(施主の)家を建てる予定の人が集まるスレ 126軒目 YouTube動画>4本 ->画像>12枚

「家」に関する情報交換の場です
家を建てる予定の人だけでなく
家を既に建てた人の書き込みもok

次スレは>>970が立ててください

※前スレ
家を建てる予定の人が集まるスレ 124軒目
http://2chb.net/r/tomorrow/1616587204/
家を建てる予定の人が集まるスレ 125軒目
http://2chb.net/r/tomorrow/1619649416/

家を建てる予定の人が集まるスレ 123軒目
http://2chb.net/r/tomorrow/1614678904/

1乙

ありがと

>>1乙
とうとうスレタイに"施主の"と入るようになったかw

終盤になってきて住宅ローンやら給付金やらの手続きが重なる
なんかずっと忙しくて体調崩しそう

あと登記費用38万くらいだったんだけどこれ高くない？

1年くらいずっと忙しいわ
建売でも良かったかもしれないw

>>6
自分でやればほとんどお金かからないよ

https://www.jibundetouki.com

>>7
これ
こんな忙しいと分かってたら注文にしなかったかも

>>6
登録免許税も入っているんじゃないの

>>5
給付金、かなり頑張ったのに提出後に収入条件突破してて貰えなくてゲンナリ
ゲンナリついでにもう2年くらい住宅ローン減税の申請してないw
しかもいまはほぼ住民税非課税世帯なので減税意味ねえw

>>6
忙しいよなー
表題登記〜保存登記まで自分でやったけど書類の書き方わかんないし何回法務局通ったかw
親が急に贈与するとか言い出したからその分ローンの減額を銀行に依頼したら
契約解消→再契約がいるみたいでまた時間とられるし
市役所から家屋調査の案内きて書類のコピー用意しなきゃいかんしやることありすぎ

土地の登記って自分で出来るかな？
司法書士に頼んだら８万だってさ

登記は頼んだほうがいいと思うよ。

なんで？

ローン絡みだから

まあ暇ならやればいいんじゃね？
仕事しててやるにはコスパ悪すぎる。
好きならいいんだろうけど

第三者機関の住宅性能評価書だと簡易計算（床面積だけを元に算出）だからUA値とか悪い結果になるらしいんだけど、実態としては0.6は余裕で切るみたい

こんな場合って第三者機関の詳細計算でも評価書を改めてもらってた方がいい場面って今度生じることある？
家そのものの性能よければよくねで済ますか証明書を持っとくかって話

>>18
評価住宅で売りにだすなら正確なのがいいが、まー新築時の性能だが。気にする買い手は気にするかも。

>>18
売ることが絶対ありえなければどうでもいいのでは、先のことわからんが

>>18
変更設計申請で金かかるんじゃない?

施主の って何？
施主以外の話って何の話してたの？

>>22
業者しかいないスレって意味です

ネタで業者業者言ってただけで、言うほど業者なんて居ねえだろ

>>18
うちはZEH申請に使う設計に基づいた数字だと吹き付け屋根床壁100mm樹脂窓と断熱ドアでUA値0.58
実際は屋根と床下スキンカットしてないからG1より断熱性高かったりする
まー誰に見せるもんでもないし自己満の世界でしょ

床の断熱材に吹き付けってことは基礎断熱なのかな？高そう

なんでスキンカットしてないからつってUA値0.02も下がるねん

屋根裏ウレタンは通気層作らないと野地板腐ってくるらしい

>>27
下がるよ？？
設計では屋根床100mm→実際の屋根床140〜160mm
床100壁100屋根150でG1はクリアするよ↓
https://www.isover.co.jp/support/by-region/6
>>26
床下潜って吹き付けだから床下断熱
気密は0.3だから抜けはないはず

>>28
うちのは長期優良住宅の申請資料に通気層の記載あったから大丈夫
明日引っ越しだわw
無断熱賃貸戸建てだと夏の暑さやばくて3日前の夜に2階30度越えてたしw

>>29
リンクの仕様例、高性能グラスウールで、しかも天井断熱やん

>>31
なら断熱材が屋根と床で合計80mm〜厚くなってるのにUA値が0.02増えない理由をわかりやすく説明してくれないか？
アイシネン壁屋根床100→0.58(工務店が計算してる正しい値)
アイシネン壁100床屋根140→？

屋根200、壁100ウレタンだったら十分？

>>33
そんなの分からんから気にしても無駄ｗ

>>33
断熱材の種類によるけどアクアフォームで6地域なら充分

光セラは導入する価値ありますか？

オプションで70万かかるけど、保修考えたらやっとこうかと思っています

標準はなに？
70万円も出すならfugeかガルバの壁にしたほうがいい
高すぎる

70万円も出すなら樹脂サッシにしたり、断熱材をA1H種にした方がいい

>>37
親水コートです

光セラとケイミュースーパーシール剤で65〜70万アップとのこと

光セラに夢見すぎ
業者もボッタしすぎ

テレ東の緊急車両24時観てるとバルコニーあると火災の時の逃げ場になったり消防士が侵入しやすくなるから便利だよな

あれ？関西弁の難癖おじさん回答まだ？>>31
ちなみに工務店の標準がアイシネン床下壁屋根70mmなんだけど「UA値0.7前後」になる模様
アイシネン1プッシュ→70〜80mmで追加費用払うと
2回プッシュで壁だけスキンカットって仕組みだと思う
ちなみに断熱材の厚さだけ足し算すると(窓は樹脂、断熱ドアで条件統一)
70×3=210mm→UA値0.7前後
100×3=300mm→UA値0.58
100+(140×2)=380mm→UA値0.53〜0.54ぐらい
屋根で帳尻合わせたなんちゃってG2打ち出してる工務店がこんなかんじの仕様↓
屋根300+壁100+床下100=500mm→UA値0.46前後
ってかんじになるはず

パナホームの家は10年経っても外壁光ってるよな

>>39
建坪知らんけど、ボッタクリすぎだぞ、その工務店ヤバいんじゃないか？
30坪くらいの家ならプラス15万位じゃないかな？
うちはニチハだからよくわからないけど、建坪32でノーマル品からプラチナコート品に変えてプラス12万円だった。

>>42
床はともかく、屋根はスキンカットしないと防湿シート張れなくないか。
防湿シート省略してるの？

防湿シートも端の部分難しいからA1Hにした方がいい

BELS認定とったひといる？

>>45
アイシネンは他の吹き付けより空気通しにくい&水吸わないから大丈夫
グラスウールならシート施工は必須だけど

アイシネンでも防湿シートいるよ。
いらないと思って省略してる工務店多いけど。
詳しい理屈が知りたかったら、リゴロの壁内結露の動画が一番わかりやすいかな。

>>39
うち、
親水→光セラのオプションは7万だったけどな
シール材は含まず。

>>49
現実は計算漏れ多数で理屈通りにいかないけどな
この手の計算ってまだまだ初歩段階でかなりいい加減。

>>49
長い動画わざわざ見てやったけどさ話の前提が「耐力壁に合板を使うケース」だとやばいよって話じゃん？
6地域なら吹き付け+ハイベストウッドかダイライトかモイス辺りの透湿性能が高い耐力壁使ってれば全く問題ないが結論でしょ
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/e-woody.com/toushituteikou/amp/%3Fusqp%3Dmq331AQFKAGwASA%253D
松尾さんも「吹き付け+合板なら微妙だけどハイベストウッドとか透湿する耐力壁なら問題ない」って動画で説明してたんだが

具体的にどの断熱材をどれだけの厚みで入れるかっていう前提がないと、
問題ないかどうかなんてよくわからんはずだが。
厚みは壁なら100mm程度なんだろうけど、吹き付けと一言に言っても物性はそれぞれだし。

面材にモイスを使っても、A種3を100mm程度でシートなしなら結露計算でアウトになるはずだね。
アイシネンって、A種3の規定値よりもさらに透湿しやすいんじゃなかったっけ。
だとすればさらにアウトなんじゃないの。
同じ吹き付けでもA種1とかならいけるのかもしれんけど。

>>53
いやだからグラスウールに防湿シートなしの「10年前の建物」でも
結露でカビ生えて腐ってボロボロの物件は見たことないって冒頭で言ってるし計算してるじゃん？
そこに透湿しにくい「合板」を外側に挟めば結露するリスクが上がる
でも透湿性能の高いハイベストウッドとか使ってれば安全よりになるって話が本筋でしょ？
まぁ室内側のビニールシートが防湿の役目果たしてたとかリゴロは分析してたけど「気密施工してない」から
壁内の気密ガバガバなはずなのに「結局結露してない」のが答えみたいなもんじゃん
あと「透湿性」はアイシネン高いけど「断熱材の中でダントツに空気通しにくい」って性質があって
「結露計算の中に断熱材の空気透過性まで計算にいれてない」ってリゴロの人も認めてるよ？
透湿だけ見たらグラスウールと大して変わらないし
アクアよりも厳しく防湿シートの施工徹底しなきゃいかんはずなのにね
つまり結露計算には穴があるし6地域で結露が問題になることはないが答えなんだよ

>>54
10年前ならHGWでも防湿シート無しはあり得ないよ。
しかしGWで防湿シート無しでも内部結露しないのか。
怖くてできないわ。
アイシネンで防湿シート無しだと高気密は厳しそう。

>>55
え？お前リゴロの動画で何言ってるか理解できてないのにネチネチ絡んできてるの？？
築10年以上の物件で壁内結露でボロボロの家は「見たことない」って開始5分で言ってるじゃん(北海道は別)
30分辺りで「グラスウール+防湿シートなし」ってはっきり定義して計算してるだろ
ビニールが防湿シートの役割したんじゃないかとか見解述べてるじゃん
自分が中身理解してないまともに見てないくせに話ふっかけてくんなよアホ

>>56
まず，お前ってなんなの？

そもそもリゴロ動画ってなんなんだよ。
自分で計算できないからリゴロの動画の言うことを鵜呑みにしてるってことか？
空気線図も読めないなら語る資格無いぞカス。

>>58
え？待って
お前>>49じゃないのに延々>>49にしてる一連のレスに絡んできてたの？？
6地域で計算上は「結露する」となっても「実際には壁内結露は起きてない」
って話をしてるんだが話が理解できないならそもそも絡んでくんなよ
つか、リゴロの動画の中身が間違ってるならリゴロとわざわざ話題にのせてきた>>49に指摘しろよ
>>49が例にあげたからわざわざ観て自分の考えを書いたまでだろ
ダウンロード＆関連動画＞＞

アイシネンについては透湿ガバガバでも空気透過性が断熱材の中でダントツに高い(空気を通さない)のと
疎水性の性質により断熱材内部での結露が起きない構造だから
「現状の結露計算による検討」で正確な答えが出ないって俺は指摘してるだけだよ>>54
上記の性質に値する数字や数式を作り出して計算式にぜひ組み込んで答えだしてくれよ？
>>58空気線図が読めるきみなら簡単だろ？
スパコンに依頼かけてアイシネン内部の水蒸気の移動のシミュレーション動画作って
わかりやすくお前の理論証明してくれたら俺はお前に全面降伏するわw
気密の項目すらない現状の結露計算が壁内のシミュレーションとして完璧だと思ってるとしたら「認識が浅い」としか思わんけどな

気密と透湿性はまた別だぞ

>>59
俺が見るといいと言った動画は、それじゃなくてこれだよ。
ダウンロード＆関連動画＞＞


A種3の結露計算を実際にやっている（ちなみに面材はダイライト）。
具体的にはアクアフォームだと思うけど、アイシネンはアクアフォームより
熱伝導率・透湿率共にだいぶ高いので、さらに結露しやすい。
動画見るのが面倒だったらコメント欄だけでも見るといいよ。

水蒸気は通しても空気を通さないから結露しないんだ、という説明は意味不明。
空気を通さなくても水蒸気が通ればちゃんと結露するはずなので。
リゴロも>>59の動画のコメントで「わからない」と言ってるが、わからんよねこれは。
メーカーに質問出してるらしいけど、ちゃんとした答えが返ってくるといいね。
俺もとても興味がある。たぶんそのうち動画のネタになるのだろう。

>>62
俺が観る動画を間違えてたんだな。すまんかった
湿気の動きと空気の動きに一切関連性がないなら結露計算の通りになると思うんだよ？
でもエアコンでも加湿器でも風呂からの湯気でもそうだけど空気の流れと湿気の動きが連動してるのは明らかじゃん
なのに単体で気密がとれる吹き付けと気密がとれないグラスウールを
「同じ計算式」でひねりもなく計算してるのがおかしいよなってこと
空気透過しにくい材料については透湿性をかけ算するなりしないと現実に近づかないと思うんだよね
発売から30年以上世界中で施工されてて湿気めちゃくちゃ通すのに
施工マニュアルに「防湿シート必須」とならないんだから
壁内結露しない要因って透湿性以外になにかあるんじゃないかなーと
>>59の動画に「6地域なら防湿シートいらないんじゃないの？」
って指摘する人もわいてるし結露計算と現実の解離があるのに気づいてる人いるんだろうなぁ

空気があれば温度変化で結露するのは物理現象
理論値とスペックを追い求めるのはいいけど
もうちょっと肩の力抜かないと家なんて建ててられんよ

透湿しようがしまいが結露しない断熱性能ってあると思うの

これはひどいwww絶対に三菱地所ホームで建ててはダメだwww

キッチンと洗面台を合体した「MIXINK」 三菱地所レジ

三菱地所レジデンスは、タカラスタンダードと共同で、キッチンと洗面台の機能をひとつにした新しい水回り住設機器「MIXINK」(ミキシンク)を開発した。第1号物件として品川区西五反田二丁目に建設中の「ザ・パークハビオ」に導入される。

キッチンと洗面化粧台を一体化させて水回りの省スペース化を実現する住宅設備機器。調理にも洗面にも利用可能な流し台と、IHコンロ、レンジフード、鏡、収納を備え、周囲はホーローパネルで仕上げた。マグネットを使ったカスタマイズも可能になっている。

賃貸のワンルームマンションは水回りの設備が定番化され、制約になっていたが、最も重視されるという生活スペースの拡大を目的として、当たり前に配置されていた水回りの設備で兼用可能なものを合体させた。

例えばキッチンと洗面所のスペースがひとつにまとまることで、居室を7畳から8.3畳と、約18.5%拡大させることができ、デスクや棚を置くスペースを創出できるとする。

三菱地所レジデンスは、賃貸マンションのシリーズ「ザ・パークハビオ」で今後もMIXINKの採用物件を増やす予定。同様の機能を集約し空間を創出するプロジェクトをホテルや分譲マンションなどへも拡大していく。





https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1331265.html

賃貸ワンルームがターゲットなんだから
全然ありだろ

一人暮らしもワンルームも経験ない
こどおじはこれだから…

>>67
こんな不衛生な奴で省スペースしちゃうようなワンルームなんて底辺向けだろw

不衛生かどうかよりも20年後交換しようとした時、後継型番はあるのかね
現場造作で高く付きそうだな
そもそも
やっぱ洗面所は別にって思っても作るスペースが無いというｗ

同じシンクなんだから一緒にしちゃおうってのは妙案かそれとも苦し紛れの愚策か？
お客さんついてくるかな？

>>68
パークハビオのお家賃1ルーム16万ですけど？

>>70
こんな住設のワンルーム、年16万で充分w

>>69
築50年の賃貸ですら当時のままなのに何故20年で交換て発想？
大体ワンルームってビジホみたいな便所風呂洗面てユニットが当たり前だと思ってるから何も違和感ないわ

>>59
だからリゴロってなんだよカス
バカの一つ覚えみたいに
おまえは水蒸気の凝縮と言うものがどのような物理現象として生じるのか理解してないんだから，
無理して知ったかこいて絡んでくるなよ
バカは黙ってて

>>59
貴様が貼ったリゴロとかいう工務店のおやじの動画見たけど
このおやっさんも素人ながらきちんと勉強してるじゃん
これみておまえ壁内結露しない，防湿シート不要，って結論に達したわけね
バカだわ

>>73
お前賢いならさアイシネンがなぜ壁内結露しないか結露計算に新たな数式加えて証明してくれや？
よろしくー
>>59の動画の人は仕組みがわからんみたいだからメーカーに確認してるみたいだけど
お前賢いからスパコン使わなくてもメーカーに確認しなくても即答できるんだよなー？
解説よろしく

>>74
え？賢いふりして動画の内容理解できないの？
結露計算に不備があるって話をずーっと俺してるんだけどw
動画の人が「本来なら計算式に含めない内装に使うビニールシートを条件に加えると・・・」
って解説してたの疑問に思わなかったんだな？
大した頭してるねぇきみ
話にならんバカだな

連絡先交換して他所でやってくれ

パナのIHトリプルワイドってどう思う？付けたら後悔するかな
10年後もあるとは限らないよね

さすがに10年後に無くしたら大クレームだわ
1個口を3つ並べるしかないw

>>78
グリルがないのが欠点だよね
グリルがあればもっと売れるだろうしそれなりにロングランとなるだろうけど

>>78
好き。3つ同時にコンロ使いたいこと結構あるし、手前の作業スペースも重宝すると思う。

/////////////////////////////
住宅相談統計年報２０２０（戸建て）
雨漏り（屋根・外壁）　1425件
結露（開口部、建具）　128件
結露（外壁、内壁）０件
http://www.chord.or.jp/tokei/tokei.html
/////////////////////////////

2000年後半ぐらいから断熱強化の過程で壁体内結露が一時期問題になり、
2015年頃までは壁体内結露の相談数も40件程ありましたが、徐々に減っていき2020では、結露（外壁、内壁）の相談件数は０件となっています。

「過去」の冬型結露の原因として特に大きかったと考えられるのが、住んでいる人が石油ファンヒーター等の開放ストーブを利用していた事です。
「過去」の夏型結露の原因としては中途半端な断熱材厚と気流止めが無い為、屋根裏、床下の湿気を外壁内に呼び込んで冷房で冷やされた室内側の壁で結露を起こしていた事です。
「現在でも」アパート等の「共同住宅では」住人の知識不足から石油ファンヒーター等を使ってしまう人がいるらしく、「壁体内結露の相談がある」模様です。

壁体内結露の「過去」の事例は高気密への拘りを売りにして大手HMと差別化を図りたい工務店にとって、有用に使いたい貴重なエピソードというワケです。
このような工務店は必要のない気密測定、構造計算、オーバーな施工で顧客単価を上げるのに必死です。
彼らも仕事ですのでしょうがないのですが商売人は言葉巧みに自分のポジションに誘導してくるから気をつけましょう。

つまり、C値だ結露だ許容応力度計算だって異常に拘っている人はYoutuberの話を盲信して自分が最先端の知識を得たとHMの研究者よりも自分のほうが賢いと勘違いしている井の中の蛙です。

賢い方は、あくまでも国の定めた基準がベースである事を念頭に、それ以上の話については偏った書籍やYoutubeではなくもっと広い情報源から知識を得て自分の頭で考えるようにしましょう。
住宅について深い興味がある方は、論文を読みましょう。井戸の外を知る事ができます。
http://news-sv.aij.or.jp/jyutakukei/

統計から分かるように家の劣化対策において最優先で配慮すべきなのは雨漏りです。確率の高いものにしっかりと対策をしましょう。
壁内に結露や雨漏りがあるとカビが発生し、通常であれば、わずかな隙間を縫って室内側のクロスにカビによるシミが現れます。
内側を全面的に別張り防湿気密シートや、気密テープでがっちりと塞いだ状態だと雨漏りや結露に気づくのが相当遅れ構造体へのダメージに気づけ無いというデメリットもあります。
雨漏りは早めに対策しないと建物に致命的なダメージを与えます。火災保険や保証に入っているとおもいますが、気づけなければそれらを使用することもできません。

気密を売りにしている工務店は結露を０か１かで捉えて不安を煽ってくるので気を付けましょう。
「計算上は」結露が起きていますが、温度差の激しい部分がうっすら濡れて、乾燥を繰り返しているだけです。
工務店Youtuberは都合の悪い結露の「程度」や「確率」については濁して発信しています。
何にでも言えますが、リスクの話をされたら必ずその「程度」と「確率」も確認しましょう。

私もあるYoutuberが行っている冬型の結露計算の内容を確認してみました。
条件としては、内側気密シート無しのよくある一般的な断面構造、室内は湿度５０％に暖房で２５度の状況で
結果としては、結露が発生しますので内側にも気密シートを貼りましょうというものです。

外気温と屋外湿度の状況を東京の2020年の気象状況にあてはめると、「計算上」結露が起きるのは年に５日でした。その中でも数時間。
これがどういう気象かというと、夜晴れて放射冷却で外気が冷やされた次の日雨が降った状況です。
計算では室内が換気され対流があることも考慮されておらず、結露量が1ccなのか100ccなのかも不明です。勿論、動画内ではその件には触れません。

大手HMがC値計測を表に出さないのはは、大局的にバランスをとって商品を開発しているからです。
気密や結露対策も大事なのですが他にも注意を払う事がたくさんあります。
現実と一致しない結露の定常計算だけにフォーカスをあてて開発することは有りえません。
皆さんも一つの事に拘らずよく考えてバランスの取れた工法を選択しましょう。

また、このようなポジショントークを行う工務店にとって少し頭の痛い存在が太陽光発電です。
このシステムは実質無料で屋根の上に設置する事ができ、圧倒的な存在価値で高気密高断熱住宅の経済的な利点をスポイルします。
太陽光パネルを載せると、バネル自体が物理的に熱を遮断してくれ冬も放射冷却を防ぎ温熱的にはかなり有利になります。

ZEH基準というのは本当によく出来ていて、太陽光パネルの発電量を含めて計算を行うとZEH相当の断熱が一番経済合理性が高くなります。
高気密高断熱でポジションを取りたい工務店が経済合理性についてYoutube配信をするとき、ZEH基準や太陽光発電を絡めた比較計算を「意図的に」しませんのでご注意を。

それから、神経質な人は６地域でガルバリウムも止めておいた方が良いです。大手HMはあまり採用せず、差別化を計りたい工務店がお勧めしているんですよね。
天候問わず日中夜パキパキポコポコ音が鳴り続ける事は内緒で。。。
https://www.youtube.com/channel/UCU9rrP9nVL44CbIDHHDdAMg

なかなか説得力のある記事ですな

なにこれ

パキパキポコポコ音ってなんだ？

熱環境や構造のスキルがない建築士がよくやるポジショントークだね
聞き飽きた

結露計算がHMの差別化策って書いてるけど、
HMって結露計算かけるとアウトになる仕様を採用してるの？

あと、許容応力度計算もHMへの差別化策のように書いてるけど、
HMは実質的に許容応力度計算やってるよね。
型式認定だから全棟実施って感じじゃないだろうけど
（一条は全棟実施だったと思う）。

気密性能の悪さに関してはほとんど施工品質の問題なんで、
商品開発のバランス云々のせいにするのはおかしいよね。

6地域で屋根ガルバだけど、この10年、音なんかしたことないな

>>87
金属は収縮するんだぜ

要するに坪55〜60万ぐらいでZEHの家を工務店で建てるのが１番コスパ良いよって話だな
わざわざ大手にこだわって坪90万とか出さなくて良いと
断熱そこそこで耐震3とれてれば大手と性質がは遜色ないし
在来工法ならメンテナンスコストも割安で済むと

>>91
うちガルバだけどそんな音しないよ
また動画に騙された人？

金属は収縮するんだぜ(キリッ)

ってか（笑）
最近の人って経験ないことを動YouTube見ただけでわかった気になってんだろうな

膨張やろw
カップ焼きそばの湯切りのアレやw

>>94
こんなの当たり前なんだけど、知らない俺の方がカッコいいってか？
金属の膨張なんて小学生で習うんだけどな

あ、これ以上絡まれるとスレに迷惑かかるから、家鳴りで検索して勉強してね

>>96
屋根断熱が厚ければ気づかない可能性は考えないの？
温度差による収縮なら断熱材が緩衝してれば鳴らないでしょ
木造なら屋根の音より家の中の木材のきしむ音の方じゃないの

>>96
84の説明じゃ天候問わず日中夜パキパキポコポコ音が鳴り続けるって書いてんだよ
だからそんな事ないと言ってるだけ。
建てる方も遊びがなけりゃそりゃ膨張でひずみが出る事なんてわかってるだろうに

木材価格凄いね
当分様子見かな

>>78
付けてるけど便利だよ
別に三つ同時には使わないがスペースが楽
10年後はシラネ

ウッドショックで鉄骨造が木造と同じような値上げしてるみたいね

S造だと木材使わないとでも

>>76
理解してないのはお前
空気線図も知らないカス

>>84
断熱を語るときのこのようの放射を前面にだすところは
だいたいインチキだと思っていい
放射で問題になるのは窓からの取得で，
壁や屋根からの熱損失の主原因は対流熱伝達で輻射ではない
放射伝熱は温度4乗に比例するという当たりのことを知っていればわかること

>>103
空気線図おじさんさぁ
空気を通さない吹き付け断熱材の中を水蒸気はどうやって移動するの？
水蒸気が空気とくっついてしか動けないのならいくら透湿しようが動き止まっちゃうでしょ？
空気と水蒸気が全く別の動きをしててお互いに干渉しないなら結露計算は正しいけど
空気線図の前提に乾いた空気と湿った空気って書いちゃってるし別では考えられないわな
つまり結露計算で考えなきゃいけないのは水蒸気を通さない防湿と合わせて
空気透過性も検討しなきゃいけないのになんで計算に含まれないの？

こんなところで空気線図の議論はやめてくれや、科学技術のスレでやって、結果だけかきこんでーな

しょうがない、ここは家なんか建てる予定もないが
長文自己中が居着いてるスレだからな
空知識で、マウント取りたいだけだな

ガルバ屋根は音でてるな。
家の中に居て窓閉めてたら、ほぼ気付かないけど。
小屋裏収納にいたらわかる。

異常に音に敏感と自負する方はガルバ不可。
これでいいじゃないの。

昼夜問わず鳴るのがおかしいって伸びたら伸びっぱなしだと思ってるのかな？

ガルバ屋根は屋根上歩くぬっこ様や鳥の足音というか
爪の引っ掻く音はけっこう響いてくるけどね
キーキーでもカリカリでも
カチャカチャでもない
うまく表現しづらい音

>>89
結露量が大事なんじゃないの？

1滴でも結露したらNGという解釈がまずおかしい。
許容量＞結露量の仕組みが本来は必要。
結露計算式を極端に解釈して、安全側にすればOKという思考停止状態。

そんな理屈を通すなら施工中も雨粒一滴濡らさないように施工しろって話。

>>112
それな
いくら計算しても机上の理論そのまま100点で施工できなきゃ意味ないんだよな
夏の現場は空調ないし地獄だろうなぁw
中の仕事を真夏にやる家は絶対細かなミスあると思う

おいおい又結露の話かい、いろいろ言っても　だろう、だろう　じゃ話にならんよ

>>114
結露じゃなく施工の話な
真夏にエアコンなしで作業やる職人さんまじですげえわ
俺なら見てもわかんないとこ適当にやっちゃうかもw
って考えたら春か秋に建物作るのがベストだよなー

>>115
空調服のおかげで
だいぶマシになったみたいよ。

>>105
結露も水蒸気凝縮も知らずに
工務店の素人親父の話すら理解できないクソは
専門家の俺に話しかけてくるなよ
バカがうつるだろ

で、話は終わったのか？
専門家の馬鹿はw

>>11
税理士やけど、今からともローン減税で取り返せるから申告するのをオススメ

>>78
壊れて交換したくなったとき後継機がなくなりそう

>>118
バカはお前だろ

バカとアホのバトルはもういいよ
他所でやりなよ

リモコンニッチって難しいね
作らなければよかったw
ま、嫁がやりたいって言ったから作らない選択肢はなかったけど

>>123
作らない方がよかった理由は？

>>123
むしろ作りたかったが嫁にも工務店にも止められて断念した
何がダメだった？

今後はホームAIが当たり前で
スマホなりタブなりに連動だよね
ニッチに壁掛けとか数年後は黒歴史化でしょ

は？AlexaやGoogleやろ

全館空調どうですか？採用された方います？

>>124-125
窪んでることでリモコンの配置が制約されるから、ニッチのサイズを決めた後からリモコンの配置を若干変更したいとき考えることが増える
リモコンによってはカバーが開いたり、スライドさせて取り出すリモコンもあるからリモコンのサイズを全部調べて確認するのが面倒。ニッチの窪みがあるからカバーに干渉したりスイッチが押しづらかったり。
ハウスメーカー任せにすると適当になる恐れがあるから自分で細かく確認してる、

ニッチにせず、そのまま壁付のがレイアウト的に自由度高くて良いと思う。将来的にリモコンの変更もしやすい。
うちはスペースの関係でニッチにしてリモコンの厚み分窪ませたかった。

>>128
うちも検討しましたが、見た目スッキリするけど、メンテナンスにものすごくお金かかるからやめました。
セントラルタイプはダクトの清掃もしきれないのでカビ撒き散らし装置になりかねないですし。

全館にこだわらなくても断熱性能あげてリビングと2階各部屋設置で足りると思うよ
うちはリビング18畳用1台と寝室6畳用1台の計2台でスタート
子供部屋使いだしたら追加でエアコン設置する予定
どれぐらいのエアコンのサイズ選べばいいかは断熱性能によるけどね

>>129
ありがとう
ニッチの利点はインスタ映えのみって事か、まあ、生活ってそんなんばっかりだよなw

もう今さら映えないしやり方によってはむしろダサかったりする
スイッチはできるだけ隠したい

最近のニッチは目線よりちょい上から床の巾木付近まで大きく取るんだぞ
それなら例えば郵便物入れ取り付けたり活用できる

>>128
うちは全館空調採用しました。
高気密高断熱住宅です。
快適ですよ。

リビングの隅の壁に15センチ20センチくらいの板を使ったカウンターを腹の高さくらいで造作してスマホ充電基地にしたけど、これはやって良かった。
計画してる中でスマホをどう置くか考えとくと地味にQOL上がると思います。

>>136
スマホは居場所に給電ポイントが欲しいからソファーとかごろ寝ポイントにUSBの差し込みが欲しいね

依存しすぎやろ

>>138
おっしゃるとおり
奥さんが食事中にスマホ見ると怒鳴り




つけたくなる。俺も見ちゃうし。。。

>>136
どんな感じ？
よかったら画像見せてくれない？

うちはソファ近くにUSBのコンセント設置する予定

>>130
ダクトの清掃って、割と簡単にできそうだけどな。
ケーブル配管みたいに通線ワイヤー通してないのかな？
なくても、
風に乗せて、先導紐通して、掃除用のモコモコをワイヤーで引っ張るだけだろ。

まぁ。更新に金かかるから俺もやらないけどね。

>>141
全館空調は24時間換気と組み合わせるシステムがほとんどで
つまり24時間常に動かしっぱなしなので，
給気ダクト（SAやRA）にはほとんど汚れがつかなくてきれいだけど
排気ダクト（EA）は汚れる。EAだから汚れてもいいと割り切ってもいいけど。

ダクト径は120あるのでそのやり方では掃除できない。
EAは10年ぐらいたったら取り換えるんでしょう。

イニシャルコスト、メンテ面倒、更新に結構な費用、浮いた電気代もメンテ費用で半減、1.5万円/年小遣いにもならん。道楽やな。

24時間換気で一応風は通るはずなのにウォークインクローゼットの湿度が60％超え
やばいなこのままだとカビ一直線か
素直にこの時期だけで除湿機置くか
だからウォークインクローゼットは強制排気で換気扇つけろとあれほど言ったのに
そんなもの要らないといった建築家、出てこいや

ウォークインクローゼットの換気は24時間換気（第一種）の排気口でいいんでない？
強制排気だと家の中が負圧になるし、エアコンから出た空気をそのまま外に捨てるから空調効率も落ちる

>>144
空気流れてねーんじゃねえの？線香四隅に置いて流れ見ろ。そこだけ60%なのはおかしい

今日衝動買いで家電量販店でうるさらx買ってしまった
ネット購入＋取付け別業者の予定だったけど案外値下げしてくれて助かった

>>144
設計上風が通るようになってても、
低気密だったらショートサーキットが起きるから設計通りに換気できないよ。
C値いくつよ。

>>144
どんな仕様かしらんけど今の時期外からの空気入れ続けたら湿度高くなるの当たり前だぞw

>>144
いま外が湿気てるからじゃね？
うちは人感センサーの換気扇つけた

>>147
オレは型落ちの三菱電機のエアコンをネット購入して、9月引き渡しなので自分で新居に持っていって業者につけてもらう予定だけど
自分で運べるか不安

ちなみにビルドインコンロは妻が使いたいモデルがあって、ネット購入して届いたけど30kgもあってビビッた
設置方法は簡単みたいだけどとにかく重い

>>151
6畳用のエアコンでも結構大変だったなー軽自動車しかなかったから

自治体の省エネ補助金があったから上位モデルにしてしまった

60パーでカビ生えるか？

>>154
はえるよ余裕で
適湿は45%以下

>>144
冬と梅雨時期は換気つけない方がいい
よっぽど性能のいい熱交換あるなら冬はいいけど湿度まではどうにもならん
エアコンか除湿器、扇風機つけるとかかな

サーキュレーターあたりがファーストステップだな

>>153
男一人で運べました？
調べた限り、6畳用のエアコンなら運べそうだけど、18畳のリビング用は厳しそう

クルマがあれば別にエアコン一式は運べるだろうがw

脱衣所・洗面所・ランドリースペースはドアと天井の間をあけてひと繋ぎにして年中エアコンつけろ

>>159
18畳用エアコンの室外機って40kgとかじゃない？
男性一人なら車に積めないよ

23畳のエアコンをネット買ったけど室外機が30キロとかかな？
箱型だし梱包に持ち手もあるから無理ではないけどかなり重い
室内機はどうってことない

エアコン、6月に入って値上がりしてきたね。
9月に買うか今買うか迷うなぁ

>>162
調べたら検討してる18畳用の三菱のエアコンの室外機は34kgでした

半導体不足で7月以降は供給がヤバいって言ってたよ

12月に引き渡し予定だが、4月にほぼ買う気で下見に行って電気屋に「まだ大丈夫ですよー」って言われて
そのまま帰ったら半導体不足だもんなー

9月に買いに行く予定だが、その時にすでに在庫無くなって、
最新機種で高値段しか有りませんとか勘弁して欲しいわ

>>164
まじで？7月の最盛期に売り物ないとか最悪じゃん

三菱重工のエアコンって全然宣伝されてないけどコスパ良さそうだな
小部屋用のエアコンでも室外機（熱交換器）が大きいし

>>165
基本的な部分の性能はここ数年サチってて変化ないから置くスペースがあって運搬に問題ないなら2020年の型落ちを買っちゃえば？
型落ちのが安いから

野縁が干渉してライトが取り付けられないとき、「野縁切断＋補強」or「ライト位置ずらす」どっちとる？

>>156
冬は湿度低いじゃん

>>170
だから家の中が乾燥するんだよ

>>169
設計に文句言う。1.5尺とか9尺位置に想定が異常

>>156
換気は健康のための基準です。1時間毎に0.5回の空気入れ換え必要。冬は0.4回まで減らせますが、法律は0.5回です

>>167
ビーバーのほうか室外機デカイといいの?

>>173
ホルムアルデヒドの問題でしょ？
5年も経てば問題なさそう
気密測定してないような家なら隙間から入るから気にしなくても良いんじゃね

>>175
ホルムアルデヒドがあろうがなかろうが、人間が出すco2やその他もろもろからの健康衛生基準です。それらの解説書があります。無垢材で作った家にも適用されます。

>>175
大昔は気密がなかったので必要なしでした。
法律は平成16年、けっして今の気密レベルでないときからできてます。

>>174
熱交換器は大きい方がいい

>>178
じゃまだけどな、copとかよくなるわけだな

>>176
施主が勝手に換気止めて死んだ事例とか実際にあるの？

>>179
運転音も小さくなる

>>176
だからこその通常レベルの気密あれば問題無いんだぜ
というかいい加減24時間換気などという概念を撤廃しろと思う
自然に出来てるわボケw

今の家は気密性が高いから換気システム止めたらカビるからオススメしない

玄関ポーチにダウンライト（680lm,8w）が設定されてるんだけど、壁付けランタンぽいライト（250lm,7.5w）に変更しても光量的には問題ないレベル？

LIXILとかYKKのスマートロックと市販のスマートロック
どっちが便利かな？

YKKのはスマホだけでも解錠できるのか？

内臓のがスッキリしてる

>>185
メーカーの方が安定してる、基本的にエラーなし。だが、規格が古い
市販の方が便利で最新の技術、だが、安定性や耐久性に難あり

同じ感じでインターフォンは海外製のが2回りくらい先いってるのがある

>>182
気密性、生活習慣で異なります。
基準法はそこの最低ラインです。
(気密性が良くて窓あけない)
あなたのようなスカスカ家は、、、、
まあカビや臭気(自分じゃきずかん)にお気をつけつけて(笑)

>>183
根本的に違う
今の戸建ては24時間換気がすべて連動して一斉にon/offなるだろ
そうじゃなくて適宜外気の湿度を見極めて自分でどの換気扇をつけておくかコントロールするということだよ

洗濯してるときはランドリールームの換気扇を回す
通常時はたとえば内廊下の一つをつけるとかな

つまり24換気の回路配線をカスタムして独立で制御できるようにしておくのが通だよ

え？みんなのうち、換気扇全部連動してんだ？スゲー
うちなんて全部独立してるヘボ換気だw

個別換気と24換気システムは系統別だぞ
そうなってないなら古い家、もしくは違法な家

>>187
こういうのって進化もあるし、リモコンも痛むだろうし、市販の物を4~5年おきに更新したほうが良い気がするんだよな。
サッシメーカーのスマートロックって　スマートホーム連携とかできるのかね？
「アレクサ鍵しめて」とか。

tvドアホン
怪しげな中華wifi連動型試した。自分の環境だと音が遅れて帰っちゃうな、顔も写らんし、誰か来たしかわからん。結局パナソニックの無線にしたわ。
メルカリで売ったわ

生活環境上の換気と
基準法での24換気を混同した
アホのご高説はいつまでやんの？

あと24換気で湿度が下がる(カビが防げる)ってのは
いったいどんなロジックなのかね
全く非科学的なただの印象でしかないんだがw

>>193
こういうのってデジタル部分があっても良いと思うんだけど、デジタル過ぎると壊れた時、エラー出た時、ネット経由だと乗っ取られて簡単に開錠とか怖すぎるな
ボタンでピッくらいがちょうどいいんじゃない？

>>195
人は呼吸とか皮膚から水分発散するよ

人体から出る水分の他にも、生活してる中で出る水分は意外に多いね。
計画換気がうまくいってたら、屋内で発生した水蒸気は外へ出て行くよ。
これが理解できずに、暖房してるのに勿体無いつって24時間換気止めて
結露やカビを発生させる施主は後をたたない。

梅雨から夏にかけては外気の湿度の方が高くなったりするから、
その時期は外気導入が不利になるけどね。
でもどっちにしろその時期は冷房かけるんだから、エアコンが除湿してくれるでしょ。

>>194
アメリカのやつ使ってるけどめっちゃいいよ
モーションセンサーついてるし、スマホで受け答え出来る
夜も暗視カメラになってて

>>184
さすがに暗そう
夜に物落としたら大変そう

>>171
クローゼットの湿度が高くなっちゃうっていう話題じゃないのか？
話変わってるやん

>>169
ダウンライト施工で野縁切断したら天井落ちてきたからオススメできない。

野縁を切って終わりの業者がいるんよ。切った分を補強しないのよ、マジで。

>>199
そうか品番おしえてくれん?

>>196
ネット経由でやる場合、現実的にありそうなシチュエーションでは
誤ってインロックしたとか、鍵忘れた場合に、家族に電話で遠隔解錠をお願いできるよね。

市販品の一番良い所は、スマホもってればリモコンキーすら持たなくて良いのがいい。
玄関に近づいたら自動解錠。

>>204
sesame使ってたけどまじでくそだったなあ
スマホのせいかもしれないけど解錠がまじで時間かかるから結局鍵で開けると言うね

年収とか家族構成晒して自分に買えるレベルの家の相場を尋ねるのはスレ違いですかね？

>>204
想像だけで書いているとは思うが、もはや危機管理能力ゼロな文章だな…

>>203
これだよ
パナソニックとかのインターフォンとか周回遅れだよ

https://remoplus.co/pages/video-doorbells

>>208
203じゃないけど新しいものを紹介してくれてありがとう

>>208
ありがとう、ちなみにアマゾンorアリ?
何度もすみません

駐車場の土間コンの真ん中が砂利のやつよくみるけどあれはおしゃれ？もしくはコンクリート節約？

広い面積全て土間コンにすると割れるから、一定の間隔で隙間は必要
一番安いのはゴムみたいなの挟むやつだが、それだと味気ない時に草、ピンコロ、砂利などでアクセントとするんじゃないの？

>>211
コンクリがマジで割れる。

>>209
どういたしまして
IoT関連機器は海外のが進んでるから色々探してみると面白いよ

>>210
Amazon UKからだったかな？
アメリカ以外だと使えない機能とかあるから確認して
別にこれじゃなくても他にも似たようなドアホンあるから探してみて

>>211
本気で言ってるなら歪み防止
213も言ってるけど熱で膨張してゆがんだり割れたりする

>>212
ほうー知らなかった
真ん中欠くのと目地入れる程度だとどっちがいいの？

屋根裏に装置付ける一括換気も考えたがなかなか手が出なかったな
熱交換器ってどこまで効果あるんだろ

>>206
誰か答えてくれるかもだけど、マトモな答えが返ってくるとは限らないので好きになさいな

>>206
住宅ローンスレあるよ

>>217
年間3万、メンテ1.2万　差額1.8万　よって月1500円

>>205
初代sesame?
sesame3は評判が良いみたいだよ。
ダウンロード＆関連動画＞＞

木造住宅にはあんまり意味ないと言われてる制震ダンパーを導入してるんだけど、
この間震度3の地震が起こった時に地震に全く気づかなかったよ
まだ大きい地震に遭遇してないけど小さい揺れなら分からなくなっちゃうのかもね

おめでとう

>>222
意味ないこたあないよ。
躯体が地震の衝撃をモロに受けないよう揺れを吸収してくれるので、
強い地震を受けた後でも躯体の健全性を維持しやすい。

ただ、弱い地震だとあんまり効果を発揮しないと思うけど。
震度3くらいだったら、揺れに気づかないことはダンパーなしでも普通にあるよ。

建て替えで平屋40坪ちょい
・屋根は瓦・外壁光セラ・床は無垢材・壁は漆喰
・＋腰壁・キッチンクリナップセントロ・風呂タカラプレデンシア・トイレTOTOネオレスト
で見積もりが税込み3000万
ただし一ヵ月後に同じ金額は難しいと言われた
@地元工務店

違う工務店でリフォームの見積もりしたら2600万で出してきた
解体費用は嵩むが新築しかないよなぁ

おめでとう

築11年で天降りしたらどうする？

建て替えるかなぁ

>>225
いい趣味してるね
建て替えでいいと思います

外構ってどのくらいかけて決めた？
初の打ち合わせから5日以内に発注だったんだけど短すぎない？

そもそも外構も含めてきっちり決めてから契約したからなあ…
石の選定とかは納期ギリギリ一週間くらいで決めたけど

>>230
短いねw
遅れてもいいからしっかり選んだ方がいいかも

>>230
いまハウスメーカーの提携外の外構屋を回ってるよ
建物自体決めることや確認することだらけだから外構は後回しにするかも
あと、首都圏で庭と言えないレベルの庭だから、やれることは少ないね

広い庭って憧れるけど、植栽の手入れや雑草対策、水道やガスの引き込みも余計な手間がかかるから良し悪しだよね

そうだね

>>167
海外で売れまくりやで綺麗な芝生って維持するのどんぐらいたいへんやろ
5ｶｹ2mぐらい芝生か石砂利にする予定

芝刈り、雑草とり、肥料と水撒き、根切り、エアレーション
オーバーシードするなら1年中
そうでなくとも年間10ヶ月程度の期間に
毎週末に趣味でやれないなら止めとけ

ルンバの芝刈り機版ってあるらしいやん。
ハスクバーナの良さそう。

芝生はある程度根付けば放置しても育つけど、綺麗を保つなら月２回は刈り込み、週3回は水やり、そして猫グソとの戦い
金があるならTM9という芝。高麗芝5年目のうちは放置でボーボーだが緑地化は出来てるからOK
クラピアという草が楽だと聞くが芝生ではない

芝刈りルンバ初めて見た時は感動したわw
お金持ちの家の庭でルンバしてた

あれだけあった空き地がほぼなくなった
中古物件もこの分譲地まわりで５０戸以上あったのについにゼロになった
コロナパワーやばいな
売れるなら売りたいわ

>>239
クラピアの方が芝より楽だと聞いて植えたけど、そんな事はない
活着すれば放置しても伸びるけど
伸び過ぎるから２ヶ月に一回くらいは刈り込む必要がある。雑草も生えてくる

クラピアは春から夏にかけて可愛らしい花が咲いてキレイというのが芝にないメリット

芝生なら雑草だけに効く除草剤とかもあるから楽さでいったら芝生だとおも

グリーン住宅ポイント、「追加工事」でHMにお願いする人いる？
HMが億劫そうにはしてるんだけど、カタログ交換よりはお得だと思うしなー

カタログより全然得だよ。
でも、かなり手間のかかる手続きがさらに面倒になる。
手数料は高くなると思う。
手数料いくらって言われた？

>>244
ポイント交換なら手数料とってなくて、追加工事は手数料自体設定してないだって。
追加工事は今年度から初なのかな？今までやったことないからちょい面倒そうにしてた

二世帯住宅嫁の同意が得られず頓挫しそう

完全に別々の二世帯住宅にすればいいよ
どこかで繋がって行き来できるような

それもやだってさ。

よく二世帯住宅を考えたもんだな

実家の建替えのタイミングだったもんでつい夢を見てしまった

そりゃそうだろ
いずれ義理親の世話とか
普通に無理案件

可能なのは嫁実家の二世帯な

>>243
ハウスメーカーがやる作業は印鑑押して郵送するだけだよ。内容をわかってないだけ

世の中には同居のくせに自分達は金を払わない糞親がいるらしいぞ。むしろあの世に金は持っていけないんだから有り金全部出せよと

彼の世にお金持ってけないから死人の現金預金不動産証券を遺族で分けるんだろ
何言ってんだ？

>>252
それやって離婚したやつを知ってるわ

>>253
ポイント交換とくらべたら、口座登録もあるし請求費用相殺もあるし割と面倒かもね

先週ローンと地目変更の手続きがあったんで銀行の人に来てもらったんだが
手続きの合間に「修羅場見たことありますか？」って聞いたら新築のローン執行３ヶ月後に
「ローンの名義変更できませんか」って旦那さんが１人できたんだとさ
事情聞いたら「嫁にあんたといるとイライラするからでていけと言われたから」って泣きながら話してたらしい
嫁は自分の母親を新築に呼んで同居→旦那捨てるとか鬼畜すぎる
育児で専業だから収入なくて名義変更できなかったらしくてその後どうしてるかはわかんないってさ
他人の家のためにローン背負うとかやばすぎる

>>258
お前が家を変えない不幸な境遇だからって、そういう作り話はいい加減にしとけや

大昔じゃあるまいし、重要な手続きに自宅なんかに行員は来ないぞ
普通はローンを組む施主が銀行の奥の部屋にアポ取っ手出向くんだよ

だいたいこの個人情報保護の時代に行員が軽々と他人のエピソードなんか
口外するわけないだろ、マジでお前馬鹿だな
しかも他人の夫婦関係の事をベラベラと他の顧客にしゃべったら、お前はその
夫婦と知り合いだったら、その夫婦を特定できるし、その行員が個人情報を
言いふらしてるのがバレるよな？

だからお前のそれは大嘘ってすぐにわかるわ、銀行なんて企業体すれば
ルールでガチガチなんだからそんな事あるわけがないわボケ

ホント自分が家を買えないからってこんなスレでまでネガキャンとはみっともないなぁ
恥を知れよ、カス

>>259
きみがその時の旦那か？w
普通に何回も来てもらってるけど？
ねぼけんなよ古築の低断熱低気密おじさん
リフォームの話でも書いとけ

>>260
バーカ、何で銀行が「地目変更」にかかわるんだよアホ

地目変更なら土地家屋調査士や司法書士だろうが藁
作り話にしてもアホ丸出しじゃん

お前のような住宅関係スレのゴミムシは迷惑以外の何者でもないな

ローンの手続きに出向くことはない。
個人名を明かさなくても顧客の話を他人にすることはない

これは常識だよ

お、良く言った、上の人

銀行のローン担当なんかは完全な上司ではないので、都度問題点や
わからない事などがあれば、普通は上司に相談して判断を仰ぐので、
それを行うのは銀行内が一番都合いいし、情報保護の面でも安心だからな

ほんとローンも組んだことも、働いたこともない屑　>>258 は知らないうえで
作り話ばっかりで呆れるわ

別にネタでも面白い話ならいいんだが嘘臭さが見えると一気に萎えるんだよな

>>260はきっといま顔真っ赤だな

たしかに>>258は嘘くさい感満載なんだけど、こんな嘘エピソード書いて何を目指してるのだろうか？

事細かに詳細書かなきゃいかんのか？
地目変更は司法書士同席でさっさと帰ったんだよ
土地は高齢の親族名義で担保設定のために本人確認と印鑑がいる
だから家にきてもらった
↑こういう理由でも銀行は「絶対に」家に来ないのか？
嘘か真実かは裏とってないからわからんがね
つか、完全創作する理由がそもそもないのに「嘘認定したいだけの新築建てる予定もないおっさん」が絡んでくるのはスレ的にオッケーなの？？
ちなみに俺新築建てて引っ越したばっかなw
古築おじさんが存在していいなら俺もずーっとスレにいるけどw

>>267
嘘に嘘の上塗り

それは恥の上塗り

ローン手続きの際にローン担当と施主以外に
他がいる訳ない

頭おかしいわ

>>267
あと世間知らずの馬鹿無職に教えてやるよ

高齢者などで手続きが困難な場合には
その人に委任状に署名してもらった上で
代理人に動いて貰うんだよ
それで銀行で手続きする

わかったか？　知ったか嘘つき野郎

>>268
親が面倒だから同時に処理しただけだよ
何を嘘認定したくて絡んでくるの？
地目変更の司法書士さんは書類確認してさっさと帰ったし
土地の担保提供のハンコや直筆のサインを「本人確認なし」でできると思ってんの？
銀行に何時に来いじゃないから嘘なのか土地名義人の親がローンの場にいたから嘘なのか
何を「嘘」と思い込みたいのかさっぱりわからん
聞いた話は裏とれないから嘘認定されても仕方ないとは思うがな
で、スレ的にはこの「なんでも嘘認定してくるじじい」は存在していいのか？

>>270
しつこい、早く舌抜かれろよ、閻魔にな

>>269
住宅ローン担当者が家に来たのが信用できないの？実際来たんだから説明しようがないわ
初めから「伺わせていただきますよ」って提案にのっただけだしそれ嘘認定されてもな
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1055770775/
↑あるって書き込みありますがこれも嘘だと？

>>272
だから、しつこいってアスペ

必死で探した記事が2009年とか2011年って
なにかのギャグか？

だから嫌なんだよ、こういうやつ

>>273
銀行員は「家に来ない」のソースはどこに？
土地名義人が高齢な親の場合は「銀行に来店して同席して書類作成か委任状でしか対応しない」のソースはどこ？

アスペには理解できないといけないから言っておくが
10年位前と、現在では個人情報保護の方針やらかなり重きが変わってるからな

よく重要な手続きなどでは「録音」をしていないとかの誓約書とかもある
重要機密ってのは日々重くなってんだわ

あーあ、なんで無職独身がこのスレでネガ活動を必死こいてやってんだ

いい加減にしてほしいわ

しかも修羅場の話を銀行員から聞き出す恥知らず。
まあネタの作り話だろうけど

>>275
要するにソースもなく非難してんのお前だろ？
さっさと「家に来ない」のソース引っ張ってこいよ
「銀行員は家に行くことはありません」って銀行のホームページに書いてあるんだろ？
一発で納得じゃん。ほら？ないの？

不利になるとソースを言い出すパターンか
そんなことホームページに書くわけないだろ

>>277
なんでお前本人のことが一般論にすり替わるんだよ？w

涙ふけ、そして嘘はつくな

世間の銀行のサービス窓口に電話して家での
手続きが可能か聞いてみな

まあ、やんわり断られるから

基地外の相手は喜ばすだけだから寝る

新築嘘認定したがるじじいは何のためにこのスレにいるの？
人のこと無職だ嘘だって頭おかしいじゃんw
>>279
お前がやれよ。めんどくさい

逆でしょ
何処かの売国党のコニシみたいw
無い事の証明とか無理なんだから
ご自宅に伺いますって銀行のhpなり提示して
ある事の証明をしなくちゃね
アホー知恵遅れの書き込みとかじゃなくてさ

>>280
家も買えないのに、家スレに蔓延る害虫のお前に
真意を説いただしたいっす、マジで

銀行の営業が会社相手に金借りてくれって訪問するのはよくある話なのに
1件数千万の住宅ローンは「銀行でしか手続きしない」って理屈通るんだなじじいの世界では

また空想か、馬鹿だなこいつ

地目変更前に金消ってのも不思議

>>281
銀行員 自宅訪問で検索よろしく
たくさん事例でてくるよ？それでもきみの世界には「ない」の？

エアエアおじさん？がまた来てるのか

俺自営業なんだが毎週担当(信金だが)が来るよ
前の家を売る前に今の家を建てたから無担保ローンでちょびっと借りたけど家で手続きしたぞ
2年前だったかな？

>>286
いやいやw
hp記載だのは貴方が言い出した事ですが
もう忘れちゃいました？

金消契約 自宅
これでは1件も見当たりませんね
何故ですかね？

営業には来るよ、当たり前だろ
預けてくれとか借りてくれなんだから
住宅ローンは銀行が貸してやるってスタンスなんだよ
ローン契約の手続きは銀行でやるに決まってるだろ

>>287
やっと味方がきたwありがとう助かるわw
俺普通にあった話を書いてるだけなのになんでこんな絡まれてんのか理解できん

めちゃくちゃつまらん話題で伸びるのやめーやー

ほんと絡まれるポイントがまじで意味わからんし建ててない無職認定も意味わからん
このじじいはスレにいていいのかよ

無担保ローン＝サラ金やんけ
桁も中身も違うわw
そんなもん自宅どころかスマホで完結するやつやろw

>>290
味方という名の自演、おつかれー

銀行の営業と契約をごちゃ混ぜに考えてる無知は
どうしようもないから皆で笑ってあげてください

こいつは単に他人と関わりたいだけで
5chでウソネタばかりの不憫さも笑っていいよ

信金は昔から足で稼ぐのが基本、都市銀行とは違う。
自営業の顧客によく訪問するのは監視の意味もあるから。

>>289
ローンは銀行の「商品」なんだから借りて貰いたがってるよ
最近は(ローンで)クルマ買い替えませんか？って煩いわ

>>293
無担保だけど一応住宅ローンだったよ。2%オーバーだったがつなぎで少額だから関係なかったので

まあ最初に買ったマンションの時は金消契約はUFJのローンセンター？だったから、都市銀が来るとは俺も思わないよ

あ
ID:Wv1b0gK+0
が都市銀行だったらすまん
都市銀行なら絶対来ないとは俺は言い切れん

>>272 で貼った嘘つきのURL
こんな事も書いてある

https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1055770775/

> 2009年6月に住宅ローン審査が通った経験者です。
> 質問内容ですが普通の銀行/信用金庫等であれば、家にあがって審査はありません。
> 必要書類(自分らの収入証明書類、買った家の詳細が公的に記載されたものなど)を
> 郵送か直接窓口提出し、最終的に審査され融資がおりた時にその銀行にいき契約を
> 交わすので実際に担当者が家にくる事はありません。
> 逆にきて審査やらなんやらする銀行は怪しい業者と疑ってかかっていいでしょう。

この内容が融資契約について一番適切だな

とどめ差してやるけど、>>258 がそもそもの矛盾だ

なんで地目変更前で、そこの土地の担保価値も決定していない段階で
地権者との契約になるんだ？　時系列が無茶苦茶

あとな、銀行員の守秘義務については出るわ出るわ w

https://www.bengo4.com/c_1/c_1292/b_297716/
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/13149485143/

そもそも >>258 で銀行員が他人の家のプライベートを漏らすのは
おかしいってので突っ込まれてるのに、その件は都合が悪いからスルーで
銀行が家に来る/来ないで一点突破の論点すり替え

いつも、こーなんだよこいつは
単に論争して少しでもレスして5chやりたいだけ

> 手続きの合間に「修羅場見たことありますか？」って聞いた

アホかよ

はいはい。俺を嘘認定しなきゃプライドが許されないの？
嘘ついてないから絶対に折れん
つかさっさと建て替えの書き込みしなよ？「新築スレ」だよここ>>299
ハウスメーカーまわって見積りいくらでもらったの？

>>300
はいはい、だったらお前の「家」の情報でも出してごらん、大嘘大将
あと >>258 の釈明もね


あとな...
引きこもり無職って正体バレてるのに、まだやるの？　

年齢も住所も時期も名前もわからん単なる世間話振って「個人情報なんでー」って断るか？
警察でもぼやかしながら答えてくれるよ
狭い世界にいるじじいの世界ではそれが正しいんだろうな

>>301
いつ新築建てるの？

>302-303

> 狭い世界にいるじじいの世界ではそれが正しいんだろうな

狭い世界
それって、お前の子供部屋でしょ（笑）

家も買った事もないし、ローンなんて空想の世界なのによく
話を捏造できるよな
あと、孤独な独身が、戸建てに誰と住むのかな？
在日のかーちゃんか？　その没後は「ぼっち」じゃん

>>1
> 家を既に建てた人の書き込みもok

建ててあるし、これから別宅を建てる可能性もあるし既婚

なんで結婚もできないうやつが、既婚板に居付いてんの？

それとも「ツレ」ww　も作り話で捏造するのかな？

なんか必死な奴がいるな

>>304
いつ新築建てるの？

>>305
そう、必死なのはこいつ
　↓

ID:Wv1b0gK+0
ID:WPF7xi150
ID:MZQ7YPnG0

>>258 の馬鹿話の取返しがつかなくなって必死

数レスで逃亡でもしとけば俺や他の追求にも合わなかったのに
嘘を嘘で固めるから埒があかない

以前も上棟で失敗して建て替えだー、だの、台風で床上浸水だーだの
嘘ｗやりたい放題のクズ

ほんとマジ逝ってほしいわ

>>307
>以前も上棟で失敗して建て替えだー、だの、台風で床上浸水だーだの
>嘘ｗやりたい放題のクズ

特定の個人に対する私怨がらみのようだが、このスレワッチョイもIPも出てないんだけど。

ヤバいよアンタ。

>>308
ばっかだなぁ、5chの住宅関係スレで、作り話、自演、
嘘、煽り、コピペとかやってるのって、たったの1名だからな

もう20年くらい同じことやってんじゃないのか

> のスレワッチョイもIPも出てないんだけど。

そんなもん要らんよ、癖強すぎですぐわかるから

建もの探訪スレ
http://2chb.net/r/build/1620480847/

で、住人に間取り公開して、こんな家を欲しいけどどうすれば？なんか
聞いてからも5年以上も経ってるな
結局は何がしたいか謎のキモ男ってことだけだ、こいつは

>>309
いつ新築建てるの？

>>310
その言葉、そのまんま返すわ


あと　「いつ結婚するの？」

みんな一旦落ち着いて、渉外　銀行　とでも検索してみれば？
嘘だなんだ騒いでるおじさん消えて違うIDで断熱どうする？みたいなレスつくからわかりやすいよ

で？
顧客の自宅で金消契約すのかって話なんだが

まあ普通はありえないな

ありえないと言われても実際にあったんだから仕方ないだろww
これからローン組む人いたら銀行の人に聞いてみてくれよ？
少なくとも難癖おじさんは新築の予定なさそうだし「新築建てた頃の思い出」の話は参考にならん
つか、いつまで新築建てた記憶しがんでんだよ
そのガムもう味しないだろ？

聞いても答えは同じ。銀行窓口へお越し下さいって言われるだけ
で、自宅でやる特殊な事情があったの？

よくこのクッソつまらんやりとりを続けるな
思わずコメントしてしまうレベルだわw
このスレ、そんな奴ばかりだけど同一人物かねw

>>315
50歳を超えたクソジジィはお前だろ　wwwww
家を建てた「気分」でレスしてんじゃねーよ

ぜんぜん詳細な内容言わない

>>315
ぜんぜん詳細な内容言わない (言えない）　オオカミ少年ならぬオオカミジジィはくせーんだよ

「実際にあったんだから仕方ないだろ　キリッ」

でも詳細は誰にも伝わってない

笑

与信やら　銀行はネットインフラで繋がってんのに、
孤島のような顧客の家になんかで事務処理やるわけねーじゃん

馬鹿はとことん馬鹿だな

日本人は普通の貧乏人ばっかりだからな、代々金持ちとか土地余してる人の所しか来ないよ
逆に銀行側も全部把握してるし商売だから、他行に取られる前に厚遇するのは当たり前
いわゆる営業マンだから行員個人の評価にも繋がるしな、ついでに投資信託やら金融商品も契約求めてくるしな
単純に出せない人の所に行っても意味ないっちゅう事やん

自分の場合は県外の地銀だったからか、だいたいいつもコメダとかその辺のファミレスでハンコペタペタ押してたよ。

>>322 はまたID変えてか馬鹿な事を言ってるな笑

コメダはコーヒーチケット買って毎週モーニング食べに
言ってるが、あんな人の会話もテーブルの上も周囲に
お見通しの場所で重要契約なんてやるわけない

だいたい権利書やら重要書類にコップの汗や、飲み物こぼす
リスクとかありすぎだし、だいたいがパンくずだらけだからw
4人ギュウギュウの席で何をしたいの？ w
あと自宅よりセキュリティレベル落としてどうする？ wwww

地銀とネット系銀行でローン審査手続き経験したけど、
上の理由かお茶すら出なかったわ
そして交渉部屋の中で、機密守られて契約
その同じ地銀が飲食店で契約とか wwww

イマドキは自動車購入だって基本ディーラーでの契約だし、
喫茶店でやれる契約なんて、電話も契約できる保険くらいなものだろ

ほんとやだね、嘘を認めないやつは

急げ7月末
https://shukobuild.com/lp/woodshock/

>>325
契約書だとか審査書類だとか時系列バラバラだからとりあえず落ち着いてまとめてみてよ

>>326
何故おれが纏める必要が？　意味不明

>>258　が書類情報だせや　

えぇ…なんかすごい突っ込まれるけど、普通にやったけどな。
なんせこっちから出向くと遠いから好きな場所指定しろって言われて、自宅にあげるのもめんどいからだいたいIC近くの店でって感じだったけど。

ウシジマかよ

>>328
その時、シロノアールとかたべた？
やっぱり金消契約には甘いものだね

>>330
食わなかったけど、いま思えば向こう持ちだし食っときゃよかったなw

すごい盛り上がってると思ったらなんなんだこれw

俺、2年前に住宅ローン借りたけど担当はちょこちょこ家来てたよ
司法書士と会うときは銀行で担当と三人で会ってたけど
地方銀ね

>>332
こうやって、新しいIDを出現させて、自分への賛成意見を書いて
無理矢理に自分を肯定させたいのが、ここのキチガイくんの常套手段ね

残念だけど、登記に関する司法書士とかは銀行は無関係で
どっちかと言えばハウスメーカーや土地販売の不動産会社などよりで、
銀行は完成した家屋や登記された土地の権利だけが必要だからね

だから銀行と司法書士が同席とか自分の感覚だと有り得ないね

司法書士だって手数料だけが入ればいいわけで、なんで金消の
席なんかに立ち合わないといけないの？www

あとまだ行員が家に来る理論で突破しようとしてるしw
全然実例出てこないのにね

こいつってマジに住宅購入経験とかローン相談とかも全部ネット知識を
かじっただけだから、上の行員訪問とかちょくちょくボロを出すんだよね

わかりやすい無知だね

もう、とことん行くけど

このコロナ蔓延の時代で、銀行も窓口業務時間を絞るくらい
時間がタイトだからね

なのでローン契約でわざわざ融資受けたい人の家になんか訪問しないな
だいたい大口企業に比べて一般預金者への額なんて微々たるものだからね

そんな小口の為に銀行が貴重な時間を割くわけないじゃん w

上でも誰かが言ってたけど　「金を借りたかったら、ここへ来い」 みたいな
スタンスだから
ようは一応は顧客だけど、なんか対等な立場って感じ

繰り返し、無知は罪です、マジで

自営やってるけど、銀行員ガンガン営業に来てダベって帰ってくよ
いとこの同族会社も信金から1億借りてるから営業呼べば来るし
結構ベラベラしゃべっていくみたい
まぁそれはこちらも信用されてのことだけども

>>335
はいはい、また新IDね

なんで一般住宅購入者から無理矢理に企業へシフトさせないといけないのか？ ww

「契約」　と　「営業」　をまたごっちゃにしているし笑

どんな営利団体だって大口なら出向いてくるし、小口なら店舗営業だからな

社会の常識も、こいつには通用しないみたい、ああ可哀想

>>334
渉外課　銀行　訪問　とかでググれおっさん

俺がURL載せようか？
　
それでも否定するんだろうけど訪問は実際にある

まとめ

>>258 はいまだに銀行員が他人のプライベートを漏らしていることをスルーしている

都合が悪いからな

>>335
> 結構ベラベラしゃべっていくみたい

そういう癒着は極力しないのが銀行
癒着の強い団体に便宜を図って、他には辛く当たる？
それやってたら企業体としての質が問われるよ

ああ、くだらない

>>337
やべぇ、キチガイがアホ全開

「渉外課」　と　「融資課」　が一緒なわけないじゃん wwwww


もういいよ、アホの相手は飽きた

誰も銀行員が家に　「絶対来ない」　って定義で語ってないのにね

自分の知る限りだと発達障害持ってると、こういう、こうならばこうって
いう柔軟なパターンや、話を交わす相手のニュアンスを理解ｄけいないんだよね

こいつのことは、良く知っているけど、ズバリこの障害が浮かぶんだよな

では

>>337
自宅で金消契約したURLよろしく

>>335
自営業者に来る銀行の営業って経営状況の監視が目的だからね。
状況が好調なら融資を勧めるし、ヤバいようなら見切りを付けて回収しか考えない。
お得意様だからよく来てくれると思ってるかもしれないが。
そして融資先が自殺なんてよくあることだから別に驚かない。担保を取り上げるだけ。

わかったわかった！
銀行員はえっちら来るとこもあるし断固として来ないとこもある！
この話はこれでおしまい！　

>>342
今融資はまともなとこはみんなコロナの政府保証付融資で間に合ってるから
335のとこみたいに銀行が来るとしたら保険や投信の話くらいだろ

>>343
自宅で金消契約したのが証明されたら終わるよ！

それまでは終わらないよ！

言い合ってるの見るとこんな奴らでも結婚して家建ててたり計画してんだなあとｗ

事の発端から読み返してみたけど金消契約なんて一言も言ってないやん。ローンの手続き＝金消だと脳内変換してるん？最後の決済の時が金消契約でしょ。
それとも手続きすっ飛ばしていきなり金消契約するとでも？

>>333
いや、あり得ないって銀行提携の司法書士使うなら銀行でやるのが一番早いからw
別にそんなん普通やぞ？

>347
ハイ、きみのローン理解度の無さでアウト〜w

> 読み返してみたけど金消契約なんて一言も言ってないやん

もう充分に言っちゃってますよ www

>>270 で

> 親が面倒だから同時に処理しただけだよ
> 土地の担保提供のハンコや直筆のサインを「本人確認なし」でできると思ってんの？

いいかい？　金消契約で、署名捺印や実印の捺印は　「契約のときの１回だけ」　ですから

金利の交渉や審査に関する書類などの相談時には署名/捺印なんてないからね

ああ、知ったかぶりって醜い

やっぱり俺以外にも銀行以外で話してるやついるじゃんw
何で嘘認定してんの？このじじい>>340
１日中「俺の思う銀行のイメージ」でレスし続けてるけどお前がローン組んだの何年前だよw
>>348
うちも銀行に司法書士お願いしたんだよ
土地の名義が「親」で「忙しい」って言われてなかなかスケジュール空かないから
銀行と同じ日にまとめただけなんだけど何か知らんが延々ねちねち絡まれてるというw
自分のワンパターン以外は認めない視野せまじいさんw

>>349
本契約前にも色々認印や署名はしたぞ
仮契約の持つ仕込みとか、個人情報の扱いとか

>>351
このじじい「自分のやり方以外は認めない」から何言っても無駄だと思う
他の人にも俺の複数IDとか言いがかりつけてるしやばいやばい
絶対謝らないし間違い認めないしリアルでも仕事できなくてやばいタイプと思われる

>>349
それ、実印のレベルでないから

印鑑証明やらは最後の本審査時だけ

>>353
お前が絡んでいる奴は「ハンコ」としか言ってないやんw

>>352
正体バレてるから何言っても無駄だよ台東区民

家も買ってないから、ローンもやってないやつが
なんで銀行と金消契約するの？

頭沸いてんの？

>>350
昨年ですが？何か？

>>356
うそつくなよwww前にも延々絡んでた時に聞いたら違う答えだったじゃんじじいwww
このスレにいたいからって新築のふりすんのやめろよwww
10年前から家スレに粘着してるとか俺のこと言いがかりつけてたのに去年新築なわけねぇだろwww
本当だとしたらお前9年も家スレでなにしてんのwww矛盾だらけじゃんw

3人のidで続けてんだけど、別スレ作って

事の発端である >>258 が既にID転がして、複数に成りすましている以上は
堂々巡りだからな

銀行員の秘守義務違反の件には完全スルーで他で粘着してくる時点でお察し

>>258 はその一抹がリアルだったら、現在はどうで、どういうビルダーで
どういう家を建てるかの一部でも書いたらどうなのよ？

どうせ、詳細を書けば書くほど嘘が明るみ出るから書けないってことだろ

修羅場ぁ？　東京事変かよw

>>357
借り換えで２行で本審査しましたけど何か？

発狂しないで

>>359
お前俺のことなりすまし呼ばわりするのかよキチガイ
謝罪しろや

>>332が立証できてない以上は駄目よ　>>361

頻繁に来るんだろ？　立証しなきゃ笑

グリーン住宅ポイントの追加工事対応は出来ない（ポイント交換ならもちろんok）って言われたんだけど、国の制度に対応してないってやる気なさすぎない？

丸々1日粘着ハンパねぇな
何言ってもああ言えばこう言う状態の人間はスルーが1番。これ以上関わらない事！

>>362
病院行けや、キチガイ

>>360
新築スレなのに借り替えワロタwwwww
だから「俺の知ってるパターン以外にもいろんなやり方がある」でいいだろじいさん
頑なに「俺の想定しないやり方は認めない」とか情弱の極みすぎる
これから親の土地で家建てるやつに「手続きのために呼べる」のは有用な話なんだし
お前にとって使えない話だからって延々思い込みで罵詈雑言とかあほかとw
リフォームの心配しながらすっこんでろ

何か凄いの居るなw

>>364
そうだな。いろんなやり方があるで答え出てるのに俺のやり方以外認めないアホはほっとこう

>>365−366
なんだ？精神病　薬増やせや
あと結婚して家建てる予定が立ってから言えカス

>>368 の趣味=自演　w

スレタイ通りになってて草

俺が融資を受けたときも融資内容の話し合いで家に来たよ
ただ銀行じゃなくて労金だけど
団信の説明を家でうけたのを覚えてる

そういう話じゃない

>>350
普通はHM営業が書類取りに行ったり
司法書士事務所に届けたりとかのパシリするんだけどね
司法書士が出向くのは場所柄なのかな？

と言うか地目変更の書類の確認だけとかも意味不明
登記はまた別の司法書士に頼んだの？
登記前に担保確定ってのもようわからんし

どうにも業務や内容を良く知らない人が
適当に話作ってる感が半端ないんだよね

オラの経験が世界唯一だっぺ！
こんなんばっか
あーそういうケースもあるのね〜と思えない一種の病気
年取ってより頑固になるから家族は可哀想
つーか家族いるのかなw

うぁ　今日もやってる

また今日も続くのか

>>374
意見してくるのが一人しかいないと思っている病気だね
しかも自分は多重人格のように複数IDを操って理論武装

>>375-376
ここの1名は言ってることが矛盾だらけだから仕方ない

ただ今日は休戦、仕事に集中

>>374
いつ家を建てるの？

防音室作るかなぁ…
音楽を大音量で聴きたいんじゃ

>>373
農地の地目変更&抵当権の設定な
司法書士の処理が終わり次第でローンの支払いの実行って流れ
俺が自分で表題登記も保存登記もやったんだよ
つか、そんな細かく1から説明しなきゃいかんのか？
お前も1から説明しろよ

>>380
どういうレベルでやるかによるけど、金かかるよ

>>380
防音室は作ってからが本番w
音源や構造によって実際に漏れる漏れないがあるから、作ってみてダメなら対策、ダメなら対策の繰り返し
一番確実なのは地下室だが、これはこれで別の問題が多い

2畳くらいのユニット防音が一番良さそう

高音域を防音するのは比較的容易だが、低音は厳しく、結局距離を取らないといけない、という結論になった。

800万くらいの超ローコストのHMがあるっぽいんだが
建築中の家の真正面に、2m×3m位のタペストリーにデカデカと「798万」
これは罰ゲームすぎるだろ

…と書いてて思ったが、モデルハウスの建築中かw

>>386
そういうものはタペストリーとは言わないんだよ

美川憲一のアレでしょ
798で建物が建つ！！みたいなCM
建物が建つけど中身空っぽじゃ住めないよな？
そう言う事だよ

【戸建て】子供を育てる家 part.64【マンション】
http://2chb.net/r/baby/1624343014/

こことは違う意味でいろいろ酷いw

>>386
それ土地持ちを釣るための釣り針だから

建築中の垂れ幕は業界的には「イメージシート」「宣伝シート」とか言うらしい

https://gogo-genbasheet.com/

あと調べたら、普通はあれを使っていいかをビルダー側で
施主にちゃんと了解を取るから、>>386 のように罰ゲームなんて事ではないだろう

自分のときは派手なのは無かったな、事務所名くらいので
その後、スゴイのを作ったのは知ってる

タペストリーはもっと小型で、室内展示が多いらしい
https://www.bannerstand-labo-sw.com/column/9

>>391
普通に広告幕だよ。
横長は横断幕、縦長は懸垂幕って言う。
タペストリーは織物だから全く違う。

懸垂幕=垂れ幕で良さそう

>>393
広告業界では懸垂幕って言うんです。

>>394
ふーん、別に業界用語使わなくてもいいと思うよ
垂れ幕で通れば

>>395
じゃあ横長の幕は何と言うんですか？
あなたみたいな凡人では

何をカリカリしてるか、さっぱりわからないや
まあ、いいですよなんでも

横長の呼び名を教えて下さいよ
凡人が使う用語で

一切合切凡庸な
あなたじゃわからないかもねー

か

ここ>>373とか>>377みたいに「俺のやり方以外は認めない。俺がわからんやり方は全部嘘」
って言いがかりつけるくそじじいが居着いてるよな
謝らないのも特徴
いちいち煽りいれなくても「そういう方法や言い方もあるんだな」でいいだろ

>>400
で、自宅で金消契約するURLは？

>>401
銀行に司法書士の件は諦めたのかww

>>402
ちょっと何言ってるかわからない

>>400
自宅金消契約はみんな期待して待ってるんだから
ちゃんとしないとダメだよ

>>403
俺の事実書いただけだからわざわざ他の事例を探す理由がないんだよ
裏とりたきゃ「お前が自分で」銀行に当たれ
お前のスマホは銀行の問い合わせ窓口すら見つけられないの？

>>404
おれの融資銀行ではそんな事あり得ないので
聞く必要すらない
逆に変人扱いされかねない

あしからず

あと事実と言い張るなら立証しないとダメよ
何も立証できてませんよ？
そんなに世間は甘くないぞ

あしからず

すごくどうでもいいんで勝手にやっててくれていいんだけどさ、「みんな」なんて言葉を使うのはやめてほしい。
お前と同意見扱いされるのは甚だ心外。というか気持ち悪い。

>>406
自分以外も同じ傾向が何人かいたから言ったまで

あと、言葉尻だけの話だな

>>405
お前さぁ。住宅ローン何件の銀行と何回組んだことあんの？
たった1回だけの事例と1件の銀行の付き合いしかないくせに
「ありえない」って言い切ってるなら頭おかしいんじゃね？
いろんな銀行のいろんな人の事例集めてから「ありえない」って言えよ？
事例集めるのは「お前」がやることで俺のやることではない
お前みたいになんでも「自分の経験だけ」で噛みつくあほがスレの空気おかしくしてるんだろ空気読めや

おれの融資銀行(ｷﾘｯ

だっておwww

自分に都合の良いレスは同じ意見が何人か〜で都合が悪いものは自演扱い、最強じゃんw

ケンカしにやってきてんだから反応するほうが間違い。　

またいつもの決めつけ野郎乙で放置すりゃいいんだよ
こういうのは理詰めで反論されるの大好物なんだから
待ってましたと食いつくんだから

>>408
必死だね

経験マウント取りたいならそれを披露すればいいのに
独身無職を相手してくれる銀行があればね

>>409-410
コロコロID最強説　笑

コロコロID最強説(ｷﾘｯ

だっておwwww

いつもの無職決めつけおじさんか>>377
しっかり「自分の経験だけで」言いがかりつけてきた>>373はいつ謝るんだろうw

この話題早く終わらせたくて必死やな
つーかブーメラン刺さっとるでw
お前も｢こんなくそじじいが居るんやな｣って黙ってろやw

金消は、このままどさくさに紛れて逃亡だろう
なにせ信憑性なさすぎだしな

難癖つけるあほは「自分で銀行に問い合わせ」したら？
俺は俺の話書いてるだけだし折れる理由がない
「自分で登記した」って話もこれからローン組む人の参考になれば良いと思って書いてるだけ

>>417
その銀行名書けば問い合わせてやるよ？

こんなの見つけたけど？
https://en-gage.net/alcjapan/work_471474/

>仕事内容
>住宅ローン(フラット35、つなぎローン等)の
>借入申込書類一式の取付や、
>金消契約手続きを行っていただきます。
>※工務店やお客様のご自宅等の指定場所での
>直行直帰勤務です。

自宅で契約の需要がそれなりにあるんだろうね

おまけにどうぞ

https://www.rakumachi.jp/news/practical/255127

喫茶店で金消契約とのこと

まあ「銀行以外で金消契約は絶対にありえない」とはとてもじゃないが言えないな

>>419 の
https://en-gage.net/alcjapan/work_471474/&;#160;  は、
金消契約は、企業とかも含むので何とも言えんな
しかしなんで募集要項 w

必死で見つけた  >>420 はたしかに外で金消契約しているけど出張費55,000円ってのが泣ける ...
しかも仮審査本審査済って注釈もあるし、こんなの例外中の例外でしょ

発端の >>258 の 
> 事情聞いたら「嫁にあんたといるとイライラするからでていけと言われたから」って泣きながら話してたらしい

ここまでプライバシーを暴露する必守義務違反の銀行員の話を出してくる時点で
真実とはほど遠いのにね

笑える

例外中の例外でしょ(ｷﾘｯ

だっておwwwwww

朝も昼も覗いたらこれ、いいかげんやめれ

約一名>>421が下らん言いがかりつけてるだけ
皆がスルーすれば済む事

新築最高の風呂から高みの見物

今週のトレンドワード


自宅で気軽に金消契約

※ ただし55,000円かかります
※ 行員がプライバシー喋ります

銀行の手続きの話が住宅ローン取り扱い代理店の手続き話に変わってるな

プライバシーよりも
今まさに金借りて家建てるぞって人にする話かよ
いかんでしょ

何処何処の誰かまで言ってるはずもないその場だけの世間話程度でプライバシーやら個人情報振りかざしてて
もう日常会話すら出来ない世の中ですやん

まともな銀行員なら個人名を出さなくてもそんな話はしないよ

女優: https://www.youtube.com/playlist?list=PLgu79fAy9DpBdR_Jo1GxtQO2IzogxOKqy

>>419
探してくれてありがとーw
金消金消しつこいおっさん>>421と>>401が黙るのにぴったりだなw
俺の事実を言っただけなのに延々証拠がどうとかバカかよって話だわ

>>428
ハイハイ。真偽不明の世間話書いてすいませんでしたぁ
これで満足か？

>>432
あの会社は金融機関でも何でもけど

個人的には、どっちでもいいかなーと。そんなことで批判していて疲れないのかな？仕事も疲れているだろうし、、、。

あぼーんしても最近この話関連しか残ってないな

戦いは同じレベルどうしでしか発生しないのよ

>>430
銀行員は性善説なのやめれ
所詮ただの会社員だよ

まともな銀行員な
おまえが借金してる信金とか労金とかの適当なやつは知らん
顧客の話でもベラベラ喋るんだろうよ

銀行員ですらまともに接した事ないから想像なんでしょ
そこら辺の営業のように軽いノリだと思ってそう

無意味な煽り合いを片っ端からNG入れてったら全部あぼーんになっちまった

今度は「まともな銀行員じゃない」でケチつけるんだwww
おじさんどんだけ自分の誤り認めたくないのよw
うっきうきで叩いてたのに「司法書士」も「家に来ない」も論破されたから次は「銀行員の品格」ですかw
ただの金貸しになに夢みてんの
借りる銀行の「名前」よりいかに安く借りるかの方が遥かに大事

まだやろうとしてるよ

おれをかまえよおじさんだからNGにでも
ぶっ込みましょう

相手いなくてかまって欲しいんだろうな

過去の事例すら話せないこんな世の中じゃ

新築最高の風呂から高みの見物おじさんもここに
いますよー！www

みんなローコスト住宅スレに移動してしまったん？
あっちはあっちで妙なのもいるけど
住宅の話もちゃんと出る分マシ

金消契約と支払いしてきたけど
30.000.000が記帳されて一瞬でZEROになって草だったです

アメリカ木材価格下落
ウッドショックとは何だったのか

>>449
少しの間、握らせてほしいな

俺、契約時実行だったからまだ家立つ前の段階で4000万円口座に入ってたw
当たり前だけど金の出し入れは銀行通さないと出来ないから通帳眺めてニヤニヤしてるしかなかったけど

全額引き出して現金持ってその大きさを一度経験しておくといいよ
猪瀬の気持ちがわかる

無意味な現金の移動だし後々税務署からつっこまれないか？それ
アメリカのマンションたっかいなー
崩落したマンション築40年で6500万かよ
先進国は住むだけで固定費高いな

いや突っ込まれないよ
税引き後の公明正大な預金だし
自分名義の他行への移動に800円とか取られるってことで、自分で持っていけば
タダですけどねと言われたんで自分で移動しただけなんだけど

>>454
突っ込まれるわけないやん
住宅ローンなんてみんなそう
そしてそれ金消じゃなくてもう決済ね

500万持ち歩くだけで嫌だったわw
数千万現金で持ち歩くのはこわすぎるw

ゼロハリやリモワのアタッシュケースには帯封付きの1000万って一個も
入らないんだってその時に初めて知ったｗ
向き変えればいけるだろと思ってたけど一個すら無理だった
バラせないし裸で持って行けないしで参ったよ

こんな時に800円をケチるやつっているのか

俺の場合はただの預金の話だからね。利息が年数百円とかなのに数字ちょっといじるだけで800円くれって言うんでどうにかならんかと言った次第。
現金を用意させるのは一銭も手数料かからんというのに笑った

分かりきった当たり前のことで感心するってある意味すごいわ

地方なんだけど、HMの人たちとはたまに話が合わないときとか気が回らないなーと思ったりする事がある

仲良くなった営業担当との世間話で、遠まわしに社員の出身大学を聞いてみたら地元の私立大ばっかりで、申し訳ないけどなんかふと納得してしまった

俺も君らとは話があわないなーと思ってた

でもお前はそんなろくでもない大学しかない地方に家を建てるんだろ
なんで上から目線なんだw

気が回らないなーなんて思うのはHMが原因と
言うより、そいつの問題かもな
内心、煙たがられてるとかね
出身校マウント取るやつならなおさら

買わない客だと即座に切り捨てた
実は超有能な営業マン説

その｢仲の良い営業マン｣さんは
買う気もない客を追いかけてる無能説

え？何歳のおっさんがまだ「大学」がどうのとか言ってるの？
地元に就職した世間知らずな公務員が考えてそうな話だな

社会に出ると学歴とか無意味だな
せいぜい初任給でリードできるくらい

昇進のし易さはあるが実務では仕事の出来る人が
買われてどんどん仕事を任せられる
学歴あっても使えない人は逆にそれが足枷に
なって存在場所が定まらない

実力主義でしょう、どこでも今は

家の話してくれよ
もうウンザリ

多少はいいんじゃない？
>>462の話からそんなに経ってない

ただ学歴あると論理的思考が得意なったりで
基本は有能が多いかな

しかしハウスメーカーなどに行って大学云々とか
考えた事もないや

しかも意味不明なことばっかり

うちは、リビングとキッチンにそれぞれ天井にスピーカー付けたよ。iPhone内の曲を流したり、radikoを聴いたり。アンプに入っているサウンド（屋久島の鳥の声とか）も聴けるので、便利。

音源の入れられるアンプってどんなだろう？
アンプはスピーカーへ信号流す増幅機としてしか
思い浮かばない

>>473
詳しくは分からないんだ。すんません。
Pioneer のACCOという商品です。Amazonでまだ売ってたかも。

https://item.rakuten.co.jp/dtc/4988028133435/?gclid=Cj0KCQjw8vqGBhC_ARIsADMSd1DzxRWN_74gNmr4yXXSFdb6-QHQlhbv5sLi338Y5-7gZI5Hi0e4XscaAmbZEALw_wcB&;scid=af_sp_etc&sc2id=af_113_0_10001868&icm_cid=1423903387&gclid=Cj0KCQjw8vqGBhC_ARIsADMSd1DzxRWN_74gNmr4yXXSFdb6-QHQlhbv5sLi338Y5-7gZI5Hi0e4XscaAmbZEALw_wcB&icm_acid=814-668-1795&icm_agid=57606611922

楽天市場でも、ソフマップでもまだ発売してるよ。

自分で使ってる製品をよくわからないとは
これ如何に

随分と行儀しいので凄く高いな
気に入ってるならいいけど

自分はSonyのsrs-xb12って小さなバッテリーでも
聴けるBluetoothスピーカーがお気に入り
デスクワークのお供だな

>>476
まあ、使えればいいかな程度にしか。
車の説明書と同じですよ、^_^
テレビの音も天井から流れるようにしてあるよ。

アレクサをあちこちに置くので埋め込みスピーカーとか存在価値を失ったかなって
フロア全部のアレクサで再生とか宅内全部で再生とかできちゃうし

スマートホーム化する？

アレクサとかワイヤレススピーカーとか、いつスマホのエロ動画のBluetooth拾うかビクビクしちゃうから絶対に使えない

>>481
それはヤバすぎるw
絶対ペアリングさせないようにすれば、まあ

うちもBTスピーカー使ってる
思ったより便利だわ

プロジェクター買ったらYouTubeが快適すぎてこの感動を伝えたい

>>484
どこのメーカーですか？
いなぁー。

プロジェクター高いからなあ

うちはテレビに刺すGoogleスティックで満足だわw