前スレ
貨物列車総合55
http://2chb.net/r/train/1530834272/
貨物列車総合55
http://2chb.net/r/train/1530834272/
64も迂回分は増車なんだから4両もいけるの？
愛知のdd51って稼働してるの9機くらい？分かんないや
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| ／＼ | ／|／|／| ドッドッドッドッドッド!!
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これから現場での運転訓練ではなく、検討（設備上の確認作業）？
実施は、9月中？
山陽線の前倒しが可能では？
http://www.westjr.co.jp/press/article/2018/08/page_12678.html
広島（タ）駅（広島市）・新南陽駅（山口県）間 ９月中
東福山駅（広島県）・広島（タ）駅（広島市）間 １０月中
まあ、台風次第だな
実施は、9月中？
山陽線の前倒しが可能では？
http://www.westjr.co.jp/press/article/2018/08/page_12678.html
広島（タ）駅（広島市）・新南陽駅（山口県）間 ９月中
東福山駅（広島県）・広島（タ）駅（広島市）間 １０月中
まあ、台風次第だな
1日2往復運行してやっと山陽線1往復分か
貨物列車の迂回運転実現に向けた検討状況について
2018 年 8 月 3 日 西日本旅客鉄道株式会社 日本貨物鉄道株式会社
日本貨物鉄道株式会社（以下、「ＪＲ貨物」）は、この度、西日本旅客鉄道株式会社（以下、
「ＪＲ西日本」）に、「平成 30 年 7 月豪雨」の影響で不通となっている山陽線の代替として、
山陰線を利用した貨物列車迂回運転の要請を行いました。
これを受け、ＪＲ西日本は、貨物輸送の重要性に鑑み、実現に向けた検討をＪＲ貨物と共に進め
ているところです。つきましては、現在の検討状況について、以下の通りお知らせします。
１ 検討中のルート
伯備線・山陰線・山口線を迂回経由するルート
２ 現在の検討状況
早期の実現に向け、通常必要な以下の準備を同時並行で進めている段階です。
・運転士養成…迂回列車に乗務するＪＲ貨物の運転士に必要となる教育の実施
・設備確 認…貨物列車が安全に走行するための設備上の確認作業
・ダイヤ調整…運行する貨物列車の時刻などの調整
上記の取り組みが完了次第、速やかに迂回列車の運転を開始する予定です。
具体的な日程が決まり次第、公表させていただきます。 以 上
https://www.jrfreight.co.jp/storage/upload/cb36640e51428c9329991e7ee462c756.pdf
2018 年 8 月 3 日 西日本旅客鉄道株式会社 日本貨物鉄道株式会社
日本貨物鉄道株式会社（以下、「ＪＲ貨物」）は、この度、西日本旅客鉄道株式会社（以下、
「ＪＲ西日本」）に、「平成 30 年 7 月豪雨」の影響で不通となっている山陽線の代替として、
山陰線を利用した貨物列車迂回運転の要請を行いました。
これを受け、ＪＲ西日本は、貨物輸送の重要性に鑑み、実現に向けた検討をＪＲ貨物と共に進め
ているところです。つきましては、現在の検討状況について、以下の通りお知らせします。
１ 検討中のルート
伯備線・山陰線・山口線を迂回経由するルート
２ 現在の検討状況
早期の実現に向け、通常必要な以下の準備を同時並行で進めている段階です。
・運転士養成…迂回列車に乗務するＪＲ貨物の運転士に必要となる教育の実施
・設備確 認…貨物列車が安全に走行するための設備上の確認作業
・ダイヤ調整…運行する貨物列車の時刻などの調整
上記の取り組みが完了次第、速やかに迂回列車の運転を開始する予定です。
具体的な日程が決まり次第、公表させていただきます。 以 上
https://www.jrfreight.co.jp/storage/upload/cb36640e51428c9329991e7ee462c756.pdf
釜ならDLだろうがSLだろうが何でもいいだろ。
全国からかき集めて来い！！
キヤ143も全部持って来い！！
全国からかき集めて来い！！
キヤ143も全部持って来い！！
>>6
運転開始が1か月以上先という想定は遅く見過ぎでしょ
3.11のときは3月11日から一か月強で東北本線のルートが回復して磐越西線の緊急燃料列車は終了した
運転開始が1か月以上先という想定は遅く見過ぎでしょ
3.11のときは3月11日から一か月強で東北本線のルートが回復して磐越西線の緊急燃料列車は終了した
でEH200は伯備線で使えるの？
貨車を牽くためにD51は作られたんや！
ここはJR東日本が粋な計らいを見せて、西と共同でD51重連貨物を走らせてほしい。という妄想。
ここはJR東日本が粋な計らいを見せて、西と共同でD51重連貨物を走らせてほしい。という妄想。
山陽線の復旧費用は貨物も負担するの？
ﾏﾅｰを守って撮影しましょう
>>11
なんでEH200？
余計な手間増やすだけ。
EF64の関東運用を他の機関車で回して、空いた分を伯備線に回せば良いだけ。
なんでEH200？
余計な手間増やすだけ。
EF64の関東運用を他の機関車で回して、空いた分を伯備線に回せば良いだけ。
>>12
西のD51は山口から京都に戻る途中で豪雨に遭って広島に閉じ込められたから。妄想の中でも蚊帳の外。
西のD51は山口から京都に戻る途中で豪雨に遭って広島に閉じ込められたから。妄想の中でも蚊帳の外。
運転士養成～んなもん明日からでもさっそくやれよ
設備確認～ヘビー級の瑞風だって走ってるんだから、そんなんすぐ終わるだろ！
ダイヤ調整～やる気のないスカスカダイヤの山陰線のどこに調整の必要が?
なんか結局山陽線再開まで時間稼ぎの方便にしか見えんな
設備確認～ヘビー級の瑞風だって走ってるんだから、そんなんすぐ終わるだろ！
ダイヤ調整～やる気のないスカスカダイヤの山陰線のどこに調整の必要が?
なんか結局山陽線再開まで時間稼ぎの方便にしか見えんな
責任皆無なマニアだから言える戯れ言だわな
>>18
ハナからやる気無いならマスコミに迂回を検討中の記事が出てそこから進展なしだと思う
少なくとも貨物迂回はやる気ではいるでしょ
ハナからやる気無いならマスコミに迂回を検討中の記事が出てそこから進展なしだと思う
少なくとも貨物迂回はやる気ではいるでしょ
今回のみならず山陽山陰が正反対な気象条件である以上、ある程度補完できるようにしておいたほうが〇
特に温暖化で夏場の気象が激しくなってきた。
貨物列車は重いというなら、積載を制限して軽量にすればハードルは低くなる。
特に温暖化で夏場の気象が激しくなってきた。
貨物列車は重いというなら、積載を制限して軽量にすればハードルは低くなる。
>>13
ＪＲ貨物は、貨物列車が走行する路線を保有するＪＲ各社などに、線路使用料を支払う形式だったはず。
そのため、たぶん線路の復旧費用は支払わないと思う。
ＪＲ西日本（以下、ＪＲ西）にとってＪＲ貨物は、自社路線（JR西の路線）の貨物列車通過時に
線路使用料をもらっている、いわばお得意様。
ＪＲ貨物がＪＲ西の線路を走行しないと、ＪＲ西は貨物列車通過時にＪＲ貨物から得られるはずの
線路使用料がもらえない。
たとえう回ルートであっても、ＪＲ貨物の列車がＪＲ西の線路を走ると、ＪＲ貨物から線路使用料が
もらえてＪＲ西にとって利益となるため、う回ルートが可能か、ＪＲ西は真剣に調査などをすると思う。
ＪＲ貨物は、貨物列車が走行する路線を保有するＪＲ各社などに、線路使用料を支払う形式だったはず。
そのため、たぶん線路の復旧費用は支払わないと思う。
ＪＲ西日本（以下、ＪＲ西）にとってＪＲ貨物は、自社路線（JR西の路線）の貨物列車通過時に
線路使用料をもらっている、いわばお得意様。
ＪＲ貨物がＪＲ西の線路を走行しないと、ＪＲ西は貨物列車通過時にＪＲ貨物から得られるはずの
線路使用料がもらえない。
たとえう回ルートであっても、ＪＲ貨物の列車がＪＲ西の線路を走ると、ＪＲ貨物から線路使用料が
もらえてＪＲ西にとって利益となるため、う回ルートが可能か、ＪＲ西は真剣に調査などをすると思う。
今東海のレール輸送って完全ストップ？
東海の場合レール船輸送って無理じゃない？
東海の場合レール船輸送って無理じゃない？
>>23
すぐソースは出せないけど、線路使用料は極めて安くなるように制度設計されている（アボイダブルコスト方式って言ったかな）
JR西としては、貨物列車走行で儲かりはしないから、社会的責任として取組むってところかないか
すぐソースは出せないけど、線路使用料は極めて安くなるように制度設計されている（アボイダブルコスト方式って言ったかな）
JR西としては、貨物列車走行で儲かりはしないから、社会的責任として取組むってところかないか
といったかなって…外部の人間だらけやな。あっ、鐵道ヲタクとかいうゴミどもか
内部の方のオナーりー
撮りたいに決まってんじゃん こんなチャンス二度とないからな
金太郎12号車 ピッカピカやで。
ペンキ塗りたてできれいなんだけど。
ペンキ塗りたてできれいなんだけど。
秋田臨海鉄道のどこの駅かしらんが、
DE-１０(DE-11)が15両くらいるで
廃車待ちなのかな
DE-１０(DE-11)が15両くらいるで
廃車待ちなのかな
山陽筋は背高コンテナがあるから、トンネル断面に余裕のある伯備山陰山口ルートしかない。
播但線は論外だし
播但線は論外だし
>>33
自分もそう思う。
国策としても、山陽本線一本では心許ない。
呉線も、岩徳線も、芸備線も、いざというときには役に立たないことが今回わかったからね。
自分もそう思う。
国策としても、山陽本線一本では心許ない。
呉線も、岩徳線も、芸備線も、いざというときには役に立たないことが今回わかったからね。
>>33
その自信はどこからくるのかわからないが、残念ながら鉄道貨物をこれから伸ばそうなんて思ってる企業も役所もないよ
本気で国策でやるならあり得るけど、そんな動きは全くない
その自信はどこからくるのかわからないが、残念ながら鉄道貨物をこれから伸ばそうなんて思ってる企業も役所もないよ
本気で国策でやるならあり得るけど、そんな動きは全くない
>>35
山陽線クラスの規模の過疎インフラをもう一本持たせられたらそんな鉄道会社潰れます
赤字は国で補填するなんて社会的同意なんか取れるわけないし
山陽線クラスの規模の過疎インフラをもう一本持たせられたらそんな鉄道会社潰れます
赤字は国で補填するなんて社会的同意なんか取れるわけないし
一番重要なことは山陰迂回の実績を作ること
>>36
全くないって…
少なくとも近年はトラック値上がり&配車困難でで鉄道コンテナを再度使いはじめたり検討している大手メーカーは多いよ。
自分のところでもトラックを緊急用に一定数確保しておかないと出荷できなくなるから
まとまった量があってそこそこ定時性とスピードが求められる自動車関連の素材は鉄道シフトしている。
ま、今回の災害で無茶苦茶だがそれはトラックも同じで鉄道代行優先で全くトラックがない。
なんだかんだで幹線網の貨物は重要。
わずかでも補完する必要すれば楽になるとわかったから規格の良い伯備山陰山口ラインはDD200の数がそろうと同時に一定数貨物を通すだろうと考える。
ちょっと前の貨物の災害対策レポートにあるように、東日本はEH500の広域運用でほぼすでにそれができているんだけどね。
全くないって…
少なくとも近年はトラック値上がり&配車困難でで鉄道コンテナを再度使いはじめたり検討している大手メーカーは多いよ。
自分のところでもトラックを緊急用に一定数確保しておかないと出荷できなくなるから
まとまった量があってそこそこ定時性とスピードが求められる自動車関連の素材は鉄道シフトしている。
ま、今回の災害で無茶苦茶だがそれはトラックも同じで鉄道代行優先で全くトラックがない。
なんだかんだで幹線網の貨物は重要。
わずかでも補完する必要すれば楽になるとわかったから規格の良い伯備山陰山口ラインはDD200の数がそろうと同時に一定数貨物を通すだろうと考える。
ちょっと前の貨物の災害対策レポートにあるように、東日本はEH500の広域運用でほぼすでにそれができているんだけどね。
>>36
> その自信はどこからくるのかわからないが、残念ながら鉄道貨物をこれから伸ばそうなんて思ってる企業も役所もないよ
> 本気で国策でやるならあり得るけど、そんな動きは全くない
また自分の部屋で思い付いたことを世の中の常識だと思って断言しちゃう人が…
> その自信はどこからくるのかわからないが、残念ながら鉄道貨物をこれから伸ばそうなんて思ってる企業も役所もないよ
> 本気で国策でやるならあり得るけど、そんな動きは全くない
また自分の部屋で思い付いたことを世の中の常識だと思って断言しちゃう人が…
ＪＲ貨物としては
平常時の山陽本線での運行時でも鉄道収入はちょっと赤字なのに
山陰迂回で長くても9両程度の輸送量で所要時間は倍以上かかるわけで
走れば走るほど赤字が増えるだけ
ＪＲ西としては
アボイダブルコストによる微々たる線路使用料しか請求できないのに
新しくスジ引いて、貨物走行による軌道破壊を修繕するのに金がかかって
下手したら鉄オタ集結を監視するために監視員を準備しなければならない事態も
そこまでして誰も得しない迂回をするのかと考えると、恐らく国交省の指導により
嫌々やらされていると考えるのが自然だろう
なのでＪＲ貨物からＪＲ西への初動の要請も明らかに遅いし
被災から1ヶ月経とうとしてもまだ検討段階で具体的な見込みも立っていない
平常時の山陽本線での運行時でも鉄道収入はちょっと赤字なのに
山陰迂回で長くても9両程度の輸送量で所要時間は倍以上かかるわけで
走れば走るほど赤字が増えるだけ
ＪＲ西としては
アボイダブルコストによる微々たる線路使用料しか請求できないのに
新しくスジ引いて、貨物走行による軌道破壊を修繕するのに金がかかって
下手したら鉄オタ集結を監視するために監視員を準備しなければならない事態も
そこまでして誰も得しない迂回をするのかと考えると、恐らく国交省の指導により
嫌々やらされていると考えるのが自然だろう
なのでＪＲ貨物からＪＲ西への初動の要請も明らかに遅いし
被災から1ヶ月経とうとしてもまだ検討段階で具体的な見込みも立っていない
その分旅客運賃上げてまかなうんだよ。
そのくらい分かるだろ。
そのくらい分かるだろ。
>>16
注目はDD51だけかと思ったが、
玉突きの玉突きで全然別の地域でひょんな事が起こったりするのだろうか？
注目はDD51だけかと思ったが、
玉突きの玉突きで全然別の地域でひょんな事が起こったりするのだろうか？
別に一日二往復位なら軌道破壊などしれたものでしょ。
北海道がボロボロなのは一日二十往復以上の1000t貨物、しかも単線が多いからそこは通過量が更に倍という東海道線並みの酷使によるものだからね。
あのDDよりも軸重が重い瑞風の入線がある時点で大丈夫よ。
警備は定期列車のない夜間に走らせるのだろうから不要でしょ。
北海道がボロボロなのは一日二十往復以上の1000t貨物、しかも単線が多いからそこは通過量が更に倍という東海道線並みの酷使によるものだからね。
あのDDよりも軸重が重い瑞風の入線がある時点で大丈夫よ。
警備は定期列車のない夜間に走らせるのだろうから不要でしょ。
結局山陰迂回は貨物の乗務員に担当させるのか
あの区間って以前だと西日本が乗務員を受託してた気がするけど・・・
貨物にローソンシャツのおっちゃんが乗ってたので
あの区間って以前だと西日本が乗務員を受託してた気がするけど・・・
貨物にローソンシャツのおっちゃんが乗ってたので
>>46
今は直営が基本。
上で言った今後のことも踏まえて直営に決めたと思われる。
と言うか今は旅客に重量列車操縦できる人経験がある人ほとんどいないでしょ。
今は直営が基本。
上で言った今後のことも踏まえて直営に決めたと思われる。
と言うか今は旅客に重量列車操縦できる人経験がある人ほとんどいないでしょ。
>>34
今年3月のダイヤ改正以降、コキ50000系列が運用離脱して全国どの線区で
もコキ100系列（以降）に統一が済んだから
従来「（床高さがコキ100より10cm高かった）コキ50000＋背高コンテナが入線
できる線区はトンネルに余裕あるところに限られてた」制限は完全解消された
と思っていたのだが
違った？
参考
https://response.jp/article/2018/02/15/306098.html
今年3月のダイヤ改正以降、コキ50000系列が運用離脱して全国どの線区で
もコキ100系列（以降）に統一が済んだから
従来「（床高さがコキ100より10cm高かった）コキ50000＋背高コンテナが入線
できる線区はトンネルに余裕あるところに限られてた」制限は完全解消された
と思っていたのだが
違った？
参考
https://response.jp/article/2018/02/15/306098.html
>>41
7月下旬の時点で具体的スケジュール、乗務員教習とか既に予定は決まってたぞ
先日のニュースリリースではまだ検討中とあるが、もうすべて決まっている
7月下旬の時点で具体的スケジュール、乗務員教習とか既に予定は決まってたぞ
先日のニュースリリースではまだ検討中とあるが、もうすべて決まっている
>>48
さすがに山陰線に定期貨物列車を走らせる追加費用を国が負担するとなると
金額がデカすぎてどうなるか分からないが
一般的なモーダルシフト、これまでトラックでのみ運搬していた貨物について
中間の距離の大きい幹線部分を鉄道貨物や内航船に置き換える施策には
国から補助金を交付できる制度があるけどもね
モーダルシフト等推進事業 - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/freight/ms_subsidy.html
採択案件事例や補助金交付要綱に書いてある
モーダルシフトの実施や異なる企業で荷物を積み合わせて効率化
したり往復での無駄を減らしたりといった事業を行う際に、行わない
場合より追加の費用が発生する（だから民間企業だけでは実施に
移しづらい）のであれば、その追加費用分の1/2を500万円を上限に
国から補助金出すからシフトしてねと、そういうやつね
さすがに山陰線に定期貨物列車を走らせる追加費用を国が負担するとなると
金額がデカすぎてどうなるか分からないが
一般的なモーダルシフト、これまでトラックでのみ運搬していた貨物について
中間の距離の大きい幹線部分を鉄道貨物や内航船に置き換える施策には
国から補助金を交付できる制度があるけどもね
モーダルシフト等推進事業 - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/freight/ms_subsidy.html
採択案件事例や補助金交付要綱に書いてある
モーダルシフトの実施や異なる企業で荷物を積み合わせて効率化
したり往復での無駄を減らしたりといった事業を行う際に、行わない
場合より追加の費用が発生する（だから民間企業だけでは実施に
移しづらい）のであれば、その追加費用分の1/2を500万円を上限に
国から補助金出すからシフトしてねと、そういうやつね
山陰線など、もしこれまで定期や臨時の貨物列車の走ってない線区に
非常時の備えとして貨物列車走らせるとなれば、モーダルシフト政策
じゃなくて国土強靭化政策とかそっちのほうで予算獲得することになり
そう
それでやるならドカンとまとまった金額を積むのは現実的になるかも
非常時の備えとして貨物列車走らせるとなれば、モーダルシフト政策
じゃなくて国土強靭化政策とかそっちのほうで予算獲得することになり
そう
それでやるならドカンとまとまった金額を積むのは現実的になるかも
山口線がD51安定運行のために路盤改良とPCマクラギ化工事を進めてたのが吉と出たな。
運転訓練のために貨物スジとSLスジでDD51やDE10、キヤ143が客車を貨物と見立てて
試運転されるのか。撮り鉄にはたまらん風景だな。
運転訓練のために貨物スジとSLスジでDD51やDE10、キヤ143が客車を貨物と見立てて
試運転されるのか。撮り鉄にはたまらん風景だな。
宅配荷物専用のDL牽引荷物列車に旅客用レガートシートを1～2両付けて
普段から走らせておけば、こういう時にDLを貨物牽引に転用できる。
長大編成同士の交換場所を中間地点に1箇所設置しておけば
深夜帯に1往復だけなら長大編成の列車を走らせることができる。
普段から走らせておけば、こういう時にDLを貨物牽引に転用できる。
長大編成同士の交換場所を中間地点に1箇所設置しておけば
深夜帯に1往復だけなら長大編成の列車を走らせることができる。
山口線 裏山鹿ー。自分は遠くて行けん。
【西日本豪雨】JR西・JR貨物が山陰・山口線迂回ルート
http://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=453996&;comment_sub_id=0&category_id=256
http://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=453996&;comment_sub_id=0&category_id=256
>>54
むしろ短編成にしたらどうだろう？
夜間はもちろん昼間も走らせられるのでは？客レ感覚で設定すればDE10も運用できるかもしれない。
むしろ短編成にしたらどうだろう？
夜間はもちろん昼間も走らせられるのでは？客レ感覚で設定すればDE10も運用できるかもしれない。
何だかんだで迂回を開始した途端に山陽線が復旧しそうな希ガス
>>48
> これ以上の国費投入の予定もない
> これを転換する政策もない
これを運輸政策を立案する立場の人や、せめて官僚OBの評論家などが立場を明かして書くなら分からなくもないが
ただググって役所の過去の決定事項（の極々一部）を除くことしかできない人が、
それが世の中の全ての情報だと思って断言して回っていると思うと、大海を知らないかわずかと思ってしまったり
> これ以上の国費投入の予定もない
> これを転換する政策もない
これを運輸政策を立案する立場の人や、せめて官僚OBの評論家などが立場を明かして書くなら分からなくもないが
ただググって役所の過去の決定事項（の極々一部）を除くことしかできない人が、
それが世の中の全ての情報だと思って断言して回っていると思うと、大海を知らないかわずかと思ってしまったり
>>60
するって具体的な動きがないんだからこれまでと変わらんだろう
大きく変わるはず！なんて単なる願望でしかない
するって具体的な動きがないんだからこれまでと変わらんだろう
大きく変わるはず！なんて単なる願望でしかない
山陰迂回貨物の運転士はどこが担当するの。
岡山や広島にはもうＤＤ５１運転出来る運転士いないだろうし、
幡生の元厚狭所属の運転士も再教育と習熟が必要。
結局、まるごと稲沢から即戦力の助勤で連れてきて、
本線の穴は吹田や岡山の玉突き運用持ち替えで対応するとか。
岡山や広島にはもうＤＤ５１運転出来る運転士いないだろうし、
幡生の元厚狭所属の運転士も再教育と習熟が必要。
結局、まるごと稲沢から即戦力の助勤で連れてきて、
本線の穴は吹田や岡山の玉突き運用持ち替えで対応するとか。
>>61
> これ以上の国費投入の予定もない
↑予定があるかどうか、見落としなくチェックできてるの？
てか、全ての予定は（第三者からも見える）ネットに挙がってる前提は正しいの？
> これを転換する政策もない
↑これも同様だが、役所の他に与党や経済界の動向も踏まえなければ
政策があるかないかの断定なんて普通はできないんじゃないの？
と、普通はこれらの懸念や可能性が思いつくから「断定」なんて無邪気なことはできないんだけど
その辺り、さすがは大海を知らないかわずという他ないね
> これ以上の国費投入の予定もない
↑予定があるかどうか、見落としなくチェックできてるの？
てか、全ての予定は（第三者からも見える）ネットに挙がってる前提は正しいの？
> これを転換する政策もない
↑これも同様だが、役所の他に与党や経済界の動向も踏まえなければ
政策があるかないかの断定なんて普通はできないんじゃないの？
と、普通はこれらの懸念や可能性が思いつくから「断定」なんて無邪気なことはできないんだけど
その辺り、さすがは大海を知らないかわずという他ないね
>>65
何だ、具体的な動きがあってそれを知ってるからわめいてるんじゃないんだ
証拠がないなら何もしゃべるなというなら、まずお前が実践してくれ
何だ、具体的な動きがあってそれを知ってるからわめいてるんじゃないんだ
証拠がないなら何もしゃべるなというなら、まずお前が実践してくれ
>>66
> 何だ、具体的な動きがあってそれを知ってるからわめいてるんじゃないんだ
動きのあるなしとは関係なく、きみが断定できるだけの根拠はないのではないかと問うている
（断言してなければ何も言わない）
> 証拠がないなら何もしゃべるなというなら、まずお前が実践してくれ
典型的な詭弁（ストローマンの論法）
私は「不確かな根拠では断定できない」といっているだけで、「証拠がないなら何もしゃべるな」なんてことは言っていない
詭弁まで繰り出してきちゃうような無邪気なかわずの相手はこの辺にしとくか
（あと、名前欄に「カエル」とでも書いておいてくれるとNGしやすいのでよろしく頼むわ）
> 何だ、具体的な動きがあってそれを知ってるからわめいてるんじゃないんだ
動きのあるなしとは関係なく、きみが断定できるだけの根拠はないのではないかと問うている
（断言してなければ何も言わない）
> 証拠がないなら何もしゃべるなというなら、まずお前が実践してくれ
典型的な詭弁（ストローマンの論法）
私は「不確かな根拠では断定できない」といっているだけで、「証拠がないなら何もしゃべるな」なんてことは言っていない
詭弁まで繰り出してきちゃうような無邪気なかわずの相手はこの辺にしとくか
（あと、名前欄に「カエル」とでも書いておいてくれるとNGしやすいのでよろしく頼むわ）
>>56
【西日本豪雨】ＪＲ西・ＪＲ貨物が山陰・山口線迂回ルート（8/3 21:10）
2018/8/3
ＪＲ西日本とＪＲ貨物は３日、西日本豪雨の影響で不通が続く山陽線に代わる物流ルートとして、
山陰線や山口線を迂回(うかい)する貨物列車を走らせる方針針を明らかにした。
９月上旬の開始を目指し、当面は１日１往復の予定。山陽線の輸送量の１％をカバーする。
倉敷―新山口間で伯備、山陰、山口線を迂回する。コンテナ35個を積める８両編成を予定。
遠回りで大半が単線のため、山陽線の４倍の約20時間かかる。
【西日本豪雨】ＪＲ西・ＪＲ貨物が山陰・山口線迂回ルート（8/3 21:10）
2018/8/3
ＪＲ西日本とＪＲ貨物は３日、西日本豪雨の影響で不通が続く山陽線に代わる物流ルートとして、
山陰線や山口線を迂回(うかい)する貨物列車を走らせる方針針を明らかにした。
９月上旬の開始を目指し、当面は１日１往復の予定。山陽線の輸送量の１％をカバーする。
倉敷―新山口間で伯備、山陰、山口線を迂回する。コンテナ35個を積める８両編成を予定。
遠回りで大半が単線のため、山陽線の４倍の約20時間かかる。
海：おい、早くロンチキ走らせろや！
西：まだ山陽本線が･･･
海：山陰本線があるだろ、あくしろや！
貨：ついでにちょっと通させてもらいますよ。
西：まだ山陽本線が･･･
海：山陰本線があるだろ、あくしろや！
貨：ついでにちょっと通させてもらいますよ。
>>69
ぐちゃぐちゃ詭弁ばかりうぜえ奴だな
そんなに他人のレス見て不快になるならお前が見るのをやめればいいだけだろ
どうしてもそれが嫌なら勝手にNGしてろよ構ってちゃん
ぐちゃぐちゃ詭弁ばかりうぜえ奴だな
そんなに他人のレス見て不快になるならお前が見るのをやめればいいだけだろ
どうしてもそれが嫌なら勝手にNGしてろよ構ってちゃん
>>68
コキ8両にすると急勾配と牽引力の関係でDD51を重連に
しないといけないんだったかな
待避長はDD51重連+コキ9両の11両分ぐらいはありそうだが
DD51が足りてなくてかき集めてる状況で重連運用はしたく
ないって事情もあるんじゃないかね
次の全検までの距離も食いつぶしちゃうわけで
コキ8両にすると急勾配と牽引力の関係でDD51を重連に
しないといけないんだったかな
待避長はDD51重連+コキ9両の11両分ぐらいはありそうだが
DD51が足りてなくてかき集めてる状況で重連運用はしたく
ないって事情もあるんじゃないかね
次の全検までの距離も食いつぶしちゃうわけで
愛知のDD運用、今日から返空の軽い列車は何とDEに変更。
こりゃ本気だわ。
こりゃ本気だわ。
どちらにしろお盆は休みだろ？
撮りに行けないわ…
撮りに行けないわ…
関門国道ﾄﾝﾈﾙって有料なんですね、最近知りました
単機＋コキ7両・・・
紀勢貨物のようだな
>>62
稲沢からは4両ですか・・・
旋回窓が集中的に来て欲しいところ
1028とか1802はヤメテｗ
紀勢貨物のようだな
>>62
稲沢からは4両ですか・・・
旋回窓が集中的に来て欲しいところ
1028とか1802はヤメテｗ
何か部外者の鉄道ヲタクが言い合いしてるな…
(純然たる旅ならば船に乗った方が楽しいかもな…)
>>78
1028は500番台では一番古いんだぞ。
なのに最後から二番目の全検を受けたラッキーな釜。
バカにするの良くない。
1028は500番台では一番古いんだぞ。
なのに最後から二番目の全検を受けたラッキーな釜。
バカにするの良くない。
愛知に居る冷房付のDDは全部で10両
そんで、愛知のDD運用をクーラー付でまかなうには最低4両必要。
ここに来て軽い列車はDEが代走している。つまり、山陰に送り込まれる両数は(ry
そんで、愛知のDD運用をクーラー付でまかなうには最低4両必要。
ここに来て軽い列車はDEが代走している。つまり、山陰に送り込まれる両数は(ry
>>76
理由が理由なだけに活転する可能性もあるのでは
休日ダイヤなら臨時の臨時でもう１往復くらいぶち込めないだろうか
まあガソリン供給不足ほど切迫してるわけではないけど
理由が理由なだけに活転する可能性もあるのでは
休日ダイヤなら臨時の臨時でもう１往復くらいぶち込めないだろうか
まあガソリン供給不足ほど切迫してるわけではないけど
スジ予想
下り
岡山 1600頃
新見 1930頃
米子 2300～130頃
出雲市 300頃
浜田 540頃
益田 700～900頃
津和野 1030頃
新山口 1300頃
下りは特トワと臨時SLのスジで走りそうな気がする
下り
岡山 1600頃
新見 1930頃
米子 2300～130頃
出雲市 300頃
浜田 540頃
益田 700～900頃
津和野 1030頃
新山口 1300頃
下りは特トワと臨時SLのスジで走りそうな気がする
DD51、25‰350tいけるんだな
重連で10両より単機で7両牽いた方がいいって判断なんだろうけど、2往復設定するんだろうか
伯備から全線DDかもな
重連で10両より単機で7両牽いた方がいいって判断なんだろうけど、2往復設定するんだろうか
伯備から全線DDかもな
1147を山陰へ持って行って、現地で使い潰そう
で、津和野駅前のD51 194の隣に静態保存
で、津和野駅前のD51 194の隣に静態保存
秋の紅葉シーズン登れるかな。D51後補機ならパニック
もっともそれまでには復旧している鴨。
もっともそれまでには復旧している鴨。
迂回輸送はまた絵本になるのか？
>>51
なるほど、対症療法的な補助金はあるんだね
それより俺が不用意に、全くないと言ってしまって、変なのを引き出してしまい、申し訳ない
国家強靭化の一環として鉄道貨物が強化されることを願うが、効率性の問題はあるし、我田引鉄再びということになりかねず、難しいねぇ
なるほど、対症療法的な補助金はあるんだね
それより俺が不用意に、全くないと言ってしまって、変なのを引き出してしまい、申し訳ない
国家強靭化の一環として鉄道貨物が強化されることを願うが、効率性の問題はあるし、我田引鉄再びということになりかねず、難しいねぇ
>>93
最初にレスしたものですが話が変な方向に行っちゃったね。
自分も離れているうちに荒れててびっくりしたよｗ
最初にレスしたものですが話が変な方向に行っちゃったね。
自分も離れているうちに荒れててびっくりしたよｗ
磐西迂回のときみたいに、急勾配区間でデーテンが候補機として連結される可能性も
>>78
稲沢の釜で人気あるのはやっぱ元鷲別機なんかな？
迂回が長期予定じゃないから耐寒型を厳選とかは無いと思うが
訓練は旅客の原色機でやって、いざ本番は更新機のみで、
原色期待組がドッチラケになったりして笑
稲沢の釜で人気あるのはやっぱ元鷲別機なんかな？
迂回が長期予定じゃないから耐寒型を厳選とかは無いと思うが
訓練は旅客の原色機でやって、いざ本番は更新機のみで、
原色期待組がドッチラケになったりして笑
>>97
人気なのは、元鷲別機と825でないかな？
山口線の訓練、明日も有るっぽいけど、単機じゃなぁ・・・
人気なのは、元鷲別機と825でないかな？
山口線の訓練、明日も有るっぽいけど、単機じゃなぁ・・・
毛虫の季節でもなし、落葉の季節でもなし、気にするのは猛暑によるレールの変状のみ。
つか山口線なら蒸機使えるし炭水車で水撒きできるよな。(あくまで暑さによる妄想なので真に受けないように
つか山口線なら蒸機使えるし炭水車で水撒きできるよな。(あくまで暑さによる妄想なので真に受けないように
DF200行けるでしょ
九州のは支線に入るぜ
もしや山陰線西部は肥薩線よりも規格が下？
でも原理主義ならDDですわな
九州のは支線に入るぜ
もしや山陰線西部は肥薩線よりも規格が下？
でも原理主義ならDDですわな
DF200よりは凸2両持ってくる方が、山陰には向いてるかと
>>101
軸重オーバーで無理（瑞風でも14t台後半なのに対してDF200は16t）
九州は軌道強化やら橋梁の補強やら実施したうえで入線させてる
軸重オーバーで無理（瑞風でも14t台後半なのに対してDF200は16t）
九州は軌道強化やら橋梁の補強やら実施したうえで入線させてる
本命は敦賀と金沢におるキヤだな、北陸の工臨は普段閑職であくびばっかりしてるDE10に任せてさ、つか従来やってたんだし。
「名ばかりの本線」健在か
当初は重連総括でコキ車9両程度を見込んでいたけど待避線の撤去が進んだのが仇になった
愛知から来るのはクーラー付だけな気がする
愛知から来るのはクーラー付だけな気がする
で、稲沢の凸はどう岡山へ送り込むかだな。EL+凸X4ﾑﾄﾞだと撮り鉄大騒ぎw
稲沢の凸は、再整備できたの？
伯備 64でいいだよね
伯備 64でいいだよね
今更だけど、動力分散方式原理主義って本当に柔軟性無いな。
腐っても本線なのに、貨物一本通すだけでこんだけ大騒ぎせにゃならんとは、、
まるで日本社会の縮図を見ているようだ。
腐っても本線なのに、貨物一本通すだけでこんだけ大騒ぎせにゃならんとは、、
まるで日本社会の縮図を見ているようだ。
ジャストインタイム極めた結果だから仕方ないね
冗長性確保は無駄という合理主義
昔が良かったのか緩すぎたのかは不明
冗長性確保は無駄という合理主義
昔が良かったのか緩すぎたのかは不明
>>112
貨物はSRCにチャレンジしたそれ以外は一貫して動力集中方式
できてるんだから的外れ
定期でも季節でも貨物列車が走ってないところに急に走らせられ
ないというだけの、しごく単純な話
貨物はSRCにチャレンジしたそれ以外は一貫して動力集中方式
できてるんだから的外れ
定期でも季節でも貨物列車が走ってないところに急に走らせられ
ないというだけの、しごく単純な話
7両で「なにわ」の団臨を少し重くしたような感じでいいんじゃない？
重連総括組む前提で4両持ってく予定だったけど、単機でけん引だと2両ぐらいになりそうだけどどうなんだろ？
そう簡単な話でもないか
そう簡単な話でもないか
俺的には愛知の当り釜はプロウ付きだな
旋回窓は外しちゃってなんか間抜け
旋回窓は外しちゃってなんか間抜け
今も二軸貨車が溢れ返っていたら速攻で活用出来ただろうけどな。
>>104
キシ85
空車重量：58.1t
燃料タンク：2000L≒1.6t
清水タンク：600L≒0.6t
座席：20人分≒1t
クルー：4人≒0.2t
58.1＋1.6＋0.6＋1＋0.2＝61.5t
61.5t÷4軸＝15.4t
瑞風は15t超えている
キシ85
空車重量：58.1t
燃料タンク：2000L≒1.6t
清水タンク：600L≒0.6t
座席：20人分≒1t
クルー：4人≒0.2t
58.1＋1.6＋0.6＋1＋0.2＝61.5t
61.5t÷4軸＝15.4t
瑞風は15t超えている
>>121自己レス間違えた
乾燥重量じゃないから58.1t＋1.2t＝59.3tか
おそらくギリギリ15ｔに収めてそうだね
乾燥重量じゃないから58.1t＋1.2t＝59.3tか
おそらくギリギリ15ｔに収めてそうだね
定員1人を50kgじゃ計算しないだろう
100kgか、そこまでじゃなくても90kgぐらいでは考えるのでは
90kgで再計算しても誤差の範囲で15tみたいなもんだと思うけど
100kgか、そこまでじゃなくても90kgぐらいでは考えるのでは
90kgで再計算しても誤差の範囲で15tみたいなもんだと思うけど
今回山陽本線が不通の間にというのはともかく、今後南海トラフとかも見据えてDF200の入線準備はしといた方が良いんじゃないかな
九州も石北もやってる程度のことだし
>>123
なるほど、ありがと
最大限4軸バランス保ってもほんんッの僅かにはみ出る微妙な数値になるねｗ
たぶん15tという解釈なんだろうけど
九州も石北もやってる程度のことだし
>>123
なるほど、ありがと
最大限4軸バランス保ってもほんんッの僅かにはみ出る微妙な数値になるねｗ
たぶん15tという解釈なんだろうけど
前から思ってたんだが、動軸の+5%許容ルールってなんのためにあるんだ
DD200も14.7tだし、EF66も16.8tだろ
DD200も14.7tだし、EF66も16.8tだろ
それにはまず静荷重と活荷重の違いを理解しようぜ
軌道は完全平面じゃないんだから、車両がバタバタと上下に暴れる事もあるんだよ
軌道は完全平面じゃないんだから、車両がバタバタと上下に暴れる事もあるんだよ
山陰貨物、大した輸送力・期間でもないのにわざわざやるのは、今後の災害時のことも考えてかな。
運べない荷物が山積みで待ってるからだよ
1%なら要らないという発想がおかしい
喉カラカラの時に本来飲みたい量の1%程度なら要らないよねとか言って水分取らないのかな
喉カラカラの時に本来飲みたい量の1%程度なら要らないよねとか言って水分取らないのかな
1%なら水分取らないタイプです。
でっていう
東京だけど、キリンビバレッジの商品が入荷未定になり始めた
2Lペットはほぼ12ft鉄道コンテナ輸送だったからなあ
2Lペットはほぼ12ft鉄道コンテナ輸送だったからなあ
中央西線沿線では材木を貨物運搬するため駅周辺に積んでるの？
元々森林鉄道との結節点だったからだろ？
ナローゲージの林鉄と狭軌の国鉄とでは直通できないから積み替え施設と貯木場が同居していて、
森林鉄道も木材の鉄道輸送も絶えた今、貯木場だけが残ったケースとか。
ナローゲージの林鉄と狭軌の国鉄とでは直通できないから積み替え施設と貯木場が同居していて、
森林鉄道も木材の鉄道輸送も絶えた今、貯木場だけが残ったケースとか。
今度は羽越本線が豪雨でヤバいな
日本海縦貫線もやられたら貨物終わりだ
日本海縦貫線もやられたら貨物終わりだ
今回の問題は国(歴代政府歴代議員)の怠慢が原因だ
有事には戦車や弾薬の大量輸送も必要なんだから山陰本線軌道強化は国策の重要項目
有事には戦車や弾薬の大量輸送も必要なんだから山陰本線軌道強化は国策の重要項目
大量輸送しようとしたら真っ先に攻撃対象になるわな
転地訓練だってお遊びレベルじゃん
宗谷本線とかで国防云々いう人おるけど
残したいなら理由関係なく沿線に済んで常時利用しろよって話になる
過疎化で国防もクソもない
転地訓練だってお遊びレベルじゃん
宗谷本線とかで国防云々いう人おるけど
残したいなら理由関係なく沿線に済んで常時利用しろよって話になる
過疎化で国防もクソもない
無人島だって国防対象だろう・・・
まぁ、だからと言って、宗谷本線に荷物もないのに、普段から貨物列車を運転できる
ように準備しておく、ともならないが
国民一人あたり、500円ぐらい税金を徴収して、JRにそのまま渡せばいいのだろうけど
東海が半分ぐらい持っていきそうな気がする。で、リニアを早期に完成させて、東京ー
大阪間だけ、新幹線で儲かりそうな荷物だけを運ぶ列車を東海が走らせる・・・
まぁ、だからと言って、宗谷本線に荷物もないのに、普段から貨物列車を運転できる
ように準備しておく、ともならないが
国民一人あたり、500円ぐらい税金を徴収して、JRにそのまま渡せばいいのだろうけど
東海が半分ぐらい持っていきそうな気がする。で、リニアを早期に完成させて、東京ー
大阪間だけ、新幹線で儲かりそうな荷物だけを運ぶ列車を東海が走らせる・・・
まとめ
①岩徳線も肥薩線も昔は一大幹線
②許容される軸重は動力の有無によって変わる(DD14をDD16で推進する裏技も有る)
③貨物の251系は準動力集中式
①岩徳線も肥薩線も昔は一大幹線
②許容される軸重は動力の有無によって変わる(DD14をDD16で推進する裏技も有る)
③貨物の251系は準動力集中式
国防といった大げさな話より
少しでも普段使いできる環境の方が大事じゃないかな…
地元の農漁業産品や自治体が使用する雑品の輸送なんかで積増しして
鉄道貨物の実績を積めば、いざという時に活用できるんだし。
少しでも普段使いできる環境の方が大事じゃないかな…
地元の農漁業産品や自治体が使用する雑品の輸送なんかで積増しして
鉄道貨物の実績を積めば、いざという時に活用できるんだし。
宗谷本線のような末端路線ならまだしも山陽本線の代替はさすがに国費投入で必要だよな
山口線には徳佐川橋梁のように開業時からの古い橋があって
これがクーパーE33(≒15トン)なんだそうで
これがクーパーE33(≒15トン)なんだそうで
(いまさら豆)
肥薩線南部(吉松･隼人間)は北部や山間部に対して軌道規格が低くD51が入線出来ませんでした
また吉都線運用もあったD51ですが日豊線南部(宮崎･鹿児島間)も入線規制されていました
肥薩線南部(吉松･隼人間)は北部や山間部に対して軌道規格が低くD51が入線出来ませんでした
また吉都線運用もあったD51ですが日豊線南部(宮崎･鹿児島間)も入線規制されていました
>>136
そもそも論で言ったら国鉄解体そのものが失敗
だったんやで。
目先のことしか考えない日本人の典型的失敗。
そもそも論で言ったら国鉄解体そのものが失敗
だったんやで。
目先のことしか考えない日本人の典型的失敗。
最後は多数の国民のバッシングを受けて国鉄の解体民営化が決定したんだが
まだ亡霊のような組合関係者かそのＯＢが当時を懐かしんでいるんだな
まだ亡霊のような組合関係者かそのＯＢが当時を懐かしんでいるんだな
当時の国鉄が国民からどれくらいバッシングされてたか知らないのも増えてきてるだろうな
じゃあその国民もアホということかな
昔のことなんて忘れるから単に今のJRの糞さだけの問題だし
JRが理想の鉄道組織になれてれば起きないことだ
JRが理想の鉄道組織になれてれば起きないことだ
パッシングって御用マスコミ使って国民焚き付けたいつものアレでしょ
そういやdocomo等携帯キャリアはかつてJR旅客会社のように
地域ごとに会社違ってたような
でも今は全国1社だよね
そういやdocomo等携帯キャリアはかつてJR旅客会社のように
地域ごとに会社違ってたような
でも今は全国1社だよね
>>148
国民がアホだからどーしよーもない議員を当選させてしまうんだよ。一人一人自分の頭使って考えて投票しないとな。頼まれただとか組織方針がどーのじゃなくて。
国民がアホだからどーしよーもない議員を当選させてしまうんだよ。一人一人自分の頭使って考えて投票しないとな。頼まれただとか組織方針がどーのじゃなくて。
>>150
NTTの分割は固定電話関係の分割もセットだったのを考慮しておく必要がある
現在でも東西の地域電話会社（NTT東日本・西日本）、長距離電話会社（NTTコミュニケーションズ（OCN））、
携帯電話会社（NTT docomo）の4社に分かれていると考えておかないといけない
NTTの分割は固定電話関係の分割もセットだったのを考慮しておく必要がある
現在でも東西の地域電話会社（NTT東日本・西日本）、長距離電話会社（NTTコミュニケーションズ（OCN））、
携帯電話会社（NTT docomo）の4社に分かれていると考えておかないといけない
沖縄スリラー電話ってもう無いの？
>>152
NTT固定の近距離と国内長距離と国際を分割するのが謎。
公衆電話運営やテレホンカード発行は東西だが、それを使い長距離や国際使うと東西がコムに手数料払うということ？
NTT固定の近距離と国内長距離と国際を分割するのが謎。
公衆電話運営やテレホンカード発行は東西だが、それを使い長距離や国際使うと東西がコムに手数料払うということ？
「国鉄職員をぶん殴れ 大日本愛国党」とか書いてあるビラが都内街中いたるところに
ベタベタ貼り付けられている光景を覚えている方はいませんか。
ベタベタ貼り付けられている光景を覚えている方はいませんか。
Nimo5氏から動画が挙がってた
JR貨物 DD51単 山陰本線迂回輸送のための乗員訓練 (5-Aug-2018)
ダウンロード＆関連動画＞＞
DD51が単機で走ってるだけなんだが、ドキュメンタリーフィルムのような映像が素晴らしい
JR貨物 DD51単 山陰本線迂回輸送のための乗員訓練 (5-Aug-2018)
ダウンロード＆関連動画＞＞
DD51が単機で走ってるだけなんだが、ドキュメンタリーフィルムのような映像が素晴らしい
羽越線大丈夫？
大阪～九州間を結ぶ大動脈のコンテナ列車がこの単線の風景の中を走るってのがちょっと信じられんな
条件も状況も全く違うとはいえ、震災のときは１週間で運行開始できたのに、
今回は検討に一ヶ月、手配に一ヶ月で運行開始まで２ヶ月・・・
流石にもう少しどうにかならんのかのぉとは思う
今回は検討に一ヶ月、手配に一ヶ月で運行開始まで２ヶ月・・・
流石にもう少しどうにかならんのかのぉとは思う
9月中旬には柳井－徳山がつながるみたいだから、
山陰迂回はそれとして、
大部分を東福山－広島タを、トラックでピストン輸送してもなんとかなるだろうか。
山陰迂回はそれとして、
大部分を東福山－広島タを、トラックでピストン輸送してもなんとかなるだろうか。
東福山のコンテナホームにそんな処理能力はない
狭くて短くて線数少ない
本来山陽線をスルーしてる長いコキの編成は2分割
しないとホームにつけられないんじゃないか
少しでも鉄道で運びたいと考えればそれでもやる可能性はあって
さて定期の東福山発着列車に臨時を何本差し込めるやら
そんなわけでトラック代行の大半はもうちょい処理能力高めの岡山タ
まで運び続けるだろうかな
トラック代行の西側が短くなって余裕できたら逆に岡山でもさばききれ
ない分を東に姫路へ伸ばして積み替えもありうると思う
狭くて短くて線数少ない
本来山陽線をスルーしてる長いコキの編成は2分割
しないとホームにつけられないんじゃないか
少しでも鉄道で運びたいと考えればそれでもやる可能性はあって
さて定期の東福山発着列車に臨時を何本差し込めるやら
そんなわけでトラック代行の大半はもうちょい処理能力高めの岡山タ
まで運び続けるだろうかな
トラック代行の西側が短くなって余裕できたら逆に岡山でもさばききれ
ない分を東に姫路へ伸ばして積み替えもありうると思う
>>163
気持ちはわかるがそもそも迂回する伯備線も被災したからな
それに、福島の時は運転手まで委託したけど今回は貨物の自前だし
色々と条件が違いすぎる
かつて運転が有ったと言うだけで、実際問題、事実上の新規設定路線だから
気持ちはわかるがそもそも迂回する伯備線も被災したからな
それに、福島の時は運転手まで委託したけど今回は貨物の自前だし
色々と条件が違いすぎる
かつて運転が有ったと言うだけで、実際問題、事実上の新規設定路線だから
他の列車を全て退避させれば長編成でも問題無いと思う
早く迂回輸送始めろよ
うちの会社の荷物が発送できないだろ
うちの会社の荷物が発送できないだろ
磐西は全線でDLやSLが走ったりして距離も比較的短いから手配出来たけど
山口はともかく山陰は時間を要するだろ。
山口はともかく山陰は時間を要するだろ。
身勝手やな
桜島～九州 船舶
東水島～九州 船舶
東福山、西岡山～東広島 トラック
伯備線～参院～山口線 迂回
東水島～九州 船舶
東福山、西岡山～東広島 トラック
伯備線～参院～山口線 迂回
運転士は伯備は岡機が担当しそうだけど、そっから先はどの区所が受け持つんだろう。一人通しは長すぎだし、でも山陰側に詰所もないし…
本務と交代を乗せて途中で交代するんかな？
本務と交代を乗せて途中で交代するんかな？
暇をもて余してる広島が担当
中の事情通の人のほうが詳しそうだけど
伯耆大山～益田がギリギリ200kmぐらいなので
山陰区間を普通に走れるならここで交代するのがよさそうだが
貨物の詰所がなくても西の部屋に間借りさせてもらうなりどうにかで
益田駅なら駅舎内にそういう余裕ありげな
ただ定期旅客列車を避けながら時間かけて走ってると連続乗務時間
制限のほうを突破するかもしれないから、そうなると西出雲か出雲市
かでの交代を加えて3分割ですかねぇ……
伯耆大山～益田がギリギリ200kmぐらいなので
山陰区間を普通に走れるならここで交代するのがよさそうだが
貨物の詰所がなくても西の部屋に間借りさせてもらうなりどうにかで
益田駅なら駅舎内にそういう余裕ありげな
ただ定期旅客列車を避けながら時間かけて走ってると連続乗務時間
制限のほうを突破するかもしれないから、そうなると西出雲か出雲市
かでの交代を加えて3分割ですかねぇ……
今日所用で益田へ行ってたんだけど、帰りのスーパーまつかぜでJR貨物の人が益田ー米子間で線見してたよ。
関連あるかわからんけど、DD51の単機ともすれ違った。
関連あるかわからんけど、DD51の単機ともすれ違った。
山口～山陰の運転士は片道運転で特急便乗の行路かな？
>>172
福島放送だったかのドキュメント番組でやってたけど磐越西線迂回は運転士手配が早くできたからなあ
DD経験者が新潟タ～会津若松の東新潟機関区で4名、会津若松～郡山の郡山が1名しかいなかった
結果郡山の運転士を再教育する訳だが、DD51かつ磐越西線経験者の3名と完全未経験の1名
経験者は稲沢で4日の講習で乗務したんだよね
福島放送だったかのドキュメント番組でやってたけど磐越西線迂回は運転士手配が早くできたからなあ
DD経験者が新潟タ～会津若松の東新潟機関区で4名、会津若松～郡山の郡山が1名しかいなかった
結果郡山の運転士を再教育する訳だが、DD51かつ磐越西線経験者の3名と完全未経験の1名
経験者は稲沢で4日の講習で乗務したんだよね
よかったな、まだ動けるDD51が残ってて。つくづくそう思う。
完璧に世代交代しちゃったらどうなるんだろ…
完璧に世代交代しちゃったらどうなるんだろ…
嘘かほんとかは知らないけど、そもそも今回の迂回は、最初はDEでプランニングされたとか、どうとか
>>151
まともな奴が立候補していない
選挙に行く必要なし
どうしてもなら議員なんかAIで充分だ
どれだけあんな連中に税金かけてるんだよ？
まともな奴が立候補していない
選挙に行く必要なし
どうしてもなら議員なんかAIで充分だ
どれだけあんな連中に税金かけてるんだよ？
そこまで四方八方頭ごなしに見下せられるほどに頭脳明晰で尊大なお方にこそ立候補してもらいたいのだがね、
まぁ所詮は仔犬の虚勢吠えなのだろうけど
まぁ所詮は仔犬の虚勢吠えなのだろうけど
広島と幡生の運転士がJR西日本に出向して運転する予定
>>163
発災翌日に流れたメールで、山陽線の運休が長期になるので瑞風・D51・貨物が
問題になる、ということでこの時点から当然検討は開始しているけど、京都から
迂回させるとさすがに足が長すぎて伯備復旧を待たざるを得ず、DD51の準備や
入線確認なども並行して、、、なので。線見距離も恐ろしく長いし。
発災翌日に流れたメールで、山陽線の運休が長期になるので瑞風・D51・貨物が
問題になる、ということでこの時点から当然検討は開始しているけど、京都から
迂回させるとさすがに足が長すぎて伯備復旧を待たざるを得ず、DD51の準備や
入線確認なども並行して、、、なので。線見距離も恐ろしく長いし。
線見してる人の記録用紙がページをめくる度にチラチラ見えてたけど、赤ペンでビッシリ何か書き込まれてたよ。
キハ187運転してる西のウテシ氏と共に指差呼称しながらメモ取り続けまくり。
何も早送りの様な特急でやらんでも…、と思った。
運転士大変だよなぁ、お疲れ様です。
キハ187運転してる西のウテシ氏と共に指差呼称しながらメモ取り続けまくり。
何も早送りの様な特急でやらんでも…、と思った。
運転士大変だよなぁ、お疲れ様です。
現地組でも情報通でもなくネット上で拾った情報だけだが、後の為にもまとめておく
[山陰迂回貨物について まとめ]
8月3日
JR西、JR貨物よりそれぞれ、山陰迂回貨物検討について公式発表
8月4日～
新山口～浜田間 ハンドル訓練開始 DD51 1186
8月6日～
平行して、浜田～出雲市間 ハンドル訓練開始 DD51 1179
[山陰迂回貨物について まとめ]
8月3日
JR西、JR貨物よりそれぞれ、山陰迂回貨物検討について公式発表
8月4日～
新山口～浜田間 ハンドル訓練開始 DD51 1186
8月6日～
平行して、浜田～出雲市間 ハンドル訓練開始 DD51 1179
>>172
去年行われたJR発足30周年記念のカシオペア、あれは東が金太郎運転したの？
それとも貨物の人間と釜がセットだったの？
去年行われたJR発足30周年記念のカシオペア、あれは東が金太郎運転したの？
それとも貨物の人間と釜がセットだったの？
瑞風も四季島も奇々怪々なシステムじゃなくて
ななつ星同様シンプルな機関車牽引の客車だったら
こういう時困らなかっただろうにな
ななつ星同様シンプルな機関車牽引の客車だったら
こういう時困らなかっただろうにな
今のシステムより常時面倒で困る
それで言ったらななつ星も故障してる
実際の線見とかも重要だろうし、しなきゃいけないんだろうけど
シュミレータで訓練出来れば、どの線区でも容易に即応可能だと思うんだけど。
エアはかなりの訓練をシュミで済ませている様ですが。
シュミレータで訓練出来れば、どの線区でも容易に即応可能だと思うんだけど。
エアはかなりの訓練をシュミで済ませている様ですが。
趣味レータ
運行時間の殆どが地に足着いていないものに憧れたって鉄道にそれは難しい。
誤:シュミレーター
正:シミュレーター
正:シミュレーター
新山口～山口間のダイヤ、深夜、早朝以外は1本も入れられない感じだね
「やまぐち号」のスジは当分使えそうだけど
「やまぐち号」のスジは当分使えそうだけど
戦 犯 N H K 電 子 立 国 日
本 の 自 叙 伝
本 の 自 叙 伝
迂回を担当すべく線見をしている貨物会社の運転士は、
幡生や広島機関区所属で過去に厚狭でＤＤ５１に乗務したことのある人達ってことですか。
候補者はだいぶ少なくなっているだろうに大変なことだな。
幡生や広島機関区所属で過去に厚狭でＤＤ５１に乗務したことのある人達ってことですか。
候補者はだいぶ少なくなっているだろうに大変なことだな。
詰所を気にしてる人が居るけど、鉄道敷地に存在しない詰所もあるぞ
甲府なんぞ駅前のビルの中に借りてるし
甲府なんぞ駅前のビルの中に借りてるし
DE10もあるんだから免許持ちはそれなりにいるのでは
ゲルとゲリが共同で山陰本線強靭化計画発表せんかね
やっぱり2018年になってもDD51なんだな
広島は広車でDD51の全検をとってたから運転できる人がまだ一定数いるんじゃない？
軸重15ｔ、本線200ｍの壁
DD51の廃車計画も、災害を前に見直し？
DCに、コキを1両でも引っ張ってもらう混合の考え方が・・・
DD51の廃車計画も、災害を前に見直し？
DCに、コキを1両でも引っ張ってもらう混合の考え方が・・・
いつになったら夏い熱が始まるんだよ
早よフルコンコキで迂回輸送させろや
早よフルコンコキで迂回輸送させろや
今試運転と線見やってるってことは早くて盆明けからか
燃料や食いもん運ぶわけでもないから事故無いようにじっくりだな
台風14号となるものが逸れるようで何より
燃料や食いもん運ぶわけでもないから事故無いようにじっくりだな
台風14号となるものが逸れるようで何より
この期に乗じて岡見貨物も復活しないかな？
でも貨車はもう廃車されたんかな
でも貨車はもう廃車されたんかな
これ長距離ﾄﾗｯｸﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの高齢化と不足が言われてるんだから国策で鉄道貨物路線網を拡充する絶好の機会ではないか
外国に無駄金ばらまくよりはよっぽど日本の将来に有益だと考えるが、
外国に無駄金ばらまくよりはよっぽど日本の将来に有益だと考えるが、
鉄道ニュース： 山陽本線で貨物列車の訓練運転 2018/08/07
JR貨物では，2018（平成30）年8月6日（月），山陽本線岩国?広島貨物ターミナル間において，
吹田機関区所属のEF210?307がけん引する貨物列車が走りました．
同機は数日前から単機運転やコキをけん引して試運転が行なわれていましたが，コンテナを積んでの
訓練運転は初めてです．
https://railf.jp/news/2018/08/07/140000.html
山陰じゃなくて山陽なのはいいけど…復旧か所の試運転なのか…訓練運転って何の訓練なんだ…
よー分からん記事だな
JR貨物では，2018（平成30）年8月6日（月），山陽本線岩国?広島貨物ターミナル間において，
吹田機関区所属のEF210?307がけん引する貨物列車が走りました．
同機は数日前から単機運転やコキをけん引して試運転が行なわれていましたが，コンテナを積んでの
訓練運転は初めてです．
https://railf.jp/news/2018/08/07/140000.html
山陰じゃなくて山陽なのはいいけど…復旧か所の試運転なのか…訓練運転って何の訓練なんだ…
よー分からん記事だな
そりゃ一ヶ月以上のブランクがあればある程度“記憶を呼び起こす作業”も必要だろう。
ペーパーゴールド免許のサンデードライバーが比較的事故りやすいのと似た理屈。
完全復旧ではない以上、徐行地点や要注意箇所も増えているはずで。
ペーパーゴールド免許のサンデードライバーが比較的事故りやすいのと似た理屈。
完全復旧ではない以上、徐行地点や要注意箇所も増えているはずで。
https://twitter.com/DMH175828/status/1026706015536873472
ちょっと意味が分からない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ちょっと意味が分からない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
山陰はわしらのテリトリーじゃけぇ他所もんは帰れ
って意味やぞ
って意味やぞ
東海道貨物荒れてんな
なんかあった？
なんかあった？
「なんか？」って複数箇所で同時並行まとめて障害が発生した理由を
問うてるの？超常現象的ななんかの？
一番効いてるのこれだろうけど・・・ （東海の公式より）
｜東海道本線(豊橋～米原)
｜1時58分頃、舞阪駅～高塚駅間で、走行中の列車が異音を感知したため、
｜下り線の一部の列車に遅れが発生しています。
｜【遅延列車】
｜下り 快速ムーンライトながら 大垣行き
貨物の公式にはほかに
横浜羽沢駅構内（輸送障害）や昨日夜のうちの膳所～大津駅間（輸送障害）
など計4箇所での障害発生が掲示されてるんで、さて
問うてるの？超常現象的ななんかの？
一番効いてるのこれだろうけど・・・ （東海の公式より）
｜東海道本線(豊橋～米原)
｜1時58分頃、舞阪駅～高塚駅間で、走行中の列車が異音を感知したため、
｜下り線の一部の列車に遅れが発生しています。
｜【遅延列車】
｜下り 快速ムーンライトながら 大垣行き
貨物の公式にはほかに
横浜羽沢駅構内（輸送障害）や昨日夜のうちの膳所～大津駅間（輸送障害）
など計4箇所での障害発生が掲示されてるんで、さて
すまんこ
さっき岡崎を佐川さんが下っていった
さっき岡崎を佐川さんが下っていった
>>225
よそ者は撮影しちゃダメだけど、沿線民は撮影OKでそれが応援になるのか
よく分からん
ていうか迂回する山陰線区はそもそも被災地域じゃないしね
むしろ山陰DCで「皆さん来て来て」をやってるわけだから行ってお金を落とせば良いのだ
これが例えば戦場カメラマンよろしく被災地域に乗り込んで、
被災した家屋や人々を撮りまくるのは不謹慎と言われればそれはよく分かる
よそ者は撮影しちゃダメだけど、沿線民は撮影OKでそれが応援になるのか
よく分からん
ていうか迂回する山陰線区はそもそも被災地域じゃないしね
むしろ山陰DCで「皆さん来て来て」をやってるわけだから行ってお金を落とせば良いのだ
これが例えば戦場カメラマンよろしく被災地域に乗り込んで、
被災した家屋や人々を撮りまくるのは不謹慎と言われればそれはよく分かる
311のときもこういうの居たな
行くなら 迷惑かからないようにな
>>231
来ると言っても車で押しかけるだけでお金落とさないし、ごみ捨てるわ撮影地周辺を荒らすわで経済効果はむしろマイナスとか言われてるし
SL走らせてるところだと深刻な問題になってて、もうやめようかという話にすらなってきてる
来ると言っても車で押しかけるだけでお金落とさないし、ごみ捨てるわ撮影地周辺を荒らすわで経済効果はむしろマイナスとか言われてるし
SL走らせてるところだと深刻な問題になってて、もうやめようかという話にすらなってきてる
311より前だな。ワムの磐西迂回とか不謹慎厨が発狂してた
なのに最終日に56号機をいれた高機
なのに最終日に56号機をいれた高機
>>235
うーん、でもそれは
今回の迂回貨物で不謹慎どうこうじゃなく、
撮り鉄自体の一般的な問題の気がする・・
まぁそれはそれで将来的にそういう方向に舵がきられるのかもしれんけど
うーん、でもそれは
今回の迂回貨物で不謹慎どうこうじゃなく、
撮り鉄自体の一般的な問題の気がする・・
まぁそれはそれで将来的にそういう方向に舵がきられるのかもしれんけど
こう言っては豪雨災害の被災者の方に失礼かも知れないが、3.11と今回の豪雨は同等レベルには見れないような・・・
磐越西線沿線は山手で被害が少ない地域だったとは言え、津波で甚大な被害が出た福島県に、あの時期にわざわざ関西から、撮影目的で足を踏み入れる事は流石に出来なかったわ・・・
でも今回の迂回は、走行が被害もほぼ無い山陰～山口線だし、被害の規模も違うし、機会が有れば撮影行きたいなとは思う
磐越西線沿線は山手で被害が少ない地域だったとは言え、津波で甚大な被害が出た福島県に、あの時期にわざわざ関西から、撮影目的で足を踏み入れる事は流石に出来なかったわ・・・
でも今回の迂回は、走行が被害もほぼ無い山陰～山口線だし、被害の規模も違うし、機会が有れば撮影行きたいなとは思う
そうかね？中山峠以西に撮りに行ったが、
「同じ福島県内ということでこの辺にも全然人が来てくれなくなるほうが悲しい」って地元の人に言われた。
「同じ福島県内ということでこの辺にも全然人が来てくれなくなるほうが悲しい」って地元の人に言われた。
愛知の凸はいつ動くんだろ？
磐西 首都圏のガソリン騒動が鎮火してから関越経由新潟側からイン
五泉から川桁カーブまで3往復 ガソリンは新潟市内で給油制限は無し行列も無し
飲食物も新潟のイオンで3食分を事前購入 特に品薄や買い占めは見かけず
DDの迂回貨物は本当にこれが最後になるかも 行きたい人は頑張って行こう
ただ被災地見学だけは止めた方が良い 河川工学的なら見地なら別だけど
五泉から川桁カーブまで3往復 ガソリンは新潟市内で給油制限は無し行列も無し
飲食物も新潟のイオンで3食分を事前購入 特に品薄や買い占めは見かけず
DDの迂回貨物は本当にこれが最後になるかも 行きたい人は頑張って行こう
ただ被災地見学だけは止めた方が良い 河川工学的なら見地なら別だけど
復興に取り組んでいる人の近くで、趣味にひたすら明け暮れて（=写真とりまくって）いる奴を見かけたら、誰だって違和感を覚える
「周り見えてないのか、おまえは」
と蔑まれる覚悟で撮り鉄は遠征しろ
「周り見えてないのか、おまえは」
と蔑まれる覚悟で撮り鉄は遠征しろ
もう１ヶ月が経過したのか、本当この国は想定と準備が悪いな
まぁ鵜飼いは来月からだろう
まぁ鵜飼いは来月からだろう
それよりいつの間にか久大本線が全線復旧していた事にいま驚いた
まあ山陰は被災地って程ダメージ受けてないから。
そもそも走るのほぼ夜間でしょ？
まあ折角来たなら地元の旨い物食べて帰ってよ。
出来ればJRで来てね。盆期間中の特急予約が例年の半分しか無いらしいから。
そもそも走るのほぼ夜間でしょ？
まあ折角来たなら地元の旨い物食べて帰ってよ。
出来ればJRで来てね。盆期間中の特急予約が例年の半分しか無いらしいから。
島根県へ行ったら名物バラパンを食べよう
日中なんだよなぁ
被災地近辺を通るのは夜だしね
板わかめと、あご野焼もよろしく
>>243
ありゃ、マジですか？
写真見たら6両だか8両くらい並べてあるので、重連無しで数往復分なら余裕かなと思ったのだけど、
てことは愛知からは1～2両レベルかもしれん
ありゃ、マジですか？
写真見たら6両だか8両くらい並べてあるので、重連無しで数往復分なら余裕かなと思ったのだけど、
てことは愛知からは1～2両レベルかもしれん
>>247
そういやみどりの窓口で見たが、
DC絡みで山陰なんとか切符ってのがあったね
往復がやくもかはくと利用だったのでどうなるのかなと思ったけど、伯備線のやくもが復活したから利用再開なのかな？
そういやみどりの窓口で見たが、
DC絡みで山陰なんとか切符ってのがあったね
往復がやくもかはくと利用だったのでどうなるのかなと思ったけど、伯備線のやくもが復活したから利用再開なのかな？
山陰には縁が無いって思ってたけど島根県を訪れるﾁｬﾝｽ？
今回が流れたら
今回が流れたら
>>253
山陰めぐりパスとか山陰フリーパスのことかな？
https://www.jr-odekake.net/navi/sanin_dc/
発売エリアが限られるけど、ぼっちでも使えるのでお得かと。
山陰めぐりパスとか山陰フリーパスのことかな？
https://www.jr-odekake.net/navi/sanin_dc/
発売エリアが限られるけど、ぼっちでも使えるのでお得かと。
山陰本線迂回はダイヤに苦心しそう
有珠山噴火の時も山線に貨物や特急を通すべく普通列車を間引いてバス代行輸送してた
有珠山噴火の時も山線に貨物や特急を通すべく普通列車を間引いてバス代行輸送してた
>>255
確認したら自分が見たのは「山陰めぐりパス」ってやつでした
連続する4日間使用で、
西は津和野～東は東浜、智頭、上石見まで周遊可能
大阪から現地まではやくも、はくと利用往復別ルートで、
金額は12000円
みどりの窓口で撮った画像だけど、
画像の直リンク方法がよく分からんかった
電車で行かれる方は良ければご利用ください
確認したら自分が見たのは「山陰めぐりパス」ってやつでした
連続する4日間使用で、
西は津和野～東は東浜、智頭、上石見まで周遊可能
大阪から現地まではやくも、はくと利用往復別ルートで、
金額は12000円
みどりの窓口で撮った画像だけど、
画像の直リンク方法がよく分からんかった
電車で行かれる方は良ければご利用ください
サンライズでぐもを毎日乗車率120％にしてくれ。
ケチケチ切符ではなく正規の運賃料金でな
ケチケチ切符ではなく正規の運賃料金でな
風光明媚なポイントの宝庫だからな
山陰西線
山陰西線
>>261
普段でもキハ120の単行で済む需要だろ
何も全旅客列車止めろとは言ってない
数本間引いても問題ないだろ
主要客の学生いないんだし
普段でもキハ120の単行で済む需要だろ
何も全旅客列車止めろとは言ってない
数本間引いても問題ないだろ
主要客の学生いないんだし
日中走行なら小田～田儀に撮り鉄集まりそうだな。
22時を過ぎたら旅客列車はほぼ来なくなる
ダイヤはガラ空きだから夜間は何本でも走らせれる
ダイヤはガラ空きだから夜間は何本でも走らせれる
どうしても牽引機が不足するならキハ四重連程度を充当する荒業も有りか
空車キハ四連で機関車1両相当ぐらいにはならんかな
空車キハ四連で機関車1両相当ぐらいにはならんかな
キハ121、キハ126 450PS
DE10は使えないの？積載を減らすとか編成を短くするとかで。
なんちゅうモロい路線や
ゲルとゲリの地元は、モロいの～
ゲルとゲリの地元は、モロいの～
DD200はセーフでは
>>282
軸重はセーフだけど牽引力がDE10ぐらいしかないよ
+6%ぐらい上かどうかで
最高速は出るけど引き出して低速で加速付けてくあたり
はほぼ一緒じゃないかな
軸重はセーフだけど牽引力がDE10ぐらいしかないよ
+6%ぐらい上かどうかで
最高速は出るけど引き出して低速で加速付けてくあたり
はほぼ一緒じゃないかな
DEだと山口線内で重連の必要が。
美祢線ではDE単機で空車回送を担当していたけど積車はDD
あの運用は謎
美祢線ではDE単機で空車回送を担当していたけど積車はDD
あの運用は謎
Qの783がやったようにアタッチメントをキハ187に付けて貨車引こう
187だと1800psだから代用できなくもないが粘着力
美祢線て軸重14ｔでは？
DDは14か15tに設定できるから問題ないと言えばないけどね
>>290
改めて見ると、コキ107 荷重40.7t 自重18.6ｔと書いてあるけど
換算両数は積5.0 空1.8と書いてある
総重量59.3ｔだと 積5.9 で軸重約15tであるが、換算の5.0だと
軸重12.5t程度になる
どっちなんだろう
改めて見ると、コキ107 荷重40.7t 自重18.6ｔと書いてあるけど
換算両数は積5.0 空1.8と書いてある
総重量59.3ｔだと 積5.9 で軸重約15tであるが、換算の5.0だと
軸重12.5t程度になる
どっちなんだろう
>>294
満載コキ牽けないじゃ「不通の山陽線を迂回して運転する」
目的は果たせない、大問題アリアリなんだなあ、コレガ
満載コキ牽けないじゃ「不通の山陽線を迂回して運転する」
目的は果たせない、大問題アリアリなんだなあ、コレガ
>>295： 「目的は果たせない、大問題アリアリなんだなあ、コレガ」
ＪＲ貨物： 「ところできみ…、誰？」
ＪＲ貨物： 「ところできみ…、誰？」
あくまで応急措置として、個々のコンテナの積載量を一律に制限するとか方策はある。
各地の貨タでは仕事はなかなかさせてもらえないが存在感だけは抜群の空コンテナが山になってますぜ？
全く運べないより、少しずつでも運べる方がよい。
各地の貨タでは仕事はなかなかさせてもらえないが存在感だけは抜群の空コンテナが山になってますぜ？
全く運べないより、少しずつでも運べる方がよい。
山陽道走るとコンテナ積んだ平ボディがぎょーさん走っとる
あれ近距離用のトラックやからキャビンちっさいのに長距離走らされて運ちゃん大変やろな
牽引ならエエけど
あれ近距離用のトラックやからキャビンちっさいのに長距離走らされて運ちゃん大変やろな
牽引ならエエけど
>>297
そうだね
山陽線も山陰線長門市～幡生間も山口線も不通で
それでも運びたいならそうでもするかもしれないね
全線に貨物通過で十分実績があり軸重問題もない山口線が
普通に通れる時点で選択肢にならないけどね
そうだね
山陽線も山陰線長門市～幡生間も山口線も不通で
それでも運びたいならそうでもするかもしれないね
全線に貨物通過で十分実績があり軸重問題もない山口線が
普通に通れる時点で選択肢にならないけどね
久大線や豊肥線でも走っているんだからDF200は
山陰線でもきっと走れるはず･･･
山陰線でもきっと走れるはず･･･
岡見貨物廃止で山口線機関車駄目かと思ってた
山口線に機関車は岡見以来？
山口線に機関車は岡見以来？
この流れで、いまさら？
山口線も昔は乙線でD60だったから、軌道強化したんだよな。
山陰線は甲線だろ。D51走れてたし、DF200もいけるんだろうけど、いったところでって話だな
機関車用意できないし、乗務員訓練面倒だし、勾配弱いから7両を9両にできるくらいだろ
>>293
標準の12ft、5tコンテナを5個積んでる時が5.0で、それ以外、20ｆｔ満載した2個とかだと6.0とか
適時、計算するんじゃないかな
山陰線は甲線だろ。D51走れてたし、DF200もいけるんだろうけど、いったところでって話だな
機関車用意できないし、乗務員訓練面倒だし、勾配弱いから7両を9両にできるくらいだろ
>>293
標準の12ft、5tコンテナを5個積んでる時が5.0で、それ以外、20ｆｔ満載した2個とかだと6.0とか
適時、計算するんじゃないかな
>>303
基本が12ftの6t×5＝30t計算。isoコンテナの時のみ荷重変動で最大40t。
全コキが換算6.0なら26両編成は1560t列車になってしまいますがなｗ
基本が12ftの6t×5＝30t計算。isoコンテナの時のみ荷重変動で最大40t。
全コキが換算6.0なら26両編成は1560t列車になってしまいますがなｗ
貨物ちゃんねるの愛知DD51運用の臨貨欄に山陰回送とあるけど、ほんまなん？
ガセネタ？？
ガセネタ？？
かもちゃんに書いてあるけどさ
853は解体されたんじゃかったっけ？
853は解体されたんじゃかったっけ？
3.11の応援できた852も解体されたよね
>>308
3.11の応援は832。愛知区が長く原色ガマで最後のプロウ付きだった。余命僅かで休車だったのを復活、自らの命を削って油送貨物を牽引した。愛知に帰還後は2度と動くことは無く側線で解体された。
今回も徴用されるカマ達は自らの命を削って仕業に就くんだろう…(胸熱)
3.11の応援は832。愛知区が長く原色ガマで最後のプロウ付きだった。余命僅かで休車だったのを復活、自らの命を削って油送貨物を牽引した。愛知に帰還後は2度と動くことは無く側線で解体された。
今回も徴用されるカマ達は自らの命を削って仕業に就くんだろう…(胸熱)
>>309
災害はこれからもあり得る。これで終わりではない
15tの壁は、災害面で無防備であることを露呈し続けているが
代替手段を出すことができないのに、なぜ終焉できる？
災害はこれからもあり得る。これで終わりではない
15tの壁は、災害面で無防備であることを露呈し続けているが
代替手段を出すことができないのに、なぜ終焉できる？
１日一往復、単機牽引なら米子と下関車でまわせるんだよな
当面は１日1往復って書いてる
追加も検討してるってことだし、追加用に釜をどこかから引っ張ってくる必要が
追加も検討してるってことだし、追加用に釜をどこかから引っ張ってくる必要が
貨物に後藤のDD2機も回したら米子支社の工臨どうするんだろな
下旬には1043が出て来るけどJR西日本の車両借りっぱなしってのもどうなんだろう
やっぱり愛知のDD頼み？
下旬には1043が出て来るけどJR西日本の車両借りっぱなしってのもどうなんだろう
やっぱり愛知のDD頼み？
工臨ならDE10/15で牽けるのでは
単機できついなら重連にするだけ
そのぐらい米子付近にいない？
単機できついなら重連にするだけ
そのぐらい米子付近にいない？
貨物の津和野以南をDD51 それ以東をDE10併用は？フルコンにしなければいいんじゃない？
せっかく走らすのにフルに載せないとか意味不明
>>317
貨物列車は重い、長いを軽い、短いにしたほうが設定のハードルが低くなる。
まずは安全、ゆとりから。DE10も使えたら本数も増やしやすい。
貨物列車は重い、長いを軽い、短いにしたほうが設定のハードルが低くなる。
まずは安全、ゆとりから。DE10も使えたら本数も増やしやすい。
やたら他社(愛知、高崎)から借りて来たい撮り鉄民(東日本)が多いですね(呆)
1043はいま下関所属だから後藤から出てきたら即運用入りでしょう
1043はいま下関所属だから後藤から出てきたら即運用入りでしょう
工臨こそキヤ使えるようにしたら良いのに
キヤって椅子にバネ付いてたりするのかな
枕がバネ無いと75km/hでもジョイントで厳しい振動来そう
枕がバネ無いと75km/hでもジョイントで厳しい振動来そう
山口線に重たい機関車って無理そう
なにいってんだか
キヤなんて絶望でしかない
編成の留置方向が逆なのが気になるが、マジで今日なんかな？
愛知凸３ムド
愛知凸３ムド
twitterより
なんやかんやで貨物も盆休み
貨物は、伯備線～山陰線～山口線で迂回するの？
新幹線規格の標準軌電気機関車と、新幹線規格の標準軌コンテナ貨車を作って、
貨物はコンテナ積み替えて新幹線を走らせたほうがいい
貨物はコンテナ積み替えて新幹線を走らせたほうがいい
>>331
今回の件に限って言えば、
10月中に山陽本線が再開すると既に発表されてるので、
この２ヶ月間をどうするかってだけの話だよ
今回の件に限って言えば、
10月中に山陽本線が再開すると既に発表されてるので、
この２ヶ月間をどうするかってだけの話だよ
で、１日5000万の赤字って本当の話？
>>331
長期的には、やっぱりその方向も考えたほうがいいね。新幹線貨物。
今回のような大災害でも新幹線は全く損傷無し。
路盤なども、それだけしっかりしているということ。
長期的には、やっぱりその方向も考えたほうがいいね。新幹線貨物。
今回のような大災害でも新幹線は全く損傷無し。
路盤なども、それだけしっかりしているということ。
過去の例で新幹線だけ生きてるパターンが一般的だったわけでもないけどね
東京駅もレール繋いで貨物新幹線を直通させよう
ただでさえ高架やトンネルの経年劣化対策しなきゃならんのに
重い貨物走らせるなんて旅客会社にとっちゃ論外でしょ
走らせたいと思われる区間ほどスジ空いてないし
在来と違って深夜走行がほぼ無理
大昔の構想みたいに貨物専用方式でないと
重い貨物走らせるなんて旅客会社にとっちゃ論外でしょ
走らせたいと思われる区間ほどスジ空いてないし
在来と違って深夜走行がほぼ無理
大昔の構想みたいに貨物専用方式でないと
新幹線は速いんだから、日中だけ貨物新幹線を走らせても充分輸送対応可能だろ
在来線は遅いし都市部での旅客列車とのすしの取り合いがあるから夜間走行をメインにせざるを得ないだけで
在来線は遅いし都市部での旅客列車とのすしの取り合いがあるから夜間走行をメインにせざるを得ないだけで
×すし
○スジ
すしを取り合ってどうすんだよ、オレ…
○スジ
すしを取り合ってどうすんだよ、オレ…
俺がさっき食べたﾎﾟﾃﾁは北海道産ではないのか、ちなみに九州だが
新幹線だって東海はスジの取り合いになるだろ…
てか旅客だけだって裁き切れてないのに
てか旅客だけだって裁き切れてないのに
貨物は北陸周ればいいんじゃない
京都が鬼門でいい？
たまたま今回が新幹線だけ生き残ってただけで次もそうなる保証はない
阪神淡路大震災等新幹線も大きな被害を受けた例はある
阪神淡路大震災等新幹線も大きな被害を受けた例はある
そもそも可能な限りチープさに拘った整備新幹線が貨物列車に耐えられるのか？
FGTすらも心配されているレベルだろうに
FGTすらも心配されているレベルだろうに
台車数を増やして軸重を落とすなど、やり方は色々ありそうだが。
FGTは代替案があるからこそ比較されるわけで。
FGTは代替案があるからこそ比較されるわけで。
コキ200は、なぜか3台車20m級ならなかったね。
莫大な投資になるが、山陰線の直流電化、北陸線の直流化で迂回がやりやすくなる。
本線が200ｍと、15ｔの壁
伯備線を複線化も案では？
JR西日本
http://www.westjr.co.jp/press/article/2018/08/page_12678.html
JR貨物
https://www.jrfreight.co.jp/storage/upload/679fe09df571e1230f0d02e20a310aca.pdf
伯備線を複線化も案では？
JR西日本
http://www.westjr.co.jp/press/article/2018/08/page_12678.html
JR貨物
https://www.jrfreight.co.jp/storage/upload/679fe09df571e1230f0d02e20a310aca.pdf
わざわざ複線化するなら、比較的線形のいい米子ー鳥取ー智頭ー上郡の一部をやったほうがいい
鳥取が金出すわけがない
鳥取を説得するだけの材料を出せるかどうかは、ゲルの能力次第
ここで腕を発揮すれば真の鉄ヲタ、発揮できなければなんちゃって鉄ヲタ
ここで腕を発揮すれば真の鉄ヲタ、発揮できなければなんちゃって鉄ヲタ
単に>>349の書き込みを見てふと思ったのだけど、
FGTだが、一つの車軸を可変させるのではなく、広軌、狭軌の台車を二個づつ計四個の台車を一車両に搭載するのはどうだろう？
もしくは一台車にそれぞれの車輪を搭載しておいて、それぞれ上下方向に出し入れする
まぁスレチだが
FGTだが、一つの車軸を可変させるのではなく、広軌、狭軌の台車を二個づつ計四個の台車を一車両に搭載するのはどうだろう？
もしくは一台車にそれぞれの車輪を搭載しておいて、それぞれ上下方向に出し入れする
まぁスレチだが
送り込みだが、
ちなみにムドだとムド票ってのが機関車に貼られるんだっけ？
前日までに貼られたら確定なんだがなぁ
当日朝に貼ることもある、とかなら分からんが
ちなみにムドだとムド票ってのが機関車に貼られるんだっけ？
前日までに貼られたら確定なんだがなぁ
当日朝に貼ることもある、とかなら分からんが
>>351
？？？
コキ100シリーズは長さの上では60ft積んでいるじゃん。
重さがクリアできないからコキ200に託しているだけで。
？？？
コキ100シリーズは長さの上では60ft積んでいるじゃん。
重さがクリアできないからコキ200に託しているだけで。
>>352
北陸線の直流化は、そんなにカネかからないと思う。
すでに米原の先から敦賀まで直流化した実績から、メリット大なのは実証済み。
三セク各社も直流のほうがいいだろうし。
ここが直流化できれば、60hz交流区間は九州だけになるから、機関車の運用もだいぶ楽になる。
北陸線の直流化は、そんなにカネかからないと思う。
すでに米原の先から敦賀まで直流化した実績から、メリット大なのは実証済み。
三セク各社も直流のほうがいいだろうし。
ここが直流化できれば、60hz交流区間は九州だけになるから、機関車の運用もだいぶ楽になる。
>>352
災害時の北陸線迂回のことを考えてEH500を今後入線できる路線には入れていくと過去の貨物の災害対策案で決定している。
実際それでまかなえるはず。
災害時の北陸線迂回のことを考えてEH500を今後入線できる路線には入れていくと過去の貨物の災害対策案で決定している。
実際それでまかなえるはず。
おかげで近江塩津-新疋田間で冬場の架線凍結が頻発してるけどな。
交流では気にする事はなかった障害
交流では気にする事はなかった障害
交流だと架線凍結しにくいの？
かけられてる電圧は高いけど流れる電流は少ないから
電線の内部抵抗で発生する損失発熱量は交流のほうが
少なそうなイメージあるが
かけられてる電圧は高いけど流れる電流は少ないから
電線の内部抵抗で発生する損失発熱量は交流のほうが
少なそうなイメージあるが
敦賀までの直流化は、100億だか300億とかの費用だったはず。
って事は直江津までだと何千億。
って事は直江津までだと何千億。
中国は、通販等の小口貨物の混雑時期は、高速鉄道の客車に荷物放り込んで走る
宅急便等の小型軽量の荷物は、日本も同様にすればいい
宅急便等の小型軽量の荷物は、日本も同様にすればいい
>>334
ガソリンは内航船で港まで運んで、港から内陸部へ鉄道輸送だからな
鉄道は、基本的に、港から内陸への輸送を担当する
広域輸送は全部船だから影響はない
ガソリンは内航船で港まで運んで、港から内陸部へ鉄道輸送だからな
鉄道は、基本的に、港から内陸への輸送を担当する
広域輸送は全部船だから影響はない
>>362
万一、東海道線や山陽線が不通になった場合、桃などの直流機が大量に余るわけで、それを活用したほうが合理的では？
山陰線にしても昔DF50が走っていたわけですが、桃とどれぐらい違うのでしょう？
万一、東海道線や山陽線が不通になった場合、桃などの直流機が大量に余るわけで、それを活用したほうが合理的では？
山陰線にしても昔DF50が走っていたわけですが、桃とどれぐらい違うのでしょう？
>>370
君がその書き込みをするのに使った機械で調べつくだろそのぐらい
SG停止してりゃ自重81tで軸重13.5tだよ、DF50
冷却水や燃料入ってんのかなこの数字
EF210は運転整備重量100t超で軸重16.8t
ちなみにその路線を走行可能かどうかは軸重だけで決まるわけじゃないから
橋梁の強度などでは編成長何mあたりで何t以内など複数の条件に縛られる
90tの車両が2両連続まではオッケーだけど3両連続はNGとか
君がその書き込みをするのに使った機械で調べつくだろそのぐらい
SG停止してりゃ自重81tで軸重13.5tだよ、DF50
冷却水や燃料入ってんのかなこの数字
EF210は運転整備重量100t超で軸重16.8t
ちなみにその路線を走行可能かどうかは軸重だけで決まるわけじゃないから
橋梁の強度などでは編成長何mあたりで何t以内など複数の条件に縛られる
90tの車両が2両連続まではオッケーだけど3両連続はNGとか
EF210じゃどっちみち劣悪な日本海側の気象条件に耐えられないだろ
貨物だけのために云千億もかけて直流化とかアホの極み
向こう十数年で北陸系統の長距離本線特急全廃になるわで
むしろ金沢口や新潟口以外の3セク運営自治体から架線剥がせとか言われかねないレベル
貨物だけのために云千億もかけて直流化とかアホの極み
向こう十数年で北陸系統の長距離本線特急全廃になるわで
むしろ金沢口や新潟口以外の3セク運営自治体から架線剥がせとか言われかねないレベル
>>372
北陸新幹線の敦賀乗り換えが何十年と続く場合、在来線特急も併存と自治体から要望が出てなかった？
交直流車両は高価で維持も面倒らしいけど。
北陸新幹線の敦賀乗り換えが何十年と続く場合、在来線特急も併存と自治体から要望が出てなかった？
交直流車両は高価で維持も面倒らしいけど。
>>367
新幹線貨物じゃなくて、専用の「新幹線荷物列車」とかなら、わりと簡単にできそうだよね。
修学旅行列車のスジを活用するとか。
新幹線貨物じゃなくて、専用の「新幹線荷物列車」とかなら、わりと簡単にできそうだよね。
修学旅行列車のスジを活用するとか。
いいこと思い付いた！
新幹線の駅で荷物預かって列車に乗せて停車駅で荷物渡すサービス始めれば大儲けじゃ？
新幹線の駅で荷物預かって列車に乗せて停車駅で荷物渡すサービス始めれば大儲けじゃ？
ユーロトンネルシャトルのモノマネでOK?
こういう話をする背景には地球温暖化。
農産物なども北海道が適した気候になって日本海側の物流が増えるかも？
それと夏の気候が厳しくなって山地でガードされる日本海側がより安泰になるのでは？
という事で生命線である物流の二重化が重要ではないかと。
農産物なども北海道が適した気候になって日本海側の物流が増えるかも？
それと夏の気候が厳しくなって山地でガードされる日本海側がより安泰になるのでは？
という事で生命線である物流の二重化が重要ではないかと。
北陸新幹線を新大阪までさっさと全線開業させて、貨物を東海道以外の新幹線に転換させれば、
敦賀ー直江津間は、気動車のみでよくなるのではないのか？
敦賀ー直江津間は、気動車のみでよくなるのではないのか？
JR東日本管内は、無理では
>>370
被災時の迂回を考えるなら、どこでも走れるDF200かDD200を普段から東海道や山陽等の桃の代わりで走らせといて、
被災時にそれらのDF200等かき集めて、迂回運用につかせたらいいと思うけど
DF200本線運用の空いた穴は暇になった桃が代走できるし
被災時の迂回を考えるなら、どこでも走れるDF200かDD200を普段から東海道や山陽等の桃の代わりで走らせといて、
被災時にそれらのDF200等かき集めて、迂回運用につかせたらいいと思うけど
DF200本線運用の空いた穴は暇になった桃が代走できるし
>>378
逆にEF510の一部を九州に転用でき、ED76 EF81の置き換えができるのでは？
敦賀での新在接続は関西方面からの在来線が湖西線の強風迂回が頻発することから20年は厳しい…
逆にEF510の一部を九州に転用でき、ED76 EF81の置き換えができるのでは？
敦賀での新在接続は関西方面からの在来線が湖西線の強風迂回が頻発することから20年は厳しい…
淡々とDD51の追加生産しとけっつー話だわな
ありえん
特急廃止して
新快速の停車駅を変えればいいだけの話では
新快速の停車駅を変えればいいだけの話では
何の話だ？
>>384
長浜・永原～敦賀（約44km）の直流化には約85億円かかっていて、
1kmあたりの費用で単純計算すると敦賀～梶屋敷（約273km）の直流化には
約527億円かかる計算となる
EF510やEH500が1両10億円としても50両以上購入できる計算となるので、
北陸線の全線直流化をやるくらいなら九州のED76・EF81の置き換えも含めて
EF510・EH500を普通に増備した方が全然安上がり
長浜・永原～敦賀（約44km）の直流化には約85億円かかっていて、
1kmあたりの費用で単純計算すると敦賀～梶屋敷（約273km）の直流化には
約527億円かかる計算となる
EF510やEH500が1両10億円としても50両以上購入できる計算となるので、
北陸線の全線直流化をやるくらいなら九州のED76・EF81の置き換えも含めて
EF510・EH500を普通に増備した方が全然安上がり
どうせ日本海縦貫線で西日本と東日本を通してロングラン運用する機関車があるなら北陸線だけ直流化しても
デメリット（変電所の増設や着氷対策など）こそあれどメリットはそうないよな。
どっちみち敦賀や富山や長岡や下関では交直流機関車が必要になる。
全部DL化してしまうならそれまでだが。
デメリット（変電所の増設や着氷対策など）こそあれどメリットはそうないよな。
どっちみち敦賀や富山や長岡や下関では交直流機関車が必要になる。
全部DL化してしまうならそれまでだが。
既に山陰西線の名撮影地で三脚置いて場所取りしてる人いるのかな
暇人なんてレベルじゃねぇw
もはやただの不審者
もはやただの不審者
>>377
温暖化は短期的なものの見方
長期的にみれば寒冷化(30年後には小氷河期)に向かっておるのですぞ
温暖化は短期的なものの見方
長期的にみれば寒冷化(30年後には小氷河期)に向かっておるのですぞ
おらないのですぞ
>>390
44キロだと単純に直流の変電所が4か所くらいは新規でつくらないといけないし 高圧の送電もつくらないといけない
今までの交流の変電所も生かしつつ交流設備も終わったら破棄しなきゃいけないし
訓練や切り替えで運休とかあったんだっけか
貨物や西の社内でもデットセクションの訓練もしなきゃいけないだろうし
工事するには新規や黒磯方式で気動車でつないだほうが設備には金かからんわな
切り替えちゃえばダントツに直流のほうが車両も設備も維持費は安いけどね
44キロだと単純に直流の変電所が4か所くらいは新規でつくらないといけないし 高圧の送電もつくらないといけない
今までの交流の変電所も生かしつつ交流設備も終わったら破棄しなきゃいけないし
訓練や切り替えで運休とかあったんだっけか
貨物や西の社内でもデットセクションの訓練もしなきゃいけないだろうし
工事するには新規や黒磯方式で気動車でつないだほうが設備には金かからんわな
切り替えちゃえばダントツに直流のほうが車両も設備も維持費は安いけどね
設備の維持費は直流のがかかるんじゃ？
>>393
何気最近益田浜田ネタあっていいね
3/31までは三江線増結の影響でキハ47代走あったし
今年度はDD51か
何気最近益田浜田ネタあっていいね
3/31までは三江線増結の影響でキハ47代走あったし
今年度はDD51か
>>397-398
今は維持費に関しては直流電化でも交流電化でも大きな差はないので、
直流化にかかった費用＜交直両用車が不要になる分の車両製造費用の削減分
となるかどうかがカギとなる
電化設備は直流電化でも交流電化でも30～50年周期で設備更新が必要となるのが一般的なので
そのくらいの期間で費用を回収する必要があるが、少なくとも線路を持っている三セク各社にとっては
費用の回収は困難だから、直流化するなら費用はJR貨物が全部持てという話になってくるだろう
で、そうなると、JR貨物が費用を持つためには北陸線を全線直流化しただけで
年間の収支が10億円以上改善するということにならないと費用が回収できないわけだが
今は維持費に関しては直流電化でも交流電化でも大きな差はないので、
直流化にかかった費用＜交直両用車が不要になる分の車両製造費用の削減分
となるかどうかがカギとなる
電化設備は直流電化でも交流電化でも30～50年周期で設備更新が必要となるのが一般的なので
そのくらいの期間で費用を回収する必要があるが、少なくとも線路を持っている三セク各社にとっては
費用の回収は困難だから、直流化するなら費用はJR貨物が全部持てという話になってくるだろう
で、そうなると、JR貨物が費用を持つためには北陸線を全線直流化しただけで
年間の収支が10億円以上改善するということにならないと費用が回収できないわけだが
北陸本線は少なくともあと30年以上は521系を使い続けるわけだから、わざわざハイリスクな直流電化など考えていないだろう。
交流の電力設備だって、新幹線がある限り絶滅することはないのだし
交流の電力設備だって、新幹線がある限り絶滅することはないのだし
>>401
電力業界全体から見れば交流送電設備が当たり前の存在で、
直流送電設備は鉄道用以外では長距離海底送電線など特殊用途でしか使われない
マイナーな存在だからねぇ
電力業界全体から見れば交流送電設備が当たり前の存在で、
直流送電設備は鉄道用以外では長距離海底送電線など特殊用途でしか使われない
マイナーな存在だからねぇ
七尾線の電化の際には交流電化の案も検討されたが、たった一ヶ所の隧道（宝達T）や、駅通路や道路の跨線橋部分の
改築（主に路盤の掘り下げ）を嫌ったがために七尾線は離れ小島の直流電化となった経緯がある。
目先のコスト圧縮に眼が眩み、今なおメンドクセエ事になっているのが七尾線なのだ。
だが電化と同時に路盤の強化も行われたため、和倉温泉までEF81の入線は可能だし、サワ座など客車JTを牽いていた姿も見ている。
が、工臨に電機が使われたかどうかは不明。おそらく電化後もDE10だったろうと思う。
つか電化以前にも穴水までC571が入った実績があるので、元々そんなに貧弱な路線でもない。
ただ交流電化の際に必要になる建築限界を拡大させる作業が面倒なだけだったのだ。
改築（主に路盤の掘り下げ）を嫌ったがために七尾線は離れ小島の直流電化となった経緯がある。
目先のコスト圧縮に眼が眩み、今なおメンドクセエ事になっているのが七尾線なのだ。
だが電化と同時に路盤の強化も行われたため、和倉温泉までEF81の入線は可能だし、サワ座など客車JTを牽いていた姿も見ている。
が、工臨に電機が使われたかどうかは不明。おそらく電化後もDE10だったろうと思う。
つか電化以前にも穴水までC571が入った実績があるので、元々そんなに貧弱な路線でもない。
ただ交流電化の際に必要になる建築限界を拡大させる作業が面倒なだけだったのだ。
七尾線が交流だと何か良いことあったの？
小浜線の電化が、敦賀への延長とがセットには触れないんだな
>>403
面倒なだけって？コストで判断したんだろうに。
交直流車しか居ないんだから、素人目にも合理的だろ。
面倒なだけって？コストで判断したんだろうに。
交直流車しか居ないんだから、素人目にも合理的だろ。
七尾線が交流電化出来ていたら、60Hzバージョンの701系のような電車が投入されていたと思う。
ねぇよ
車両コスト的にはVVVFの車両なら
交直車>交流車>>>>>直流車
だから、無理に交流電化にする必要もないと判断したのだろう
交直車>交流車>>>>>直流車
だから、無理に交流電化にする必要もないと判断したのだろう
災害など非常時の対応としては、直流で統一しておくほうが即応しやすいのでは？という話。保険みたいなもの。
迂回で使う凸のムドならムド指定になっている定期の貨物列車に1両ずつ連結して持ってくよ
JR東海管内は1両だけしかムドが連結出来ないから
JR東海管内は1両だけしかムドが連結出来ないから
吹田貨物についてですが、
運用表に「吹貨西」「吹貨東」とかありますが、これは具体的にはどのエリアを指すのでしょうか？
自分が現地で見た感じ離発着がありそうなのが、
千里丘～岸部間のエリア
岸部～吹田間北側(建屋北側)のエリア
岸部～吹田間南側西端のエリア
なのですが、
具体的にどのエリアが西、東にあたるんでしょうか？
下二つが単に上り下りに別れているというだけでしょうか？
運用表に「吹貨西」「吹貨東」とかありますが、これは具体的にはどのエリアを指すのでしょうか？
自分が現地で見た感じ離発着がありそうなのが、
千里丘～岸部間のエリア
岸部～吹田間北側(建屋北側)のエリア
岸部～吹田間南側西端のエリア
なのですが、
具体的にどのエリアが西、東にあたるんでしょうか？
下二つが単に上り下りに別れているというだけでしょうか？
前スレで出てた越タのトキ、
http://2chb.net/r/train/1530834272/733,741,743,900-901,903,906
最初は６両停まってて８月３日に安中へ向かう予定ってことだったようだが
今日の昼過ぎに横を通ったら２両だけ残ってたな
なにがしたいんだろう…
http://2chb.net/r/train/1530834272/733,741,743,900-901,903,906
最初は６両停まってて８月３日に安中へ向かう予定ってことだったようだが
今日の昼過ぎに横を通ったら２両だけ残ってたな
なにがしたいんだろう…
>>413
吹貨東は岸辺～千里丘の千里丘寄りの部分
ここは主に吹田タを始発終着とする列車や大阪タへの折り返す列車が使う
かつては吹田第二信号場だった場所
吹貨西は岸辺～吹田の吹田寄りの部分(だいたい吹田総合車両所と並行している部分)
ここは東西に直通する列車の運転停車や機関車交換、荷役作業の為に使う
かつては吹田第六信号場、第七信号場だった場所
岸辺駅から見えるコンテナホームは入換で使っている場所
吹貨東は岸辺～千里丘の千里丘寄りの部分
ここは主に吹田タを始発終着とする列車や大阪タへの折り返す列車が使う
かつては吹田第二信号場だった場所
吹貨西は岸辺～吹田の吹田寄りの部分(だいたい吹田総合車両所と並行している部分)
ここは東西に直通する列車の運転停車や機関車交換、荷役作業の為に使う
かつては吹田第六信号場、第七信号場だった場所
岸辺駅から見えるコンテナホームは入換で使っている場所
トキ中身積んだまま？
私有貨車だと積み付けの責任は荷主かな？
私貨車だけど積荷はなにかな？
お前貨車だったのか…
連結していい?
連結していい?
山陰迂回貨物は8月中に始まるかな？
盆休み無しで訓練運転しているみたいだが・・・
盆休み無しで訓練運転しているみたいだが・・・
ない。
迂回は９月から。
迂回は９月から。
三次の鵜飼はやってるんじゃない？
ワタシ貨車よねぇ～♪
お釈迦さんよねぇ
8/14のとあるブログ
稲沢休車（留置車両） 動きなし
１８００番台車２両が違う場所で重連のまま、1週間経つらしい
だそうだ
稲沢休車（留置車両） 動きなし
１８００番台車２両が違う場所で重連のまま、1週間経つらしい
だそうだ
意味わからん
鎧駅タイミング悪いな。
1番線の場内・出発信号機自体は2009年頃までは稼動していたが、2010年3月現在では使用を停止している。
2012年の秋頃に棒線化の工事が実施され、分岐器が撤去された後、1番線のレールも撤去された。
1番線の場内・出発信号機自体は2009年頃までは稼動していたが、2010年3月現在では使用を停止している。
2012年の秋頃に棒線化の工事が実施され、分岐器が撤去された後、1番線のレールも撤去された。
青原も棒線になったしね。
京都鉄博に来るのは敦賀車所属か
後藤車寝てるなら貨物訓練に廻せよ
後藤車寝てるなら貨物訓練に廻せよ
送り込みは一両ずつ配給スジで行われる
10月中に山陽線が復旧するから山陰迂回は約1ヶ月だけ？
迂回路は伯備線・山陰線・山口線経由だから兵庫県・京都府内の山陰線は無関係か
https://www.westjr.co.jp/press/article/2018/08/page_12826.html
https://www.westjr.co.jp/press/article/2018/08/page_12826.html
何を今更
山陰線迂回というと全線走ると思い込んじゃうのかな？
DF200で空くのは
D51-825・857・890・1028・1156・1801・1802・1803・1804
DF200に置き換えられるのかな
D51-825・857・890・1028・1156・1801・1802・1803・1804
DF200に置き換えられるのかな
まぁD51が9輌もあれば迂回もバンバンだな
乗務員訓練してるうちに開通してしまいそうｗ
>>443
もうそれが狙いなんじゃないかな
一応世間には努力しましたアピールも必要なんだろうし
山陰ルート通したところで焼け石に水でしかないからな
下手に通すと復旧したと思われて荷が殺到してパニックになるおそれもあるから、もう山陽線復旧まで待った方がいいんでは
もうそれが狙いなんじゃないかな
一応世間には努力しましたアピールも必要なんだろうし
山陰ルート通したところで焼け石に水でしかないからな
下手に通すと復旧したと思われて荷が殺到してパニックになるおそれもあるから、もう山陽線復旧まで待った方がいいんでは
トラックや船の代行輸送にしろ「1日あたり12ft何個相当」と明確にアナウンスしてるし
山陰迂回を実施するならするでやはりその分のプラスが「1日あたり12ft何個相当」と
明確に示されるだろ
んで山陽線の通常ダイヤ比で何%の輸送量かも示されている
今が12～13%ぐらいか
山陰線が加わればそれが14%超に増えるだろう、15%には届かないか？
どうしてそれで復旧したと思われて荷が殺到するんだ？
山陰迂回を実施するならするでやはりその分のプラスが「1日あたり12ft何個相当」と
明確に示されるだろ
んで山陽線の通常ダイヤ比で何%の輸送量かも示されている
今が12～13%ぐらいか
山陰線が加わればそれが14%超に増えるだろう、15%には届かないか？
どうしてそれで復旧したと思われて荷が殺到するんだ？
その程度なんだから無理して迂回する必要あるのかねえ
輸送力が根本的に足りないのはほとんど変わらないし、ここまで待たされたならあと一ヶ月程度耐えればいいだけなのに
かかった費用の割に得られるものはないだろ
大人の事情でとりあえず迂回したという事実を作る必要はあるのかもしれんけど
輸送力が根本的に足りないのはほとんど変わらないし、ここまで待たされたならあと一ヶ月程度耐えればいいだけなのに
かかった費用の割に得られるものはないだろ
大人の事情でとりあえず迂回したという事実を作る必要はあるのかもしれんけど
>>446
その「あと一ヶ月程度」のおかげで会社が傾いたり潰れる可能性だってあるんだよ
大人の世界を知らない学生さんは気楽でいいね
その「あと一ヶ月程度」のおかげで会社が傾いたり潰れる可能性だってあるんだよ
大人の世界を知らない学生さんは気楽でいいね
ながーいレールが欲しい会社も有るだろうしね
>>447
一日一本ごときの貨物列車でそれが救えると思いこんでるなんてどんだけ気楽な人生送ってるんだろうな
一日一本ごときの貨物列車でそれが救えると思いこんでるなんてどんだけ気楽な人生送ってるんだろうな
一円を馬鹿にする奴は一円に泣く
>>449
高価な精密部品を作ってる零細の町工場なんて、1ヶ月の生産量がコンテナ数個分とか珍しくないんやに
化成関係だって1日分の薬品がタンコン1個とかあるやろ
高価な精密部品を作ってる零細の町工場なんて、1ヶ月の生産量がコンテナ数個分とか珍しくないんやに
化成関係だって1日分の薬品がタンコン1個とかあるやろ
バカと言うしかできない馬鹿って悲しいな
449は何歳なのかまず聞きたい
1日1往復の貨物列車を山陰線に走らせただけですべて解決みたいに妄想してる奴の年齢をまず言ったらどうなんだろう？
>>455
今回の迂回を評価している人でそんなバカなことを考えている人なんていないでしょ
それより、ID:IVJKpeoy0のような「すべて解決」しないならやるだけ無駄、みたいに妄想してる奴の方がどうかしている
世の中、そんな０か１かの世界じゃないから、少しでも輸送量を増やすためにJR貨物は迂回輸送を決断した
ここでは「迂回輸送なんて無意味」ってヤツが当初から無意味さを書いていたが
コイツらがこコイツらの価値観で無意味と思おうとも、そろそろリアルの判断からずれていたことは認めた方がいいと思う
今回の迂回を評価している人でそんなバカなことを考えている人なんていないでしょ
それより、ID:IVJKpeoy0のような「すべて解決」しないならやるだけ無駄、みたいに妄想してる奴の方がどうかしている
世の中、そんな０か１かの世界じゃないから、少しでも輸送量を増やすためにJR貨物は迂回輸送を決断した
ここでは「迂回輸送なんて無意味」ってヤツが当初から無意味さを書いていたが
コイツらがこコイツらの価値観で無意味と思おうとも、そろそろリアルの判断からずれていたことは認めた方がいいと思う
>>456
あれだけの手間ひまかけて山陽線の輸送力をどれだけ挽回できたのかな？
その成果が雀の涙じゃ無駄だったと言われても仕方なかろう
今回の件でローカル線を使った迂回なんて非現実的だってことが改めてよくわかった
こんなに準備に時間かかってこれだけしか運行できないんじゃねえ
あれだけの手間ひまかけて山陽線の輸送力をどれだけ挽回できたのかな？
その成果が雀の涙じゃ無駄だったと言われても仕方なかろう
今回の件でローカル線を使った迂回なんて非現実的だってことが改めてよくわかった
こんなに準備に時間かかってこれだけしか運行できないんじゃねえ
そもそも社員でもない奴らが語ってどうなると
JRの手で確保できている輸送力、それを他の手段ではもはやまったくと
いっていいほど上積みが不可能な状態で
なんとコキ7両編成を山陰伯備経由で1日1往復すると+8%上乗せできます
+8%ははたして無駄なのか
もしがんばって2往復に増やせたら+16%の上乗せになります
いっていいほど上積みが不可能な状態で
なんとコキ7両編成を山陰伯備経由で1日1往復すると+8%上乗せできます
+8%ははたして無駄なのか
もしがんばって2往復に増やせたら+16%の上乗せになります
レール150ｍは、船では運べない
レール50ｍは、船で運べる
レール50ｍは、船で運べる
ロングレールは新幹線のロングレール運搬車で新下関から浜松まで運べばいい。
>>459
今の代行ベースで比較してスゲーしても無意味
比較対象はもともと山陽線が担ってた輸送量であり、それに近い量を確保できなければ輸送は滞る
それベースで考えたらもう悲しいくらい焼け石に水だね
努力してるのを評価したいという気も地はわからんでもないけど、現実的には絶望的に足りない状態なのはまるで変わらないよ
今の代行ベースで比較してスゲーしても無意味
比較対象はもともと山陽線が担ってた輸送量であり、それに近い量を確保できなければ輸送は滞る
それベースで考えたらもう悲しいくらい焼け石に水だね
努力してるのを評価したいという気も地はわからんでもないけど、現実的には絶望的に足りない状態なのはまるで変わらないよ
元々迂回で使うであろう呉線のほうも
死んでるんだからな
死んでるんだからな
無駄という結論ありきでヘリクツこねてるばかりで
運びたい荷があるのに通常の価格・時分で送れなくて
困ってる人・企業はいくらでも困ればいいやと
そういうことか
現状代行できてる量があまりにも少ないがゆえに
そこから8%も上積みできるという、この8%という数字は
粉飾でもなんでもなく間違いなくプラスになるものだ
もし仮に既に平常時の98%も代行できているならば
そこから平常比+1%積むことは意味が薄いかもしれないがね
運びたい荷があるのに通常の価格・時分で送れなくて
困ってる人・企業はいくらでも困ればいいやと
そういうことか
現状代行できてる量があまりにも少ないがゆえに
そこから8%も上積みできるという、この8%という数字は
粉飾でもなんでもなく間違いなくプラスになるものだ
もし仮に既に平常時の98%も代行できているならば
そこから平常比+1%積むことは意味が薄いかもしれないがね
迂回を妄想扱いしてた奴の往生際悪すぎるな
>>457,462
井の中の蛙のきみが迂回は非現実的だとか無意味とか思おうとも、
JR貨物が「意味がある」と判断して動いている現実をそろそろ認めた方がいいと思う
井の中の蛙のきみが迂回は非現実的だとか無意味とか思おうとも、
JR貨物が「意味がある」と判断して動いている現実をそろそろ認めた方がいいと思う
>>467
噂レベルだけど
発案は国交省で、国交省の主導で西と貨物に山陰迂回運転の
指示が出た説があるね
貨物はともかく西がすごく協力的で旅客列車運転台への貨物運転士
同乗や訓練に機関車貸し出すのや最速レベルで準備進んでるあたり
けっこう信憑性あるかも
噂レベルだけど
発案は国交省で、国交省の主導で西と貨物に山陰迂回運転の
指示が出た説があるね
貨物はともかく西がすごく協力的で旅客列車運転台への貨物運転士
同乗や訓練に機関車貸し出すのや最速レベルで準備進んでるあたり
けっこう信憑性あるかも
有珠山とか東日本大震災は国が動いてたけど、今回はそういう気配は感じないな
準備の進み具合も遅いし
噴火や大地震と違って初期に深刻さが伝わりにくかったのも影響してそうだけど
準備の進み具合も遅いし
噴火や大地震と違って初期に深刻さが伝わりにくかったのも影響してそうだけど
ゲルが暗躍しているのかも
国土強靭化で補助金の可能性
も探ってるんではないの
も探ってるんではないの
>>444
だったらヲタしか注目しないようなハンドル訓練なんかやらんだろ
世間へのPRには全くなっていないのだから
>>464
というかそれ時間外に走れなきゃそもそも仕事にならん
http://www.nkh-cjrg.co.jp/business/03_02.html
だったらヲタしか注目しないようなハンドル訓練なんかやらんだろ
世間へのPRには全くなっていないのだから
>>464
というかそれ時間外に走れなきゃそもそも仕事にならん
http://www.nkh-cjrg.co.jp/business/03_02.html
>>465
この程度の輸送力じゃ困ってる人の問題は何も解決しないんだが
全然足りないんだから
迂回したからオッケーなんてゼロ1思考はそろそろ卒業しようよ幼稚すぎる
少しは量というのを認識してくれ
この程度の輸送力じゃ困ってる人の問題は何も解決しないんだが
全然足りないんだから
迂回したからオッケーなんてゼロ1思考はそろそろ卒業しようよ幼稚すぎる
少しは量というのを認識してくれ
焼石に水・・・？
高山線か？
高山線か？
>>474
え？
山陰線経由で運べる荷物のぶんだけ困ってる人の問題は解決するよ
全員が100%は解決しないけど
それは山陽線が開通するまでどだい無理だし、100%解決しないなら
無駄というのがゼロイチ思考であって、単一ではない様々な選択肢
から実現性のある手段をとって少しずつでも積み重ねて問題を解消
していこうというのはゼロイチ思考の対局だよ
だいたい100%解消されないと無駄なんだったらトラック代行も無駄か？
船の代行も無駄か？
そういう頭の悪い話をしてるぞ君は
え？
山陰線経由で運べる荷物のぶんだけ困ってる人の問題は解決するよ
全員が100%は解決しないけど
それは山陽線が開通するまでどだい無理だし、100%解決しないなら
無駄というのがゼロイチ思考であって、単一ではない様々な選択肢
から実現性のある手段をとって少しずつでも積み重ねて問題を解消
していこうというのはゼロイチ思考の対局だよ
だいたい100%解消されないと無駄なんだったらトラック代行も無駄か？
船の代行も無駄か？
そういう頭の悪い話をしてるぞ君は
完全解決しない限り上積みしなくてオッケーという幼稚すぎるゼロ1思考を卒業しろっつう話
と言うか、ここに来て無駄だの延期だの言い出したってことは、
迂回開始期日が決まったんだろうなw
迂回開始期日が決まったんだろうなw
桃やら66の全検しばらくできないだろうけど大丈夫か？
運休多いから休車かければいいのか
運休多いから休車かければいいのか
輸送量カツカツのはずだから休日も毎日迂回運行ありと予想して
9月の連休の宿とレンタカー押さえたから今更やらないとか勘弁してくれ
9月の連休の宿とレンタカー押さえたから今更やらないとか勘弁してくれ
>>462
で、結局何が言いたいのか分からない。
文句言いたいというかバカにしたいのか、ただ否定したいだけなのか。
で、結局何が言いたいのか分からない。
文句言いたいというかバカにしたいのか、ただ否定したいだけなのか。
結局山陰線に迂回貨物さえ走らせたらすべて解決すると思ってるゼロ１脳でしかないってのはよくわかったよ
誰も、すべて解決だなんて言ってない
そこまでして読解力のなさをアピらなくていいのに
ゼロイチ脳って言葉を覚えたばかりで使ってみたかったのかなあ？
そこまでして読解力のなさをアピらなくていいのに
ゼロイチ脳って言葉を覚えたばかりで使ってみたかったのかなあ？
>>482
山陰線になけなしの短い貨物列車を走らせたところで需要はほとんど捌けない
こんなこともわからないとは馬鹿すぎるなあ
JR西日本も貨物も今回の災害で多大な損害被ってるんだから無駄な行動をしてる場合ではなかったんでは？と疑問に思っただけのこと
ヒステリックにキレすぎ
山陰線になけなしの短い貨物列車を走らせたところで需要はほとんど捌けない
こんなこともわからないとは馬鹿すぎるなあ
JR西日本も貨物も今回の災害で多大な損害被ってるんだから無駄な行動をしてる場合ではなかったんでは？と疑問に思っただけのこと
ヒステリックにキレすぎ
>>484
走らせれば解決するって言ってるじゃん
災害前に山陽線に走ってた貨物列車の数も度外視してさ
ほんの少し過ぎるプラスなんてプラスにもなりはしないって理解できないのかねえ
走らせれば解決するって言ってるじゃん
災害前に山陽線に走ってた貨物列車の数も度外視してさ
ほんの少し過ぎるプラスなんてプラスにもなりはしないって理解できないのかねえ
>>483
どこにそんな奴いるんだよｗ
もはや存在しない相手を妄想で仕立てて叩いて「僕ちん負けてないモーン」とやるしか無くなったな
どこにそんな奴いるんだよｗ
もはや存在しない相手を妄想で仕立てて叩いて「僕ちん負けてないモーン」とやるしか無くなったな
>>486
＞ほんの少し過ぎるプラスなんてプラスにもなりはしないって理解できないのかねえ
これが現実を知らないヲタの思考だと見せ付けられたのが実際起こっている展開
ほんの少し過ぎるプラスのために今現在も一台一台のトラックがどれだけ無理して代行輸送をやってるかちょっとは頭働かせないと
＞ほんの少し過ぎるプラスなんてプラスにもなりはしないって理解できないのかねえ
これが現実を知らないヲタの思考だと見せ付けられたのが実際起こっている展開
ほんの少し過ぎるプラスのために今現在も一台一台のトラックがどれだけ無理して代行輸送をやってるかちょっとは頭働かせないと
やらないよりはマシな程度だが
やらない方が良いとは言っていない
山陽線が復旧したら新規獲得も課題になる
根岸→新津→郡山ではないが
ここに鉄道ありという宣伝にもなる
やらない方が良いとは言っていない
山陽線が復旧したら新規獲得も課題になる
根岸→新津→郡山ではないが
ここに鉄道ありという宣伝にもなる
>>491
> やらない方が良いとは言っていない
で、なんて言ったんだ？
IDコロコロコロコロでどれがどれか分からんよ
> やらない方が良いとは言っていない
で、なんて言ったんだ？
IDコロコロコロコロでどれがどれか分からんよ
まぁ、鉄ヲタって絶対に自分の間違いを認めない生き物なんだろうけどさw
実際の話として、輸送力の積み上げに全く努力しない企業をユーザーが信用するかって話だろうよ
代行しますよ～ってプレスリリースは出したけど、それで後は復旧するまで指くわえて見てるの？
それなら少しでも余力生かして迂回運転とかしろよと。
現実に水害分断区間以西への宅配便配達は滞ってるんだ。
5tコンテナ僅か35個だったとしても、それが有ると無いとでは、JR貨物の顧客には企業姿勢アピールになる。
木を見て森を見失わないようにな
実際の話として、輸送力の積み上げに全く努力しない企業をユーザーが信用するかって話だろうよ
代行しますよ～ってプレスリリースは出したけど、それで後は復旧するまで指くわえて見てるの？
それなら少しでも余力生かして迂回運転とかしろよと。
現実に水害分断区間以西への宅配便配達は滞ってるんだ。
5tコンテナ僅か35個だったとしても、それが有ると無いとでは、JR貨物の顧客には企業姿勢アピールになる。
木を見て森を見失わないようにな
>>494
余力を活かす(笑)ために企業体力を失ったら本末転倒なんじゃないかと
本線ぶったぎられたらもうどうにもならないという厳しい現実を見せられた以上、みみっちい迂回程度の言い訳で信用なんか戻らんよ
森を見ろと言いながら枝しか見えてないのが笑える
余力を活かす(笑)ために企業体力を失ったら本末転倒なんじゃないかと
本線ぶったぎられたらもうどうにもならないという厳しい現実を見せられた以上、みみっちい迂回程度の言い訳で信用なんか戻らんよ
森を見ろと言いながら枝しか見えてないのが笑える
>>485
山陰線になけなしの短い貨物列車を走らせれば需要の一部でも捌ける
こんなこともわからないとは馬鹿すぎるなあ
荷主も運送業者も今回の災害で困ってるんだから無駄なうんこレスをしてる場合ではなかったんでは？と疑問に思っただけのこと
ヒステリックにキレすぎ
山陰線になけなしの短い貨物列車を走らせれば需要の一部でも捌ける
こんなこともわからないとは馬鹿すぎるなあ
荷主も運送業者も今回の災害で困ってるんだから無駄なうんこレスをしてる場合ではなかったんでは？と疑問に思っただけのこと
ヒステリックにキレすぎ
>>496
その「一部」が本当にごくわずかでしかなくてほぼゼロってのがわからん馬鹿だってのはもうわかってるから、何度も繰り返し言わなくていいよ
それも、既にある線路に列車を走らせるだけのことの準備に何ヵ月も費やすとか、こんなんで信用なんかつくわけないじゃん
馬鹿だから懲りずに何度も言うんだろうけど
その「一部」が本当にごくわずかでしかなくてほぼゼロってのがわからん馬鹿だってのはもうわかってるから、何度も繰り返し言わなくていいよ
それも、既にある線路に列車を走らせるだけのことの準備に何ヵ月も費やすとか、こんなんで信用なんかつくわけないじゃん
馬鹿だから懲りずに何度も言うんだろうけど
みみっちいだのほぼゼロだの軽々しく言えるのがもうね
ものを知らない癖に知ったつもりで大口叩く恥ずかしい拗らせ方をしたヲタの典型だな
ものを知らない癖に知ったつもりで大口叩く恥ずかしい拗らせ方をしたヲタの典型だな
性欲鬼の俺がなけなしのオナニーで射精したところで性欲はほとんど捌けない
こんなこともわからないとは馬鹿すぎるなあ
JR西日本も貨物も今回の災害で多大な損害被ってるんだから無駄なオナニーをしてる場合ではなかったんでは？と疑問に思っただけのこと
ヒステリックにイキすぎ
こんなこともわからないとは馬鹿すぎるなあ
JR西日本も貨物も今回の災害で多大な損害被ってるんだから無駄なオナニーをしてる場合ではなかったんでは？と疑問に思っただけのこと
ヒステリックにイキすぎ
世の役に立たない馬鹿の>>497の肉塊をポテトマッシャーで潰せばコンテナ35個に5000人分ぐらい入るだろ？
結構凄い輸送力じゃん！
そのまま石見火力に搬入して燃やしてもらおうw
結構凄い輸送力じゃん！
そのまま石見火力に搬入して燃やしてもらおうw
>>495
君、自分の発言の本質的矛盾に気が付いて無いだろ。
単に論破されたくない、認めたくないだけでグズグズ言ってるから、
そんな事も見落とすんだよ。
君、自分の発言の本質的矛盾に気が付いて無いだろ。
単に論破されたくない、認めたくないだけでグズグズ言ってるから、
そんな事も見落とすんだよ。
話の流れ変わるけど、去年から機材輸送が夏から秋に変わり、往復が片道のみになってしまい、チキからコキに変わったけど、今年はあるのかな？
機材輸送もいつか、甲子園臨のように気付いたら無くなるのかな・・・
機材輸送もいつか、甲子園臨のように気付いたら無くなるのかな・・・
ちなみに呉線が無事で呉線をへ迂回させるとしたら
210は入線できるんやろうか？
210は入線できるんやろうか？
山陰方面の貨物も今回は自前で乗務員確保するのね
山陰各線の西のDL乗務員ってまだ結構残ってるんじゃないの?
山陰各線の西のDL乗務員ってまだ結構残ってるんじゃないの?
鉄ヲタしね
日付変わったら苦し紛れのしねか
>>498
事実としてみみっちくてほぼゼロだからな
対九州の物流をなめすぎ
北見のタマネギとかとはスケール違うよ
あれもJR側は今すぐやめたいくらいの赤字だそうだけどね
長すぎる準備に手間暇と費用かけて足しにもならない赤字の列車をほんの一時だけ走らせたって大損しかしない
走ってないところに貨物列車が走るのが嬉しくてうきうきしてるところに水を差されたのは悔しいかもしれないけど、少し冷静に考えたら
事実としてみみっちくてほぼゼロだからな
対九州の物流をなめすぎ
北見のタマネギとかとはスケール違うよ
あれもJR側は今すぐやめたいくらいの赤字だそうだけどね
長すぎる準備に手間暇と費用かけて足しにもならない赤字の列車をほんの一時だけ走らせたって大損しかしない
走ってないところに貨物列車が走るのが嬉しくてうきうきしてるところに水を差されたのは悔しいかもしれないけど、少し冷静に考えたら
>>509
逆に聞くけど、迂回貨物が山陽線の何パーセントくらいいけば、行う意義があるの？
そしてその数値の根拠を数学的でも物流業界的でも過去の事例でもいいから教えてくれ
逆に聞くけど、迂回貨物が山陽線の何パーセントくらいいけば、行う意義があるの？
そしてその数値の根拠を数学的でも物流業界的でも過去の事例でもいいから教えてくれ
>>510
最低でも50%はないと厳しいんでは
JRが貨物を予定通り運んでくれることを前提にどこの会社も事業してるからね
今後はモーダルシフトなんて衰退すると思うよ
鉄道が災害で寸断されたら長期間事業できなくなるんじゃやってられないからな
もちろん大企業ならそうならないように多くの輸送ルートを持ってるんだけど、経営合理化をしすぎて余裕なくなって鉄道に頼りすぎになってたのかもね
最低でも50%はないと厳しいんでは
JRが貨物を予定通り運んでくれることを前提にどこの会社も事業してるからね
今後はモーダルシフトなんて衰退すると思うよ
鉄道が災害で寸断されたら長期間事業できなくなるんじゃやってられないからな
もちろん大企業ならそうならないように多くの輸送ルートを持ってるんだけど、経営合理化をしすぎて余裕なくなって鉄道に頼りすぎになってたのかもね
美しい動画が挙がってたので貼ってみる
DD51 貨物列車迂回訓練 ～立ち上がれ、貨物輸送！～
ダウンロード＆関連動画＞＞
DD51 貨物列車迂回訓練 ～立ち上がれ、貨物輸送！～
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爆笑
幹線中の幹線の山陽線の貨物輸送を
どこ通っても単線しかない鉄道迂回のみで50%も補完できるかって
10歳児でも妄想しないわ
幹線中の幹線の山陽線の貨物輸送を
どこ通っても単線しかない鉄道迂回のみで50%も補完できるかって
10歳児でも妄想しないわ
>>512
夏の山陰はいいな。旧客牽いて走ってきそう
しかし停まりまくってるな。DD51の区間だけで8時間くらいかかりそうなんだけど
夏の山陰はいいな。旧客牽いて走ってきそう
しかし停まりまくってるな。DD51の区間だけで8時間くらいかかりそうなんだけど
現に今、山陽線で荷が予定通り運んでくれることをあてこんで事業
してる会社が多数困ってる状況で、ほんのわずかでもそれを改善して
ほしいと願いまくってるんだから、そのほんのわずかでも改善できる
山陰線迂回は有用なんだわ
とにかく、今困ってる、だから可能な範囲で早期に上積みして欲しいワケ
将来的な、2年後3年後に新たな災害が起こったときの備えとして
もっとてきぱきと量も伴う迂回輸送を実施できるよう常日頃からの
準備しとこうぜっていう提案なり政策なりは当然ある
が、それは今困ってる企業の助けにはならない
なんでやっておかなかったんだとJR各社や国を責めてもなんら
解決に寄与しない
でも1日1往復コキ7両、片道5tコンテナ35個が運べればそれで
来月助かる企業や人は確実に居る、しなければ助からない
してる会社が多数困ってる状況で、ほんのわずかでもそれを改善して
ほしいと願いまくってるんだから、そのほんのわずかでも改善できる
山陰線迂回は有用なんだわ
とにかく、今困ってる、だから可能な範囲で早期に上積みして欲しいワケ
将来的な、2年後3年後に新たな災害が起こったときの備えとして
もっとてきぱきと量も伴う迂回輸送を実施できるよう常日頃からの
準備しとこうぜっていう提案なり政策なりは当然ある
が、それは今困ってる企業の助けにはならない
なんでやっておかなかったんだとJR各社や国を責めてもなんら
解決に寄与しない
でも1日1往復コキ7両、片道5tコンテナ35個が運べればそれで
来月助かる企業や人は確実に居る、しなければ助からない
>>516
いいや？
俺は50%も補完できる必要なんて全然ない
1%でも上積みできれば、とにかく今困ってる企業や人を暫定的にでも
救う手段としてアリアリのアリだと考えてるから
ま、5年後10年後への長期的備えとして、鉄路のみで10%の迂回輸送、
船のみで10%の代行輸送が即座に可能な準備しとこうぜとかそういう
国としての政策をもつ方向性はあるかなとは思うが
鉄路だけで10%補完できると大きいからな
そして実現性やコストも考えないとな
手取りが20万円のリーマンが毎月10万円生命保険料払ってたらアホ
だろ？どんだけ保障が手厚くても
いいや？
俺は50%も補完できる必要なんて全然ない
1%でも上積みできれば、とにかく今困ってる企業や人を暫定的にでも
救う手段としてアリアリのアリだと考えてるから
ま、5年後10年後への長期的備えとして、鉄路のみで10%の迂回輸送、
船のみで10%の代行輸送が即座に可能な準備しとこうぜとかそういう
国としての政策をもつ方向性はあるかなとは思うが
鉄路だけで10%補完できると大きいからな
そして実現性やコストも考えないとな
手取りが20万円のリーマンが毎月10万円生命保険料払ってたらアホ
だろ？どんだけ保障が手厚くても
まぁ 今後DD51もなくなるだろうし
>>518
長大な貨物列車を牽引できる機関車とそれを走らせられる強靭で有効長の長い線路をメインでないルートに確保するって時点でもうあまり現実的ではなくなってるな
災害あるたびに迂回ルートの確保は叫ばれるのに結局ほとんどうやむやになってるのは、それが極めて困難で非現実的だから
JR西日本なんか阪神大震災の時に学んだだろうにそろそろ忘れたか
長大な貨物列車を牽引できる機関車とそれを走らせられる強靭で有効長の長い線路をメインでないルートに確保するって時点でもうあまり現実的ではなくなってるな
災害あるたびに迂回ルートの確保は叫ばれるのに結局ほとんどうやむやになってるのは、それが極めて困難で非現実的だから
JR西日本なんか阪神大震災の時に学んだだろうにそろそろ忘れたか
なら加古川線がなぜ強靭な路盤じゃ無いのに迂回経路に指定されたか考えようか
迂回を無駄というのに拘っている人がいるが
どんな商売でも、被災して壊滅的になったときに「あー1％しか売り上げが見込めない
なら、店開けてもムダ、ムダ」って避難所で寝とこか、ってならないでしょう。
震災でつぶれた店の前に、わずかな商品を並べて再開するとかね
それとは別に、ある程度の企業であれば、災害対策訓練をやるでしょう、それは
災害が起きなければ無駄な行動ですが、いざ、という時のためにやるのですが
今回の迂回運転で、事務方であれば、JR他社や国交省などとの調整、乗務員で
あれば他線区や他車種の運転の実践的訓練になるわけで、何もせずにいるより
ずっと意味があると思う。他で違う災害が起きた場合にもこの経験は役に立つ
でしょう
どんな商売でも、被災して壊滅的になったときに「あー1％しか売り上げが見込めない
なら、店開けてもムダ、ムダ」って避難所で寝とこか、ってならないでしょう。
震災でつぶれた店の前に、わずかな商品を並べて再開するとかね
それとは別に、ある程度の企業であれば、災害対策訓練をやるでしょう、それは
災害が起きなければ無駄な行動ですが、いざ、という時のためにやるのですが
今回の迂回運転で、事務方であれば、JR他社や国交省などとの調整、乗務員で
あれば他線区や他車種の運転の実践的訓練になるわけで、何もせずにいるより
ずっと意味があると思う。他で違う災害が起きた場合にもこの経験は役に立つ
でしょう
>>521
してみたけど無駄でしたという悲しい結果しかなかったわけだが
指定した人は地図しか見てなかったんだね
してみたけど無駄でしたという悲しい結果しかなかったわけだが
指定した人は地図しか見てなかったんだね
コロコロID変えてわかりやすい
もうそれしか突っ込めなくなったか
可哀想
可哀想
何で貨物に関係ない鉄ヲタが来て顔真っ赤にしてんの？
ここで山陰迂回貨物を否定している人は、一体なんの職に就いているんだろう・・・？
迂回はヲタの妄想と自信満々に叩いていたら、自分の方が5chでイキるだけの妄想ヲタだったと突き付けられる結果だったんだもの
そりゃこんな現実認められずに顔真っ赤でしょ
そりゃこんな現実認められずに顔真っ赤でしょ
俺はロジの社員様だ！
地球温暖化の影響？で夏場の気象災害もこれまで以上に警戒する必要があり、山陰を含めた日本海側の迂回輸送を模索する事は意義があると思う。
鉄道貨物を充実させることにより、その温暖化も防止しなければならない。
鉄道貨物を充実させることにより、その温暖化も防止しなければならない。
迂回運行開始しようと思ったら台風コンボ喰らって
山陽側に加えて山陰側も被害食らうパターンあるぞこれ
台風逸れろ
山陽側に加えて山陰側も被害食らうパターンあるぞこれ
台風逸れろ
■今後の検討課題
・山陰本線経由の貨物列車の常時運行の可能性
（宅配便や石油など関連各社との相談要）
・陰陽迂回ルートの複数確保
（伯備線だけでは輸送力に限界がある。智頭急行線経由など、複数ルートの確保）
・九州、山陽、北陸、東北、北海道、上越新幹線による貨物新幹線の常時運行の可能性
・山陰本線経由の貨物列車の常時運行の可能性
（宅配便や石油など関連各社との相談要）
・陰陽迂回ルートの複数確保
（伯備線だけでは輸送力に限界がある。智頭急行線経由など、複数ルートの確保）
・九州、山陽、北陸、東北、北海道、上越新幹線による貨物新幹線の常時運行の可能性
>他で違う災害が起きた場合にもこの経験は役に立つでしょう
何度目かな？
国ですら、山陽に問題ありと指摘されて
http://www.mlit.go.jp/pri/shiryou/press/pdf/shiryou160722_2.pdf
そして、DD51の廃車
何度目かな？
国ですら、山陽に問題ありと指摘されて
http://www.mlit.go.jp/pri/shiryou/press/pdf/shiryou160722_2.pdf
そして、DD51の廃車
>>532
関東に問題が起きれば、
>北陸、東北、北海道、上越新幹線による貨物新幹線の常時運行の可能性
は、低い
関東に問題が起きれば、
>北陸、東北、北海道、上越新幹線による貨物新幹線の常時運行の可能性
は、低い
整備新幹線の区間は変電所の供給容量を必要最小限に絞っているから、
現状では旅客列車よりもはるかに大電力を要する貨物列車には対応できない現実がある。
今は亡き911のようなディーゼル機関車牽引、最高速度160km/hで走行させるなら電力の問題はひとまず保留できるが。
それと、目先の暗(先見の明の逆)で急勾配を設定しまくった整備新幹線では果たしてどれだけの利が得られるだろうか。
現状では旅客列車よりもはるかに大電力を要する貨物列車には対応できない現実がある。
今は亡き911のようなディーゼル機関車牽引、最高速度160km/hで走行させるなら電力の問題はひとまず保留できるが。
それと、目先の暗(先見の明の逆)で急勾配を設定しまくった整備新幹線では果たしてどれだけの利が得られるだろうか。
>>532
無い。
ただ現実問題、迂回ルートの確保は必要
なんだよなあ。
今回は迂回貨物の実績づくりための
気がする。
無い。
ただ現実問題、迂回ルートの確保は必要
なんだよなあ。
今回は迂回貨物の実績づくりための
気がする。
でも、国の試算30％とには程遠いよ
>>535
整備新幹線区間では変電所容量が絞られていると言っても、当該区間を走行する
新幹線車両の1編成あたりの出力はEF200の1.5～2倍程度となる9000～12000kW程度
（最少となる九州新幹線の800系でもEF200を上回る6600kW）あるから、
EF200と同等クラスで単機牽引（区間によっては重連も可）あるいは
EF210と同等クラスで重連牽引なら変電所容量的には全く問題ない
問題とするべきはそれよりも、整備新幹線区間では最大35‰（九州は40‰）の
急勾配が採用されているので牽引定数が制限されること
整備新幹線区間では変電所容量が絞られていると言っても、当該区間を走行する
新幹線車両の1編成あたりの出力はEF200の1.5～2倍程度となる9000～12000kW程度
（最少となる九州新幹線の800系でもEF200を上回る6600kW）あるから、
EF200と同等クラスで単機牽引（区間によっては重連も可）あるいは
EF210と同等クラスで重連牽引なら変電所容量的には全く問題ない
問題とするべきはそれよりも、整備新幹線区間では最大35‰（九州は40‰）の
急勾配が採用されているので牽引定数が制限されること
>>538
貨物新幹線の場合、速度差の関係で待避は避けられないから、既存の待避設備を活用する前提にすると
1編成あたり10両から12両あたりに絞ることになるかと
都心部の在来線に比べれば、東京ー新大阪間と大宮ー東京間以外の新幹線はダイヤに余裕はあるから、
長大編成より短編成で他頻度運行のほうがよいかと
貨物新幹線の場合、速度差の関係で待避は避けられないから、既存の待避設備を活用する前提にすると
1編成あたり10両から12両あたりに絞ることになるかと
都心部の在来線に比べれば、東京ー新大阪間と大宮ー東京間以外の新幹線はダイヤに余裕はあるから、
長大編成より短編成で他頻度運行のほうがよいかと
100年前のラチスガーダー橋梁に50年前の機関車の組み合わせは貧弱でやばい
新幹線貨物東京大阪はリニアが出来ないことには無理だろうね
5090レでDD51がムド回送
今回の迂回は置いといて、将来的に在来幹線の大規模近代化・高速化は不可避でついでに土建も儲かるよと
中央・地方の議員とかを焚きつけてくれる論客やメディアは無いものか
中央・地方の議員とかを焚きつけてくれる論客やメディアは無いものか
>>543
おいおい
こっちはやきもきして待ってんのに東上とか
迂回なんか関係無いわと思ってた東の人間には寝耳に水だろうな
でも最終的に西へ持ってくには8865レじゃないの？
他にムドスジってあるん？
おいおい
こっちはやきもきして待ってんのに東上とか
迂回なんか関係無いわと思ってた東の人間には寝耳に水だろうな
でも最終的に西へ持ってくには8865レじゃないの？
他にムドスジってあるん？
まぁ東へ向かったという事は当然返しもあるわけだから、
東の諸君も我々と同じく、この先しばらくは眠れぬ夜を過ごすと良いよ笑
東の諸君も我々と同じく、この先しばらくは眠れぬ夜を過ごすと良いよ笑
>>544
廃線？ BRT化？ の危惧が産経で出ているけど
そして、貨物の負荷はこれから 機関車はMAX10両
https://www.sankei.com/west/news/180817/wst1808170062-n1.html
廃線？ BRT化？ の危惧が産経で出ているけど
そして、貨物の負荷はこれから 機関車はMAX10両
https://www.sankei.com/west/news/180817/wst1808170062-n1.html
連投すまんが、
5090が新鶴見に夜中着で、5085が夜中発みたいだから、
大宮とかで作業しないってのなら明日の朝には既にDD51は東京には居ないって可能性もあるのか
5090が新鶴見に夜中着で、5085が夜中発みたいだから、
大宮とかで作業しないってのなら明日の朝には既にDD51は東京には居ないって可能性もあるのか
わざわざ東に行く理由は何だろう
大宮に入れてスノープラウでも付けるのか?
大宮に入れてスノープラウでも付けるのか?
>>551
一番早く岡山に着く。
稲沢からのﾑﾄﾞ指定は8865しかないけど
これは2077継走で二日かかるのと
確か東海管内はﾑﾄﾞ一両しかダメなので
同時に多数送るならこれが効率的かと。
おそらく明日は8865もDDﾑﾄﾞ
一番早く岡山に着く。
稲沢からのﾑﾄﾞ指定は8865しかないけど
これは2077継走で二日かかるのと
確か東海管内はﾑﾄﾞ一両しかダメなので
同時に多数送るならこれが効率的かと。
おそらく明日は8865もDDﾑﾄﾞ
ＤＤ５１－８５７は新製配置が厚狭機関区なので白羽の矢がたったのか？
日本人の悪い癖
「喉元過ぎれば熱さを忘れる」
「喉元過ぎれば熱さを忘れる」
「頭悪いやつがイニシアチブを取ると根性論に流れる」
これも入れといてくれ
日本人の2大悪
これも入れといてくれ
日本人の2大悪
もう二度と関東にくる事はないと思ってた貨物のDDがまた戻ってくるとか胸揉だな
そもそも山陽線が不通になろうが日本経済に影響ない。
不通時にフェリー輸送実施。
そもそもフェリー輸送やれば、インフラ費用などの削減が図れる。
余計な補助金などの削減に繋がるわけで鉄道貨物輸送の必要性を議論する必要があるのでは。
不通時にフェリー輸送実施。
そもそもフェリー輸送やれば、インフラ費用などの削減が図れる。
余計な補助金などの削減に繋がるわけで鉄道貨物輸送の必要性を議論する必要があるのでは。
フェリーに山陽本線に変われる余力など無い
沈没して全ての荷物がパーになるリスクも少しは考えてほしいわ
>>558
新聞その他の報道などちゃんと確認したほうがいいよ
めちゃくちゃ影響出てるから
あと不勉強なんだろうけど
海上貨物輸送には「フェリー」という船種のみが使われているわけではなく
また諸外国と比較しても日本の国内貨物輸送における船舶（内航船）の
シェアはかなり高めで、相対的に鉄道貨物のシェアはかなり低い
シェアこそ低かろうが絶対的な輸送量はかなりのものがあるのと、船・鉄道・
トラックそれぞれで得意とする分野や輸送距離などに適したものが選ばれ
それぞれの持ち分で手一杯になる最適化が自然と行われてるから
急に鉄道幹線が不通になったからといって船に代行できる余力はほとんどない
鉄道関係無しに使ってくれてる元からの顧客の荷を運ぶのに大忙しなんだ
新聞その他の報道などちゃんと確認したほうがいいよ
めちゃくちゃ影響出てるから
あと不勉強なんだろうけど
海上貨物輸送には「フェリー」という船種のみが使われているわけではなく
また諸外国と比較しても日本の国内貨物輸送における船舶（内航船）の
シェアはかなり高めで、相対的に鉄道貨物のシェアはかなり低い
シェアこそ低かろうが絶対的な輸送量はかなりのものがあるのと、船・鉄道・
トラックそれぞれで得意とする分野や輸送距離などに適したものが選ばれ
それぞれの持ち分で手一杯になる最適化が自然と行われてるから
急に鉄道幹線が不通になったからといって船に代行できる余力はほとんどない
鉄道関係無しに使ってくれてる元からの顧客の荷を運ぶのに大忙しなんだ
>>562
その大きな影響とやらは結局山陽線が復旧しない限り回復しないわけで
王子製紙は伯備線が復旧した段階でもう大丈夫だろうけど
今後どうするかとすれば山陽線が簡単には不通にならないように防災強化するしかないんじゃないかな
事業者個別の話として極力長距離の輸送が生じないように事業所の再編等も起きるかもしれない
ロングパスエクスプレスなんてやり方自体が無謀だったということになりかねない
その大きな影響とやらは結局山陽線が復旧しない限り回復しないわけで
王子製紙は伯備線が復旧した段階でもう大丈夫だろうけど
今後どうするかとすれば山陽線が簡単には不通にならないように防災強化するしかないんじゃないかな
事業者個別の話として極力長距離の輸送が生じないように事業所の再編等も起きるかもしれない
ロングパスエクスプレスなんてやり方自体が無謀だったということになりかねない
いったい貨物不要論者はどこをみているのか？
物流携わっていると信じられない。
わざと極論で荒らそうとしているだろ
物流携わっていると信じられない。
わざと極論で荒らそうとしているだろ
恐ろしいのは明らかにやってくる本番が控えている事
高速道路国道新幹線在来線空港港湾すべて広域で使用不能になるリスクがある
高速道路国道新幹線在来線空港港湾すべて広域で使用不能になるリスクがある
極論も何も鉄道が長期間運休になってることで大変なことになってるんだろ
打てる手は鉄道事業者も含めて誰も持ってない
こんな事態を今後避けたいなら鉄道輸送を使うのをやめていくしかないんじゃないか？
関門橋がどっかの国の橋のように落ちたらトラックも終了だから九州の事業所を閉鎖するなんて超極論もあって不思議ではない
打てる手は鉄道事業者も含めて誰も持ってない
こんな事態を今後避けたいなら鉄道輸送を使うのをやめていくしかないんじゃないか？
関門橋がどっかの国の橋のように落ちたらトラックも終了だから九州の事業所を閉鎖するなんて超極論もあって不思議ではない
>>568
…
事業所はある程度離れているからこそバックアップ機能を持つのに本州の一部なんかに集中させて災害で全部壊滅したらそれこそ事業継続ができない。
拠点が離れることによる物流のリスクはでかいけど事業所を集中させる方がよほどハイリスク。
近年の事業所集約も近いところを統合する方が多いでしょ。
それから自動車関連の地方進出は大震災の教訓（一極集中によるサプライチェーン崩壊）を生かすとともに地域振興の国策であることを忘れてないか？
…
事業所はある程度離れているからこそバックアップ機能を持つのに本州の一部なんかに集中させて災害で全部壊滅したらそれこそ事業継続ができない。
拠点が離れることによる物流のリスクはでかいけど事業所を集中させる方がよほどハイリスク。
近年の事業所集約も近いところを統合する方が多いでしょ。
それから自動車関連の地方進出は大震災の教訓（一極集中によるサプライチェーン崩壊）を生かすとともに地域振興の国策であることを忘れてないか？
>>569
その結果、災害による輸送網の寸断というリスクも持ったことが今回わかったよね
部品作りと組み立てを分散させたらどこかがやられたり途中のルートが切れたら止まるんだからむしろ受けるリスクは増える
全工程を完結できる拠点を複数持つならリスク回避になるけど
完成品を輸送するならともかく部品を輸送するのは極力やめていく方向になるんじゃないかな
もちろん簡単にはできる話じゃないけどね
その結果、災害による輸送網の寸断というリスクも持ったことが今回わかったよね
部品作りと組み立てを分散させたらどこかがやられたり途中のルートが切れたら止まるんだからむしろ受けるリスクは増える
全工程を完結できる拠点を複数持つならリスク回避になるけど
完成品を輸送するならともかく部品を輸送するのは極力やめていく方向になるんじゃないかな
もちろん簡単にはできる話じゃないけどね
国難の北朝鮮リスクもあるしな
>>570
ん？
今回の寸断で影響を受けているのはむしろ製品輸送。
メーカーは部品輸送のバックアップを持っているから部品が足りなくて大規模な操業停止とか起こってないでしょ。
メーカーは当然輸出優先だから部品輸送はバックアップで続ける。
それが製品輸送を食っているがために一般消費財などの不足が発生しているという構造なんだが。
残念ながら日本国内の消費はそこまで優先されないからね。
ん？
今回の寸断で影響を受けているのはむしろ製品輸送。
メーカーは部品輸送のバックアップを持っているから部品が足りなくて大規模な操業停止とか起こってないでしょ。
メーカーは当然輸出優先だから部品輸送はバックアップで続ける。
それが製品輸送を食っているがために一般消費財などの不足が発生しているという構造なんだが。
残念ながら日本国内の消費はそこまで優先されないからね。
結論言い忘れたｗ
だからこそトラックと船と鉄道は平時は棲み分けしている。
それぞれがダメになったときはほかが復旧まで応急的に補完する構造。
だからそのリスクを負ってまで輸送手段を切り替えたりしないよ。
繰り返しになるけどサプライチェーンの分散は地方活性化の国策であり優遇もある。それを否定してまで一極集中に戻っていくような企業はないって。
自動車関連なんてもっとリスクの高い部品輸出もやっている訳なんだから。
（これは現地生産に少しずつシフトしているけどね）
だからこそトラックと船と鉄道は平時は棲み分けしている。
それぞれがダメになったときはほかが復旧まで応急的に補完する構造。
だからそのリスクを負ってまで輸送手段を切り替えたりしないよ。
繰り返しになるけどサプライチェーンの分散は地方活性化の国策であり優遇もある。それを否定してまで一極集中に戻っていくような企業はないって。
自動車関連なんてもっとリスクの高い部品輸出もやっている訳なんだから。
（これは現地生産に少しずつシフトしているけどね）
>>574
負荷分散がある程度うまくいってるなら今も大した問題じゃないんじゃね？
山陽線開通をただ待てばいいだけってことになるが
ここの議論は色々極論が発散してよくわからんな
負荷分散がある程度うまくいってるなら今も大した問題じゃないんじゃね？
山陽線開通をただ待てばいいだけってことになるが
ここの議論は色々極論が発散してよくわからんな
脳味噌がセメント化した変なのが一匹荒らし続けているだけにしか見えんけどな
>>575
その通りなんだけど応急処置も金がかかるからね。
一本でも列車が走れば全体が楽になるから今の迂回検討に至ったんだろうと。
どっちにしても災害に乗じて貨物列車は不要とか言う物流関係者とは思えない発言が多いのでメーカーで物流もそれなりにわかっている立場から語ってみた。
（実際否定している人にそういう人はいないだろうけど）
その通りなんだけど応急処置も金がかかるからね。
一本でも列車が走れば全体が楽になるから今の迂回検討に至ったんだろうと。
どっちにしても災害に乗じて貨物列車は不要とか言う物流関係者とは思えない発言が多いのでメーカーで物流もそれなりにわかっている立場から語ってみた。
（実際否定している人にそういう人はいないだろうけど）
といっても既存の知識をつなげて展開しただけの中学校の自由研究レベルだけどねｗ
もう少し現場に詳しい人がいればいいんだが
もう少し現場に詳しい人がいればいいんだが
>>538
北陸新幹線は３本同時加速で変電所落ちたなんてことがあったけど大丈夫なのか？
１き電区間で１本しか走行できないんじゃ意味ないよ
北陸新幹線は３本同時加速で変電所落ちたなんてことがあったけど大丈夫なのか？
１き電区間で１本しか走行できないんじゃ意味ないよ
JR貨物に変電所強化費用を出していただきましょう
5085、8865共にムド無しか
ちなみに8865はロクヨン原色らしい
ちなみに8865はロクヨン原色らしい
現場を見てない、報道をよく読まない、何もしない人ほど何か言いたくて噛み付く
ってまさにコイツの事だなw
ってまさにコイツの事だなw
なんか変わった人が居るみたいだけど、視点が東京の田舎者、って感じ。
俺ら外野なんだし、ただ推移を観察すれば良いだけ。
俺ら外野なんだし、ただ推移を観察すれば良いだけ。
DD51をなんでわざわざ新鶴見まで持っていったんだろ？
週明けには下って吹田へ行くのに
週明けには下って吹田へ行くのに
8865はコキのみ
原色64+凸とはならず
原色64+凸とはならず
JR西日本は住吉変電所の増強費用をJR貨物に出させた実績がある（白目
「物流の安全保障」
最低限のﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟは必要な訳でして国が主体となってあらゆる想定に基づいてｲﾝﾌﾗの寸断を緩和させる準備が必要と考える
最低限のﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟは必要な訳でして国が主体となってあらゆる想定に基づいてｲﾝﾌﾗの寸断を緩和させる準備が必要と考える
>メーカーは部品輸送のバックアップ
を大量に保管する場所、そのコスト負担は大きいから無理でしょ
で、内航船は海コン、石油
>補完する構造
トラック輸送（ドライバー不足）を自前で用意できなければ、依頼そのものが消滅（倒産？）
1ヶ月だと工作機械などのメンテ部品にも影響
>>591
愛知から、全国ヘ分散化
を大量に保管する場所、そのコスト負担は大きいから無理でしょ
で、内航船は海コン、石油
>補完する構造
トラック輸送（ドライバー不足）を自前で用意できなければ、依頼そのものが消滅（倒産？）
1ヶ月だと工作機械などのメンテ部品にも影響
>>591
愛知から、全国ヘ分散化
>>594
その防災強化した山陽線が想定外の同時多発の天災に襲われ各地で寸断、復旧に今回以上の長期間
中国道･山陽道も同様の長期不通となったら如何するの？
その防災強化した山陽線が想定外の同時多発の天災に襲われ各地で寸断、復旧に今回以上の長期間
中国道･山陽道も同様の長期不通となったら如何するの？
いざとなれば山陰でも行けますよ、という事実を作っておけば荷主にもアピールできるし、JR貨物も安心材料になる。
収益、コストよりもこの場合は保険のようなもの。
収益、コストよりもこの場合は保険のようなもの。
糸崎に簡易ターミナルを作って、広島タ<ー>糸崎タ間のトラック輸送
9月中～10月中の方が、トラックによる輸送距離が減るから、貨物便が増えない？
9月中～10月中の方が、トラックによる輸送距離が減るから、貨物便が増えない？
>>596
外出先なんでID変わるっす。
仰るとおりでバックアップというのは輸送手段のバックアップであり倉庫のことではないよ。
だから592の言うような部品輸送の手段が絶たれることはない。
大手メーカーでこの手のバックアップがないところはさすがにないよｗ
輸送は基本物流子会社の業務だけどこういうトラブル時に切り替えの判断は本体で状況見ながら適宜やっていく形。
それでも未曾有の災害ではどうにもならないときもあるけど。
外出先なんでID変わるっす。
仰るとおりでバックアップというのは輸送手段のバックアップであり倉庫のことではないよ。
だから592の言うような部品輸送の手段が絶たれることはない。
大手メーカーでこの手のバックアップがないところはさすがにないよｗ
輸送は基本物流子会社の業務だけどこういうトラブル時に切り替えの判断は本体で状況見ながら適宜やっていく形。
それでも未曾有の災害ではどうにもならないときもあるけど。
>輸送手段のバックアップ
予備人員・予備車を常に確保だから、コストが更に上がる
予備人員・予備車を常に確保だから、コストが更に上がる
>輸送手段のバックアップ
ではなく、生産先などのシフト（比重の調整）が、一般的
ではなく、生産先などのシフト（比重の調整）が、一般的
>>600
ちゃんと読んでくれ…
コストがかかっても一定の空車は常に必要だが、緊急時は輸送品目を優先順に振り分けて対応すると言っているつもり。
つまり言っていることは600と基本的に同じだよ
ちゃんと読んでくれ…
コストがかかっても一定の空車は常に必要だが、緊急時は輸送品目を優先順に振り分けて対応すると言っているつもり。
つまり言っていることは600と基本的に同じだよ
あと、生産シフトも限度があるからね。
そこでしかどうしても作れないようなものがここで優先されるのよ。
どの客先を優先するかとかで結構駆け引きはあるけどね。
そこでしかどうしても作れないようなものがここで優先されるのよ。
どの客先を優先するかとかで結構駆け引きはあるけどね。
鉄道コンテナで5万で送れてたのがチャータートラックだと倍はかかる
なのでどうするかっていうと出荷しないんだよ
実際東京じゃ大手メーカーの飲料とか入荷未定のが増えてきた
なのでどうするかっていうと出荷しないんだよ
実際東京じゃ大手メーカーの飲料とか入荷未定のが増えてきた
八
〇 〇 の場合は往路で部品と復路で組み立てしてない車種の商品車輸送と
復路は現地生産の商品車および部品輸送の返空シャーシ輸送が主な荷物だよ。
〇 〇 の場合は往路で部品と復路で組み立てしてない車種の商品車輸送と
復路は現地生産の商品車および部品輸送の返空シャーシ輸送が主な荷物だよ。
とにもかくにもトヨタ発の伝染病である“カンバン方式”を法律で禁止してしまえ！
東京だとどの店行ってもペットボトル飲料は欠品気味だわ
猛将の影響ってことになってるけど
猛将の影響ってことになってるけど
なんだ全国的に生産が追い付いてないのか
東京の自販機欠品はストライキかも
北陸にある某コンビニの配送センターで勤務しているが、九州の工場から来ている商品にも欠品は全くないぞ？
物流システムが特殊なのか、単に直線距離で首都圏に較べれば近いから有利なのかは知らないが、
そもそも鉄道貨物に依存していないネットワークなら影響は受けないのか…
物流システムが特殊なのか、単に直線距離で首都圏に較べれば近いから有利なのかは知らないが、
そもそも鉄道貨物に依存していないネットワークなら影響は受けないのか…
船ですかねえそこは
>>611
今のとこ九州から日本海側の定期航路は
近海郵船が参入を検討中とか言う記事をどっかで見たけど
九越フェリー→東日本フェリーの撤退後はなかったはず
今のとこ九州から日本海側の定期航路は
近海郵船が参入を検討中とか言う記事をどっかで見たけど
九越フェリー→東日本フェリーの撤退後はなかったはず
いや平時そこは鉄道じゃなく船舶＋トラックじゃないのかって言ってるんでしょ
コンビニやスーパーの商品配送はだいたいエリアごとに集積デポを設けて
そこからの配送になるのが一般的だから、九州から北陸へ行く商品は
だいたい関西あたりのデポに一度集積してそこから配送という形になるのよね
だから、平時の輸送体系は鉄道＋トラックも船舶＋トラックも全区間トラックも
いずれもあり得るわけで
そこからの配送になるのが一般的だから、九州から北陸へ行く商品は
だいたい関西あたりのデポに一度集積してそこから配送という形になるのよね
だから、平時の輸送体系は鉄道＋トラックも船舶＋トラックも全区間トラックも
いずれもあり得るわけで
まあまあ、鉄道はもう必要無いのがバレちゃったから（笑）
現実が思いどおりならないからこそ「鉄道は必要無いぃぃぃいいい！」と持論をアピールせずにいられない（笑）
悔しいのぅ悔しいのぅ
などと本心をつぶやく
少子化と温暖化が加速すれば、北海道あたりでコンパクトに産業活動が集約されるかも？
黒崎に帰れない緑のレールチキ、京都貨物で休眠中だな。
新鶴見の目撃情報を見ると、どうも今夜に動くようだな
週末の台風19.20号で山陰本線に影響がでなければよいのだが。
貨物不用w
貨物ぷぎゃー
か・も・つ(笑)
無くても困らないってわかっちゃったじゃん？不要w
無くても困らないってわかっちゃったじゃん？不要w
ﾁｮﾝはｽﾙｰして行こう
今のところ物流に目立った混乱はなくﾄﾗｯｸと海空でまわしている様だ
確かに貨物列車迂回にかかる費用を半官半民の会社が負担するのは無理がある
ただ山陽線という基幹路線の弱点を露呈したのは事実、そして仮に迂回するとなれば山陰線経由しか無いのも事実
今のところ物流に目立った混乱はなくﾄﾗｯｸと海空でまわしている様だ
確かに貨物列車迂回にかかる費用を半官半民の会社が負担するのは無理がある
ただ山陽線という基幹路線の弱点を露呈したのは事実、そして仮に迂回するとなれば山陰線経由しか無いのも事実
関東での欠品は中国へ優先出荷してる説
物流の影響は、九州への発送だからズレがある？
>>629
トラックの人が残業しまくりで必死に荷物捌いているというのに
お前が社会でまともに働いたこと無いのはっきりわかんだね
トラックの人が残業しまくりで必死に荷物捌いているというのに
お前が社会でまともに働いたこと無いのはっきりわかんだね
電子機器（半導体）なんかは、結構九州に昔は集積されていたんだが
そのころから鉄道輸送は無縁だったんかな
まぁ～、振動とかが製品性能に拘わってくるから航空便やチャーター便が
主力だったんだろうが、たぶん片荷と言う業界では嫌われもの的な産業だったかもね。
そのころから鉄道輸送は無縁だったんかな
まぁ～、振動とかが製品性能に拘わってくるから航空便やチャーター便が
主力だったんだろうが、たぶん片荷と言う業界では嫌われもの的な産業だったかもね。
か・も・つ(笑)
>>604
>実際東京じゃ大手メーカーの飲料
ポカリの品薄が、大手でも起きている
でも、猛暑で生産が追い付かない？らしいが、
その対応が出来ているハズの会社で有名なのに不可思議
>実際東京じゃ大手メーカーの飲料
ポカリの品薄が、大手でも起きている
でも、猛暑で生産が追い付かない？らしいが、
その対応が出来ているハズの会社で有名なのに不可思議
物流の占有率は、重量ベース、容積ベース、価格ベース、どれを採るかによって
数字が大きく変わってきますね。まさに半導体は価格ベースで航空機が相当のシェア
だし、鉄鉱石や石炭は重量や容積ベースで船舶の比率が高い
鉄道コンテナは両端がトラックに頼るので、トラックで代替がしやすい
だからと言って、現在高齢化が進んで将来が見通せないのが、トラックと内航船舶
そう簡単に鉄道貨物不要論は語れないですね
数字が大きく変わってきますね。まさに半導体は価格ベースで航空機が相当のシェア
だし、鉄鉱石や石炭は重量や容積ベースで船舶の比率が高い
鉄道コンテナは両端がトラックに頼るので、トラックで代替がしやすい
だからと言って、現在高齢化が進んで将来が見通せないのが、トラックと内航船舶
そう簡単に鉄道貨物不要論は語れないですね
貨物悔しいのぅ悔しいのぅ
半導体とかは、生産拠点からトラックで空港へ運ぶし
工場から空港まで便がない場合は横持ちで拠点空港へ
持ち込みなんだよ。その帰りのトラックが荷物ないため片荷に
なってしまう。特に、深夜大空港への持ち込みは片荷の可能性が大きい。
日本最大の物流会社関連運送業者でもそうであった。
工場から空港まで便がない場合は横持ちで拠点空港へ
持ち込みなんだよ。その帰りのトラックが荷物ないため片荷に
なってしまう。特に、深夜大空港への持ち込みは片荷の可能性が大きい。
日本最大の物流会社関連運送業者でもそうであった。
飲料の売価は鉄道コンテナ輸送前提に設定されてる
サントリーなんかはダンボールにエコレールマーク付けてるしな
サントリーなんかはダンボールにエコレールマーク付けてるしな
飲料なんざディスカウントストアで買えば安いわダボ
>>643
>ディスカウントストア
ブランドであるなら、最低価格があるから
敢えて、賞味期限間際を買う必要さがわからん
>ディスカウントストア
ブランドであるなら、最低価格があるから
敢えて、賞味期限間際を買う必要さがわからん
サントリーのドリンク類、欠品を複数店舗で確認
健康志向のドリンクが手に入らなくなるとヤバい
健康志向のドリンクが手に入らなくなるとヤバい
猛暑で生産するものを絞ってるのかどちらの影響なのかわからんからなぁ
>>638
大塚製薬や大塚食品のHPによるとポカリの生産拠点は
釧路・群馬・静岡・滋賀・徳島・佐賀の各地にあるだそうだから
ポカリの品薄は普通に猛暑の影響だと思うぞ
大塚製薬や大塚食品のHPによるとポカリの生産拠点は
釧路・群馬・静岡・滋賀・徳島・佐賀の各地にあるだそうだから
ポカリの品薄は普通に猛暑の影響だと思うぞ
新幹線での貨物輸送、流れ作業で使うローラーコンベア
※こんなやつ
https://www.monotaro.com/g/00957928/
を貨物車両の床下に設置しておいて、ホーム面にも同じ高さでローラーコンベアを設置しておき荷物を車両に運ぶ
運び終わったらローラーコンベアの隙間から上下に動くジャッキみたいなもので荷物を水平を保ったまま少しだけリフトアップ
これで走行中はローラーですべることはない
下ろすときは逆の作業をする
こういう仕組みを標準化しておけば、リフト免許もってない人でも貨物列車への搬入搬出ができるようになるから
人手不足への対応もしやすくなるのではないだろうか？
在来線の貨物車両は搬入搬出に手間がかかりすぎ
パレットに荷物載せてパレットごとローラーコンベア上を滑らせて貨物車両に載せられるようにすれば、バイトでも扱えるようになる
※こんなやつ
https://www.monotaro.com/g/00957928/
を貨物車両の床下に設置しておいて、ホーム面にも同じ高さでローラーコンベアを設置しておき荷物を車両に運ぶ
運び終わったらローラーコンベアの隙間から上下に動くジャッキみたいなもので荷物を水平を保ったまま少しだけリフトアップ
これで走行中はローラーですべることはない
下ろすときは逆の作業をする
こういう仕組みを標準化しておけば、リフト免許もってない人でも貨物列車への搬入搬出ができるようになるから
人手不足への対応もしやすくなるのではないだろうか？
在来線の貨物車両は搬入搬出に手間がかかりすぎ
パレットに荷物載せてパレットごとローラーコンベア上を滑らせて貨物車両に載せられるようにすれば、バイトでも扱えるようになる
訂正
×貨物車両の床下
○貨物車両の床上
下では役に立たんな
×貨物車両の床下
○貨物車両の床上
下では役に立たんな
必死やのぅか・も・つ(笑)
ドンキホーテでKIRIN製品の在庫不足が続いているんだけど、西日本豪雨による鉄道寸断と関係ある？
いつも生茶とキリンレモン買ってるんだけど
いつも生茶とキリンレモン買ってるんだけど
>>648
貨物列車でよく見かける12フィートコンテナとか、コンテナ単位での預かりではなく、パレット単位か
車両自体はガルウィング式でガバッと開いて一斉に作業できるようにしておけば、青函トンネルの風圧対策にもなるだろうし、
運送業者が車両にパレットを乗せるところまで自社管理できるようになれば、JR貨物側の人件費抑制にもつながる
（運ぶところだけ担当）
ただし在来線よりキツいカント設定、勾配設定をしている新幹線軌道を走らせる以上、パレットがすべったりしないようにする対策が重要になる
問題が残るとすれば
・冷凍貨物
・液体貨物
・パレットに載らない長尺貨物
・鉱物資源
などか
貨物列車でよく見かける12フィートコンテナとか、コンテナ単位での預かりではなく、パレット単位か
車両自体はガルウィング式でガバッと開いて一斉に作業できるようにしておけば、青函トンネルの風圧対策にもなるだろうし、
運送業者が車両にパレットを乗せるところまで自社管理できるようになれば、JR貨物側の人件費抑制にもつながる
（運ぶところだけ担当）
ただし在来線よりキツいカント設定、勾配設定をしている新幹線軌道を走らせる以上、パレットがすべったりしないようにする対策が重要になる
問題が残るとすれば
・冷凍貨物
・液体貨物
・パレットに載らない長尺貨物
・鉱物資源
などか
>>651
キリンビバレッジのHPによるとキリンのソフトドリンクの主な生産拠点は
神奈川・長野（子会社）・滋賀などだそうだから
首都圏や関西地区などでの話なら直接は関係なさそう
キリンビバレッジのHPによるとキリンのソフトドリンクの主な生産拠点は
神奈川・長野（子会社）・滋賀などだそうだから
首都圏や関西地区などでの話なら直接は関係なさそう
>>648
> パレットに荷物載せてパレットごとローラーコンベア上を滑らせて貨物車両に載せられるようにすれば、
> バイトでも扱えるようになる
おお、グッドアイデア！ と思ってググってみたらこんな実施例が出てきた
荷役はかわる 通運のパレット作業（1958）｜物流アーカイブズ｜日本通運
ダウンロード＆関連動画＞＞
（8:16～）
この動画、なんとワム80000の初号機が！
ダウンロード＆関連動画＞＞
（14:19～）
> パレットに荷物載せてパレットごとローラーコンベア上を滑らせて貨物車両に載せられるようにすれば、
> バイトでも扱えるようになる
おお、グッドアイデア！ と思ってググってみたらこんな実施例が出てきた
荷役はかわる 通運のパレット作業（1958）｜物流アーカイブズ｜日本通運
ダウンロード＆関連動画＞＞
（8:16～）
この動画、なんとワム80000の初号機が！
ダウンロード＆関連動画＞＞
（14:19～）
>>652
道路だと8%（80‰）程度までの勾配は普通にあるから
新幹線の勾配でパレットが移動する心配があるという話をするなら
現状で既に貨物駅に持ち込む前にパレットが移動して困ってるという話がないとおかしいｗ
道路だと8%（80‰）程度までの勾配は普通にあるから
新幹線の勾配でパレットが移動する心配があるという話をするなら
現状で既に貨物駅に持ち込む前にパレットが移動して困ってるという話がないとおかしいｗ
山陰のど真ん中 米子だけど
スポーツ飲料全般が品不足
どの店もポカリはあるけど在庫は少な目、アクエリはたまに入荷するけど強気の売価、でも数日で売り切れ。
安さが売りのキリンH2Oとかは豪雨以来 見てない
スポーツ飲料全般が品不足
どの店もポカリはあるけど在庫は少な目、アクエリはたまに入荷するけど強気の売価、でも数日で売り切れ。
安さが売りのキリンH2Oとかは豪雨以来 見てない
米子やら山陰みたいな僻地に住む奴が悪い
＞＞658
東日本大震災の時も、大手スーパーやコンビニが軒並み品切れとなる中、
成城石井みたいな高級店は十分な在庫を確保していたもんな。
東日本大震災の時も、大手スーパーやコンビニが軒並み品切れとなる中、
成城石井みたいな高級店は十分な在庫を確保していたもんな。
飲料コンテナで運んで破裂したり品質悪くなったりしないの？
コンテナの中閉め切った車並に暑そうだけど
以外に涼しい？
コンテナの中閉め切った車並に暑そうだけど
以外に涼しい？
そんなのトラックの荷台と変わらんでしょ
倉庫に使ってる 国鉄ワキ5000形貨車 持ってるだけど
これ 1000円くらいでメルカリに出したら売れるかな？
これ 1000円くらいでメルカリに出したら売れるかな？
>>656
中の者だけどうちは関東だけど、グリーンダカラ なくなったわ・・・大手飲料メーカーさんはかなり苦戦してるな
中の者だけどうちは関東だけど、グリーンダカラ なくなったわ・・・大手飲料メーカーさんはかなり苦戦してるな
つうかさ、今、山陽道とか代行で走ってるゴトコン四個積みのトレーラーとかいるじゃん
あれ、札幌ナンバーとか居るんだよね
これから北海道も農産物輸送でシャーシかき集める時期だから、例え迂回輸送でコキ7Bでもシャーシ７両分って考えると絶対必要だよ
あれ、札幌ナンバーとか居るんだよね
これから北海道も農産物輸送でシャーシかき集める時期だから、例え迂回輸送でコキ7Bでもシャーシ７両分って考えると絶対必要だよ
配送センターで働いていればどこの何が品薄なのかはすぐ判るのだけど、小売店に陳列されているものを眺めるしかない
一般の消費者には果たしてそれが品薄なのか、それとも季節商品の総入替に伴い発注を絞っているケースなのか、
それを的確に判断するのはなかなか難しいだろうな。今は正にその時期真っ只中なのである。
あと一ヶ月くらいは残暑が続くから夏物は粘るが、同時に冬に向けてコーンポタージュや
ミルクココアなどのホットなフレーバーが増産の段取りを始める頃でもある。
が、それらの多くは西日本、とりわけ四国や九州にはあまり関係はないか…
一般の消費者には果たしてそれが品薄なのか、それとも季節商品の総入替に伴い発注を絞っているケースなのか、
それを的確に判断するのはなかなか難しいだろうな。今は正にその時期真っ只中なのである。
あと一ヶ月くらいは残暑が続くから夏物は粘るが、同時に冬に向けてコーンポタージュや
ミルクココアなどのホットなフレーバーが増産の段取りを始める頃でもある。
が、それらの多くは西日本、とりわけ四国や九州にはあまり関係はないか…
>>665
でもサントリーの自販機の張り紙で一部商品がお届けできないのは
記録的な猛暑のせいとは書いてあっても交通事情のせいとは書いてないんだよね
でもサントリーの自販機の張り紙で一部商品がお届けできないのは
記録的な猛暑のせいとは書いてあっても交通事情のせいとは書いてないんだよね
関西もグリーンダカラが複数店舗で消えている
貨物列車走ってないからその分のトラックが西日本の物流に取られてる。て聞いた。翌日配送の仕事のモノが2日3日かからんと来ないな。
今回の夜間ムドでも写真がチラホラ上がってるけど、
夜間走行の列車をホームの照明や踏み切りの照明だけで明るく鮮明に撮影するのって、
カメラやレンズの性能的にどれくらいの性能が必要になるの？
夜間走行の列車をホームの照明や踏み切りの照明だけで明るく鮮明に撮影するのって、
カメラやレンズの性能的にどれくらいの性能が必要になるの？
>>674
列車がぶれない程度のシャッター速度で十分に感光する光量を稼ぐだけ、ISO感度をあげてやれば良いのでは？
どれくらいの照度での撮影か分からんけど。
自分フィルム派なんでISO感度1600が精々でして、お役に立てず。
デジタルなら試し撮りし放題だから頑張って。
列車がぶれない程度のシャッター速度で十分に感光する光量を稼ぐだけ、ISO感度をあげてやれば良いのでは？
どれくらいの照度での撮影か分からんけど。
自分フィルム派なんでISO感度1600が精々でして、お役に立てず。
デジタルなら試し撮りし放題だから頑張って。
>>656
丸合行けあるぞ。
品薄なのはメーカーの生産が追い付かないからだそうな。
物流関係無し。
増産しようにもこれ以上は人手が無くて出来ないとさ。
丸合行けあるぞ。
品薄なのはメーカーの生産が追い付かないからだそうな。
物流関係無し。
増産しようにもこれ以上は人手が無くて出来ないとさ。
>>676
ISO上げても、シャッタースピード上げたら暗いんですよね
カメラの性能なのかなと
やはり今日の5805レで下ってるらしい
twitterより
ISO上げても、シャッタースピード上げたら暗いんですよね
カメラの性能なのかなと
やはり今日の5805レで下ってるらしい
twitterより
夜間の走行はISOが10万ぐらいないと厳しい
画質も気にするならフルサイズが必須
止まってれば6400ぐらいでも撮れる
画質も気にするならフルサイズが必須
止まってれば6400ぐらいでも撮れる
>>680
ありがとうございます
確認したら自分のはISOが最大3200でした
あとカメラ論争をするつもりはないですが、
マイクロフォーサーズという規格のやつです
これもあんまり良くないんでしょうか？
ISO3200ですら、シャッタースピードも上げられず暗い上に画質も荒いです
とりあえずまた参考にさせて頂いてこの話題は終わりたいと思います
ありがとうございます
確認したら自分のはISOが最大3200でした
あとカメラ論争をするつもりはないですが、
マイクロフォーサーズという規格のやつです
これもあんまり良くないんでしょうか？
ISO3200ですら、シャッタースピードも上げられず暗い上に画質も荒いです
とりあえずまた参考にさせて頂いてこの話題は終わりたいと思います
>>681
大雑把な話をすると、フォーサーズはフルサイズより2段分画質が落ちる
フォーサーズのISO3200はフルサイズの12800とノイズが同じぐらいと思っておけばいい
毎年どんどん改良されてるから簡単には比較できないけど
レタッチソフトでノイズを減らす手もあるけど、別の意味で画質が落ちるのであんまりおすすめしない
大雑把な話をすると、フォーサーズはフルサイズより2段分画質が落ちる
フォーサーズのISO3200はフルサイズの12800とノイズが同じぐらいと思っておけばいい
毎年どんどん改良されてるから簡単には比較できないけど
レタッチソフトでノイズを減らす手もあるけど、別の意味で画質が落ちるのであんまりおすすめしない
>>653
茶葉は九州産、紅茶は船便が九州着、もちろん安い鉄道コンテナで運んでる
ポカリも生産能力が大きいのは四国九州の工場なんだが
茶葉は九州産、紅茶は船便が九州着、もちろん安い鉄道コンテナで運んでる
ポカリも生産能力が大きいのは四国九州の工場なんだが
>>660
缶やペットボトルの飲料でそんなこと言ってたら食品系は何も運べんわ
菓子などの乾物系もそれなりにゴトコンで運んでるぞ
缶やペットボトルの飲料でそんなこと言ってたら食品系は何も運べんわ
菓子などの乾物系もそれなりにゴトコンで運んでるぞ
リポビタンDとかも小売店では強気の販売価格だよ
１C/S １，０００円を超えている。
リポDとかオロナミンCとかもう市場から消えかけていたのが復活している。
１C/S １，０００円を超えている。
リポDとかオロナミンCとかもう市場から消えかけていたのが復活している。
>>677
情報ありがとう。なるほどねえー
伯備線 復旧したのに飲料だけは改善しないと思ったらそういう事でしたか
私もグリーンダカラ飲みたい
豪雨前はラムーで2リットル98円とかだったのに
情報ありがとう。なるほどねえー
伯備線 復旧したのに飲料だけは改善しないと思ったらそういう事でしたか
私もグリーンダカラ飲みたい
豪雨前はラムーで2リットル98円とかだったのに
岡崎だけど近所のフェルナはグリーンダガナ欠品した事ないな
特に高い訳でもないし(138円)店や地域によるのかな
西友はポカリやら水やらキリンアサヒの炭酸類は総じてスカスカだけど
特に高い訳でもないし(138円)店や地域によるのかな
西友はポカリやら水やらキリンアサヒの炭酸類は総じてスカスカだけど
5085レ、岐阜以西はどしゃ降りの雨
まぁジュースがなければビール飲んでろってことだな。
ビールや発砲酒は消費量自体が減ってるから在庫は潤沢にある。
ビールや発砲酒は消費量自体が減ってるから在庫は潤沢にある。
アル厨とモク厨は、その最後の肉の一片までも滅びろ
自販機の張り紙とかも、普段からカツカツでやってるからクレーマー客対策に聞こえのいい理由をつけて予防線張ってるだけに思えなくもないし
でもやっぱり貨物が必要無いってバレちゃったよな
粘着バカがスルーされて
赤っ恥w
赤っ恥w
ほ～ら直ぐ湧く直ぐ湧くw
悔しいのぅ悔しいのぅ貨物悔しいのぅ
悔しいのぅ悔しいのぅ貨物悔しいのぅ
>>694
キミってものスゴくねばねばして気持ち悪い人間だよな。ねちねちといつまでも同じ事を突っついてさ…。
キミってものスゴくねばねばして気持ち悪い人間だよな。ねちねちといつまでも同じ事を突っついてさ…。
友だちとか居ないアスペルガーなんだよきっとw
みんな揃って自己紹介乙
>>681
とりあえずISO800くらいにセットして、
息を全部吐いてけら軽く少しだけ吸って。
走る列車と同じ速度で水平にパンながらシャッターを押すってのはどうかな？
コツを掴むまで最初20枚くらいは失敗するだろうけれど、
後々良いカメラ買っても役に立つし。
慣れて来たらどんどんISOを下げて画質を良くしていけば良いよ。
とりあえずISO800くらいにセットして、
息を全部吐いてけら軽く少しだけ吸って。
走る列車と同じ速度で水平にパンながらシャッターを押すってのはどうかな？
コツを掴むまで最初20枚くらいは失敗するだろうけれど、
後々良いカメラ買っても役に立つし。
慣れて来たらどんどんISOを下げて画質を良くしていけば良いよ。
>>700
ありがとうございます
ただもうホントに暗いのと画質が荒いので、
技術云々以前にお話にならないレベルなので
5085レ凸ムド、サメごと吹田にて回収
なのでおそらく本日吹田以西には行きません
ありがとうございます
ただもうホントに暗いのと画質が荒いので、
技術云々以前にお話にならないレベルなので
5085レ凸ムド、サメごと吹田にて回収
なのでおそらく本日吹田以西には行きません
吹田で止め置くなら8865で送ってもよかったんじゃないの？
謎だ
謎だ
>>701
何をカリカリしてんだよ
母ちゃんに包茎ゲキ臭チンポをしゃぶってもらえなかったのか
まず皮を剥けよ
何をカリカリしてんだよ
母ちゃんに包茎ゲキ臭チンポをしゃぶってもらえなかったのか
まず皮を剥けよ
輸送状況にある富山貨物の脱線って何があったん
9月から山陰迂回貨物走るらしい
山口線の新山口→益田は岡見の時とほぼ同じだった気が
その先は不明・・・浜田10時半とか言ってた気がしたから益田で長時間停か？
山口線の新山口→益田は岡見の時とほぼ同じだった気が
その先は不明・・・浜田10時半とか言ってた気がしたから益田で長時間停か？
そういや富山ってかつて日本海側最大級の貨物操車場があったのに、そこに上下線が物凄～く離れた典型的な駅って無かったよな。
今のとやま鉄道はかつての下り線側に寄せられていて周辺もそれなりに宅地開発もされたし、
富山-東富山の間に一つ駅があってもよさそうな位置なんだがなぁ。
最近は行ってないからどうなってるか知らんけど、東富山駅の石油かガスか何かのタンクの専用線の
主と化していたスイッチャーの加藤くんに一目惚れした記憶がある。もう25年くらい前かな…
その時点ではもう定期運用はなかったかもしれない。だが、個人的には物凄い存在感でブロック塀越しに居たな。
今のとやま鉄道はかつての下り線側に寄せられていて周辺もそれなりに宅地開発もされたし、
富山-東富山の間に一つ駅があってもよさそうな位置なんだがなぁ。
最近は行ってないからどうなってるか知らんけど、東富山駅の石油かガスか何かのタンクの専用線の
主と化していたスイッチャーの加藤くんに一目惚れした記憶がある。もう25年くらい前かな…
その時点ではもう定期運用はなかったかもしれない。だが、個人的には物凄い存在感でブロック塀越しに居たな。
>>704
JR東海管内はムドが1両しか連結出来ないそうだ
そのため短期間にまとまった両数を持ってくには毎日運転しているムド指定列車の5090レと5085レを使うしかなかった(8865レは週2回しか運転してないしね)
JR東海管内はムドが1両しか連結出来ないそうだ
そのため短期間にまとまった両数を持ってくには毎日運転しているムド指定列車の5090レと5085レを使うしかなかった(8865レは週2回しか運転してないしね)
>>709
> JR東海管内はムドが1両しか連結出来ないそうだ
災害時なんだから、その辺は特例措置とか融通きかせてくれても良さそうに思うけどね
（山陰本線の貨物の事業免許でさえ特例措置があるようなのに）
> JR東海管内はムドが1両しか連結出来ないそうだ
災害時なんだから、その辺は特例措置とか融通きかせてくれても良さそうに思うけどね
（山陰本線の貨物の事業免許でさえ特例措置があるようなのに）
3.11後の磐越送り込みムドも大概1両ずつだったし
イレギュラーなことはなるべくするもんじゃない
下手に脱線とかされても困るし
イレギュラーなことはなるべくするもんじゃない
下手に脱線とかされても困るし
>>707
益田ではそんなバカ停しない感じ
益田～浜田は単線で貨物は臨時スジだから、ひたすら列車交換で時間がかかってるぽい
後続の普通に追い抜かれるレベル
益田ではそんなバカ停しない感じ
益田～浜田は単線で貨物は臨時スジだから、ひたすら列車交換で時間がかかってるぽい
後続の普通に追い抜かれるレベル
土曜に8865走ったんだからそれにつなげりゃよかったんじゃ…？
中部地方だけどポカリ品薄だわ
棚が空の時が多いし、たまに入荷しても普通のスーパーで一人何本限定とかになってる
猛暑のせいだけじゃなさそう
棚が空の時が多いし、たまに入荷しても普通のスーパーで一人何本限定とかになってる
猛暑のせいだけじゃなさそう
>>711
> イレギュラーなことはなるべくするもんじゃない
設計限界や定格を超えるような無茶なことはやってはいけないが、
手続き上の問題や契約上の問題などであれば、特例の検討はあってもいいと思うけどね
> 下手に脱線とかされても困るし
普通に線路上を輸送していて勝手に脱線するような機関車なんてそうそうあるとは思えないけど
てかそれは、整備や検査の問題であって輸送の話とは全然違うんじゃないかな
> イレギュラーなことはなるべくするもんじゃない
設計限界や定格を超えるような無茶なことはやってはいけないが、
手続き上の問題や契約上の問題などであれば、特例の検討はあってもいいと思うけどね
> 下手に脱線とかされても困るし
普通に線路上を輸送していて勝手に脱線するような機関車なんてそうそうあるとは思えないけど
てかそれは、整備や検査の問題であって輸送の話とは全然違うんじゃないかな
857に1802・・・
頭が痛くなるハズレ釜だな
もうこうなったら旋回や825は送り込まないで欲しいわ
頭が痛くなるハズレ釜だな
もうこうなったら旋回や825は送り込まないで欲しいわ
素人童貞無職のはずれ人間にはずれとか言われるかわいそうな釡たち
ぶっちゃけ、今更関西本線で857と1802が重連組んでタキ牽いても誰も撮らないだろｗ
余程の葬式と定点観測メインの人でない限り
余程の葬式と定点観測メインの人でない限り
ナイスチョイス
旋回はなぁ…
プロウ外してカッコ悪くなった
ところで迂回ってコンテナだけなの？
日鐵チキも迂回するなら撮りたいな
貨物DD＋日鐵チキ実現したら最初で最後じゃないか？
プロウ外してカッコ悪くなった
ところで迂回ってコンテナだけなの？
日鐵チキも迂回するなら撮りたいな
貨物DD＋日鐵チキ実現したら最初で最後じゃないか？
テメーが撮るために走るんじゃねーんだぞ
あれ？俺なんか悪い事言った？
当面一往復って事は、
旅客の原色機はマジで訓練のみで終わる可能性もあるね
旅客の原色機はマジで訓練のみで終わる可能性もあるね
迂回輸送には冷房つきが運用される予定
あとは解るな？
あとは解るな？
>>726
今回で気になったけど、
愛知の釜の多数にはボンネット脇に四角い箱の室外機が置いてあるのが特徴的だけど、西の旅客機にはそれらしき物は無い様子
これって非冷房って事？
もしそうなら今どき非冷房って大変だな
あと愛知のでも1147等には無かった様な気も
今回で気になったけど、
愛知の釜の多数にはボンネット脇に四角い箱の室外機が置いてあるのが特徴的だけど、西の旅客機にはそれらしき物は無い様子
これって非冷房って事？
もしそうなら今どき非冷房って大変だな
あと愛知のでも1147等には無かった様な気も
後藤のDDは工臨が控えてるんだよねぇ
>>727
実際に非冷房かどうかは知らないけど、四日市周辺の臨港線を低速で走るのと
大自然の中をそこそこの速報ではしるのじゃ違うんじゃないかな
名古屋、四日市周辺は暑いだろ
実際に非冷房かどうかは知らないけど、四日市周辺の臨港線を低速で走るのと
大自然の中をそこそこの速報ではしるのじゃ違うんじゃないかな
名古屋、四日市周辺は暑いだろ
凸の場合、運転台の前にエンジンがありラジエターの排熱がもろに入ってくるんじゃないでしょうか。
2077レ DD51 857 ムド付き
>>729
東海エリアの貨物は折返しの待機の間の休憩施設が無い所が多いので乗務員は車内待機になる。
そこで夏場暑さでぶっ倒れた社員続発だった為、率先してクーラーが取り付けられたんよ。
東海エリアの貨物は折返しの待機の間の休憩施設が無い所が多いので乗務員は車内待機になる。
そこで夏場暑さでぶっ倒れた社員続発だった為、率先してクーラーが取り付けられたんよ。
山陰線とか窓開けて走ったら気持ち良いだろうな
（あくまでイメージです）
（あくまでイメージです）
875駄ガマ
(ヴァナコ・ダ・ガマ)
(ヴァナコ・ダ・ガマ)
書いて気づいた
送り込まれたの857か
まぁいいや、875は857以上の駄ガマだしｗ
送り込まれたの857か
まぁいいや、875は857以上の駄ガマだしｗ
まぁ、1146・1147・1156は北海道遠征の折りには超絶駄ガマだった事は否めないが・・・
駄ガマって何だ？もし見た目の事を言っているのであれば
鉄屑の都合で走らせてんじゃねぇよボケ！と言いたい
鉄屑の都合で走らせてんじゃねぇよボケ！と言いたい
釜で文句言う奴 クソ
釜で文句言いながら撮りに行く奴 超クソ
釜で文句言いながら撮りに行く奴 超クソ
関西本線で今更857や1802撮って喜んでる人なんか余程の葬式鉄だろ
では聞くが、カマ番で文句言うと仰る皆様は、今更、関西本線に857や1802を撮りに行くのかな？
では聞くが、カマ番で文句言うと仰る皆様は、今更、関西本線に857や1802を撮りに行くのかな？
迂回が走らなかったらなぜ走らないのかと文句を言う
いざ走るとなったら釜が気に入らないと文句を言う
鉄オタってホント自己中のゴミ屑野郎ばかりだね
いざ走るとなったら釜が気に入らないと文句を言う
鉄オタってホント自己中のゴミ屑野郎ばかりだね
と、誰からも望まれていない自己紹介に励む745であった。
…そういや俺が最後にDD51牽引の列車に乗った時の牽引機はDD51745だったな
レトロトレイン阿賀野路ってやつだった
…そういや俺が最後にDD51牽引の列車に乗った時の牽引機はDD51745だったな
レトロトレイン阿賀野路ってやつだった
文句は言うけど結局撮りに行くんだろ。
童貞無職が
童貞無職が
貨物不要
撮影会目的で走らせるわけじゃねーぞ
釜が気に入らないと騒いでるクズは迂回実現に向かいだして悔しがってる猿同様にゴミ箱にポイ
釜が気に入らないと騒いでるクズは迂回実現に向かいだして悔しがってる猿同様にゴミ箱にポイ
鉄屑って言ってるのは鉄道知らない外の人だからほっとけ
なんか今日の夜もあるかもだってさ
5090レ？ 1804？
5090レ？ 1804？
正直トンヘはリニアだけの会社になってほしい。
DD51の後継機はどうなってるのだろうか
なんか変なのが住み着いたな
私の常識はあなたの常識とは違うんです(ｷﾘｯ
これとある撮影地で耳にしたときには
自己中も極まるとこんな事平気で言っちゃうのかとあきれたわ
これとある撮影地で耳にしたときには
自己中も極まるとこんな事平気で言っちゃうのかとあきれたわ
>>756
DF200
DD200はDE10、DE11の置き換え用
衣○や水○臨海などのJR直通の同タイプ、それより古いDD13タイプも置換される模様
DF200
DD200はDE10、DE11の置き換え用
衣○や水○臨海などのJR直通の同タイプ、それより古いDD13タイプも置換される模様
関西本線も古いE33荷重の橋梁が残っていてDF200を百済に直行させるとかは無理
なんだよね
なんだよね
貨物要らないってわかんだよねはっきり
淫夢厨は帰って、どうぞ
関ヶ原あたりが災害で不通になったらDF200が加太越えとかするんだろうか
もっとハイパワーなやつは作れんのか？
160km/hくらい出せる強烈なやつとか
160km/hくらい出せる強烈なやつとか
はいはい
悔しい悔しい
悔しい悔しい
つってもこっちが何を悔しがったら良いのか脳内設定がようわからんのよね
>>761
> 衣○や水○臨海など
よく何かと○で伏字にする人がいるけど、このケースで伏字にする意味って何なんだろう
よかったら教えてもらえるとありがたい
> 衣○や水○臨海など
よく何かと○で伏字にする人がいるけど、このケースで伏字にする意味って何なんだろう
よかったら教えてもらえるとありがたい
ヲタの思考は誰も理解できないと思うの
やたら動きが出てきたからまとめておこう
8月17日～
愛知機関区より機関車の送り込みを順次開始(貨物更新色、次位ムドにて)
DD51-857
8/17-18 5090レ EF66-117 (稲沢～新鶴見)
8/19-20 5085レ EF66-101 (新鶴見～吹田取り込み)
8/21 2077レ EF66-117 (吹田～岡山)
DD51 1802
8/20-21 5090レ EF66 116
DD51 1804
8/21-22 5090レ EF66 126
8月17日～
愛知機関区より機関車の送り込みを順次開始(貨物更新色、次位ムドにて)
DD51-857
8/17-18 5090レ EF66-117 (稲沢～新鶴見)
8/19-20 5085レ EF66-101 (新鶴見～吹田取り込み)
8/21 2077レ EF66-117 (吹田～岡山)
DD51 1802
8/20-21 5090レ EF66 116
DD51 1804
8/21-22 5090レ EF66 126
と思ったら既に1802は動いてる様子
本日8/25の5085レ
本日8/25の5085レ
5085レ、twitter目撃情報より
稲沢駅1010
岐阜貨物？？
大垣1057②番線
山科1229✳普電と被るらしい、絶対ダメ
京都貨物？？
島本1329
吹田貨物？？
稲沢駅1010
岐阜貨物？？
大垣1057②番線
山科1229✳普電と被るらしい、絶対ダメ
京都貨物？？
島本1329
吹田貨物？？
吹田持ってくの1日ずれれば金曜5085は27＋DDだったのにな…
迂回などあり得ない厨脂肪
>>780
車重を減らし軸重を軽くするということになるけど
それは牽引能力の減少を意味して、今の貨物に性能の異なる複数の機関車
を抱えておく余裕は無いから、難しいと思う
それだったら国土強靭化なりの名目を付けて国からJR西日本・東日本に補助金
出してJR西日本・東日本が自分の管理してる橋梁などを強化して基本的な迂回
予定線区どこでもDF200が走行可能にしておくほうが現実味あるかなあ？って
車重を減らし軸重を軽くするということになるけど
それは牽引能力の減少を意味して、今の貨物に性能の異なる複数の機関車
を抱えておく余裕は無いから、難しいと思う
それだったら国土強靭化なりの名目を付けて国からJR西日本・東日本に補助金
出してJR西日本・東日本が自分の管理してる橋梁などを強化して基本的な迂回
予定線区どこでもDF200が走行可能にしておくほうが現実味あるかなあ？って
台風で山陽被害拡大、山陰被害発生、石北不通リスクと
踏んだり蹴ったりな状況になりそうだわ
踏んだり蹴ったりな状況になりそうだわ
南海トラフ発生時の迂回想定シミュレーションだと、山陽貨物の30%を山陰廻りにするってなってる。
だけど今回の大雨災害で無理なことが判明したので国道強靭化名目での設備改良とかはあるかもね。
だけど今回の大雨災害で無理なことが判明したので国道強靭化名目での設備改良とかはあるかもね。
あるいは逆にDD200で牽引可能な軽量な貨物列車を仕立てるほうが現実的かも？
ＤＦ200
肥薩線最南部(吉松･隼人)みたいな超ローカル線でも使えるんだぞ
山陰本線楽勝でしょ
肥薩線最南部(吉松･隼人)みたいな超ローカル線でも使えるんだぞ
山陰本線楽勝でしょ
伯備線、予讃線、日豊本線、鹿児島線、迂回山陰、山口線の次世代貨物用に車重、軸重を抑えたDF210はどうでしょう？
山陰本線の高速化改良工事済み区間なら2級線かも
でも3級線は無理
でも3級線は無理
石北もDF200は絶対ムリぃぃいいいい！！！１１！！！とか散々言われて結局DF200になったしな
しかし、石北線をJR北海道が維持し続けるのはほぼ無理だ
9月中の運転再開予定日について
>山陽本線（八本松～瀬野駅間） ９月 ９日（日）
>山陽本線（柳井～下松駅間） ９月 ９日（日）
これで「北九州貨物タ～幡生操～新南陽～広島貨物タ」の運転再開が決定かな
>山陽本線（八本松～瀬野駅間） ９月 ９日（日）
>山陽本線（柳井～下松駅間） ９月 ９日（日）
これで「北九州貨物タ～幡生操～新南陽～広島貨物タ」の運転再開が決定かな
てか、DL自体がもう数が少なすぎでは。
DF200&DD200を再量産して、一部電化路線でEF210の代わりに運用に付かせたらどうか。
いざというときはこれらが役に立つし。
今の貨物は冗長性が低すぎるわな。
DF200&DD200を再量産して、一部電化路線でEF210の代わりに運用に付かせたらどうか。
いざというときはこれらが役に立つし。
今の貨物は冗長性が低すぎるわな。
肥薩山線はD51が死重のせて登ってた所だからな。肥薩より立野のスイッチバックだろ。あれをDF200で7両編成は驚いた。あれに比べれば山陰迂回でDD51で7両は大したことないな
>>791
いたか？そんなの。ヲタは大袈裟なんだよ
>>791
いたか？そんなの。ヲタは大袈裟なんだよ
大分･熊本以南はED76以外無理とか言っていた人もいたけど
実際にはEF81もDF200も走っている。
実際にはEF81もDF200も走っている。
>>796
それは特急の走行速度を向上させる目的の高速化工事で
同時に軸重緩和された結果じゃなかったかと思うから
工事前はED76以外無理だったのは間違ってないじゃろ？
それは特急の走行速度を向上させる目的の高速化工事で
同時に軸重緩和された結果じゃなかったかと思うから
工事前はED76以外無理だったのは間違ってないじゃろ？
>>796
国鉄時代は八代・大分以南では37kg/mレールの区間や未補強の橋梁が残っていて
実際のところEF81などの入線は難しかった
JR化前後あるいはそれ以降に軌道強化や橋梁架け替え・補強などが実施されたので
現在は入線可能となってる
国鉄時代はED75入線不可としてED77やED78が使用されていた磐越西線や仙山線に
JR化後はED75が入線していたのも同様の理由
国鉄時代は八代・大分以南では37kg/mレールの区間や未補強の橋梁が残っていて
実際のところEF81などの入線は難しかった
JR化前後あるいはそれ以降に軌道強化や橋梁架け替え・補強などが実施されたので
現在は入線可能となってる
国鉄時代はED75入線不可としてED77やED78が使用されていた磐越西線や仙山線に
JR化後はED75が入線していたのも同様の理由
http://wwwtb.mlit.go.jp/chugoku/release/18082202.html
＞ 伯備線・山陰線・山口線を経由し、不通区間を迂回して貨物列車の運行を実施するため、日本貨物鉄道株式会社から「第二種鉄道事業許可」と
＞西日本旅客鉄道株式会社から「鉄道線路使用条件設定認可」が申請され、本日、許認可を行いますのでお知らせします。
＞ 伯備線・山陰線・山口線を経由し、不通区間を迂回して貨物列車の運行を実施するため、日本貨物鉄道株式会社から「第二種鉄道事業許可」と
＞西日本旅客鉄道株式会社から「鉄道線路使用条件設定認可」が申請され、本日、許認可を行いますのでお知らせします。
そんなまどろっこしい手続きなんか省いてしまえよ
緊急性が高いなら超法規でやれってんだ
緊急性が高いなら超法規でやれってんだ
DD200はジャンパ栓がついているから
おそらく総括重連可能。
非電化区間の迂回は今後これで対応するのでは？
おそらく総括重連可能。
非電化区間の迂回は今後これで対応するのでは？
迂回貨物走る前に山陽本線復旧しそうじゃん
しなさそうじゃん
>>790
いやいや蒸機時代には貨物、D51入れないからC57他パシフィック機が牽引
見に来なよ、ガチで超ローカル線だから
いやいや蒸機時代には貨物、D51入れないからC57他パシフィック機が牽引
見に来なよ、ガチで超ローカル線だから
一歩遅かった
三石～上郡で機関車故障。復旧目処立たず。
>>769
現在の技術では不可能
スピードは出せてもブレーキ600mで止まれないから
何十兆円かけて高速新線を作るぐらいしかスピードアップの方法はない
現在の技術では不可能
スピードは出せてもブレーキ600mで止まれないから
何十兆円かけて高速新線を作るぐらいしかスピードアップの方法はない
>>812
KE72が両渡りになってるだけ
3つのうち2個が栓受け、1個は栓納め
栓納めっていうのは、使ってないジャンパを固定するためのもので通電されてない
KE72が両渡りになってるだけ
3つのうち2個が栓受け、1個は栓納め
栓納めっていうのは、使ってないジャンパを固定するためのもので通電されてない
コキと違ってジャンパ線を外せるようになってるからKE72自体は3つあるみたいだね。
機関車としては片側(向かって右側)だけあれば足りるけど、被牽引時のために両側にKE72を取り付けて、線の納めも付けた感じだな
機関車としては片側(向かって右側)だけあれば足りるけど、被牽引時のために両側にKE72を取り付けて、線の納めも付けた感じだな
>>811
EF66-116らしいな
いつもなら5085レで下がったら吹田でカマ交換するのに
なんでカマ交換せずにそのまま岡山方面の5085レに突っ込んだんだろう？
EF66-116らしいな
いつもなら5085レで下がったら吹田でカマ交換するのに
なんでカマ交換せずにそのまま岡山方面の5085レに突っ込んだんだろう？
>>817
先日の857で66ごと吹田に取り込んでたのはムド付きだからかと思ってたんですが、
普段から機関車交換やってたって事なんですかね？
んで今回はしなかったと
先日の857で66ごと吹田に取り込んでたのはムド付きだからかと思ってたんですが、
普段から機関車交換やってたって事なんですかね？
んで今回はしなかったと
津山のDE50に激走して欲しいなぁ
>>806
へーー
じゃあ1945年8月22日に肥薩線吉松駅～真幸駅間の山神第二トンネルで
起きた肥薩線列車退行事故（死者53人）を牽引していた機関車が
本務機D51、後補機D51だったっていうのはウソなのか、これ
あとgoogle画像検索に検索キーワードとして「肥薩線 D51」って入れたら
人吉駅で発車を待ってるD51の混合列車や大畑ループを黒煙もくもくで
走行するD51（本務機＋後補機）の写真がわらわら出てくるのも全部捏造
なのか
へーー
じゃあ1945年8月22日に肥薩線吉松駅～真幸駅間の山神第二トンネルで
起きた肥薩線列車退行事故（死者53人）を牽引していた機関車が
本務機D51、後補機D51だったっていうのはウソなのか、これ
あとgoogle画像検索に検索キーワードとして「肥薩線 D51」って入れたら
人吉駅で発車を待ってるD51の混合列車や大畑ループを黒煙もくもくで
走行するD51（本務機＋後補機）の写真がわらわら出てくるのも全部捏造
なのか
肥薩線の吉松以南はC55が走っていて、D51は肥薩線の吉松以北と
吉都線を走っていたのでは･･･
吉都線を走っていたのでは･･･
きっとそうだな
曹達曹達！吉都曹達！！
>>793
○今後の運転再開見込み
［山陽線］
10月中：三原～白市
これが一番手間がかかるみたいだな。
山陰迂回もここの再開まで続きそう。
○今後の運転再開見込み
［山陽線］
10月中：三原～白市
これが一番手間がかかるみたいだな。
山陰迂回もここの再開まで続きそう。
4～5時間遅れで5085レ ムドは出したみたいだな
2077レの方はどうなるか？
2077レの方はどうなるか？
札幌タ行き3051レは、宅配・路線屋さんの31fコンテナが増えてきたな
けさのレも5tコンテナがかなり少なかった。
ちっと見た感じでは、ヤマト約10本・西濃カウント不能（笑）・名鉄1本・
日通1本（？）・偽ヤマトカラー約3本・
瞬間的に通過していくからカウント不能なんだけども西濃は5本以上ですが31fより小さくて5tコンより大きいのもあるみたい。
それと、札幌通運1本あったっけかな？
けさのレも5tコンテナがかなり少なかった。
ちっと見た感じでは、ヤマト約10本・西濃カウント不能（笑）・名鉄1本・
日通1本（？）・偽ヤマトカラー約3本・
瞬間的に通過していくからカウント不能なんだけども西濃は5本以上ですが31fより小さくて5tコンより大きいのもあるみたい。
それと、札幌通運1本あったっけかな？
＞31fより小さくて5tコンより大きいの
国際海上輸送兼用のISO規格20ftかね
国際海上輸送兼用のISO規格20ftかね
>>820
写真じゃわからないけど、近くで見ればボロボロ
とても走れる状態じゃない
修復は簡単じゃないだろうね
写真じゃわからないけど、近くで見ればボロボロ
とても走れる状態じゃない
修復は簡単じゃないだろうね
20fコンテナです。
台風で再び広島壊滅して欲しいな～
迂回撮りたいだけじゃねえか
撮り鉄はゴミ
広島壊滅祈願（-人-）
山陰の方が破壊される可能性は考えないのか
どこへのレスなのかが分からん…
>>838
もちろん警戒は必要ですが、台風は山地に弱く、中国山地がヌリカベみたいになってガードされる場合がある。
もちろん警戒は必要ですが、台風は山地に弱く、中国山地がヌリカベみたいになってガードされる場合がある。
台風含む低気圧は、北半球の場合、進行方向の右側で雨が降るので、
被災地は微妙に避けられそう。岡山県の東部から兵庫県あたりがヤバイ。
https://www.jma.go.jp/jp/kaikotan/
被災地は微妙に避けられそう。岡山県の東部から兵庫県あたりがヤバイ。
https://www.jma.go.jp/jp/kaikotan/
実際の話として、物理的に入れないことはないのよ。絶対無理なんてのはヲタの勝手な妄想なだけ。
ただ、それで営業運転やるかどうかとなると話は別。例えはの話、分かりやすい例だと根室線の音別とかは側線までDFが入れ換えに入っている。あの線路、37キロより細いけど、普通に入れる。
だがら、物理的入れないなんて事はないんだよ。ソロソロとゆっくり行けば問題ない。
繰り返すけど、営業運転するとなると話が違うだけで、実際にはゲージと車両限界に抵触しない限り問題ない。
関門トンネルなんがD51で牽引試験しまたくらいだからな。
ただ、それで営業運転やるかどうかとなると話は別。例えはの話、分かりやすい例だと根室線の音別とかは側線までDFが入れ換えに入っている。あの線路、37キロより細いけど、普通に入れる。
だがら、物理的入れないなんて事はないんだよ。ソロソロとゆっくり行けば問題ない。
繰り返すけど、営業運転するとなると話が違うだけで、実際にはゲージと車両限界に抵触しない限り問題ない。
関門トンネルなんがD51で牽引試験しまたくらいだからな。
>>821
肥薩線で。D51が牽いていたのは、人吉ー吉松間の山越えだけ。33‰だったかな？
球磨川沿いもC57、吉松以南もC57。吉都線はD51が入っていた
肥薩線で。D51が牽いていたのは、人吉ー吉松間の山越えだけ。33‰だったかな？
球磨川沿いもC57、吉松以南もC57。吉都線はD51が入っていた
いまどき37kgレール使っている本線なんてあるんだろうか
DD51は明日には岡山に3両揃うかな
そこからは3両まとめて伯備線を回送するかな
そこからは3両まとめて伯備線を回送するかな
>>843
> 実際にはゲージと車両限界に抵触しない限り問題ない。
サイズ以外にも、古い橋梁だと重量も関係してくるでしょ
> 実際にはゲージと車両限界に抵触しない限り問題ない。
サイズ以外にも、古い橋梁だと重量も関係してくるでしょ
>>846
吉都線・肥薩線の吉松以南はC57・C55共通運用で蒸気機関車最終まで走ってた
肥薩線人吉以北も、C57以前はC55、その前は8620
吉都線・肥薩線の吉松以南はC57・C55共通運用で蒸気機関車最終まで走ってた
肥薩線人吉以北も、C57以前はC55、その前は8620
>>847
リンク先のPDF（記者会見の案内）を見ると、国交省主導で迂回運転を進めたような雰囲気だね
貨物列車の迂回運行が可能となります （国土交通省中国運輸局）
－伯備線・山陰線・山口線を経由して不通区間を迂回－
http://wwwtb.mlit.go.jp/chugoku/release/18082202.pdf
リンク先のPDF（記者会見の案内）を見ると、国交省主導で迂回運転を進めたような雰囲気だね
貨物列車の迂回運行が可能となります （国土交通省中国運輸局）
－伯備線・山陰線・山口線を経由して不通区間を迂回－
http://wwwtb.mlit.go.jp/chugoku/release/18082202.pdf
>>842
基本的にＤ51入線不可だった日豊本線南宮崎以南にＣ61が一度だけ客扱いで走った事があるね
検査の為の回送なら宮崎とか人吉辺りの釜が鹿児島工場へ往還した可能性あるけど確たる資料が手元にありません
基本的にＤ51入線不可だった日豊本線南宮崎以南にＣ61が一度だけ客扱いで走った事があるね
検査の為の回送なら宮崎とか人吉辺りの釜が鹿児島工場へ往還した可能性あるけど確たる資料が手元にありません
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／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
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／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
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ダイキン､日清食品､ポテチで滋賀工場あるのに････
家から出ない人なの？
家から出ない人なの？
いつもの時間いつもは何かしら引っ張っている貨物列車が今日は単機で駆け抜けて行った@金沢
とうとう引きずり回すモノすら無くなったか…
普段から9輌前後と割と短いコンテナ列車ではあったが
とうとう引きずり回すモノすら無くなったか…
普段から9輌前後と割と短いコンテナ列車ではあったが
ゆうべ通った台風のせいじゃないの
荷主が貨物要らねと思ったんだよ、そして貨物不要は国民の総意
2077レは本日ウヤ
DD51は吹田最西端に単機で留置、手歯留め使用
工場入り口外から正面のみ撮影可能
DD51は吹田最西端に単機で留置、手歯留め使用
工場入り口外から正面のみ撮影可能
8月末を目処にう回運転を開始するそうな
シーランド公国みたいなもんかw
運用前の整備は今岡山でやってるみたいだけど、
実際運用始まったら岡山までは降りては来ないよね？
運用中の整備は新山口を間借りするんだろうか？
あと3両ってのは奇数で半端な気がするけど、
1両は岡山で予備待機という感じだろうか？
実際運用始まったら岡山までは降りては来ないよね？
運用中の整備は新山口を間借りするんだろうか？
あと3両ってのは奇数で半端な気がするけど、
1両は岡山で予備待機という感じだろうか？
出てきた出てきたw
悔しいのぅ悔しいのぅ
悔しいのぅ悔しいのぅ
宿題終わったかい？
社会人だったらごめん
でも一度精神カウンセリング受けた方がいいよ
社会人だったらごめん
でも一度精神カウンセリング受けた方がいいよ
検索すると国民が一家族だけの実在する国ってのが出てくる
小説でも「マイ国家」とか「吉里吉里人」とか、よくあるネタの一つ
小説でも「マイ国家」とか「吉里吉里人」とか、よくあるネタの一つ
貨物訓練 28日まで
>>863 >>870
ソースを張ってくれりゃいいのにね
貨物列車の迂回運転実施について 2018/08/24
https://www.jrfreight.co.jp/storage/upload/66c2a0b89432238f368fa0293a3caf38.pdf
１ 運転開始日
＜下り＞名古屋(タ)発 ２０１８年８月２８日（火）〔岡山(タ)発は２９日(水)〕
＜上り＞福 岡(タ)発 ２０１８年８月３１日（金）〔幡生(操)発は３１日(金)〕
２ 迂回運転するルート
岡山(タ)～倉敷～伯耆大山～米子～益田～新山口～幡生(操)
１往復／日の運転を行います
＜下り＞ 岡山(タ)（３：４７） → 幡生(操)（２１：１５）
※名古屋(タ)発（２０：３７）→福岡(タ)着（翌日２３：３７）として運転
＜上り＞ 幡生(操)（４：３４） → 岡山(タ)（２２：１２）
※福岡(タ)発（１：５５）→名古屋(タ)着（翌日７：４０）として運転
４ 編成両数 ７～８両編成・・・機関車１両、貨車６～７両
ソースを張ってくれりゃいいのにね
貨物列車の迂回運転実施について 2018/08/24
https://www.jrfreight.co.jp/storage/upload/66c2a0b89432238f368fa0293a3caf38.pdf
１ 運転開始日
＜下り＞名古屋(タ)発 ２０１８年８月２８日（火）〔岡山(タ)発は２９日(水)〕
＜上り＞福 岡(タ)発 ２０１８年８月３１日（金）〔幡生(操)発は３１日(金)〕
２ 迂回運転するルート
岡山(タ)～倉敷～伯耆大山～米子～益田～新山口～幡生(操)
１往復／日の運転を行います
＜下り＞ 岡山(タ)（３：４７） → 幡生(操)（２１：１５）
※名古屋(タ)発（２０：３７）→福岡(タ)着（翌日２３：３７）として運転
＜上り＞ 幡生(操)（４：３４） → 岡山(タ)（２２：１２）
※福岡(タ)発（１：５５）→名古屋(タ)着（翌日７：４０）として運転
４ 編成両数 ７～８両編成・・・機関車１両、貨車６～７両
DD51は門司機関区に置いておくみたいだな
>>872
おお！ありがとう！
岡山からの迂回区間はざっと18～19時間ってとこか
あと怒られるの承知でそれでも聞くけど、
非電化迂回区間で例えば有名な駅弁とか、駅前スグでこれだけは食べて帰った方がいいとかいうお店とかある？？
おお！ありがとう！
岡山からの迂回区間はざっと18～19時間ってとこか
あと怒られるの承知でそれでも聞くけど、
非電化迂回区間で例えば有名な駅弁とか、駅前スグでこれだけは食べて帰った方がいいとかいうお店とかある？？
あと自分は今回ハンドル訓練は見に行ってないんだけど、
スジ的には本番も同じスジになってる？？
それか訓練とは別スジ？
スジ的には本番も同じスジになってる？？
それか訓練とは別スジ？
あと今岡山のDD51の事前の動きが気になる
事前に単機で米子まで入るのか、初便でDD51ごと編成まるごとロクヨンで持ってくのか
事前に単機で米子まで入るのか、初便でDD51ごと編成まるごとロクヨンで持ってくのか
単線とは言えこんなに時間かかるものなのか…
幡生から岡山まで18時間とか824レ以下の表定速度じゃないのか
下関－米子とか昔の824レより時間かかってそう。まぁそれだけ面倒なんだろうけど
下関－米子とか昔の824レより時間かかってそう。まぁそれだけ面倒なんだろうけど
まあ臨時スジだから仕方ないな、普通にすら道を譲らないといけないし
長門峡や陸橋でDD貨物がまた撮れるとは 霧が出ませんように
迂回運転てのキャパは山陽貨物の1%だけなのか｡
国交省のレポートだと、特別な条件なしでも10%は迂回可能としているので、見直し必至だね。
国交省のレポートだと、特別な条件なしでも10%は迂回可能としているので、見直し必至だね。
>>856
大塚製薬の滋賀製造製品の話だけど。飲料水もカロリーメイトもソイジョイもボンカレーも滋賀製造製品は見たこと無いが、薬しか作ってないのかな？
大塚製薬の滋賀製造製品の話だけど。飲料水もカロリーメイトもソイジョイもボンカレーも滋賀製造製品は見たこと無いが、薬しか作ってないのかな？
迂回用のDD200,10両を国費調達及び固定資産税免除
交換設備設置保守費用も税金工面
これ位しないと山陰で山陽の10%運ぶなんて到底無理無理
日本海縦貫だって東青森-吹田は3,4往復くらいしかないはずだし
山陰貨物10往復とか頭がかち割れる
交換設備設置保守費用も税金工面
これ位しないと山陰で山陽の10%運ぶなんて到底無理無理
日本海縦貫だって東青森-吹田は3,4往復くらいしかないはずだし
山陰貨物10往復とか頭がかち割れる
国土強靭化は道路族のダブルデッカーの案だから、鉄道版の国土強靭化をやるには、まずゲルを強靭化して自民党内で力を握らんと
ゲルに圧倒的に不足しているのは政策立案能力と優秀なブレーン
今のゲルのままでは一生かかっても自民党総裁にはなれない
ゲルに圧倒的に不足しているのは政策立案能力と優秀なブレーン
今のゲルのままでは一生かかっても自民党総裁にはなれない
＞国交省のレポートだと、特別な条件なしでも10%は迂回可能としているので
すまん
前にも貼られてたかもしれんがもっかい見れるURL貼ってくれんか
既存旅客ダイヤに影響与えず迂回輸送力を大きくしようと思うなら
DD200じゃなくDF200が走れるようにするのが大前提だと思うなあ
現役の待避線有効長が分からないがDF200+コキ10両できれば
いくらか効率が
短編成の旅客列車の冒進防止に出発信号機・ATS地上子を内側に
移動させて有効長を減らしてる駅もどうにかできないかなあ
すまん
前にも貼られてたかもしれんがもっかい見れるURL貼ってくれんか
既存旅客ダイヤに影響与えず迂回輸送力を大きくしようと思うなら
DD200じゃなくDF200が走れるようにするのが大前提だと思うなあ
現役の待避線有効長が分からないがDF200+コキ10両できれば
いくらか効率が
短編成の旅客列車の冒進防止に出発信号機・ATS地上子を内側に
移動させて有効長を減らしてる駅もどうにかできないかなあ
瑞風が走ってるからDF200+コキ9両位は行けそうだけど…山口線が無理なのかな？
>>888
サンクス
たぶんそれだと思うんだけど
「鉄道の代替路線の輸送余力を15%と設定する」ってシミュレーションの
前提条件に入力した値なだけでその値にどれだけの実現可能性がある
のかさっぱり根拠が見えん
実態を調べず願望もしくは妄想で「15%代替できるといいよなー」かもしれん
発表が2016年7月だからリサーチを実施したのが2015年末ぐらいかもしれず
その頃の貨物や西が保有してたDD51の両数や運転できる運転士の人数は
今よりもっと余裕あっただろうし、その時点で旅客列車に譲らせる特別優先
ダイヤ組めば10%ぐらい行けたのかもしれないが
【特別な条件なし】も見当たらない、その2つの文書には、他にあったら分からないが
ああでもその試算で「迂回輸送促進策をとらない場合、被災から1ヶ月間は
鉄道迂回輸送は不可能」ってなってるのは結構当たってるよな
サンクス
たぶんそれだと思うんだけど
「鉄道の代替路線の輸送余力を15%と設定する」ってシミュレーションの
前提条件に入力した値なだけでその値にどれだけの実現可能性がある
のかさっぱり根拠が見えん
実態を調べず願望もしくは妄想で「15%代替できるといいよなー」かもしれん
発表が2016年7月だからリサーチを実施したのが2015年末ぐらいかもしれず
その頃の貨物や西が保有してたDD51の両数や運転できる運転士の人数は
今よりもっと余裕あっただろうし、その時点で旅客列車に譲らせる特別優先
ダイヤ組めば10%ぐらい行けたのかもしれないが
【特別な条件なし】も見当たらない、その2つの文書には、他にあったら分からないが
ああでもその試算で「迂回輸送促進策をとらない場合、被災から1ヶ月間は
鉄道迂回輸送は不可能」ってなってるのは結構当たってるよな
>>899
瑞風って積車状態で一番重い車両が60t・軸重15tっぽいので
車重96t・軸重16tのDF200が入れる基準にはなれないのでは
DD51は84tで軸重14～15t(可変)だから
瑞風って積車状態で一番重い車両が60t・軸重15tっぽいので
車重96t・軸重16tのDF200が入れる基準にはなれないのでは
DD51は84tで軸重14～15t(可変)だから
一時的な措置として特にヤバい地点のみ必殺徐行を課したらとりあえず通過は許可するとか例外的なものを認める可能性は無いかねぇ。
西日本は得意だろ？
西日本は得意だろ？
こんな程度の迂回輸送力じゃ足しにもならんって言われて発狂してた連中は息してるの？
小田田儀の海沿いや長門峡がえらいことになりそう。
追っかけ事故や煽りするなよ。
追っかけ事故や煽りするなよ。
で時間的に山陰線のどこで交換だろ？
算数も出来ないバカがまだ息してた方が驚き
撮影地で譲り合い、しっかり挨拶もしましょう
これを守れない奴は家でオナニーしててね
これを守れない奴は家でオナニーしててね
現地の細かい時刻・光線も分からんのに怖くて出掛けられない
岡見貨物をDF200で置き換えようと西に打診したが、横圧で断られたと聴いた。
軸重は大丈夫かもしれんな。
軸重は大丈夫かもしれんな。
美祢線が14t
>>899
9月いっぱいは走るんだから、先に撮影に行った情報通ｻﾏの撮影記録を元に算出して後半に出掛けてみては？
まぁ、日が短くなる一方なんで焦るけど・・・
9月いっぱいは走るんだから、先に撮影に行った情報通ｻﾏの撮影記録を元に算出して後半に出掛けてみては？
まぁ、日が短くなる一方なんで焦るけど・・・
粗悪な金太郎飴製造業者でしかないデジカメ連写依存症患者は、敢えて被写体に(当時は)ウザい
構造物なり人物なりを取り込んで後年に価値を見出だすといった発想すらないんだよな。
鉄道写真であろうが何気ない街並みの写真であろうが、撮影当時はゴミ扱いであっても
後年にやたらと評価、絶賛されるのは構図メチャクチャ、様式なぞ徹底無視のスナップだったりする。
意外なものを撮り込んでいる可能性が高いのだ。
構造物なり人物なりを取り込んで後年に価値を見出だすといった発想すらないんだよな。
鉄道写真であろうが何気ない街並みの写真であろうが、撮影当時はゴミ扱いであっても
後年にやたらと評価、絶賛されるのは構図メチャクチャ、様式なぞ徹底無視のスナップだったりする。
意外なものを撮り込んでいる可能性が高いのだ。
山陰東部を迂回するケースも今後はあるかもしれずDD200が無難か？
勾配のある津和野以南にDF200が走れるようになると、DD200を多数用意できなくても幾分助かると思う。
勾配のある津和野以南にDF200が走れるようになると、DD200を多数用意できなくても幾分助かると思う。
>>890
その文書だと、そこから山陽貨物の30%まで迂回可能としてシミュレーションしてるので
それは無理すぎやろってとこで。
その文書だと、そこから山陽貨物の30%まで迂回可能としてシミュレーションしてるので
それは無理すぎやろってとこで。
>>877
> ソースが出る前だったんでな、すまん
わざわざご丁寧に申し訳ない、でも出る前ってことは中の人なのかな
また情報があればお願いしますね
> ソースが出る前だったんでな、すまん
わざわざご丁寧に申し訳ない、でも出る前ってことは中の人なのかな
また情報があればお願いしますね
明日のTKに5∞∂1が
ソースは高先の鴨牛
ソースは高先の鴨牛
やっぱり東京車両センター公開でEF58 61が公開される噂は本当だったんだ
いいねいいねー
不謹慎かもしれないけどこれからも災害不通でいろいろなパターンの迂回やって欲しい
例えば山陽線の岡山県内崩壊して井原鉄道を貨物が運行とかできないかな
まぁ直近じゃこのまま本郷の復旧に手間取ってもらって呉線貨物が現実的？
なんかいろいろ考えるとワクワクするねー
不謹慎かもしれないけどこれからも災害不通でいろいろなパターンの迂回やって欲しい
例えば山陽線の岡山県内崩壊して井原鉄道を貨物が運行とかできないかな
まぁ直近じゃこのまま本郷の復旧に手間取ってもらって呉線貨物が現実的？
なんかいろいろ考えるとワクワクするねー
ちょっと釣り針が大きすぎたかな
迷惑です
西日本民
西日本民
岡見貨物の動静を丹念にアップしてくれた益田近辺在住の人はどうしてるかな。
どうせ行けないから
おやすみなさい
おやすみなさい
迂回は枠取り合いになるのかな？
優先はやっぱり生活物資だろうから宅配とかタンクコンテナは載らないのかな
タンクコンテナとか危険品は事前に通過箇所とか届けないと勝手に載せちゃいけないんだっけ？
優先はやっぱり生活物資だろうから宅配とかタンクコンテナは載らないのかな
タンクコンテナとか危険品は事前に通過箇所とか届けないと勝手に載せちゃいけないんだっけ？
災害に弱い鉄道貨物・・・
キリンビバ、物流体制見直しへ 西日本豪雨教訓に
キリンビバレッジは滋賀県以西に自社工場がないこともあり、西日本豪雨に伴う交通網のまひで打撃を受けた。
同社の輸送手段は長距離の場合は約75％が鉄道だが、堀口氏は船舶やトラックによる割合を高め、倉庫などの物流拠点を
増やす意向を表明。
https://this.kiji.is/405690460054209633?c=39546741839462401
キリンビバ、物流体制見直しへ 西日本豪雨教訓に
キリンビバレッジは滋賀県以西に自社工場がないこともあり、西日本豪雨に伴う交通網のまひで打撃を受けた。
同社の輸送手段は長距離の場合は約75％が鉄道だが、堀口氏は船舶やトラックによる割合を高め、倉庫などの物流拠点を
増やす意向を表明。
https://this.kiji.is/405690460054209633?c=39546741839462401
下り3:47に岡山出る列車は根雨と生山どっちもとまりそう
米子は朝8:00までに着くと予想
米子は朝8:00までに着くと予想
バックアップ体制の強化と不要論は全くの別物なのだが、トヨタ脳に侵された連中には解るまい。
おぉ!!
これは珍事だょ～ん
けさの、隅田川（タ）からの3051レに（おれの眼で確認した範囲で）
ヤマトの31fコンテナが1個も積載されてなかった。
代わりに、JRFの31fコンテナが結構積んであった。
東京地区でヤマトの31fコンテナが不足するほど荷動きが活発なのか？
これは珍事だょ～ん
けさの、隅田川（タ）からの3051レに（おれの眼で確認した範囲で）
ヤマトの31fコンテナが1個も積載されてなかった。
代わりに、JRFの31fコンテナが結構積んであった。
東京地区でヤマトの31fコンテナが不足するほど荷動きが活発なのか？
>>754
リニアというか中央新幹線と東海道新幹線は分離しないと、競争が起きないな
旅客の利便性を口実とした一体運用なんてもってのほかだ
まあ、スレ違いだが
リニアというか中央新幹線と東海道新幹線は分離しないと、競争が起きないな
旅客の利便性を口実とした一体運用なんてもってのほかだ
まあ、スレ違いだが
トラック増やすとか…
環境問題やドライバー不足が深刻なのも鉄道に移してる理由なのにキリンは考えが後退してるね
災害時だけっていうならまだしももう鉄道使わねっていうならエコマーク外してね(キリンついてたっけ？)
環境問題やドライバー不足が深刻なのも鉄道に移してる理由なのにキリンは考えが後退してるね
災害時だけっていうならまだしももう鉄道使わねっていうならエコマーク外してね(キリンついてたっけ？)
でも、仙台臨海鉄道西港線はキリンビールの為だけに走っているんだけど、
>>927
わざわざ報道させる辺り、鉄道貨物の冗長性もっと考えろよって国とJR貨物に対するアピールな気がするけどね
わざわざ報道させる辺り、鉄道貨物の冗長性もっと考えろよって国とJR貨物に対するアピールな気がするけどね
一般的には、路線網が“網”として機能していない現状がかなり奇異に映るのかもな。
迂回開始日が読売新聞に掲載
>>919
波及してキリンビールの仙台の専用線も廃止になるのかな
あまり長い距離走らない列車だからJR貨物の方も廃止歓迎だろうし
波及してキリンビールの仙台の専用線も廃止になるのかな
あまり長い距離走らない列車だからJR貨物の方も廃止歓迎だろうし
>>927
当然外すだろ
エコマークほしさに不安定な物流使って信頼性のなさから顧客失ったら商売にならんという鉄道貨物への最後通牒だよ
当然外すだろ
エコマークほしさに不安定な物流使って信頼性のなさから顧客失ったら商売にならんという鉄道貨物への最後通牒だよ
迂回貨物には、専用のヘッドマークが取り付けられるようだ
JR西日本・JR貨物、山陰本線経由で貨物列車迂回運転 - 8月末から 2018/08/24 15:32
https://news.mynavi.jp/article/20180824-683439/
なお、JR貨物は平成30年7月豪雨で被害を受けた地域の1日も早い復興への願いを込め、
電気機関車EF64形に「がんばろう岡山」「がんばろう広島」のメッセージを記したヘッドマーク・ラッピングを
取り付けると発表している。
1両にヘッドマークを掲出、6両にラッピングを施し、岡山貨物ターミナル～米子間(山陽本線・伯備線・
山陰本線)で運行する
JR西日本・JR貨物、山陰本線経由で貨物列車迂回運転 - 8月末から 2018/08/24 15:32
https://news.mynavi.jp/article/20180824-683439/
なお、JR貨物は平成30年7月豪雨で被害を受けた地域の1日も早い復興への願いを込め、
電気機関車EF64形に「がんばろう岡山」「がんばろう広島」のメッセージを記したヘッドマーク・ラッピングを
取り付けると発表している。
1両にヘッドマークを掲出、6両にラッピングを施し、岡山貨物ターミナル～米子間(山陽本線・伯備線・
山陰本線)で運行する
>>934
ヘッドマークが迂回貨物のスジ専用なら、走行写真撮影は不可能だな・・・
日中走行するスジの列車にも広く入れて欲しいな
ヘッドマークが迂回貨物のスジ専用なら、走行写真撮影は不可能だな・・・
日中走行するスジの列車にも広く入れて欲しいな
>>929
概ねそんなところだろうけど、貨物に対しては価格交渉のネタの一つかな
でも実際これだけ長期間抑止の前例が出来ちゃうと、どの企業でも今後鉄道を使うのは特に新規は担当者の勇気が要るだろうな
概ねそんなところだろうけど、貨物に対しては価格交渉のネタの一つかな
でも実際これだけ長期間抑止の前例が出来ちゃうと、どの企業でも今後鉄道を使うのは特に新規は担当者の勇気が要るだろうな
キリンビバレッジ 平成19年にエコレールマーク取得
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/08/081207_.html
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/08/081207_.html
>>932
iいや、そんなことはないです。
盛岡までの短距離だってビールはJRFで運んでいる
もちろん、盛岡までのガソリン・灯油類もJRFなんです。
製品によっては短距離でもJRFなんです。
最近は大阪からの路線貨物もJRFに切り替わった（西濃運輸）
トラック輸送はドラーバー不足で長距離輸送は破たんに近い状態なんです。
iいや、そんなことはないです。
盛岡までの短距離だってビールはJRFで運んでいる
もちろん、盛岡までのガソリン・灯油類もJRFなんです。
製品によっては短距離でもJRFなんです。
最近は大阪からの路線貨物もJRFに切り替わった（西濃運輸）
トラック輸送はドラーバー不足で長距離輸送は破たんに近い状態なんです。
自動車メーカーが何の悪意か知らんが鉄道貨物を使ってる時点で、無関係の他業界が完全に手を引くという事にはならんだろう
HMは特定機 迂回専用では無いので朝の中庄で撮れます
迂回も米子着が7時30分前後なので場所を選べば
迂回も米子着が7時30分前後なので場所を選べば
貨物社員ビビってるビビってるw
これ山陰貨物を記録できる最後のチャンスなんで余程場所を選ばないとヲタ共の騒動に巻き込まれるぞ
こういうのは駅のホームで撮るから問題なし
珍しそうに貨物の写メを撮ってるJKを後ろから狙う
駅間で列車しか撮らないオタとは絶対に場所が被らない
珍しそうに貨物の写メを撮ってるJKを後ろから狙う
駅間で列車しか撮らないオタとは絶対に場所が被らない
現時点で本来の輸送力の19％くらい
そこで迂回列車通しても往復70個か…
そこで迂回列車通しても往復70個か…
>>946
今回の件は幹線のバックアップはローカル線じゃ務まらないという致命的な黒歴史として刻まれるんだろうね
今回の件は幹線のバックアップはローカル線じゃ務まらないという致命的な黒歴史として刻まれるんだろうね
福山通運が導入したトラックを各社導入しない限りトラックが貨物に勝てないやろな
コキ7両を500km18時間だからな
単純計算すれば10トントラック17.5台分だけど、トラックなら高速道路使えてるから、時間を換算したら実質10台分くらいだろ
使う機関士も2時間で交代なら述べ9人
迂回路あるから企業姿勢見せるためにやるレベル
単純計算すれば10トントラック17.5台分だけど、トラックなら高速道路使えてるから、時間を換算したら実質10台分くらいだろ
使う機関士も2時間で交代なら述べ9人
迂回路あるから企業姿勢見せるためにやるレベル
劇団貨物必死w
自動運転の時代来るからね～、貨物不要な上お前ら運転士も不要w
↑ゴミか何か喋ってるぞ
>>948
規制緩和されたフルトレーラー？
https://www.logi-today.com/301779
これをもってしても勝てるかは…
積載量だけ見れば効率は確かに上がるけど、これにしたって課題は山積みだしなあ
規制緩和されたフルトレーラー？
https://www.logi-today.com/301779
これをもってしても勝てるかは…
積載量だけ見れば効率は確かに上がるけど、これにしたって課題は山積みだしなあ
これ高速通行止めになったら動けないんじゃない？
迂回できないでしょ
迂回できないでしょ
警察から許可の出る経路も限られるだろうしな
結局は宇部道路みたいの作れって話になる
結局は宇部道路みたいの作れって話になる
DD51まだ運用できる奴があるのか
もうとっくに解体されてるとおもってた
もうとっくに解体されてるとおもってた
>>919
在庫多めに持ってもいいなら、内航船がいちばんいい
圧倒的な量とコスト
昔と違っていまの日本企業は、借金が少なく借金の金利も低いので、
在庫増やしても問題ない気がするよ
在庫多めに持ってもいいなら、内航船がいちばんいい
圧倒的な量とコスト
昔と違っていまの日本企業は、借金が少なく借金の金利も低いので、
在庫増やしても問題ない気がするよ
問題は資産課税と置き場の土地代だな
倉庫を作ったとたん金利が上がって会社が潰れるという未来が少し見えた
立乙
貨物必死やのぅw
JR北海道がつぶれる心配した方がいいと思う
なんか変なbotが紛れ込んでるな
JR西日本は経年を経た橋梁は設計荷重EA-17の新橋梁に架け替えを
進めている。じきにDF200等の機関車も入線可能になる。
ああ、国交省は余部橋梁の架け替えに補助金びた一文出してないからな！！
進めている。じきにDF200等の機関車も入線可能になる。
ああ、国交省は余部橋梁の架け替えに補助金びた一文出してないからな！！
長さ的に機関車も含めた8両編成が限界なんだな
ただトワイライトエクスプレス瑞風が10両編成で問題なく走行できてるので橋梁の重量の問題か？
ただトワイライトエクスプレス瑞風が10両編成で問題なく走行できてるので橋梁の重量の問題か？
行き違い設備の有効長でなく25パーミルをDD51単機で牽引出来る両数で決まった可能性
ブルトレだと1両当たりの重量が3～40トンくらいなので長くても牽引定数が範囲内に収まれば大丈夫だが貨物は1両50トンあるので大変だな
オリエント急行来日の時が1両50トン以上あって客車が重すぎ機関車が空転したりとか大変だった
オリエント急行来日の時が1両50トン以上あって客車が重すぎ機関車が空転したりとか大変だった
>>970
そっちもあると思うよ
有効長が10両分しかないんだったら
DD51を重連にするとコキは8両、+1両しか増やせない
そりゃ無駄だわ
それでもDD51に余裕ありまくりならしてもいいだろうけど
今は現役の両数も少なければ全検までの余裕もちも限定され
すぎてて無駄に走らせられない事情も大きいだろう
そっちもあると思うよ
有効長が10両分しかないんだったら
DD51を重連にするとコキは8両、+1両しか増やせない
そりゃ無駄だわ
それでもDD51に余裕ありまくりならしてもいいだろうけど
今は現役の両数も少なければ全検までの余裕もちも限定され
すぎてて無駄に走らせられない事情も大きいだろう
というか寝ているDD200持ってきても良いような
>>973
寝てないだろ！w
てゆうか、DD200はまだ試作車1両だけの性能確認中の段階だからそれは出来んだろ
寝てないだろ！w
てゆうか、DD200はまだ試作車1両だけの性能確認中の段階だからそれは出来んだろ
ちょくちょくDD200推す書き込み有るが、DEと変わらんパワーでは力不足だろ。
>>976
DD51並みのDD210を設計したら？
EF64 EF65 ED76 EF81の運用も代走できるかも？山陰迂回ももちろん！
DD51並みのDD210を設計したら？
EF64 EF65 ED76 EF81の運用も代走できるかも？山陰迂回ももちろん！
今ある1両は重連総括制御できなさそうなんだよなあ
外見から判断すると
100か200レス遡ると既出な気がするが
どっちにしても、『現時点で』1両しか存在しない機関車なんだから
『今から10月までの間の』迂回運転には使い物にならん
外見から判断すると
100か200レス遡ると既出な気がするが
どっちにしても、『現時点で』1両しか存在しない機関車なんだから
『今から10月までの間の』迂回運転には使い物にならん
一般論として、DD200を重連で運用するのとDD210を新規開発して運用するのとでは
トータルでどっちが経済的なんだろうね
今後、低規格路線で何本の列車を走らせるかで大きく変わってきそうだが
トータルでどっちが経済的なんだろうね
今後、低規格路線で何本の列車を走らせるかで大きく変わってきそうだが
山陰線は高規格化でDF200を。
>>982
これが一番経済的でJR貨物の体力にマッチする
無駄に性能がちょっとだけ異なる少数機関車を保有するのは愚か
これが一番経済的でJR貨物の体力にマッチする
無駄に性能がちょっとだけ異なる少数機関車を保有するのは愚か
つい一週間ほど前に松任で動いているDE15（ラッセルヘッド付き）を見かけたが、まさかな…
この時期はただひたすら車両所の片隅で動く事もなくカサカサっぷりを晒しているはずだと思い込んでいた。
今日は松任工場の公開イベントで、駆け足で会場を一巡したら、そのDE15は足もがれて検査中であった。
外には車番もがれて正体不明と化したカッサカサのおそらくDE10が2輌あったが、もたいないな
この時期はただひたすら車両所の片隅で動く事もなくカサカサっぷりを晒しているはずだと思い込んでいた。
今日は松任工場の公開イベントで、駆け足で会場を一巡したら、そのDE15は足もがれて検査中であった。
外には車番もがれて正体不明と化したカッサカサのおそらくDE10が2輌あったが、もたいないな
いやホントに国策として国土強靭化するなら、高規格化と定期列車の運行はいるんじゃない？
非常時の迂回だけだと遊休施設で無駄になってしまうし、物だけあっても普段から使ってないと、いざという時に立ち上がらない。
非常時の迂回だけだと遊休施設で無駄になってしまうし、物だけあっても普段から使ってないと、いざという時に立ち上がらない。
>>986
キリンビールとキリンビバレッジは系列は一緒でも会社自体は別会社なんだっけ？
俺はビールはキリン派なんでビールだけは飲み続けるぜ・・・
キリンビールとキリンビバレッジは系列は一緒でも会社自体は別会社なんだっけ？
俺はビールはキリン派なんでビールだけは飲み続けるぜ・・・
燃料はどこで入れるんだろう？
>>988
まさかドラム缶から適当な場所で給油とかないと思う。
米子あたりにJR西の給油施設があるのでは？
まさかドラム缶から適当な場所で給油とかないと思う。
米子あたりにJR西の給油施設があるのでは？
>>980
まだ量産していないのなら、この機会に検討してもいいのでは？
国鉄流に言う亜幹線のELの代替を今後どうするかにもよるけど。
まだ量産していないのなら、この機会に検討してもいいのでは？
国鉄流に言う亜幹線のELの代替を今後どうするかにもよるけど。
>>988
西は幡生操までDD51牽引で走ってくって発表されてるから
幡生操なら機関区のほうに引き上げればDL向けの給油給水設備あるでしょう
DD51の燃料タンク容量と燃費考えたら米子1往復は可能
途中の長時間停車でのアイドリング消費考えると余裕がどれだけあるかは不明だが
余裕持たせたいなら米子駅の側線にも西日本がDC向け給油給水設備つけてんじゃない？
会社間で経費の精算がめんどくさいとか起きそうではあるが
西は幡生操までDD51牽引で走ってくって発表されてるから
幡生操なら機関区のほうに引き上げればDL向けの給油給水設備あるでしょう
DD51の燃料タンク容量と燃費考えたら米子1往復は可能
途中の長時間停車でのアイドリング消費考えると余裕がどれだけあるかは不明だが
余裕持たせたいなら米子駅の側線にも西日本がDC向け給油給水設備つけてんじゃない？
会社間で経費の精算がめんどくさいとか起きそうではあるが
まぁでも運ぶ手段ない=売る事ができず収入無しになっちゃうからしょうがないとも思えるけどね
今までキリン鉄道利用75%だっけ？
50%ぐらいまでは鉄道利用維持してほしいね
一気に20%まで減らすとかならちょっとキリン見損なうな
今までキリン鉄道利用75%だっけ？
50%ぐらいまでは鉄道利用維持してほしいね
一気に20%まで減らすとかならちょっとキリン見損なうな
いや自由にしていいけどさ
極端に減らすなら二度とエコとか語るなよって話
極端に減らすなら二度とエコとか語るなよって話
いま災害時のガソリンスタンド機能麻痺に備えて、
スタンド配送用の大型タンクローリーの送出口に直付けした専用ノズルで給油する事も認めるようにするらしいし、
これまでのように各スタンド専属の軽トラや2トンローリーのような小型トラックによる仲介は不要になる可能性がある。
もし鉄道貨車でもやれるなら軽油タムなり軽油コンテナなりを作って機関車次位にぶら下げとけとも思うが。
スタンド配送用の大型タンクローリーの送出口に直付けした専用ノズルで給油する事も認めるようにするらしいし、
これまでのように各スタンド専属の軽トラや2トンローリーのような小型トラックによる仲介は不要になる可能性がある。
もし鉄道貨車でもやれるなら軽油タムなり軽油コンテナなりを作って機関車次位にぶら下げとけとも思うが。
>>985
同感だな
今回の問題は鉄道貨物だけの問題で無いのは明らかだ
東日本には数多くの迂回ルートがあるけど中国地方は陽と陰のニ択
必要によっては戦車を運ぶ事だって有り得る
何が起きても流れが滞る事が無い様に最低限の代替手段は構築しておくべき
同感だな
今回の問題は鉄道貨物だけの問題で無いのは明らかだ
東日本には数多くの迂回ルートがあるけど中国地方は陽と陰のニ択
必要によっては戦車を運ぶ事だって有り得る
何が起きても流れが滞る事が無い様に最低限の代替手段は構築しておくべき
・東海道・山陽線に背高の鉄道コンテナが走る！
https://newswitch.jp/p/14206
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