アンチスレ速度
島本秋2012/01/10〜part4-990
こなたま2012/12/02〜part5-336
めいろま&TrinityNYC2014/04/01〜part5- 809
テラケイ2014/07/18〜part1-117
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シュナムル2018/03/01〜part1-110
ナウちゃん2018/04/08〜part1-808
バトルの相手が現れるとバトルモードになる
ロジックを自分の中だけで完結させた円を作って
その円の上をコンサータ？と過集中のコンボでひたすら爆走していて
その速度とパワーを利用して近づいてくるやつをぶっ飛ばしていくみたいな
そんで相手の強さによって爆走する期間が1日~1ヶ月の幅が出てくる
それが終わると直後はある程度は普通だが、ちょっとづつ病みだして、最終的には
〜した結果できたのが借金玉です
みたいなことを言い出し始める
それで
やっていくしかない
やっていきましょう
で締めると
底を抜けても、くすぶっているか病んでいるかで、通常モードにに移行するまでが意外と長い
通常モードの特徴としては社会をバグらせる話と薬物の話を界隈特有の言葉遣いで話し始める
こんなイメージだけどどうかな
本人からしたら全然違う、ここはこうだってところもありそうだ、降臨してくれないか
クズリ：どんな敵にも臆することなく立ち向かう。強靭な顎と俊敏な動きで自分より遥かに大きな獲物も仕留める。
借金玉：仲間を引き連れて戦う。
気に入らない奴を見つけると仲間に向けて晒し上げ学級会を始める。
印象操作はお手の物。必殺技は「リアリティのある虚実」。
誰にでも噛みつくように見せかけて実は慎重に品定めして勝てそうな相手にしか行かない。
定期的に弱い者いじめして自分の力を誇示する。
脅しが通用しない相手にはどうしていいかわからなくなり泣きべそをかきながら逃げ回る。
自分を少しでも批判する奴は許せず、常に怒っている。怒りをコントロールできず物を壊し、同居している妻を怖がらせる。
嫌なことがあると信者に慰めてもらう。
とある若者に嫉妬し論戦を持ち掛けるも、あれこれ言い訳して逃げ回ったり、主催者を仲間に引き入れたり、若者のスキャンダルを引き出したりと、正々堂々と勝負しようとしない。
生き物としての格が違うな(笑)
さて、今井くん。ここからは大人同士の話だ。
責任者としての覚悟はあるだろうね。ビジネスに置いては俺も本気ですので。
さて、今井くん
これみると鼻で笑うからやめろやw
あと事業がウンタラカンタラと理由つけて今井さんに変えたのも笑う
大人のビジネスマン()を気取ってるんだろうなwww
本当の大人は四六時中ネットバトルなんかしないもんだがw
借金玉監視スレもあるのか…発達障害監視スレだけじゃなくて…
複素数太郎は無職だし失うものがないからなんでもできるな
エリート気取りの院生が教官に見捨てられて無職になり
一方バカにしてた非正規中年がベストセラー作家になるの
流石に複素数太郎負けすぎだろ
>>15
交通費27,000+受験料3,000円の3万円払ってドワンゴに落ちに行ったも追加で
ドワンゴは2時面接から上限1万の交通費出るみたいだし、一次面接落ちの複素数太郎は交通費全額自腹 複素数太郎が玉がらみで今井に批判されて
そういうこと言うなみたいなリプつけても
完全に無視されてたの面白かった
京大でてドワンゴごときの一次で落ちるなんて
ふつうに考えてあるの？
理系だよな？
37レスマンことzOz2じゃん
同時に書き込みってことはhL1jも君かな
前スレのワッチョイとIDから10BIも同一人物ね
これを踏まえてpart8を見ると面白いね
いや、院でも京大出て理系なら
まともな実績か最低限のマナーできてれば
一次は通るだろ､､､
所詮ロンダリングで薄っぺらいことしか勉強してなかったんだろ
ワッチョイの仕組みもわかってない馬鹿であり
なおかつ借金玉スレが借金玉以外の話題で埋まると特をする人物・・・
誰なんだろうなあ
お前らとにかく借金玉の話を絶やすな
>>2
アンチは社会の木鐸という言葉すら知らないのか… 27>>ドワンゴ落ちについては本人がツイキャスで話してた
D社に落ちた ともツイートしてたし
>>27
ドワンゴ落ちについては本人がツイキャスで話してた
D社に落ちた ともツイートしてたし 社会の木澤wwwwwww
誰wwwwwwwwwwwww
>>21
最低限のマナーが無いんだよ、言わせんな恥ずかしい vtuberそこそこ流行ってるしドワンゴが求めそうな実績はあるんちゃうの？
面接前に髪も切れないから最低限のマナーはない
査読論文がアクセプトされているから実績はある
アクセプトされたという論文の情報出てこないの
俺の探し方が悪いのか
文系の企画職だから彼の学問的実績は特に関係ないと思う
アクセプトされたのは科学哲学かなんかの論文でしょ？
数学の論文ならもっと査読に時間かかるはず
@mobunkmanってやつ大丈夫か？って思ったけど、大丈夫じゃないんだろうしこのスレにも居そうだな。
精神状態でファンネルや複素の話題でうめるひとの方が心配
暴力団との繋がってると言われたと周囲に言いふらして既成事実を作り、KADOKAWAの法務部や訴訟をチラつかせて謝罪させる
この手口はまんま暴力団のそれでは？
>>51 債務キリトリやチンピラ仲間連ねてお宅訪問するぞって言ってる奴が
あの一言でぶちぎれるの卑怯にも程がある 星海社の編集も抱き込んで脅しにかかるんだもんなー
素晴らしいインテリヤクザっぷりw
早く訴訟してくんないかなー
【LGBTは障害者？】
杉田議員の"生産性ない"発言、障害者団体などが抗議へ「障害者殺傷事件の植松聖と同じ考え方」
>>52
来未のあの発言の上でそれ言うのは説得力が流石に無い 自分が馬鹿にされて怒り狂ってるだけなのにカドカワのために戦いますとか笑わせんなよ
本当に卑怯な奴
ダマで内部操作がダメならダマで発達障害者を定型が差別するのもダメだよな？
複素数太郎は無職になるんだし無敵の人として暴れて欲しい
星海社の編集は仕事上の立場を明記して意見を言っただけ
借金玉自身はまず自分で対応すると明言していたし
アンチの難癖も流石に厳しくなってきたな
>>57
「あの発言」って何
来未は暴力団のような手口がどうのこうのとは言ってたけど、暴力団と繋がってるとは言ってなかった気がする もうワッチョイも気にせず一人で延々と書き込み続けとるやんけ
玉本人かと思ってたけど流石にここまで馬鹿じゃないよな、sageてすらいないし
無職無職言ってるやつ今は無きギーゼロ界隈なんか見たら発狂すんじゃね
>>63
ブログ魚垢取っとけば良かったな
削除された以上、借金玉は「あの内容はどう考えても暴力団と繋がってると言われたも同然でしたね」とか言って既成事実を強化していくんだろうし
というか本人も本気でそう思ってそう >>60
カドカワ法務部さんが肉の盾で守ってくれるよw
>>61
玉の主張を鵜呑みにして他社の法務を持ち出して名誉毀損をちらつかせるあたり、単純に知能が低そうだよなw 玉って非正規以前に無職
不動産の話ししないし、契約取れてない
宅建だって持っていない
暴力団の手口による興業でも三方良しならいいんジャマイカ。
たとえば来未が玉のような目に遭ったとして、
玉は来未をかばうだろうか？いやかばうまい
ヤクザかチンピラのケンカ動画から考察したんだが
公衆の面前で怒鳴ったりキレたりするのは
アンガーマネジメントが出来てないのじゃなく
キレやすい、容赦なく叩き潰す、手がつけられない、などの
少年漫画的キャラクターな自分を印象づけるパフォーマンスである
本当にアンガーマネジメント出来ないなら
勝ち目のない相手、自分にメリットをもたらす相手にもキレてしまうので、
ヤクザ組織から追放されたり、自分のシノギの機会を棒に振ってしまい、かっこいいと思ってもらえない
世渡りが上手い人はアンガーマネジメント出来てる
インテリヤクザのスジ論で押していけばいいような事案でも、
迂遠な口上をだらだら続けて妙な因縁が生じているように思える。
元東大で色々な出版社から著書を出した福地誠には学歴としても作家としても遠く及ばないな
やっぱ東大の院に進学した方が良くね？
文系なら教授に気に入られれば院に行けたりするのかな？その点、ペーパーテストできっちりやる理系より曖昧だよな
お年寄りが「お年寄りには優しくしないとダメですよ」って言ったら「は？」って思うだろ？
なら発達障害者が「発達障害者には優しくしないとダメですよ」って言ったら「は？」って思うのが筋だ
力関係が上位の年寄りが下位の年寄りにムキになって晒し上げてたら俺は不快だ
複素さんまだ内定ないの？この売り手市場で？8月になっても無い内定？今まで何してきたの？
オタクの身内語りとチャンネル桜はなんで似てくるんだろうか。
借金玉さんの、徹夜SNSやアンガーマネジメント出来てないパフォーマンスは患者役割
カドカワや医療村や勝てない相手には腰の低い社会人だ
成人ADHDは児童期ADHDと連続性がない
SNS使用でADHD症状、など不利な研究の印象を
バスワードで打ち消すことも疾患啓発業務の一環だ
「仕事術」×「発達障害」はマーケティング商品
来未さんも作家になりたいなら「出来レース」「後天性」部分を書き直すといいよ
来未は社会に適応できてないから、そんなやつが攻略マニュアルっつてもな
借金玉は一般的ではないけど社会と関われてるからな
借金ってめっちゃ社会
>>86全くメリットなくてもけんかしてんだよな
後ここ複素スレじゃないから 玉ちゃん、健常者を部族とか言ってバカにして、今度は来未君みたいな弱者を相手に。
恥ずかしくないの？
しかし死体蹴りしてミンチにするだのなんだの
あれだけイキってた奴が完全降伏焼き土下座とは笑えるね
そしてアレを擁護してたのをなかったことにしてる皆さん（笑）（笑）（笑）
複素数太郎はいつまでエリート気取りを続けるつもりなんだろう
ロンダで装ったメッキも無職になったら剥がれるぞ
青眼鏡とも闘い始める？
複素よりは良い闘いしてくれるかな？
青眼鏡って何やってる人？
職場にいたらめちゃくちゃめんどくさそう
青識とやりあってたほうが複素とやりあうより本人も面白そう
複素とやりあってた時とかキレてブロックしてファボ欄覗いてファンネル攻撃っていうダサすぎる戦法だったからな
来年くらいには岡田と塩とか春風ちゃんとかアーチャリーあたりと対談してそう
謎の発達障害ガールが出てきたな
これも「デキレ」なん？（笑）
未来の謝罪文掲載された
本の感想を言ったら作者が激怒するという
度量の狭さに呆れてしまった
謝罪文でもアスペ発揮してしまって結局何が言いたいのかわからない記事になってる
>>100
本の感想を書いたら筆者から脅迫されて謝罪文まで書かされたでござる 作家先生というのは偉いんだぞ。先生と呼ぶに値するほど偉い。お前は本を書いたことがあるか？
玉のツイートは意味が3/4くらいしかわからないし精神を刈り奪られるような気分になる
来未の謝罪文読んだけど、「私固有の思想ではなく、私が渡り歩いてきたネットの文化的な思想です。」とネットのせいにしてるのが透けて見えるし、
結びで「貴方は本当に、相手の心情や状況をわかっていますか？」と余計なこと言ってる時点で、自分が悪いだけじゃなくてみんな悪いんだと自分の過ちを本当は認めていないんだろうなとしか思えなかったわ。
来未のasdが借金玉のよりも深刻であることがわかったし、引き続き治療に専念して下さいな
未来が当事者であるならば生き辛さを感じているはずだろ
玉は当事者を助けたいんなら未来も助けろよ
>>105
来未の過ちって何？
謝罪文に「私は借金玉が暴力団と繋がってるという風説を流布しました」とでも書いてあれば満足？
あんなん「借金玉の気を損ねてしまいました」以上の謝罪文を出しようがないだろ あれだけ一日中騒いどいて謝罪文は責任転嫁
あっさり記事削除とツイ消し
所詮心理校閲家
Twitterのフォロー切ってるの、謎のムーブすぎるなw
来未の件って、病人を病人の集団が謝るまで殴り続けたという話に尽きると思う
殴った理由が言い掛かりにせよ、名誉毀損にせよ
ホリエモンブックはkindleUnlimitedにあるのになんで借金玉ブックはねーの？
出会い厨上田恭平
More Access! More Fun! | 永江一石のITマーケティング日記
ADHDの人にオススメできるプチ起業 - 2018年8月5日
https://www.landerblue.co.jp/blog/?p=41328
>何を隠そう、わたしも今考えるとADHDでしたし、いまでも傾向あります。
>自分も仕事に仲間で急にADHD的な症状が出たのがいて、説得して病院に行かせたところ、
軽いうつからADHDを発症したと診断され、適切な治療で復帰しました。
>こちらがなんで怒っているのかも理解できないようで、アスペルガーなのかもしれない。
吹いた 上場企業の法務があんな曖昧な内容で動くわけないのに脅しに屈してしまったか
>>114
ん？殴り続けたんじゃなく、放置して自身の垢内で盛り上がって最終奥儀の構えを見せたんじゃね？ 俺も借金玉に余程のコネでもなきゃ無理だとは思うが、俺も詳しくないから口出せん。総括すると借金玉はまさしく部族長って感じだったな。
部族恨んでた人が頂点に立って部族を形成してるの、この上ない皮肉になってて面白いな
玉は反社反社って発狂してるな
玉が反社だとは誰も言ってないだろ
やり口が反社に類似してますねって話しを理解してね
もちろん、これは強制ではありません、「お願い」です
>>125 くるみと同じで
せっきょうおじさんはふかしだって言ってるのに
あたかもヤクザとの繋がりがあるといっているように流れ作ってる
言い逃れできるようにはっきりとはいはない
姑息 >>88
変な書き方したのは自分だけど誤読してるよ ウンコの話でマジギレしてる玉見て笑ったわ
頑張って生きているんだな
立命館大学bot
@ritsumeikan_bot
借金玉さん、うんこをした後はトイレットペーパーで拭かず
シャワーで流すことを発達障害あるあるのように語っていたけどやめて欲しいと思った
何故か玉はヤクザだと言われたと誤読して発狂してるのを見ると
マジでヤクザと繋がりあるんじゃねえのかこいつみたいな感想にしかならん
くるみのレビューにまともに反論できてりゃまた話は違うんだが
コンプラウォシュレット部族マン 社会の木鐸を知らないしラップもわからない
アンチって教養がないよね
声に出して読みたい日本語
「ラップの引用だから事実ではないとは限らないだろ」
シャワーで流すってとこまではラップの勘違いってわかったけど発達障害あるあるのように語ってたってのはどこから出てきたの
引用符つけないとね
カニのやつ
あと引用だから事実ではないっていうのはいわゆる「ネタツイート」というやつかw
怒るのはいいがこの件を京都叩きのダシにすんのはおかしいだろ
消せ消せ言われてもなんども謝罪して再送していたり
ようやく消しても勲章のように画像張ってるし「わざと」だよね？
>>145
そこらへんの意図はわからないけど雑言及を咎められた際の往生際の悪さは迷惑ツイッタラーって感じで見てて腹が立ってくる 「借金玉はウンコのあとにケツを拭かない」と言われたら大勢の人間はすんなり受け入れてしまうということがわかってよかった
借金玉が複素数太郎の髪型について言及したけど、このスレ見てるのか？もしかして書き込んでるのかな？
批判ツイートする奴はすぐブロックするような精神性のやつがこのスレ見たら血管ブチ切れそうなもんだけど（笑）
スレに書き込んでるのはpart1かpart2あたりで確定した
親の金でサブカルルーム作ってインターネットで嫌がらせする京都の若者VS借金してインターネットで徹夜で恫喝、印象操作、学級会する高田馬場のデブのおっさん
借金玉はうんこ拭かない
の意味が分からん
こんなんを真に受ける自称発達界隈も意味わからんし
「借金玉がやたらとうんこに執着しているの不思議でたまらなかったが、なるほど、前回の殺人犯デマを既成事実にするために真実烏を利用し、自分はこんな被害を被っているのでかわいそうだし京都の若者をボロクソに叩く所以があると示したかったのか。打算ずくだなあ。」
これが全てであほが借金玉に騙されているからお気持ちムーブを許してる
じゃあ最初っからはウンコがどうとか書かなきゃいいじゃん
バカなのかな（笑）
雑に言及したり烏がなんちゃらいうアカウントを立ち上げたりすると借金玉の印象操作とやらに利用されるだけらしいので
そのようなことは一切やらないのがいいね
玉は暴言連発だから通報してツイッター凍結されそうなもんだがなぁ
借金玉先生、なんで「京都若者界隈」って見え透いたネタにマジレスしてるのか分からない
複素は社会ナメヘアー！ってあれ流行らそうとしてんのかな
説教おじさんに言いたいことですが、知り合いの社長に頼まれて債権回収の代行したらそれ非弁じゃんということくらいで、経営している会社は空想の世界にありそう。
きっもちわる。
この二つ書いて直ぐ消したな？
結局くるみは何がしたかったんだ？急に態度変わりすぎだろ
>>165
本気で訴えられると思ってるのか、別方面からの詰めがあったのか これ、双方にとって売名だったのかもな。くるみはPV稼ぎ、借金玉サイド（本人は関与してない）は出版から少し間があったからテコ入れで。
くるみは依頼を受けて本を読みバトル…するはずだったが借金玉のブロックもキレ方も訴訟ムーブも想定外だったため、慌てて畳んだ。たいして炎上もしてないし、見事に失敗した結果に
ファンネルが糖質丸出しムーブで援護射撃して後ろから撃っちゃってるじゃん
あすかいさんはご自身が雑に同じことを繰り返しているわけじゃないとでも思っていらっしゃるんですか？
あすかいさん、"お母さん"に見られても恥ずかしくないツイート、これです。
今井が壊れかけてるな
最初から玉の意向は無視して熊野寮とかで進めたほうが良かったんじゃないか？
同じ公安監視対象なら狭いコンプラガバガババーよりは異常者が暴れるリスクは小さい
今井くんが感情的になったきっかけは立命館大学botがやらかした件ぽいな
内情知らんから何も言えんが、詳しい人の参加が増えるなら歓迎だし抱えてた不満を伝える機会になって良かったんじゃないか
玉が京都に行っただけの奴を過剰反応してブロックするとかいう異常なムーヴしてて笑う
なんか感覚的な話だけど出版以降異常性に拍車かかってね？
>>181
牧山、この間のキャスで親借金玉ですって言ってたばかりなのに... 本が売れて本性が出ただけ
売れない時は皆に媚びていた
京都の文化知らんけど、ツイッター上で見える今井と複素のやり取りから強烈ないじめ/ハラスメント臭がする。
年齢や所属に関係なく対等に対話する素晴らしい文化ということになってるのかもしれないが、普通に考えれば高校出たてと大学院生がするやり取りではない。
中身は今井氏がまともっぽいのもやりきれんね。
クローズドサークル内で非常識が野放しになってるんじゃなきゃいいけどな。
そういう場合、内部で痛い目見るのは“社会的に“弱い立場にいる人らだろうし。
今井くん的にはそういう環境に見を置くのは投機の一種ってことになってるのかもしれないけど。
32のオッサンが高校出たてを激詰めしてたときのやりとりの5億倍健全に見えるが・・・
>>189
玉と複素じゃコミュニティの近さとかが全く違うだろ。ツイッターだとフラットに見えてしまうけど。 むしろ知らないおっさんから攻撃される方がヤバいやろ
>>187
サクラ荘には多様性枠で関わってるって複素自身が言ってたし、あれがサークル内での一般的な感覚というわけでもないんじゃないの 複素もなんか借金玉が嫌いすぎてこじらせてきてる感があるし、今井くんとの対話でそれが補正されるといい
32歳のおっさんが18歳の子供を脅迫してたのは普通に引いたな
玉がアレなのはわかるけど
それを攻める側がもっとアレなので永遠に勝てないパターンな気がしてならない
>>197 複素が力不足過ぎる。。
玉の殺人者にされて酷い目にあったとか丸っきり嘘なの皆知ってるのにちゃんとつかない
で遊んでばっか 学生ノリの複素にずっとイライラしてた不満がたまり続けて立命館大学botをイベントに通しちゃってた一件で爆発したって感じだね
複素の態度から見るに、不満があることに全く気付いてなかったみたいだけど
「わけのわからないオッサンがどうしても来たいと言ってるから場をセッティングした」
に学生ノリ以上の何かが必要だと思わされてんなら借金玉は随分うまく今井を洗脳できたんだな
高校出たばかりの今井に丸投げした数太郎が一番ニヤニヤしてるよ
酷い話だ
イベンターとしての今後にも繋がってくるだろうし、今井としては当日の完成度が重要にならざるを得ないのでは
複素としてはそんなこと期待されてもって感じだろうし、ちゃんと言ってくれなきゃわからないのに突然公開の場で怒られて不服だと思うけど
実際今井が複素に対して君は誠実な人間だとリプ内で明言してるあたり、複素が正しくないのではなく、正しさ以上の成果を返してくれないことが、理不尽な感情に拍車をかけてしまったんだろう
端的に自閉症者と定型者、学生と社会人とのすれ違いという所に集約される気がする
借金玉さんのウォシュレットのツイート流れてきて、これ本人もRTしてるからネタだろうな〜と思って冗談のつもりで乗っかったんですけど、
さっきふと確認したらブロックされてた
以前から何度も応援リプしてたり、有料人生相談してもらったり(1500円だけど)、本もすぐ予約して買ってただけに悲しい…
たとえ人を罵倒する様な人間でも、財力もイベント経験も豊富で催し事に対して期待以上のオトシマエはつけてくれてる玉と比べれば、複素の方は友達としては良くても主催としては頼りなく見えても仕方ないね
3万人の前であれだけドンデン返しに褒め倒された流れは洗脳に近いだろうが
玉と今井の共同主催な以上いくら気を付けてもバランス悪くなるだろうけど、複素はここで懲りず今井の信頼度を持ち直すよう頑張ってほしい
今井が何を求めてるのか自分からガンガン聞き出せ
また怒らせて中止になったら元も子もないぞ
今井って一応複素側の人間だろ？
そいつに複素の態度からして生産性のあるイベントになりえないとか言われるのよっぽどだろ…
これでもお前らは借金玉が悪いというのかね
>>203
メール送るなりなんなり
弁明の手段なんかいくらでもあるだろ
ここにそんなこと書いたって何の解決にもならんのに何がしたいんだか
ファンをブロックするなんて借金玉は酷いやつだな！とでもここのアホ共に言わせたいのかね 上田から見たら今井に匙投げられたこともなぜか玉が逃げたことになるらしいから
ドワンゴも上田から逃げたな
玉はツイッターやりすぎなんだよ
実生活に影響出て今井に迷惑かかっただろ
有名人はSNSの使い方に気配りしている
ビジネスパーソンならそれ位わかるだろ？
上田がフェイク野郎かどうかイベントで明らかにしようとしたら
開催前に破綻してしまったから
上田抜いてイベントやろうになったわけか
ホリィセンもそっちのイベントに参加
あとはこのイベントに上田が乱入すればいい
また逃げたのかよ
説教おじさんにまでdisられて勝ち目がないとわかったのか？
今井くんの人選批判倫理界隈は知らんけどチケットで金集めた会場に
コンプラ違反しそうなメンヘラは呼ぶなっての方は真っ当だし
なんで複素氏はそんな人らリストに入れたんだ
従前通りのテーマでホリイ青識とイベントやるんだろ？
今回に関しては玉が逃げたわけじゃなく複素がクソなんじゃねーの
各所でいっせいに玉ファンネルが飛んでるのは笑うしかない
上田だからとしか言いようがない
無い内定無職太郎と作家様
世間の評価は正直だねえ
どんなに強がって逃げたとか騒いでも
今回の件は元上田側の今井が匙投げたわけだし
上田の落ち度としか言いようがないだろう…
まあどっちにしろ今井が仕事の遅さにイライラしてたところで玉がうまいこと持ってったんだろうな
結局複素はビジネスで負けたってことだ
今井も堪忍袋の緒が切れたのだろう
障碍者だからとヘラヘラした態度に開き直る人間とイベント開催などというやつだ
本物の誠実で正しさと優しさを持った人間の時代じゃなかったのか
数太郎よ
今この逆境の時こそ己の正しさを証明する機会なのだ
分かるか？数太郎よ
数太郎はネトウヨまとめサイト管理人的なアジテーターだから。
複素氏第三者と金関わった事がここまで出来ないと
言い分の正しさとかとは別に何言っても
「お前はビジネス一つ事業一つやってないじゃん」
「コンプライアンスの意味理解してないだろ」
ってのに対してどうしても反論出来ないのでは
やっぱり契約書巻いたことなかったのが悪かったな
トデスキングよ、契約書を巻け
お前が借金玉に負けたのは言葉に重みが無いからだ
本を書き事業を興し当事者運動をやり借金玉に勝て
まあ必死に工作してる借金玉さんには悪いけど借金玉が圧力を無理に欠けて負けるイベントを潰しただけだよね？
高校出たばかりの右も左もわからない今井に全部丸投げして
最後はその今井からお前は話にならないと切り捨てられた数太郎クンの悪口はやめたまへ
今井はオルグされたのだという路線はただの敗残者ロードなのでやめたまへ
これからは優したと正しさを持った人間の時代なのだから
突然中止にされてムカついてるだろうけど、逃げられたはさすがに悪手
人間が急にブチキレた時お前には何かの陰謀だとしか思えなくても、悲しいことに多くの人間は本音と建前というものを巧みに使用していて、着々とブチギレゲージにブチギレポイントが貯まっていってるんだ
今井くんの中止ツイート見たけど、直接的な原因としては立命館大学botから発生した「玉イジメ」的な雰囲気が嫌だったってことじゃないの
玉がやり込められるのが見たいってだけの人々が大量に来るとしたらそんなイベント開催したくねえってなるのは理解できる
∃!
@s0nzai
23 分
政治に勝つ方法は武力以外ないですが, みなさんは火炎瓶の用意はしましたか?
詳細を表示
何も分からないあすかいさん
ここで主催を買って出て“分かる”人間になるチャンスですよ
何もわからない人間から卒業しよう
「倫理界隈」って言葉を明らかに誤用してるあたりとか見るに今井氏は元々Twitter界隈特有のノリみたいなのあまり好きじゃないんだろうし、玉を煽るために玉を茶化すツイート全部ファボるみたいな悪ノリをやめない複素のそういう所も不満だったんだろう
何もかもトデスキングが悪い
トデスキングが契約書を巻いてればこんな事態には
くるみとイベントで討論すればよかったのにな。圧力おじさんはこれだから
今井の不安を増幅させる悪ノリふぁぼみたいな振る舞いをしちゃってたのはまぁ複素のそういうとこ
玉のことは開催まで黙ってろと言われたらただツイートを控える以上の過剰な忖度をしなきゃいけなかった
開催が怖いと今井が感じてしまったらもうどうしようもない
それを言葉にして複素にハッキリ伝えてなかったから最悪な拗れ方になって終わったんだろうね
人はなぜ…
外野の意見だが今井って人は自分の心変わりが理由である事だけ書いて完全に中止か無期限延長にしたほうが良かったろうな。
俺は借金玉氏をブラック部族の掟の踏襲者、複素氏を自己肯定感KYと認識しているので今井氏の対応は自然なものだとも思う。
が、これだと借金玉に懐柔された挙げ句それを書かない卑怯で無責任で年齢を言い訳にする人間にしか見えないよ。
松本卓也は複素数太郎がLGBTPZNをネットでバズらせていたことについて倫理的にどう考えるのかに興味がある。
松本卓也氏、はるしにゃんの同人誌への寄稿者だったという微妙な文脈がある。
ホリィ・セン（サークルクラッシュに詳しい人）
@holysen
いつの間にかこんなことになっていた。僕は複素対借金玉イベントが見たいし、それをやる意義があるということを借金玉さんや今井くんにも言ったんですけどねえ。
まあ、25日にやるんならやりますけども、納得はいってないですね。
本人に伝えず別物のイベントの出演者にして宣伝してたの？
借金玉さん、それ事業主としてどうなんですかね
ホリィセンは経緯を知らないらしいぞ
説明しろトデスキング
インターネットと一つになった前頭葉だ。
いぷかわ
@kawa_eve
48 分
@O_regalis リプライ失礼します。イベントの件、本当にお疲れ様です。 質問なのですが、代替イベントについては配信を予定されていますでしょうか？確かネットでの録画・配信は複素数太郎側の要望だったので、彼の降板につき、無しになるのかな？と思いまして…
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「今井くんここ3ヶ月で随分成長したね。若い子は伸びしろが大きいのが良い」
www
借金玉先生は今井さんの抱き込みから外堀を埋める場外乱闘力を発揮したけれど、あまりにやり過ぎて興行をぶっ潰してしまった
玉が抱え込みをしたんだとしても経過と結果を見れば複素は盤外戦術に傾倒した挙げ句代理で立てた身内に逃げられた間抜けでしかないよね
救いようの無さが半端ないな。
立命館っていう学歴まで含めて。
立命館大学bot
@ritsumeikan_bot
3 分
立命館大学botは複借戦争の予約者の一人ではありません。したがって今井ホツマさんは私のことなど気にせず複借戦争を開催して頂いて構いません。また私は消えます
詳細を表示
皆さま別に生産的な議論を見たかったんじゃなくて喧嘩を見たかっただけなのに
察してほしかったですね
>>271
いい学歴を持ちながら救いようのない人間性だな、という意味。 出演者の片方が不服だって表明してるのが全てじゃないの？
何も情報が行ってないのに出演者のもう片方と司会がどんどん話を進めてるって異常だぞ
当日ホリィ・センが何をされるのか心配で仕方がない
今井くんが中止の原因としてるのは立命館大学bot一人じゃなく、あれが立てたデマに乗っかって玉をおちょくってた人達も含めてでしょ
だから中止ツイートで「立命館大学bot氏を巡る一連とその近縁」が原因って言ってるんだろうし
>>276
あれ言葉通り受け取るやつおらんだろ。いやasdの人ならそう受け取るのかもしれないが、あまりに借金玉に都合が良すぎるんだよ 借金玉がテーマと関係ないことで複素を人格攻撃してても複素はやる気だったのに、借金玉が部外者からからかわれたら中止て
玉さん、またしばらく経ったら今回の件を歪曲して拡散するはずだから魚拓とっておこう
どんな条件でも飲む→きちんとハコとイベントの運営できるようになったのなら参加する→からかわれたから参加しない
これであってるの？
今井さんが複素君側に失格負け判定下したような感じかな
借金玉の悪質なアジテーションのがよっぽど被害がデカいように見えるが
さすがに中止の理由が不自然すぎる
それならなぜ借金玉の今までの言動が中止原因にならなかったんだ？
こいつこの2週間で内定出たの？
説明会→一次選考→二次選考
でも少し早過ぎるし嘘だろな
>>210
明日あたり借金玉さんにメール送ってみるわ
ありがとうな！！ 今回脱糞して逃亡したことは本人の中では死ぬまで付き纏うんだろうな
ID:YRDlv6r5a
27回も一人で書き込んでる内容は…。
シェアハウスで駄弁るのとは違って有料チケットで人集めるイベントだから
実質はともかく外形上は公平に見えなきゃ駄目なのに
それガン無視して学生ノリで討論相手おちょくったり
メンヘラ会場に集めようとした複素に今井が怒るのは当然だろう
>>287
俺M2の理系だけど某総合商社と完成車メーカーは一次面接から1週間以内に内定出たぞ
そんなもんや メンヘラjpのやってることって医学的にどうなのと指摘されても続けてるのに今回はあっさり取り止めか
メンヘラjpもとっとと止めた方が良いのでは？
複素数太郎は複素数太郎を引退して幸せになる道探した方がいいだろ。
あれだけ討論相手をクソガキ連呼して、主催者抱き込んで
中止の理由を相手に押し付けて不戦勝気取るのもまあある意味凄い
不戦敗なのに不戦勝と思ってそう
やっぱり借金玉は逃げると思ってた
そもそも当日乱入なんて出来る胆力があるなら
ホワセプ恐れて京都開催にこだわる必要なかったのでは
ていうか複素と玉の対談って話だったのにこれじゃほぼ詐欺だよね
玉さん事業者としてどうなの
フェイク野郎か？
LGBTPZNをタブーと思い込んでいる人間がいるな
借金玉が何日後に「複素が逃げた」と事実を歪曲し始めるかどうか興味がある
今井は玉側の意見きちんと汲んでちゃんと折衝の役目してたわけ？複素に苦言呈されてたけど
あと難癖の付け方が強引に見える
言うて複素側の人間の今井が複素側の問題で開催出来ないっつうならやっぱり複素が逃げたんちゃうか
複素側の人間ではないだろ
最近は玉側の人間とだけ連絡とってたみたいだし
複素はやりたくて玉がやりたくなかったのは確かだろw
>>312
やる気があっても代理で立てた人間に逃げられた時点で身内にすら不誠実な人間というレッテルからは逃れられないのでは？ デブがなあなあに身内とじゃれあって亀食うイベントとかふざけんな
>>312
複素がすごい適当なノリで選んだように見えたけどあれが複素側の人間じゃなくてなんなんだ
事ここに至っても複素用語の発言してるし
玉に懐柔されたと言うのは分かるが複素側なのは変わらんだろうし懐柔されるような奴を選ぶとかアホ過ぎないか >>312
玉の逃げ腰は間違いないが
複素数太郎が本気でやりたかったかどうかってのは微妙
だから今井がキレるまで放置で投げっぱなしだった訳だし 玉が政治をやった(一転協力的になって懐柔しまくった)のは事実
複素も別に懐柔はしなくていいから形だけでも開催意欲見せたり諸々フォローくらいすれば良かった
今になって「意味不明なおっさんがどうしても会いたいと迫ってきたので渋々承諾したのが発端で」とか言ってるのはダサい
やりたく無いなら最初から断れば良かった
イライラしたからって見知らぬ人を蹴り飛ばすな数太郎。ここ見てんだろ。
未成年とうんこ玉はイベント中止前提で進めてたんだろうな諸々
結局今井の不満は、当初複素がやりたがっていたことに賛同して主催を引き受けたのにどんどん方針がすれ違っていったから負担の大きい主催をやる理不尽さだけが募っていったんだろう
複素はホリイと今井でちゃんと盛り上がっていると思っていたのに、今井は心の中でこんな事がしたい訳じゃないと思っていた
状況によって各々心象が変化するのは当然だし、すれ違いがあるならキチンと口にしなければ伝わるはずがない
相手が気付いてくれることを期待しつつ表面上は同調する行為を続けていると、自分だけが理不尽な目にあっている感覚がどんどん強くなる
理不尽さがポイントオーバーした時点で、自分が相手に嘘の態度をとり続けたという一因を棚に上げ自分が受けた精神的負担を理由に相手を責めることしかできなくなる
主催の責任を全う出来なかったと言いながら、精神的疲労だけを暗黙に仄めかして周りの共感を得ようとする今井氏の行動はかなりずるい
すれ違いが起きるような相手に思い付きで投げたのは複素の誤りだな
借複イベント中止してホリィセンを代替イベントに出演させるっつう合意も事前に十分に取れてなかったようだしな
今まで口に出さなかった不満を突然公開の場でぶちまけて周りの共感を味方につけるやり方で「こちらに氷解したいほどの違和はない」っていうのは相手に恨まれても文句言えないよ
実際今井には相当なストレスが溜まっているだろうし、よく知らないまま一連の騒動に巻き込まれる形になったのは同情しかないが
何をどう言い繕っても
複素は自ら指名した主催に愛想つかされた
今井はエデンのメンバーと会った翌日(当日？)に複素へ愚痴を言い、その翌日に借金玉と複素数太郎の対談をなしにした
借金玉は納得していて合意が得られている一方、複素数太郎は納得していない
まあそういうこと
仮に複素の振る舞いが発達障害からくるものだとしても
当事者運動等と言い訳が効くものではなく
発達障害を傘に来てワガママ放題の複素は
発達障害でも生きづらくないようにとの当事者運動というより
悪い例の発達障害者に見える
全然資料も用意しない（ように見えた）し、
権威どうなってるのか聞いてみたら
自分がまとめた歴史を吹き込んで連れてくるとか宣うし、
挙句「ちゃんとした人々を全力で呼び込む気にはなれない」で
予約者は借金玉いじりで盛り上がってるようなやつばかり、
となったらそりゃ真面目なイベントをやりたかった今井はやる気ないだろってキレるわ。
キレる前に相談しろよ（したのかも）とかはあるけど。
おそらく太郎はネット上の祭り、よくてオフ会くらいの感覚で、
知らない人に金払って来てもらう興行の主催者が
何を心配してるのかとか考えてもみなかったんだろうな。
その辺フォローしてくれる玉の肩持ちたくなるのは仕方ない。
好きなアーティストのウンコで遊ばれた、複素がウンコデマに同調するファボをしていた、ウンコデマの犯人が予約者の中にいた
こういう事案が起こる直前に丁度エデンで同業者たちと交流があった、関係者に借金玉から開催をやめたいという連絡があった…
一気に気持ちが振り切れて複素を終わらせる判断に至ったのだろう
一番最初の対談をネット中継の方針で良かったんじゃないの
玉さんは会社辞めたんだから
権威がうんぬんは借金玉が余裕ふかすツイートしてるけど専門家とか呼んだら困りそうって意義を借金玉が勝手な解釈で話膨らませただけ
全部玉が揚げ足とって無い責任を複素に押し付け続けた結果こうなっているのだけど、個々のやり取りだけ見ると複素が責任を果たしていないように見えてくる
そもそもすぐブロックする奴がフェアな議論なんか出来るワケねーわ
相手は複垢か伝聞でしか発言見れないし
メンヘラjpをdisりやがって許せない！逃げんなよ！相手が京大だろうと喧嘩してやるからな！とかほざいてこのザマw
複素ははじめから正否の判定しかする気はないが、玉がそこにビジネスや責任みたいな複素が不利な土俵で勝負をしかけて何とか打ち負かせようとしている
玉のが声がデカイから周囲もだんだん勝ち負けが本質みたいに洗脳されていき、今井みたいに元からビジネス重視の人間は複素の強制場外乱闘での頼りなさを見かねて玉に判定勝利を下す
全部玉の思うつぼや
要は今井にブン投げて後は放棄状態だったんだろ。今井のこれらの連ツイに対して複素は具体的に反論してない
今井 ホツマ @O_regalis
実務の話しない、pdfもこの件への完黙も結局やってない。
まあ別にいいですよ？最終「十年読まれる障害運動に関する資料」ができるなら。あのお客で・・・
権威の招聘にせよ予約者の選別にせよpdfにせよそうで、エビデンスをやりたいなら事前にpdfを配って
「このツイートを熊がこの文脈で出したらウソ」って言えばいいのでは。
間違いなく俺は主催なんだけど会場設営も権威の招聘もクソめんどくさいエビデンス取りもやれないので、二人にある程度任せたはずだけど。
個別の話は話せばわかってくれるのはよく理解してるし誠実だとも思ってる。しかしあまりにもいつも初動が悪いんだよ
全体的に君の動きが遅く乱雑なのを前提として、この食い違いが僕とすらも生じるような事態でイベント自体ができると考えられなくなった。
来るか分からない権威、グチャグチャの前提（前提のズレが先方の責任という主張は成り立つが）、
メンヘラのリスク、金の話もないし俺が先方と決めた事項への対応等諸々積もってるわけで
イベント開催に最も必要なのは主催のやる気でしょ、その返信で怒られるとしてもキャンセルしたい気持ちができた
借金玉のやり方はDV男やブラック上司を連想させるんなよなぁ。
>>325
>>328
同じ感想を抱いたわ。ツイッタじゃぼかして書いたが。 今井が一番キレてたのはウンコデマそのものではなくウンコデマ騒動の発起人や関与した連中までも複素側の予約者に入ってた事だろう
複素はロンダでつけたメッキが剥がれてきてるな
無い内定、指名した身内から切られる、JKハメ太郎の当事者運動
特に笑えるのは無い内定で、
ドワンゴならひとかどのvtuberとして採用間違いないとか思い込んでたんだろうな
ドワンゴ面接前のつぶやきとかクッソ面白い
この面接で人生が決まるとか言ってたよな？
ある意味決まったけどw
うんこのやりとり、一番面白かったのはこのツイート 何かを期待するならその動きが返るよういつまでにどれだけのものをってハッキリ催促しなきゃいけないわけで、そこをぼかしてきたのにTwitterで急に不満を言い出したからもっと早く言ってくれって複素は今井に怒ってるんでしょ
金の話については不明だけど、他の準備に関しては具体的反論をしてるのでは、この進捗で合意がとれてるという認識で進めてたのにやる気が見られないって一方的に責任を押し付けるの、曖昧な指示しか出さずに怒る上司みたいなのと同じ状態になっちゃってると思う
素人が人間を仲介して企画やろうとするのはやっぱり難しい
なんにせよ、発達ゴタゴタを商材化してるみたいでやな感じだなあ。
イベント関連のムーブには全く関心無い者がいうのもなんだけど。
アイコンをserial experiments lainに設定するオタクの自意識
今回のイベ中止の件、発達障害が本人はじめ周りも誰1人幸せにならない良い例だよな
複素氏の集客リストを見て、「これは今井さんのリスク許容値を越えただろう」という意見を僕がしたのは事実です。
これ爆弾発言じゃないの？
借金玉は今井に複素側の名簿を見せてもらって
なおかつ今井に対して「（イベント遂行の）リスク許容範囲を越えてる」とか言ったって事だろ？つまりリストにケチ付けてイベント中止進言したのは玉って事じゃん？
昨夜の玉はイベント中止自体が寝耳に水みたいな言い草だったけど
借金玉が今井に複素側の参加者どうにかしろ（それが出来ないなら・・・）、って詰め寄ったんじゃないのか？
しかも玉ツイ消ししてるし
そのリストが何故かホワセプに渡ってるし
やっぱり玉が今井を抱き込んで中止にさせたんか
くたばれ
>>360
っぽいね
ごめん、俺のツイート撤回する 客の個人情報を、主催が無断で片側の登壇者に流し、結託して客の批評をしてイベントの中止を決めるコンプライアンスとは。
恫喝したのか抱き込んだのかは不明だが、とにかく借金玉が何らかの手段を用いて集客リスト名簿を今井から見せてもらって
そこに載ってる参加者名に難癖付けて今井にイベント中止を迫ったのが真相ってとこかしら
玉氏と今井氏の共同主催だから当然のように共有したんだろうけど、複素の方は向こう経由で誰が来るか知らなかったみたいだし、たとえ恐喝や抱き込みと言われるようなやり取りがなくとも玉の希望する方向に引っ張られるのは避けられないよね
玉は卑怯なゴミで、複素は間抜け
脅されてたとはいえ玉に個人情報渡しちゃう今井もクズ
でもこれ脅迫があったってことじゃないの？
別な問題に発展しね？
まあくるみ対応も殆どヤクザの恫喝だったが
名簿共有までは主催登壇というポジションからまだギリギリ分かるにせよ
複素数太郎が呼んだ参加者にケチつけたのが今井ホツマじゃなく借金玉だったのは大問題
昨日の今井の連ツイは全て借金玉主導の媒介役だったって事になる
>>354
http://archive.is/xooUf
また、一点だけ。複素氏の集客リストを見て、「これは今井さんのリスク許容値を越えただろう」という意見を僕がしたのは事実です。その後立命bot氏による一連が起きました。その上で僕は判断をする立場になく、ホリィセンさんも同様かと思います。
この借金玉のツイート既に消されてて今まで気付かなかったわ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) 警備担当に客のリスト渡すのは別におかしな話じゃないのでは
複素君側にも共有されてないとフェアじゃないけど
今井くんは鞭と飴で懐柔ずみっぽいから、そもそも脅迫されたなんて認識を抱きようがないだろう。
しかも、唆されたなんて夢にも思っていないんじゃないか。
ケチのつけ方、キャンセルに至る経緯があまりにも不自然だと思ったけど、蓋を開けてみればストレートに玉の政治だったね。
ここまで散らかして当日どんな感じで玉が出てくるのか、それはそれで楽しみではある
本人のメンタル的にかなり不安定な状態で仕上がりそう
ホワセプが名簿持ってるって主張してるけど、これは玉が渡したってことですかね
そもそも玉は主催である前に対立した考えで争う2人の登壇者のうちの1人だからね。
その議論をやりたくなくなったから、対立論客側の客と思われる人たちにケチをつけて中止に追い込むなんてあまりにも醜悪。
ホワセプは冗談で言ったんじゃないの、あれ？
もしガチで渡っていたなら別の問題に発展しそうだが。
単なるタチ悪い冗談だろうけどそれ言うなら立命館botの一件もタチ悪い冗談だしな
なんだか今井くんの責任問題にも発展しそうな様相になってきたので、彼が心配だな。
ちょっと精神のバランスがおかしくなってきているようにも見えるし。
ホリィ・センの動向も気になる。この問題を放置しておめおめと登壇するのかなと。
元々発達障害サラリーマンと色々足りない学生の討論なんだから上手く行かなくて当然だし
客はそれは織り込み済みでその上で色々期待してたんだろ
客は曙vsサップを見たくてチケット買ったのに、曙が3R持つ体力がないとかガードができないとか
理由つけて、無理やりリングおろしたら怒られて当然
代打イベント、内実ともに開催されるかわからなくなっめきた。
代打イベント、経緯と内実もアレなので開催されるかどうかわからなくなってきた。
訂正。
そもそもホワセプのツイートは一次ソースまたはエビデンスとして真実を担保することが可能かどうかから考えるべきなのでは？
あと「玉が客の情報を把握する」「複素側はメンヘラ.jp(≒当事者運動)へアカデミシャンとして意見をだす人間をつれてくる」の二点が前提である認識だけど、上記を踏まえればはそこまでおかしな流れではないと思うけどね
玉が複素の客について「リスク許容値を越えた」と意見するのは明らかにおかしな流れだろ
それなら借金玉は自身の判断でイベント中止を決断したと明言すべき
「俺もこの結末に全く納得してないがみんなどうか今井くんを責めないでくれ」って言い方だったじゃん昨夜
この手のもめごとが起きるたび、
結果的に社会的な意味における
玉のある一定のマトモさが
露骨に見えてしまうだけなんだよね
それこそが発達障害者のライフハックでも
あるのかもしれないなと
しかし定形の世界、社会は凄くて
このクソ長い歴史で結果として勝ってる
その中で発達障害の部族ルールで回せる会社を
作ろうとしてるのはすごいと思う
そこまでと考えると、残念ながら、京都の彼程度では
根本的に相手にならなかったのではないのかな
主催者として、今井氏がホワセプ発言の意図と事実関係について調査・説明すればチケット購入者を安心させられる場面には見えるけど、今井氏のキャパがそれを許すのかは傍から見ると謎だ。
主催者たいへんだな。
数太郎、感情に任せてるのかもしれないが、「玉への“漏洩“は本人が“自白“している」って表現はかなりマズいぞ。
もし“事実“に反していれば謝罪が必要なレベルの言い方だ。
「インターネットの異常者に狙われてて生命の危険がある」とか言ってた人が来場者の素性を確認しなかったり、誰が来るかもわからないイベントに乱入予告してたりするの謎すぎるんだが
あすかい「借金玉さんに非はありません」
なんなのこれ
案の定、今井くんの責任問題か？ということになったね。
玉がここまで見据えて共同主催をやったんだろうなというのはわかっていた。
巧妙に自分の責任問題にはならないように立ち回るのは本当に上手いな。
あれに関しては今井氏に説明責任あるだろ上で
しかしやたら慇懃な態度は何なんだ
名簿を開示することの合意が得られていないってことに関しちゃそりゃ借金玉に責任はないよ。責任って話になってくると今井くんが登場する。
玉が集まる客が危険だというアドバイスをするのも、登壇者としての筋的には問題があるが、
警備担当の立場から必要な助言ということにすればいいし、
それでイベントをキャンセルするかどうかの最終判断をするのは今井くんだから、責任は今井くんにあるということになる。
で、今井くんに委任した複素が悪いって話にするわけ。
複素は誰を代理に立てどこまでの責任を担保させたか、実務集客会場それぞれのボールを誰が持っていたか、そこらへんの諸々を前提として明示したうえで話をしないと拗れるだけだと思わないのだろうか
逆に言えばそこを伏せて騒げば玉と今井にとりあえず悪評をつけられるという考えもある
まあ最終的に委任含め自分に責任が返ってくるのは間違いない
何の目的で今井君を代理に立てたのか分からんけど
結果的にそれが致命傷になったんだから複素の自業自得でしょ
盤外戦術で無意味な嫌がらせを繰り返してただけのただのガイジと相手側の人間懐柔した玉の老獪さの差が出た
>>398
何かあった時でも自分の責任問題に発展しないように立ち回ったが正しいと思う。
その上で共同主催者を上手いこと誘導していったんだから、手口はどうあれ天晴れだよ。
今後、玉が複素をスルーする方向でいくなら、
複素は思い切って一切関わりを断つかボロが出るまで動かない方が良さそう。
立ち回りが下手くそすぎるから、溜めた方がいい。色々と。 さすがだね
京都若者界隈とかに言及しまくってとんでもない奴らだと印象つけた直後に、複素側の名簿が許容範囲を超えたと言って討論から逃げる
責任は今井くん、今井くんは複素に頼まれた立場だから逃げた風には思われにくい
玉の逃げ方は一級だよ
>>381
玉が勝手に凄いゲストが来るって一人相撲してただけでしょ
実際に名簿見て逃げちゃったわけだけどw これはK1みたいにリングに上がってからの勝負じゃないんだ
路上のケンカみたいなもんで、場外乱闘あり審判の抱き込みあり闇討ちあり、カードが決まった瞬間から勝負は始まっていたんだ
>>401
自分も共同主催なのに今井に責任をすべて被せるその手口は一級品だよなw 今井氏がこれにいいねしてるの興味深いな。
茂木フル2
@mogi_longsleepe
21 時間
イベント関係者の発言を曲解して喧伝し各方位を煽りまくるの、2年前にやった都知事選候補者全部呼ぶトークショーにおける桜い誠氏のやり方を思い出した。
あの時はさんざっぱら振り回されて結局中止に追い込まれて、一緒にやってた3年の先輩の対応とかに不満持ったりしてたけど今考えたら仕方なかったな
詳細を表示
ま、焦らなければ複素には挽回のチャンスがあると思うよ。
逆に、ここに至っても玉を舐めて小足でチクチクなんてやっていたら手痛いカウンターを食らうと思うが。
ハメを開発してカードを伏せろ。
今井氏、賢い人だね。政治的立場はたぶん支持できないんだけど。
クレーマー文化は深刻だけど本質だな。だからコンプラ念仏を唱えなきゃなくなる。
>>409
賢い奴だったらこんな目にはあってねえよwww >>412
「勉強」してるんじゃないの。名を売りつつ。知らんけど。 玉さんによる言い訳が長らく続いております
歪曲大回転までしばしお待ちください
今井くん、地頭はいいと思うけど圧倒的に経験が足りなく手順の踏み方がお粗末です。
今井くんのおかげで玉はあがり、高みの見物ポジションに入った。
今井くん、あとは複素と揉めるか揉めないかという状況に誘導されたことに気づいていないだろうな。複素を詰ませたのは君です。
複素数側の人間の今井君が複素数側の問題で開催無理って言ってるのが全てだろ
今まさに揉めていて笑った。上のレス書いた時点では知らんかった。
印象操作ではないよ。玉には一貫して批判的な立場だし。状況を述べただけ。
残念ながら今回のイベントに関しては玉はもはや傍観者になってしまったと言ってもいいと思う。
いくら借金玉に促されたといっても、謝罪の中で一方的に責任を複素に押し付け
体面潰してるんだから、揉めてるのは当然
今今の時点でコンセンサスの確認とかやりはじめるのもそれを外部に見える形でやるのも空リプで愚痴るのも含めて阿呆としか言いようがない
その辺の今井くんの理屈って見事に誰かさんの生き写しになっているんだよね。
今のやり取りみていると、なんとなく今井くんも気づいたんじゃないかって思うけど。
そうだとしたら頭は本当に悪くないと思うよ。
今井くんは飴と鞭で振り回されて気がついたらイケニエだもんなぁ
部族は恐ろしいよ
玉は立ち回りを心得ている 社会経験の差だ
定型社会では勝てなくても学生には圧勝
会を放り出す原因になるほどの重要事項なら最初から条件詰めて期限切ってやるべきで
それを怠った主催者側に責任があるわな
>>425
で、その責任は借金玉にはいかずに今井くんにいくようにセッティングされていたわけですね。
共同主催者でありながら巧みに役割分担されていた。
今井くんは立場的に複素側と綿密に協議すべきだったのに、借金玉に忖度する行動ばかりとっていた。
今井くん、はたしてその意味に今後気づくかな？ 今井くんツイ消しして訂正しとるけど「名簿の一部を借金玉に見せた、アカウントしか知らないけど学者はいない」はちと苦しいのでは？
>>426
そこらへんひっくるめて複素のミスではあるんだけどね
なんならくるみにファボ入れたり擁護したりせず本人の口から「全ては京都でカタ付ける、盤外戦術NG」と明示しておくだけでも結果は違ったろうし
まあ所詮は障害者と若者の突発オフ会取り仕切れなかっただけだし、イベント自体も玉サイドの内容に移行したから言うほど「責任」というものは発生してないと思う 成人かつ社会人として、未成年と学生にやったことが恥ずかしいと思わないのか
結局ネットで双方イキり散らして終わりってんじゃ結末が寂し過ぎる
完全に忘れてたけど、複素が今井を主催に"任命"したんじゃなくてこういう企画出てるんだけど今井君の家（シェアハウス）でどう？ってリプライ送っただけだったよな
それを借金玉がこの人が主催でいいんだな？さっさと連絡下さいね？ってめちゃくちゃ押し切ってたよな
これもう本当に全部もともと無い責任を強要されて仕方なく付き合ったら全部破綻するはめになったってだけじゃん
この期に及んで呑気に反論なんかしてるから複素は負けたんだよ
子を作り、借金玉に勝て
>>428
キャンセルされたイベントの責任を追及しようと思ったとき、今井くんに弾があたる程度の責任だね。
それが意味するところは、ケチつけようとすると仲間割ればかりが発生するフェーズに入ってしまったということ。
玉としてはもっとも理想的な落としどころじゃないかな。
複素の動きが悪かったのはその通りだと思うけど、
それでも開催までこぎつけていれば有利だったはずなんだけどな。
今井くんが半ば責任放棄をして、複素と意思疎通せず、
見えない敵を膨らませる精神状態に追い込まれていたのが痛かったね。 発端のメンヘラjpの時もリスクｶﾞｰとかほざいてたけどそのリスクって叩かれるの怖い！レベルだったし今回も同じでしょ
空が落ちてくるのを心配するのは自由だからね
ワンパだねぇ
今井くんがリスクだと判断した人たち、多分全員リスクじゃなかったな。
判断したの今井じゃないからな
借金玉 @syakkin_dama
複素氏の集客リストを見て、「これは今井さんのリスク許容値を越えただろう」という意見を僕がしたのは事実です。
あくまでこのイベントは今井と借金玉の共同主催だから安全管理の為に名簿を寄越せ！ウーンこれはリスクが高すぎる！どうするつもりだ！
からの
あくまでこのイベントは今井単独の主催なんだから責任持って自ら中止宣言しろ！登壇者である借金玉に公で謝罪しろ！
この辺のカラクリにいつ気付くかな今井
ハツがハツを差別する
いやぁ当事者運動って素晴らしいですね…w
責任逃れの立ち回りだけは健常者より優れてる
発達障害を装い金儲けしてるクズ
責任逃れは発達障害のDNAなんだなと
当事者運動も責任の押し付け合いになりそうだ
この半年間さ 期待しちゃってたんだよ複素数太郎に
こいつならもしかして借金玉を倒してくれるかとしれないって
でもダメだった
悔しくて仕方ない この怒りの気持ちも何にもしなかった自分や借金玉じゃなくて複素数太郎に向かってしまう
こんな感情も利用されてるんだろうなって思うとどうやったら借金玉を倒せるのか皆目分からない
俺は泣いてる
玉と複素のガイジダンスに巻き込まれた今井がゴミを掴まされて需要不明のクソイベが始動
信者初めとする取り巻き既知外が煽りまくった結果、クソイベには黄色い救急車呼ばなきゃならんようなガイジオブガイジが名を連ねる
玉が今井に責任を押し付けてドロップ、謎の代替イベント始動
この流れがもう当事者運動がゴミな理由をあからさまに表してる
船頭多くして船山に登ってんじゃねーか
絶対の権力と決定権持ってる頭を用意しなきゃイベントなんて動くかよ
>>442
複素じゃねーけどやっぱガイジ連中を取りまとめる権威持ちは必要だわな
全員逃げてやがる 登場人物全員ガイジ
イベントというより見世物小屋じゃん
見世物小屋を見にいくはずが勘違いして生産性みたいなこと言い出して、クソイベと化した
代替イベントとかいう玉のアレを見たいという人はお金払ってどうぞ
演者が破滅するところを見たいとか行ってたアートマンはきっちり玉の背中押して、髪の毛掴んで複素との対談させろよ
俺たちが見たいのは愚かな争いだ
建設的な議論（）など犬にでも喰わせておけ
あすかいをブロックしているのにＲＴとか
ブロックした奴までエゴサすんな
俺はやると言っておきながら、やらなくてよくなる理由を血眼で探し、見つかるや否や脅迫その他あらゆる手段を使って中止に漕ぎ着ける、食べていける当事者こと玉さん
借金玉は会場責任があるから名簿見るのは当然！って言われてるが問題はそこじゃねえよ
借金玉が名簿を見た上で参加者に難癖付けて結果的にそれが原因で開催中止になったのに
その中止経緯を濁して、あたかも複素がトンズラしたように被害者視点の連ツイしてるのが問題なんだろうが
蓋を開けてみれば複素数太郎のpdf資料作成が遅かったからでも複素側参加者に危険人物がいたからでもない
借金玉がイベント中止を今井に迫った流れだった訳だろ
それならそう釈明しろよな
あすかいが誰かの責任になるって言ったのリツイートしながらフォローもなく
自分の立場からみせてもらうのは問題ないと自分だけ責任回避していたのは本当にクズだと思った
数太郎はネトウヨまとめサイト管理人的なアジテーターだから。
「僕は親〇〇だから〜」とか“中立“とかことさら強調する奴がぼろぼろ出てきてるの何なんだよ。何かの症状か？
あすかいさんは「親複素数太郎ではなく反借金玉」とのことなので肝が座っていますね。
>>433
今井を主催にしたの借金玉のくせに、自分は責任を逃れてるんだよな
あの金玉、本当糞野郎だわ
シネ 親借金玉のmuimuipyaはガチでヤバイ借金玉ファンネルのことを「昆虫」と表現してたが
新しい美術家教育とかいうヘラクレスオオカブトと頭狂アンデッドとかいうノコギリクワガタはそろそろ借金玉側でどうにかしないとまずいんじゃないか
どう見ても失調をされているお方だろあれ
ンヌグムにキッズがついてるのと立命館botみたいな輩が出てくるのも無関係じゃないだろう。
いまだに玉を擁護しようとしている方々は正気なんだろうか
玉は名簿持ってるって言ったせぷには全く言及しないのな
玉を擁護とか玉が逃げたとか言ってる人いるけど、自分が立てた代理人がキレておじゃんな複素氏の方がアカンかったやつに見える
勢いが乗ってくると5chに連投し始めるのって借金玉のツイッターを真似してるの？
ファンの方なのかな
>>469 と言う流れに玉はしたいみたいだな
本来複素サイドだった人間が裏切ったのがダサい的な
あくまで最初は今井君の場所でやらない程度の提案だったはずなのに代理ではない 複素は今井を主催に指名してなかった？
ごまかすなよ
今井が主催でいいんだな？って押しきっていたのは玉もだろ
責任は玉にもある
ほわせぷが場をかき乱した件についてお咎めがないのがすごいな
結局玉も複素もほわせぷのおもちゃでしかない
>>469
顔出しネット対談を嫌がってリアル対面でやりたいって言ってたのはそもそも玉だし
もはや裸の王様状態 ほわせぷの魅力はわかるがそこに媚びる借金玉もビビる複素もつまらんない奴にしか見えない
魅力だの言ってられるのは外野だけだろ、公安にマークされてる完全な異常者だぞ
ほわせぷなんか基地外気取ってるけどただのＦＡＫＥ野郎やろ
シリア渡航も大司教に乗せられただけでしかも小山に邪魔されて失敗してるし
シリア渡航って大司教とハサンどっちが主犯だったの？
>>477
そんなんだから複素は強くなれとか男になれとか言われちゃうんだよ。 取り巻きが昆虫並の脳細胞しか持っていないということに玉さんもそろそろ気づいてるんじゃ
マジレスすると大仰な表現が目立つだけで借金玉と複素どっちも感情的になって喧嘩してるだけだろ。
普段、複素は玉ほどキレちらかしていますか？そういうことですよ。
ツイッターに大量にいる、借金玉に不当なキレ方をされた被害者の1人が複素というだけです。
借金玉のケツの穴の小ささ
発達云々じゃなくて、中途半端なレベルの理論武装の癖に悪い方の政治ばかりしてるから、周りから白い目で見られて社会で生きにくいのでは
借金玉・複素・ほわせぷ・小山
総じて害悪だから早く人生引退して欲しいわ
ショボくてコンプラも怪しいけど経営が軌道に乗って安定してる、えらそーなてんちょう、もとい、えらいてんちょうがまだマトモに見えるくらい救いようがない連中ばかりだな
複素が善良な人間に害をなしてたことあったか？
その並びは意味がわからん
玉は自分がアイドルだってことを自覚すべき
本が売れるのはキャラありきなんだから作家ではないんだよ作家では
誰かをブレインにして、そいつに使われるのがお似合いだよ
多分その方がコンプラ問題も解決に近づくしな
複素が18歳のガキすらコントロール出来ず
玉に取り込まれた挙句パージされたというだけの話をどれだけやるんだ
敵陣営取り込んで裏切らせたるなんてことが出来た時点で
複素無能過ぎだし京都で嫌われ過ぎで終わりだろ
今井が叩かれてないってことは、複素は界隈から切られたってことだ
あすかいが下手につついて
玉に責任は無いと言わされてるの無様過ぎる
複素数太郎君、数学で落ちこぼれたあげく
存在しない論文でイキるのはそろそろやめなさい
複素の論文って前から言ってたPSSJのだろ？
公開されてんじゃん、情弱か？
査読論文があるのは本当だろうしなんでそこを攻めようとするかわからん
コンプレックスでもあるのか？
複素は内定出なかったらあすかいさんに永久就職すればいいよ
上田恭平の論文に言及された瞬間に
ソースすら貼らない擁護がついてるな
恭平君、そんなことだから親に学費切られるんだよ
ロンダとはいえ京大に入った息子の学費切るとかひどい親だなぁ
複素は一人っ子なの？
今日の借金玉氏はドラえもんやらコナンやらのガキ向けアニメや、飼い猫やらの話していて怖い
ついにバグったのか？
大丈夫かよ。心配になるじゃねーか
……お大事にな
暇だったからまとめ読んでみたけどコイツ散々裏社会との付き合いみたいのほのめかしといたクセに、いざ疑惑たてられたら「イヤ俺健全な社会人ですから!」とか言い出したのちょっとショボいなとは思ったわ
最近知ったから昔のイキリ知らなかったな
玉はイキリ発達なのか
上田恭平君、汚いデマの拡散に失敗した挙げ句
何の実績もないロンダ無職が残ったという現実はどう？
来未何とかと同列という印象がついたのは
痛かったね
複素君の親御さんは女子高生との心中未遂について知ってるのかな
ひたすら複素のネタを出してるようだが玉の大言壮語はなかったことにならんぞ
今井に切られて負けが確定した複素の話はもうよそうぜ
玉の目的であるはずの採算が取れて持続可能な当事者運動の実現という視点でみたら、イベントがこの様の時点で勝者なんていないわ
そもそもまともに考える頭があるなら、コンプラ云々で複素を論破することは問題の解決にならないことくらい普通にわかる
発達ガイジにまともにコンプラ押さえたプランは組めない、だからコンプラを判断する外付けブレインが要る、そしてその監督下でガイジはガイジらしく振る舞い、ガイジを社会で受け入れる手はずを研究すべき
この主張を否定したいならまずまともなプランから作り込んで、それなりの集客力持ったイベントにしなきゃいけなかったのに、現実はドロップだろ
こりゃダメだわ
昔カンボジアで大麻ピザ食って読書が最高とか言ってたくせに
最近の文章だとタイで癒されたみたいな話になってて苦笑
借金玉の目的と上田恭平が無能過ぎて
主催者にすら見切られたことに何の関係があるの？
ＨＡＦＵＲＩ
@hafurism
全部聞いて完全に““理解””したのであれはもうあまり言及しません．
神宮垢でこのツイートを最後にイベントについて言及しなくなったけど
なんかやばいことが起きてるんじゃないか？
あの複素が言及を我慢するほどのことだろ
今井、いったい玉に何をされたんだ・・・
理解に”” ””つけるくらいの仄めかししか出来なくなった
上田恭平かわいそうだし特に理解もしていない
玉はただ負け戦はやりたくなかっただけだろ
それ以上でもそれ以下でもない
複素数太郎が信じられない無能で
戦う前にボロ負けしただけじゃん
あれだけイベントに出向くと吠えて当日来なかったら本物の負け犬
身内に「こいつのためにイベントなんかやれるか」って見捨てられただけで
しかも、見捨てた身内は叩かれてない
単純複素数太郎が嫌われ者の無能だった以上の話ではない
あれだけやると言った対談を玉が取り下げるよう今井に頼んだのは事実
逃げたのは玉だよ、やりたくなかったんだろうね
まあ俺自身予想してたし、ここでもされてたけどな
玉は難癖つけてどうせしない口だけ野郎だって
当たってたより
主催の権利は今井で、今井は複素が指名したわけで
複素が無能で今井に切られたせいで対談が消滅しただけの話を
無理やり他人のせいにするのはよくないぞ上田恭平
仮に借金玉の依頼で中止だったとして、複素に指名された主催が借金玉の
意見を受け入れた時点で、複素が完全に見捨てられているわけで
自分の味方の知能の低いメンヘラ掻き集めて
それでも半数の集客すら出来ない人望のなさを晒したら切られるに決まってる
勘違いしてる人が多いけど
今井は場所の提供を申し出ただけで主催なんて依頼されて無い
それを借金玉が「お前が主催でいいの？その覚悟があるなら連絡しろ」とか詰めて済し崩しで主催になっただけ
>>532
この流れを知ってた上でとぼけて言ってるんでしょ
玉とその信者はいつもそうだから 複素数太郎と全く同じ主張をする人間が大量に湧いてるな
今井が自身で主催だと主張しているのをどうやったらそう解釈できるんだよ
主催かと迫られたら違うって言えばいいだけの話だろ
しかも借金玉に脅されたと複素数太郎が主張する複素が指名した主催の今井が
最終的に複素を批判して主催を降りたというオチ
淫行無職のために骨を折っても
得るものは何もないってだけの判断だろ
心中ごっこの気持ち悪い芸しかできない
複素数太郎とはるしにゃんを一緒にするの
流石にはるしにゃんが可哀想だな
あすかいが借金玉に非は無いって主張してるの
ついにあすかいにも見切られたの
なよなよしたオタクじゃお気持ちヤクザは倒せないことがわかったな
青識がログ削除したな
論客として一番やってはいけないことをやったからもう語る資格はないよ
彼が論争してきた人間全てへの敗北宣言に等しい
このイベントは玉以外全てが不幸になった
頭が借金玉だとあすかいの「誰の責任かは知らない」が「借金玉に非は無いと主張してる」に見えるのか
リプの後のツイートではっきり批判してんじゃねえか
>>535
借金玉も共同主催だよなw
主催の今井と同様玉にも責任あるんだよ
共同主催のくせに今井に責任押し付けて、トンズラした玉が一番卑怯者のクズ これだけのことしでかしてもまだ玉を支持してる人ってなんなんだろう
単細胞生物か何か？
青は公務員だから
保身の為に消したな
公僕の自分語りはくさい
味方に裏切られた複素がダサいみたいな話にしたいわけだ
延々と続く複素数太郎disがこのスレでは邪魔なのは確かだが、それに文句付ける人は少し立ち止まって考えてほしい。借金玉を支持していることと複素数太郎を否定することは背反じゃないし、的外れで愉快犯をよろこばせるだけだとね
実際今回もぽわせぶの一人勝ちになった理由がこれだし、あれだけ説明を重ねた複素数太郎・借金玉両名の説得力がないのもそういうことだ
>>534
不可解だな。これだけの文章に1週間もかかるわけない。もともと予定していた文章は事前に見せた玉にキレられてお蔵になったか、それも含めて今後は一切言及しないというから闇の中だが フォローも外しまくってるなあすかい
流石は当事者運動（）だな、誰にも利益がない
玉は自分の論の現実性のなさを自分で証明したわけだ
>>552
炎上させたくなかった、火に油を注ぎたくたくなかった、冷却期間が欲しかっただけだろう 結局は当日何か起こるかも？みたいな期待はありつつも下らない馴れ合い見せられて終わりなんだろうな
つまらん
>>554
あすかいがフォロー外しまくってることと借金玉に何の関係もないのと
借金玉が不幸になってないなら借金玉大勝利なのと 複素数太郎はイベント来るんだよな
自分で行くって言ったなら来るよな複素数太郎
会場の隅でプルプルして行ったとか言うんじゃないよな
那智だのホワセプだの借金玉だの現役受験ではニッコマ未満のくせに再受験してるやつって発達障害率高くない？
普段どこからでもかかってこいやみたいなこと言ってるくせに信じられないほど卑怯な手段で論戦から逃げ、ツイートを消去するお気持ちヤクザさん
こいつITドカタになるのか？
ITならすぐ内定出るだろうし
>>552
反省文がブログ記事使って長々とやってたのに、謝罪はそんだけかよ、という。
本当は謝りたく無いんだろうな。
来未の何が悪かったかというと、頭のおかしい奴におかしいと指摘をしてしまったことだけなんだよな。
おかしな奴に理屈は通用しなかった、というだけ。 怪文書から土下座のコンボ決めた来未を
擁護する淫行無職しかいないスレ
そういえばはるしにゃんはプログラミングに
挫折し2chで叩かれて死んだよな
無職はすぐプログラミングやるけど
論文一本も書けない落ちこぼれには無理だろ
玉が隠したがっていた本のオチをアップしてるやつがいてワロタ
売上落ちるだろ
来未のやつは確かに問題ある記事だったけど玉が雑な突っ込み方をしたせいで余計な争いを生み出してた
>>568 >>563
同意。うんこバトルもイベント中止も俺はどうでもいいんだが、このスレは本道の話題をすると困る奴が多くて困る >>534
今後一切の言及を行わないっていうのは、謝罪の結果、和解するという事ではない、という事か。
営業妨害だとか何だとか言われたんだろうな。 【3709】軽躁と好調の違いの判断方法は?
Q: 双極性障害2型 と診断されている20代女性です。
主治医に「最近はどうですか」という質問をされたとき、「調子がいいです」と答えると、
「今ぐらい落ち着いているといいですね」と言われるときと「ちょっと元気過ぎるかな」と言われるときがあります。
自分としては同じトーンで答えているので、双極性障害という先入観のために、
人並みの元気さを軽躁状態と見なされているのでは、と思ってしまいます。
精神科の先生は、普通の状態と軽躁状態をどのように見極めていらっしゃるのでしょうか。
ご教示いただけましたら幸いです。
林: 普通の状態と軽躁状態は、その時の状態だけからは区別がつかないことはよくあります。
というより、区別がつかないことのほうが多いと言ったほうがいいでしょう。
ではそういうときにどう判断するかといえば、多くは「その人特有の経過と症状を含めた個別的判断」ということになります。
つまり、普通の状態から軽躁、さらには躁の状態になるときの兆しは、一人ひとりによって微妙に、
ときには大きく異なりますので、個別的に判断するという意味です。
たとえば睡眠時間の減少は、一般的には軽躁状態や躁状態の徴候または症状ですが、
「睡眠時間の減少」と言葉でひとことに言ってしまえば同じでも、その具体的な内容は一人ひとりによって違っており、
すると睡眠時間の減少が見られたとき、それが普通の範囲内なのか、それとも軽躁状態や躁状態の徴候または症状なのかは、
「その人特有の経過と症状を含めた個別的判断」ということになります。
(2018.8.5.)
【3713】受診したらあっというまに重度のADHDと診断され薬を出されました
Q: 20代女性です。
昔から物忘れが激しく、最近酷くなったようで同棲している彼氏に病院に行ったら？と言われ、初めて心療内科に行きました。
ネットで調べた際にADHDという病名が出てきたので、その診断ができる病院を選びました。
初診は血液検査と問診。内容は家族構成、幼少期〜学生の頃の話などを聞かれ、
3日後に検査をするので、それまでに忘れたり失敗した事をノートに書く、
アンケート (イライラすることが多い 当てはまる 少々当てはまる 当てはまらないなどに丸をするようなアンケート)を記入するように指示されました。
2度目は検査と問診でした。
検査は言葉の意味を言う、言葉で伝えられた算数をする、同じ図があるか判断して書く、言った数字を追いかけて言う、それを逆にして言う、
ひらがなと数字を混ぜたものを並べ替えて言うなど色々な指示を受けて行う検査でした。(約1時間半くらい)
そして、問診の際に重度のADHDだと言われました。
ネットで調べた際には結果までに時間がかかると書いていたので、あまりにもあっという間に診断されびっくりしました。
そして、コンサータを出され1週間後に来てくださいと言われました。
本日コンサータを飲みましたが、まだ1錠で効果は感じられません。
ADHDはこんなに早く診断されるものなのでしょうか？
あと初めての心療内科でしたのでこれが普通なのかも分からないです。
ADHDで誤診などはありえるのでしょうか？(ADHDという診断には納得はしていますが、あまりにも話の進みが早く不安です)
林: メールの記載を見る限りにおいて、ADHDと診断するまでの手順は適切だと思います。この診断手順は
あまりにもあっという間に診断され
とは言えません。十分な時間がかけられています。
ただし、検査以外に、現在の日常生活について、どの程度まで問診がなされているかが不明です
(幼少時から学生時代までについてはなされているようですが、現在についてなされたという記載がありません)。
もしなされていなければ、コンサータの処方は疑問です。
また、仮になされていたとしても、コンサータの服用を開始するかどうかは、本人(つまり質問者)と十分な相談のうえで決定されるべきです。
ADHDは、確かにコンサータのような薬による治療が必要かつ最善の場合がありますが、そうでない場合も多々あり、
また、ADHDという診断そのものが過剰診断(つまり、ADHDと診断できるほどではなく、
ADHDの傾向があるいう程度のケースにまでADHDという診断が下されている)である場合も多々あり、不要な診断、不要な処方が問題になっています。
特にADHDの薬は、気楽に服用できるほど安全とは言えませんので、本来不要なのに処方されることは大きな問題です。
「ADHDの薬、それは治療か商売か」もご参照ください。
(2018.8.5.)
発達障害だか何か知らないが、
典型的な詐病ビジネス。恥ずかしくないのか。
発達障害の振りをした低スペックの健常者
それが借金玉
ここまで頑なに顔と本名を出さないのに当事者運動なんて無理があるわ
何かは知らんけど過去にとんでもないことやったんだろうな
だから名前で検索されるのを恐れてる
発達障害者が定型発達者に嫌われるのは自分のことを自分でやらないからだぞ
だから「障害に配慮してくれ」と言えば言うほど距離を置かれる
大事なのは「何でも自分でできて、言い訳しない、障害もなさそうに思わせる」ことだぞ
アスペ丸出しは甘え
>>581
一因だが配慮の申し出を怠って自分の事を自分でやり過ぎたら1級→2級になった当事者がいて
自分らも2級→3級に落ちて年金も切られるかも、と恐怖心を煽ってしまったのがアカンかった
使うかもしれないものは貰っとけ諭で配慮配慮配慮って誰もが言うようになった
甘えが多数いるのは事実なんだがな 発達障害だってよ
惨めだ。市役所に結婚を相談したら生活保護一旦打ち切ると言われた。
https://anond.hatelabo.jp/20180806105126
前置きがとにかく長くなるが聞いてほしい。
埼玉県北部の某市で生活保護を受けている20代の男だ。
発達障害と体の障害(珍しい障害なので伏せさせてもらう)があるので、仕事を見つけにくい。長続きしづらい。
だから生活保護を抜けることが難しい。
障害を隠してクローズで仕事をするのもバレバレで困難だ。スペックの低さもあって書類と面接で落とされる。
手のかかる人間は我が社に不要。これが現代の一般企業ほとんどの答えだろう。
では、障害を隠していそうな人間は？
障害者は出来ないこともあるが、出来ることもたくさんある。出来ないことは誰かの手を借りてなんとかする。
これは誰でも同じ事のはずだけど、
あなたは自分の職場に採用したいですか？障害者。
これが罰金払って障害者取らなくていいならそれを選ぶ企業が多い理由だ。 玉、最近くるみの件には一切コメントしてないが謝罪文はあれでオーケー、今後とも似た批判は恫喝して潰すということだろうな
これは玉とは特に関係のない話だが
発達障害者が怒鳴り込んでくるのは
耳が聞こえないババアが怒鳴り込んでくるのと
似たような厄介さがあるよな
無職太郎 女の自撮りばかりいいねしてる
そりゃせっかく人気vtuberでアルファという"力"を手に入れたのだから
まんこ狩りしたくなるのも当然だろう
いつものように長々しゃべってるが
俺の好きにやらせろ、文句があるならお前がやれとしか言ってないな
で、カラスの密告で仕事を失ったという証拠は？口でなら何とでも言えるぞ
借金玉みたいな立場のものこそアカデミズムの作法を身に着けて、諸外国の当事者運動について調べたり精神医学との折衷案を考えるべきだと思うんだけどな。
「事業者属性」を盾にして勉強したくないムーブしているだけじゃないか。あと、複素への怨念もあるだろうが。
討論の勝った負けたでマウント取ろうとする人間が当事者の代表的人間と認知されるのはかなりまずいだろう。
精神障碍者にとっての「抑圧しないスタートライン」ということの重さを十分に考慮できずに極論に走って切り捨てにかかるの、
本当に当事者運動をすべきじゃない。リスクとコストを天秤にかけた時、まずリスクを極力尊重できない人間は別事業をやるべき。
あいつが「借金玉」として事業やるなら当事者運動に関わらないでフェミニズムと戦うのがいいと思うよ。
資本主義の情況認識の違いが対立を生んでいる気がする。
福祉に期待しても"現実に"無いものは無く時間は待ってくれないから事業を回せってのが借金玉かなと思ってる。
正直、小山単体の方がマシだった。借金玉をメンヘラｊｐに介入させてしまったという意味で複素の罪は重い。結果論だが。
動機が怒りからはじまるような当事者事業、精神障碍者の集合を扱うということを考慮すると恐ろしい未来しかみえない。
玉が信者から集金する小さなエコシステムを作るのは成功するかもしれんけど
それ以上になりそうもない
「ここまでしか責任を負わない」みたいな線引きは事業主じゃなくて社会が決めることだぞ
だからボクシングの会長は辞任に追い込まれたんだろ
たとえ話だが、警察は捕まえたい人間を捕まえるってのはそういうことだぞ
で、hiroshi manabeが参加予定だという証拠は？
エビデンス無き空論 羽根のように軽い
借金玉ブックの内容がタダで大量に読めるサイトが見つかったから紹介しておくか
最終的に全体の1/5ぐらいはタダで読めるんじゃね？
人生全てがキツイ...発達障害、32歳営業マンの僕について／発達障害の仕事術 | 暮らし | 毎日が発見ネット｜人生のちょっと先のことがわかる対策メディア -
https://mainichigahakken.net/life/article/post-600.php
現在「予定もメモも！ 情報は「1つの物」に集約すれば忘却リスクを回避できる／発達障害の仕事術（14）」まで。
次の記事「考えがとっちらかったら...「大きな紙」に思いをぶつけて現状打開！／発達障害の仕事術（15）」は近日公開。 で結局のところ玉の言う当事者事業って何なの
心の弱いアホを騙してお布施を掠めとることなの
途中て送ってしまったスマソ
くるみの件は「意味がわかると怖い話」だと思ってる
借金玉、ホリィセンの記事によればリスクがあるっていう見解を今井くんに伝えるだけでなく複素数太郎とのイベントをやめようっていう積極的な提案をしてるじゃん
アートマンも言及してるがホリィセンの文章わかりやすいな。
俺は好きなようにやらせてもらう
何故なら俺は凄く考えて最善手を打ってるからだ
だから俺を批判するならその文脈を理解しろ
借金玉の主張はこの3つに尽きるけど、ツイッタラーとしてはともかく、作家や当事者運動家としては通らないにきまってるだろ
>>611
やっぱり借金玉がイベントを潰したんだな
玉に責任があるんじゃねえか どっちの信者でも無いけども、流れ見てるとホリィ・複素ペアの方が好印象を持てるな。文章が作家の借金玉氏よりも凄く読みやすい。
多少は言及したけど悪質なツイートなんかしてない牧師先生までブロックしたのか
宗教戦争でもやるつもりか
このまとめの中で複素がライングループからハブられたことと新しいプリハメ流出してるけど既出？
「LINEグループからハブられる」は比喩じゃないか
複素がキレてLINEグループ抜けたって事件はブログに書いてあったからそのことか？
あとその画像はバンプのボーカルと女装複素のコラな
これ身内から援護射撃どころか
背中から打たれてないか複素数太郎
ホリィセンのエントリ読んだけどこれが完全に正しかったって事じゃねえか
借金玉8月7日に延々と「本当に残念な結果です」「皆さんどうか今井くんを責めないであげて」「ここまで盛り上げて直前でバックレるなんて」とか喚いてたじゃん
何だったんだよあの茶番劇は
今井も何とか言えよ
借金玉の犬かよ やっぱり予想通り借金玉が逃げただけだったな
何が「今井君のリスク許容を超える」だよ笑わせんな
本当に卑怯で臆病な奴だな
マジで先週の中止告知時の借金玉のツイート読み返して欲しいわ
延々と「まさかこんな結果になるなんて！」「煮え切らない気持ちでいっぱい！」って喚いてる
あたかも複素対談がポシャってホリィセン対談になるのが寝耳に水だったみたく
そして「楽しみにしてた皆さん今回のイベント責任者の今井くんに怒りをぶつけたい気持ちはわかりますがここはどうか穏便に！彼は18歳なんです！」って今井を盾にしてる
全て自分から持ち出した事じゃねえか
今にして思えば妙に借金玉が聞き分け良かったのもおかしかったんだよな
借金玉の言う「複素側のチョンボで対談が中止になって代替イベントが用意されるらしい。それを今日になって初めて知った」が事実なら
もう無茶苦茶に荒れ狂って複素数太郎を何十ツイートにも渡ってボロクソに誹謗中傷して
「さあ完全主催者であり最高責任者の今井くん？この落とし前をどう付けてくれるのかな？ん？」ってチンピラムーブぶちかましてたはずなんだよな
あんなに聞き分け良く「今井くんを責めないで！複素が犯した過ちは水に流します！」とかなる訳がない
ひたすら逃げ回った後でイベント潰れちゃって残念アピール
ほんと恥ってもんがないな玉は
どう見てもホリィセンの方が文章として好感あるしまとまってるんだよ。
借金玉の商人の理屈とやらもわからんではないが借金玉にイベントの主催は無理。
雑魚専借金玉の勝てない勝負から難癖つけて逃げ続ける方法
カドカワから出せ
今井の能力不足みたいな言い方してイベントから逃げたの卑劣すぎるだろ
逃亡玉さんよ
18歳の若者に責任押し付けて逃げた32歳の共同主催の社会人()
複素側の参加者に不満があったならそいつらの出席を拒否するだけじゃ駄目なの？
クズ行動繰り返して発達障害のイメージダウンをはかるのがお気持ちヤクザさんのいう当事者運動なんですかね？
なるほど、確かに当事者にしかできない素晴らしい活動だ
まあ借金玉がホリィセンに激ギレ連投ツイートする気持ちも分かるけどな
このまま「借金玉の預かり知らぬ舞台裏で複素数太郎がトンズラしてしまいイベントが白紙になった。この件の全責任は主催の今井ホツマにある。
イベントに意欲的だった借金玉は裏切られた形になったが、海の如く広い心で複素数太郎を赦しそして大失態を犯した今井ホツマを庇った」っていうストーリーが完成しそうだったのに
ホリィセンのぶっ込みで全てが白日の下に晒された
18歳の今井を抱き込むことはできても、ホリィを抱き込むことはできなかったんだなw
ダッセー借金玉ダッセー
「人をどうしよう」という考えを捨てろってよ
金井塚悠生/HOTEL SHE, @kyukirrs 2018-08-13 01:06:14
最近まわりで特にメンタルが安定していると思う人が共通してよく言う言葉が "基本、他人には期待しない"。
一見冷たい印象だけど言ってる人はむしろ面倒見良くて慕われていることも多い
"人をどうしよう"とか"人にどうしてもらおう"という考えを捨てるだけで、人間関係の悩みの9割くらいは解消しそう
「周りの人にも積極的に持ってもらうべき。」ってことはホリィセン派か？
キングノースライム @noooooooorth
困ったときは周りに助けを求めまくるのが本当に重要だと思う。
自分ひとりで重い荷物を抱えてしまうと沈んだまま浮き上がれなくなってしまうことがよくある。
周りの人にも積極的に持ってもらうべき。
>>632
こういう言動しておいて、ヤクザを連想させると言われたら延々と粘着してスラップ訴訟までチラつかせるのか 長々連ツイしてるようだが、結局は「現実的には私の実力ではただの発達ならともかく、発達ガイジや発達メンヘラを受け入れて収益だせる事業は打てません」だろ
結論は事業主として妥当だが、発達ガイジや発達メンヘラは切り捨てることを宣言する方が誠実だろうな
実のところホリィセンの言ってる「リスクのあるゴミの自立」はこういう弱者当事者運動の必須項目で、これを蹴って得られるものは弱者内でのカースト分断なのよな
そういう意味で玉がやってることは当事者運動ではない
玉の人間観だと敵の敵は味方ということだったはずが、ホリィセンは違ったという話
借金玉氏とホリィセン氏の討論自体は面白いと思うけど、そこに至るまでのリスク管理云々が有耶無耶過ぎる。進言しといて決定権は今井氏にある、っていうのはそれこそ18歳の少年を精神的に追い詰めるアプローチのように思える。
そこまでスピードを要する決断だった訳ではないように思うし少なくとも双方納得の上で企画変更に至れば素直に討論を応援できただろう。
たぶん差別について語るイベントを玉に主催させたら
テロのリスクがあるから黒人とイスラム系を弾くだろうな
未成年という民法上の制限行為能力者に全責任を押し付けるとか酷いな
ホリィセンが株上げまくったな。的確に経緯を追えているし文章が読みやすく不快さがない。
対して玉は読んでいるだけで気分が悪くなってくるんだよな。
玉の言論から受ける圧迫感は最悪の毒父親っぽい感じがして実に不快。
パターナリズム否定しているけど実に親和性があるよね。
何より玉が延々とホリィセンのエントリを批判してるのに
エントリ冒頭に書かれた最も肝心と思われるかっこ「複素玉対談イベントが中止になった発端」に関しては一切否定してない(意図的にその辺りの話題を持ち出さない)のが
ホリィセンの言ってる事が真実なんだろうな、って思わせる
そんなに言うならお前(ホリィセン)が1人でイベントを主催してみろ！みたいな因縁付ける事に終始していて
ホリィセンが今回明らかにした事実関係については否定も肯定もしてない
ホリィセンのエントリ、これまで借金玉が主張して来た経緯と180度異なってるんだから否定しないと駄目だろ
大嘘つきって事になるぞ
でもここまで一切の訴訟も本人バレも無しに敵を制圧してきたのには素直に称賛するよ
明らかに複素数太郎が吹きまくってるな
借金玉は主催じゃないのだから、決定は今井
しかも、ホリィセンに対して共同主催の持ちかけまでしてる
ホリィセンか今井が引かなければ実行は問題なかったと明言されてるわけで
ホリィセンは文句は言うが自分では何もしたくなかった
今井は中止という判断をした
ホリィセンが文句つける筋じゃないだろう
ホリイセンがクズ過ぎるだろ
文句言うなら借金玉の提案の共同主催受け入れろよ
今井が主催でその判断になんであいつがケチつけるんだ？
阿波おどりのニュース見ながら借金玉ならリスクがある！で日本中の祭り禁止しそうだなって考えてた
危険を口実にすれば何もしなくていいな
ホリィセンの説明する事実関係が間違ってるって借金玉が明言してるのを
どうしても読めない人間が多々いるのキモいな
発達障害は借金玉も含めみんなキモいだろ
今更何言ってんだ
上田恭平が今井に責任押し付けて
議論どころじゃない嫌がらせメンヘラ動員して
今井がキレたのが本質だろ
あんなイベントの主催なんて誰もやりたくない
そういえば上田君サークラから追い出されたらしいね
誰でも追い出すよなあんなクズ
借金玉が逃げたとポストトゥルースするのも
Twitterじゃ限界で、ついにアンチスレしか
居場所がなくなったね上田恭平君
詳細を言及したら怒られそうなものを服用するのはコンプライアンス的にどーなん？
借金玉が今井に注文つけて一方的に複素を追い出したのが本質だろw
でイベント潰した責任は18歳の今井にすべて被せて、自分は責任逃れ
議論を嫌って逃亡した臆病者の卑怯者が借金玉の本質
あれホリィセンは共同主催の提案を拒まなかったんじゃなかったか
借金玉のツイートにあったと思ったが、ツイ消ししたのか
まー玉も「ゴミがゴミのまま利益を出すシステム」を組めなきゃ「同じ発達カテゴリ内でゴミと神が生まれてカースト制度が成立する」ので当事者運動として致命的だってことに気がついてるだろ、逃げの手を打ち始めたし
でも、「ゴミがゴミのまま利益を出す」ってもうサーカスとか見世物小屋しかないんだよな
やっぱり複素も甘いんだよ
お気持ちヤクザ呼んでイベントやるのに18歳の子供を主催にしてはいけなかった
玉が本気で壊しにかかるまでいかずに自分の退場だけで済んだのはまだ運が良かったと自覚すべき
>>673
甘いっていうより中立の判断がついてないのでは？
今井くんもえらてん信者な段階で懐柔される可能性は読めたし
ほわせぷの時にしろなぜか中田考関係者にいつも叩かれているの気づいてない
まともな議論がしたいならあのグループを関わらせないようにしないと成り立たなくなってる
昔は凄かったのかもしれないけど 今井くんは青識や白饅頭シンパでもあるみたいだからなあ。こいつらもだいぶ問題がある。
どこかで目が覚めてくれるといいんだが。
白饅頭は色々別格って気がする
光の早さでnoteに逃げたあの足の早さは見事なものだわ
ネットじゃなくてリアルを主戦場にしつつあるし、そもそも敵が多くない
玉さんもカドカワから出した本を、僕の作品ですつって女子高校生に見せて、楽しくお話ししたらいい
議論を追えなくなる連投と、それが浸透したところで捏造だらけの全体の要約
のコンボが玉の基本だから、ホリィや複素みたいに長い記事を一発ぶつけて
まず一見さんの客にこいつは捏造しか芸がないと気付かせるのが対熊の初歩
上田恭平くん今日も女の写真いいねしてる
>>580
でも講演会とかセミナーはしてるっていうのがさらに謎 はじめの頃の、条件はすべて呑むとか何だったんだ？
呑む気ないならそんなこと言わなきゃ良いのに
複素数太郎はネトウヨまとめサイト管理人的なアジテーターだから。
玉は論客ではなく声闘屋なのでまず声闘が成立しない状況を作れば勝手に自滅する
>>686
あれよりは小賢しいな
現実様には逆らわないみたいだし はるしにゃんはネトウヨまとめサイト管理人的なアジテーターではなかった。
>>681
「条件ぜんぶ飲む」を「イベントの運営や趣旨に差し障りない範囲で要望を聞いてやる」にスライドさせて実権握っただけでしょ
社会ってこうなんだよ京都のみんな >>674
えらてんの周りはよく知らんが、今井がどの立場だろうとあれじゃ玉と渡り合うの無理だ。
玉が運営に混ざるのを複素が体張って防ぐ方法もあったが望み薄いし、ある意味主催の選任が全てだった。
玉が今井くん褒めだしたの、要は今井が御しやすい存在だったからでしょ 複素の対社会力はこの売り手市場で無い内定の実力だよ
健常者の悪い慣習を茶番だ部族だと皮肉ってたくせに
その健常者の悪いやり方だけはしっかりやってくる借金玉
発達障害の振りするのもいい加減にしろよな
>>675
そこらの連中って支離滅裂な言動しかしてないと思うんだが、今井って人は何を持って支持してるんだ。 今井って人はシェアハウスやってるんだろ?
ならえらてんあたりとは親和性高そうだと思う。
借金玉のやり方や経歴にも惹かれるのも納得できる。
リアルを知らない立場だから無根拠な偏見でしかないけどね!
大幅セールが来たということはこれ以上売れないと出版社が見捨てにかかったということか
要するに10万部ならず。乙。
ところで「9割当たる予言は意味がない」と言いながら
「俺の本が売れないという奴らの予言が外れた」と騒ぎ立てるのは人としてどうなんだぜ
ところで嫁と籍を入れるのなら「〜までに」とか「〜をやったら」とか言わず真面目に良く考えた方がいいぞ
ボクシングの竹原慎二もこう言っている
「「27歳までに」はお前の勝手な都合じゃろうが、ボケ。一生の問題ならそれぞれ時間かけてしっかり決めろや。」
http://www.code-g.jp/bokoboko/101130128-029.php セールはランキングブーストでしょ
売れるうちに押すのは正しい
「障害者当事者による事業」が何故胡散臭いかと言うと
事業主が障害者手帳を持っていないのに「障害者」を自称してるからだ
リスクを侵せばどんな医者にだって誰にでも「貴方は発達障害です」と告げることができる
それこそ自分が医者になって自分を診断するという手もあるしな
医者のお墨付きなんてそんなもの
だから国のお墨付きの「障害者手帳」のあるモノホンの障害者と比べ物にならない
そういう奴が真っ先にすべきことは「俺が障害者手帳を持てないのはおかしい」という当事者活動だ
障害とは症状が固定化されていて、かつ日常生活に差し支えのある、自分の心身由来の現象のことであり
たとえ元起業家であろうと「キャリア」を基準に障害者手帳の可否を決めるこの国の制度がおかしいと。
わかるか？
その定義こそが重要ってのが複素の主張だったが玉は逃げたね…
玉は造語しても定義しないからな
発達の造語パターンってしっかり定義するはずなんだが
用語がふわふわしてて論破できないのよな、自分も相手も
定義をさだめないで、その時々のツイッターバトルをみた観客たちが勝敗決めろだからね。
「政治」以外なんだって話。「声闘」って言った人もいい括り方するね。
観客が不特定多数な上に明確な採点基準がないから、「お気持ち」で勝敗が決まる。
こんな状況でミシシッピアカミミガメとかやっても場はめちゃくちゃ冷えるだろうな
どうせ観客抽選とかいうのも嘘だろ
お友達を集めてホリィセンを袋叩きにする気しか感じない
結局、やっていることはツイッターで囲った客を使った学級会なんだよね。
借金玉が常日頃から批判している学級会。何度も指摘されていることだが。
こういう類の自分に返ってくるブーメラン、ここ数か月で何回投げたかわからんくらい投げている。
>>713
そういえば借金玉、金を返さない知り合いをお友達集めてリンチしたって自慢してたな
複数で一人を殴りまくるのは得意技だった そんなことしてるからラノベ作家の弟から金貸してもらえなかったんだろうなw
借金玉、飯の写真の撮り方は上手くなったね。美味しそう。
そういうところは評価しているよ。
でもよく「政治」はするし
バトルの勝ち負けにはこだわるけど、じゃあ何がどうなれば勝ちなのかすら明確じゃないからな
匿名掲示板がネトウヨを生んだようにTwitterが玉を生んだからな
Twitterという場所だけで議論巧者に見せかける技術が伸びて
そこに最適化された劣悪なギャラリーが集まって更に加速する
頑なに自立支援（１割引きになるやつ）を役所に申し込まないのは何か裏があるんじゃね？
リベラルじゃなくてリバタリアンだから公的支援を一切受けたくないんでしょ
ひさびさに来てみたらまだスレがあった
そして借金玉の不誠実さは相変わらずのようで安心したよ
>>727
これ法的に問題のあるやつだ
ここつつけば沙汰になるぞ 突っつかれたら記事消してまた無かった事にするだけだろ
無駄無駄
茶番センサーでググると借金玉のパクリみたいな記事書いてる奴が見つかるな
そもそも茶番センサーって言葉自体が@kentz1のパクリだからな
おいまだask止まってねーぞ
とりあえず来未にask疑惑の濡れ衣を着せた点についてだけは謝罪するのがオネスティ、誠実ってもんじゃねーの？
借金玉まわり、まともな奴からそっと距離をとられ始めてる
気づいてんのかな。
フレンドリーファイアもお構いなしな奴には小山だって近寄りたくないだろ
イケハヤも初単著を出した頃は家入一真や茂木やらチームラボやらと対談したり
東浩紀や岡田斗司夫に講演ゲストで呼ばれたり山本一郎とバトルトークイベント開催したり、良い意味で多忙だったんだよな
集落で新興宗教みたいなの始めてからというか
言動がどんどん他罰的に攻撃的になって行ってエゴサ公開処刑を繰り返すようになってから、周囲がサーッと引いてった
あー、この流れどっかで見たと思ったらイケハヤか…。内面は一切変わってないのに承認欲求が半端に満たされちゃって暴走するの、完全にイケハヤルートだわ
イケハヤルートの初期だと思う。イケハヤ、「怪しい信者ビジネス始めたからマトモな人が離れて行った」と思われてるけど
正確には「異様に粘着質に攻撃的になりマトモな人が離れて行ったから、怪しい信者ビジネス始めた」なんだよな
ヲチスレで詳しく解析されてるけどあいつ脱サラブロガー名乗ってた頃は割りかし穏健で
本を出して雑誌や新聞(サイト)のインタビューとか受けるようになってから豹変してる
これまで鬱屈してた奴が急に承認欲求MAXに満たされると暴走するんだろうな
自尊心バカ高で自己肯定感がゼロっていうキモオタメンタルなんだろうな
事業失敗ごときで鬱になるあたり、少なくとも自己肯定感はほぼないはず
ウェイをやるには包容力が足りないから信者は居ても味方は付いてこない
信頼も当然されることはない
こんな謎なスレもあるんだなw
せっかくtwitterがあるんだからここで批判してないで、直接借金玉の玉を取りに行けばいいじゃん
>>746
Twitterで批判してもブロックされるだけだからね
しょうがないね 事業失敗は本気で鬱になるぞ。
事業失敗して数千万吹っ飛ばしても平気なメンタルなら起業家向いてるからガンガンやれ。
そのメンタルにまともな頭があれば多分勝てる
>>746
勘違いしてるのかもしれんが、少なくとも俺は玉には感謝しているからこのまま突っ走ってもらわないと困る
発達クソガイジには散々苦労させられたからな
発達同士で営利運動やってクソガイジを排除してくれるなら本当に素晴らしいし、
クソガイジが営利運動に回収されるなら全く文句はない
玉がつぶれて発達クソガイジは所詮金にならない、ということがはっきりしたなら市場原理で雇い止めして生かさず殺さずに追い込んで自殺待ちになっていくだろう
中途半端が一番いけない、クソガイジはクソガイジであると周知してほしかった訳だ
発達が周知してくれればなおいい、発達という属性その物にヒビが入る
その点、玉の運動は理想的だ ネット論客ならともかくネット教祖にはネットで絡みたくない…
普段からヘイトを少しずつ貯めてると何かしらチョンボ犯した時に
驚くくらい大勢の人間が「実は前々からあいつの事が嫌いでした！」って敵に回るんだよな
横山了一の騒動を見て改めて感じた
関係ないよ
横山了一みたいなことをしたら誰でも燃える
「アスペをやるかやらないか選べる奴はモノホンのアスベじゃない」みたいな言説はあってもよさそうだよな
えらてんのブログ胡散臭い奴を叩いてるけど借金玉も大概だろ-
人間はすべての問題にリソースを割くことはできない。
できるかもしれないがそれだけで人生が終わっちまうからな。
発達障害問題と今日の告発ツイートにもあったような性犯罪問題、
どちらにコミットするか選べと言われたら、そりゃ当事者以外は全員後者を選ぶだろ
後天的に発達障害を負うことはないが後天的に犯される（掘られる）ことは誰にでもあり得るからな
スタートで躓かない限り誰にも生涯関係ない問題と、誰にでも生涯関係あるかもしれない問題
オリジナリティがないと批判されたら急に部族は文化人類学由来、茶番センサーは太宰由来とか言い出して笑える
素直に何の変哲も無い概念にそれっぽい用語を当ててキャッチーさを出してみましたと言っておけばいいのに
プライドに負けて数少ない持ち味を潰すのか
というかそんなこと言う暇で造語定義しろよ
お気持ちプリウスって結局なんなんだよw
あれだけアカデミズムを攻撃した人間が
聞き齧った学問で自分の文章を無理矢理権威づけしようとするの本当に哀れ
お気持ちプリウス「アパルトヘイトってご存知でしょうか。」
借金玉氏も博士とるのか
アカデミックな裏付け欲しくなってきたのかな？
アカデミズムを攻撃しておいてアカデミズムに尻尾をふる借金玉
えらてんもそうだけど
「発達障害は(悪い意味で)儲かる」
ってことの証左になっちゃってんのがな
ヲチ的にはこのまま突っ走って欲しいけど実害出てんのがなあ
ガクジュツ方言大体理解したけど、ガクジュツ方言を使ってないという時点で読めなくなる人類に読まれる必要一切なし。リーダビリティー優先当たり前。学術をちゃんとやってる人に読めればいいし。
知能指数2ぐらいしかなさそうな文章だな
借金玉本気で本に価値あると思ってるの？
書くためにでっち上げただけで批判もない内容のわけがない
そして院を出たら出たで「やっぱ東大の院出れば良かった」と言うだろう
「発達障害の僕が「早稲田を４年で卒業」できたすごい勉強術」
次のタイトルはこれでどや！
発達障害者には浪人生や留年生、そもそも大学入学すら困難な奴も多いから需要あるだろ
弱者属性で甘い汁吸っとけば良いのに、バカなことを…
ちなみに早稲田には今やスチューデントダイバーシティーセンターという
ほぼ最先端かつ、学内外相互連携体制構築済のガチ支援がある
履修計画・登録ひとつ取ってもコーディネーターの助言が得られる
某啓発チームのやろうとしている理解促進や協力の要請などを既に学内でやり始めている
詳しくは早稲田ウィークリーで検索してみて欲しい
難点は、そもそも入るのが大変な事だがな −y( ´Д｀)｡oO○
玉は順調に部族長に成長しつつあるな
この調子ではよ当事者運動の定義を数の暴力で置き換えてくれ
定義というが玉が何かを定義した事一度でもあるか…？
ずっとアカデミズムに牙を剥いてきたのに
結局学歴コンプこじらせてただけなのすげえダサい
またピンポンダッシュか
喧嘩売るなら最後までやれや
>>776
定義はしないがキャッチーな単語考えるセンスは天下一品だからな
中身は適当に誰かが作るだろ、ポリコレ棒みたいにな
大切なのは無能なだけの発達を社会に回収しつつ、発達ガイジをガイジとして蹴り出すシステムの構築
玉教祖のぶちあげる宗教のカモという形であっても、社会の敵にさえならなきゃ無能なだけの発達がニートになるよりはマシよ
勿論社会の敵になるなら、遠慮なく排除して死なない程度に迫害すればいい >>779
心理学や精神医学ぬよると
「精神障害者の造語には明確な定義が本人の中にある。
それが現実的に支離滅裂な定義ならば糖質の造語パターンだし
意味が現実に即していないが論理的には理解可能であれば発達障害の造語パターン」
「定義がないのはバカが言葉作ってお互いにそれを符号に同調して遊んでるだけだから相手しなくていいよ」
だそうだ 本人の中では明確な定義があるんだろうな
俺は借金玉の例えはすげえ分かりづらいと感じてるけどね
もっとシンプルな言葉を使ってほしい
「参照文献の長さで競い合ってろ」ってフレーズを見て本気で哀れになった
借金玉さんって重度の学位コンプなんだなぁ
だからあんなにも複素数太郎に苛立ってたんですね〜
アカデミックな進路を望んでいたけども結局一度も触れることができず
腐った底辺リーマンとして日夜ツイッターバトルに熱中しうだつの上がらない日々を送ってるから酸っぱいブドウやっちゃってるというわけね
>>781
上の発言をした心理学の人曰く
「じゃあどうやって病気の造語とバカの『造語』を見分けるか？
単に定義を聞いてみればいい。
病気の場合、その症状ゆえに健常者の世界観で理解出来るかどうかは別にして、ともかく本人は必死に定義を説明しようとするが
バカが『造語』したパターンの場合は怒り始める。何故ならバカだから定義なんて出来ないからだ」
だそうだ
その人の言葉を100%信じろとは言わんけど玉って定義を聞かれると怒り始めるよね バカが造語して信者に信仰させるのは新興宗教の肝
借金玉自身は宗教ルート辿るつもりは一切ないんだろうけど、結局用語の定義が甘いと取り巻きは信者化するんだよな
ASDとラカンの組み合わせは最悪だな。
存在しないシニフィアン多杉。
借金玉はこれまでの失敗を発達障害によるミスが原因だと考えているみたいだが、
真実は性格悪くて嫌な奴だからだと思う
何なんだこいつ
借金玉スレで借金玉じゃない人間の話題が出ることで得をする人物なんて限られてるからなあ
半年分の生活費がMacBookPROと等価って
1番高いのでも30万しかしないから生活費月五万かよ
一人暮らしもしたことない非自立性社会人だな
年金は払って無いって言ってたな
それでも実家に寄生とかしてなきゃムズいが
親の脛をかじりながらする女達へのいいねは楽しいか？
>>789
少なくとも発達障害のせいにしてる時点で他責の傾向があるのは間違いないんだよな 発達障害ではなくて
発達障害的なタイプのただのバカ
にしかみえんけどな
本人的には病気という診断を得られたことが
「救い」と「必殺技」になってるみたいだけど
ただ、躁鬱はマジだと思う。外部に喧嘩売りすぎだし
躁鬱だからって周りに喧嘩売るとは限らない
元々の性格だろうよ
元からのアスペ劣性遺伝子が経験で悪化された感じだと思うわ
あと元ヤク中だし
玉氏がやって来た喧嘩ふっかけ戦法は、彼にとってマシマシカルボナーラといつものご飯どっちに当たるんだろ？
最近、ちょくちょくほわせぷ周辺が馬鹿にされてるツィートがバズって流れてくるようになったな
もう中高生の間では、あそこら辺の界隈は単なるイキリオタクと見られてるのか？
ほわせぷの界隈に借金玉っぽいやついるじゃん
@Im_Weltkriegeこいつ
最近は大司教周辺のほうが馬鹿にされてね？
借金玉は馬鹿にされてるというより、ヘイトを買ってる印象
そんなこと言うなら玉だって仕事という意味では謎だぞ
公表してる通りの仕事なら転がしてる金少な過ぎるし
突っ込みどころを残すとバズる
丁寧に語るとバズる
そか
本が売れたイコオルバズったということは
本は突っ込みどころだらけで雑に書かれたからバズったということか？
アホか。
ＨＡＦＵＲＩ
@hafurism
7 時間
青い芝の会はなぜ過激でなければならなかったのか，ということですね．
詳細を表示 ·
ＨＡＦＵＲＩ
@hafurism
7 時間
あらゆる権利運動の基礎ですね．どれだけ社会を無視できるかがその後の歴史を変える．
詳細を表示 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
複素数太郎、嫌味でも何でもなく就職して地に足をつけて界隈から距離をおいたほうがいいと思う
外部から見れば借金玉はアウトローキャラの変わったおっさんだし、ほわせぷは単なる中二病おじさんだし、わかり手は怪し気なメディアを運営してる怪し気な人
普通に就職して働くだけで全員に勝てる
>>814
下半身不随で車イスの人が飛行機のタラップを腕で上らされたという報道があったときにこの人らがどういう反応を示したのか知りたい。 Aセクシャルでも発達障害でもそれに苦しみながらサラリーマンやって異性愛をして規範的な家庭を作って幸福を演じるっていうのが借金玉への唯一の勝ち方かもな
この界隈の誰もが嫌っていて足掻いているやり方
これはリベラル全体に言えてしまう話だが、ぶっちゃけ次世代再生産をイデオロギーで蹴ってる時点で思想として勝つ未来はない
グローバル社会ではそう遠くないうちに次世代再生産ガチ勢のイスラム教に虐殺されるし、実際その兆候は世界中で見えていて、だから極右の台頭が進んでいる
結局思想には物理的な変化を起こす能力はなく、マンコとチンコの前には無力で、老人のやるべき暇潰し以上にはなり得ない
それを認めたくないから先鋭化と内ゲバで自爆する
玉がやっていることはその流れから外れていない
そもそも一周遅れているから爆死には時間がかかるというだけ
言ってしまえば玉の「やっていきましょう」ってのは物理的な制約とそこから生まれる必然から目を反らした逃げでしかねーのよな
他人と関われないゴミの安楽死用の慰め、メインターゲットが一般人にまで拡大したら面倒なことになるタイプ
脅迫受けていて参加断ったって誰？
脅迫してる奴なんている？
>>821
この垢は結構長生きしてるな
前みた時と同じ垢やわ（笑） そんなことより障害者の法定雇用率の水増しが相次いで発覚してる件についてコメントくれよ借金玉
障害者事業やるなら避けては通れない道だろが
>>825
訂正するわ
法定雇用率は障害者事業を「語る」なら避けては通れない道 な
やると語るじゃえらい差だ 昨日自殺したウツボって烏の時に借金玉に詰められてたウツボ？
中動態ねえ。やはり彼らに必要なのはラカンではなく自我心理学なのでは。
複素数太郎はネトウヨまとめサイト管理人的なアジテーターだから
> @bakemonoyawa
> 
>
睡眠薬でラリった程度で解雇したら訴えられたときに負けて世間からブラック企業扱いされて
事業が破たんするリスクがある気がするんだがその辺どうよ
酒と違って睡眠薬は本人に必要な薬の可能性がある
適切に服薬できない点は問題だが、
服薬を必要とする人をそうでない人と同列に扱うのはポリコレ的に危険
ただの酔っ払いを解雇するのと訳が違う
あと発達障害者事業なんて既存のパクリすればええんとちゃうの
これとか
発達障害者ONLYの職場で能力全開で働く人たちのこと - Togetter - https://togetter.com/li/337635 >>833
転院して長期療養しますとかいうの、を最後にツイ止まってんじゃねえか
夜中に怖いもんみせんな 複素の時の生放送顔出しって条件は受け入れてたんじゃないのか？
そもそも複素が生放送にこだわったのって借金玉が違法行為をしないためだったよな
ってことは・・・ホリィ・センは大丈夫なのか？
借金玉先生が難癖つけて対談やめさせたんだろみたいなの信じてなかったけど、ようやくしょっぱなから開催する気なんか無かったんやなって思い始めた
こんなんホリィも複素も行く意味ひとつもないやん、マジで可哀想になってきたな
>今井さんの顔潰したくないので警告はしました。義理はこれで果たしました。
さんざん今井を盾にしてきて何言ってんだこいつは
自分がしてきたことが分かってないのか？
この警告だって自分が録音流して欲しくないだけなのに今井を持ち出さないと意見の表明すらできないってだけやんけ
牧山氏誕生日キャスでの複素数太郎と牧山氏の会話文字おこししたら流れ追ってない外野みんな納得しそう
本音としては最初の恫喝で複素が撃破されてほしかったんだろうな
アスペ全開で責任を投げつけてきた複素相手の引き際を見つけられず、ズルズルと対談をやる羽目になったっぽい
仕方ないとはいえ、弱者が更なる弱者切り捨てを図るのは運動としてやっていいのか？
その論理は健常者が発達を切り捨てるのにそのまま使えるのではないか？
という論点に回答できない予感がする
そこらをお気持ちとやらで回避するために散々、弱者を助けようとしただの左翼だのと予防線張っとるんだろ。
この男はネット上の行動だけで判断するならただの自己中心的な演技性人格障害だよ
批判を全部無視するくらいの余裕がありゃ
こんなスレが立つこともなければ訳の分からない対談がどうとかいうことにもならずにキレイな発達障害当事者でいられたのになぁ
どうせ本人は「俺はこういう生き方しかできないんだ、それは筋違いだ」とかいうんだろうけども
訳の分からないレスバトルやら恫喝やら意味わからんメンヘラ武勇伝語りやらしなけりゃもっと多くの発達障害者が救われたかもしれないのになぁ
こいつのやってることははっきり言って発達障害当事者からしたら迷惑以外の何物でもない
例の本に書いてあることなんざ共感はすれども大抵の人間がやってることであってそれ以上何か学び取れることは何一つない
ただの人生しくじったバカの自分語りでしかない
こいつ1人の自己顕示欲を満たすための行為でしかない
訳の分からない使命感に駆られて訳の分からないことしかしてない迷惑で自己中心的なおっさんだなぁ、どこまでも
玉の連ツイ見る限り、やっぱり玉の事業は現実的には発達ガイジを蹴り殺して低能定型が食えるようにする、になっちゃうだろうな
マイクロ起業、コスパ考えれば変人とか天然は強いけど発達は要らないんだよな
>>846
何の病気か
は別にして少なくとも発達障害ではないように見えるのがなあ
無理やり発達障害に絡めると
「発達障害っぽく見えるが発達障害ではないタイプの無能定型」
って見るのが一番しっくりくる 倫理的な発言だ
∃!
@s0nzai
8 時間
会にンヌグムが参戦してキッズたちを特攻させる
詳細を表示
>>855
早稲田の政経なのに
中国共産党とソビエト共産党と朝鮮労働党と日本共産党を
「同じ共産党だから同一バックグラウンドの組織」
だと思ってたやつ知ってるよ
玉がどうこうとは別な話として
私大文系の下は見るとキリがない
というか玉はまさにそのイメージで複素の能力見積もったんだろうな >>855
玉って再受験組みの二浪だし基本的なIQからやっぱ早慶としては低いよなって
よく感じる… 対談は配信するのか
現場ツイのハッシュタグはあるのか
そもそも議題はなんなのか
なにかに金と時間と労力をかけるということをしない連中の吹き溜まりだから居ないだろうな
いまのところ会について「借金玉は意外とデカい」という情報以外流れていない。意外とデカいらしい。
複素
入場時の個人情報管理についてちょっと話が違うじゃんってことが発生したので本当に信用なくなりましたね
小心デブがまた何かせこいことしてるのか
入場者は会場に入る際にツイッターアカウントの写真を撮られたらしい
SNSチェックってのがあった
スマホ見られてツイ垢やらFacebookやら公開SNSの垢名を確認されるとか
今井ホツマがこれを行うメリット(リスク軽減)は皆無だから金玉が勝手にやってるんだろうけど
>>838みたいな感じで責任着地を今井にぶん投げるんだろうな 喧嘩売りまくってるチンピラのくせに気の小さい奴だなw
青巨乳が事前の大方の予想通り司会できてない
演者には向いてても司会向きじゃないよな
現場に行った人のツイートを見るとグダッてたみたいだな。カメを喰う云々については皆が口を噤んでいてなにがなにやら分からない。
エモくなった借金玉氏が唐突に全てを祝福して大円団、みたいなラストを想像してたけどそれすらなかったようだ。
>>838
こいつ訴訟する気もないくせに毎回同じこと言ってんな
本名を出す度胸ないから訴訟なんかするわけないのみんな知ってるのに 数太郎のビルドゥングスロマンとそれに巻き込まれる人々
コミュニケーションが破綻してんだから物語もクソもないだろ
イベントからずっとダンマリだけど何かあったの？
もしかしてツイッターで一方的な勝利宣言ができない程度にグダグダなまま終わっちゃって、
そのせいで今まで熱意を持って臨んでいた政治(笑)がクソダサかったことが白日の下に晒されて死にたくなってるのかな？
可哀想だな
複素が借金玉と喧嘩別れしてから追っかける気力無くなって放置してたけど
今日なんか面白いことあったか？
インテリにもなれず、しかし素朴な幸せに満足する生き方を選べず、出来損ないとして死ぬこともできない。だから己の欲求を満たすためにビジネス頑張るってだけだろ。ありふれた話じゃねえか。
やっていきましょうとかほざいてる連中とそれに感化される連中は、どいつもこいつもフェイク野郎にしか見えねえわ
普通イベントやったら関係者で打ち上げやるだろ？
そんなことも知らないのか？？？？？
イベントの出席者のTwitter聞く限り、予想通り本質的な問題には回答不能だったっぽいな
>>881
打ち上げの最中でも今日はありがとうの一言くらいツイートするもんだろ
ツイッター芸人なのにそれすらしないとかマジ笑えるわ 結局なにで揉めてるのか全く知らないけど複素と玉の間にBL的な関係性が芽生えて欲しい気持ちはある
複素はちゃんと乱入してくれたんだ
やっぱ逃げてたのは借金玉のほうだったんじゃん
「イノベーション」とか「ダイバーシティ」とか「ロハス」に乗せられる人でも
「ボランティアのレガシー」と聞くと何かを感じるものだ。
バズワードは集客テクニックとして推奨されるが
文学的・研究資料的価値を記そうとする人には忌避される。
来未も指摘してたが、広告や政治やヤクザや教祖などの言葉選びは威嚇と洗脳による支配を意図している。
作家を名乗るような人なら、文体を意識したことはあるはず。
そうでなくても成熟するにつれ、偽ブランド品やファストファッションを使わなくなるように、キャッチーだけど中身のない言葉は使わなくなる。
使えるけど、使わない。
コンサータをキメてる状態を障害特性と呼んだり、承認欲求でなんでもやっちゃうことを才能と呼んだり、アレな人を持ち上げるの非道だと思う。
今玉はここからどう動けば優位に持っていけるか必死に考えてるんだろうなw
結局複素が乱入してもなにごともなかったんなら、今井くんが言っていたリスクってなんだったんだろうね？
普通に借金玉対複素やった方がよかったじゃん。生配信もあったわけだし。
金玉がやりたかったのは京都界隈の個人情報握って黙らせることだった…？
個人情報握りたがる癖は、今後ネット界隈で嫌われる大きな要因になっていきそうだな。
その発達障害者当事者事業が本物かどうかを見極めるたった一つの冴えたやり方は、
天皇陛下が「その事業は辞めろ」と言った時に二つ返事で辞められるかどうかを見ることだ
個人情報=金玉
握りたがる癖=ホモ癖
借金玉は、子を作りたがる。たとい相手が男でもな
発達障害の最先端は欧米なのになんで日本でやろうとしてんの？
より多くの発達障害者を救いたいなら国籍にこだわるなよ
それとも「日本人の発達障害者」を救いたいだけか？
それとも「海外での事業展開は怖くて手が出せない」ってか？
日本で発達障害事業やるより翻訳家雇って欧米の発達障害情報の翻訳業でもやった方が１００倍この世のためじゃね
自分のために事業をやりたいのか
発達障害者の未来のために事業をやりたいのかはっきりしな
元々は発達障害をダシにして一儲けしたいと考えてただけだろう
意地張ってどんどん理論武装していったら当事者運動の責任なんていうめんどくさい問題に発展して後に引けなくなってる
>>903
なるほど
だから
「当事者がやるから意味があるんだ！アカデミックなやつらはゴミ！」
という主張をごりおしてるわけだね 金くれりゃ特別視する類のことを散々喚いているから、ひたすら営利事業やりたいだけなのは明らか。
発達障害のためになるのは儲けが少ない福祉事業だって事実を直視して、潔く撤退して欲しい。
素直に「フェミニスト」やって上野千鶴子と殴り合うのがお似合いだと思うぞ。マジで。
福祉事業は基本捨て金で、今後少子化の影響で事業自体が縮小に向かう流れは確定に近いから玉のアプローチ自体は現実的だぞ
単に弱者のカーストが生まれるから「本当の救済必須なゴミは死ぬ」だけだな
玉が張るべきだった意地は「弱者カーストが生まれるのはわかっているし、本当の弱者は救えないが、手の届く範囲の弱者を社会に組み込むことで産み出した富は何時か本当の弱者に届く一滴になる、だから今本当の弱者は死ね」なのよな
俺は財政学の面から長期的な視点でみると制度改革して福祉を充実させるのは必然的だと思っているから、
はっきりと玉のやり方は間違っていると言えるよ。あくまで姑息な金稼ぎにしかならん。(姑息は本来の意味)
結局、本当の意味で「現実」を直視した事業やりたいならアカデミズムに接近するしかない。
玉はそれも拒否しているから発達障害界隈でなにかアクションを起こすべきではないんだよ。
一方、マジでフェミニストは適正あると思う。
福祉を充実させるのは目的であって手段じゃない
福祉の生産性が基本ゼロなのは揺るがんから、必ず福祉を受けるべき人間のために割かれるマンパワーとそれを支える社会が要る
こんな力業で支えていれば、社会が細ってしまえば当然福祉が真っ先に死ぬし社会が細るのは見えている
サル並みの知能でも出来るように仕事を簡略化するとか、脳の不具合をサポートするAIの開発とか
これが持続可能な福祉に繋がる最善手だが、実現には時間と金がべらぼうにかかるしな
税制改革できればなんとでもできるよ。まぁ、盲信でその抵抗が強いのが日本の特徴なんだけど。
消費税増税に景気後退するということ示すモデルが存在しない(一方、歳出削減は明らかに景気を後退させる)とか知らん奴も大量にいるしな。
経済学と財政学をしっかり学ぼうとしかいえない。
ちなみにAIという技術だけをもって弱者はすくえません。使い方によっては逆に弱者を殺す。
あ、消費増税が経済成長を阻害するということを示すモデルは存在しないって言った方がよかったな。
スレチなんでこれで終わり。
弱者という言葉で言うなら
玉は「弱者の集まりで最強になるのは簡単」だから発達障害ビジネスやってるようにも見えるな
やたら喧嘩売るのはある意味序列にこだわりがあるからだろうし
>>916
財政学はモデル優先のところ本気で直した方がいいと思ってるぞ
現実を示してこそのモデルだからな
スレチだから俺もここで終わる 【借金玉×ホリィ･セン】#当事者運動京都議論会 - Togetter https://togetter.com/li/1260119
リーダブルコードおじさん @tk520 2018-08-25 21:11:14
アンチ借金玉の激昂した観客氏、別の観客にその激昂ぶりを「発達の程度が知れるな」と煽られさらに激昂。
観客同士で手が出そうだったため退場に。
#当事者運動京都議論会
借金玉アンチを挑発して激昂させて退場させた発達障害者を出禁処分にできるかどうかが
玉の誠実さの見せ所 数太郎に真っ向から勝てないから数太郎を締め出して欠席裁判で勝利宣言しようとしたら、本人が観客で出席してて結局勝利宣言できなかったの笑えるな
複素が舞台に上がらなくても観客でいくってのはホリィ・センが言ってた気がする
疲れたとか言ってるけど複素に勝てなかった悔しさでコンクリートブロック割ってそう
というかそもそも負け戦だったでしょ
複素のあげたメンヘラjp批判のpdf、あれだけ分かりやすく主張をまとめてくれたのに
結局何一つ反論できていないし
それどころか「俺が正しいんだから正しいんだ」としか言ってないからなぁ
結局ただのバカなツイッター芸人、発達障害教の教祖、その程度のチンカス
あれ基本正論だから論破はそもそも無理だろ
俺は発達ガイジを発達内で処分してくれるなら歓迎するし、現実的にはあの正論はメンヘラ.jpではマンパワー的に実行不能だと思ってるからしゃーねーなで済ますけど
匿名じゃなかったら実行できないのは消極的に支持するが苦渋の選択であるべきだ、位は言うわ
論破は無理だけど一柳がほぼ完ぺきなアンサーをしていたな。
「事業に暴力性があることは認める。でも必要な場面があったら暴力をふるうことはいとわない。それでも暴力性を極力無くす努力はしたい」
みたいなニュアンスのことをね。玉は学術的な意味での「暴力」を受忍すればたやすく折衷案が示せたんだよな。
アカデミズムアレルギーをこじらせた時点でどうあがいても勝ちようがないのはわかりきっていた。
勝ち負け、というかお互いの認識のすり合わせをしていく類の話なので、勝敗にこだわった時点で敗北する。
その点では複素に指摘されて規約ですり合わせてきた小山の方が借金玉よりだいぶマシな人類。
金玉は俺が一番正しい、俺の言う事を100%通せしか言ってないからな
話し合いも、相手のミスあげつらって叩き潰すのだけが目的でしょ
頭悪いからできてないけど
営業とかホント向いてないタイプだと思うんだけど
レポ読む限りだと複素数太郎、本当に事前通告なしでいきなり壇上(ホリィセン劣勢)に上がったっぽいな
こういうトラブルもアリならマジでなんで運営リスクとか言って複素金玉バトル中止にしたんだろ
絶対そっちの方が盛り上がったのに
やっぱり借金玉が複素から逃げてただけだったか
今井君のせいにして情けない奴だね
乱入して会を成立させた時点で複素の勝ちだよ
奴は本当の男になった
勝ち負けがあるとしても論戦の結果ではないと思うんだがな
ずっとグダグダで単なる飲み会だったのが複素数太郎の乱入(イベント後半に起こったって話)で沸いたって感想が多いし
絶対に当初予定されていた借金玉と複素のガチンコトークの方が良かっただろ
言うまでもなく生配信まで予定されていた玉複素の方がよかったよ。
正直、借金玉の信者もそっちに期待していたから失望したのが結構いるんじゃないかって思っている。
当事者運動というなら、金玉が人前でうろちょろしてるのが
一番発達障害のイメージ悪化に繋がってるので、
大人しく非正規営業マンやっていてほしい
配信は必要だったろうなぁ
今のところ観客の印象論であってどこでコンセンサス取ったのかまるで分からない
ホリィセンが最後の最後まで「複素数太郎vs借金玉にすべき」と主張してたのは正しかった
ヲチスレの治安を良くするたった一つの冴えたやり方は借金玉がヲチスレに降臨することだぞ
結局、肝心な議論の内容を振り返ることはせずに
イベント企画して事故起こさなかった自分偉いアピールに終始するんだな
ご立派な教祖様だこと
当事者運動と名乗るのやめろや
当事者にとっては誤解される
害しかない
私が教祖の新興宗教だと名乗っとけよ
玉氏、なんだかんだで甘いから論敵を「許したがっている」とこあるよな
結局玉の想定していた当事者運動ってどういうものだったんだ?
書籍の延長とかメンヘラjpみたいなのか
議論の内容そっちのけでトラブルを解決した自分をアピールか
本当にせこい立ち回りだけは上手いな
今日ほど見苦しい自己正当化をする玉を見るのも珍しいな。
なんで説明のなかに「発達の程度が知れるな」と言ったことを入れないんだ？
「観客が」が抜けていた。
そこまでの経緯を具体的に説明してもらいたいんだが。
>>951
何かしらに激昂した玉アンチに「観客」が言ったという以上になんの経緯が必要なの？
アンチの激昂も他人の発した皮肉も理由なんて本人しかわからないのでは？
その流れの対処に自己正当化はあっても理由云々は関係ないかと これで複素数と一騎討ちのフラグたったんじゃね？
負け扱いされっぱなしで引っ込める性格じゃないと思うし
>>953
もう無理でしょ、今回ので挽回しようのない完敗
そもそも議論から逃げ回ること数ヶ月、引くに引けず渋々応じるもご自身は嫌いだとのたまっていた「政治」に奔走した挙句の果てにこのボコられよう、惨めったらありゃしない
借金玉さんは京大院生の片手間の勉強に及ばなかった哀れな30代の非正規雇用者、負け犬、敗北者という十字架を背負って生きていくんですね
素直に哀れだ 玉が当事者事業を諦めたようだが当たり前だよな
お前言ってたじゃねえか
障害者はオープンの就労にはメリットが無いからクローズドにしとけって
事業も同じだよ
当事者を名乗るオープンな事業にメリットはない
当事者性を隠したクローズな事業にすべき
玉に足りないのは応用力だな
応用力が無いと「賢者は歴史から学び愚者は経験から学ぶ」になっちまうぞ
ツイッター眺めたところ玉がキャン言わされて今言い訳してる感じか
逃げて蹴られて大変だな
モメずに軽い感じでイベントこなして意見も多様ですねーとか言ってりゃ済んだものを
煽るだけ煽ったあげく当人をハブってイベントやろうとし後半だけの乱入でボッコボコ
因果応報
そもそも雇って利益が出せるレベルの発達なら障害者手帳なんか貰わないんだよな
普通に天然とかうっかり者として受け入れられるから
言っちゃ悪いが発達ガイジの行動は人間じゃなくて猿な訳
イベントでも退場者出したみたいだけど、まぁそのレベルの発達雇っても社内規範を守れずに消える
カースト問題もあるが、ガイジから利益を出そうってのが端から無理だよ
個人じゃ見世物小屋に放り込むくらいしかできない
儲けを出すのが目的の営利事業として福祉や権利運動をやろうってのがそもそもの間違い
この手の活動は金持ちから寄付を募る形にして非営利でやらないと持続しない
曖昧なクレーマーの本質について思いを巡らせるエピソードだった
玉の方向性だと定形だけが取り柄の人間から差別される社会がより強くなる
商売のリアルに立てばそうなるのが目に見えてるから複素のほうが妥当
今回の玉が出した結論は小山的にどうなんだろうな
まさか玉が一晩で撤回するような軽いノリで当事者事業とか言ってたとはな
距離置き出したのは正解かと
今回のトラブルもどうせ発達障害や精神疾患のある人お断りにしてりゃ起きなかったろ
当事者事業はできるよ
当事者抜きにすればな
某支援団体も支援サイドに当事者はいないんだろ？
メンヘラjpも発想は似てるだろ
自己実現と自由が持て囃される少子化社会で、クソ安い給料でガイジの世話をする福祉に未来はない
従って可能な限り自己救済を目指す必要があり、そのための場を提供する
本人が言ってたことだぞ
こうしてみるとわかり手の対応はスマートだったな
規約を少し変えてすり合わせ、借金玉とは距離をおく
終わってから振り返ってみれば完璧なダメコン
玉さん当事者事業に興味無くなったとか言ってるが論争で負けたことに対する自己正当化が起こってるっぽい
複素が論難するように、借金玉にとって議論とは勝ち負けでしかないんだということが、
今回の連ツイでもよく分かるな
意見の不一致が生じた場合、すり合わせはしない、自分の考えを100%通すだと、
今後も延々と問題は解決されないわけで、事業としてやってくにしてもトラブルや離反者が止まない原因になるだけだが
玉の性格からして、意見をすり合わせると負けたことになってプライドが傷つくから無理なんだよね
結局、借金玉は人の話が聞けない人だな
前の事業が失敗した原因もそういうとこだと思うし、それは発達障害とか関係ない借金玉個人の問題だと思うけど、
今後もあくまでも発達障害に拘るだろうから、借金玉とは話し合いとかするだけ無駄だな
距離とって、あんまり社会の表側にしゃしゃり出てこないように敬遠しとくしかない
無能で人の言うことを聞けない意固地さを障害のせいにしてるだけの低スペック人間
これからもやること変える気はない宣言しかしてねーしな
俺は負けてない、しか言ってないな
成功したら発達カースト完成、それは知ってるが俺はやる、そこの責任は取らないって話も、当初の目的からすればまぁ逃げよな
俺は心置きなく応援するけど当事者にはきついな
例えば上野千鶴子が勝利へこだわるのは女性の権利そのものの勝敗に関わるとか
一応理屈つくけど玉の場合は玉の商人としての自己実現の成否にしか関係しない
そんなもん誰が応援するのか
来末で連敗止めたから気が緩んでグダグダになったかな
議論は敗北、興行としても失敗
自分からふっかけた話のはずが逃げ腰で臨みこの体たらく
くるみって脅迫に屈しただけであってアレを勝利と思ってるのは玉だけだぞ
対複素戦も無職煽り以外に武器ないみたいだし
終始言い訳自己弁護、信者どもにお疲れ様でしたと言われたくてたまらないんだろうな
こいつの問題点は発達云々じゃなくて異常なまでの承認欲求であるとはっきりわかった
それクリアしたいんだったら一生クソダサくてショボい発達芸人もとい発達教の教祖やってりゃいいでしょ、今みたいにさ
本もそこそこ売れたんだし次だ次
信者からとにかく金を毟ることに腐心しろよな
当事者が一切救われないどころか逆風にしかならない銭ゲバ発達障害ビジネスの第一人者として歴史に名を残せるようにな
彼が自分で作ったまとめの出だしで笑ったわ
アメフトタックル事件の乱入ババア程度の椿事を全力でハイライト
流石フィジカルに自信のあるケムリ玉さんやで
借金玉は、デカい図体の割に気が小さくて鷹揚さに欠けているので、
今回のイベントでもイレギュラーが怖くて、
先回りで不安要素を潰そうとして、結果、人望を落とした。
不安要素が発生すると、自分を不安にさせる人間に対して、
攻撃的になる他罰的かつ自己中心的な性格で、
上に立っても人望が集まらない人間の典型なので、
組織の管理者として向いていない。
独立して当事者の一人として情報発信するのは自由だが、組織運営には手を出さない方が良い
借金玉見てると2012年頃にツイッターで暴れてた偽教授を思い出すわ
あっちも自称アスペルガーで他責性が強くて実は自己愛性人格障害なだけでは？なんて言われてたし奇しくもヲチスレでの渾名が「玉」だったんだよな(確か太ってるからだった)
玉まとめから見て弱者カモビジネスは続けるっぽいし、まぁ頑張ってねって感じ
自分は弱いから弱者相手に威張る
って言ってるだけか
togetterで、美術の人がまとめてる感じだと玉優勢？
>>982
あいつやばいよな
ツギャッターの玉信者って病気レベルの奴が多い 重症レベルの人ほど玉みたいなのにハマってしまいがちなのは深刻な問題
なんとか美術はピルつき信者のやべえやつ
玉関係なくどのまとめも話通じない
>>984
あいつらが求めてるの社会に通じる論理、だからな
実際にはそんなものは健常者も持ってない、状況に合わせて考えうる最善手を打ってるだけ
だが発達は答えの無い世界に耐えられない
だから安易なライフハックに手を出す
アホですわ 借金玉関連のまとめ、美術の人のばっかりだけどやベー人なのか……
借金玉身内で固めた完全アウェイ状況でのホリィを適当にボコって
後は欠席裁判で複素数太郎を徹底的に批判して
〆で参加者にメシと酒を振舞って借金玉勝利の大団円にしたかったんだろうな
複素がこっそり観客として来るのは最悪予期してただろうけど、まさか観客席から壇上に出て来て参戦するのは完全に計算外だったんだろ
イベント後、借金玉1人だけ妙にテンション低い
美術の人が具体的にどうヤバいのかは知らないけど、トデスキングが恐怖を感じてブロックしてたのは見た
来未は玉を潰したかったんじゃなくて、ああいう活動してる人を警戒しようと周りに呼びかけていたように思える。
だから全て来未の想定の範囲内か、もしかしたら計画通りだった可能性もあると俺はみてる。某ジャーナリストの内部告発するような奴が、あの展開で敗北宣言するとは思えん。
少なくとも玉の最終勧告のやり方を不特定多数が見れる形で引きずり出した功績は大きいし、今後もあそこまでさせる奴は現れないだろう。だから来未の勝ちだと言いたいね。
「明文によって危険行為を禁じることが当事者運動にとってプラスかマイナスか」という議論だったわけですが、
あの場で「危険行為」が実際に行われ、かつ、明文によって禁止していたおかげで、実際に危険を排除できたわけですよね。この事実そのものが結論では。
私がずっと問いを重ねていたのは、「明文で禁止することによるメリットは、デメリットを上回るか否か」ということです。
メリットはあの会場の、あの状況が現にそれを雄弁に物語っている。しかし、デメリットは「暴力だ」「抑圧だ」というばかりで、なんら論証されなかったじゃないですか。
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程度低いしモブとかいうゴミあたりが書いてんだろ？
障害を魅力的に描くことや自傷行為の禁止の是非から他者危害行為に是非にスライドさせる藁人形論法の鑑
lud20220905172609ca
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