクレリッククラス貼られた瞬間爆発したくなる
意図的にカードパワー下げてハンデ背負ってるんだから仕方ないね
ハンデだよハンデ
>>97-98
ありがとうございます。
トーナメント環境かファンデッキかの違いと勘違いしていました。 なんとなく気になったので>>76の言ってるっぽい氷雪黒単をミシックで回してみたわ
結果は16戦中7勝9敗
うちイゼット系0-6
ナヤルーン1-2
その他6-1
イゼットには逆立ちしても無理でナヤルーンにも相手が事故らない限りほぼ勝てない構成なので
イゼットがいない世界だったら勝率75％行けるかもね(適当) 今やってる縄張り争いは何敗でもしていい仕組みなのでしょうか？
何敗しても大丈夫だし、なんなら参加費払ってエントリーするだけでも
イベント終了時に受け取ってないスタイルはもらえる、と書いてあったよ
デッキも途中で変えられる。個人的にはジェトミアがよかった
闇市場の巨頭からジェトミア出せれば毎ターン犬猫が増えてくので
じゃあ5000gで土地のスタイルもらえるイベントってことですね
気軽に参加できそうなんでやってみます
>>168
自分も同じ事考えてたけど「受けとっていない賞品は自動的に付与」っていうのは
あくまでそこまで勝った上で「受け取る」ボタンを押さなかった(押し忘れた)ものだけらしい
つまり何とか頑張って5勝はしないといけない >>170
なん...だと...？
勘違いとはいえ間違ったことを言ってしまって申し訳ない
対戦してた感じ、結構緩く感じたから、ある程度回せば5勝はできる...と思う デッキパワーがそんな格差ないと信じて、挑戦してみます！
ありがとうございました
どのデッキ選んでもブン回ればGGだから回数こなせば5勝達成はすぐ終わる
プレイミスで落とすのもったいないからカードの効果は一通りチェックした方がいい
伝説のクリーチャーをコピーして「しまった」してる対戦相手なんかちらほらいた
スタンダードのカードについて、キーワードで検索できるサイトとかないですか？
(アリーナ内のコレクションではなく)
プレイ遅い初心者はこのゲーム辞めてくれ
俺は初心者の頃は迷惑かけないように全部暗記してから挑んでたぞ
プロだったひとでもプレイ遅いっちゃ遅いしな
何で考えてるかわかんないと遅く感じそう
時間切れで負けるくらい遅いのは流石にヤバイけど
プレイ遅い奴は遅い同士でマッチングするシステム導入してほしい
もしくは時間制限をもっと短くするのでもいい
相手が特殊なデッキだといろいろ考えて遅めになるけどそういうんじゃなければね
メタゲームチャレンジ2連勝すれば一応場代戻ってくる計算じゃんと感じたけど
よく考えたら最近ジャンプイン引きこもりでスタンダード全く触ってないから無謀だ…
初心者抜けた人はこのイベントでゴリゴリ稼いでるのだろうか
エクスプローラーの時は2戦目くらいまで配賦そのままみたいな相手にけっこう当たった
今回は裏でニッセンやってるせいか相手弱いよ
トップメタ使えばそこそこ勝てると思う
補償はないけどね
カペナはドラフトつまんなくて全然やってないからパックほしくはあるんだけどなー
電反復大勝ちなどのコピー呪文を打ち消したい場合は打ち消し2枚必要になりますか？
MTGに慣れていると「え!?遊戯王って守備力0のモンスターでもフィールドにいられるの!?」と思ってしまう
MTGだとタフネス0以下のクリーチャーは状況起因処理で墓地行きだよ
タフネスはすべてのカードが1、守備力はダメージ軽減能力。みたいな。
>>189
あってる 回数分必要になるのでコピーされる前に打ち消した方が早いけど >>189
YES
感電の反復→打消しとかかき消しを犠牲で撃ってコピーするって手もあるけど >>192
感電の反復が解決された時点で次に唱えた呪文はコピーが作られる事が確定してるから
感電の反復を打ち消すにしろコピーを消すにしろオリジナルを打ち消すにしろ、どのタイミングでも打消し1枚では処理しきれない ありがとうございます
確かにこちらも感電打ち消しという手がありますね
参考にします
まあ今は犠牲で2回打ち消せるから少しは楽になったな
旋風のごとき否定みたいに全部に4マナ追加みたいなのがあればいいんだけど
打消しを感電の反復でコピーしても処理の順番の関係で感電大勝ちの両方を打ち消すとかは出来なかった気がする
感電の反復→解決→大勝ちの順番だから大勝ちを打ち消せばコピーが通るしコピーを打ち消すなら大勝ち本体が通っちゃう
感電の反復から大勝ち
大勝ちのコピーがスタックにのる
感電キャスト解決打ち消しコピーで別の対象選ぶだけだから問題ないでしょ
多分感電感電呪文を感電感電打ち消しで対応できないのと勘違いしてる
感電感電するとこうなって感電感電打ち消しじゃ対応できない
>>198
感電→感電フラッシュバック→呪文と勘違いしてない？
その場合は確かに元の感電によるコピーとフラッシュバック感電によるコピーは同時にスタックに乗らないので
感電→感電フラッシュバック→打消ししても3つばらばらに対象に取る事が出来ず、全部を打ち消す事は出来ない
感電→呪文の場合はまず呪文のオリジナルがスタックに乗り、次にコピーが生成されてスタックに乗り、
オリジナルとコピーが2つスタックに乗ってる状態で感電→打消しと唱えれば両方とも対象に取れるので打ち消せる スカクレサンバの追放効果に合わせてスタックで除去するとこちらのクリーチャが追放され、トークンも生み出されないけど、粗暴な性戦士をスタックで除去するとこちらのクリーチャーが追放されないのはなぜ？
>>203
冗談抜きに、効果が違う
亡霊は1追放する2亡霊が離れた時トークン出す
の効果2つ
聖戦士は1聖戦士が離れるまで追放する
の効果1つだけ
だから、亡霊の場合は2→1の順になるようなことがあれば永久に追放される >>203
テキストが改行されてるかどうか見ると書式の違いが分かる
改行されてたら別の能力 >>203
本筋から外れるが
「粗暴な性戦士」って普段どんな変換してるんだよｗ 補足すると、聖戦士の能力は別の表現すると「聖戦士が戦場にいる間だけ」追放する
追放能力が解決される前に聖戦士自体を除去すると、
追放能力の解決時点で「聖戦士が戦場にいる」という条件を満たしてないので追放自体起きない
>>203の兄です
マルチのレス乞食が申し訳ありませんでした メタゲームチャレンジやってみたら
マリガン前に「先行が基本的に有利ですが～」というメッセージが出たので驚いたのですが
公式でも普通に先行有利と公言してしまっているんですね……
日本選手権、やっぱり野心家＆放浪皇タッグの勝利かー
こいつらの入れ得状態をWotC何とかして欲しいわ
そういや昔は公式からデータとかまで出してたけど最近見ないね
「基本的には」って有るように後手取るゲームも有るには有るけど
初心者への指針としては「先攻取れ」が正解だと思う
無課金でもうすぐ1年くらいだが
大会系参加したことない
全勝近く行けると思えんし
参加費高いから割高に見えてしまう
無課金で参加してる人いる？
ミシック順位で予選ウィークエンドの権利貰う分には参加費要らないからそれは何度か
アリーナオープンとかはオールパス
というか大会への参加って損得じゃなくて競技志向かどうかだよ
スタンダードイベントって前の仕様よりも期待値下がったんですか？
世界大会出てるような人達って予選ウィークエンドの7勝って安定して達成するの？
ミシック帯で勝率7割以上いるなんて信じられないんだけど
>>215
前の仕様はランダムレア、今の仕様はパックだからそれらをいくら換算で見るか次第
スタンのレアを7割がたコンプしてると想定してランダムレアを1枚300Gで換算した場合
勝率60％で+285G、勝率55％で+151G、勝率50％で+36Gぐらい
仕様変わってからやってないから賞品パックが最新セットのみなのか分からないけど
未コンプのパックが貰えて1パック200ジェム換算で計算するなら
参加費をジェムで払った場合、勝率60％で+170ジェム、勝率55％で+72ジェム、勝率50％で-16ジェム
強ければ美味しいけど平均的な腕だと損しやすい
ゴールドで払う場合はイベント参加費以外では500G＝100ジェムなのにイベント参加費だと666G＝100ジェムだから効率悪くなる
あと全試合通して同じ平均勝率で計算してるけど実際は勝ち抜く程強い相手と当たる筈なので
厳密に計算したら負け越しの報酬が少ない今の仕様だと多分もっと期待値下がる
ついでに7勝の報酬に賞金貰える競技レベル大会の参加補助券がついたから
競技ガチ勢と当たる可能性も上がってるかもしれない >>214
やっぱスルーでいいか
>>217
でもランダムレアだとか被るんじゃね？
パックだと被らないけど >>216
プロ勢は一般人相手だと何握っても7割位勝てちゃって参考にならないと記事にも書いた位には差がある
勿論BO3前提だけれども >>218
ランダムレアは被るよ
レアコンプしてるセットが多いほど20ジェムに化ける率が高くなる
ただ20ジェムでも一応100G相当ではある
1パック＝1000G、この内レアを800G、WCゲージ1/6を200Gとして
7割レアコンプしててランダムレアで未所持貰える確率3割、20ジェム貰える確率7割なので
800*0.3+100*0.7で310G
端数切捨てて300Gで計算した
コンプ率高かったらもっと下がる スタンダードイベントの報酬は最新パックのみ（アルケミーも）
対してヒストリックやエクスプローラーはランダム
勝ち抜くほど相手が強くなるのはシステム上は正しいけど実際は待ち時間が長くなって初心者っぽいのとあたることもそこそこある
ここは初心者スレなので構築イベントは正直おすすめしない
スタンイベの報酬は改悪だよなあ
ワイルドカードは進むけど
安定して資産増えてたのに改定から増えなくなったわ
やってられん
検索ワードが機能しないバグとかあんの？
o:Energyとか使えないんだけど
確認してみたら争奪戦ポイント12点あるのに500gemしか増えてなかった
ホント渋いな
ジャパンカップ見ました？
マッチ戦、デッキ公開のメタ戦であることを差し引いても白単含め完全にアグロは否定されてますよ
白単が最強なんて幻想でした。きっとBO1でも変わらんでしょう
一旦崩れると立て直しほとんど不可能なのがアグロなのに崩されるのが早すぎるからもう無理ぞ
少なくともラダーBO1ではアグロは生きてるはずだよ
白単まだ普通にいるね
サリア完全対策外のデッキ握ってるから2ターン目で絶望する
微課金初心者ってMTGAならスタンとヒストリックはどちらがおすすめ？
なんとなくMTGAはスタンをやる場所みたいなイメージがあったけど
デッキ作るために結構ワイルド切らないといけないので
それなら長く使えるし低コストでも作れるデッキ多いヒストリックのがいいような。。。
単に人口の差とかその辺ですかね？
換装で全体除去に強くなってるからアグロ止めきれないことが多いな。ミッドレンジは間に合わない
>>233
初心者と言う時点でケアしなきゃならんカードが多いヒストリックはお勧めできないが…
トップメタはあまり流動してないとはいえ野良の雑多なデッキに対応するのに混乱すると思うよ。大人しくスタンダード始めた方がいい。ローテ対象カードを少なくすれば資産面でもなんとかなるし 低コストのヒストリックデッキってどんなんあったっけ…？
>>233
下環境はアンコWC余ってるなら赤単青単組めるけど白単緑単はレア満載だし2色以上のデッキはレア土地だけで10枚以上使うから初心者にはオススメできない
ある程度カード資産のある無微なら長く遊べるからいいと思う 土地くらいで他なんとかなるイゼフェニとか？
ヒストリックだとルーティングもか
変わり映えしないって意味では、フードとフェニックスだけど
アルケミーホライズン実装でモダンレガシー級のカードが入ってメタが大きく動く可能性あるから、今は時期が悪すぎてヒストリックはオススメできん
あーなるほど、たしかにプールの広さでのケアは大変そうだし
多色化すると一気にコスト跳ね上がりそう
でも今のスタンのメタみたら３色主流でこっちもワイルド結構厳しいなぁと
まあ主に多色土地のせいだから逆にいえばそこ作れば結構楽になるのかな
ヒストリックで低コストって言ったらサイクリングが一番かなあ
執着的探訪使う青単テンポも安くできるけどジン借り手バラルとか入れたくなるし
>>241
２色土地は、とりあえず妥協する手もある。
ＷＣ溜まったらおいおい差し替えていく感じで。 3色ミッドレンジが主流なのはBO3でBO1のトップメタはアグロだけどね
Untapped.ggのMetagame見ると数字ではっきり分かる
宝石泥棒、なにげに警戒とトランプルがついてるのが放浪皇にもチャンプブロックにも強くて良くない？
ジャンドに入れてるがハラアレ強化までいけるともう無双
宝石泥棒自分もジャンドに入れてた
確かに強いんだけどこれじゃなくてもいいかなって墓地対策の侵入者に置き換えたよ
>>244
おー！
見てみたら結構コストも低めて同じようなカードで複数デッキ作れそうだからこれからやってみる！
素晴らしい情報ありがとう。 緑単だと普通に強いけど多色だと選択肢多いからなぁ
警戒持ちかつ除去されても手掛かりでアドが取れる3/4/3もいるし
そっちはカペナCSで採用してるリストもあった
BO1でアグロの数が多いのは単にデイリーの消化用で使ってる人間が多いから。
ブン回ればそれでよし、止まったら即爆発。
>>250
それも正しいけどそれだけなら勝率トップにはならない メタゲームは全ランク帯だぞ ちゃんと見ろ
課金しないとプラチナ以下しか見れないのはデッキリスト
>>245
間違いなく強いが詩句の耐性がないのと墓地の侵入者が第二面になると一方的に負けるので茨橋の追跡者になった
こっちなら素のラフィーンなら落とせるし BO1でアグロ以外が勝率一歩劣るのは受動的なデッキだと
多種多様なデッキ全部に有利取れる構築が出来ないからだと思うよ
ノンクリ相手に除去が腐ったり高タフネス生物相手に食肉が効かなかったりみたいな
ザレスサンて書いてあること強いのにほぼ見ないよね詩句も当たらないし
>>254
茨橋すっかり忘れてたわ
ワイの魂転移ジャンドに宝石泥棒いれてたが差し替える
茨橋→食肉で流して魂転移できれば勝ちそう トークン含めたらクリーチャー全く出さないデッキないから特に2回目以降は攻撃通しづらいし
5マナ生物で1アドしか取れなかったら凄い強いって程でもないからね
詩句は当たらなくても放浪皇には弱いし、今だとうねり使うミッドレンジも増えてるから重くてタフ4なのはね
>>257
ローテ前のディミーアローグではザレス型いたけどルールス型優勢になってマイナーだった
エルドレイン等がローテで落ちたら色自体が弱いからと言って見ない、忍術ではないし
たまに会うと結構ぶん回られたりして辛かったりするけど 超初心者質問でごめんだけどBO1で白単のサイドの意味はわかるんだけど
黒コンにサイド7枚入れている意味ってなに？
BO1だからなにかの誘発系で場外からもってくるカードないと無意味だよね？
履修って能力でサイドにある講義ってタイプのカードを持ってこれる
よく使われる履修持ちは黒ならひきつり目、白なら象徴学の教授とか
怪異orひきつり目からの論争は親の顔よりよく見た
2or1マナ増えてるから3T目にロルスかソリンまで出てくる
指名対戦の2本先取やってみたらサイドボードが7枚しかなかったんだがバグだよな？
ググったら1年前くらいに直したって公式の回答みたいの出てきたが直ってなくない？回避方法あったら教えてほしい
>>268
それ自分もなったことあるな 回避方法はわからない… 指名対戦からトーナメント戦に切り替えてカード:マッチ戦スタンダードにすればサイドボード15枚持ち込めるはず
>>267
思考の体力が無い人にできるコンテンツじゃないんだが… >>258
まあ3T目ならどっちがいいかというと宝物出せる宝石泥棒のが安定感はあるだけどな
キキジキで増やせるとマジ厄介なのは茨橋だけど（手がかりドローが美味しい） ここからミッドレンジを食うコントロールが隆盛してきて更に試合時間伸びるんよ
確かに宝石泥棒の強さもあるが
色々悩んで黄金架をリストラしたところだからセットで外れてもらおう
他に銀行破りも入れてるから手掛かり2マナの使い道で競合しそうなのが茨橋の懸念だが…まぁ試してみるか
宝石泥棒たしかに強いんだけど今って3マナからの押し付けが相当強くなってるからフレンチバニラでしかない3/3の圧力は低いのよね
ロルスを殴り殺して宝箱残せるフレンチバニラ
とは？
ＥＴＢ宝物を出す能力も人によっては「基本的なキーワード能力」って事でいいのか？
俺はそうは思わんが、まあ、思う人もいるんだろう。
あぁすまん場に出た後はフレンチバニラでしかないってこと
文脈みたらバーチャルフレンチバニラってことだろ
そんな事もわかんねえからアスペなんだよ
そんな、「スカイクレイブの亡霊はフレンチバニラ」みたいなことを言われても
スカイクレイヴの亡霊は相手にトークンを返す能力持ってるじゃん
>>283
場に出てる間はフレンチバニラって意味で、それが理解できなきゃアスペって話なんだよｗ 用語の使い方間違えてるのに後付けで色々言われてもなぁ
ただアドもスタッツも微妙とか言っておけばいいのに
これだけミッドレンジ時代だと安息地解禁してもいいだろと思うが白単くらいしか得しないのがな
緑単は事故要素でもあるから別になくても良いし
肉部分がスケイズゾンビ相当というのはわからんでもないがフレンチ…？
宝石泥棒は宝物トークンをつぶされない限り次のターンに4マナの動きを保障してくれるのが精神衛生上いい
警戒トランプルと二つ持っててフレンチバニラと表現するのもな
宝物付き333警戒トランプルは確かに強い
強いんだが3マナ粋は結構な化け物達がいるからなぁ
フレンチバニラ／French vanilla
バニラ・クリーチャーとは、ルール文章を持たないクリーチャーのことである。フレンチバニラ・クリーチャーとは、クリーチャー・キーワードだけを持つクリーチャーのことである。フレンチバニラ・クリーチャーは複数のクリーチャー・キーワードを持つこともありうる。この用語がデザインやデベロップにおいて重要なのは、セットの複雑さを意識しようとしているからである。バニラ・クリーチャーやフレンチバニラ・クリーチャーは、他のクリーチャーに比べると複雑さが低いことが多いのだ。
マローの記事から引用だけど間違ってた？
つまり6/6で飛行、先制攻撃、警戒、トランプル、速攻、プロテクション（黒）、プロテクション（赤）
を持ってる伝説のクリーチャーである怒りの天使アクローマさんもフレンチバニラに過ぎないって事になるな
何かしっくり来ないけどマローがそう言ってるならそうなんだろう
え？そいつもフレンチバニラだけど？
フレンチバニラにされないのは謀議を行うとか盾カウンターを得るとか目的語と述語がある場合
まああれだな
言葉を理解してなかったとしてもニュアンスは受け取れたはずなのに
どうしてこう戦闘的なのか
宝石泥棒が出た後そこまで圧無いってのは何も間違って無いと思うよ
なんでそんな言われてんだろ
3ターン目宝石泥棒4ターン目エルズペスって流れだと強い
スカイクレイブの亡霊の肉部分にフレンチ要素ないよなぁ
1/1/1接死の取り敢えずコモンに入れとけ感
リミテッドでは頼りになるのかな？
俺の脳もキーワード2つ付いたらフレンチバニラって認識出来てなかったよ
勉強になった
>>298
俺の甲鱗のワームと君のよわよわ0/1の極楽鳥を交換してあげるよ。 >>302
接死しげきならエンチャント枠で検討したけど…流石に弱かった
魂転移で墓地から拾う対象にもなるから相性は良いんだけどな
メタチャレ終了前に滑り込んだから魂転移デッキでがんばる 緑赤で4/4だったら強かっただろうな
もはやコモンってレベルじゃなくなるが
>>304
何かよく分からないけど検索窓にenergyで何もヒットせず、Energyでもヒットせず
言語を英語にしてenergyで駄目でEnergyって入れたら表示されて、それ消してenergyだとヒットして
日本語に戻してenergyだと駄目でEnergyだと出て、もう1回energyだと出てくる
わけわかんね、確かにバグっぽいね 4/4/4のフレンチバニラ（速攻絆魂トランプル）、サイドに枠あるかな？
黄金架とどっち入れるか迷ってるが…
フレンチバニラってめっちゃ美味しそう
フレンチトーストにバニラアイス乗っけた感じ？
>>308
流石令和最新版ゲームだわ
サンキューウィザーズ アーボーグの暴食、ヤーグル
こいつはバニラ？フレンチバニラ？
この呪文は打ち消されないって護法コスト支払う必要なく呪文が効くという認識で合ってますよね？
>>312
なんの効果も持ってなかったら伝説だろうが5マナ10/10だろうがバニラ 1/1/1接死は大抵ブロックされないから忍術の種には良いよ
>>307
1緑赤4/4警戒トランプル宝物生成は堂々とこの色なら主役張れる性能では >>312
フレンチバニラは飛行とか警戒みたいな基本的なキーワード能力だけを持つクリーチャーを指す 最近はデカ生物に警戒欲しすぎる
コントロール相手にダンサー（ナヤの4/4速攻）入れてみたら放浪皇されて回復も出来ず白目むいたわ
白相手には入れちゃダメだった
悪斬の天使再録の時のヒントも神話レアのフレンチバニラだったからな
>>320
フレンチバニラの項目読んだらそもそもが開発部内での呼称なので俺たちがいくら定義を決めようとしてもあいつらがフレンチバニラって言ったらフレンチバニラになるんだ
ハーレムマンガの展開にいちゃもんつけてるようなもんだ >>319
盾カウンター付与を常に構えとくしかない。。。 あ追放か
ヴェールだな。。
>>319
間違い言うところだった >>313
一応払うこともできる(通常意味はない) いわゆる流し台(夜のスピリット系、つまりアクローマとかゼタルパとか)まで行くとフレンチ・バニラっていうと違和感あるな
よくもまあフレンチバニラの一言でここまで盛り上がれるな
紙できないせいか、しげ樹とかで要求される(x)(x)Gが全くわからん
Xの数指定一回しか要求されないのに二つ目のX分勝手に払われるからマナ計算できん
指定がXYなら2回目もマナ指定できて然るべきだけど
XXなら指定した一回目のXと同量2回目も支払うことになるってわかるべ？
(X)(X)は2Xってこと
X=1なら2、X=2なら4
違う数字を入れられるのは(X)(Y)
X計算分からんで言うなら
慌ててハイドラの巣を殴りに行く分忘れてマナ使ってしまったな
ミシュランでマナ使い切りはマジで最初みんなやると思う
マナの量は足りてても色マナ足りてなかったり氷雪マナ足りてなかったりで
ミシュラン本体も寝かされちゃったりってのはあるな
オートタップじゃなければ気付くんだろうけど
ミシュラン起動にミシュラン寝かせて武器庫残すオートタップ先輩。。。
放浪皇出された瞬間に光素の泉とかでクリーチャーをアンタップしたら追放は免れるんでしょか？
着地前：大丈夫
着地後：優先権が回ってこないので間に合いません
>>345
放浪皇出されるのに対応してアンタップしたら、追放能力でなく別の能力使われてしまうので損
追放能力に対応してアンタップすれば追放能力は立ち消えになるので、忠誠度の無駄遣いとなりお得 補足すると「タップ状態のクリーチャー1体を対象とする」能力がスタックにある間に
対象に取られたクリーチャーがタップ状態でなくなった場合、不正な対象を取った事になり、能力は解決されない
除去に対応して呪禁をつけた場合と同じような処理になる
もうスタン落ちしたけど、ちょっと前のルールスはひどかったな
墓地のカードをチェックしないから、白黒とかで使ってると忘れたころにオートタップで色事故起こす
>>346
優先権のルール勘違いしてると思う
放浪皇を唱えた後に優先権を得るのはそれを唱えたプレイヤーだけど、
解決された後（着地後）に優先権を得るのはアクティブプレイヤー（この場合は当然攻撃してるプレイヤー）だよ ん？アンタップまでがコストだから優先権関係なくアンタップはされるだろ
そのあと放浪皇が別の忠誠度能力使えるってだけで
そもそも放浪皇が効果選んで対象を取った後でアンタップすればいいだけの話だし
>>351
そうだね
仮に効果でアンタップする能力か呪文があっても対応して放浪皇に能力使われたら意味ないから
優先権得ても一旦パスするのが正解だけど
例外があるとしたら幻影の像みたいに能力の対象に取られるだけで死亡するクリーチャーがいたら
優先権を得た時点で光素の泉のコスト払ってアンタップ状態にすれば対象に取られずに済む
まあそれは着地前にしてもいいんだけど
単にPWが着地後相手に優先権を与えずに能力を起動出来るのは通常は自ターンに唱えるからであって
相手ターンに唱えた放浪皇の場合はそうではないと言いたかっただけ 解決に入るのは両プレイヤーが連続して優先権をパスしたときなので
放浪皇の-2がスタックにある間にその対象を呪文や能力でアンタップすればよい
なおアンタップが光素の泉みたいにコストである必要があるわけでもない(別にぐるぐるなどでもいい)
>>351
プレイヤーは自身が優先権を持っていないときに能力を起動する(ためのコストを支払う)ことはできない >>357
アジャニと同じサイズと考えれば普通じゃね？ >>353
レス番つければ良かったごめん
>>346の優先権が回って来ないの間に合いません
に対して優先権だけ突っ込んでたから、そもそも間に合わないタイミングなんて無いよねって思っただけ ジェスカイストームやらイゼットドラゴンで青系のコントロールとやる時何を意識すればいい？
特に前者だと打ち消しないことが多いのでアンタップの土地構えられてるだけで何もできないんだけど
相手が根負けするまでマスカンを打ち続けるor相手が動くタイミングで2アクション取る
記憶の氾濫とか大勝ちとかをフリーで打たせるとしんどくなる
から、4ターン目に表現の反復打つようになったとかいうやりとりがあったと思う
青系コントロールでも今はメインからジュワー以外の打消し大量に入れるデッキってあんまり居なくない？
ドロー呪文通るなら手札増やしてマスカン叩きつけ続ければいいし
ドローに打消し切ってくれるなら本命が通る確率が上がる
何もせず待ち続けるのは相手が記憶の氾濫で手札増やす暇を与える悪手だと思う
打ち消し大量に入れてアグロ対策捨ててるような相手だったら素直に諦める
みなさんありがとう
さっきの試合限定で言うと黄金架3枚あったしどんどん打ってもよかったかもしれない
あと4ターン目の行動は確かにそうだわ
次からやってみます
【急募】カニ騒音ラフタースタン落ち後のLOデッキパーツ
軽蔑的な一撃or否認だろうから3マナ以下のクリーチャーで殴っていくのがシンプルな回答なんだろうがなぁ
昔は相手の軽除去抜きを逆手にとって戦親分で攻めるみたいなサイドプランもあったけどねぇ
>>371
新パーツこなけりゃしばらくLOは死に体やろ
あといまミッドレンジ相手にはラフターがそこまで働かんからキツそう。
ただ青白巨匠魔技には死ぬほど効くが サイドプランのくすぶる卵はたまに見るような気がする
>>371
ザンダー卿が2,3回も攻撃すれば相手のライブラリはもうヘロヘロよ！ 最初45枚ライブラリーがあったとして
1回目:22枚削って残り23枚
2回目:11枚削って残り11枚
3回目:5枚削って残り5枚
4回目:2枚削って残り2枚
5回目:0枚削って残り1枚
6回目:0枚削って残り0枚
LOで勝ちう～ん？
死体鑑定士「カペナに無能な吸血鬼いるよな」
エヴリン「たしかに」
そういや青系コントロールといえば最近はイゼット、ジェスカイ時々ディミーアって感じだけど青白コンは死んでる？
横並べはラスで流してデカブツや重量呪文は打ち消して隙あらばドロー、そしてデカブツを叩きつけて勝つ。っていう分かりやすい勝ち筋が好きだったんだけど。
ラスは健在だけど単体除去が黒より弱くて打ち消しが弱体化しすぎたからだろうか
>>379
PWを処するのが運命的不在かカウンターしかないので本当にどうにもならない
多方面からの対処する能力ないからな イゼット系コントロールが一定数いるから除去札（特に全体除去）腐る上にゴールへの辿り着きやすさに劣るしなあ
ミッドレンジだけの環境ならやれる余地はあるかもしれないけど今期アゾリウスコントロールを握る利点は全く見えない
>>380
それな。
やっぱＰＷ相手はクリーチャーが強くないときつい。 MTGAのスタンダード構築ランク戦でライフマイナス行ってるのに敗北しないプレイヤーいたんだけどこれ何が原因か分かります？
最終的にマイナス49までボコったら勝てた
相手の盤面は正義の乙女のみでエンチャントもアーティファクトもなし
多分高貴なる行いの書で悟りカウンター乗ってたんじゃない？
おっとなるほど
使われてた記憶あるのにテキスト流し読みでスルーしてた
ありがとうございます
>>380
PWは確かにキツいか…
いまやアグロでもPW入ってる時代だもんなー
そして宝物の関係でアゾよりイゼットの方がフィニッシャーが早く出るしね
ゆっくり捌いて盤面コントロールしてはいデカブツ出しますなんてのが許されない環境なんやな… >>387
リンヴァーラと否認いれてエスパーにした方が流行ってる気もするけど、ジアーダいるから天使は部族の中ではやる方だと思ってるよ >>389
なるほど
アゾリウスもしくはエスパーか
色々試してみます！ 天使といえばリーサがマジでミッドレンジの殴り合いに強いからな…
>>393
同じことを単色合計4マナでやってたルールス犬の恐ろしさよ。しかも復活はノーコスト(リンヴァーラは唱え直しがいる) カイトくんが殴られたのでタミヨウの保管で守ったと思ったら普通に死んだ
破壊不能はpwのダメージ破壊防がないんすか
ダメージ受けたことにより忠誠度がなくなって、その結果状況起因処理により死亡判定って感じだから
挙動はマイナス修整されたクリーチャーみたいな感じよ
プレインズウォーカーへの破壊能力なら防げるけど
なんとか5000貯まった
今日の日付が変わる前にクイックドラフト２回負けるまでやって日付変わったらまたやればいいんだっけ？
仮にそれで生き残っても忠誠度0になってるから破壊不能がなくなったら死亡するよ
盾カウンターならダメージをすべて軽減するのでそっちもいいぞ
>>397
今日1戦だけやって、明日続きやればいいよ 『ダメージや「破壊」と書かれた効果では、これは破壊されない。』のが破壊不能だから、クリーチャーはダメージを受けてるけど破壊されない
pwの場合はダメージを受けた場合忠誠度カウンターが減らされて、0になったら状況起因処理で墓地に置かれる
この状況起因処理は破壊効果じゃないから、破壊不能ではpwは守れない
って書くとめっちゃ難しいなこれ！
高貴なる行いの書のカウンターが置かれた天使を除去するなり追放するなり破壊したら、その効果もチャラになる？
戦場から取り除いたら効果がなくなるからそう
ちなみに不詳の安息地にこれ使って土地破壊もってない限り負けないようなるってコンボもあった
置かれたカウンター自体に意味は無いんだっけか目印くらいで
だからカウンター取り除く等は有効では無いと
ああ。それでスタン2022で高貴なる行いの書が禁止されてたんだっけ。ありがとう理解した
それってエルズペスの持ってる剣PWに装備するとクリーチャー扱いになるのかね
その時は破壊不能なのかなぁ
試してないからわからんけど
なんか土地補正以外もある感じするなあアグロのぶん周り率おかしい
森単握ってると先行率高い気がする
※あくまで個人の感想です
>>406
ラクシオールを装備したPWはプレインズウォーカーでなくなるって書いてあるので
ダメージを受けても忠誠度カウンターは減らないし、破壊不能を付けたらダメージでは破壊されなくなる ラクシオールはPWに付けた場合PWでなくさせるだけで他はクリーチャーかつPW以外のパーマネントにはなる
ただしカウンターの乗っていないパーマネントに装備させただけではただの付属品でしかない
PWと相性はいいけど這い回るやせ地なんかも巨大になって土地以外のって言うスペルに対して強そうではある
5/29 22時に#850だったから大丈夫かなと思って放置してみたけど
5/31 22時に#1200まで落ちてた
なんとか#920まで上げたけどこのまま逃げ切れるだろうか
初めてなのでドキドキしちゃう
丁度ボーダーラインくらいかな
あと一回勝てば安泰だよ（悪魔の囁き）
黒の相手のライフを失わせる系のカードってバーンに含まれる？分類的な意味で
違うとしたら何か呼称ある？
>>416
バーンってカードって言うか戦略の呼称だからデッキの方向性に依る
黒赤バーンってアーキが歴史上存在したことも有るしね バーンと聞くと
「これはメラではないメラゾーマだ」
の人が頭に浮かぶ
>>416
burn 燃えた
なので赤のみだと思うがな
そっちはライフロスかな >>410
やっぱそうだよね～
>>411
PW多いデッキ組まないとメリットないよね
かといってPW大量に積んでラクシオール入れてるデッキと当たったけどあんまり強いとは思えなかったな
ネタだなあれは >>416
相手のライフを失わせて同時に自分がライフを得る場合はドレインって呼ばれる >>423
ごめん更新してなかった
ドレインなら聞いたことある気がする！重ねて御礼申し上げます 滑り込みで初ミシック
ワイルド切るのほぼケチってきたから
1年くらいかかったわ
起動能力持ってるクリーチャーでソートすることってできる？
検索窓に"："って打てば出るかな 言語が日本語ならコロンは全角、英語なら半角
""はどっちでも半角
クリーチャー以外も全部出るからそこはフィルターでクリーチャーのみ選択すればいい
そういえばサイクリング、忍術、誇示、搭乗、装備、換装、不朽、永遠、クラスのLVUPも起動型能力だけど
これらはキーワード能力で「：」を使わずに書かれるから上の検索には引っかからない。
>>430
誇示はキーワード能力ではあるが効果がそれぞれ異なるため通常の起動型能力の書体で書かれておりコロンを含む
クラス・エンチャントのレベル棒も通常の起動型能力の書体で書かれておりコロンを含む >>431
すまん、ちゃんと個別に見てなかったわ ありがとう
誇示は言われてみればそうだったって分かるけどクラスもだったんだな >>427
一番確実なのは新規デッキでザーダを相棒にしてクリーチャーだけをフィルターすること
フォーマットは指名対戦にでもするといい また基本土地だけ出して土地がそのまま墓地直行の相手と当たったんだけどやっぱ俺がおかしいの？
eBook起動してたからプリントスクリーン取れなかったのが悔しいわ
今度はエンチャントも英雄譚も無しで相手がニューカペナの白の基本土地二枚出してそのまま墓地に二枚直行、追放領域にも一枚も無し
何か異常に時間使って土地二枚だけ出して投了したけど絶対おかしいって
今度は間違いなく基本土地だけしか出してない
他に似たような事例に当たった奴いないの？
ここで言われても何もしようがないからログ取って運営に報告しよう
俺だけ二回も当たるってやっぱ俺がおかしいのか？何か勘違いしてる？怖いんだけど
他に同じ事例に当たった人がいないのが怖いわ
今のところ自分も見たこと無いな
以前も似たようなこと書いてたみたいだし
嘘ついてるとは思わないから自分も注意してみることにする
「白の基本土地」って表現はじめてみた
どこの次元の人？
ゲーム中のスクショ撮れないのは仕方ないにしてもゲーム終了後の盤面撮ることはできなかったのか
公式のバグフォーラムでLandで検索したけどそういう報告はなかったな
ただ自分がプレイした筈の土地が見た目だけ戦場にあってタップも何も出来ないってのが4件程あった
アプリ再起動したら手札にあったとか手札見た目7枚なのにクリンナップステップでディスカード強いられたとかあるから
これを相手目線から見たらひょっとしたら>>434みたいになるのかもしれない >>434
>何か異常に時間使って土地二枚だけ出して投了した
ここだけでいいだろこのレス
放置で相手が爆発してくれたらラッキーっていう方法でデイリー回してる奴だよ
たまにいる
なぜ「俺だけ」だと思ったのか、もしチートだとしたら何の意味があると思ったのかを詳しく書いてほしい 荒れるからもうレスしないけどほんとなんだよ
他にいないのかなあ
流石に基本土地出したら墓地直行とか炎上案件だからもっと騒がれていて良いはず
妄想だけど相手が接続切れたか放置して時間切れの時に手札が7枚になるように自動で土地捨てられたんじゃない？
異常に時間かかったって書いてあるしスクショ無しじゃこれしか思いつかない
ロープ2本使い切ったら爆発だしその可能性ありそうだな
土地出さなきゃ優先権もなにもないし2ターンメインフェイズで止まって終わりだな
ニューカペナのコモンフェッチ土地は出したら自動的にサクられて墓地行きなるからその絡みかな？
クライアントバグってて画像が変になってるとかならおま環で同事象なくても不思議はないかと
なんにせよここでSSもなしに延々書いても仕方ないから、バグ報告フォーラム行った方が良いのでは
「ニューカペナの」っていう部分はひっかけ問題だよ
「白の基本土地」とも書いてあるから絵がカペナの平原だよ
基本土地出して場の土地をサクってライブラリから基本土地引っ張ってくる呪文で土地選択時そのまま放置したらそんな感じになるのかな
>>444
あーこれだね
初心者に有りがちな勘違い
実に初心者スレにふさわしい題材だったね
良かった良かった 「能力」でも「失い」でも「市民」でも証人保護が検索で引っかからなかったんだけどなんなんだろ？
ジアーダを3枚引いたので天使デッキでも作ろうかと思いますが軍団の天使は必須ですか？
戦乙女は4枚あるんですがこっちは一枚もない。代わりに栄光の守護者2枚入れてますが…
検索系のバグ多すぎてほんとイライラする
まじでとっとと治せや
いつの時代のゲームだよ
>>453
必須かと言われると無くてもなんとかなるけど、1枚刺しといて引けたら(竹沼での切削回収含む)4マナパワー4の飛行が延々出てくるのがなかなか厄介で白形ミッドで入れ得枠になってる
天使はなかなかやるけどパーツがローテに絡むのがやっかいなのよね、正義の天使、リンヴァーラ、ファーヤの報復あたり
軍団天使は作るなら4枚マストになるから、WCキツイなら他の4マナ枠で誤魔化してもいいかな
ジアーダと正義の天使がマスト4枚枠だしリーサも2枚はいるからレア要求キツい >>453
軍団の天使は長期戦で強いのは確かだけどジアーダ、正義の戦乙女から他の天使叩きつけ続けるだけでも
相手によってはあっという間に勝てたりするし、他のパーツ揃ってるならまずは無しで試してみてもいいんでない？
手札尽きて勝ちきれない事が多いなら検討するとか
他にもファーヤの報復とかシュタルンハイムの開放とかリーサとかエルズペスとか
全部必須ではないにしてもデッキの大半がレアになるから全然足りないときつい可能性もある 検索はゲーム中…口封じ系のカード使うときがホントうんちだからそっち何とかしてほしいな
例えばラフィーン指定しますってときに英語だとRaffine, Scheming Seerって表記だからラフィーンって名前知ってれば指定するのに困らないけど
日本語だと策謀の予見者、ラフィーンって表記だから【策】からラフィーンを指定しないといけないとか
操作性最悪でカード名クイズかよとツッコミたくなる
デッキ検索だとまともなのに何なのアレ
>>457
カード名の頭が珍しい文字ならいいけど「神」とかみたいな候補大量にある字だと糞めんどくさくて困る >>457
英語でも前方一致しか見ないのは変わらんけどな いや分かるわ
名前は知ってるけど二つ名？なんだっけかっていちいちググることよくあるわ
なになにのあれラフィーンなんだけどなぁ～って
やっぱ日本語でやるメリット無いな…
開発してる奴はテストプレイとかそういう当然の作業を知らないんだろうな
まぁ英語でやってても
Teferi、と…えーっと、二つ名何だっけ…確かtime…ポチッ
「Teferi, Timebender」
昨日の夜からMTGAを起動すると
ローカルファイルを収集中（3〜５分かかる）→更新エラーになって
急にプレイできなくなった。再ダウンロードしても同じ
有識者もとむ
コモンの戦い、
2勝20敗くらい
面倒いからテキトーな白単作ったのが悪いけどさ、みんなガチ過ぎる
2勝は何も相手が0ターンで投了してくれた
ああ、面倒い。。。
ヒストリックパウパーのためにも窯の悪鬼デッキを作るべき
運が良ければ3ターンキルもあるし
どちらかといえばゲイン誘発でライフを失わせる黒白が多いと思う
ユニコーンと略奪する破戒僧を軸に
コウモリの急使で使いまわしたが
相手バーンだったのかすぐドロップしたやつもいたな
今回はモダホラのコモンならつえーだろと思ってe:MH1とか2で検索して接合デッキ作ったけどいまいちだったな
相手が判断ミスって爆発で勝ってた
まぁ楽しめたよ
まあ対して情熱の無いmwmとかは長引きそうなデッキ相手にはサッサと辞めちまうのも手だからなあ
コーの空猟師から適当にシナジー組むだけもデッキになる説
噛みつく相棒と監視者入れて、あとは使いたい色に合わせて組もう
きらめく鷹もいたら実験統合機使い回しがもっと良かったんだけどな
まぁ胆汁の水源と電圧のうねりでアドアドしい動きできる
「クリーチャーが死亡するなら代わりに追放する」って効果と
盾カウンターの「破壊されるなら代わりにこれの上から盾カウンター1個を取り除く」って効果がある時に
盾カウンターが乗ってるクリーチャーが破壊されたらどういう挙動になります？
パウパーは白黒でライフﾁｭｯﾁｭしてるわ
対戦相手が忍術で出し入れしてる内にライフ枯れてぶっ倒れる光景とか見ると心が穏やかになる
>>477
盾カウンター乗ってる2/2にマグマのしぶきを撃った前提で答えるけど、盾カウンターが1つ取り除かれる >>479
理屈が理解出来てないんですが
死亡するタイミングよりも破壊されるタイミングの方が先に来る？的な解釈で合ってますかね？ >>480
盾カウンターの効果にダメージの軽減があるから破壊とかの話じゃない >>480
厳密なルールはジャッジに聞いてね
ざっくりと言うけど
死亡=破壊されるもしくは生贄にされること
んで今回の場合、盾カウンターのルールで、破壊が盾カウンターの除去に置き換えられるので、破壊は起こらない→死亡しない 自分で書いててアレだけど
死亡=墓地に置かれること
って書いた方がわかりやすかったかもな
盾カウンター持ち2/2に、マグマのしぶき撃っても盾カウンターの効果で破壊されない=墓地へ置かれない、だから、盾カウンターが取り除かれるだけ
考えてみたら破壊と死亡はニュアンス違う気がしてきた
「破壊・死亡を盾カウンター除去への置換」と「破壊・死亡を追放への置換」が同時に起きているように見えるのが悩みの原因だと思うけど
実際は「破壊された（致死ダメージを受けた）から死亡する」っていう原因と結果があるわけで
盾カウンターが原因の方を置換するから結果の方はそもそも起こらない、って事なのか
>>480
死亡はクリーチャーが場から墓地に行くこと
死亡という処理があるわけではなく場から墓地に行くというイベントを死亡という扱いにしとるわけ
破壊カウンターを使ったら破壊されず墓地に行かないので死亡もしてない
つまり死亡はただの結果論で、能動的にカードを墓地に送る破壊と同列ではない 一応置換効果の適用順は自分で選べるんだよね
画像はバグってるけど悪意ある機能不全うったターンに盾カウンター乗っけた歓迎する吸血鬼に冥府の掌握打ったやつ
ただどっち選んでも破壊が先に置換されるから死亡しない
破壊＝原因 死亡＝結果 は分かりやすい
「破壊されて死亡」は分かるけど「死亡して破壊」はありえない的な(上手く言葉で表現出来ないけど)
疑問が解決しましたありがとう
>>488
破壊＝死亡だよ
それに則るなら、致死ダメージうけて破壊はあり得るけど破壊されて致死ダメージはありえない
かな >>489
流石にそれは間違えてる
破壊→死亡なら正しいけど、破壊=死亡は違う
>>488の方がまだルールに近い
勘違いしてるんだろうけど、タフネス0レジェンドルール等の状況起因や生贄で墓地に置かれても死亡だからな 破壊は殺害とか解呪とかの効果でパーマネントを墓地送りにする事と、
タフネス以上のダメージもしくは接死ダメージを与えて状況起因処理で墓地送りにする事を指す
破壊不能の能力はこれらを無効化する
これ以外にも生贄にする、タフネスが0以下になる、同じ伝説のパーマネントが2個以上戦場に出る等で
墓地送りになる事もあるが、これらは破壊とは呼ばない
当然破壊不能でも防げない
死亡するは原因問わずパーマネントが戦場から墓地に置かれる事すべてを指す
盾カウンターなしの生物に殺害を撃ったり火力呪文を撃ったりして破壊する場合、
それは死亡した事になるので「死亡するなら代わりに追放する」の置換が発生する
盾カウンター持ちに対して殺害を撃った場合、破壊という効果を盾カウンターの消費に置換するので
破壊が実行されず、墓地に行かないので死亡もしない
盾カウンター持ちに対して火力や戦闘ダメージを与えた場合は、ダメージを0に軽減して盾カウンターを消費する（これは置換ではなく軽減）
ダメージを受けていないので破壊される事はなく、死亡もしない
最重要指名手配を敵のクリーチャーにつけてそいつを除去したら宝物はどっちに出ますか？
ヒストリックパウパーはいつもオルゾフライフゲイン＆ルーズでやってたけどなんか今回勝てないな。普通に窯の悪鬼とかのほうが早いのか
いつものラクドスマッドネスでらくらく3連勝、新しいカード試すには開催期間短いしなあ…
マッドネスずるいよね
ほとんどモダホラのカードだし
>>492
最重要指名手配のコントローラーの戦場に出る
コントロールが移っていない限り唱えたプレイヤーがコントローラーになる ジャンプインで戦士＋英雄譚になって、こんなん勝てねー！って嘆いてたが
たまたま戦士パックの側のカードを続けて引けて勝てた
戦士パックは全体的にコストが軽いのと、探検隊の戦士２枚とカルガの威嚇者が強いな
武器庫パックと組めれば、ジャンプインレベルなら無双できそうだ
(除去の枚数がネックになりそうだけど)
ジャンドミッドでとにかくジアトラ特使に殴らせたいデッキ組んでるけどなかなか厳しいな。
カレイン→ハラアレ→特使に＋3して即殴り
みたいなムーブ決まったときはめちゃめちゃ気持ちよかったけどだいたい除去される
特使は5マナで奇襲させないと単なる的だからね、うねりの4点モードの範囲内でもあるし
似たようなデッキ組んでたけどやっぱり伸び悩んだ
土地がめくれた時のガッカリ感
いやマナ伸び安定するからいいんだけどね…
質問です
エシカを墓地に捨てたときって、虹の橋を「墓地に５色マナがある」としてカウントすることはできるのでしょうか。表面だけしか認識されないのでしょうか
>>505
変身/モード双方に共通することですが第二面の特性はその面を上にして戦場かスタック上にあるときのみ有効です >>505
スタックと戦場以外では第１面しか見ないよ。
だから、５色のカードじゃなくて緑１色のカード。 夜を照らすを3マナで唱えた後、血に飢えた敵対者を5マナで唱えて夜を照らすを選択した場合どうなりますか？
マナ・コストにXを含む呪文を代替コスト(マナ・コストを支払うことなくは代替コストである)で唱える場合
その代替コストにXを含んでいないならばX=0で固定される、追加で支払ったりはできない
燃え立つ計略や洞察のひらめきなんかのフラッシュバックコストはXを含んでいるから機能する
夜を照らすもフラッシュバックコストあるんだからそっちでよかった感
夜を照らすのフラッシュバックはPWいないと撃てないし、3/3速攻出しながらX火力撃てたら強いから仕方ない
今回のケースは>>510の通り、マナコストを支払わずに唱える時のルールだけど
そもそもX呪文でXをいくつで払ったかは唱えてスタック上にある時と解決される時しか参照されないので
それが終わって墓地に落ちたらXは0として扱う
パーマネント呪文でもそれは同じでX=10で唱えた石とぐろの海蛇も戦場でも墓地でも0マナ生物扱いになるし、
食肉鉤はXをいくつで唱えても戦場では常に2マナパーマネント
ちなみにリーアでフラッシュバックを与えて墓地のX呪文を唱える場合は唱える段階でXは好きな数を選べる アルケミー：カペナ実装に伴い「永久に」がネックでヒスブロで禁止されてたダブリエル関連の2枚が解禁だってさ
統率者に対する「永久に」効果は統率領域に移動させるときに外せるようになるんだと
ブロール含めた統率者戦って競技向けフォーマットと言うよりも楽しむことを第一に考えたフォーマットって認識で合ってますよね？
アリーナのブロールはなんか紙の統率者戦と比べると温度差が酷いような…
ブロールはブロールで楽しいけどエシカ大杉なのがネック
>>515
理想的にはそうだけど、それは仲間内でワイワイやる場合であって野良でやる場合は空気読まずパワーデッキ持ち込むやつは一定数いるそうだ
大会やる時は統率者を目安にエンジョイミドルガチとかで卓を分けたりするわけだし
アリーナも統率者マッチングでガチ勢隔離はしているけども、見知らぬ相手とワイワイと言うのは物理的に難しいから殺伐となるのは半ば必然かと 最近鬱陶しいくらいボロスに当たるんだけど
大会か何かで誰かが結果だして皆がこぞって真似してる感じなのか？
白単の系譜でカードパワーに物を言わせていて鬱陶しい
なんで今になって出てきたのかわからん
新しいカードなんて入ってないのに
mtgaって他のdtcgと比べるとクソ簡単に勝てるけどスタンはびっくりするほどレベル低いな
ヒストリックが高いかというとそうではないけど
ランクマッチと言いつつもみんなエンジョイ的な感じなのかな
>>517
もしかして意図的にデッキパワーを下げるように構築したらゆるく統率者戦で戦える可能性ありますかね
こういうことする人自分以外にもいるのかな？ もしかして:初心者保護期間
>>522
統率者をガチ(ゴロスサイシスニヴエシカキナンetc…)から変えれば多少はマシになる可能性がある。もっともマッチ補正はマッチングに時間掛かれば外れる傾向にあるから確実ではないけど
どれがガチ扱いかとかは載ってたかなあ… HSとエロメンコは割と早い段階でメタデッキだらけになって結構運ゲーしないといけなかったけど、mtgはランクでも変なデッキ多くね？
8割がたガチデッキに感じるけどな
自分の勝率によって（一説によればデッキ内容も）当たるデッキの強さが変わるっぽいから
勝率低いと勝率低い相手と当たりやすい説
まあ趣味ベースの人は多いよね
ヒストリックとか勝率ベースでデッキ選ぶとフードイゼフェニだけでマッチングの8割が見えるレベルなのに他のデッキにもよく当たるし
神河直前のオルゾフコン最強時代で時間が止まってるんだけど、最近のスタンのメタはどうですか？
>>529
ラフィーン、黄金架系のデッキが多い
オルゾフはつい最近の大きい大会優勝してたね、ほぼ神河の時のままだったよ >>530
ありがとうございます
オルゾフがまだ通用するなら構築復帰したいです
黄金架も相変わらずなんですね、ラフィーンは調べてみます >>531
神河環境見てないならナヤルーンの事前知識がないと爆発力にびっくりするんじゃないか >>518
同じくボロス多すぎ
リアニ、ハンデス、砲撃、エスパー
何使ってもボロスしか当たらん >>524
復帰勢で500位ぐらい
>>523
他と比べると簡単に勝てるけど(それにしても)スタンの～ 単純に人が少ないから全体のレベルが上がらないんだろうなって感じする
ゲーム自体はめちゃくちゃ面白いのにミシックに全く価値がないから目に見えるやり甲斐的なのがなくてすごく残念
ランク格差マッチも多いしほんとに人増えてほしいな…
>>535
めっちゃレス早いのに安価つけないタイプなんだね
ちなみに何位なの？ 今の段階でミシック行っても500位くらいなのか
構築めっちゃ人いるんだな
>>537
過去最高が200位くらいの雑魚ですごめんなさい
6/2の時点でミシック500位まで到達できるのすごいですね >>532
神河直後に少しだけ忍者で遊んでナヤルーンは知ってました、まだ使われてるんですね もしかしなくても自分のランクが低いときってクイックじゃなくてプレミアムドラフトやったほうが特？
勝ちの価値が高く設定されてるから期待値高いよね
俺が強いって主張じゃなくて全体のレベルの話なんだけどな
復帰そこそこでちょろっとデッキ作って回しただけでミシック余裕ですって他じゃありえないじゃん
たまたま500位ぐらいだっただけで別にイキリでもなんでもなくただの感想なんだけど許されないか？
ちなみに前シーズンのランクです
お前の素晴らしい意見に誰も賛同されてない時点で浮いてることに気付け
Mtgaの初心者スレであって人間関係初心者スレじゃない
>>542
同じ勝率出せる前提なら期待値はプレミアの方が高い
負けた時の損が大きいからハイリスクハイリターンではあるけど
負けた分を取り返すのもクイックより早いとも言える
今のランクで安定して勝ち越せるようなら長い目で見れば得だと思う
ただピックの時間制限あるから強いカードは絵を見ただけで分かるぐらい慣れておいた方がいい >>539
過去最高で200と復帰勢で500なら大した差じゃなくね
それはそれとして200位の視点だとプレイヤー全体がハイレベルに感じるの？
それとも煽るためにランク聞いただけ？ >>544
なんでそんなに攻撃的なんだ
完全同意って人はいないけどある程度理解を示してる人は何人かいたと思うけど
まあネガティブな内容直球すぎたし俺も悪いね 500位君のおつむが弱いって話は全会一致で採決されてますのでアピールの追加は不要ですよ
MTGに限った話じゃないけどな
初心者スレなら神扱いしてもらえると思って乗り込んで、
常駐している教えたがりの爺様たち諭されて帰っていくのって
>>545
やっぱりそうよね
いっぱい流れてくるカスレアをピックしまくってもある程度は勝てるし、低ランクはボーナスタイムやな 実際他のDTCGと比べてMTGのランク楽しいわ
復帰勢だから勝ててるってのもあるけど、ランク上げなくても報酬そこまで変わんないから好きなデッキ試しながらでもランク回せるのが良いね
俺緩プレイヤーだから分かんないんだけど、ガチ勢ってアリーナのランク拘ってるの？
紙中心の人が多くて、アリーナガチっててもウィークエンド権利取れれば充分って人が多い印象なんだけど
制限時間あるとミスりそうだからクイックドラフトばっかやってるわ。
そのうち勝率高いセットで貯まったプレミアドラフトのトークン消費したい
>>553
ウィークエンド直行の権利が1200位から250位に引き上げられたから二分化したと思う
1200位でもプレイインポイントが1回挑戦分貰えるからやらなくなるって程じゃないけど結構なモチベを求められるね >>553
ウィークエンド権利取れれば充分って言い方から察するに
1200位とか250位目標じゃなく1位をガチで目指す人がいるかって意味なんかな
何か貰える訳でもどこかに記録が残る訳でもないからどうなんだろうね
1200位目指す程度のガチ度なら前のルールでは月末結構順位変動激しかったらしいしそれなりにいるだろうけど
ルール河って変動ゆるくなったらしいから予選の予選の権利なら頑張らなくてもいいやって感じなんかね 軽いクリーチャー超強いので先手とって軽い除去握ってたほうが勝ちですとかレベル低すぎだろ
こんなのがマジックザギャザリングなのか
>>559
それだと後攻の方が有利の可能性も？
軽量生物や軽量除去で1：1交換を続けると、
ドローが1枚多い後攻が有利になる理論 >>556
250に変わったの今知りました
250は流石にプレイングちゃんとしてないと無理そう
ウィークエンドはPTQみたいなもんだし、ほぼランダムマッチなんだから上手い人だけ権利持ってた方が良いと思う'
>>557
配信とか見てると、早期にミシック順位ついてる人はメタデッキに変なパーツ入れてて試してるのよく見るから、権利取ったら大会用に色々試しててミシック上位までは狙って無いんだろうなって まぁ1200以内入るだけだと予選の予選のスタートだから真面目に予選出たいならもうスタンやらんでエクスプローラーやった方がええよ
初心者スレでする話じゃないかもしれないけど
二極化してるのは当たってるかもな
250以内は骨が折れたが、1200以内まではむしろ簡単になった気がする
そらいきなりウンコが降ってきたら誰でも不愉快になるよ
おまけにへばり付いてくるし
Rain of Filth / 汚物の雨(USG)か
>>562
スタンとエクスプローラーでランク別れてるならそうだけど構築ランク1個しかないんだから一緒でしょ？
エクスプローラーの方が高勝率出せる保証なくない？ >>568
プロが介入してないフォーマットは砂場
フォーマットが破綻してない限り一般人でもやり込んだら勝率出るよ
今月のウィークエンドがエクスプローラーだからそこそこ研究進むだろうけどね スクショでも貼ってくれないとわかんない事をよくもまぁ
>>569
プロがやってなくてもデッキリスト載せて勝率集計してるサイトいくらでもあるけどね
独力で研究してそれらに勝ちまくれる強いデッキ組めるセンスある人ならそら勝てるだろうけど
ほんの一握りでしょ 俺TUEEEEスレではないので各々がた自制なさっては…
このスレの存在意義無くなってきてない？
アリーナ質問スレにして消して良くない？
こないだやってた土地のスタイルイベント、勝たないと報酬貰えないって言ってた人いたけど参加料払って0戦でもスタイル貰えたのを報告しとくよ
なお5家のイベントでも同様の仕様だったよ
PlayAlchemyNewCapenna
カペナアルケミー３パックコード
>>578
アプデで壊れたんやろ
他にも出来事が常時ポップアップしてたり文字が重なって潰れたり色々出てるで フリープレイのデッキ選択で、スターターデッキが選べるようになったんだけど
スターター同士で対戦するんかと思ったら普通に一般構築に当たって負けた
これ、わざわざスターターデッキやるやついるんかね？
>>568
予選のフォーマットがエクスプローラーだからどうせラダーやるならエクスプローラーやって練習しといた方がいいよってこと
資産的に無理ならしゃーないけども イベントクソつまらんな
ようこんなもんにGOサイン出したなあ
流石運営様だわ
>>580
今までデッキ所持数の枠を食ってたからね
このスレでもよくあったんだけど消した後に
「最初に貰った状態のデッキレシピどこかにないですか」みたいなのに対応した形ちゃう 新規で始めたフレと対戦する時とか、たまに初期デッキが欲しくなるんよな
>>585
ジャンプインで組んだデッキ同士で戦うのはどうだろう ふぅ、、、2時間かけてようやくイベント3勝しましたｗ
オレ雑魚すぎorz
レッドカーペット握っときゃ
すぐ勝てるだろ
青緑とか握ると勝ち目薄そうだが
青緑はマナジャンプ～ヴォーロのぶん回りに命縣けてる感ある
イベントは白青黒選べば勝てるよ
事故とセルフLOしなきゃ3マナの神話レアが無限にアド稼ぐ
すみません質問させて下さい
昨日から試合中に頻繁に「サーバーの通信を待っています」って出て待ち時間が発生するようになりました
少し待てば復帰するんですがやたらと頻度が高いです
これはうちの環境だけなのか、みんな同じなのか、教えてください
>>591
何人かの配信見ても自分でやっても今のところそんなこと起こってない
ただ今回バグ多いんで他になっている人いるかもしれない エクスプローラーはパルペリオン増えすぎだな
頭来て虚空の力戦置き始めたらバンバン相手爆発していくぞ
質問です
戦場に山火事の精霊と古の緑守りがいて、舞台座一家の中庭を使ったら、ライブラリーから土地1枚しか持ってこれないのに上陸が4回誘発しています
なぜでしょうか
なんかぶん回った方が勝ちって感じなのね今回のイベ
白青黒が一番安定するかな
古の緑守りの常在型能力で上陸が2回誘発するからですね
>>596さんありがとうございます！
古の緑守りでは中庭で持ってくる土地は増えないのですか？ 再帰誘発型能力の理解が合ってるか分からないんだけど
古の緑守りがいる時に舞台座一家の中庭が場に出ると「これを生け贄に捧げる」能力が2回誘発するけど2回目は生け贄にするものが無いから土地サーチ能力は1回しか誘発しないって事で合ってる？
>>598
後から解決される能力が何もせず消えていたのでそうだと思います！
ルール難しいですね・・ありがとうございました^^ >>598
「そうしたとき」だからそうしなかったら何も起きないのが道理
今回で言えば誘発した能力の中で自身をサクることね ランク戦って月初の方と月末の方ではどっちの方が周りのレベル高いとかある？
ダイヤ以下に関しては強い人はどんどん上がっていくから月末まで下のランクに残ってる人の方がレベル低いんじゃないかな
強い弱いってアリーナに関してはないなぁ
強くても土地事故りがちだしすんなり上がれない
と思ったらプラチナ帯はライブラリ200枚デッキうじゃうじゃで無課金じゃ勝てないみたいなとこあるし
運営もうちょっとなんとかしてくれんかね
>>604
ここまで話がスッと入ってこない主張も珍しい まぁ実際、勝ち負けは相手より自分の引きに左右されるから
相手の強さが分かりにくいし意味が無いというのはあるね
Untapped.ggみたいなデッキリストと戦績集計してるサイト見れば
何百戦もやって6割勝てるデッキもあれば4割しか勝ってないデッキもあるからねぇ
数戦ならともかくそこまでの試行数でこれだけ差が出たら運だけでは片付かないよ
マジで>>604が怪文書にしか思えないんだけど誰か日本語訳して欲しい
特に下二行が本当に分からない
意図を汲むとかそういうレベルじゃない （自分では）強い（と思っている）デッキも事故のせい（と思い込んでいる）で安定して勝てない
無課金で勝てるデッキがLOしかない（と思い込んでいる）のに
ライブラリ200枚デッキと当たりまくって勝てない
こうかな
最後の1行は
運営は営利企業だけど儲けとか度外視して
課金したり長くプレイしてるプレイヤーより無課金で始めたばかりの自分を優遇して勝てるようにサービスして欲しい
こういう事だろう
LO使いなのは分かる
最終日に駆け込みでランクやるくらいだけど
そんなにバベルっぽいデッキだらけなのかね
一応検証勢がラダーでは内部レーティングが月を跨いでも持ち越されることを以前発見してたから
普通にプレイしてたら会えないような低レーティングの層で形成されるメタっていうのは有るんだろうけど
「200枚デッキ」が「うじゃうじゃ」って認識するレベルで居るってこと？？？
深海にはまだ解明されてない生態系がありますみたいな話やな
ランクの内部レートって月ごとに完全にはリセットされないんだ
フリープレイのマッチングのために残してるのだろうか
先月ミシックだけど月末までランク戦しない人と勝ち越せなくてプラチナで止まってる人が当たらないようにする、みたいな
マッチングの仕様くらい公開すりゃ良いのにって思ったけど
スマーフ助長するから無理だよな
>>613
多分「一生勝てない人」を減らすためだと思う LOって無課金御用達デッキなのかよ
ラフターとか見事な再生とかレア無いと使えなくね
感電や騒音もレアだし、そもそもLO用のパーツって他でほぼ使わんしな
土地はイゼット系のを流用できるからドラフトとかでとれてればまぁ…
LOですら10戦に1戦も当たらんし
200枚デッキなんて当たった記憶もない
ランクマはともかく
無課金とか微課金も安心して遊べるように、構築済デッキ対戦を常設してほしい自分
運の差とか腕の差で負けるのはしゃーないけど、資産の差で負けまくるのは次やる気が失くなる
まあ無課金に配慮するとか企業としてありえんのは分かるが
金床とか無課金でも戦えるデッキあるし、それ使えとしか
ヒストリックやエクスプローラーで安いアグロやクロパー使うとか。
>>621
ジャンプインはなー
コモンアンコも雑に集まってくのは嬉しいんだけど
組み合わせによって、デッキパワーに深刻な差がある（ように感じる）んだよな
ちょっと前のMWMのチャレンジャーデッキとか〇〇みたいに遊んだし楽しかったし
今はスターターデッキが15種もあるんだから、これ同士で対戦やらせてほしい ジャンプインはクレリックや狼男の強い組み合わせでデイリー消化してるのがいるからなあ
テキトーなデッキじゃ蹂躙されて終わり
ジャンプインはやっぱ組み合わせだと思う
前にドライアドの蘇生を２枚持ってる相手と当たって
除去をどんどん使い回されてこちらだけ更地にされたことある
（もちろん悔しかったが、それ以上に感心した）
ちなカペナの一家パックは斡旋屋以外弱い
>>626
弱いときもあれば強いときもあるランダムなんだから公平だろ
無微や初心者と課金者や長くやってるやつで不平等だと言ってるから公平な遊びを言ってるだけ あっちもこっちも手を出して無闇矢鱈にWC切らなけりゃ
無課金でもティア1のデッキ組めるしなあ
偶像の魔神とかいうカードから出てくる悪魔の契約とかいうエンチャント出したら4ターン目に負けると思うんですけど相手に押し付ける様なカードあるのでしょうか？
悪戯の神の強奪でコントロール交換はできる可能性はあるけど、バウンスで回収するか忘却の儀式とかで生贄にするかで処理したらいいんじゃないかな
mtgアリーナの起動画面で「アクティブマッチを確定中」から動かなくなってしまいました
マッチング確定した直後にPCが動かなくなったので電源ボタンで強制シャットダウンしたんですが再びmtgアリーナを起動後に上記の通り動かなくなってしまいました
一旦アンインストールして再びインストールするしか無いですかね？
あー自分がやってるのBO1だからかな
200枚積んで破壊しかしないデッキとよく当たる
課金してるしティアランク1位のデッキとか使ってるよ
それでも土地が2枚しかこないとか頻繁に起きるしなぜか先行引けない
それでもなんとか勝てるけど辛いもんがあるんだよ
実際に当たってるのかも知らんが少なくともその環境は普通じゃない
ちなみに使ってるデッキは？
リスト貼ったら改善点や納得行くものがあるかもしれない
>>634
200枚デッキなんてLO以外からすれば雑魚デッキの代名詞なんだけど
なんで課金ユーザにだけ許された強デッキ扱いしてるのか分からない 1つだけ言うなら課金すると事故らないとか先攻引けるは頭があれなのしか言ってないから外では言わないことだ
強いカードだけ、相性のいいカードだけで組んだデッキのほうが強いのは当然で
それを実現するためには要求枚数が少ないほうが都合がよく、最低限の枚数である60枚デッキが最適なわけなんですね
今回の構築デッキ選んで対戦するイベントは初心者も楽しみやすくてありがたい
前のやつなんかカード資産自慢につきあうだけの接待ゲーでうんざりした
愚痴スレを見るにライブラリー内から好きなカードをドローするチートがあると信じている人はいるっぽい
「この状況ならそのカードをノータイムで使うはずなのに随分と時間がかかったのはなんでかなー」
「デッキ200枚なのに5色速攻で揃って毎回最適解のカードを出せるのはなんでかなーそのくせプレイが遅いしー」
みたいなレスが定期的にある
そういうチートがあるから強いカードを目いっぱい詰め込んだタワーデッキが有利って考えているんだろう
プレイで何年間かやって３回あるかないかくらいだけど
２００枚のタワーでLOに強くして
多分入ってるのを全部除去とかハンデスみたいなカードにして
勝ち手段が相手の投了待ちみたいなデッキに
確かに当たったことはあるな
対戦した感想として
強いから嫌とか負けて悔しいとかじゃなくて
それやってて楽しいのかって聞きたい気分になる
>>636
じゃあやっぱり内部レートとマッチング補正が悪い方に作用してるっぽいね
最初考慮してなかったけど初めたてだったら初心者保護期間が有るから
対人戦は50戦まで（ラダーでも）同じような初めたてアカウントと当たるようになってるし
プレイだったら強めのマッチング補正があるから使うデッキ変えると当たる層がゴロっと変わる ミッドウィークみたいなイベントだとど下手くそと当たることも多いから、プレイでもラダーでも内部レートでマッチングするのがエグいくらい効いてそうなんだよな
>>645
それちょっと前にアリーナやり始めたときに当たりまくったわ
でももう全然見なくなった
初心者とガイジ古参が補正で当てられてるのかな >>634
BO3のティア1デッキをBO1でそのまま使ってそう
あるいはマリガン判断とプレイングが下手過ぎるか
自分で200枚デッキ組んでみれば分かるけど構築で一線級の除去はそんな枚数ないぞ >>643
わざわざ隔離された場所まで覗きに行って転載までするとかこいつ何考えてんだろな ちょっと足りないのかな ボク初心者、イベントのデッキで手札上限を撤廃しウキウキでカード引きまくって気付いたらLOで自滅終了
>>650
よく言われる話だけど自分から肥溜めに足突っ込みに言って臭えと叫んでる奴だなｗ 肥溜めから湧いてきたモンスターに人々が困惑しているところに、肥溜め観察が趣味な人がそのモンスターの生態を説明してくれてるだけだろ
別にくせーと叫んだりしてなくね
頼んでもないのに説明おっ始めてる時点でそいつも周りを困惑させる肥溜めモンスターなんよ
俺アリーナ始めて1ヶ月だけど最初の2週間は100枚前後のデッキにかなりの回数マッチングしたよ
久しぶりのマジックだから環境変わって60枚デッキは時代遅れになったのかと思って
このスレで質問したくらい多かった
自分で考えたオリジナルデッキだと
ランクが比較的上がりやすいゴールド帯すら突破できない人ってMTGの才能無いのかな?
MTGの構築ってかなりの部分はロジックで詰められるからゴールド帯すら抜けられないっていうのは単に勉強不足なだけだと思うよ
お前がその才能ない人なのか他の人のことなのかわからんけども
実際去年くらいまで80枚のデッキが環境に居続けたし
なんでそんな意味のない事例を持ち出してくるんだろう
>>663
どこが意味のない事例なんだ？ヨーリオンがめちゃくちゃ強くて80枚にしないといけないくらい強かったわけではないぞ
第一そういう理論ならヨーリオンが相棒1枚だけの構成が出てきたのはおかしいし逆に相棒指定せずにヨーリオン4枚いれた60枚デッキが出てきてないのはおかしいよな？
つまりヨーリオンデッキから言えることはデッキの枚数は60枚でも何千枚でも役割の近いカードをデッキの割合に応じて構築すれば十分勝てるデッキになるってことだ >>660
ランクは回数が命だから、デッキ勝率とかはあんまり関係ないかと
でもオリジナルにこだわりすぎるより、基本アイデアは自分のものでも細部のシナジーは他のデッキを参考にした方がいいと思うよ ヨーリオンの場合はデメリットよりメリットが大きかっただけだよ
80枚も60枚も変わらんやんと言うには相棒枠はあまりに影響がデカ過ぎる
根本原理に至っては逆に「引きたくないカードを引く確率を下げられる」って副次効果が有ったのも大きいしね
ヨーリオン以降60枚に無理に固執するのはやめたねぇ
>>668
使われてる相棒はデメリットがメリットより小さいのは当たり前のこと
相棒ヨーリオンのデメリットが思ってたより小さいって言ってるだけど 負けた原因を補うカードを入れたはいいけど、抜くカードはどのカードも活躍した記憶があるから選べない。その結果枚数が100枚ぐらいになる
わしも2年前はそんな感じやったね
カペナアルケミーがもうカオス過ぎて笑うわ
リソースさエグすぎ
マイナーレア入れて構築イベいったらアホみたいにマッチング時間かかって同じレア使ってるやつと当たった
ぜってー補正あるだろ
>>661
ロジックで詰められるというのは初めて知りました
前のスタンダードでルールスフィンを使っていてゴールド帯が抜けられなかったので
私って才能無いかな…と泣き崩れていました
>>667
そう考えるとお絵描きのなぞり書きみたいに
コピーデッキを使って「このカードはどういう目的で入っているんだろう?」
と考えてプレイするのも有効そうですね サイドボードは特にそう思います 赤黒の配布デッキがカード不足のWCマーク出てるんだけど最近デッキ内容が変更されたとかってありますか？
分解できない仕様上それぐらいしか思い付かない
イスターマームかオルクスを入れ替えればスタンで使える
単色の初期デッキに！が出てアルケミーにしないといけないのはわかります
ただ赤黒の配布デッキは蓮？のマークが出てるんです
ちなみに他9種類の2色デッキはとくに問題ないです
中身見て暗くなってるカードは何だろうか
それで大体分かると思うんだけど
デッキを開いてもわからない（カードが黒くならない）と思ったら、コピー後編集ってしたら見れました
フォーゴトンレルムのカード（間に合わせの武器、不気味な報酬、ハダルの伝令）が足りなかったみたいです
お騒がせしました
>>682
デッキ貰った時点で足りないカード全部貰える筈なのに謎だね
まあ弱いコモンだけだから実害あんまりなくて良かったけど
他の構築済みに入ってるレアなりパック開けて手に入れたカードなりに差し替えればいいと思う エヴリンで追放したカードって相手から見えてますか？
追放は公開領域なので裏向きに追放するのでない限り公開される
リーアがいる状態で才能の試験使ったらサーチも行われないんですか？
>>687
出来るし、ライブラリーと墓地と手札から抜く事も出来る
何かを禁止する効果に対して複数効果がある呪文は出来ない部分だけ無視して出来る部分は行う ありがとうございます
気になったので追加でお願いしたいのですが
打ち消されているだけで呪文は唱えられてるという認識で合ってますか？
自身の誇示のコピー回数が増えるのか気になりました
すいません、上は才能の試験に限らずジュワ島など打ち消しのみの呪文に対してです
除去されるまでパーマネントを囲い込むパーマネント結構あるけど
あれって効果発動に対応して除去すると
追放されるだけで返ってこなくなるよな
粗暴な聖戦士除去したときにそうなった気がするから他のも同じだよなと
でイベントでマインドフレアー除去しようとした時に思い出して躊躇してやめたんだけど
マインドフレアーもやっぱり先に除去すると
こっちのクリーチャー相手にコントロール奪われるだけで帰ってこなくなるんかな
帰ってこないのはスカイクレイブの亡霊とか別のテキストになってるやつで粗暴な聖戦士とかは解決前に戦場を離れてたらそもそも取られない
>>692
能力の書かれ方による
「〇〇が戦場を離れるまで追放する」（粗暴な聖戦士やポータブル・ホール、仮初の時間等、大半はこれ）
の場合は対応して除去すると一瞬も追放されずに終わる
マインドフレイヤーもこれと同じ
「対象の△△を追放する。(改行)〇〇が戦場を離れたとき、追放されたカードを××する」（スカイクレイブの亡霊、オリバクの救済者等）
これは改行前と改行後は関連する別の能力なので、追放する能力が解決する前に除去しちゃうと
先に戻す能力を解決しようとして追放対象がいないので何も起きない
よく見るスカイクレイブの亡霊と粗暴な聖戦士で対処すべきタイミングが違うのは知らないと厄介よね 後攻でのマリガン選択時に先攻の選択が完了をするのを必ず待つ必要があるのはなぜですか？
戦略に影響するのは分かりますが
プレイヤーがそれを放棄するぶんには問題ないと思うのですが………
>>690
打ち消されようが対象不適正で解決されなかろうが唱えられたことは変わらない >>695
ルールでそう定められているから
紙のカジュアルプレイだとそこまで厳密にやらないことも多々あるけどね
でも例えば相手が先にマリガンって言うのを期待して毎回時間かける奴がいたらイベント運営上困るよね 魔技持ちいる状態でインソー唱えると分かりやすいけど、消されようが追放されようが唱えたという事象は消えない
>>695
ルールで規定してないと困る場面が出てくる
例えばお互いに「相手がマリガンしたらマリガンしよう」みたいに考えたとき
どちらも違反しているわけではないからジャッジが適切に警告を出せない 不吉な休息地が使いたくてデッキを作ってみました。鳥沢山出る楽しい。
使い心地を試しているのもあって2枚が多いです。
異世界の凝視/信仰の繕い/染みついた耽溺辺りはどれに寄せるか悩み中…
ほかに相性の良さそうなカード等ありましたらご教授ください
ちなみに考慮の結果抜けたものとして
スカイクレイブの影⇒ブロック不可が痛いのでしつこい負け犬でいいかなと
眼識の収集⇒悪くなかったのですがよく考えるとあまり勝ち負けの決定に貢献してない気もして一旦抜き
2 異世界の凝視 (MID) 67
2 信仰の繕い (MID) 221
2 染みついた耽溺 (SNC) 227
2 悪意の熟達 (STX) 64
3 消失の詩句 (STX) 244
2 虚空裂き (SNC) 230
4 ドゥームスカール (KHM) 9
1 忘却の儀式 (MID) 237
1 ドラコリッチ、エボンデス (AFR) 100
2 しつこい負け犬 (SNC) 97
2 復讐に燃えた犠牲者、ドロテア (VOW) 235
2 策謀の予見者、ラフィーン (SNC) 213
2 ラフィーンの導き (SNC) 25
4 不吉な休息地 (MID) 65
3 婚礼の発表 (VOW) 45
2 放浪皇 (NEO) 42
2 平地 (SNC) 263
1 島 (SNC) 265
1 沼 (SNC) 267
4 連門の小道 (KHM) 260
4 さびれた浜 (MID) 260
4 陽光昇りの小道 (ZNR) 259
3 砕かれた聖域 (VOW) 264
2 難破船の湿地 (MID) 267
3 ラフィーンの塔 (SNC) 254
遅くするならリーアと白行進黒行進、クリーチャーに寄せるなら心悪しき隠遁者とか当世あと野心家
唱えるわけじゃないけど永岩城の修繕とか…？
相性良さそうなやつあげただけで実際回さんとマジでわからんタイプのデッキ
月並みだけど食肉かなぁ
鳥で殴るのメインだと貧弱だしブロッカーにもできずもじもじするけど死んでもいいなら数出せるのが強みになるしね
雪上の血痕が氷雪マナを優先で使おうとするんだけど前から？
手動で無色マナ用意してるのに無視して氷雪土地6マナ使おうとするから全部手動で出さないといけない
>>697
>>699
ありがとうございます。
しかしアリーナに限った話だと
やはり後攻でもマリガンのボタンは先に押せるように(押したことは相手からは見えない)したほうが
進行がスムーズだと思うのですが…
先攻のマリガンで待たされることがかなり多いので… 実際にそういうのが横行するかはさておき
相手のマリガン見てから判断できるのが後攻の権利だとして
先攻側が相手の根負けを狙って時間ギリギリまで判断保留するかもしれないからルールで定義しとくのが良いってことかと
>>704
正直6マナソーサリーのあとに氷雪を参照するアクションを取ろうとか考えたことが無かったからなあ… >>707
氷雪っていうか黒マナね
リセットの後クリーチャー出したいのにオートだと無色マナを残そうとするから スマホ版でマッチ対戦中、サイドボード中に投了
(対戦相手のサイドボード完了を待たずに投了)
したいですが、どう操作すれば出来るでしょうか。
次のセットはスタンダードには含まれないセットですか？
バルダーズゲートとかいうのの立ち位置がいまいちよくわからないのですが
紙の統率者(ブロールのようなもの)用のパックなのでアリーナだとヒストリック(ヒストリックブロール)に追加されるだけ
あとフル追加じゃなくてちょっと枚数落として追加される
コレクションでnewのついてるカードだけ絞り込むことはできる？
カード報酬がなにを入手したのかわからないときに調べるのが大変なんですけど
>>682
遅レスだけど
それ配布デッキの内容が後から変わってる奴
今年から配布内容を適宜見直していくと言われてて
現状の配布デッキと貰ったときの内容が違ってたんだと思う
コピー云々言ってるから配布されたときのデッキそのものじゃなくて新たにタブで切り替えられるリストを見てるでしょ
自分が去年の8月の時にもらったリストと比べたけど
宝物探しデッキにハダルの伝令は含まれてなかったし
不気味な報償も2枚だったのが今は3枚に増えてるね >>714
ゼット名よく見ろアルケミーホライゾンって書いてあるだろう
そもそもヒストリック・ブロールでのみ使用可能なんて器用な実装ができるとでも…
統率者参照効果(背景エンチャント含む)は全部除外される可能性が高い 統率者関連オミットしたら何も残らんだろ
ヒスブロのためにも背景とかは入れてくるんじゃないの
無尽とか使嗾は意味ないから省きそうだけど
>>715
NEW付いてる間はコレクション開いたら最初の画面に表示されない？
NEWはカーソル合わせたり画面切り替えたりしたらすぐ消えるから検索は無理というか意味ないと思う クリーチャーで０体で攻撃、という宣言はできるのでしょうか
ごくごく基本的な質問で申し訳ないのですがよろしくお願いします
>>722
それは攻撃したことにはならないし
そもそもその行動自体が紙ならともかくアリーナではどうやってもできない >>723
戦闘という状態が発生しないのですね。スッキリしました！ありがとうございます
友人に誘われて紙の方のみでプレイで遊んでます
群れ歌の子狼の能力は戦闘開始時に発動するようなのでこれは成長するのか？というのが悩む原因でした >>724
攻撃と戦闘は同じものではない
子狼の能力誘発タイミングは戦闘開始ステップで、攻撃出来るクリーチャーがいなくても必ず発生する
攻撃を決定するのはその後の攻撃クリーチャー指定ステップ 戦闘フェイズはあるのでそこで誘発してカウンターは乗る
その後攻撃しないだけの事
重ね重ねありがとうございます
いい塩梅になるまで育てます！
ちなみに>>723の回答でで想定してるのはこういうやつね
紙ならまぁ「0体で攻撃します」と言うのは自由だけど実際には「攻撃した」ことにならない >>721
横からだけど泥で最近のアプデからnewのカード左端に出なくなったんだよなぁ
カードセット絞ると途中々々では出るけど
たまに左端に出ることもあって挙動がよく分からん アップデートといえば右下のフェイズボタンが相手ターンに非表示になるの改悪だと思う
PC版で対戦中に、出来るだけ最速のタイミングでプレイをとめるワンボタン操作ってある？
例えば相手のターン中に可能な限り早く割り込んで何かしたいときとか
杞憂かもしれないが初心者スレなので一応言っておくと、「相手のターンに相手が操作するより早くこっちが操作して呪文を先に唱える」なんてことはできんよ。
コントロールキーを押すとフルコントロールモードになるから自分に優先権が発生したタイミングでは常になにかやるかパスするか聞いてくれるってだけ。
いやだいやだPWが出た瞬間に火力撃って忠誠度能力止めるんだい！
アップキープにインスタント撃つ話かと思った
相手の顔の横にあるマークをチェックするとできるやつ
スカイクレイブの亡霊が場に出てきて自分の場のレーディンを対象を指定したスタックで冥府の掌握打ったら
レーディン没収されてトークン帰ってこない上相手の場に謎の抑えられ方して出てるんですがこれはどういう挙動なんでしょうか >>741
トークンが帰ってこないのは仕様だけど相手のコントロール下にそのまま出てるのは恐らくただの表示バグ >>741
追放とトークン返却が別の能力だから、追放がスタックにあるうちにインスタントで除去するとトークン返却がさらに誘発してスタックする
返却能力解決(何も追放されてないから返却なし)→追放能力解決でレーデインは追放されたまま
粗暴な聖戦士とは挙動が違うので、追放され終わってから除去する必要があった スカイクレイブの亡霊をそのタイミングで殺すとトークン返す能力の方が先に解決されてしまって何も返ってこない
謎の抑えられ方は多分不具合
>>741
スカイグレイブの亡霊は除去効果とトークン生成効果が分かれてるので除去効果にスタックで亡霊を除去すると亡霊が場を離れたときの効果が誘発して
トークン生成効果(まだ除去効果が終了してないので参照するものがない)
除去効果
の順番で解決されるから除去された上にトークンが出てこない処理になる 公式サイトの絵でハムスター飛ばしてる陽気なハゲいいなと思ったけど次でスタン落ちしちゃうのね
>>750
Baldur's Gate ってゲーム買うと会えるよ！ 亡霊の除去タイミングミスって追放されたクリーチャーは数知れず
なんかやりたくなるよな
いけないいけないと思い直すが
エクスプローラーのエスパー脂牙をBO1で組んでみようと思っているのですが
テフェリーを入れるようなコントロール系とラフィーンや帳簿を入れるようなミッドレンジ系とではどちらが相性がいいでしょうか？
BO1ですと墓地対がどこからでも飛んできそうなのでもう一つ勝ち筋を入れておきたいのですがどちらに寄せればいいか悩んでいます
機体を墓地に叩き込む手段にテフェリーは使えないと思うのですが…
エスパーコントロールに8枚コンボ入れるみたいなの想定だろうけどだいたい異物のせいで回らない
帳簿裂き、耽溺、信仰の繕いでルーティングして墓地対策をハンデスとポータブルホールで掻い潜る形が安定すると思うよ
エスパー脂牙ついでに聞きたいんだけどラクドスミッド相手はほぼ諦めた方がいいのかな？自分もラクドスしばらく握ってたからかなりラクドス有利なのはわかってるんだけど
>>757
ありがとうございます！
コントロール寄りだとどっちつかずになる感じなんですね 色々調べて今の資産で組めるBO1用エスパー脂牙のリストだけ組んでみたのですが、ヤヘンニの2枠がどうにもしっくり来ず悩んでいます
土地が現在23枚のため24枚に増やすのも選択肢の一つとして他に相性の良いカードがあれば教えていただけると幸いです
土地に関しては今回の質問には関係ないと思い記載を省いています
デッキ
4 大牙勢団の総長、脂牙 (NEO) 220
1 華やいだエルズペス (SNC) 11
4 染みついた耽溺 (SNC) 227
4 信仰の繕い (MID) 221
4 パルヘリオンⅡ (WAR) 241
2 復讐に燃えた血王、ソリン (WAR) 217
4 思考囲い (AKR) 127
4 帳簿裂き (SNC) 461
4 ポータブル・ホール (AFR) 33
2 策謀の予見者、ラフィーン (SNC) 213
2 未練残り (MID) 213
2 ヤヘンニの巧技 (KLR) 112
しばらくやってないけど最近は思考囲いとかポータブルホールとか4積するのか
思考囲いは４積むもんなんじゃないの
自分も知らんのだけど
マスタリーの購入を迷っているのですが
ループ報酬のことを考えると期間が長い時に買った方が得だったりしますか？
1回買えるようになれば
ちゃんとデイリー4回くらいこなして
日替わりセールのジェムやゴールド買って
よっぽどドラフト下手じゃなけりゃ
無課金でも毎回買えるようになるから
レベル70まで行けるなら買えばいい
>>763
ループ報酬が「レベルMAXになった後のアンコモン以上報酬」の意味なら、
そのうちアンコモンは余るんだし、あまり気にしなくていい
今買って元が取れるかを考えよう マスタリーはレベル70までいった時に買えばいいと思うよ
>>763
一点注意しておくとマスタリーは買うならループに入る前に買った方が良い
ループ報酬は買った時に入手できないから >>769
問題はマスタリー買うかどうかって層にはマスタリー途中のレアやパックもデッキ組む面で馬鹿にならないことだ ありがとうございます
報酬はアンコモン固定なんですね
気にせず買ってしまうことにします
自分がソーサリー唱えてスタックに乗せたあとに自分がインスタントを唱えることってできます？
リーアが出ていて、墓地に消えゆく希望とドゥームスカールがある状態で、ドゥームスカールを唱えてスタックにのせたあとに、消えゆく希望を唱えてリーアを手札に戻すってことはできる？
フルコンじゃないとできない？
>>773
フルコンじゃないとできない(フルコンならできる)
AIくん馬鹿だから自分のスペルに対応して自分が唱えることはないと思ってる節ある 馬鹿だからじゃなくてわざわざそれで止まるのもテンポ悪いしなにかアクション起こせるインスタント持ってるんだって相手にバレるの嫌うプレイヤーがいるからでしょお前みたいな
固定ではなかったと思うよ
普通のICRより確率は低くされてるみたいだけどレア昇格したことある
配信者と当たって、こっちは複数のカードのスタイル変えてるのに相手の画面だと一切変わってなかった
これどういう仕様ですか？
>>778
当該の設定はここ
アリーナのホーム→歯車マーク→ゲームプレイ→別イラスト版カード・スタイルの非表示
初心者でスタイル変えられると何か分かんないよって人も利用するんかな
ここ見たこと無いんなら一度見といた方がいい
普通に出来るプレイと出来ないプレイが出てくるくらいには重要なところ 重要か…？
まあごく稀にあるタイトル毎変えるスタイルはちと勘弁してほしいが
メタル、ドラキュラ、神河のソシャゲっぽいのは
切れるのありがたい勉強になるね
個別に換えたいよなあ
名前まで変わるの流石にわかりにくいし
イベントのプレイインポイントって、もしかしてbo3の方が稼ぎやすい？
確率的には（勝率５０％として）bo1
の7勝よりno3の5連勝のほうが3倍くらい難しいけど、貰えるポイントは4倍なんだよね
リアル時間が長く掛かるのを差し引いてもいい気がするな。思ったより良く調整されてる
誘発順の変更は変なコンボしてるとたびたび問題になるわ
>>781
「ここ」がかかってるの「ゲームプレイ」の画面のことね
スタイルだけなら視認性の問題なんだけど
「誘発型能力の解決順を自動で決める」と
「戦闘ダメージの振り分け」は切らないと出来ないプレイが出てくる
後地味に下の方に書いてあるショートカットキーも大事 >>786
実際Bo1の一発勝負よりは…という感じ
腕とサイドがモロにでるがな！ 相手が感電の反復から荒れ狂う騒音を出してきたのに対し、こちらも感電の反復から才能の試験を唱えたのですが、コピー分は打ち消せませんでした。タイミングの問題でしょうか？
荒れ狂う騒音のコピーがスタックに乗った後でないと駄目
>>790
感電が1枚ならタイミングの問題
感電の誘発が処理されて、スタック上に騒音が2枚あるところまで行ってから感電打ち消しでおけ すいません。
日没を遅らせる者テフェリーの＋1がライフ回復しかしないんですが、何か間違えてますか？
相手のアーティファクト、クリーチャー、土地ならタップ、自分のならアンタップしてついでに2点回復だと思っていたのですがタップもアンタップもしないんですが…
>>793
アリーナスレの方でも同様の報告あったからどうも純粋なバグらしい >>793
「最大○体を対象とする」って書式だから対象を取らない（0体）も適正で
対象選択のとき何も選んでないんちゃう >>794
あ、バグなんですね。
微妙にテキストがmtgwikiと違うのが原因でしょうか？
あなたがコントロールしておらず対象にしたパーマネント〜、あなたがコントロールしていない対象にしたパーマネント〜
というテキストでアレ？自分のパーマネント選べないし、相手のパーマネント選んでもタップ、アンタップ両方する？となっていたので…
日没テフェリーをまともに使うにはアプデを待つしかないみたいですね… >>796
英語でやっててもタップアンタップどっちもできないからテキストの差は関係ないと思われ しかもちょっと前までちゃんと機能してたんだよ
アルケミー来てからだっけ？
何をどういじったら古いセットのカードが動作しなくなるのやら
カードごとに個別に実装してるわけじゃなくて似たような効果は共通で実装してるんじゃね
で、新規追加したカードで実装いじった時にテフェリーがそれを参照してるのを忘れててそのままリリースしちゃったとか
>>800
紙で出すカードの実装もそこそこ数あるだろうしそっちやりながらアルケミー作る余裕がないんじゃないの
どこもシステム屋は奴隷みたいな扱いだからね >>801
この間のチャンピオンシップ見てみ
相当活躍してたから 魂転移はBO1の黒コンミラーで使うのが好きだな
最近は招来のせいでエンチャが場に残りにくいのが難点だけど
クリーチャー限定の墓地追放、3枚見て好きなの1ドロー、残りで墓地肥やしを同時にしつつ3/3置けるのは本当にいいよな
FB付きや負け犬を墓地落とせば後で使えるし
ついでに吸血鬼だからエヴリン出した後で出すとエヴリンも誘発するぞ
あと詩句も当たらない
ただ生物墓地に落ちてないと3/3バニラでかわいそうになる
意外なとこ禁止してきたと思ったらパイオニアで禁止したからエクスプローラーも連動してって事なのね
グリクシス吸血鬼のクリーチャーだいたいどれもコピーすると美味しいからキキジキが楽しすぎる
エクスプローラーでウィノータ禁止してその後の環境見てたらイゼット系が使われてたから反復禁止してパイオニアも同じようにすることにしたように見えるけどな
>>812
いや>>809のリンク先に書いてあるよ
エクスプローラーはガチでやってないけど脂牙とラクドスノータッチで
イゼット・ジェスカイだけ弱体化する必要あるんだろうか 反復ってカードがシンプルに異常だからとしか言いようがない
青白とか青黒コンがいろんな下振れの負けをする中で青赤だけそれがほぼなかった
あと最終到達点のパイオニアはイゼフェニずっと強いし
土地2反復ハンドキープしたらサリア出されて爆死するのは下振れじゃないのか
その状況は青白とかだともっとひどいので相対的に下振れじゃないです
>>815
その状況でもイゼットなら棘とかうねりで対処できんこともないからね
青白コン、青黒コンなら相当キツイ
そもそも最近サリア入ったデッキが成功してないしな 反復より5テフェの方が使われてムカつく
当たり前に使ってるけど5マナの性能じゃねえぞ
アリーナのスタンの体験だけの話だけど
まあ確かに反復入りデッキ使ってればマナフラ以外での土地事故はまず起きなかったね。
＞しかし、ウィノタ、ジョイナー・オブ・フォースがパイオニアで禁止された今、
＞エクスプローラーでは今後禁止されたままにする予定です。
ウィノータ、解禁の予定がなくなったのか
パイオニアで禁止になったらエクスプローラーもになるからね
MTG Arena Zone について質問です。PCから見るとカードにカーソルを合わせたときに
画像が表示され、私のような英語だとどのカードかピンとこない者にとってはとてもありがたい
のですが、スマホでも同じように表示させる方法はあるのでしょうか？
二重の一撃を2枚予顕しておいて、ラフターを撃とうとしたら何故か二重の一撃が一枚しかなくなっていて謎でした。
相手は白単で、場にはクリーチャーのほか魅知子エンチャントが2枚出ているくらいで、追放分に触れる感じではなかったのですが…
予顕したと思って片方は普通に唱えたとかじゃないの
墓地はちゃんと確認した？
次のローテの配布デッキに含まれてるカードは例えば今資産として2枚持ってるカードでも3枚目としてもらえますか？
既に数枚持ってるカードだと貰えない？
配布デッキに収録されてる枚数の差分がもらえる
1枚しか配布にないレア等は未所持=0枚の時は1枚もらえて1枚以上持っていればもらえない
コモン等で2枚配布あるカードは0枚所持なら2枚配布、1枚なら1枚配布となる
今やってるイベントのデッキが時期配布の叩き台かな
実際に配る時には結構そこそこ変わってくるけど
放浪皇の侍ver（百瀬寿ver）のスタイルって現状入手方法ありますでしょうか。
スタイルのボタン押してカードからスタイル選択して支払うだけ
もちろんカードを持っていることが前提になるけど
>>835
信じがたいことにTCGプレイヤーは例えウン年前の話であっても「ちょっと前」って言うんだ テンペスト・ブロックを遊んでいたのがつい昨日のようだ……
あの頃プロがそれぞれのパックの全カードをレビューして点数つけた単行本を発売してたよね
第四版やってた頃は黒蓮10万ぐらいしててたけーなとか思ってたなあ
マスタリーで貰える神話レアカードで何が貰えたかわかる方法ありますか？
PCでデッキ作成押すと貰ったカードは分かる
ただし他にパック開けてたりすると何が新規か分かりづらいようになってる
ありがとうございます。
出先でPC無いので帰ったら見てみます
初めて数ヶ月手持ちのカードでデッキ組んで楽しくやってたんだけど
やっぱ上位デッキも触らないといつまでも上達しないなと思い始めた
上で言われてるみたいにまずは土地かなと思いつつ
小道も三色土地も0～2枚しかないしアンタップインの2色土地は0なんだけどどれ作ったらいいですかね？
WCはレア神話それぞれ10枚ちょっと
自分は握りたいデッキ決めたらそれに入っているカードは土地含めて作ってるかな
ラクドスサクリファイスとセレズニアエンチャントはローテ後も使えるカード多そうだけど
3か月以上先のことだし、どのデッキ回してみたいのかが一番だろうか
三色デッキばっかで両面土地の要求多いからデッキ一個作るだけでも一苦労
トップメタのデッキ使ってプレイング磨きたいとかなら下環境のデッキ作った方が安いんじゃね
まぁ安くて強いの代表格のフェニックスやフードはそろそろ禁止されそうなんだけど
色々今は時期悪いね、スロウランドもたぶん配布されそうで作るのもったいないけどそれも三ヶ月くらい先の話だし
むしろ土地は必要な分必ず作って他のレアはなんか他のレアで補うとそこそこやれたり新たな一面を感じられたりする
そりゃデッキの軸なら4枚だろうけど
ＭＷＭディミーア
初戦…島が引けず負け
次戦…飛行が引けず忍者どもがもじもじしてるうちに負け
三戦…丁寧に除去られて負け
四戦…狼どもに轢き潰されて負け
誰か忍者デッキの上手な勝ち方を教えてください……
種ポケモン出して
攻撃してかわせ！って指示して
忍者でござるニンニンってやれば勝てるの？
>>844
他の人も書いているが、まず何やりたいか決めようぜ
土地を作ってからそれに合うデッキ探すより、やりたいデッキ見つけてからそれに必要な土地作った方がいい
今使ってるデッキの発展形とか、大会の優勝デッキとか、やりたいデッキの探し方はいろいろある 忍者ハットリくん
1981年9月28日からテレビ朝日系にてシンエイ動画によりテレビアニメ化された。
おっさんというか爺さんやんけ・・
何でそんなのがギャザスレにいるんだよ・・
6e-(旧cf-, 1f-)にマジレスも馬鹿馬鹿しいが、有名キャラクターだから色んなところで擦られ直してるしネタにもされてるわな
作者の出身地氷見にいけばカラクリ時計としてちょっとした観光名所になっとるぞ
物知らずは仕方ないが、煽るにしてもネタは選べ
>>850
並べつつ除去して相手1体だけになって
ネットワークの攪乱者でタップして
総アタックを2回ぐらいして勝った こちらナヤルーンで対戦相手が黒単、こちらが後攻の時に
よろめくゾンビ→気前の良い訪問者→命取りの論争のパターンを幾度となく見てきたんだけどそんなに確率高いのか
これが一番「MTGは先行有利」って言葉が重く響くわ
最近は黒単自体全盛期ほど見かけなくなってきたけど
黒単が相手でこちらが後攻、手札に訪問者があるとその時点で嫌な予感がする
黒系相手にすると怪異論争食らいまくるけど自分で使うと論争引けずにハンドが枯渇したりする…
デッキに4枚しか入ってないんだからそう都合よくハンドに来ないし相手に上手く使われた印象が強く残ってるんだろうね
>>844
土地はどんどん作れってのは、色んなデッキで使うから早く集めて損が無いってだけなんで、ローテ落ちする土地はもうケチって良いよ
因みに今なら土地より鏡割りの寓話が1番使い倒しそう
赤絡みのデッキなら何でも4枚入れたくなるカードだし、なんなら禁止されてwc返ってきそう >>858
なんていうかどっちが正解とかじゃないんだけど
よろめく怪異の返しで訪問者出さないって選択肢有るってことだけ忘れないでね
ハンドの状況次第じゃケアしたら勝てないって判断も勿論あるだろうけど
大事なのは「リスク背負ってマックスリターン取りに行った結果除去られてる」ってところ
ここ意識してるかどうか大分大事なポイントだと思う MWMの忍者は口封じが機能するかどうかにかかってる印象
口封じで壁役どかせれば忍術ぐるぐる出来て楽しい
相手が高校のときなんかも
手札に怪異と論争あるのに訪問者だされて強化されてうぜーと思ってるよ
>>862
>赤絡みのデッキなら何でも4枚入れたくなるカードだし、
ただ、その発想で軽量アグロに鏡割りの寓話入れたらただの馬鹿だけどな
赤単アグロや現在BO1最高勝率のボロスバーンとかさ ひっさびさにストア見たらいつの間にか過去セットにも神話パック実装されててたまげた
レアはリミテでコンプしてたけど神話は流石にって感じでスルーしてたのに
こんなん見るとふつふつとコンプ欲が湧いてくる
神話パックからレアWCが出るのは詐欺だと思うの
ヘタな神話レアよりずっと有用ではあるんだけどさ
>>866
wc切るなら土地より寓話って話だし、そもそもwc10枚しかないようならボロスアグロでも赤単アグロでも寓話入れとけって話で、、、 >>868
神話パック買う層なんてレアコンプして最後の詰めで買うんだろうし普通にいらんでしょ >>869
「緑単アグロにも甲鱗様入れると強いよ＾＾」と極楽鳥シャークする奴みたいな論調やめて
例えば4ターンキル目指す様なアグロに軽量火力呪文や小型生物は合うけど、
X系火力や大型生物そして設置から時間のかかる置物は合わないよ
幾ら強いからって「何でも4枚入れたくなる」なんて無責任な事言わずに
どんなデッキ組みたいのか聞いた上で、ちゃんと考えて、そして気を配って初心者にレスしてあげて ボロスアグロなら選択肢の一つくらいだけど赤単なら鏡割りはパーツの枚数が足りなくて普通に入ってくるレベルなんだ
ヴァンヘルシングの性なる護法印ってなんなんだよって思ったら
単なる監禁の円環か
>>871
「緑単アグロでも極楽鳥入れると強いよ^^」くらいの事は言ってる
デッキに合う合わないは当然あるし丸々コピー出来る時は不要になるのは分かる
その上で資産足りてない時は寓話4枚あれば不足パーツ補えるしマナも安定するからとりあえず寓話4枚入れとけ派
実際問題、「レア神話wcそれぞれ10枚程度です。ボロスバーン作りたいです。」って言われたら、「寓話とスローランドと敵対者作ろう。他は持ってるもので誤魔化して徐々に入れ替えていけば良いよ」ってアドバイスするかも
赤単は構成分かんないや 鏡割りの寓話はよっぽど極端な構成じゃなければほぼ入れ得みたいなとこはある
キキジキは中速～低速向けだと思ってる
早いデッキならその枠にもっと攻撃的なの入れた方が殺意高いし
アグロに3ターン目と5ターン目に速攻も持たない2/2出す呪文は入らないよ
ルーティングの有用性も低いし
アグロ想定でいいんだよね？
マナ伸ばしたところで使い道がほとんどないから2/2が殴ってるだけになりがちだよ
>>879
火力ないと殴れないとも言えるぞそれは
アグロなら出したターンからパワー3で殴れる方が良い まぁ入る早いデッキはナヤルーンぐらいかね
エンチャシナジーがある上生物少ないという欠点を補えるし
赤入るアグロだと今はボロスか？なおさらスカルドでいいな
ID:wyc1YI6B0
こういう風にいちいち突っかかってくる奴いるよなあ
初心者共にワイが教えたるって奉仕精神に溢れてるだけ
突っかかるっていうか初心者スレだし偏った方向性のアドバイスは訂正されるでしょそりゃ
そういや一時期流行った赤茶アグロ全然見なくなったな
速度ならボロスよりありそうだけど
>>890
タフ4以上に立たれるとマジで止まるので… うねり自体は今が全盛期感あるけどそれより上になるときついか
ちょっと模索してみよ
赤茶は元々安く組める割にはそこそこ強いって程度で流行ったって程でもなかったような
継ぎ接ぎ自動機械が最速で出て育ちまくれば強いけど手札尽きた頃に引くとゴミだしね
>>889
赤絡みでwc少ないなら土地よりキキジキ先に作って入れとけ
ってそんなに偏ってるかな？
赤絡みなら4枚入れたくなる
※高速デッキでは次点です
※何もシナジーないなら入りません
※インフレや環境高速化により使われなくなる可能性があります
とか書かないとダメなん？ ボロスバーンは安めだし複雑じゃないし初心者にはいいかもね
>>894
いちいちこんなこと書くほうが初心者向きじゃないよな
他人の言うことにケチつけんな何でも否定マン >>900
まぁスレ立てとテンプレ修正よろしくな
ジャンプインのリストは>>72になってるよ >>17ですがバントミッドレンジが完成しました(土地は揃ってないけど)
使っててわりとどのデッキ相手にも不利にならずに戦える印象だったんですが
なんで今の環境にバントカラーが少ないんですかね？
君が環境最強のバントを作ってしまった可能性が存在しているぞ
>>903
盤面整えないと突破力が低いから好まれないのかもな、
俺も斡旋隆盛使いたくて組んだけどまぁ理想通り横並びする展開になる事ほぼなかったよ 収穫祭の襲撃を軸にしたバントミッドレンジ作ろうと思ったけどWC切るのダルくてやめたな
バントで結果を出してる人がいないから少数派だけど、スペック的にはワンチャンあると思う
1ターンに2回ぐらいマグオッパイス打たれた
なんだったんだ
>>903
セレズニアミッドレンジはそこそこ勝ててはいるみたいだし、
赤タッチしてキキジキとうねり入れたナヤも先日の大会でいい成績残してたけど
白緑の強いカードの大半が自ターンに使ってタップアウトしちゃうから
インスタントが強い青を足すメリットが薄いからとか？
小粒クリーチャー横並びすると黒いデッキに大抵入ってる食肉鉤で痛い目見るってのもありそう mwmマジックで触った青赤のヴァドリックデッキだオパスいっぱい打てるじゃんね
スパーラにエンフィーブルメント打たれたら発狂しそう
アグロの動かし方やアグロ構築時のキルターン設定の大切さを理解してる人達がやっぱ多くて安心した
みんなと同じ意見だけど鏡割りの寓話は黄金架のドラゴンと同じく
アグロみたいな高速デッキ以外でこそ最高に輝く4枚積み推奨カードだと改めて思う
>>914
あ、調べたらたしかに盤面にいたわ
鳴るほど面白いなこれ >>844
上位デッキと一口で言ってもBO1とBO3で勝率高いデッキ違うから
BO1ならUntapped.gg、BO3ならmtgmeta.ioあたりでどういうデッキが勝ってるか見てみるといい
BO1だと必ずしも多色デッキが強いって訳でもない
WC少ないんであれば、まずは持ってるカードで似たような構成で組んで使ってみて
気にいったデッキにWC使うのがいいんじゃないかね
なるべく将来長く色んなデッキで使えそうなのを優先して作るのがいいけど
勝利報酬稼ぐには今勝てるようになる事も大事だと思う キキジキでコピーするカードが無きゃどうにもならんから
WC少ない初心者にとりあえずキキジキ4枚作れとは言えん
カードがなければキキジキを増やせば、いいじゃなーい(マリー)
マナ溢れてるミッドレンジの終盤にW増殖してのアタックはなかなかに壮観
>>919
同一カード２枚使った動くはちょっとね。
とはいえ。顧問アンコモンでもコピってうれしいクリーチャーはそこそこいるし、そのへん狙うのもいいんじゃないかと。 アンコでも死体鑑定士とか税血の収穫者とかコピーするのもそれなりに強いと思う
極論1章と3章で除去を2枚使わせるだけでも強い
>>905
斡旋隆盛ってクリーチャー並べて隆盛置く動きよりも隆盛を先に置いてPW出す流れの方が強いような
PWの忠誠度も上がるしPWの出したトークンも強化されるから便利
>>910
バントと言いつつ青タッチしたセレズニアみたいなデッキなんで色減らした方が安定して勝てそうですね
>>912
4Tスパーラ5Tエルズペスから-3で斡旋隆盛置いて勝ちを確信した後の絶望招来の方が発狂する
黒単が一番キツい 一章のトークンをコピーして討ち死にアタックさせるだけでも宝物増えるしエンド時の多重影分身もある
そもそも相手視点でコピー対象いないとか知らんから除去は打ちたい
ていうか増やしたいカードがない＝熊より強いカード入ってないなら熊2枚分のキキジキが1番強いのではなかろうか
キキジキ強いじゃん4枚作ってていいよって思う
早いデッキしか使えない呪いにかかってるわけじゃないし
今のMWMってジャンプイン候補だったりするのかね？
>>925
レアの枚数的にジャンプインはない
新規の初期配布デッキ（の叩き台）の可能性が大 キキジキ強いのは同意だけど
上位デッキ作ってみたいっていうのが話の発端だから
キキジキ入ってる上位デッキ挙げてみるのが参考になるのかな
アグロじゃなくて赤ければ大体入ってそうだけど
ジェスカイコン(コンボ)、ナヤルーン、ジャンドミッドレンジ、グリクシスコン？
イゼットコンとかラクドスサクリファイスあたりでも入ってるリストあっただろうか
BO1だとトップTierでキキジキ使うデッキの方が少ないんだよね
とりあえずで作るのは疑問
赤単OR赤含みの二色で遅めのデッキを作ってキキジキ投入、そこから土地揃えて三色デッキ目指すが理想なんだろうけど
>>928
MTGArenaZoneのメタチャレ7-0してるラクドスサクリには4入ってる
日本選手権2位のイゼットコン(イゼットドラゴン？)にも4入ってる ＢＯ１は勝率よりも回転率重視で速いデッキが好まれるから
そうなるとキキジキは悠長ってなるんだよな
あとティムールコントロールもあるね
キキジキと黄金架と産業タイタン4ずつ入ってる奴
うーん札束
勝手に赤の速いデッキに脳内変換してるやつがいるだけで
上位デッキで赤が入ってるデッキならキキジキ作っとけってのはほぼほぼ間違いないと思う
スタンダードなら吸血鬼も日向も黄金架のコンボもティムールだってジャンドだってルーンだって
殆どの赤絡みのデッキには入ってるカードパワーがある
ボロスが速いから入ってないだけで作り得感は高い
>>935
そのへんが上位デッキなのはBO3だから
BO1やるなら微妙じゃないかって話よ >>937
元のレスにBO1って指定されてるか？って話よ 作り得なのはもちろんそう
ただほかとの兼ね合い次第だな
でここからが本題
ローテを控えた状況なので貴重なWC10枚を切るならローテ落ちしないカードが好ましい
土地が欲しいならスローランドと、タップインだがトライオームと言って間違いない
個人的にはボロスはローテ落ちしたら一生使うことのない見せランを複数枚投入する必要があって
いま絶対ボロスやりたいボロスじゃないと病気の妹が助からないとかじゃないと作るべきじゃないと思う
そういう資産的なものを考えると、個人的には作るデッキとして吸血鬼が一番丸い気がする
>>938
BO3とも指定されてないから作り得は言い過ぎじゃね？ ボロス想定マンはキキジキと見せランで絶対見せラン作るべき
キキジキはゴミ！甲鱗様！って思ってるらしいから多分俺とは相容れないだろうなあ
キキジキは禁止もあり得るからそういう意味でも作り得
本人(>>844)完全に置き去りだけど、作りたいデッキが赤系なのか？から始めた方がいいんじゃないかな
質問がそんな方向だからしかたないかも知らんけど、WC切る前提でキキジキが丸いってかなり乱暴な議論というか意図から外れすぎてる気がするよ
むしろ最初から「作りたいものに合わせろ」って回答があるからそれでイナフでは >>946
落ちるから今作るべきではないって意見なのでは
Untapped.ggだとスロウランド使ってるリストもあるね
自分は見せランでやってるけど4T雷獣走らせたい時とか5T敵対者キッカーしたい時に
見せラントップしてもやっとしたりするから分からんでもない まあ、本人以外の初心者の人でも参考になると思うから、いろんな意見聞けるのはいいと思う
理由とか前提書いてくれるのはありがたいわ
あ、読み違えた。
落ちるのが近いし、下環境でまず使われないからWC割く価値はないって事か
というかキキジキは赤なら入れ得
↓
アグロには入らない
って話の流れだったのにいつの間に初心者にボロス勧めた事になってるんだろうか
>>950
乙
(資産揃ってないレベルなら)キキジキは入れ得
vs
(ガチ目線で)アグロにキキジキなんか悠長
(汎用性高くて使い倒せるから)キキジキwcオススメ
vs
(BO1はアグロがtier1だから)キキジキwc考えた方が良い
が続いてるよ 今週のＭＷＭ構築済デッキ、全除去は１枚もない感じ？
>>953
初心者同士の対戦で全除去使わせるべきじゃないだろう
と思ったら青赤に家の焼き払いが入ってた あのなかだと天使が非行ばかりだから殴り合いでは髪ひとつ抜けている感じかな
白赤はよりによって何でリミテで一番弱かった侍をテーマにしたんだって思った
|
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`) また髪の話してる・・・
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
>>955
ストレートで3勝したよ 金床と製錬者の使い方分かってれば粘り強く戦える
除去を回避能力持ったやつに使えば金床でデカブツの攻撃でもシャットアウトできるし
でもフライヤー多めのデッキ相手はきついかな エルズペスで絆魂付けられたらもう無理 置物テーマは狼男の攻撃するだけで置物割れるやつにボコボコにされるな…
ID:wyc1YI6B0 ＝ ID:gA6SXuIs0
っぽいな
論点噛み合ってないせいでおかしな問答になってるところはあるし本人置いてけぼりとは思ったけど、マーキングするほど変なこと言ってる人いる？
いつの間にか春葉の報復者が4枚揃ってたので緑絡めたニンジャデッキ組みたいが青黒緑か黒緑か迷う
忍者デッキなら銀毛の達人入れたいから必然的に青黒緑になると思う
宝石泥棒がならず者で銀毛でサイズが上がると警戒トランプルが強い
>>960
タフネス1ばかりで金床で毎ターン1点でチマチマでしょ。
レアも4枚。
ぜひ他の全部使って欲しい。
そうしたら解る。 金床は自分はまあまあ戦えた
ダメだったのは忍者と天使
つーか２～３戦でデッキの強さは測れんのかも
相手の忍者に良いように翻弄されて負けたりもあったし
天使は敵に来ても圧弱かったけど、上手い人が使うと強かったりするんだろな
天使はジアーダ引けてないとすごいもっさりして、打点も高くないからジアーダ次第
天使デッキのジアーダ出すタイミング難しいよね？
後続にパンプだから、つい早く出したくなるんだけど
そうすると待ってたかのように除去が飛んでくる
昨日からデイリー消化で忍者使ってたけど8勝3敗でかなり戦いやすく感じた
リミテでだいぶ使ったし使われたから回す感覚が掴めてたかも
全部それぞれ最低3勝するまで使ったけど青赤が一番弱いって感じで赤黒は上位って印象だったな
忍者がやっぱり息切れキツかった
勝つ時は速いけど
ジャンドコントロール？一切クロック出さずにひたすら除去連打してくるやべえデッキにあたったけど、あれどんな勝ち筋だったんだ？謎だわ
アグロ脳の自分は狼と侍が使いやすかった
白黒は自軍のエンチャとアーティファクトの数を意識しながら戦うといい感じ
あとリーサが反則
青赤は難しかったなー
>>972
たぶん負け犬とかミシュランドで殴り殺すんだと思う MWMの狼デッキは、狼が複数並んで本領発揮だから、黒緑みたいな除去の多いデッキが苦手な気がする
デッキ毎の相性ありそう
青単なんですが、オリークと全知の調停者の枚数に悩んでます。
今オリーク2、全知3にしてます。
全知3は重いし多いかな…というのが自分の判断ですが強力なカードなんで使いたい思いもあります。
アドバイス頂きたいです。よろしくお願いします。
>>978
流石にマイナーなアーキタイプだとアドバイスする為にリスト必要だと思われます！ MWMひと通り触ったけど白赤侍がダントツで弱いなと思った
単独バフってデザインがあまりに線が細くて簡単に勝ち筋が潰される
グルール狼も弱い寄りかなって印象
盤面不利になったときの回答が貧弱で押し返すのが難しい
>>979
スマホな為手書きで申し訳ないです
氷雪青で
隆盛するスピリット4
消えゆく希望4
才能3
否認3
本質3
乱動への突入4
夢鎖4
オリーク2
溜め池4
招来3
全知3
あとは氷雪島19
大田原2
廃墟2です。 >>981
溜め池ってクラーケンだよね？一般的にあまり使われてないカードを略すと通じにくいと思う
5マナ3枚、6マナ3枚でドロー呪文なしで土地23は流石に少なすぎる
青赤の表現の反復みたいな軽いドロー呪文ないなら25か26欲しいところ
土地足りなければ土地として、余りそうなら序盤用の打消しとしても使えるジュワー島の攪乱を0.5枚分カウントで入れるのもいい
自分のターンにマナ使う重いカードが多くて打消し構えると展開が遅れて展開優先すると致命的なカードを打消し損ねるパターンが多そう
打ち消しは軽いクリーチャーとか瞬速持ちのカードと合わせてこそ輝くけど今青の軽い生物も瞬速持ちも全体的に弱いんだよね
幽体の敵対者が除去除け兼クロックに使えてちょっと便利なぐらいかな
あと心悪しき隠遁者は軽い生物かつ1マナ浮かせておけば打ち消しとしても使えて便利そうではある
正直オリークの誘惑と青招来のために青単にこだわるよりは2色にした方が良いかなと思う
どうしても打消し使える青単がいいならエクスプローラーって手もある >>981
コントロールしたいのか殴りたいのか、隆盛するスピリットは成長できるけど除去耐性もなくバウンスその他弱点多いしでかいコントロールとは噛み合わないような
横展開されると弱いしバウンスはテンポこそ稼げるが一時凌ぎでハンドアド失うので白か黒の全体除去と組み合わせたい。あと継続したハンドアド回復源も欲しい
オリークはそこまで強いカードでないからなあ、今の小粒クリーチャー入れてるなら移植された自我とか？でもトークンないなら微妙か >>981>>984
要はデッキで何がやりたいのか噛み合ってないってことですよね？
とりあえずジュワー入れてみました
個人的にマナ事故怖いんで単色好きなんですけど黒か白か…
このデッキ作ったコンセプトとしては打ち消しつつクラーケンで牽制してオリークや招来で借りパク、全知でフィニッシャーってかんじだったんですけどね。
白の全除去か単体除去豊富な黒かは迷いますが
使うなら黒かなって感じです。カイトも入れられるし。
in.outのカードお手数ですが教えて頂けませんか？ >>978
全知の調停者って単体でも使えるけど謀議と合わせて使うのが趣旨のカードなんじゃない？
だったら帳簿裂き、照光の巨匠を主軸にしたいわゆる青白テンポに調停者を加える形もありかも >>981
単純に全知の調整者は６マナで重いから、そこまでマナ加速するか全体除去で耐えるかしないと厳しいと思う
となると、単色だと厳しくて982のように赤を足すか984のように白か黒を足すか
正直重いのであまり複数枚はお勧めしないけど、自分が作るなら赤青にして、イゼットドラゴンの追加フィニッシャーみたいな感じにするかなあ >>986
青白テンポは謀議で土地結構捨てるから6マナまで伸びなかったりするよ
どっちかというとそこまで長引かせずに勝つからテンポって付いてるんだし
謀議とのシナジーが墓地のマナ総量の種類を増やす事って意味なら
普通にプレイしても-3ぐらいは出来るだろうから十分だと思う
黒入れるなら青黒コントロールでフィニッシャーとしてかなぁ
船殻砕きの方が瞬速あるし除去もかわしやすいから強そうだけど
カイトも使うなら殴ってから出して＋能力でドローするために生物ある程度入れる形がいいから
調停者も使えなくもないかな オレ、クラーケン、スキ
思考の固定は良くないんだけど、クロパはデッキ全体で目指さないと上手くいかない印象あるね
昔氷雪組んでた時2〜3マナの動きがいまいちで4ターン目以降は対応しか出来なくてggパターン多かったけど、このデッキも同じ感じになりそう
3ターン目くらいに盤面取りながらアド取れるカード青にあればなぁ
臓器の溜め込み屋・・・
リミテとか職工とかパウパーとかだと凄い強いよ
ブロールでもそれなりに
って3ターン目か
3マナだと厳しいね 他の色見てもそこまで多くはないし
やはりここは赤を入れて鏡割りですね
キキジキと全知相性良いし、相手の生物取って友情コンボ気持ち良すぎだろ出来るね
溜め池のクラーケン、護法ついてるのが偉いよ。八百長試合と相性もいい。
まあもちろんそんなに強いデッキにはならないけどシミック八百長デッキ結構楽しい
ぶん回りナヤルーンを消失2枚と永岩城と粗暴でまくってやったずぇ
お相手氏の起死回生の追いスカ決3枚土地で笑ったけど、スカ決の強みにそもそも懐疑的なの俺だけ？
使わなかったら4T解決策引けなかったことが確定するので作用自体はしてる
4マナ払ってその瞬間は盤面に寄与しないのと捲れ方次第で2章以降のバリューが大きく変動するのは弱点だけどカードパワーは高くナヤルーンが求めてるカードなのは間違いないと思うよ
ただまあボロスカラーが根本的にイマイチなんだよね
>>996
リミテ八百長試合で土地５枚めくった自分が通りますよ。
撃たなきゃ土地引いてると考えればまあ…。 殿堂入りした表現の反復で土地三枚とかザラだもんな…浅いターンは良いけど
Demonic Consultationで宣言カード全部最初の6枚にでたりな
lud20220617154048ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/tcg/1653470189/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 197 ->画像>19枚 」を見た人も見ています：
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 7
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 177
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 87
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 147
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 157
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 137
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 3
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 2
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 4
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 122
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 76
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 155
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 154
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 118
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 81
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 203
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 221
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 204
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 173
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 82
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 181
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 12
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 196
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 93
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 174
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 83
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 202
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 220
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 22
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 193
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 88
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 133
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 116
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 165
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 194
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 112
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 195
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 179
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 192
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 16
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 190
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 18
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 113
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 144
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 189
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 100
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 27
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ60
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ62
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ61
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ64
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ58
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 36
・【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 45
・【MTG】Magic The Gathering Arena 愚痴スレ
・【MTG】Magic The Gathering Arena 愚痴 スレ27
・Magic The Gathering Arena 愚痴スレ 3
・【MTG】Magic The Gathering Arena 愚痴 スレ39
・【MTG】Magic The Gathering Arena 愚痴 スレ8
・【MTG】Magic The Gathering Arena 愚痴 スレ20
・【MTG】Magic The Gathering Arena 愚痴 スレ21
・【MTG】Magic The Gathering Arena 愚痴 スレ18
・【MTG】Magic The Gathering Arena 愚痴 スレ12
・【MTG】Magic The Gathering Arena 愚痴 スレ13
19:10:29 up 36 days, 20:14, 0 users, load average: 25.64, 27.64, 28.44
in 0.019638061523438 sec
@0.019638061523438@0b7 on 021909
|
