精神障害者保健福祉手帳で割引が効く鉄道会社 ★2 ->画像>7枚

既に精神手帳割引があるところ
地方の中小鉄道会社、各地の公営鉄道(無料パス交付も含む)
大手では西鉄、2023年春から近鉄も導入

西鉄のきっぷは遠距離近距離の括りが無いので距離不問で割引
近鉄はそうではないのでご利用は計画的に

※前スレ
精神障害者保健福祉手帳で割引が効く鉄道会社
http://2chb.net/r/train/1650081608/

パンダの搬送ぐらいで何で中継までして大騒ぎしてるんだ？
ガラス張りで見えるんだったらまだしも

89 それでも動く名無し 2023/01/24(火) 23:26:51.53 ID:pA5+SQtP0
痴漢ものAVと違ってこういうガチ痴漢は臨場感が違うわ
抵抗されて上手く行かなかったり、たまに他の客にバレて逃走してるからな
マジで興奮する



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620 名無しさん＠ピンキー sage 2023/01/24(火) 21:36:57.85 ID:AS4vmq4R0
不朽の名作が復活していたので


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すみません誤爆しました

Twitterで近鉄　精神　とかで検索してるけどあまり盛り上がってないなー
距離関係なく半額だったらお祭りだったのに

近鉄は身体療育に遠距離近距離の括りを付けてるから、精神だけ距離不問は逆に出来ないでしょ
近鉄のように自社完結で遠距離きっぷ買える鉄道会社は限られるから
今後他社で同様の動きがあったとしても距離括りがある会社は実質精神1級のみ割引になっちゃうね

>>1
鉄道総合板のままにしたんだね
板違いのバスやフェリーやらの話を出すやつがいるから
メンヘル板に公共交通機関総合とか割引のきく機関・施設総合とかで立てる方がいいとおもったが

>>5-6
長距離旅行できる余裕のあるやつに割引いらんやろってこれじゃない感がある
通院とかの日常生活で必要なんだっていう
精神や療育は平均賃金も安いのに精神だけ割引適応が他は少ないから普通にきつい

>>8
自治体が補助してへんか？

>>7
自分で思ってるだけじゃ他人に伝わらないって分からないの？

メンヘラ板の手帳スレだがカバーの話で荒れてる
割引の話をしても荒れるしあそこの人達ってなんか攻撃的だよね
これも精神障害や発達障害の特性なの？

ようやく近鉄が精神割導入か

1級が1種、2，3級が2種相当ってことでいいのかな
（フェリーもほとんどがこのパターンだし）

値上げ後に株優が実勢いくらまで上がるかにもよるけど、
101-110ｋｍが1740円から適用できるのはありがたいわな
JR西日本のフリー切符のエリアまで名古屋から行くにしても
桜井までで済ませることも可能なんだし

>>11
昔からだろ

見た目からして明らかな重度の知的や身体はともかく精神は余程暴れてるとかでもない限り分からんからな。
見様によっては撮り鉄は一匹残らず精神異常という定義付けくらいは出来そうかもしれないが。

精神でも治療をしていれば普通の人と変わらないのに精神てだけで変な目でみるからな
逆に治療してれば普通の人＝健常者と変わらないなら割引する必要ないよねってなるのかもしれないけど

>>15
結局そういうことなんだろうね、手帳ゲットできているという事は精神科医による治療行為の履歴がそれなりにあって正式な診断書が提出されているからで、
どこも受診した事すらない頭おかしい奴がいきなり役所の障害福祉課に突撃しても結果は玉砕しかないから。

全国の鉄道を利用して100キロから半額ならまだ分かるけど、近鉄内での移動だけに限定して100キロ制限設ける意味が分からない
精神手帳の効力って本当に弱いなと感じる
福祉に力入れてる議員さんに相談とかして地道に声上げるしかないかな？

近鉄は身体療育も同様の制度だから仕方ないよ
彼らも介護者無しでの利用は遠距離のみ割引

大手鉄道会社は国鉄の障害者割引ルールを持ってきて遠距離近距離の括りを設けているからね
西鉄のようにそれが無い会社の方が珍しい

仮に京王や小田急が近鉄同様の精神手帳割を入れたとしても、連絡会社がそれに呼応して制度を作り替えない限り
実質的には精神1級のみ介護者必須の近距離割引だけになる

学割も100㎞超の距離制限あるし

俺だって心身共に絶好調な頃は無駄に手間を要する障害者はむしろ迷惑料として割増料金を課せとか思っていたし、
立場が変われば意見も多様で何を決めるにも超めんどくさいというのは理解するしかない。
仮に過激派の活動家みたいに暴力的な圧力で権利を勝ち取ったとしても賛成派反対派それぞれが気持ちよく共存できるとは思えないし。

なんでバスの運転士はお客様様に無礼なの？8
http://2chb.net/r/bus/1633137760/110-111

110名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 416c-uSq3)2023/03/06(月) 23:48:00.37ID:lFaTcWzg0
都営バスでパスモ障害者乗り放題ではなく
磁気券のやつを見せて「お願いします」と言って乗ったが、
障害者用都営乗り放題磁気券は、都営バスの場合はどうやるのが正当なんだっけ？

パスモはタッチするようだが…。
磁気券の場合は見せるだけでいいんだっけ？

111名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 416c-uSq3)2023/03/06(月) 23:49:00.94ID:lFaTcWzg0
あ、磁気券は見せるだけでいいに決まってる。
違う、俺が間違えたのは、「パスモ障害者都営乗り放題」なのに、
磁気券のつもりでウテシに「お願いします」と言って乗ったことだ。

ウテシは特に何も言ってなかった（「タッチして」とか言ってなかった）。

前スレで手帳に顔写真貼ったほうがいいか質問した962です
申請して2週間ほどで写真つき手帳にしてもらえました
うん、手帳っぽくなった！
ネットで証明の手続きするときに顔写真なしの手帳が使い物にならないときがあるし、施設などで顔なし手帳を提示すると受付のお姉さんが困って周りに相談したのちに無料入場okですよとなって時間とられたり、少し困ることがありました
申請して即日発行というわけにはいかず、最初は1ヶ月かかると言われましたが2週間で手紙が届いて役所に持っていって、これまでの写真なし手帳を没収と引き換えに写真つき手帳がもらえました

手帳スレでJRは精神障害者は刃物出したり火をつけると思ってるから身体知的にしか割引しないと書いたら噛みつかれた
でももうこれ以外にJRが精神だけ割引を頑なにしたがらない理由はなんだ？

世の中、あらゆる企業が精神障害者にも割引をしている
鉄道業界でも中小はやってるし大手でも西鉄近鉄もやる
割引以外でも精神も雇用しようねとなって多くの精神障害者が社会に出てる
病院での虐待が報道されそれは良くないとの声も出るようになった
心の病が身近になって発達障害をカミングアウトする著名人も増え
精神病が身近になって差別や偏見も減ってきた
このように精神障害者も受け入れようと世の中は動いてる

それなのにJRとNEXCOだけは絶対に精神障害者には割引しないぞというスタンス
この世の中の動きに反してJRや小田急東武などやNEXCOが是が非でも精神割引しない理由は何？

長文スマソ

>>24
金がないから
本当は他の割引もやめたいって言ってた
あるいは国からの補助がほしいと
もしやるなら運賃転嫁しないと無理だって

近鉄はガッツリ運賃値上げの代わりに社会貢献してますアピールの精神手帳割導入
これが近鉄より規模が小さく自社線101km未満の会社が導入となってもアピールにすらならない
何故なら実質精神1級のみの割引だからね

大井川のように精神には距離制限撤廃して身体知的より優遇してる所もある

職員や警察に多大なる手間を与える確率が極めて高いのはどう見ても精神だからなぁ、仕方ない部分は受け入れなきゃいかんだろう。
俺も精神二級だがホームを何となくボーッと歩いていて脚立や三脚据え付けたモラル崩壊カメラバカに怒鳴られたりしたら殴っちゃう可能性はあるし…

割引から外れるけど>>24じゃないが本当に精神の待遇はここ数年で良くなったよな
フェリーや飛行機とかタクシーとないろんなものが割引開始した

就労も一世代前だと求人で公然と身体知的のみとうたって精神を排除してたというじゃん
それが今は精神も雇うようになったよね
ただ精神は勤怠やコミュニケーションで失敗するけど

あとは精神病院の虐待だって前からあったのにマスコミは取り上げなかった
それなのに取り上げて問題にしてくれた
しかも国や自治体や警察も動いてくれた

都道府県がやる医療費助成○障や手当も身体知的のみだった
それが精神にも広がってきた(1級のみだが)

確かにJRや西武は割引やってないけどここまで改善したのは感謝だよ
スレチだけどそう思った

>>29
制度面、法律面は精神障害者の待遇は良い方向に変わってきたのは認める
ただ、個人レベルでは「キチガイ失せろ」「キチガイ来るな」て声であふれてる
その病院の虐待だってニュー速もヤフコメも虐待した看護師擁護であふれてたからな
>>28みたいに精神障害者でありながら精神障害に偏見を持ってる人もいる

このスレ見てみ
精神障害者はぶち殺せて意見ばかり
全く精神障害者への理解は進んでないし差別偏見に満ち溢れてる
JRの社員もこのニュー速のスレ民と同じなんだろ

精神疾患のある息子(43)に殴られ母死亡・横浜 [水星虫★]
http://2chb.net/r/newsplus/1678518767/

統合失調症はなあ…
5chでも時々見かけるけどリアルで絡まれたら怖いと思うし

いつになったら精神障害者は身体障害者や知的障害者みたいに日本で受け入れられるんだろ？

心身共に絶好調な健常者が一人も残らず居なくなれば話は早い。

メンヘル板に障害者割引全般スレ立ててみた

【割引】精神の手帳で使える割引の情報収集スレ
http://2chb.net/r/utu/1678589682/

>>35
全く伸びてないね
みんな割引には関心ないのかね？
手帳スレでは割引廃止論や割引反対の声もあがるくらいだから

新たに精神障害者割引をする私鉄登場。

https://www.sangirail.co.jp/contents/annai/news/seisinsyogaisyawaribikinr.pdf

NEWS ニュースリリース
「精神障がい者割引の導入」について
三岐鉄道株式会社(本社:三重県四日市市)は、2023年4月1日より精神障害者保健福祉手帳を お持ちのお客様を対象とした運賃割引を下記のとおり実施させて頂きます。
記
1. 適用開始日 :2023年4月1日発売分より
2. 割引対象路線 :三岐鉄道 三岐線及び北勢線
3. 割引対象者 :精神障害者保健福祉手帳をお持ちのご本人とその介護者

近鉄→三岐鉄道の連絡きっぷは三重県内の近鉄駅では買えるみたいだけど
名古屋発着は遠距離には距離不足で手帳割適用不可だね。精神1級で三岐沿線に行く人がいるかは知らん
大和八木発着で近鉄富田までは遠距離手帳割が適用可になるが、三岐連絡きっぷを売ってもらえるか否かか

>>35
おつ

>>10
前スレでも書いたけど何で書いてないとおもうの？アスペだから？

>>27
大井川鉄道駅までマイカーで行けるなら良いが、鉄道利用で行くなら接続駅までのJR運賃を安く抑えるには何がいいかを考える必要があるね
手帳割で乗り鉄だけで帰るか、大井川鉄道のフリーきっぷを正規料金で買って観光もするかは微妙な感じ

三 岐 電 車　 よ く あ る ご 質 問
https://www.sangirail.co.jp/contents/ad/question.html

これの連絡定期券発売範囲からすると
大和八木は伊勢中川より遠いから発売範囲外みたいだね
なので、近鉄～三岐の遠距離きっぷは買えないっぽい

バリアフリーのために値上げします！(精神障害は対象外)
アホかな？

近鉄みたいにガッツリ値上げしてくれないと
精神手帳割は無理なんだと解釈してるわ
普通運賃10円なんてﾈｱｹﾞｶﾞｰと神経質になるような額じゃないからね

まあそうだよね
でもできないならバリアフリー名目にしてほしくないなあ

邪魔なホーム扉はむしろバリアであり遅延も増大させるしバリアフリーとは逆行する愚策なんだけどな。
泥酔者やスマホバカはある意味では依存症患者という枠には入るかもしれないが、そんな連中を手厚くもてなす義理など本来は無いだろう。
ただ、盲目など視覚障害者がホームから落ちた立憲列車と接触したりするのは悲しいし、一概にホーム扉反対と言えないジレンマ。ーもある、

人身事故発生率を下げる施策は皆がハッピーになるから良い事だからホームドアはやったらいいし
1時間に2本くらい来る駅でエレベーター設置余地があるなら1乗車10円の値上げでそれが促進されれば安いもんだ
自分に直接は関係なくても間接的にメリットを受けているのがバリアフリー云々かんぬんよ

>>10
アスpだからな
ドアホ!!

>>36
自分だけマスクとってずるい!! って喚いてるコロナ脳と同じ

>>36
周りの健常者なら分からなくもないが精神障害者が何故、精神の割引廃止や反対を主張するんだろ？
便利になっていいのにね

相談員さんは「JRの割引もいずれ始まるから。今は精神も理解される世の中だから」と言ってたがそれから数年経っても始まらない
JRは未だに国が金出せを繰り返すばかりだけど本当にJRの割引が実現する日が来るのかね？

JRが近鉄みたいにガッツリ値上げしてきたら、副産物として精神手帳割あるかもね
ただ近鉄と近い制度になる確率も高そうな気がするし、精神1級でなければあまり期待は出来なさそう
途中乗車が使える分知恵を絞れば楽しめそうではあるがね

東京モノレールはガッツリ値上げするのに近鉄みないに新たに精神割引導入はしないのな
何が今は精神も理解される世の中だよw

>>45
俺は逆にホームドアあった方がホーム有効幅広くなると思う。
点字ブロックが30cm四方として、さらに線路側にもう30cm位余裕がある。
ホームドアがあると、ホームドアにかすりながら動けるからホームドアある方がいいと思う。

とはいえ、個人的には既存の障害者割引の縮小でやってもいいと思う。
例えば途中下車できない乗車券限定とか。

>>52
東モノはJR東の関連会社だから無理だな

精神の肩身狭すぎ
俺は見た目で分かってしまうタイプの精神だから電車なんか乗りたくないが、車も持ってないから使うしかない
でも全国半額にしてくれてもいいだろ？
なぜ精神を身体と差別化する？
皆も声あげようぜ

精神でもJR無料になる名古屋すごすぎ

精神は潜在的なのも含めて患っているのが多すぎるし、それらを満遍なく割引にすると経営が成り立たなくなる会社もありそう。

iPhone禁止(痴音0)
誤解を招く表現0
英語並みの無駄のない放送
が徹底されてれば精神でも安心して利用できるが

精神手帳割って近鉄準拠だと単独利用は距離制限が付くし近距離の介護者同伴は精神1級のみなんだから
乗り鉄趣味者でも無ければそう使う人もいないでしょ
精神1級は所持者が少ないし、遠距離きっぷ買いまくれる資力ある人は自ずと限られてくるから
満遍なく割引とは違うんじゃないかな

万が一、JRが精神手帳割入れたとしても近鉄と大差ないルールになる筈だから、精神1級じゃないと普段使いできないかと思われる

近鉄長距離はすでに株優がお得だからな

経営分離して３セクになれば青い森やIGRいわて銀河鉄道のように精神障がい者割引適用になる可能性が高い
しかも北海道東日本パスが使える可能性が高い
健常カスと西日本の１８乞食を困らせられてめしがうまい

近鉄ルールでも都市間距離の長い北海道なら得するかもしれない
ラブパスには負けるが平時の北海道フリーパスや北東パスとくらべても競争力があるはず

>>61
新幹線ワープの変形で飛行機やフェリーを使ったっていいわな
西日本エリアから北東パスエリアまで18きっぷ消費して延々と汽車乗り続けるより時間効率が良いし
東北の701系王国をスルーできるメリットがある
飛行機やフェリーは当然手帳割で

九州の旅名人きっぷも同じ発想でフリーエリアまでワープしちゃえばいい

>>62
目的地を厳選して手帳割適用で2万円以内で行ける場所を考えればメリットはあるかもね
北海道フリーパスってのは2万7千円するみたいだから
あちこち行きたいとなったら手帳割よりそちらの方が特急使える分、時間効率がマシになっちゃいそう

>>63
九州の旅名人はJR以外の鉄道もごく一部を除いてフリーなのはいいけど、特急は乗車券も別買いになるし前売りしないから、行程によってはぐるっと九州の方が使いやすい
また、nimoca・はやかけんは障害者用があるから、空港とJRが直結してる宮崎以外はJR駅までのアクセスにそれらを使うという方法もある

個人的には肥薩おれんじでミライオと連動したネット購入ができればだね
ぐるっと九州を使って全線乗る場合は当然別買いだから、下車時にそのネット乗車券を提示すればいいし、３６ぷらす３の座席のみだと、ぐるっと九州で別買いになる運賃は現状無割引を強制されるからその不利益が解消されるし

>>59
乗り鉄趣味精神なので割引やってくれるなら助かる
都内在住だがキハ85葬式と651葬式してきたがA型なのできつかった
ただやっぱ多くの精神は鉄じゃないのでその人達の生活のためにも使いやすい割引にしてほしい

>>60
株優の実勢がいくらになるかだな
101キロ以上で株優の価格下回ればあたりだから

>>61
今決まってるのははぴラインくらい？
そこは同じ県のえち鉄福鉄が精神導入済みだから
ガチだろうけど
函館線は新函館北斗ー長万部が旅客廃止（貨物のみ維持）
長万部―小樽は完全廃止が有力みたいだから、
バス会社次第？
あといさりびは精神対象外じゃなかった？

三セクで通学することになったんだけど定期代も半額でびっくりした
めちゃくちゃ安く通学できる

近鉄は株もってた頃に株優であちこち行きまくって、
しまいにはネタも無くなりヤフオクで処分する始末だったな・・・
今新たになにかあるとしたらVISONくらいか。
今後、手帳で近鉄乗ることは果たしてあるのだろうか

>>68
去年の4月豊橋で買った近鉄株優が1850円で、新運賃の名古屋-難波が1430円だから安い。

北海道は、結構バスの割引が厳しいから(市内在住者限定が少なくない)、期待しない方がいいかも。
いさりびも対象外だし。

札幌なんて市民以外地下鉄は精神割引ありで路線バスは無しなんて逆転現象が起きてる位だからな

札幌市バスはなくて民営路線なんだな
都バスに都外民向け手帳割があって地下鉄にはない東京と逆だね

市営バスは滅んだ

>>72
近鉄バスは割引なしの逆転現象。
京都市では民間の近鉄が割引あり、地下鉄、市バスは対象外。

あと10日で精神適用か
近鉄、どこからどこまでが101キロか分かる資料とか路線図作ってくれないかな？

101km対応運賃表を各駅に設置は期待しすぎだろうが
それを公式サイトで見られるようにしてくれたら良いよね

券売機の上の路線図にないところが101km以上だと思う。

>>77
運賃表ではないが、営業キロ程表はある
https://www.kintetsu.co.jp/gyoumu/kippu/pdf/kirotei_20220329.pdf
4月1日以降差し替えられると思うので、きっぷご案内からたどっていけ。

おまえらJR割引が実現したらどこ行きたい？

俺は伯備線の381やくもの葬式したいな
サンライズ出雲は乗ったことあるのに381やくもは乗ったことないからな
381がなくなるまでにJR割引実現せんかな？

身体療育のJR割引制度、近鉄の精神割引ルールからしても特急券は手帳割の対象にならんでしょ
やくも葬式で岡山→出雲市乗車券手帳割効いても、特急券含めれば片道約4500円かかるよ
新幹線→在来線特急の乗継割引も岡山乗り換えは近日中に対象外になるから、葬式鉄するにも資力がいるんだわ

自分は名古屋住みだから
京都へ出かける選択肢に近鉄だけでなくJRの手帳割も入れば助かる

>>79
これだけでも結構助かるね、ありがとう
大体1500円以上かかるような距離なら半額適用って感じかな

やくもとサンダバ葬式は株優の一筆書きで行く予定

>>82
名古屋からだと京都行くにも奈良行くにも高速バスが安くて早い印象

近鉄は手帳提示しないと半額にしてもらえないのかなぁ
あまり人前で手帳出したくないんだよね

自身が思うほど他の利用者は貴方に関心は持ってないよ。
障害の有無よりも乗降時に酷くもたついて遅延を発生させる者はたいがい嫌がられるが、
スムーズに清算している限りは周囲からの不満などほぼ出ない。

>>87
そうですよね
何をこんなに心配してるんだろうね自分は
気にしないようにしたいと思います

>>88
何をこんな心配をって、それはお前の心の中に精神障害者に対する差別偏見の意識があるからでしょ

近鉄はミライロ提示でもいいみたい
ただし、アプリの方に手帳画像アップロードが必要

知り合いの身体が鉄道の割引は使い物にならないよって言ってる
「俺は100キロ以上も電車乗らないから」と
「一人暮らしで一人で行動してるし意味ない」とその身体
人生でもほとんどJRの割引は使ったことないと
むしろバスの割引のほうが使うと言ってる

でも俺は鉄オタだから使うけどな
つかメンヘラ板でJRの割引求めてる層てなんだ？
あそこにも俺以外に鉄がいるんか？

片道50キロで半額ならまだ分かるけどさ
100キロって何なのよ
形式上は半額にするけど簡単には使わせねーよって意図を感じる

知り合いの知的は渋谷パルコやらスカイツリーやら行くときに良く使ってるよ
ママと一緒にwしかももう36になるのにw

身体でも100キロ以上と制限あると使う機会が限られてくるか。
そう考えてくると知的のほうが、よりメリットはあるのかな。

>>81
東京から出雲市往復は21960
障害者割引使うと12200
約10000浮く
これは大きいよ
A型作業所利用者の身としては

その区間で新幹線や特急やくもをご利用の場合
別途特急料金がかかりますね

乗り鉄趣味として割引は役にはたたないのよ
特急券も半額にしてくれるならいいけど
地元鉄は地元鉄で100キロ縛りあるし使えない

>>95
18か夜行バス使えよ

特急券も割引けってw
こんなんだから障害者は嫌われるんだよw

特急券は割引なくていいけど100km縛りがなくならないと使えない
生活や障害の支援にはならない

目的地より長いとこまで買ってええのよ

京王はかなり値上げするけど近鉄みたいに精神の割引はやらないんだね
近鉄がただただ優しいだけなんだね

京王はどの鉄道会社よりも精神障害者割引したくないと思ってるだろ
もっと言えば正規運賃払ってても精神障害者は乗せたくないという思いは強い
なぜならジョーカーの一件があるからね

仮に京王が精神手帳割に踏み切ったとしても距離縛りが付くであろうから
他社が同調しない限り実質精神1級しか対象にならないね
>>37みたいなルールになるくらいなら喜ぶような話でもない

JRだって正規運賃払ってても精神障害者は乗せたくないと思ってるだろ
JRは精神障害者が大嫌いだからな

京王高尾山口～都営新宿線本八幡の距離をググッたが余裕で101km未満だね
都営地下鉄が発行自治体不問の手帳割を入れたとしても
京王区間の割引適用は精神1級以外無理だな。これ

西鉄みたいに距離縛りがない大手鉄道会社は少ないし
近鉄みたいに自社完結路線で101km超える利用を現実的に考えられる鉄道会社も少ないから
今後も>>37みたいなプレスリリースで精神1級以外落胆…って流れが続きそう

札幌市営地下鉄も青い森鉄道線もIGRいわて銀河鉄道も
会津鉄道も野岩鉄道も無条件半額だが？
都営は都民なら無料パスもらえるし

日本語ラップ 歴代再生回数ランキングの再生リストです！@
https://youtube.com/playlist?list=PLZyK9FdorvcCe-sAMYiYuKIGeUNBoaMj8

>>107
2級の人って割引ないの？
どつすれば割引受けられるの？

>>110
>>37の三岐鉄道は近鉄との連絡きっぷで遠距離は発売していないから、
実際に割引適用になるのは介護者同伴の精神1級のみだよ
関東で近鉄みたいな割引制度が導入されたとしても、京王みたいな短い距離の鉄道会社単独だと精神2級は割引無しになってしまうね

精神はそもそも割引ないから割引しろと求めてるが身体知的は100キロ縛り廃止を求めてるとかないの？

あと5日で半額適用か
日常で使える範囲だったら素直に喜べた
結局無茶な使い方をしないと適用されないから、普段行かない旅行に行って逆に出費が増える
まぁ、半額適用を機に旅行行ってみるかーと前向きに捉えるしかない
元々旅行好きな人にとっては朗報だろうね

近鉄はもともと株主優待きっぷもあるしな

鉄道会社「障害者の皆さん！100キロ超えたら運賃半額ですよ！」
鉄道会社「でも、100キロありません(笑)」

こういうこと？

>>115
端的に言えばそう

やくも葬式なんて話があるが10000円しか運賃が安くならないし新幹線も岡山までとなると高い
都内住みだと葬式なら651草津で長野原草津口までとか
葬式じゃなくてもこの間のとちぎ1号乗り鉄とか
その辺が一番割引感を感じ取れてリーズナブルということ？
ちなみに651草津終わっちゃったけど

名鉄も値上げするなら割引を!!

割引どころか都民だから都営交通は無料だけど、沿線住まいではないから小乗り鉄みたいな感じにしかならない。
ただ都電や日暮里舎人ライナーに乗れるのはありがたかった。特に都電は面白い。

名鉄なぁ…近鉄との連絡きっぷを遠距離になる範囲で手帳割適用してくれないと
三岐鉄道みたく介護者同伴の精神1級しか使い道が無いね
名鉄線内でギリギリ101km超える区間あるらしいけど、現実的利用出来ないでしょ

>>119
路面電車はレアだからいいよね

やくも葬式鉄のために伯備線沿線に行きたい、ただし安く済ませたいとなると
Web予約のtabiwa岡山ウエストパスで備中高梁まで行けるのな。2日券で3200円。
特急券は別途必要だが自由席なら760円で済む模様
東京発ならこれと夜行バスを組み合わせるのがベターっぽいが
18きっぷ発売期間だとやはりこっちかな

JR中国エリア全体のフリーきっぷもあるけど、自由席であればやくもに乗れるとは言え2日券で7000円は安くないね

>>116
じゃあ何のための割引なんだろうね
身体知的は声をあげないのかね？

声をあげたところでどうこうなるもんじゃないからでしょ
所詮鉄道会社からの慈善サービスなんだし

>>122
介助が必要な障害者を2人で1人分に割り引くのがメインで
1人で動けるならたまの旅行に使ってよ程度の意味なんじゃないの
だから、単独で動ける身体療育には近距離割引が無く精神と同条件になる

介助が必要な障害者だと遠出だからと言って1人で行ける筈もなく、本人が半額でも実際は1.5人分の運賃がかかるね
だからこの人たちは2人で1人分になる近距離割引の普段使いがメインなんだろう。精神で言えば1級
単独で動ける精神2級以下はたまの旅行で楽しんで来てねが近鉄の割引ルール

やっぱ大都市圏は無条件で半額すると対象者があまりにも多すぎでダメージでかいんだろうな。
地方の弱小私鉄や三セクならまぁそうもダメージないし、そもそも都会と違って各施設が送迎バスをチャーターしてる場合も多いし。
エリアの広いJRは特定の地域だけ特例とかやりにくいから一律で対応するしかないし、なかなか難しいな。

先週の特急とちぎ1号だけどこれ乗るくらいなら割引のお得感は感じられたかな？
新宿～宇都宮往復割引はおでかけパス＋自治医大～宇都宮より安いのかな？
帰りは湘南新宿ラインのグリーン車
もちろん特急券とグリーン券は割引にならんけど

本当に身体知的がうらやましい
どうしてみんなして精神を冷遇するの？

128(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
128ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
128(・∀・)ｲｲ!!

先週話題のやくも葬式もそうだしとちぎ号もそうだけど100キロ縛りなくして特急券も割引するようじゃないと割引の意味ないんよ
乗り鉄も楽にはならんわ

身体療育の力で距離縛り廃止は実現してないから、特急券割引適用まであと何十年かかるかね
実現したとしても自分はこの世から退場してるかも

特急券は割引しなくてもいいよ
100キロ規制なく精神も割引してくれればいい

同意
特急料金かかるのなんてのったら割り引きされてもバスより高いだろうし乗るわけないからいらない
北海道フリーパスや北東パス道内特急オプション券みたいなのもあるし

長距離移動は株主優待券、１８きっぷ、北東パス、夜行バス、フェリー、とか色々節約方法あるから短距離のJRを割り引いてほしい

九州の株主優待は一日乗車券に改悪されて特急券の割引がなくなるんだが

京都市のバス・地下鉄連絡普通券が（京阪系バス用以外）なくなったのが痛い。
マイナー商品だが、あれは便利だった。

しかし近鉄の精神割引Twitterも盛り上がっとらんなｗ

>>135
1日乗車券になり、特急券別払で乗車できるから、18きっぷと違うし、
博多～鹿児島中央、日帰りだったら、実質安くなるのでは?

>>137
その例で、現状と改悪後を比較してみた。計算基準日は今日。

【現状】必要枚数２枚
＊指定席：片道5410円×2＝10820円
＊グリーン車：片道7240円×2＝14480円

【改悪後】必要枚数１枚
＊指定席：片道5230円×2＝10460円
＊グリーン車：片道8890円×2＝17780円

グリーン車でこれだけの差になるのは、今日発売分から実施の料金値上げの影響もあるが、それにしても本当の株主に対してはひどくないか？なんちゃって株主には朗報かもしれんが。

>>136
近畿圏中部圏に住んでなきゃ縁が薄い話だから仕方ない

株主優待券を改悪するんだから精神の割引なんてJRは全く考えてないね

南海は割引を検討してるって前スレでなかったか？
次は南海かな？
JRは検討すらしてなさそう

株主優待も悪用されている部分が多いから頭痛が痛い問題だわな。本当の株主に還元していないのが大部分だし。

頭痛が痛い…

JR九州の株主優待、価値下がるのかな?

養老鉄道が昨日から介護者なしでも初乗から半額。
南海は10月の値上げと同時かな?

３セク鉄道は精神割あるのが基本になってきたな
そんな時代でも市民以外の路線バス半額にすらしない川崎横浜京都神戸市営はとっとと民営化汁！

あんなに割引割引と騒いでいた家族会が大人しくなっちゃったね
国会や国交省まで動かしたのに成果がないから折れちゃったか？

>>144
https://www.yoro-park.com/facility-map/hantenchi/

ここに行こうと思っていたので養老鉄道の精神割はデカいな
使わせてもらうわ

名古屋～桑名の運賃はJRの方が安いが本数は近鉄の方が多いな
名古屋の無料パスを持ってる場合、春田で一旦下車して再乗車しても片道実質20円しか安くならんから
行くなら桑名まで直通して養老鉄道に乗り換えるわ

手帳見せて近鉄乗車券買ったが
[せ]って□囲み文字印字するんだな

JRは置いといて関東私鉄で精神への割引が進まない理由はなんだ？
それぞれ各社間で相互乗り入れしてるから1社だけ割引とか難しい関係？
それとも京王や小田急で刃物事件があったから精神への偏見が各社にこびりついてるのかな？

>>149
自動改札機にきっぷ投入した時どうだった？
改札機のランプがついたりぴよぴよ言わなかった？

>>150
まず、各社共国鉄時代からJRと直通・連絡運輸の関係があり、そこを省いての議論自体が成り立たない
当時は直接の直通だと営団地下鉄(現東京メトロ)・小田急だけで済んだが、今は大手のみにしても東武・相鉄が加わる
ましてや、乗車券は連絡運輸を大分縮小したが定期券はむしろ拡大しているので、例えJR以外の各社で導入してもその点の問題が出てくる
それを解決するにはJRを国鉄に復原して、国策として強制実行させるしかないが、この記事を読む限りその現実性は「？」だね
https://trafficnews.jp/post/125026

あと、刃物事件で偏見を持っているのが事実なら完全に法律違反だから、もしそれを立証できたらその法律を楯に訴訟を起こせば勝ち目はあるが、肝心の立証が極めて困難

近鉄の半額実際に使った皆さん、走行距離101キロ以上かどうかってどうやって測りましたか？
きっぷ売り場に精神割引用の項目があるのか、それとも駅員を通さないと半額切符買えないのかとか色々分からないです

JRが精神障害者への割引を頑なに拒否する理由

①精神障害者は刃物を振り回す
②精神手帳所持者に鉄オタが多い

①だが新幹線の中で刃物を振り回されたら大変
②だが鉄オタには発達障害(精神手帳)が多くトラブル起こされたくない
先日もいろはの廃回でトラブルあったけどこういうのを避けたい

>>151
白いランプはついた
>>153
100㎞超は学割でもそうだから
精神に限らず窓口か車掌から買う必要がある

>>155
ありがとう
人を通さないと買えないんですね
人苦手だけど克服しないとなぁ

本来なら嫌でも対人の訓練を強いられるという環境はトレーニングとしては有効なのだが、そんな郵貯な事をやってる暇がないほど人員削減しちゃったからどうにもならん。
なので「めんどくさい客は他へどーぞ」とせざるを得ない。

近鉄じゃないが、インターホン対応とか、「子どものきっぷを買って乗ってくれ」ってこともあったな。

>>158
地鉄は小人の乗車券で代用だな
専用えこまいか使う手もあるが

名鉄はJRよりは可能性ありの回答。

名鉄くらいの路線網の大きさだと
3障害統一で距離縛り廃止してくれないと精神割も実質精神1級のみになってしまう
名古屋発で100km超える名鉄線区間はないからさ

期待しすぎなのは分かってる

>>159
富山は精神割で県内各地に行けていいね
正規運賃だとキツいけどさ

スレチかもしれないけど1級もらえる人って寝たきり廃人とかロメロ監督の映画に出てくるゾンビみたいになってる人だよね？
うつや発達障害や幻聴あります程度なら良くて2級だよね？

>>160
南海も検討してると言ってるらしいが名鉄も検討してると回答してるのか？

つか、JRはどこまで精神障害者が嫌いなんだろ
JRはどうしてここまで精神障害者を差別するの？

名鉄も関係部署で検討しますのような回答。

身体療育は一種じゃないと近距離割引無いのがJRルールだし、障害が軽度であれば遠距離割引しかないからね
万が一精神割が入るにしても先行した近鉄と同じく距離制限付くのは確実だから
精神2級以下は遠距離きっぷ買って近距離(50～100km)が多少安くなる程度で満足するしかない
近鉄みたいな途中乗車不可ルールがJRにはないからまだマシとも

各鉄道会社が独自でやる企画切符以外での各種の割引制度は地元の行政との連携は欠かせないし、JRは特にエリアが広いから根回しするべき相手が多すぎてめんどくさいのはあるかも。
しかし近鉄はよくまとめて踏み切れたと思うよ、近畿圏だけでも調整は大変だったろうに。

近鉄はあと一歩近鉄バスまでやって欲しかったな
関連会社の奈交や三交はやってるのだから

名古屋方式ならJRの近距離割引も実現できるし会社の意向を無視して実現できる

>>163
理解のある医師くんが八項目の生活状況の点数を盛ってくれればいいだけ
それがなければゾンビでも三級

50キロで半額だったらまだ分かるけど100キロはなぁ
普段使いで安くならないと勝利とは言えない
使いこなせてる人どれくらいいるんだ？

3セクになってくれるとありがたい

>>172
いさりび鉄道みたいに3セクになっても精神を差別する会社もある

>>171の希望ラインに届くには手帳割の距離縛り廃止が実現する必要があるが
身体療育精神の三障害家族会の連帯が成し遂げられても勝利までは数十年かかっちゃうんじゃないかな
距離縛りに関しては学割との兼ね合いもあるだろうし

一応貼っとこうか

https://news.yahoo.co.jp/articles/46c6d9b8e8189036cf952afbc2665b524203f72c

こんなに特権を大手メディアでひけらかされては、
このスレ的には逆風そのものなんだが
あと、某（イタ飯屋営業妨害）ダルマ的には
インクルージブにプラスだといってるみたいだが

こんな商売を始める時点で誰が見てもキチガイだからセーフ

近鉄は101km以上でも券売機で買える。

手帳スレ割引の話で荒れて笑えるw

やっぱり１００キロは制約きつすぎるね
半額になると分かっていてもなかなか使う気になれない
そもそも１００キロなんて電車で２時間かかるような場所でしょ？
知らない土地で２時間も人混みの中にいたら気分悪くなりそう
もっと使いやすくしてほしいな

住んでるとこバレるの嫌なので路線名隠すけど
首都圏の某大手私鉄に精神への割引対象拡大を問い合わせたところ

「精神障がい者の方への割引は検討しておりません」だった

近鉄が始めて南海と名鉄は検討中だぞ
そんな中、関東の鉄道各社は冷たいのな
なんで西と東でこうも違うんだ？

関東私鉄では京王と小田急が被害を受けたからね
車内放火し刃物振り回す人が現れたでしょ
だからJRと関東各社は精神の割引に消極的になってる
またいつ電車内で放火事件が起きないかってね

はっきり言ってJRも関東各私鉄も精神障害者を差別し偏見で見てる

けっきょく鉄道の割引なんて日常の範囲では使えないわ。
路面電車や3セクのある地区ならともかく。
従来からある、美術館や映画がメインになっちまう。

しかし、放火が心配なんならフェリーも劇場も電車と同じことだよな?!

精神障害者だけ割引されてないという差別感の解消の意味にしかならなそうだよね。
そこが重要なのかもしれないけど…

鉄道の割引も距離制限なく半額とかなら使えるんだけど。

>>182
フェリー会社「精神障害者みんなが火をつけるわけではない」

映画館運営会社「精神障害者みんなが火をつけるわけではない」

鉄道会社「精神障害者は全員が火をつける」

>>183
距離縛りがあって自社完結遠距離きっぷを売っていない会社が精神割入れても、レスにあるような感想にしかならないわな

南海難波から終着駅までの距離が101km無いんだな
名鉄名古屋から終着駅まで101km無い名鉄と同じか
となると、距離縛り撤廃とならない限り精神1級という選ばれた障害者にしか恩恵無さそう
これが近鉄京都～難波～和歌山市までの連絡きっぷを精神割適用とかなら話が変わるけども

そうは言うけど東京都区内起点であちこちJR乗るならやっぱ割引あったほうがいいでしょ
651草津葬式してきたが乗車券でも割引になればどんなに楽かと
特急券まで割引けとは言わんからさ
私鉄で考えるから幸福感がなくなるんだよ

>>180
株主総会でいってみたら

>>186
既に精神割やってる南海フェリーとの連絡きっぷならやってくれそうだけど値段的に好きっぷと余り変わらないな

都心部は電車バス無料なんだっけ？
いいなぁ

>>183
精神障害者にも割引を認めましたよ
精神障害者も受け入れてますよ
福祉に協力してますよ

そんなパフォーマンスにさえ見えてきたよ

近鉄がはじめて南海と名鉄は検討中
関西はいいな。関東はなんで割引が進まないの？

名鉄は関西じゃないぞ

南海と名鉄が検討中てソースは？

精神障害を患ってる>>192による妄想です。

探したけど南海と名鉄が割引の検討をしてるというソースはなかった
キチガイの妄想、願望なんだろう

近鉄が始めたから南海と名鉄もやるだろと勝手に思い込んでるだけじゃね？

http://2chb.net/r/train/1650081608/683
http://2chb.net/r/train/1677277562/160

このスレと前スレのレス検索をしたがソースらしきものはこれだね
あとは南海や名鉄沿線に住んでる手帳持ちが自分で問い合わせてみればいいんじゃないの

ソースは5ちゃんの書き込みですかw
そんなもんソースにならんわw
妄想を書いただけ
あるいは検討してますって幻聴が聞こえたのでしょう

100歩譲って本当に検討しているとする
でも内部での検討事項を外部の一般客にベラベラ言わないだろ普通は
名鉄も南海もJRも精神の割引はやるつもりないし検討すらしてないから諦めなさい

5chの書き込みを真に受けるとか>>192は療育手帳取れるレベルのガイジだろw

南海も名鉄もソースは5chだったのか
経営計画に「福祉の観点から精神障がい者への割引拡大を検討してまいります」とか書かれていたんじゃないのか
ということは、南海名鉄ともに割引はなしだね

そもそも>>198の2つの書き込み
単発だし根拠も出処も書かれてないからその時点で願望か妄想て判断できるでしょ

まあ、近鉄が始めたからって他がやる流れになるはずないんだよ
日本の精神障害者の扱いなんてそんなもんよ
南海も名鉄も他の大手もJRも期待しないわ

近鉄や西鉄がやり始めたのに関東某大手私鉄は「やらない」と言ってる
JRも未だにやらないと公言してるからな

近鉄が割引を初めたのが奇跡なんだろう

鉄道会社は精神障害者を乗せたくないんだよ

割引は近鉄と三岐鉄道までだな
もうほかの鉄道会社は割引しないよ

全国の鉄道会社が精神に割引するのは1000年後
おまえらまた人間に生まれてこいよw

養老鉄道も実施済み

精神1級じゃないから三岐鉄道の割引は縁ないなと遠い目だったが
養老鉄道は行くとこあるから精神割使わせてもらうわ
近鉄は割引効かない距離なのでJRで乗り換え駅まで行く

西武は精神割引はしないとの回答
秩父鉄道がすでにやってるのと西鉄や近鉄も割引を始めて広がってる旨も付け加えたけど
やっぱ関東はダメだわ

レポお疲れ様です
やっぱり精神手帳は使いにくいな
かゆいところに手が届かないというか
動物園や美術館を無料にされても年に一回使うかどうかなんだよね
やっぱり日常的に利用するバスや電車で恩恵受けたいよなぁ

鉄道の遠距離割引にしても出張する立場じゃなければ年に数回使う程度よ
近距離割引があればそりゃ使うが自分は介助不要だから西鉄みたいな扱いをしてくれない所では、どう転んでも割引無しなんだわ

日本一短いと言われる芝山鉄道はどうなってるんだろ？
京成と組み合わせての割引？
芝山千代田から上野とか

西武は身体、知的なら50km超で割引。ここが他社(100km超)との違い。2020年の株主総会では精神障がい者割引に関して「貴重なご意見として承る」と前向きに回答していた。3年経って実施しないのが結論か。関東で身体、知的障がい者が介護者なしで割引になるのは他は東武だけ。

芝山鉄道は距離縛り無し
京成電鉄は単独利用の場合距離縛りありらしい
第一種障害者であれば介助者込で京成～芝山の連絡きっぷ買えるんじゃないかな
これを遠距離割引適用にするには都営～京成～芝山等で101km超える必要がありそう

>>215
貴重なご意見との回答を前向きに検討と解釈するのは笑える
もうちょっと世間を知れよw

確かに株主の前で精神障害者の割引はやりませんなんて言えないよな

明確に福祉に後ろ向きな公式見解を示しても会社の利益にならんからな
期限を区切って前向きな姿勢を匂わせるなら兎も角、期限に言及せず「ご意見は承りました」程度の公式見解であれば
株主総会の意見を店晒ししても嘘をついたことにはならないね

国会の「検討します」とほぼ同じ意味かな。
ただし国会の場合は実行する場合もあるか…

株主の前でも男性専用車両は明確に否定した。精神障がい者差別は駄目でも男性差別は良いのか。

株主総会で精神割引の考えを問われた西武の人も困っただろうね
本音は精神割引はやりたくない
しかしそんなことを公言すると障害者福祉に否定的と取られてイメージはマイナス
かといってやりたくないのに検討しますみたいなことも言えない
言ったら株主に嘘をつくことになる
そこで出てきたのがご意見として承るだったんだろ

>>222
そうかな？
割引しなくても精神障害者以外にはマイナスイメージもつかないし、精神障害者に好かれてもね‥

みんな本当に精神障害者の割引やりたくないんだね

西武は身体、知的は50km超なのはなぜ?
身体、知的もやりたくないから国鉄、JRと同じ100km超という私鉄がほとんどだが。

地方自治体のコミュニティバスを見ても対応は千差万別だからな、障害者手帳を見せるだけで無料になるフリーパスのところもあれば、半額になるところ、そして元々安いんだからそれ以上は一切まかりならんというところまで様々。
統一した基準が無いからバラバラになるのは仕方ないとしても、事前に情報をある程度入手していないと運賃形態がどうなっているかも分からないのは不便ではあるな。

１００キロも旅行になんて行けないわ
片道２～３時間かかるような場所だよ
しんどくなって途中で引き返してしまいそう

名古屋～伊勢
東京～熱海
100㎞ちょっと超えるくらい

美談にしねえよ

18や北東パスが使えないシーズンでも
東武株主優待+精神で割引きく会津鉄道、野岩鉄道で
安く東北に出られるのは助かっている
青い森鉄道、IGRいわて銀河鉄道も精神で割引きくし

>>226
毎回スマホで調べるが
路線バスは適用されるところが多い

バスと言えば神奈川は遅れてるよな
横浜川崎と箱根以外はバスの割引なし
静岡も山梨も千葉も埼玉も東京もやってるのに神奈川だけがない

3セクはよほど赤字路線でもない限り割引あるのになぜかリニモは都市圏なのに割引ない謎

リニモは1級のみ精神にも割引ありじゃない？
2級3級になんで無いんだということ？

3級は殆ど詐病、2級は半分くらい詐病だから当然の判断

なんか変なのが住みついてるな

リニモは精神1級のみだよ
ここは名古屋市も1枚噛んでるけど
愛知県と長久手市主体の三セクだから地下鉄やあおなみ線とは扱いが違うのよね

岡山、広島なんかは路面電車もバスもみんなOKだから覚えやすい。

>>232
横浜川崎は市民以外割引無し

JRも今やってな私鉄もどうすれば精神に割引するようになるんだろうか？
西鉄がはじめ近鉄もはじめ、他業種なら埼玉県でバス割、フェリー各社がはじめ、ディズニーも精神も加えてる
でもJRと上にあるように西武などは割引せずのまま

鉄道会社、もっと言えば日本の社会は精神障害者が大嫌いなんでしょ

俺達はそんなに日本から嫌われてるのか。悲しいな

青葉などの触法精神障害者のイメージが強いのかもね

>>232
神奈川はいいのかね？
周りの都県は精神割をやってる中で神奈川だけがやらないなんて？
黒岩は何を考えているんだろうか？

神奈川県のいい所
①最低賃金が高い②政令指定都市に住めば手帳持ちは無料パスが貰える
③一部自治体に住めば精神2級から〇障適用④神奈川県営住宅は応募要件が緩い
⑤自閉症スペクトラムであれば療育手帳が貰える可能性がある

神奈川県の悪いところ
①政令指定都市以外に住んでると交通の精神割適用がほぼ無い
②都内に通おうとすると通勤定期を買わない限り交通費がうなぎ登り
③自閉症スペクトラムで療育手帳を取っても軽度なので〇障適用対象外

>>240
名古屋方式で無料パスを発行し民営路線利用は正規運賃を一旦徴収、後日福祉当局から指定口座に返金してもらうのが良い
これなら無料パス持ちは実質無料で使えるし交通会社は運賃収入で損をしないからwin-win

あ、相模原市も政令指定都市で無料パスが無い事実を忘れてたわ
>>245は横浜川崎と書かなきゃいけなかったね

神奈川は発達障害で療育手帳がもらえるのか
キチガイに区分されて冷遇されなくていいね

>>244
逆に精神障害者は切り捨てていいという神奈川県民の民意じゃない？

うつ病患者は家に引きこもるから鉄道を利用するのは通院時くらい
それに比べて発達障害や統失患者は無駄にパワフルだから利用しまくるし車内で暴れることもあるだろう
ここを分けないと割引は難しいだろうな

>>250
発達手帳にしてくれたら更新不要になるから有り難いわ

身体知的が差別や偏見を受けることもなく社会の一員として健常者社会に受け入れられてるのに
精神はいつまでも差別や偏見を受け嫌われて健常者社会から排除されてるのは統合失調症患者のせいだと思ってる
凶悪犯罪はいつも統合失調症、暴れるのもいつも統合失調症、キチガイなのは統合失調症
青葉が統合失調症だったよね？

交通費が高すぎるから
もう原付で映画館やら美術館やら文化ホールやら行っとるわ。
これでいいんだろ、鉄道・バス事業者と定型発達さんよ。

>>253
素晴らしい
二度と乗らないでくれ

>>252
身体障害者に「殺処分しろ」「殺してやれ」と書いた人が裁判になったんだわ
だからそういうこと書かないほうがいいぞ

国土交通省もこの問題にもっと真剣に取り組んでほしいよ
赤羽大臣の指示はやっぱ選挙前のパフォーマンスだったのか？

そもそも問題なのか？
精神障害者が電車に乗れず困ってる実態があるなら分かるが
必要だとしたら通院への実費支給や通勤定期への助成等だろう
収入が著しく低いなら生活保護等でカバーすべき領域だし

身体含め現状は必要性に基づいて判断されてるとは思えずだいぶ大雑把よな
なんとなく可哀想っぽいカテゴリーの人に大甘にしてるようにしか見えん

>>257みたいに精神障害者でありながら割引に反対したり否定するのがいるから割引が進まない。
当事者がバラバラなんだよね。知的は当事者が同じ方向を見て運動したから実現した。
JRも折れて知的の割引を認めた

お前はなんで割引に反対したり否定するの？

手帳スレにも割引に反対したり否定する人がいるね

>>258
あのな、お前と他の人とはたまたま精神障害者という括りが一緒なだけで別の人間なわけよ
例えば痴漢と同じ男だからって連帯して逮捕されたりするのか？
同じ鉄オタだからって撮り鉄や盗り鉄の代わりに謝罪されたり逮捕されたりするのか？
違うだろ

>>260
割引反対なのにわざわざここに来るって荒らしたいだけのカスだろ
おまえは荒らしだけしか出来ないゴミカスなんだよ恥ずかしい

そうやって一つの意見しか認めず人格攻撃するようなやつに世間が味方するわけないだろ
よく考えろ

>>262
荒らしは消えろシッシッ

ここまで>>257に答えずじまいか
必要性の説明はできないんだな？

>>262
一つの意見しか認めずってまんまおまえのやってることじゃんw
割引スレまで来て割引反対だの不要だの押し付けて
ブーメラン刺さってマヌケw

結論:精神障害割引は不要

実際にJRはじめ多くの鉄道会社が精神に割引を認めてないということは割引不要と判断してるんだろ
もちろんキチガイは乗せたくないという思いもあるんだろうけど

近鉄みたいに水面下で検討して実現というパターンが他にもあればいいけどJRも西武も検討すらしてないからね
ここで必要だの不要だの論争しても鉄道会社は「精神障害者への割引はやらない」と言ってる以上ナンセンスだよ
もっと言えばこのスレ自体存在価値がないわ

身体もそうだが障害者だからってあちこちに行かなきゃいけなくなる理由ってのがないからなあ
美術館だ動物園はセラピーだの何だので分かるしそこまでの市内交通が割引や免除になるのもわかるが、長距離を無条件に割り引く理由っていうのが思いつかないんだよね
それこそ大都市や東京に通院する必要があるっていうのなら実費精算が適当だろうし

必要性というか企業の福祉参画なのかもね
弊社は障害者福祉に協賛してますよって

あと身体は介助者が必要だからその分で負担を減らす
そうなると精神は介助者なしで動けるよねとなる
一方で同じ障害者なのに身体はやって精神はやらないのは差別だとなる
いやいや精神の皆さんは介助者不要なんだから負担ないでしょとなりループ

割引反対派は安心しなさい
JRも西武も割引はやならいと表明しているし特段実現に向けて検討もしてないとのこと
なので精神障害者への割引がこれ以上拡大することはないので安心なさい

そんなに割引反対なら今やってる企業に行って精神の割引廃止させてこいよw
出来ないくせにwネットでしか騒げないネット弁慶がw

企業にっつーか政治よな
colaboなんかそうだけど声のでかいところに金が流れる仕組みになっちゃってる

短時間で都合よく単発ID連発

もしかして大阪バスの精神割を廃止させたのは反対派の働きかけ?

なんでこんな過疎スレが荒れるんだ？

政治よなって言うけどその政治も票になるかならないかだ
高齢者は大票田だから高齢者優遇が続く
障害者特に精神は票にならないからどこもスルー
政権叩きの急先鋒で耳障りのいいことばかり言ってる共産党ですら精神はスルー

>>277
耳障りがいいわけねーだろ

単純に金の出どころの話でしょ
視覚障害者向けのホームドアですら補助金が出ず「その分の運賃値上げ認めてやるよ」になったんだから

確かにお金なんでしょうね。
世知辛いけど。

反対派という荒らしが住み着いてしまった。もうおわりだねこのスレ

>>277
でも「実質的な高齢者優遇」と呼ばれる住民税非課税世帯向けの頻繁な給付金などの施策は、
ニートや扶養内労働、１０３万の壁内労働者が多い精神障害にとっては対象に入りやすい施策じゃん。
まあこの前岸田が１０３万の壁破壊したがってるような糞アイデア出してたけど。

言ってるそばから反対派が現れた

反対派ではないよ
私なんかしょっちゅう障害者割引でバスやフェリー乗りまくって映画館や美術館行きまくってめちゃくちゃ得してるし鉄道も３セク以外も半額で乗れればそれに越したことはない
ただ１０３万の壁(１３０万の壁)の重要性や給付金の重要性に関して考えると必ずしも不遇とはいえないのではないかと思っただけ

手帳の障害者控除を使えば確か年収204万まで住民税非課税だったはず
それが所得130万の壁ってやつかと

人並みの暮らしは出来ないけど、福祉制度を使いこなせば市内や県内をウロウロする原資を作れる余裕はあるよ
市内は無料パス、県内は割引きっぷで出かける

まぁそんな遠くに行く必要もないしね。
家庭・親の事情で旅行どころか日常的な活動体験すらままならない小中高生だっているんだし、
なんか申し訳なくてそういう子どもたちの支援をしている所に食材や活動資金の寄付してるわ。
いまヤングケアラーとか児童虐待とか仕事で夕食どきも不在がちな親とか問題になってるでしょ。

>>286
善人を装った割引反対派
おまえが割引反対なのはわかったから消えろバカ

>>287に限っては常時割増料金でいいくらいだ

>>288
やっぱ割引反対派だったか。わかりやすいなw
こういうのを図星というんだなw

単発IDの自演

割引反対に必死になるもネットの中だけw

JRも他の私鉄も「割引はしない」「検討も特にはしていない」と表明してる
検討してると言われてた南海と名鉄はソースがなく妄想だったことが判明

どうやら分が悪いのは反対派ではなく割引派の方だね

ちなみに俺は割引派だけどもうJR含め割引が広がることはないだろうと踏んでる
なんとか割引してほしいけどね。諦めたほうがいいらしい
反対派が暴れるまでもない

近鉄と養老鉄道の割引はそれぞれ予定を立てて使うつもり
これらが出かけられる範囲にあって良かった

近鉄が引き金になって他の関西私鉄もやってくれないかな？

割引

南海が割引なしのまま10月値上げ出来たら値上げの為に嫌々導入したであろう近鉄は怒るな。

各社にそれぞれ良し悪しはあれど企画切符というものがあるんだから真正面から運賃下げろと戦わなくてもいいんじゃないかと思うが

近鉄の101キロからの割引、使った人どれくらいいる？

実はJRも他の私鉄も精神割引に向けて検討してるとかある
そして4年以内にJR初め私鉄各社の割引がスタートする
こんな風に勝手に思ってるけどどうだろうか？

社内で検討してることを普通はベラベラ口外しないだろ
だから「やる予定なし」回答をしている
夏臨の検討をしていると思うけど「今こんな臨時列車検討してます」なんて言わないよな？

根拠としては精神割する流れになってるのと国土交通省が精神割引を要請してること
特に大臣がこの件を口にしたこと

どうだろうか？
甘いかな？

メンヘラ板で話題になってること

身体知的は叩くと怖いことになる
精神を叩いても怖いことにはならない

身体知的は当事者団体と支援団体が強い
その上で人権団体、マスコミ、政府、政党ともガッチリ結びついてる
精神は団体の力は弱くてどこの団体とも結びついてない
故に精神は弱く叩いても怖い話にならない
怖い話にならないから安心してみんなで叩くのだ

割引が広がらないのもこれが原因だ
団体の力が弱くどことも結びついてないからいくら割引を叫んでもJRもスルーできる
だって精神がいくら叫んでも怖くないんだもの

そんなに割引ほしかったら強くなれ
そしてあらゆる権力と結びつけ

>>300
甘い

病んどりますな
普段が満たされていないのだろう。
一旦ここを見るのをやめて本でも読むか、歩いてきたらどうだろうか。

自民党が２００９年直前みたいな支持率になったら政権交代させないためにあらゆる方向であがくだろ。そしてガイジの得票で政権維持するために名古屋方式を全国導入すると思う。
立憲パヨクは頼りないから無理そうといわれるかもしれないが、それでもたった１０数年前そういう状況があったし、それも２００５年の自民圧勝からたった４年でそうなったわけだし、
立憲パヨクが無理でも現在の政治状況なら維新の支持率なら自民越えしてもおかしくない。
だからといってガイジにパスをだすか、といわれるかもしれないが
コロナの１０万円給付なんてのもちょっと昔なら考えられない施策だったし、その後も低所得者向けには何回も５万円追加給付金だし続けてる。
財政が破綻しても円が紙くずになっても政権維持するためならばらまくだろ政治かは。

金にも票にもならない事を自民党絶対にやらない

IC不毛地帯がある以上、名古屋方式の全国導入は不公平。

じゃあVISAタッチで
IC不毛地帯対策なら良いでしょ
デビットやプリペイドもイけるらしいし

VISA等タッチ決済は運賃収受上限を設定可能だそうだから、これに使うカード番号と指定口座を届け出て
福祉当局からカード会社への履歴紹介を利用者が承認し、利用実績によって後日返還で名古屋方式に近づく
それすら厳しい地域であればスマホのQRで事前にきっぷ買ってもらい、決済用垢を自治体に届け出て利用履歴を見てもらえばいい

…技術的に無理ならすまん

×履歴紹介
〇履歴照会

>>301が真理だと思う
身体は団体が滅茶苦茶強いイメージあるわ
日本は民主主義社会だから、企業としては数の圧力は無視できない
精神は自分で団体立ち上げるぐらいの気概で数を増やしていくしかないのかもね

>>300
お花畑

名鉄に問い合わせたら精神への割引はやる予定もないし検討してるという話もないとのこと
名鉄が前向きとか検討してるってどこ情報なの？まさか脳内名鉄の話？

俺には関係部署で検討しますと返事が来た。担当者次第なのか?

VISAは年齢制限もあるしスマホも行政負担でなければ経済的に持てない人もいる。またそれら全て導入不可（現金で切符か車内精算のみ）の事業者もある。領収書提出とかアナログでないと無理。まあそれだと他人の領収書も提出されそうだが。

>>312-313
名鉄のどの部署に訊いたのよ。部署が違えば回答が違うことはありえるでしょ
あと、会社方針が明確化されていない場合は担当者の言い回しが統一されていないとかも考えられる
なので、名鉄で精神割導入を期待できる段階には無さそう

>>314
それが導入不可な事業者であれば交通系ICの更に高額な導入費用を負担できる筈もなく…
だからその手の事業者にはQRでしょ

スマホは中古再生品で格安携帯会社強制でいいじゃん。行政負担ならね

「検討する＝やります」じゃないからな
言葉は悪いけど適当にあしらってるだけの可能性も否定できない

万が一、名鉄で精神割適用がなったとしても距離縛り廃止は考えにくいので
東岡崎～名古屋～津の近鉄線連絡きっぷを精神割で買えるとかじゃないと、精神2級以下には恩恵が無いんだよね
だから自分はこの件にこだわり薄いよ

>>299
今月早速難波から名古屋に行くのに割引使ったよ

近鉄は長距離な分革命的だな
差別企業JRを使わず安く名古屋大阪間を移動できるようになった

繰り返しになるが近鉄以外の私鉄で100km超だと名鉄、南海、東武しかない。名鉄、南海は皆さん仰る通り使い勝手が悪いのは承知。ただJRに導入するにはこの4社以外も含め私鉄全部導入くらい必要だと思う。

>>321
東武鉄道であれば都内～日光の観光や、野岩鉄道～会津鉄道も通過して会津観光など都会から目的地までのイメージがわく
名鉄の場合、名古屋始発じゃなくて名古屋を通過点としないと101km超えないからさ。微妙なんだよね

良い方向には行っているのは確か。

>>318
おまえがこだわり薄い気持ちもわかるけど障害者団体や運動家は
中身より「なんで精神だけ除外なんだムキー」ってところなんだろうな

国鉄「障害者の皆さん、旅行楽しんでくださいね」

これが国鉄が割引した意図なんだよ
通勤通学やちょっとそこまでお買い物なんてのは国鉄は想定してない
それを私鉄が国鉄のルールをむりやり当てはめた
そしてJRになって今に至ると

JR線と並行する民間路線バスが通っている場合には路線バスを選択するようにしている。所要時間は3倍くらいかかるし運賃半額割引でもJRよりは少々高いけど。
時間にゆとりがあるニートならまた違った視点での景色も見られるし悪い事ではないと思っている。場合によってはJR線の大回りをショートカットする路線バスもあったりするしね。
あくまで鉄道に拘りたい向きには辛い行程になるかもしれないが、新たに開拓してみる楽しみもあると思う。だいたい過疎路線だし鉄道のような苦痛は少ない。あくまで俺の地元での場合ではね。

>>301
知的も強いの？

>>327
強い
精神の団体の10000倍も強い
知的障害者は当事者団体も強いけど親の団体が強い

JRはあっさりと知的の割引を認めた
そしてJRはずっと精神の割引を拒否し続けてる
知的の割引を認めたJRが精神の割引はいつまでも拒否

精神は今でも差別や偏見が根強いのに知的への差別偏見は平成になってから皆無となった
今や知的は身体と健常者とがっちり手を取り合い社会の仲間
精神は社会のお荷物、ノケモノなのに

やっぱ当事者団体や家族団体の力は大事
精神は当事者団体も家族団体もふって吹けばどこかに飛んで行っちゃうくらいに弱小

精神は変な人の代名詞みたいになってるから
あとは昔の私宅監置のイメージ
そういうマイナスイメージが知的よりも強く思われてるのもあるでしょ

まーそりゃそうよ
知的は普通に意思疎通できるケースも多いからな
子供か動物みたいなもんで支援しやすいケースも多いはず

精神は下手すると支援者さえ理不尽に攻撃してくるからね
支援者の会ができるより先に支援者が限界迎えちゃう

長距離の割引なんて金券ショップで株主優待や、
北東パスや１８はあるからあまり有り難みがないよね
夜行バスやフェリーもあるし

あまり語られないけど東京メトロの割引があるとありがたいんじゃないかな
札幌、仙台、名古屋の地下鉄はよそものでも半額だし、都営地下鉄は都民なら無料券もらえるけど、都営地下鉄はメトロよりも使いずらい路線が多いし

>>330
精神障害者なんてのは表に出しちゃダメだよね
全員精神病院で隔離しないとね
なので全ての割引も不要になると思われ

>>330
支援者を理不尽に攻撃っておまえの自己紹介じゃんクズw

このスレもう終わりだね
精神叩きと割引反対派しかいない

近鉄以降、進展がないからね
上を見てもわかるように西武も名鉄もJRも割引やらないことを表明してるようださ

割引はこの先、絶望的か
仮に割引がスタートしても距離縛りあるから使えないし
それでみんなネガティブになってるのね

西鉄は距離縛りがないがこういう大手準大手鉄道会社は少数派だからね

JRがはじめれば西武も東武も東京メトロもみんなやるんじゃないか？
101キロの壁は崩れなさそうだけど

>>334
それは仕方のない事。
精神病んでる者たちもこういう場で様々に持論を投げ合っていて、そして出てきた結論が「やはり精神の割引はするべきではないんだな」という風に自己完結してしまうんだから。

割引が絶望的なのはわかるが荒すなと思う

身体知的は101キロ縛り廃止を訴えないのか？

>>339
メンヘラ板もここもそうだけど精神が自ら「キチガイは電車の中で刃物を振り回すから精神への割引反対！」というんだよ
これはどういう心理なのかね？当事者なのに

トヨタ佐藤社長「誰一人置いていかない。そのための多様化を用意」
JR各社の社長に佐藤社長の爪の垢を煎じて飲ませたいわ

国際的に恥ずかしくないように国内のLGBT差別はなくそうとはなってるのに精神障害者差別はなくそうとはならんよな

JR他が精神割はやらないと名言してるけど近鉄が特別やさしかっただけなんだな

まあ、反対云々ではなく精神割絶望的ということだな

近鉄が近所の政令指定都市住みで良かったわ
伊勢神宮や鳥羽水族館へ精神割で気楽に行けるのはデカい
津は距離不足だから止めとく

近鉄はなんで精神割引はじめたのかな？
近鉄の社長の子供や孫が精神障害者なのかな？
だから精神障害者に理解や思いやりがあったとか？

近鉄はガッツリ運賃値上げしたからね
精神割導入はその副産物だよ

関東民だけど値上げするけど長距離は値下げした京急と全体的に値下げした北総は割引入れるのは100%ないかな？
だって値下げしてさらに精神割引入れるって考えられんだろ

>>332は手本を示して

>>351
頭がおかしい人はほっとけ

>>339
割引が進まないのは精神団体がどこも弱小なのもあるけど当事者に割引導入に反対する勢力がいるのも原因だろうね
当事者が割れてバラバラだ
知的は団体が強いのもあるけど割引を求める声でガッチリ一致してる

精神3級は殆ど詐病2級は半分くらい詐病だから割引対象外は当然の対応

>>351
なんで>>330には何も言わないの？
歪んだ人間だなおまえは

>>353
そもそも知的は当事者本人が声をあげる事は少ないだろうから、そこに付け込んで暴れ回る活動家の餌食にされている印象。
これはこれで問題はあると思っている。
精神は当事者本人が多種多様な論をゴチャゴチャ言ってきて超ウザいから活動家どもも敬遠しがちなのよね。
「バカと活動家は使い様」なのに一枚岩になれないのがつらい。

というより全体的に制度がちぐはぐなんだわ
国が金出すか自治体に金出させるかで割引しますなら分かるけど今のところ会社負担で会社によりきりだろ
本来貧困と障害も別個の問題だし通院に必要な云々と言うなら医者が認定して医療費側からキャッシュバックすべき話だしなあ

>>357
反対キチガイは消えろバカ死ね

鉄道の謎ルール　障害者割引“一人で利用はダメ”　ルーツを調べてわかった意外な理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/fc2a26a7ccd0797bf19c3440a505bd7ef813c146

鉄道の障害者割引が出来た当時、エレベータースロープ等バリアフリー設備なんか無かったから
身体の移動には介助者が必須だった。今の制度はその名残りってことらしい
この感じだと大手準大手鉄道会社の精神割適用拡大は厳しいかな

>>357
多分みんな知ってるだろうけど精神科にかかると自立支援医療とやらで1割負担になるし、移動で特典は受けられなくても精神科の自己負担が一割負担になるのは相当にお得ではある。
でかい病院だと内科や他の科目もあったりするし、ひとつの精神科病院でごちゃ混ぜにして受診しちゃえばかなりお得とは言える。
そこらのクリニックでも捻挫や腰痛の湿布薬や痒み止めや花粉症の薬くらいは精神科医でも処方してくれるしね、大いに活用しよう。
実は交通費なんか気にならなくなるくらいに優遇されている場合もある。かと言って移動も割引になれば言う事無しだが。

名古屋市では精神科以外も無料。

JR各社、精神障がい者への運賃割引検討へ
↑
こんなニュースが出ればこのスレの殺伐とした雰囲気は消えるんだろうな
現実はJRは割引拒否を今も表明しているし他の私鉄も同じ考えなのが報告されてる
割引導入は絶望的な現実が突きつけられている

西鉄や近鉄の時は、正式発表の前には噂すらなくいきなり発表された？

近鉄の場合は値上げ予告と精神割適用予告の同時プレスリリースが出たよ
近鉄の精神割の噂なんてのは見かけなかったな

>>360
でもデカイ病院だと年金とるため等級上げるための診断書書いてくれたり好きな薬好きなように処方する適当な医者もとい理解のある医師くんがいないじゃん

鉄道法の改定で、各地方自治体との取り決めさえ出来れば鉄道会社は運賃料金の設定を国に申請しなくても自由に出来る様になったと昨日？の新聞にあった。
なので、値上げするもしないも下げるにも、政府の干渉は実質的に無くなるということなんだよね。これが今後どの様な動きになってくるのかはまだ分からない。
これは心身のどこかが壊れてる人達だけでなく一般の健常者にも密接に関わってくる。

顔認証で時間制運賃とか何でもありになるってことさ

JRも西武なども国が金を出せば割引するんだろ？
なんで身体知的は自分持ちで割引してあげて精神となると国が金だせと言い出すの？

身体→人殺し放火やらない
知的→人殺し放火やらない
精神→人を殺すし放火もする

JRの経営陣がこのように偏見で見てるとしか思えない

人を殺す精神は実際にいたけど多くの精神はそんなことしないのにJRはヒドいわ

でもその数少ない人殺し精神が大きなインパクトを与えJRが精神を嫌うこととなった

>>360
1割負担は精神科(とそれに関する薬局)だけだぞ

精神科で内科の薬貰えるのは事実だけど
自分の経験談だと薬袋には「自立支援適用外」と書かれて別口で渡されるよ

西鉄はJRとの連絡きっぷを売ってるみたいだから、障害者割引で何故距離縛りが無いのかは謎だが
そのお陰で精神2級以下にも恩恵あるんだから良しとするかな

南海で100km以上乗るとしたら、和歌山市から天下茶屋乗り換えで橋本以遠くらいだぞ。
さすがにこれだとJRで行けと言う感じになる。

河内長野くらいまでなら公務員でも通勤経路認めてもらえるけど。

和歌山市から橋本まで南海乗り通しとか暇潰しでしかないでしょ
だから、なんばを起終点で考えると101km超えないし遠距離割引は実用的ではないね
名古屋を通過点にしないと101km未満の名鉄と似たようなものよ

絶望論や反対論が渦巻いてるけども俺は楽観論なんだが？
向こう5年以内にJRも西武メトロ東武小田急などドカドカと割引が来る気がしてる
恐らく各社内部で国土交通省とやり取りしながら検討中だと思ってる
各社から割引を検討中との声が聞こえないというが社内で検討中のことを
どこの誰かもしらない一般客に口外はしないものだ

理由1
国土交通省がやる気になってる
実は以前、国土交通省に電凸したことがある
その時の話では国土交通省は精神割引の必要性を認識してると答えてた
そして国土交通省は鉄道各社に成人割引の要請をしてるとも答えてた
国土交通省の意向はJRとて無視できまい

理由2
ここ数年で飛行機、フェリー、鉄道と精神割引が増えてきた
こういう流れに乗らないのは企業の福祉参画、障害者サービスに後ろ向きととられ各社イメージダウン
支援相談を受けてるけど相談員さんは「精神だからどーのこーの」は通らない世の中になってきたとも言ってる
精神で雇用される人も増えてるとも言ってる

成人割引✕
精神割引○

京急横浜から成田空港の距離をググってみたが、101km無いんだな
だから、京成～都営～京急の連絡きっぷが精神割で買える時が万が一来たとしても、距離縛りで精神2級以下は…ってことになるね
自社完結路線で距離縛り付きとなると、既に導入した近鉄以外には東武、条件が緩い西武以外は実用的な条件ではないね
縛りが無い西鉄は例外として後は中小鉄道会社ばかりってことになる

最後の頼みはそれでも連絡きっぷを精神割で売ってさえくれればって感じ

>>377
理由1
国土交通省が民間企業の経営に関わる割引に介入はできない
そして国土交通省が鉄道各社に指導できるのは法令違反があった時のみ
割引を行わないことは法令違反にはならない
国土交通省に鉄道各社に割引しろと指導する権限はなく鉄道会社からしたら痛くも痒くもない

理由2
鉄道各社が精神障害者に割引しないことが福祉や障害者支援に後ろ向きとはならない
すでに身体知的に割引を導入しバリアフリー政策を推進してる
駅員による車いす介助も行われている
従って精神割引をやらないことが直ちに鉄道各社が福祉や障害者支援に後ろ向きとはならない
むしろ目まぐるしいエレベーターやホームドアの設置で福祉や障害者支援に前向きというのが女衒の鉄道会社に対する評価

はい、論破！

>>379
三崎口～成田空港なら101キロあるのかな？
尤もそんなきっぷそうそう買わないけどな

>>381
上大岡～成田空港で106.9kmだってさ
そんなきっぷそうそう買わないのはご尤も

精神にも割引してください
貴社のお考えをお聞かせください
と言われてやりますとか検討中ですとか言えるわけない
現時点で予定はないがご意見として伺うが精一杯でしょ

>>375
南海フェリーとの連絡きっぷなら100km超えるのは難しくないけど好きっぷと大して値段変わらないんだよね

好きっぷって何とググッたが、お値段的には南海フェリーの正規運賃払えば南海電車分は無料ってやつなんだな
フェリーの精神割で確かに好きっぷと大差無い運賃に収まるね

精神割引使う人って乗り鉄くらいじゃね？

目的地と用件があれば精神割が選択肢として使えないかを調べるよ
自分は飯のために出かける派なんでね

精神割が無理なら企画きっぷで使えるやつがないかなと調べる

精神割が始まっても移動はバスだな

>>358
お前が死ねよw
知障ゴミ

割引は近鉄で打ち止めだな

このスレも荒れてきたな

割引が実現しないんだからみんな荒れるわ

2級は半分3級は殆ど詐病だから先ずそれをどうにかしないと

つか、本当に鉄道会社て精神障害者が大嫌いなんだな
どうしてそこまで嫌うんだろう？

ググレｶﾛ須

>>395
反対派乙www
消えろバカ
早く死ね

>>394
人殺しや放火をするから

>>394
精神は他の乗客に迷惑な存在だからね
暴れたり喧嘩したり撮り鉄とか

鉄道各社が精神障害者を嫌う理由4選

①人を殺す
②放火する
③暴れて喧嘩する
④撮り鉄として迷惑かける

鉄道会社で放火とか殺人なんて激レアケースで何年に一度もないだろ
放火はともかくぶっちゃけ殺人は損害額たいしたことないし
むしろ自殺のほうが厄介だろ損害額すごいし、遺族も払えなければ回収できないし

>>396見てりゃ分かるけど自己中多すぎて無理
身体障害者が他人に足もげろとは言わんし知的障害者が他人に馬鹿とも言わん、けど精神だとそれが珍しくないだろ
それ自体が病状だと言ってもやっぱり同情してもらうのは無理だわ

それに何度でも書くけど障害者割引自体が根拠不明よね
社会に余裕がある時の強者から弱者への施しでしかない

「暴れる精神障害者」と「引きこもる精神障害者」がいるってことが認知されていないからだと思う
まあ認知されたところで「暴れる精神障害者に割引出すか？」って言ったら出さないだろ
ここを分けたら差別だのなんだの言われるし

>>401
だったら障害者割引してる企業や促進しようとしてる省庁に行ってそれ訴えて廃止してこいの
結局、おまえはネットでしか騒げない小物www
ほら、ネットじゃなくてリアルで障害者割引反対運動やってこいよw

精神一級が単独、自力でちゃんと鉄道を利用できるとは思えんけどな、だからしっかり割引がある。

腐ったみかんの方程式なんだろ
多くの精神が大人しいし真面目だと言っても青葉1人のせいで
精神みんなが人殺し悪魔と見られてしまい敬遠されるんだろ
割引も広がらない雇用もされない差別も偏見も根強い

>>403
お前みたいなのが今と同じようにやってればそのうち見直しになるだろうな
身体だが社民党の障害者議員の活動のおかげで多少の逆風が吹いたのと一緒
俺が動くより効果覿面だぞ

割引とか社会保障支援金の類いは戦後の負傷復員兵への国からの保証や支援が始まりと聞いたことがある
割引の根拠はこれなんじゃないかな？

それが時代が下るにつれ福祉の側面が強くなる
強者が弱者を救おうとなっていく
みんなで弱者に手を貸そう、それは美しい姿という考えが広まる

気がつけば戦争で障害を負った人でもなんでもない知的にも広がり
更に時代が下って「同じ障害者じゃないか」の理屈の中で人の助けもフォローもなく動ける精神にも広がった

メンヘラ板でも五体満足で自由に動けて介助者もいらない
そんな精神に割引は必要ないという人がいたよ

>>401
割引について語るスレで割引不要を訴える行為自体がおかしなこととわからんか？
そんなおかしなことをわかってやってるなら単なるゴミ

>>406
なんだネットで吠えるだけの人か
おまえはショボい人間だなw

>>409
そんな性格だから精神病になるんじゃないのとしか言えんなあ
毎日コーラとピザ食って糖尿病になりましたって言ってるようなもんだろ？

>>410
おまえは精神病じゃないの？
健常者なの？
健常者なのにそんなクズなの？
落ちこぼれなんだな
もしおまえも精神病ならブーメラン乙w

キチガイゴキブリニートが悪い

うーん、家族が精神病の立場なんだよね実は。
だから>>411に間接的に金出してる立場でもあるし、実効性のない障害者行政の助長という点では>>411みたいなのは敵でしかないのよ

JRも多くの大手私鉄も「精神障害者には割引しません」
「精神障害者への割引は検討すらしません」
と表明してるのに何を荒ぶる必要があるの？
そんなに精神障害者が割引されてるのが癪に障るなら反対運動でもなんでもしたらいいのに

荒ぶってるのは>>411だけよな
まあ当たり前だが他の支援者や医者、当事者は大体同じ意見になるよ
浮く電車賃より本人がダメージ負って稼げなくなった分、支援者が身銭切って支えてる分の損失の方がずっと多いからな

>>415
支援者や医者や当事者はそんなに割引に反対してるのか？
その根拠はなんですか？

>>415
連投すまん
これ以上精神障害者の割引は増えないから安心して
JRも他の私鉄も精神には割引しないし検討もしないと表明してるから

鉄オタも精神当事者もこれ以上の割引はもうないとわかってるだろう近鉄で打ち止め

これ以上の割引導入がないのみんなわかってるけどもし導入されたらどうすれば101キロ超えられるか妄想するスレだからな
割引されることはないのにあれこれ議論してなんか虚しいなw

>>417
新たに3セクができたら精神割引されるよ（直近ではハピふくい）
既存の3セクで割引してない所も年平均一社は増えている

三セク化すると健常カス値上げ、18コジキ排除で精神障がい者は半額になるのでメシウマなんだよな
>>415ざまぁw

どんどん在来線切り離して三セクにしてほしい

在来線を切り離すには整備新幹線が必要だが
敦賀と札幌延伸で打ち止めでしょ
新大阪延伸が本当に実現するかは疑問だわ

>>420
JRと大手私鉄は増えないでしょ
各社表明してるから

JRははっきりと精神割はしないと言い切ってるからな

近鉄からあとは割引はないのがきつい
JRはじめみんな割引はやらんと言っちゃってるからね
これがJRだけでも割引表明してればID:LPZlpqRj0なんかにキリキリすることもないのにな

キチガイは乗せたくないってことだな

>>397
女は車内で銃刀法違反犯すからな

ID:LPZlpqRj0は割引を求めてるスレ民をいたぶって楽しくてご満悦なんだろうなw
JRもメトロも大手私鉄も精神に割引をしないことをID:LPZlpqRj0はしっかり知ってる
だからID:LPZlpqRj0に死角はなく強いからこちらがどんなに反論しても痛くも痒くもない
ID:LPZlpqRj0は余裕な気持ちでおれたちを何回でも好きなように叩ける
JRや大手私鉄各社が「精神への割引はしないし検討もしない」と
強く表明している以上、弱いのは俺たちで強いのはID:LPZlpqRj0
残念ながら勝者はID:LPZlpqRj0で俺たちは敗者

×スレ民
◯>>429

そうやって被害者ぶったって>>429が他者を攻撃するカスなのはバレバレですよ

>>430
JRも大手私鉄も精神障害者には割引しませんと表明してます
良かったですね！おめでとうございます！

南海と名鉄の検討中とはなんだったんだろ？
結局あとで名鉄に問い合わせた人は割引はやらない検討もしていないと言われたというし
やはり精神障害によくある幻聴幻覚だったんだね

>>430
だから、おまえはここで何がしたいんだ？
このスレを見てもらえればわかるようにJRも名鉄も西武も精神への割引はしないって言ってるよ
それで満足じゃないの？それでいいじゃないか
今ある障害者割引を廃止に追い込みたいの？
だったら自分でそういう運動をすればいいじゃないか

>>432
幻聴幻覚か発達障害特有の虚言癖

>>429
JR私鉄各社が割引しない検討もしないと言ってる以上、言い返せないのが悔しいな
「割引を検討してます」との表明があれば何を言われても痛くも痒くもないんだけどね

東京を起点に二階建てのグリーン車や特級に乗って宇都宮、水戸、房総、熱海、甲府あたりを宛もなく乗り鉄とかする
あるいは群馬のSLなんか乗るわけだが特急券類は割引ないけど乗車券は半額になるよね？
とすると障害者割引とおでかけパス＆差額どちらが安いんだろ？

JRから来た
国の福祉政策云々
実施の予定はない云々
いつものテンプレ内容だった
・近鉄も割引開始した
・ディズニーやフェリーや航空も割引開始した
そこも書いた
・割引は広まってるのにJRは時代遅れ
・障害の種類で差をつけるのは国際社会においてJRは日本の恥
ここまで厳しく書いた
それでも国がやれと吐き捨て割引拒否
これがJR

>>437
ザマァァァァァァwwwwww
悔しいなwww
涙拭けよwww
JRグッジョブです！！！！！

何処のJRに訊いたん？

JR東海は「国の福祉政策でやるべき」
「精神への拡大は行わない」
「検討もされてない」
という回答だったがJRはみんな同じなのか？

JR6社共通

名古屋市方式で国や自治体がやればいいだけじゃん。
もしくは北海道なんか経営危機で国や自治体が介入するかもしれん。

>>440
ザマァァァァァァwwwwww
悔しいなwww
涙拭けよwww
JR東海グッジョブです！！！！！

「国の福祉政策」とは、要するに国が割引分を負担するならやるということ？
そして国はそんなことはやる予定ないから(よくは知らないけど…)、実質ゼロ回答との解釈でOKですか？

名古屋方式が何故出来たかと言うと〇〇パス持ちが一旦正規運賃を負担し
後日に市から指定口座へ返金される仕組みだからね

それを鑑みれば、善意の事業者負担増は勘弁ってのが大半の大手準大手鉄道会社にはあるんだろうさ
近鉄のやつはガッツリ値上げの方弁の一つだからレアかと

よくよく考えてみれば、精神割は距離縛り付きで自社完結きっぷしか売りませんって扱いで
介助を必要とする精神1級以外実質的に使えないってなるから、善意の事業者負担なんてたかが知れてる筈なんだけどね
遠距離割引？年に何回も使わないじゃん。近鉄はそこら辺も考慮して決めたと思うよ

>>446
精神割出来ても手帳持ち鉄オタアスペが喜ぶだけだね

普段は精神科への通院でしか電車は乗らんけど地元の自治体では通院のための電車賃が別途支給されるから実質的にはタダ乗りなんだよな。
生活保護はそこまで手厚い

こういう言い方もなんだが障害者年金も精神割もまるで見合っちゃいないのよな
障害者年金よりパートであっても働けた方がずっと稼げるし、遠距離通院した時に仮に精神割されてもその額は介助者の日給相当(有給の換算額)にさえ満たないだろうからな

障害基礎年金だけで暮らすのはハードル高すぎだが、パートやらA型で8万稼いで＋αで年金なら何とかなるでしょ
パートだけで手取り14万稼ぐにはフルタイム働かないといかん

でも、それくらい働ける状態であれば月1通院の交通費は精神割があってもなくてもやって行けるだろうね

通院のみ割引ということで1日片道30kmまでとかにしたらどうだ？
これなら迷惑鉄が乗りまくる事態は避けられるだろ

それやるくらいなら手帳で医療費の中に交通費を算入できる制度にデモした方がいい

>>449
いや、103万(130万,143万)の壁の中でパートタイム働いて障害年金受け取ったほうが
フルタイムで働いて納税する養分よりもどう考えても時間効率いいだろ。
そして余った時間を新幹線や飛行機を使わずバスや船に乗ることで再び金に変換すればいい。

障害年金受け取れれば年金納めなくていいのもでかいし、国民健康保険や住民税非課税世帯給付金の兼ね合いもある。
フルタイムで働いてわざわざ国にスパチャするのはただのバカ。

それだけ働けたら詐病でもない限り手帳持ちになれないからな
そもそも単独で貧困なら生活保護があるわけだし

>>454
全免になるだけで半額しか収めていないことになるだけだぞ
障害年金を生涯受け取れるならいいが打ち切りになったら半額しか支給されない

障害者割引は国が福祉でやりなさい
減収分は値上げし利用者の理解が必要
ならなんで身体と知的の割引は許して精神の割引は福祉だの理解だの言い出すの？

>>457
それらは上辺
本音はキチガイは乗せたくないから

俺は人殺しも放火もしたことない
そう言ってもJRの経営陣は「青葉は放火して何人も殺したじゃないか」と言うのよ

別に許しちゃいないぞ
そこらも丸ごと無くしていいと思っている
障害者含めた病気由来の交通費割引は通院目的のキャッシュバックだけにして、あとは生活保護等で対応すべきだろうな
精神独自で割引するならむしろタクシーだろう

我が地元ではこういったワンメーター相当のみ使えるタクシー券が貰えるのだが、ワンメーターを超えた超過分に割引は付かない。
しかし障害者手帳を提示して乗った分の総額から一定の割引をするタクシー会社もある。もちろん距離によって損得は分かれるだろうが、
どちらが良いのか容易には頭で計算できないから結局このタクシーチケットは一枚も使わないまま年度末を迎え無効になる。
数百メートルくらいなら自力でも余裕で歩けちゃうからなぁ…

>>461
金沢では障割導入と非導入の会社が混在してるの？

自分は「障割なし」と断られたのは大分の大神タクシーだけだった

関東私鉄10社に精神割について問い合わせてみて全ての回答がそろいました

割引しますor検討してますは10社中0社

10社の言い分
①割引対象の拡大は他の利用者の値上げにつながる
②国が福祉政策でやるべき
③相互乗り入れの関係上、当社だけではできない
④JRの約款を援用してるのでJRがやらないとできない

西では割引が広がってるのにね
東の私鉄はダメだね

相互乗り入れは名古屋市交通局(割引あり)と名鉄(割引なし)などの前例があるから理由にはならない。

西鉄と近鉄が異例なだけ

普通の精神病患者はわざわざストレスになる電車に乗ろうとはしないからな
本当に二級以上の病状なら周りが付き添わないと無理
要するに地方で電車に乗る障害者なんて本当に誤差程度しかいないから西鉄は割引できるのよね、それだけ

逆に西鉄と近鉄がやったからJRもここもあそこもやるだろって考え方が短絡すぎてバカ丸出しだろw

>>463
ざあまぁwww
JRと関東私鉄各社グッジョブでぇす！

１００キロ半額施行されてそれなりに経つけどやっぱり利用しようと思えないな
ちょっとの距離なら行きたい場所いっぱいあるけど１００キロは無理だ
しかも近鉄の路線内でしか使えないんでしょ？
どんだけ制限きついのよ
本当に精神のことを考えて施行してくれたのか疑問
このスレで利用できた人どれくらいいる？

長年割引を謳歌してきた身体と知的はどう割引を使ってきたのだろ？
精神より動けるし人混みも大丈夫だな人達だろ

本当に必要かはさておき、身体と知的に割引する趣旨としては介助者分の負担減じゃないの？
重度軽度に関わらず身体や知的は介助者が必要なケースは多かったように思うし(今の身体は多少事情が違いそうだが)、一方で精神はそもそも1人で電車に乗れるか介助者つけても厳しいかの両極端なケースが多そうだし

近鉄は既に2回利用した。

>>463
鉄道各社やネクスコがここまで精神障害者を毛嫌いする理由は何？
やっぱ刃物や放火するから？
身体と知的には許して暖かく迎え入れて精神は許さず蹴散らすとかありえん
精神障害者が何をしたの？

昔はバリアフリー設備がろくに無かったから、車椅子の介助者が必須で割引したってことらしい
ソースは>>359

でも、1人で動けるなら身体療育の近距離割引は無いからね。精神と同条件よ

身体療育で遠距離割引使える人と言っても、介助者無しで延々と移動できる人なんてどれくらいいるのかね
だから同行者のきっぷも買えるくらいの原資が必要で、住民税非課税程度の収入だと年数回程度じゃないのかな
かと言って、住民税課税相当くらい稼げる力があっても逆に遠距離割引を使う暇が無いだろうから
それを使える回数なんてたかが知れてるんじゃないの

>>473
初代松沢病院院長の呉秀三が「精神病の他にこの国に生まれた不幸」と言ってたけどその通りだな

日本人は精神障害者をどこまで嫌うんだ

>>477
精神障害そのものが罪
生きてちゃ行けない存在

真面目に大人しく生きてるのに

いや、割引されないのが普通で割引は普通じゃない人へのお情けなんですが
あんたもまた日本人らしい被害妄想を持ってると思うよ

>>479
でもおまえは生きてる価値のない精神障害者

>>480
差別主義者

身体障害者と知的障害者は生きる価値あるのになんで精神障害者は生きる価値ないとするのよ日本社会は

キチガイゴキブリニートがとっとと首吊って死ねば解決する

>>483
精神障害者を嫌うのが日本人の民族性としか言いようがない
日本に生まれたことを恨め
精神障害者になったことを憎め

>>463を見てると割引拡大も近鉄で打ち止めだね
あとは敦賀までが3セクになって割引になるくらいか

近鉄全線2日間フリーきっぷと言うやつが販売されるんだと
2日で3000円ならおかげ横丁行って西大寺で降りて奈良泊、翌日京都観光して地元へ帰るでも元が取れる
精神割よりも安上がり。特急は別途追加料金だけどね

>>483>>485
取扱が極めてめんどくさくて鉄道職員の労力をはるかに上回る損害を発生させるのは精神しかないからな、これは素直に認めよう。
身体にも活動家に悪用されているプロ市民はあるが精神ほどのダメージはなく余計なバリアフリーもすんなり通るし知的はまず本人がパッパラパーだから自身が訴える事もない。
やはり我ら精神はハッキリ言って迷惑すぎるのよ、同族嫌悪によるトラブルも段違いに多いしな。

精神障害者も雇いなさい！
精神障害者を雇ったら補助金多めにあげるから！

国がこんな御膳立をしても仕事でも対人関係でも問題を起こして
周りを不幸にして本人も不幸になって結局退職
これが精神
作業所に通えばいかに精神がダメかよくわかる
もちろん俺もふくめて

鉄道割引の話からそれたけど成人が社会から敬遠されるのは
社会の不寛容のせいばかりじゃないということ

成人×
精神○

自分も精神だが周りから見れば扱いめんどくさいと思われてるだろうなとは想像してる
他人の前で発狂は控えているから一応就労はしてる

よく精神割引の話をすると青葉を引き合いに出してくるけど
世間の人は青葉は特殊例とわかっていて一般の精神の扱いが面倒と言うことで敬遠してるのかな？

うな

昨日のTBS、ニュース23で鉄道の障害者割引の謎という特集があったが、「介助者を伴わない単独での利用は「自立している」と見做し割引は認められない」という論には
あぁそれは一理あるなと思ったが、なら知的障害者が単独で電車に乗り特別支援学校に通ってる場合に割引が利くのはナンデダ？となるし、結局はよくわからん。

精神が面倒なのは否定しない
でも知的だってやらかしたり面倒なのに嫌われるどころか受け入れられてる
知的は差別も偏見もない
精神がやらかすと嫌うのに知的がやらかしても許す
この精神と知的の差はどこから生まれるの？

>>488
こうやって精神障害者が精神障害者を誹謗中傷してるんだからな
精神への差別偏見もなくならない理解も広がらないし割引も増え無いわ
自分も精神障害者なのによく精神障害者を誹謗中傷できるよな
同族嫌悪はお前だろ

>>494
それを言い出したらペースメーカー入れてる人もひとりで電車に乗れるけど割引になるわけで
単なる屁理屈だな

>>496
差別偏見？
お前からしてしつこくてめんどくさいだろ
普通の人は関わる気無くすよそりゃ

>>498
おまえは面倒くさい上に性根も腐ってるなw

高速バスは精神割引廃止ラッシュ

知的も偏見はあると思うけどなあ。
精神ほどは嫌われてないだけで。

>>500
バスジャックを恐れてるんだろ
実際にネオ麦茶事件では亡くなってる人もいるし

メンヘラ板でタクシーの話が出てるんだけどタクシーの運転手は精神障害者を乗せたくないんだよ
なぜなら昨今、タクシー運転手に対する暴行傷害事件が増えてるよね
だからタクシー運転手は精神障害者を乗せたくないのよ

高速バスも同じ
精神障害者がバスジャックや車内で暴れる危険性を鑑みて次々と廃止してる
タクシーが精神割引廃止しないのが奇跡

芦田愛菜とサンドの博士ちゃんで最恐生物ベスト20というのをやってる
アフリカゾウ、ツェツェバエ、ホッキョクグマ、ヒクイドリなどがノミネートしてる
しかし本当の意味での最恐生物1位は精神障害者でしょ
こんな恐ろしい生物に割引する必要ありますか？

多様性の時代
精神障害者だけ割引されず嫌われる
それにはそれなりの理由があるんだね
バスジャックしたり暴れたり人を殺したり放火したり

身体と知的に認められてる割引が精神にも認められる世の中になってほしい
それを願い求めるのはそんなに駄目なことですか？
あなた方も精神障害者じゃないですか

>>506
身体と知的は無害だけど精神は有害だからね
企業が精神だけ割引しないわけはそこ

酷い人だ

万が一精神割が拡大されることがあっても
距離縛りある会社は近鉄ルールに準じたものになるからね
西鉄のように距離縛りない会社以外は期待するもんじゃないね

>>508
酷いのは放火し人を殺し人の心を傷つける精神障害者のほうでしょ

>>506
お前と他の精神障害者は精神障害者であるというただ一点しか一緒じゃない
一緒にされたって困る

512(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
512ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
512(・∀・)ｲｲ!!

>>498
普通の人の定義は？
普通列車とか普通郵便は定義あるけど

距離制限ありでもJRは実施希望

>>511
お前が割引に反対する理由はなに？

鉄道会社と鉄オタ
鉄道会社と精神障害者

この組み合わせは水と油