■■■ラミクタール（ラモトリギン） part11 ■■■ [転載禁止]©2ch.net

1 ：優しい名無しさん：2015/08/23(日) 21:47:44.18 ID:cVSmAsTR

ラミクタール（一般名：ラモトリギン）のスレです。
http://www.glaxosmithkline.co.jp/healthcare/medicine/lamictal/

重要事項として、重症な皮膚障害である
スティーブンス・ジョンソン症候群発症の可能性がある。
発売後６カ月は、市販直後調査になるなどの問題がある。
http://glaxosmithkline.co.jp/medical/medicine/item/lamictal/lamictal_kaisetsu.pdf

2011年7月1日、双極性障害にも適応が認められました。
てんかんの方だけでなく、双極性障害の方もぜひ情報交換しましょう！

（ラモトリジン情報参考URL）
おくすり110番
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1139009.html


http://www.psychiatrist.com/brainstorms/br6510jap.pdf
http://www.psychiatrist.com/brainstorms/br6506jap.pdf
http://www.k2.dion.ne.jp/~kappa-ze/newpage35.html

2 ：優しい名無しさん：2015/08/23(日) 21:49:07.80 ID:cVSmAsTR

前スレ
■■■ラミクタール（ラモトリギン） part10 ■■■ [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1416035128/

9 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1398861560/
8　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1383042342/
7　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1366952740/
6　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1353312891/
5　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1341407711/
4　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1327421642/
3　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1320214879/
2　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1312819163/
1　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1229702999/

3 ：優しい名無しさん：2015/08/23(日) 21:50:01.89 ID:WZoLtK9G

>>1
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━(　´∀｀)━━━━ﾝ!!!!

4 ：優しい名無しさん：2015/08/23(日) 22:04:19.89 ID:t40PcN6D

>>1
いやぁ〜ありがとうございました！！

5 ：優しい名無しさん：2015/08/23(日) 23:58:37.61 ID:M2K5L5TQ

就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

6 ：優しい名無しさん：2015/08/24(月) 01:00:26.88 ID:D/wRYnnC

>>1

スレ立てありがとうございました。

新しく飲み始めたのですが、副作用がちょっと心配で。
副作用出ちゃった人ってどのくらいいるもんなんでしょうね。
過去スレも読んで勉強します。。

7 ：優しい名無しさん：2015/08/24(月) 01:04:53.08 ID:D/wRYnnC

過去スレめっちゃ勉強になる。。

8 ：優しい名無しさん：2015/08/25(火) 08:51:39.45 ID:SsUAVz9m

薬疹でちゃう時って、飲み始めてから（増量してから）どのくらいで出ちゃうんだろう？
なんか過去スレ読んでると、増やしてすぐに出る訳じゃなくて、しばらく経ってから出てる？
このあたりのこと、教えてほしいなぁー。

9 ：優しい名無しさん：2015/08/25(火) 11:21:02.99 ID:NwXtgX7i

自分の場合は100から200に上げるときに少し怪しかった
25から100まで段階を踏んで増やした時はそうでもなかったけど
100まででは出なかったけど皮膚に痛みが走ったので一度中止して
また最初から25ずつで200までやり直したよ
そうしたら次はなんともなく200まで増やすことができた
時間としては飲み始めてから10週間以上だったかな
一発で出る人はわかりやすいけど重篤化しやすい傾向はあるね

10 ：優しい名無しさん：2015/08/26(水) 04:48:00.86 ID:qJtT3m/G

>>9

体験談とっても助かります。
新規に服薬開始する時だけじゃなくて、かなり経験積んでから増量するときにも
気が抜けないってことなんやね。
ずっと自分の状態・副作用は敏感に察知出来るようにしときます。
まだ飲み始めだから、これから量を増やしていかねばなのだなー。

11 ：優しい名無しさん：2015/08/26(水) 08:38:17.23 ID:XsYD2Jx6

>>10
自分は200までしか増やさなかったけど300〜400の人もいますからね
その人達だと最後の方は増量が大雑把になりがちでしょうし
副作用情報が出て慎重に上げるようになったと思いますけど
主治医に聞いたら転院してきた患者でいきなり200から始めた
人がおられて慌てて25に戻したそうです
主治医いわく『その医者はあまりに不勉強過ぎ』怖すぎですね

12 ：優しい名無しさん：2015/08/26(水) 22:16:22.17 ID:WfikaYp0

このスレに何度か書いたけど風邪を悪化させたときに蕁麻疹が出たことがある。
普段の体調にも気をつけてね。

13 ：優しい名無しさん：2015/08/29(土) 19:32:50.17 ID:Htw2jZ/T

飲み始めてから一週間経ったけど
とりあえず今の所薬疹出ずにほっとしてます。
これからも注意せねばだし、体調も気をつけねばですね。

それにしても、今までずっと鬱状態だったのが
劇的に改善してびっくり。。
いろいろ試したけど、やっと効く薬が見つかった。

14 ：優しい名無しさん：2015/08/29(土) 20:16:58.02 ID:zd8MaCnS

どんな抗鬱薬よりラミ＋エビリファイ少量が一番効いたなぁ

15 ：優しい名無しさん：2015/08/29(土) 20:21:59.67 ID:CuZHh9tf

自分もその組み合わせです
その前はデパケン＋エビリファイでしたがラミに変えて劇的に効きました
長年反復性うつの診断だったので抗うつ薬は効いたり効かなかったりでした

16 ：優しい名無しさん：2015/08/29(土) 22:42:53.00 ID:BdLi11D/

肌荒れしませんか？
フェイスラインっていうのかな、顎の周りとか、頰の一番高い所が荒れて痒い…

17 ：優しい名無しさん：2015/08/29(土) 22:56:53.30 ID:CuZHh9tf

荒れます
自分は額がひどいもんです

18 ：優しい名無しさん：2015/08/30(日) 00:41:18.62 ID:eVELNE4w

>>17
ありがとう、やっぱりするんですね…
保湿とか気を配っても痒い痒い痛痒い
ついでに背中も腰も尻も痒い！
対策はないのかな？

19 ：優しい名無しさん：2015/08/30(日) 06:10:50.41 ID:Ye4lUWGI

>>13
ああ、最初は効くんだ、最初はね・・・

20 ：優しい名無しさん：2015/08/30(日) 11:31:16.02 ID:LNG+GAkm

>>18
自分はあまり痒みはないので特にその対策はしていないですね
たまにオイラックスを塗るぐらいですがそれがラミの副作用かは不明です

21 ：優しい名無しさん：2015/08/30(日) 18:50:00.59 ID:1HKFRlk8

>>18
私は皮膚科で飲み薬と塗り薬を処方してもらってます
元々敏感肌だったのですが、更に肌が弱くなりました
入浴も、汚れが気にならないところはお湯だけで洗う「タモリ式」にしてからだいぶ良くなりました

22 ：優しい名無しさん：2015/08/30(日) 23:53:44.43 ID:Ifix6Siv

双極性二型だが、気分安定にはあんまり効かないな。抑うつにはもともと効かないし。躁転エピソードが無い限り、気分の改善はない。
いまは、朝、夕、合わせて100mgだから、大した事は無いんだろうが、、、

23 ：優しい名無しさん：2015/08/30(日) 23:55:56.60 ID:OB/uEoDA

圭ちゃんはどんなエピソードを計画しているのかな

24 ：優しい名無しさん：2015/08/30(日) 23:56:59.14 ID:OB/uEoDA

隼人くんもよろしくね。

25 ：優しい名無しさん：2015/08/31(月) 00:02:22.96 ID:f2hbd9ue

敏感な内通者が居るな？

26 ：優しい名無しさん：2015/08/31(月) 00:04:46.24 ID:f2hbd9ue

ハゲオヤジがスリピルド勧めたけど、全く効き目無いじゃん！嘘つき!!

27 ：優しい名無しさん：2015/08/31(月) 00:05:33.28 ID:f2hbd9ue

>>26
スルピリドだったな。

28 ：優しい名無しさん：2015/08/31(月) 00:08:06.80 ID:f2hbd9ue

>>23
Mr.Oが刺客になったね。今晩は。(^_^;)

29 ：優しい名無しさん：2015/08/31(月) 00:11:38.18 ID:Zrt8xTif

定期検診で肌荒れのことを医者に相談したら「肌荒れに効く薬あるけど飲む？」の一言
前回の検診でこの相談した時も同じ返答だった
１カ月前に薬を増やしてから、週２〜３回夕方に頭痛がするようになった

30 ：優しい名無しさん：2015/08/31(月) 15:31:24.53 ID:B8tvkU3M

ラミクタールって抗鬱剤と何が違うの？
効き方とか感覚的に。

31 ：優しい名無しさん：2015/08/31(月) 17:50:03.83 ID:UcpL+heX

双極性障害の鬱状態に抗うつ剤は効かない
(効く場合もある)
抗うつ剤によって躁転する危険性もある
リーマス、デパケンと比べてラミクタールは鬱状態の底上げ効果が期待できる

32 ：優しい名無しさん：2015/08/31(月) 18:08:57.82 ID:f2hbd9ue

>>31
一般的にはそうだな。躁転が起きるリスクがあるから、双極性の場合は抗鬱剤は使わない。

33 ：優しい名無しさん：2015/08/31(月) 19:22:10.26 ID:wKQDFTCX

抗うつ薬で躁転して酷い目にあってからラミに変更された
ハイにもローにもならずフラットな感じで落ち着いてるよ
ラミは鬱より躁に効く気がする

34 ：優しい名無しさん：2015/08/31(月) 19:25:49.38 ID:ouS4T+MX

抗うつ薬は、効いたら右肩上がりに引き上げられる気がするが、
ラミクタールはフラット状態にもっていかれるって話しはよく聞くね
さすが、ラミは気分安定化薬だけのことはある

35 ：優しい名無しさん：2015/08/31(月) 19:31:30.20 ID:CJQKPSMR

就寝前に50入れてます。
あとストラテラ２カプセルを同時に使い始めたら、気持ちが落ち着いて入眠困難と起床困難が何故か軽減されました。
ラミクタールのせいなのかストラテラのせいなのか、わかんないけど、この１ヶ月は効いてくれます。
ありがたや。

36 ：優しい名無しさん：2015/08/31(月) 20:29:38.49 ID:AYiRkgsZ

>>33
だろ
鬱よりか躁の方に効果があるよね
起こりにくくなったし、アソコも元気ない

37 ：優しい名無しさん：2015/09/01(火) 02:51:05.79 ID:CZEW7mxG

ほとんど寝たきりで、もう入院するしかないって言われてたけど、先生が変わってラミクタール出してくれた。それで身体も動くようになったし、楽しいとか悲しいとかいう感情がちゃんとわいてくるようになった

単独ではなくレキソタンと一緒に服用してる。辛い時もあるけど生活出来るようにしてくれて、本当に感謝してる

38 ：優しい名無しさん：2015/09/01(火) 22:54:51.78 ID:2PvUF7Rt

>>37
病名は？

39 ：優しい名無しさん：2015/09/02(水) 11:43:24.10 ID:b/LPi9D2

統失かな？

40 ：優しい名無しさん：2015/09/06(日) 09:54:50.35 ID:X5YGJv8G

去年25mgから始めて、ゆっくりペースで先月100mgになった。ひどく落ちることがなくなった。１日の中に躁と鬱が混在していたから随分ラクになったが、一日中喋っていたり、ヒャッハーな日はまだある。医師はそこを懸念している模様。

41 ：優しい名無しさん：2015/09/06(日) 14:14:41.98 ID:tLsbR6l8

ランドセン
ラミクタール
ルーラン
飲んでから起たなくなった。
これはラミクタールとランドセン、どっちの効果なんだろ？
ルーランではないよね？

42 ：優しい名無しさん：2015/09/06(日) 16:41:11.62 ID:o+dpRpm6

ルーランの可能性があるかな
俺がルーラン飲んでいた時は全くだったし
ルーランの副作用なのか症状がそこまで悪かったかどうかは疑問だが

43 ：優しい名無しさん：2015/09/06(日) 19:56:17.18 ID:Dc8o2KWL

重度躁〜重度鬱自然治癒で9年（病気という事が判らなかった）、軽鬱で直ぐに受診。
ラミクタール25g/dayスタートで、2日目の朝の寝起きで後頭部がスッキリ。少量で効き始めるというのは人によってあるんだと。
7日で焦燥感はかなり軽減。

でも右脚のハムストリングス内側とふくらはぎが張る。筋肉痛より弱く、つる手前みたいな。
薬剤師に聞いても、関節痛位しか近い副作用無いというし。動かすと多少和らぐので様子見。

44 ：優しい名無しさん：2015/09/06(日) 20:05:29.90 ID:F12YMoNF

（ストーカーだという事が判らなかった）

45 ：優しい名無しさん：2015/09/07(月) 00:32:41.75 ID:H/Vv36zd

現在３００mg
肌が非常に乾き、荒れて痒い
唇もガッサガサ
喉が異常に渇いてトイレも近い…
医師は辛ければ減らしていいよって言うけどどうなんだろう

46 ：優しい名無しさん：2015/09/07(月) 00:46:43.42 ID:gxwNiWMl

おれも300mg飲んでる
体のあちらこちならに痒みがする
少しの肌荒れ
あと起ちません、起っても0秒くらい
医師からは湿疹が出なければ問題ないと言うことでした

47 ：優しい名無しさん：2015/09/07(月) 09:17:41.46 ID:LEWGt0P9

確かに性欲は減退ってか無くなる感じ。

48 ：優しい名無しさん：2015/09/07(月) 16:10:50.98 ID:7fhCBcww

400mg飲んでるけど性欲はあるな
一日置き、多いときは一日二回オナニーしてる
軽躁なのかもしれん

49 ：優しい名無しさん：2015/09/08(火) 01:47:44.68 ID:BTFap66i

>>48

だな。アガってる証拠だよ。

50 ：優しい名無しさん：2015/09/08(火) 09:21:55.82 ID:DixkmIXf

肌荒れが酷すぎる
それさえなければ主な副作用ない完璧な薬なのに

51 ：優しい名無しさん：2015/09/08(火) 18:36:12.45 ID:Y60ar8aZ

自分は顔が脂でギラギラしてるよ、しょっちゅう洗ってるんだけどね。
抜け毛が酷いのも困ってる、年のせいか他の薬のせいかしれないけど。

52 ：優しい名無しさん：2015/09/08(火) 21:47:14.84 ID:DixkmIXf

>>51
ラミクタール飲んでからそうなったの？

53 ：優しい名無しさん：2015/09/08(火) 22:17:30.99 ID:Y60ar8aZ

>>52
顔のギラギラはラミクタールを飲みだしてからで間違いないよ。
油断してるとニキビがいっぱい出てくるのでほんとに困る。

抜け毛はデパケンとかリーマス飲んでた時にもあったけど、
ラミクタールを飲み始めてから酷くなった気がする。
すでに地肌が見えちゃってて恥ずかしいよ、男だからいいけど。

54 ：優しい名無しさん：2015/09/08(火) 22:40:36.08 ID:PEnla1B9

私も肌荒れが酷い
輪郭はカサカサなのに鼻周りはギトギトだし吹出物出るし…

55 ：優しい名無しさん：2015/09/09(水) 00:41:50.08 ID:9PdrvKN2

>>51

洗い過ぎはかえって脂っぽくなるってよ。
洗顔後、保湿液を付けると肌が脂で乾燥をカバーしようとしなくなるので、少しましになると聞いた事がある。
脂取り紙的なものも良くないと聞いた。

56 ：優しい名無しさん：2015/09/09(水) 04:52:20.25 ID:qwRi7LIR

最近眉毛あたりにフケが目立つようになってきた
年のせいかな、もう３０代だし・・・

57 ：51：2015/09/09(水) 05:08:23.52 ID:17I7H/xq

>>55
洗いすぎもダメなんだね。
気を付けるよ。
教えてくれてありがとう。

58 ：優しい名無しさん：2015/09/09(水) 09:10:59.00 ID:CH6jL+P9

化粧してなければ洗顔料は要らないって話もあるしね
あと化粧水は安いのをタオルで拭いたらすぐにたっぷりつける
乾燥すると余計油が出る。

59 ：優しい名無しさん：2015/09/09(水) 09:23:54.67 ID:1RxVpozm

俺も脂っぽいかガサガサかどちらかだな
劇的に効いているから我慢はするけど
50歳も近いので老化もあるね

60 ：優しい名無しさん：2015/09/09(水) 12:10:15.64 ID:6Cfk1gg1

リーマスが効果なしと判断されてラミクタール25mgで始めました。
リーマス飲んでから抜け毛と部分乾燥肌（具体的には眉毛の端と下唇の下）になったけど、ラミクタールでそれが悪化しないか不安。

61 ：優しい名無しさん：2015/09/09(水) 15:45:37.99 ID:pUwQrDZi

ラミクタールの鼻周りの脂ってなんとかならない？
100から75にしてもらえばマシになるかな

62 ：優しい名無しさん：2015/09/09(水) 16:57:33.41 ID:keFpatFK

ラミクタール飲み始めてから3年くらい脂ギッシュになってしまって
髪も顔も脂でテカテカしててすごく嫌だったんだけど
最近は逆に乾燥気味になって来るという謎現象が起きている
元々が乾燥気味の敏感肌なので、元に戻っただけなのかも知れない

63 ：優しい名無しさん：2015/09/09(水) 21:29:35.58 ID:c1upZRD3

双極性障害で200mg以上飲んでる人居る？

64 ：優しい名無しさん：2015/09/09(水) 21:51:33.96 ID:keFpatFK

>>63
MAX量の400mg飲んでるよ
鬱が重いタイプの双極だったけど
かなり底上げされてありがたい

65 ：優しい名無しさん：2015/09/09(水) 22:03:24.90 ID:c1upZRD3

>>64
数ヶ月前に今度から上限200mgだからと300mgから減らされたんだけど
何が違うんだろうか

66 ：優しい名無しさん：2015/09/09(水) 22:04:59.25 ID:caFWINlF

まだ上げ途中で75mgだけど、
リーマスからラミクタールに切り替えてから
鬱状態が軽くなったおかげか、
むしろ性欲とおっき力は回復した感覚がある。
これから量を増やすとおっきしなくなるのかなーやだなー。

67 ：優しい名無しさん：2015/09/09(水) 22:32:45.48 ID:ul4WeC5j

>>65
今も上限400mg（デパゲン併用は200mg）だよ
http://www.rad-ar.or.jp/siori/kekka_plain.cgi?n=18709

厚労省から注意喚起（ブルーレター）がでてから、上限を減らされている人が多いですね

68 ：優しい名無しさん：2015/09/10(木) 00:19:39.12 ID:3uExwpOD

ありがとう、いい薬です。

69 ：優しい名無しさん：2015/09/10(木) 02:16:47.69 ID:tiwj6fI4

>>66
リーマスの時は元気だったのだけれどラミクタール300mg に増してから完全に沈黙

暴走も無くなったので
気持ちは楽になった

70 ：優しい名無しさん：2015/09/10(木) 14:18:36.35 ID:oP5WpNey

初ラミクタールで、単剤25mg/dayを始めて14日。
投与開始2日目から、重かった頭が後頭部からすぅっと軽くなった感じで朝酒で焦燥感を落ち着かせる必要が無くなった。
効く人はいきなり効くとDr.も言っていたが、身をもって感じた。

仕事に出ると焦燥感と頭の重さが酷いので思い切って休暇を取ったが、やっぱり業務に向かうとダメ。
明日の受診で50mgに増えるのだろうけれど、50mgでビシッと効くと良いが。
そして25mg 14日目の今日、効きが良くない気がする。

71 ：優しい名無しさん：2015/09/10(木) 14:26:06.49 ID:mUXaVRtB

ラミクタール2日目にして、鬱がひどくなって辛い。何か体の中で重いものがモニョモニョする感じ。心配してた発疹はいまのところ大丈夫。

72 ：優しい名無しさん：2015/09/10(木) 17:34:54.47 ID:3uExwpOD

50から75に増えてだいたい１週間経ったけど、
50になった時ほどの鮮やかな効果はまだ感じない。
飲み始めてからしんどくなくなったのは良かったけど
一日の活動時間はもう少し増えてほしいなー。
いつまでも休職できるわけじゃないし。

73 ：優しい名無しさん：2015/09/10(木) 18:00:16.65 ID:PEkpW9Uq

MAX400mg飲みはじめてから調子がぐんと良くなった
昼間寝込まずに動けるようになったのはすごい進歩
一人で外出できるようにもなったし感謝してる

74 ：優しい名無しさん：2015/09/10(木) 19:18:36.79 ID:6oYMtYqI

自分的には75が一番活発だった
ただ深夜に唐揚げ作ったり若干躁気味だったけど
それから100になり、今は150
以前150だった時、かなり調子が悪くなったのに、何でまた150にしたのよ……

75 ：優しい名無しさん：2015/09/10(木) 23:07:49.91 ID:oP5WpNey

ほんと、人によって効く用量はまちまちだね。

76 ：優しい名無しさん：2015/09/11(金) 12:15:57.34 ID:YjjTJgD2

高容量が生活に必須の人もいれば、
増やすとかえって調子崩す人もいるのな。
自分の最適値はどの辺なんだろう。
また働けるようになりたいなー。

77 ：優しい名無しさん：2015/09/11(金) 14:06:58.89 ID:W5Rj1sA7

ラミクタールって眠くなる副作用あった？
この薬飲んで3日目だけど、口は渇くは、眠くなるは、鬱がひどくなるはで、いまんとこ良いことなし。
1週間飲んでダメだったら医者に相談に行こう。

78 ：優しい名無しさん：2015/09/11(金) 15:18:38.59 ID:BOqrgAo3

>>77

傾眠、不眠は副作用にあるよ。添付文書読んでみたらいい。オイラも眠くて仕方ない。
自分に合った量になるまでマイナスもあるみたいだから、Dr.に相談しながら続けたらいい。
薬疹出た時は即刻中止だけど。

http://www.healthgsk.jp/content/dam/global/Health/Master/ja_JP/products-basic-info/lamictal/lamictal.pdf

79 ：優しい名無しさん：2015/09/11(金) 16:55:31.47 ID:jCRim74S

躁鬱の鬱状態が酷くて飲み始めた。
100�rで調子がよくなり始めたのでどんどん増量、鬱は無くなるが逆に躁が目立ち始めた。
300�rまで増量したら躁が酷くなって、いろんな人に罵詈雑言の数々。
親友は無くすしご近所の目は痛いし、もう散々。

テグレトールとかリーマス使っても副作用ばかりで効果がない。
結局ラミクタールを200�rに落としセロクエルも追加して、やっと落ち着いた。
適正量を見つけるのがほんとに難しい薬だね。

ちなみに自分も一日中眠くて仕方ない、セロクエル100�rのせいもあるかもしれないけど。

80 ：優しい名無しさん：2015/09/11(金) 17:27:37.58 ID:ulv1ARag

キレまくるのはこの薬のせいかもしれないのか
自分は職をなくしたよ…
今は落ち着いてるけど鬱っぽい

81 ：優しい名無しさん：2015/09/12(土) 03:32:44.62 ID:TLkH5KKM

私は一時期増薬したけど結局25mgで落ち着いている。
大学生なんだけど、非常にストレスかかってた部活辞めたり、授業やら課題が一段落したのもあるかな。

82 ：優しい名無しさん：2015/09/12(土) 14:39:20.27 ID:FGe6Vf0d

3週に入ったけれど、素振りが落ち着いてきたからか25mgからは増量されず現状維持になった。

自分の副作用は、傾眠眠気・頻尿・右脚の太腿内側とふくらはぎの張り。
脚については、Dr.も薬剤師も初耳で情報も無いと。止めなければいけない酒を呑んだタイミングで強くなるから、原因それかも。
酒を抜かなきゃ。

83 ：82：2015/09/12(土) 14:41:36.62 ID:FGe6Vf0d

頻尿っても、毎回ちゃんと量が出てるから、水分補給しっかりしないと危険ぽい…

84 ：優しい名無しさん：2015/09/12(土) 17:33:19.82 ID:IrptMEnJ

>>83
水やお茶などは一日にどれくらい飲んでるの？

85 ：82：2015/09/12(土) 18:28:09.45 ID:txHzXTEK

>>84

1.5L位かなぁ。口の渇きの副作用は無いので、頻尿を気にして多目に飲むようにしてるけどそんなもん。
呑んだらいけない酒を呑んだタイミングが、一番頻尿になるんだけども。1時間に2〜3回とか。

86 ：優しい名無しさん：2015/09/12(土) 19:01:33.31 ID:txHzXTEK

今日こそは酒を呑まない日にしよう。右脚の痛み辛かったし。

87 ：優しい名無しさん：2015/09/12(土) 20:51:50.17 ID:IrptMEnJ

>>85
１．５Ｌなら普通だよね
自分は３Ｌ飲んで夜中に３回ほどトイレで起こされてる状態でもしかして頻尿なのかな思ってたけど、１時間で２〜３回か〜
酒は甘酒くらいしか飲めない体質なので全然飲まないので分からないけど、飲む時間帯によってはお酒って頻尿の原因になるのね

88 ：優しい名無しさん：2015/09/12(土) 21:21:10.89 ID:txHzXTEK

ラミクタール単剤投与直前にやった血液検査で、白血球数が2,900で低く経過観察に。
今迄白血球数で指摘ゼロなので焦ったが、先週の検査で4,100に戻ってた。

強いストレスで一時的に白血球数が下がる事があると見かけたが、まさにそれだったかも。
心療内科かかる直前でストレス最高潮だった。

89 ：82：2015/09/13(日) 07:44:22.30 ID:lX7w04Zu

譏ｨ螟憺・繧呈栢縺・◆繧峨€∝承閼壹・逞帙∩縺悟庶縺ｾ縺｣縺溘€�
繧・▲縺ｱ繧翫€√Λ繝溘け繧ｿ繝ｼ繝ｫ縺ｨ繧｢繝ｫ繧ｳ繝ｼ繝ｫ縺ｮ謔ｪ縺・渚蠢懊□縺｣縺溘€�

90 ：82：2015/09/13(日) 07:46:26.27 ID:lX7w04Zu

譏ｨ螟憺�繧呈栢縺�◆繧峨�∝承閼壹�逞帙∩縺悟庶縺ｾ縺｣縺溘��
繧�▲縺ｱ繧翫Λ繝溘け繧ｿ繝ｼ繝ｫ縺ｨ繧｢繝ｫ繧ｳ繝ｼ繝ｫ縺ｮ謔ｪ縺�渚蠢懊□縺｣縺滓ｨ｡讒倥��

91 ：82：2015/09/13(日) 09:35:38.61 ID:iETnGYZu

昨夜酒を呑まなかったら、右脚の筋肉の痛みが引いた。
やっぱり、ラミクタールとアルコールの作用だった模様。
これを気に、アル中の自分も断酒の機会か。

スマホから書き込んだら文字化けしてすまない。

92 ：優しい名無しさん：2015/09/13(日) 10:25:22.28 ID:7iJgjprh

>>91
酒はやめられるよ
自分はラミクタール服用以前にやめたので酒の影響は
わからないけど現在のところ7年ほど呑んでいない
一日だけ呑むのをやめるという感じが続いているところかも
スレチだったけどがんばってね

93 ：優しい名無しさん：2015/09/13(日) 11:59:04.65 ID:ZX4MgMG7

>>92

ありがとう。なんとか続けてみる。肝臓への負担も心配だし。

ラミクタールで見た事が無い副作用だったので、みんなの参考になればと。

94 ：優しい名無しさん：2015/09/13(日) 15:43:36.90 ID:KrSPXzIu

リーマスが効かないからってラミクタール処方されたんだけど、ラミクタールの説明書見たら「躁うつ病」に効果があるって書いてあった。
自分の場合、躁状態は無くて鬱と普通の状態を行ったり来たりなのよ。
それでも「躁うつ病」って言うの？
これ飲み始めてから、鬱がより深くなっちゃったんだけど…。

95 ：優しい名無しさん：2015/09/13(日) 16:07:55.25 ID:iBq/F40J

>>94
リーマス飲んでるのに躁うつ病じゃないの？
ラミクタールは難治性うつ病の底上げに使うこともあるらしいよ

説明書あるなら副作用の皮膚疾患の項目は必読で

96 ：優しい名無しさん：2015/09/13(日) 16:31:59.12 ID:KrSPXzIu

>>95
いつも医者には「躁が無くて鬱か普通の間を行ったり来たりです。そもそも躁状態というものが実感としてありません」って言ってたんですが、それでも躁鬱病なんでしょうかねえ。
喉は渇くは鬱は酷くなるはで、良いことないので、ラミクタールは次回診察の時に外してもらうことにします。

97 ：優しい名無しさん：2015/09/13(日) 17:25:53.31 ID:JyACjrL6

統合失調症で躁鬱病でもないのになぜかリーマスとラミクタール２５ｍｇを処方されてるよ
そして先日精神障害者保健福祉手帳の等級が２級との通知が届いて、自分はそんなに重い病気だったのかとかなりへこんだ

98 ：優しい名無しさん：2015/09/14(月) 14:11:49.64 ID:Tjg9IjSU

ラミクタールによる肌荒れは、炎症が起きやすくなってるのと角質が詰まりやすくなってるのと油分の分泌が増えてるなどが複合的に合わさって起きてる感じ。
ニキビ治療とかで角質ケアきちんとすれば結構良くなる
それでもニキビじゃない湿疹という感じの皮膚の深いところから発生したようなぽっつはできる

抜け毛も同じような原理じゃないかと。肌荒れはするということは頭皮も荒れるわけで

99 ：優しい名無しさん：2015/09/14(月) 14:12:51.53 ID:Tjg9IjSU

>>56
それ多分脂漏性皮膚炎でしょ
ふけではない

100 ：優しい名無しさん：2015/09/14(月) 14:13:55.10 ID:Tjg9IjSU

ラミクタール以外で鬱状態にも効く気分安定薬ってないの？

101 ：優しい名無しさん：2015/09/14(月) 14:57:38.91 ID:cPM07E8e

>>100
リーマスはどうかな

102 ：優しい名無しさん：2015/09/14(月) 16:30:19.15 ID:Tjg9IjSU

>>100
リーマスも肌荒れの副作用あるんだね。
躁うつで肌荒れニキビの副作用ない薬はないのだろうか…
肌荒れあると外出かけたくなくなる

103 ：優しい名無しさん：2015/09/14(月) 21:07:35.25 ID:faSIpO8n

今日から飲み始めた
効きますように
副作用でませんよーに

104 ：優しい名無しさん：2015/09/15(火) 07:49:11.17 ID:9Dq/w/nY

まだ25mg、3週目だけれど、肌荒れも脂ギッシュも無くて鬱にもマイルドに効いている。
皆苦労してるのに、ありがたいことだ。

まだマイルドな効きだから先週の受診で50mg行きたかったが、Dr.が止めた。
まぁ、話聞かずにバンバン投薬な変なDr.でなくてまともで良かったと思おう。

105 ：優しい名無しさん：2015/09/15(火) 12:54:54.84 ID:x+qq2vx6

一気に解決してくれる万能薬でもあればいいのに
色んな薬ためすのつらい

106 ：優しい名無しさん：2015/09/16(水) 00:13:54.99 ID:Re98rZJT

>>97
私も2級。
でも薬さえ忘れなければ、周りにいる3級の知り合いよりもよっぽど体調いいから不思議。（周りにも言われる）
等級って主治医の診断書の書き方次第で簡単に変わる気がする。
だから、あんまり気にしなくていいんじゃないかな。

ちなみに、私の場合診断書はうつ病って書かれるけど、実際は躁転してイライラしたり波が激しかったから、ラミクタール75mgとデパケンR飲んでる。

107 ：優しい名無しさん：2015/09/16(水) 08:18:42.26 ID:6GaOtEZE

>>106
２級と３級はほとんど変わらない気がする
１級だけが異常にハードルが高く、入院期間が長かったり相当症状が重くないとまず通らないらしい

診断書には特に重いようなことは書かれてなかったので、２級になったのは統合失調症だったからなのかな

108 ：優しい名無しさん：2015/09/16(水) 08:21:52.94 ID:EIT0baiF

25mgでマイルドに効いていたけれど、休暇明けの事を考えると結局焦燥感Max。
結局、休暇延長を申し出た。

数多の鬱本を読むと、最低一ヶ月は静養しろと。まだ2週間だものな。
何とか休職せずに、年休だけで復活したいんだけれども、そういう無理がたたるのかな。
嫁と険悪だから、自宅に居ても静養出来なくて2週目以降は図書館でうたた寝したり。

109 ：優しい名無しさん：2015/09/16(水) 08:27:06.32 ID:EIT0baiF

そういえば、25mg3週目で頻尿がなくなってきた。
薬慣れしてきたのか。眠気も投薬4日辺りまでがピークだったし。

110 ：優しい名無しさん：2015/09/17(木) 19:54:10.29 ID:41meUHuM

ラミクタール単剤25mg投与から、なかなか断酒出来ていない。
投与3週目にして、やっと2回目の断酒日。つまり都合2日。
治療と肝臓には良く無いと理解しながら、なかなか酒は止められない。

だらだら酒呑んで、睡眠時間削るのも良くないんだよな。

111 ：優しい名無しさん：2015/09/17(木) 20:27:01.84 ID:u6RdIUUy

口の渇きは我慢できたけど、下半身の痺れとそれに伴うイライラでサヨナラすることに決めた。

112 ：優しい名無しさん：2015/09/19(土) 08:41:32.85 ID:y1w9Y1qq

昨夕の受診で、50mgに増量。4週目で。結構慎重なDr.なのかな。

113 ：優しい名無しさん：2015/09/19(土) 17:29:43.02 ID:HodFe/YH

しばらくやめていて一ヶ月くらい動けなかったとき、改めて100mg飲んだら劇的に効いた
だけど緩い放物線的に落ちていって今同じ量飲んでも身動きできない
量増やしたら目とか顔がヒリヒリして危険を感じた
どうすればいいんだろう…

114 ：優しい名無しさん：2015/09/19(土) 21:19:28.94 ID:7DnbtICW

ラミクタールを飲むのを止めたのは良いけど、この薬も離脱症状あるのな。
昨日の夕方からシャンピリのピリだけが症状として現れて、足から始まっていまは頭までピリが来てる。
結構、これキツイね。

115 ：優しい名無しさん：2015/09/19(土) 21:34:48.45 ID:jRBEwTcG

離脱は無いと言われてるけど、私も抜いた時、一日中目眩のようなフラフラと体の震えがあったなぁ

116 ：優しい名無しさん：2015/09/21(月) 21:45:05.37 ID:koJXEy6f

>>112
普通か、あるいはやや増量のスピードが速いくらいかな
少なくとも慎重とは言えないと思う

117 ：優しい名無しさん：2015/09/21(月) 23:12:33.71 ID:stClvjrF

私のとこ２週間ごとだったよ
早いのね

118 ：112：2015/09/22(火) 13:27:45.19 ID:fvgUeWCK

>>116
単剤投与なんで、2W毎に増量かなと。

>>117
添付文書見ると、単剤投与ならば2W毎に増量だね。とすると本来のペースかと。

119 ：優しい名無しさん：2015/09/22(火) 13:31:45.22 ID:TAWvJPRv

>>113
3日も経ってなんだけどとりあえず服薬やめて病院に電話したらどうかな
ラミはやめる時も再開するときも段階的に増減しなくてはいけなかっただろう

120 ：優しい名無しさん：2015/09/23(水) 23:17:33.91 ID:QGImrJfV

毎日5合位欠かさなかったけれど、50mgに増量してから酔い方が変わった。
少しで酔いが回るし抜けも少し悪くなるし、今日は缶ビール1本でラミの効き目も鈍るように。

勿論薬に飲酒はダメと知ってても止めきれずだったが、流石に休肝日の設定と節酒する気になった。

121 ：優しい名無しさん：2015/09/23(水) 23:23:05.17 ID:VJ1uouOZ

やっぱりラミは酒弱くなるよね
もうぜんぜんだめ
昔はがんがん飲めたのに
日本酒なんて1口で動悸がして苦しくなる

122 ：優しい名無しさん：2015/09/23(水) 23:26:12.99 ID:QGImrJfV

肝臓は、薬よりアルコール代謝を最優先するそうだから、冷静に考えればそうなっちゃうんだろうな。
ラミクタールは一生飲み続けなきゃならないかもしれないし。
アルコールを長く楽しみたいから、これを気に機会飲酒者になってさらに節酒しないとな。

仕事以外に健康不安出て来ちゃったら、鬱ドツボだろうし酒はなんとかしよう。

123 ：120：2015/09/23(水) 23:30:08.07 ID:QGImrJfV

>>121
やっぱりそうなんだ。ラミクタールが自分にぴったりなだけに悩ましい。
酒が一番の生甲斐だったんで、かなり寂しいな。

124 ：優しい名無しさん：2015/09/24(木) 19:24:45.83 ID:iP5nC/4T

ラミクタールって肝臓に結構負担がかかる薬なんかな。
いま肝機能が悪いからドクターから今はこれ以上薬を増やせないと言われて
75mg据え置き。それでも大分鬱状態がましになったけど。

ありがとう、いい薬です。

125 ：優しい名無しさん：2015/09/27(日) 16:38:13.59 ID:mRLpwrqn

最近２５ｍｇを処方された
それで以前よりは突然気分がハイになることは減ってきたけど、音に対するストレスで異常に食欲が沸き今年に入ってから
７ｋｇも太ってしまったよ
酒やタバコは一切やらないんだけどね
引きこもり食べてばかりの生活を何とか改善しないといけないんだけど、気分が落ち込み気味の毎日で異常に体がだるく
眠気が日中もずっと続いてる感じ

126 ：優しい名無しさん：2015/09/28(月) 07:44:02.11 ID:QxNTDpce

>>125
自分も投与開始直後は猛烈に眠かった。元々病むと過眠だし。
で、一週間位で眠気は和らいできた。
体重はむしろ減った。人によって副作用はまちまちだけれど、眠気は薬に慣れてくると変わるかも。

127 ：120：2015/09/28(月) 07:49:59.26 ID:QxNTDpce

先週は、3日も断酒日を設定出来た。
ラミクタールの悪酔い効果？ まぁ何にせよ酒量を減らすきっかけにはなった。
あと、自分の意思で酒を遠ざける事が出来たので、アル依でなくて良かったと思う次第。

128 ：優しい名無しさん：2015/09/28(月) 14:32:15.20 ID:riy4cSlL

>>127
すごいね

129 ：125：2015/09/28(月) 22:32:32.04 ID:83m+Am56

>>126
今日から25mgを一日２錠になった
増量により眠気やだるさもさらに酷くならないか心配
早く慣れたいな

130 ：優しい名無しさん：2015/09/28(月) 22:44:02.82 ID:QH8/bQVg

>>125
躁鬱じゃなくててんかんの自分は
フェノバール75mgからラミクタール25mgにいきなり処方を切り替えられた時
逆に眠さが完全に無くなって逆に1週間ほどほぼ眠れなかった

段階的に量を増やして今100mgでやっと人並みに眠れてるけど
沼に引きずり込まれるような強制的な眠気を伴うフェノバール服用時に比べたら
眠気はかなり少な目な上、発作も防げてるから大満足

131 ：優しい名無しさん：2015/09/29(火) 22:16:10.03 ID:UNoDsQ13

ラミクタール１日200mmを4年位飲んでます。最近減薬しようと175mmにするとイライラして些細な事で喧嘩口調になってると指摘された。で、もとに戻すと落ち着いている。。
ドグマチール、リーマス、ラミクタールの三種類飲んでいました。ドグマチール、リーマスは断薬出来たけどラミクタールやめようとしている方どうされてますか？

132 ：優しい名無しさん：2015/10/01(木) 22:59:30.66 ID:0Nyd2OB6

なんで無理やりやめたいのか分かんない

133 ：優しい名無しさん：2015/10/02(金) 00:37:25.69 ID:sEabs7f2

この薬は飲むのやめると飲む前に戻るだけだから
減らす必要は無い

134 ：125：2015/10/02(金) 07:13:09.75 ID:4klld0CB

医師の指示無く自己判断で飲むのを止めてまた飲んだりしてると副作用が起こる可能性があると説明があった

135 ：優しい名無しさん：2015/10/02(金) 21:57:52.79 ID:Cmtg5zWP

10ヶ月ほど175mg飲んでてイマイチだから200にしてみようってなったんだけど
10ヶ月何も無くても増やしたら薬疹でることってある？
少し痒みが出てきたような気がするんだけども、増やす時ってどうにも不安で薬疹かただ神経質になってるだけか・・・

136 ：120：2015/10/04(日) 09:13:52.69 ID:0JEtLeQY

50mg、2週間経ってDr.にプロトコール通り100mgへ増量を言われたが、50mgでバランスが良いので断った。
それより、夕方からの倦怠感と酒が酷く弱くなったのが辛い。

あれだけ呑んでた自分が、本当に缶ビール1本で済んじゃうのは大量飲酒者から抜けられた反面寂しくもある。
勿論薬と酒は良く無いからそれで良いんだけど、機会飲酒でたまには以前通り呑みたかったんだけどな。

137 ：優しい名無しさん：2015/10/04(日) 09:20:11.67 ID:NAYX+OBm

俺も酒をやめたけどなんか手持ちぶたさというか寂しさは感じたな
ただ呑み続けても陰惨な最期が待っていそうだし今は後悔していない
一生分すでに呑んだものだろうということにしているよ

138 ：優しい名無しさん：2015/10/04(日) 09:26:01.28 ID:0JEtLeQY

なんかね、シアナマイドってこういう感じなのかなーって位。
でも、ラミのお陰で気持ちの波がとってもマイルドになって飲酒欲求も和らいでいる。

レグテクトってこんな感じなのかなとも。
尤も、復帰した仕事ではストレス溜まるほどの業務はやらせてもらってないからかもだけど。

139 ：120：2015/10/04(日) 09:30:34.77 ID:0JEtLeQY

>>137
ありがとう。そうなんだな。自分もそう思うに値する位に呑んでたし。
まぁ缶ビール1本ならばイケるから、それだけを楽しみにしていればいいかと思うようにするよ。
全く呑めなくなった訳じゃないものな。

140 ：優しい名無しさん：2015/10/04(日) 09:47:53.89 ID:z81Hu3rs

確かに酒全く飲まなくなったな
変わりに抗うつ薬や睡眠薬増えた気がするけど良いんだか悪いんだか

141 ：優しい名無しさん：2015/10/04(日) 22:16:14.74 ID:vG+wpxlX

131です。
一年前からコツコツと薬の量を減らしてつい最近ラミクタールだけになりました。薬減らすと仕事のミスが減っていき特にリーマスやめれたときに実感したのです。ラミクタールは減らすと調子が悪くなったので医師と相談して元に戻しました。

142 ：優しい名無しさん：2015/10/05(月) 07:51:57.41 ID:89HcSd1g

寝てる間だけ喉の渇き、日中からのそこそこの頻尿。
夕方からの酷い倦怠感は、飯食べて血糖値上げたら改善した。
まるで糖尿のようでガクブルだが、血液検査はしてるが尿検査してないから本当の所は判らない。

143 ：優しい名無しさん：2015/10/05(月) 20:43:38.22 ID:M1AZfIC+

季節も関係しているのかもだけど皮膚がガサガサで
顔だけじゃなくて首まわりもピリピリしてきた
何か塗らないといけないけど中年男には何がいいのかよくわからない

144 ：優しい名無しさん：2015/10/05(月) 22:12:48.41 ID:gDm7xbul

しらラミクタールでSJS発症して地獄を見ました。
とにかく薬疹と40度以上の高熱、粘膜の破壊でとにかく苦しくて人生初救急車に乗ったよ。
初回の処方量がガイドライン以上だったからか、ちょうどインフルかかってたからかは不明。
それから二ヶ月の入院と一年以上の投薬でほぼ完治。
後遺症は幸いなことに全身に発疹後が残っただけですんだんだけど、ステロイドの減薬だ精神がぼろぼろに。

安定してる人はいいけど、これから検討してる人は慎重に使用してほしい。
藪に適当な処方されると取り返しのつかないことになる。

145 ：優しい名無しさん：2015/10/05(月) 22:21:52.92 ID:dpOXEA/j

>>143
医者に相談することは前提で、ただの乾燥なら化粧水+クリームがいいよ
クリームだけだと油分ばかり増えるのでむしろ化粧水のほうが重要

どうしても化粧品を買うのが抵抗あるなら精製水+ニベアでいいと思う
無印良品のスキンケア用品なら安くて容器がシンプルで少量ボトルがあるので
敏感肌用さっぱり化粧水をステマしておく
http://www.muji.net/store/cmdty/detail/4548076446026?searchno=18

ちなみに店員は男性がスキンケア用品くらい買ってても全く気にしない

146 ：優しい名無しさん：2015/10/05(月) 22:39:40.72 ID:lnEoEpEI

>>145
もう一年以上服用しているから重篤な副作用ではないだろうと思われるが
主治医に何かあったらすぐ皮膚科にいけと言われているよ
よく考えたら肌荒れを指摘したのは妹だったので相談する相手はいたか
ドラストに仲の良い店員もいるので聞いてみるよ
いろいろと教えてくれてありがとう
まあ、ゴシゴシ洗い過ぎというところから改める必要はあるだろう

147 ：優しい名無しさん：2015/10/05(月) 23:44:10.18 ID:UttTIzYb

>>144
おつ
元気になって良かった
慎重に様子を見ないといけないね

以前のスレで副作用として視力低下を見かけたけどこのスレでは話題に出てないね
1年半の服用で視力にとても不安が出てきたので次回の休みに眼科に行ってみる
元々かなり珍しいほどの強度近視だからすごく怖い

148 ：優しい名無しさん：2015/10/06(火) 08:27:17.68 ID:0Bn9xP/Q

>>147
視力低下というか目は明らかに霞むようになるね
自分は糖尿病があるので定期的に眼科に行くけど
視力が落ちた気はしても実際に測ると変わりはない
自分の場合は霧視複視と視力低下との関連は無さそうだ
眼科に行って異常がないといいね

149 ：優しい名無しさん：2015/10/07(水) 06:17:09.22 ID:FyS6diYa

>>147
あまりに強い近視は網膜が薄くなってるから
どっちにしろ見え方には気を付けて異常があったらすぐ眼科が吉

150 ：優しい名無しさん：2015/10/07(水) 10:22:24.13 ID:/0bJ6RtJ

最近持病のアトピーがすっかり良くなってきて、これはもしかすると
ラミクタールを飲み始めてからぐんと改善した精神状態のおかげなのかなと
思っていたけれど（メンタル悪くなると決まってアトピーも酷くなるので）
ここの書き込みを見ていて、もしかしたらラミクタールで単に油肌になってるだけなのかも...とも
考えるようになった。脂ぎってしまう人が結構いるんだなと思って。
まあ原因は何にせよ、肌が落ち着いてるのはありがたいのだけれど。

151 ：優しい名無しさん：2015/10/07(水) 10:30:44.01 ID:oXqd29JY

>>150
自分の場合は脂ぎるかカサカサかの両極端で中間が無くなった
最近は気温が下がって空気も乾燥してきたのでカサカサかな
何にしても精神状態がよくなるのはいいと思いますよ
自分は20年来飲んでいた抗鬱剤も睡眠導入剤もなくなったし

152 ：優しい名無しさん：2015/10/07(水) 11:20:04.56 ID:/0bJ6RtJ

>>151
コメントありがとうございます。
同じ人でも脂ぎったりカサカサになったり、両方の状況を経験したりするんですね。
てっきりどっちかだけなのかと。
カサカサになったら困るなー。そうならないように祈るしかない。

153 ：優しい名無しさん：2015/10/07(水) 16:35:22.09 ID:JsiBruoe

私は鼻周りギトギト、頬や輪郭はカサカサになったよ…
両方一気に来るとは。
体は乾燥気味。

154 ：優しい名無しさん：2015/10/08(木) 09:41:24.08 ID:pe1E04jN

体の左側だけかゆみが出てラミクタール中止。中毒疹ではないと思う。
局部まで痒くて、痒いところに血がにじむほど我慢してた自分はアホだ。
次に飲み始めたイーケプラスレがなかった。
あんまり飲んでる人いないのかな？

155 ：優しい名無しさん：2015/10/09(金) 20:20:40.15 ID:2+y7w6A/

急に眼が霞んできた
眼科に行って何も異常なしだったんだが副作用なんかな
時々思い出した様に霞む

156 ：優しい名無しさん：2015/10/09(金) 20:52:37.95 ID:Fo4MrXqL

鬱で処方されてるけど
50mg→かなりハイになり軽躁一歩手前
100mg→やる気に満ち溢れるがイライラが半端ない
150mg→無気力で感情の波が目立つ
200mg(いまここ)→やる気に満ち溢れイライラも少ない
共にエビリファイ3mgも服用

157 ：優しい名無しさん：2015/10/10(土) 00:22:44.26 ID:DJHcMY1h

>>156
自分も200mgで精神状態はかなり改善しています。

158 ：優しい名無しさん：2015/10/10(土) 02:34:23.75 ID:HTkc0fQi

>>156
高めで安定しそうだね
ここから維持できればいい
「あーいつかまた落ちるんだろうなー」と思いつつ安定の実績を積み重ねていくのが
寛解なんじゃないかと思ってる

159 ：優しい名無しさん：2015/10/10(土) 07:42:29.91 ID:HOorNwAI

150の書き込みをした者です。
やっぱりアトピーが軽くなったというよりは（それもあるのかもしれないけど）
ラミクタールで脂肌になってきたから肌がしっとりしてきたのが大きいんだなと思うようになりました。
おでこと鼻がもう常に脂ぎっていて、気持ち悪いからこまめにティッシュとかでふき取っている始末。
ラミクタール飲み始める前までは乾燥して仕方がなかった部分だったのにな。ちなみに今は75mgです。
まあ、アトピーや肌荒れと脂肌どっちを選ぶかって言ったら断然脂肌の方なんだけど。

160 ：優しい名無しさん：2015/10/10(土) 08:38:24.11 ID:Z0PI2TTc

全体的に肌は荒れ気味だがおでこが特にひどい
男性用ニベアを塗って痛みはなくなったがおでこだけ別の皮膚の感じ
今使っているのが無くなったらもう少し保湿成分の強いものにしてみよう

161 ：優しい名無しさん：2015/10/10(土) 12:11:53.08 ID:ltYjxDYE

>>157
>>158
レスありがとう。

でも増薬してから2日連続で、夜中の1時間くらいズドーンと落ちてリアルに死ぬ程辛くなる。
OD癖があるから頓服も出してくれないだろうしどうしたらいいんだ〜。
もっと増やせば安定するのかな？

162 ：優しい名無しさん：2015/10/10(土) 12:14:48.17 ID:TpQ/0HDU

まだまだ2日程度ならそこまで実感できるものでもないと思う。
あとラミクタールの安易な増薬はSJSとかのリスクあるから
慎重にやったほうがいいよ。

163 ：優しい名無しさん：2015/10/10(土) 12:16:36.78 ID:R/zemOaZ

自分も就業率６８％200mgで精神状態はかなり安定しています。
ネットで男性が働かないとわめきながら女工に行かないことが可能です

164 ：優しい名無しさん：2015/10/10(土) 12:17:15.63 ID:R/zemOaZ

日本の女は
ほんとうに
クズ
やなｗｗｗ

165 ：優しい名無しさん：2015/10/10(土) 12:19:10.83 ID:R/zemOaZ

　　　　　　　　／　　 (○)　 ヽヽ 　
　 　　　　　／　　　（⌒　　(○)/　　
　　　　　 /　　　　　 ￣ヽ__） ／　　就業率６８％仲良くしようぜー
　 　　　 / 　 　 ＿＿＿＿／
　 　 　 /　　 ;／（○）三（○）　
　 　 ／ 　 ;／ﾉし　（__人__） ヽ;
　　/　　　;| 　 ＾ 　 　`⌒″　ui
　　i　　　; |　　　;j 　 　　　　　|;　　
　　ヽ　　 ＼　　　　n⌒)　　／;
　 　| ＼　 （⌒ヽ／ .／　 ノ `i 　　　　　　　　　　　　
　 　| 　 ＼　￣＿／￣￣　ノヽ.
　 　|　　　 ;/￣　　￣￣￣ 　　|

166 ：優しい名無しさん：2015/10/11(日) 00:19:58.66 ID:xlscrPYK

>>160
さんざん言われてるけど、油分だけでは限界がある
クリームの前に化粧水塗るのがいいよ

167 ：優しい名無しさん：2015/10/11(日) 01:36:33.83 ID:juVKMsZF

主に男性向けに化粧水（または精製水）の使い方を書いとく
念のため担当医師に相談してから試してください

・洗顔直後。コットンかティッシュは必須
・それを滴る寸前まで濡らす←乾いてる部分が残ると毛細管現象？で却って肌の水分を吸い取るため
・上記の理由でヒタヒタ感がなくなったコットン（ティッシュ）はすぐに外す←イメージ的にはコットンの水分が半分以下
・肌に十分な水分があると触ったときにしばらくヒンヤリするはずなのでヒンヤリするまで何度か繰り返す
・クリームを塗る←あとから足せるので塗り過ぎないほうがいい

化粧水は質より量なので安いやつで十分
これで少しは改善するはずなので、1周間続けてもダメだったら皮膚科案件な乾燥肌

168 ：優しい名無しさん：2015/10/11(日) 09:54:00.67 ID:XWG9/XA3

男の子がスキンケアを語るのを見るとほっこりするのは私だけ？

169 ：優しい名無しさん：2015/10/12(月) 07:25:07.12 ID:22nYCnKG

ラミクタールの甘ったるい匂いが苦手

上の方にもあったけど、ラミクタールって飲み始めると、アルコールを受け付けなくなるのかな？
毎日すごい量呑んでたのに急に欲しくなくなった
経済的には助かってるけどな

170 ：優しい名無しさん：2015/10/12(月) 16:06:36.39 ID:7DaKz4Ni

自分もあの匂い大嫌いだわ
たまにゲップがラミクタールで吐きそうになる
油肌になるわ口が乾くわ口臭でるわで、おっさんになってしまった気分
こまめにティッシュで油とったりガム噛んだりしてるけど、
脂ギッシュなの指摘されるし四六時中ガム噛んでるのも無理だし
でも気分は安定してるのかな、昔よりましだっていわれるけど
副作用ばっかり気になる

171 ：優しい名無しさん：2015/10/12(月) 16:56:11.43 ID:suMpv6yv

油って取りすぎると余計に出るよ

172 ：優しい名無しさん：2015/10/12(月) 20:59:50.93 ID:ewhke4WW

デパケン+ルボックスをラミクタール300リーマス300に変えてから不気味なくらい安定してる。鬱時はなんだかよくわからずにダラダラ苦しかったのが、落ちても何がきっかけだったのか冷静に推察できるので認知行動療法がはかどる。
副作用はこんな薬だから仕方ないとしても、あの臭いと味はすぐにでもなんとかなるだろうに…

173 ：優しい名無しさん：2015/10/12(月) 21:31:08.58 ID:s07HWto5

舌にひっつくとすごい不味いよねオエッってなる

自分はむしろ今まで油ギトギトだったけど、飲み始めてから乾燥肌になったよ･･･
効果は結構いいよね、感情の波が落ち着く

174 ：優しい名無しさん：2015/10/13(火) 09:08:15.30 ID:H0EIaoo4

>>169
同じく。大量飲酒からころっと。
少しで悪酔いするようになったのもあるけど、
飲酒を欲しないように脳内の高ぶりが抑えられたような気もする。

175 ：優しい名無しさん：2015/10/13(火) 09:11:27.42 ID:H0EIaoo4

Dr.にラミクタール慣れてきたらレグテクト処方しようかと言われてたが
結局必要なかった。
レグテクトも飲酒欲求が抑えられるように、脳の興奮を抑える作用らしい。

176 ：優しい名無しさん：2015/10/13(火) 11:03:54.01 ID:E5pi3vLd

おでこが脂テッカテカになってしまって、ニキビまでできた。
おでこニキビなんて高校生かよ。３０半ばのおっさんなのに。
まあ、副作用とも呼べないほどのものだし、恩恵の方が大きいんだけどね。

177 ：優しい名無しさん：2015/10/13(火) 16:03:58.01 ID:LgjwyyJG

みなさん皮脂やお酒弱くなったりの副作用ありながらも安定してるみたいで羨ましいです
自分は躁鬱で今日処方されました
色々な薬遍歴の末のラミクタールなので
発疹などで中断しなければいいな

178 ：優しい名無しさん：2015/10/13(火) 19:20:28.13 ID:ks8lOAJb

気のせいかもしれないけど昨夜始めて飲むの忘れた
寝付けたけど3時間で目が冴えてもう寝れず不安が駆け巡ってさらに寝れず…
飲み忘れだったらこれ止めたら睡眠とれないな

妊娠希望だからそろそろ減らしてもらいたいのに…

179 ：優しい名無しさん：2015/10/14(水) 08:19:35.07 ID:+Uty2ixq

>>177
効くといいね。気分が楽になることを祈っています。
きっとラミクタール服用＆増量のお約束を守ってたら薬疹も大丈夫なのでは。
（最初に25mgから始めて2週間ごとに段階的に増やしていくという例のルール）
こうして厳密にルールが決められているのも、薬疹が出ないためだろうし。
僕も最初は薬疹怖かったけど、今の所全然出てないからありがたい限りです。

180 ：優しい名無しさん：2015/10/14(水) 09:44:46.79 ID:UZ16m9Zo

スキンケアをするようになってだいぶ肌は改善し
肌荒れは目立たなくなってきた
そのかわり頭や首筋に痒みを伴う出来物がポツリポツリ出てきた
ラミクタールとの関係は分からないがかゆみ止め塗って要観察中
もう一年以上服薬しているし重篤な事にはならないだろうと思うが
気をつけておこう

181 ：優しい名無しさん：2015/10/14(水) 16:05:58.97 ID:fRZftthF

ラミクタールを飲んで数ヶ月、長く続いた鬱や苛立ちが大分軽くなってきた
それとともに、元々2年スパンぐらいで躁になってたけど、今後はどうなるんだろうと心配してる
躁の薬(エビリファイ)も同時に出てるから躁は起きないんだろうか？

182 ：優しい名無しさん：2015/10/15(木) 12:07:17.65 ID:IR6BCJ/y

どこかの精神科医のブログで、ラミクタールを処方して
もしスティーブンス・ジョンソン症候群が発症したら
夜間でも救急に行けと患者に伝えているって書いてあったけど
そんなに緊急性を要するものだったんだね。知らなかった。

まあ調べてみたら早期治療が重要ってのと、死亡・失明の可能性もあるから
そういう対処をした方がいいのかもって思うけど。
でも自分がいざという時にもし出ちゃったら、救急に行く勇気あるかなー。日和って7119で聞くかなまず。
なんか前スレで、薬疹出てるけど医者に隠して服用続けてますって書いてた人いたけど
その人は現在も大丈夫なんだろうか。。。心配。

ずっと75mg据え置きだったのが、昨日から100mgに増えたので、
また薬疹のことがちょっと気になってきた。なんともないといいけど。

183 ：優しい名無しさん：2015/10/15(木) 13:41:14.55 ID:hdg5BDoQ

>>182
あなたの書き込み見てから自分も調べて見たんだけど怖いね。
怖い怖いとは聞いてたけどこんなに怖いとは思ってなかった
高熱、食欲不振、発疹が出たらその時点で救急車呼んだ方がいいのかな
ステロイド治療っていうのもまた怖いんだけど
飲むの怖くなってきた

184 ：優しい名無しさん：2015/10/15(木) 13:50:15.95 ID:d7xxDei8

いや、救急に行くべき
勇気出して行くものでもないから気にすんな
というか急性の全身発疹なら普通に救急車案件だし
タクシーで救急に乗り付けるくらいのことは非常識でもなんでもないので大丈夫

185 ：優しい名無しさん：2015/10/15(木) 14:16:22.01 ID:IR6BCJ/y

>>184
やっぱり救急行くのが基本なんやね。ありがとう。
症状が出たら入院治療を基本とするとか書いてあったりもするしね。

186 ：優しい名無しさん：2015/10/16(金) 02:12:42.43 ID:TDEDuFBh

ラミクタール飲んで陰部の痛痒み、体の痒み、足の灼熱感とか出た人いますか？

187 ：優しい名無しさん：2015/10/16(金) 13:34:31.91 ID:lrP0Bnaw

75mgから100mgに上げたぴったりのタイミングでお尻にでっかい水泡ができたので
「これは...もしかして！？」って戦々恐々としながら皮膚科に飛び込んだら普通の化膿だった。
変にすぐメンタルクリニックに電話せず（ラミクタール止められてたかも）、皮膚科に行ってよかった。

188 ：優しい名無しさん：2015/10/21(水) 10:47:02.21 ID:O1tWzalC

ラミクタールで改善しないのは何故なんだろう
毎日の波に疲れる

189 ：優しい名無しさん：2015/10/21(水) 14:38:45.64 ID:1EiFmmHy

>>188
何ミリ飲んでるの？

190 ：優しい名無しさん：2015/10/21(水) 15:33:09.28 ID:O1tWzalC

>>189
400mgだよ

191 ：優しい名無しさん：2015/10/23(金) 13:52:01.71 ID:Xx6BfmSH

スキンケアして顔や首筋の肌荒れや軽いピリピリ感はおさまった
しかし頭皮に軽いニキビのようなものが出来るようになった
ひどくもならないが微妙に痒い時もあるのでオイラックスを塗っている

192 ：優しい名無しさん：2015/10/23(金) 18:18:13.52 ID:6zwMg2Zg

75→100になってから、明らかにおっき力が低減したなー。悲しい。

193 ：優しい名無しさん：2015/10/24(土) 12:22:02.34 ID:3VttTHXr

50mgでバランス取れた人だけど、確かに性的興奮とか大好きなアーティストのライブでの高揚感まで
抑えられている感覚。
残念だけれど、仕方ないと諦めてる。

194 ：優しい名無しさん：2015/10/24(土) 21:13:01.76 ID:qv+HSG5V

>>193
自分もこの薬で気分の高揚抑えられてるけど、楽しかったはずのライブになんとか行っても感動する度合いも抑えられてる
さみしいわ

195 ：優しい名無しさん：2015/10/24(土) 21:21:37.40 ID:PSWGk542

劇的に効いたのに匂いが強すぎて気持ち悪い

196 ：優しい名無しさん：2015/10/25(日) 11:59:51.58 ID:BJ0CYJL3

フルーツ味で飲みやすいとうたってるらしいよ

197 ：優しい名無しさん：2015/10/25(日) 17:57:17.54 ID:MhYrWJie

この甘ったるいのはワザとつけてるの？
苦い方がまだいい

198 ：192：2015/10/25(日) 18:04:39.68 ID:2c/EyZq7

>>194
ライブで感動する度合いも下がったりするんやね。
ラミクタールで躁を抑えてるか、鬱を持ち上げてるかにもよるんかな。
自分は鬱を持ち上げてもらってるのがメインと感じてるけど、
おっき力は下がったけど、性欲自体は微減？音楽聴くときの興奮は下がってないな。これから下がるのかな。
194さんは気分の高揚を抑える方に働いてるから、そういう違いがあるのかも、とか思った。
（そういう情報があるとかいうわけじゃないです。ちょっと興味深かっただけ）
193さんとかどうなんやろ。

>>195
てんかんの子供の治療のためやから、大人の自分は我慢しようと思ってるよ。
大人用作ってよ、とか一瞬思ったけど、製薬会社には何もメリットないしなー。
それにしても変な甘さだよね。これでもし子供にも不評だったりしたら笑える。

199 ：優しい名無しさん：2015/10/25(日) 18:10:51.98 ID:zRv7Xolp

甘い味も口当たりがよすぎると子供がお菓子と間違えて
誤飲する事故は他の薬で起きているそうだ
親の管理がなっていないだけとも言えるけどね

200 ：優しい名無しさん：2015/10/25(日) 18:13:34.17 ID:2c/EyZq7

普通の子供が、たとえば親用の100mg錠を誤飲してしまうなんてことがあったら
そんなの想像するだけで恐ろしい。いきなり100とか200とか摂取。。。

201 ：優しい名無しさん：2015/10/25(日) 20:23:59.00 ID:9aVJKlii

>>196
フルーツ味の中に獣臭が混じってるから却って飲みにくい（100mg錠）

202 ：優しい名無しさん：2015/10/25(日) 20:50:26.62 ID:rHE9Enk5

どんな味だったかバリバリ噛み砕いてみたら
風味は甘いのに、ものすごい苦味で殺しにかかってきた。
しかもそのあと、歯の窪んでるところに所々詰まって地獄をを見た。

トリプタノール噛んでたほうがマシだと思った。

203 ：優しい名無しさん：2015/10/25(日) 23:13:39.62 ID:jxqTwNK7

>>202
トリプタよりはラミの方がましじゃない?
ラミは一応水でゆすげば流れるし。
自分はトリプタ25mgを間違って噛んだ時は、口をゆすいでもしばらく口の中痺れたし。

204 ：193：2015/10/26(月) 08:54:38.64 ID:J/znOxCR

>>198
自分は鬱を持ち上げる用で、10年近く前に躁経験はあるけどそれ以降は一切ない。
Dr.は鬱を持ち上げるのがメインの薬で、躁にはイライラを抑える程度だと。
ライブは感動と言うか、『興奮できない』感じ。然るに感動も無しってイメージ。

一番強いのは、飲酒欲求への作用。職場出て最寄りのコンビニで缶チューハイだった位がぱったり。

205 ：193：2015/10/26(月) 13:15:56.58 ID:J/znOxCR

『仕事終えて』職場出て最寄りのコンビニで缶チューハイ、てことね。
シラフで帰宅の途に就けなかった位の状態だったのに。

あと、呑み会で呑むぜってムードになっても、酒が進まないし気持ちよく酔わない。
結果、今迄凄い量呑んでたのに全く進まない。実につまらない。

206 ：優しい名無しさん：2015/10/26(月) 15:22:03.17 ID:Ck3Z+xZk

>>202
ラミクタールって噛むと苦いんやww これ見て自分は試す勇気ないw
いっつも甘いのが苦手ですぐ水で飲み干してる。

207 ：192：2015/10/27(火) 02:01:12.13 ID:npO+CakT

>>204
教えてくれてありがとう。
月並みなコメントで申し訳ないけど、本当に人によって作用が違うもんだね。

それにしても楽しみが減っちゃうのはつらいよなあと思う。
ゆっくり治して、またお酒が楽しめるようになるといいね。そう願ってる。
俺もまたスポーツできるようになりてーなー。あとどのくらいかかるもんやら。

208 ：優しい名無しさん：2015/10/27(火) 10:24:13.93 ID:lyUTugLu

主治医はラミが甘ったるい臭いとかひどい味ということは知らなかった
味はともかく臭いぐらい知っているものかと思っていたが
別に主治医が服用するわけじゃないしな

209 ：優しい名無しさん：2015/10/27(火) 15:48:22.61 ID:DZa0IWy7

リスパは苦い、ラミは甘い
対照的な味だね

210 ：優しい名無しさん：2015/10/27(火) 20:13:58.13 ID:pSgZp/He

躁うつスレでラミクタールで軽躁になると書いてた奴がいたが、んな
わけないよね。

躁を抑えることもできるラミクタールだし、簡単に躁転するような薬
ではてんかんの患者にも双極性の患者にも危なくて処方できないよね。

211 ：優しい名無しさん：2015/10/28(水) 08:54:50.56 ID:AWQDx89W

ラミクタールの臭いも味もだめ
飲む時飲んだあと血の気が引いて吐きそうになる
先生に言っても我慢しろで酷くつらい

212 ：優しい名無しさん：2015/10/28(水) 13:16:17.77 ID:RGdYsCZy

>>211
オブラート　or　お薬飲めたね　みたいなトロミ付けるやつは？

213 ：優しい名無しさん：2015/10/28(水) 16:37:05.66 ID:tMQy1tJ4

>>210
どっちかって言うと上げる方向にあるお薬ではあるみたいだよ
鬱にも処方されるって話だし
エビリファイとかリーマスとか他の気分安定剤で躁化を予防的に利用するって感じじゃないかな、念のためにぐらいの理由で

214 ：優しい名無しさん：2015/10/28(水) 16:38:30.01 ID:AWQDx89W

>>212
オブラートは試したけどやっぱり飲んだ後同じ感じになる
あと臭いがする気がして薬見るのもだめ……

215 ：優しい名無しさん：2015/10/28(水) 16:51:37.80 ID:IcT6U2lF

パートナーは海外のラムネみたいで美味しそうな匂いって言うけどだめだ
これ飲んでからカルピスのぶどうの匂いもダメになった
王道だけど鼻つまんで飲むと心持ち楽

216 ：優しい名無しさん：2015/10/28(水) 23:00:51.18 ID:CLQIzj0L

この薬サイダーみたいな味がする。

217 ：優しい名無しさん：2015/10/29(木) 01:06:12.43 ID:J6RRICh8

開発者によると、カシスの味らしい。
ってのが過去ログにあった。

218 ：優しい名無しさん：2015/10/29(木) 01:10:03.09 ID:EYSlFSDI

どこがカシスだよラムネでさえない
なにかもっと邪悪で冒涜的な味だわ

219 ：優しい名無しさん：2015/10/29(木) 10:02:46.07 ID:YdPkL2vZ

子供の頃風邪引くと飲まされたシロップ状の茶色い水薬の味かな
甘いけど不快なまずさ

220 ：優しい名無しさん：2015/10/29(木) 11:05:11.77 ID:YZhtC/GW

この薬のにおいと味がダメで飲めなくなってからずっと安定しません
ラメテックというジェネリックが出ているそうですが飲んだことある人いる？
変なにおいがしなかったら試したい

221 ：優しい名無しさん：2015/10/29(木) 20:40:48.92 ID:KsRxkP0a

頭痛の副作用が出て速攻やめた

222 ：優しい名無しさん：2015/10/29(木) 20:56:45.80 ID:y3ghDyuy

50→100→150→200→250
250にしてから頭皮やデコルテに出来物が発生した。
口内炎も。
顔は元々汚いから分からない。
慣れるのかなぁ。
でもラミちゃん無しではまともな生活できないし。

223 ：優しい名無しさん：2015/10/30(金) 08:46:46.23 ID:DIA5RAZp

今日も目がかすむ
定期的に眼科に行くから聞けばいいんだろうけどなんか気が引ける
少なくとも今のところ異常がないので眼そのものではないんだろう
霞む割に矯正とはいえ視力はいいし

224 ：優しい名無しさん：2015/11/01(日) 09:13:08.97 ID:h7xvwrcE

肌荒れには厳しい季節になってまいりました
スキンケアを初めて格段に良くなってきたものの今年は微妙だな
200mg以上には増やさないので様子見ながら顔を洗おう

225 ：優しい名無しさん：2015/11/01(日) 14:06:33.10 ID:tHXq+SI1

ラミクタールのおかげで9月10月はおでこが脂でてっかてかだったけど
ここ数週間は逆に乾燥肌になってきた。
いろんな作用があるもんだな。

226 ：優しい名無しさん：2015/11/01(日) 16:51:14.89 ID:fvHnxKcH

それただの季節の移り変わりじゃないか
乾燥する季節になってきたよ

227 ：優しい名無しさん：2015/11/01(日) 19:41:06.64 ID:6u2dHndA

相変わらずベッタベタ

228 ：優しい名無しさん：2015/11/01(日) 21:44:34.75 ID:bAbMlFB7

保湿しないと余計に脂分が出ると聞くけど。

229 ：優しい名無しさん：2015/11/01(日) 23:43:08.12 ID:6u2dHndA

してるしてる
毎日化粧水パックだわ
それでもベッタベタ
ラミで出る脂は普段の皮脂とは違ってラードでも塗られたかっていう重たくてベタッと張り付く脂なんだわ

230 ：優しい名無しさん：2015/11/02(月) 21:14:54.19 ID:Fs5po1RM

みなさん何ミリ飲んでますか？私は昨日から100ミリになりました。あまり効果は感じられません。

231 ：優しい名無しさん：2015/11/02(月) 22:43:16.99 ID:y/EYOfAS

25�_3日目で神が舞い降りました。
800�_試したら目が霞んで這いつくばってしまったんで、オススメしません(´•ω•`)

232 ：優しい名無しさん：2015/11/02(月) 22:46:11.85 ID:C7BZpZkj

100ミリだけどなんの効果も感じられないよ
まあなんか効いてるんだろと騙されとこう
ああでも胃炎は治った

233 ：優しい名無しさん：2015/11/02(月) 23:36:08.63 ID:T27BkrKJ

250で絶好調
うちの病院で250も飲んでるのは3・4人、って言ってた
お酒が強いのとラミの量って比例してんのかな？

234 ：優しい名無しさん：2015/11/03(火) 00:38:23.76 ID:F2IgI0Hh

400mg飲んでる
特に体調に変わりなし
メンタルは劇的によくなった
寝たきりの日が減って外に出るようになった

235 ：優しい名無しさん：2015/11/03(火) 14:27:15.55 ID:y2LRV8jN

200飲んできたけど、体痒くなってきた。
これが、アカシジア？
今夜は飲まないで様子見る。

236 ：優しい名無しさん：2015/11/04(水) 04:24:03.26 ID:soJradPP

>>235
足とかがもぞもぞするならアカシジア。皮膚が痒いなら独特の副作用。皮膚の方なら、あまりひどいようだと危険だから、皮膚科に行った方がいいよ。

237 ：優しい名無しさん：2015/11/04(水) 06:05:08.64 ID:bVZcl5zx

>>236
皮膚皮膚。頭皮まで痒い。
病院に電話してみる。ありがとう。

238 ：優しい名無しさん：2015/11/04(水) 12:30:54.70 ID:N6cW5mXb

>>237
通ってる精神科と皮膚科が両方ある病院ならtelしてから行けば良いけど、
無いのなら迷わすお薬手帳持って皮膚科へGOだよ。
頭皮まで痒いのは危険かも。

239 ：優しい名無しさん：2015/11/04(水) 12:43:29.27 ID:xGHNK/EB

>>238
電話したけど、担当医いなかったorz
皮膚科行ってくる。文字打ってる指まで痒くなってきた。
もう1年位飲んでるけど、なんで今更。

240 ：優しい名無しさん：2015/11/04(水) 14:31:01.48 ID:N6cW5mXb

>>239
悪くならない事を祈ってる。
ラミクタール？何それ？な医師だったらセカンドオピニオンまで行きなよ。
皮膚科医は微妙にヤb(ゲフン が多いと偏見を持っているので念のため。

241 ：優しい名無しさん：2015/11/04(水) 14:40:03.56 ID:TL463eta

一年以上服用しているけど体調の良し悪しや
他の薬の飲み合わせあたりでおかしくなることはあったよ
抗アレルギー剤や感冒薬でも痒くなったり口が腫れたりした
ラミと関係あるのかは断定できないけど以前はなかった現象

242 ：優しい名無しさん：2015/11/04(水) 18:22:31.02 ID:C7ARAwgi

この薬最近処方してもらったけど悪しきことを考えなくなる。
昼間がちょっと苦しいのが今のところ難点です。
でもかなり助かってます。もっと早くこの薬と出会っていれば

243 ：優しい名無しさん：2015/11/06(金) 10:27:59.35 ID:mcXH/MLi

この薬、死者出て今年2月に青紙出てるんだよね。

244 ：優しい名無しさん：2015/11/06(金) 10:31:51.19 ID:mcXH/MLi

>>242
自分もまさに飲んだら悪しきこと考えなくなるのですごく重宝してます。

前は100mgで、今は100mgを2回の200mg飲んでるけど、量多くても少なくても差はわからない。
痒くなった人みたいに副作用出たら怖いから50mgの2回に変えようかな。

精神科医のblog読むと25mgとか微量しか飲まないでしっかり効いてる患者もいるみたいね。
みんな何mgで飲んでるの？

245 ：優しい名無しさん：2015/11/06(金) 12:26:39.19 ID:P4G2fyrc

>>244
>>242ですけど今月出されたばかりなので25mgを3回ですね。
mg数増やしても変わらないですか。
参考にします。

246 ：優しい名無しさん：2015/11/06(金) 12:35:09.93 ID:Vvicz8CR

>>245
本来、治療としての量は200mgかららしいですけどね。
きっと人によるので増量してから判断すると良いですよ。
25mg錠はラミクタール特有の発疹が出るか出ないかのパッチテスト用の錠剤らしいです。
その量でベストの人も多いとどこかの精神科医のblogで読みました。
この薬はまだ高いから悩むけどほんと効きますよね。

247 ：優しい名無しさん：2015/11/06(金) 12:36:06.27 ID:7Fhlr2aW

>>244
自分は100mgを朝夕に二回で200mg
主治医も200mgで限界だろうという話で気分はかなり良いほうかな
服薬期間は200ｍｇにしてもう1年ぐらいだろう

髪をバッサリ切ったら頭皮に赤いほくろのようなものが
いくつかできていたのでちょっと様子見
数カ月前までは何もなかったんだけどな

248 ：優しい名無しさん：2015/11/06(金) 13:01:24.55 ID:oIiq9YrE

400mg飲んでる自分は稀有なのかな
上げていく最中も特に変化無かった

249 ：優しい名無しさん：2015/11/06(金) 13:02:09.43 ID:mcXH/MLi

自分も1年ぐらいで100mgと200mgをいったり来たりして試してるけど、効いてるけどいまいちベストがわからない。
少な目で耐えれる量にしたいところ。

合併症なんだろうけど
http://www.m3.com/open/clinical/news/article/292012/
一応気を付けてー。

250 ：優しい名無しさん：2015/11/06(金) 13:44:23.00 ID:P4G2fyrc

>>247
自分は今の量では完璧ではないのでそこは主治医と相談ですね。
でもこの薬高いですよね。

251 ：優しい名無しさん：2015/11/06(金) 13:52:44.70 ID:7Fhlr2aW

>>250
まだ増やせる量ですからね
増やしたほうがいいのかは別としても
自分の時は100から200にあげる時も25ずつ増やしました
薬代は自立支援使わないと正直厳しいです

252 ：優しい名無しさん：2015/11/06(金) 14:28:18.37 ID:P4G2fyrc

>>251
自立支援自分も使ってます。それでも高いですよね。

253 ：優しい名無しさん：2015/11/06(金) 14:33:47.86 ID:7Fhlr2aW

>>252
ジェネリックが出れば安くはなるんだろうけど薬が薬だけに
成分一緒と言われてもなんか安心できないところはあるかも
まあ、先発がいいですといえば無理には変えないけど

254 ：優しい名無しさん：2015/11/06(金) 15:00:08.21 ID:P4G2fyrc

>>253
実際怪しいジェネリックもあるらしいです。薬局の人もわかってるみたいで怪しいメーカーのは出さないみたいです。

255 ：優しい名無しさん：2015/11/06(金) 15:20:55.08 ID:7Fhlr2aW

>>254
ジェネリックを使いたがらないのは向精神薬と抗癌剤らしい
前者は多分利益率で後者は生きるか死ぬかの時に薬代など
ケチってられるかなのかもしれない
まあ特許切れた後に出てみないとわからないのですが
すぐ使うかと言われればちょっと考えます

256 ：優しい名無しさん：2015/11/06(金) 15:34:12.71 ID:P4G2fyrc

>>255
勉強になります。

257 ：優しい名無しさん：2015/11/07(土) 00:21:48.19 ID:pomUg3BJ

1000mg飲んだら死にそうになった

258 ：優しい名無しさん：2015/11/07(土) 00:26:37.50 ID:8pxGScFH

>>257
どんな感じ？
死ねそう？

259 ：優しい名無しさん：2015/11/07(土) 00:28:16.31 ID:y+q6E/l9

この薬って誤ってODしてしまったら悶え苦しみながら死んじゃう怖い薬なのか？

260 ：優しい名無しさん：2015/11/07(土) 00:37:38.63 ID:QspTNelQ

あまりODの話聞かないな。
自分が縁が無いので情報収集しないせいかな。
薬価が高いし、ドクターショッピングで貰うのも、ベンゾに比べたら難しいだろうし、
あまりOD界には人気が無いのかも。
運もあるだろうけど、SJSとかやっぱり怖いよね。高容量だとリスク高くなるんじゃなかったか。
逝けないのに、皮膚障害が残っちゃったとか、苦しみが増幅されるだけだもの。

261 ：優しい名無しさん：2015/11/07(土) 00:49:00.23 ID:y+q6E/l9

>>260
『ラモトリギンに関する連名ステートメント』
http://www.secretariat.ne.jp/jsmd/toppdf/lamotrigine_statement.pdf
＞残念ながらこれまでに16名の方が亡くなったことが報告されている1)。

だそうだ。バルプロ酸（デパケン）併用の場合は、同用量でもリスクが高まる
ので注意が必要とのこと。

262 ：優しい名無しさん：2015/11/07(土) 04:29:27.60 ID:pomUg3BJ

>>258
感覚としては立てなくなって気持ち悪くなるだけだよ
ただ、搬送先の病院の指示に「急変時には酸素何リットルを〜」みたいなのが書いてあっただけ

263 ：優しい名無しさん：2015/11/07(土) 10:52:42.78 ID:qp0p2TfV

ジェネリックでもなんでもいいから
普通の錠剤ver.を作ってほしい

264 ：優しい名無しさん：2015/11/07(土) 14:16:23.35 ID:HvJUCtal

変な匂いとすぐ溶けるの嫌だよね。俺も普通の固い錠剤で出して欲しい。

265 ：優しい名無しさん：2015/11/07(土) 17:52:31.70 ID:8pxGScFH

>>262
ありがとう。

266 ：優しい名無しさん：2015/11/08(日) 00:51:27.77 ID:WlPOVFxx

こないだラミクソの人に会ったから、OD錠はまずいから普通の出してほしいって言ったら、検討中って言ってたよ

267 ：優しい名無しさん：2015/11/08(日) 18:06:03.48 ID:L2KNLE49

>>266
グラクソスミスクラインだよな。
ラミクソも捨てがたいがｗ。
普通の錠剤出るといいけど、正規とジェネリックとの関係みたいに、
効き目が微妙に変わってしまわないかが心配だな。

268 ：優しい名無しさん：2015/11/08(日) 18:48:36.22 ID:3xm6JHXf

ラミクタールとデパケンて同時に飲んでもいいんでしょうか？
25mg1日3錠飲んでるんですけど効かなくなってきました。

269 ：優しい名無しさん：2015/11/08(日) 18:55:38.86 ID:zmngDMuI

>>268
25mgだとまだテスト段階じゃない？
クリアすれば100mgか2錠の200mgに増えると思う。

270 ：優しい名無しさん：2015/11/08(日) 19:07:44.02 ID:C+iAiW68

そういえばラミとデパケン併用からラミ単剤に変わった時
間違えてデパケン飲むと大変なことになるから全て処分したな

271 ：優しい名無しさん：2015/11/08(日) 19:22:08.72 ID:3xm6JHXf

>>269
テスト段階ですか。mg数が上がれば大丈夫ですかね。
>>270
そんなこともあるんですね。

272 ：優しい名無しさん：2015/11/08(日) 19:23:53.29 ID:C+iAiW68

>>271
重篤な副作用が出る可能性が上がるからね
主治医に聞いたほうがいいよ

273 ：優しい名無しさん：2015/11/08(日) 19:26:08.78 ID:LEjCcDmi

>>271
デパケンと併用するとラミクタールの半減期が約2倍になるので、
血中濃度を併用しない場合と同じにしようとすると半分の量に
するのが普通。単剤の時に間違ってデパケンを飲んでしまうと
ラミクタールを2倍飲んだのと同様の結果になってしまう。

274 ：優しい名無しさん：2015/11/08(日) 19:44:44.51 ID:L2KNLE49

保険上はデパケンの併用OKなんだろうけど、
うちの主治医は中毒疹の可能性が上がるから駄目だと言って出してくれない。
と言うか、ラミクタール自体面倒くさい薬であるという認識みたい。

275 ：優しい名無しさん：2015/11/08(日) 20:14:11.72 ID:3xm6JHXf

>>273
なるほど。ありがとうございました。とにかく先生に相談してみます。

276 ：優しい名無しさん：2015/11/08(日) 20:16:13.22 ID:3xm6JHXf

>>272
ありがとうございました。

277 ：266：2015/11/08(日) 20:54:23.18 ID:WlPOVFxx

>>267
素でまちがえたw
俺は味気にならないんだけど、にちゃんスレの評判はすこぶる悪いよって、言っといたからみてくれてくるかな

278 ：優しい名無しさん：2015/11/09(月) 08:08:33.60 ID:c2o/SgH+

MAX400飲んでる人は、リーマスなどと併用してますか？単剤ですか？

279 ：優しい名無しさん：2015/11/09(月) 10:02:55.31 ID:vrVLgj8q

400mgのんでますが、リーマス400と併用してます
あとエビリファイ12mg

280 ：優しい名無しさん：2015/11/09(月) 18:43:36.08 ID:QUJ1bTMx

デパケンてラミクタールと同じような効果の薬ですか？

281 ：優しい名無しさん：2015/11/10(火) 18:37:19.32 ID:CfY5mbn5

今25mgを1日3錠朝昼晩と飲んでたんですけどどうしてもそれだと効かなくて朝1錠、効かずに昼我慢できなくて2錠飲んでなんとか安定しています。
明日から朝我慢して昼2錠、夜1錠にしてみようと思うんですが大丈夫でしょうか？

282 ：優しい名無しさん：2015/11/10(火) 20:42:50.06 ID:mAbQLsGJ

>>280
双極性障害（躁うつ病）に限れば、デパケンは躁にはよく効きますが、うつには
効きません。ラミクタールはうつにはよく効きますが、躁には少ししか効きません。つまり、どちらかといえばそれぞれ反対の効果を持つ薬です。

双極性障害の再発予防にラミクタール単剤はあり得ますが、デパケンはうつに
効かないために単剤で使用されることはありません。

283 ：266：2015/11/10(火) 22:02:07.95 ID:LiA37Dul

>>281
大丈夫だとは思うけど、飲んですぐ効くタイプの薬ではないから、薬理作用的には分けて飲む事に意味はないと思うよ...

284 ：優しい名無しさん：2015/11/10(火) 22:56:26.89 ID:CfY5mbn5

>>283
飲んですぐ効き目がわかるんですよね俺は…とりあえず明日試してみます。
ありがとうございました。

285 ：優しい名無しさん：2015/11/11(水) 10:35:45.07 ID:aD58q8Cg

200からさらに25増えたけど変化が感じられない
25でそんなに変わるものなのか？

286 ：優しい名無しさん：2015/11/11(水) 18:17:22.71 ID:9zvGtz1M

>>284です。
やってみたんですけどダメでした。今月末の病院まで効かなくてもなんとか我慢しようと思います。
苦しいです…

287 ：優しい名無しさん：2015/11/11(水) 18:26:37.52 ID:nk3CYVa7

>>286
行けるんだったら予約取って前倒しで病院行ってみたらどうだろう
服薬のペースは早められないと思うけど何か対策はあるかも

288 ：優しい名無しさん：2015/11/11(水) 18:41:18.57 ID:9zvGtz1M

>>287
もう今月初め行って増やしてくれと言ったばかりなので現状では難しいです。
耐えるしかありません…

289 ：優しい名無しさん：2015/11/11(水) 21:33:59.75 ID:p9RFHMdF

>>279
エビリファイでどうしようもない焦燥が出たんですぐやめたんですが、合う人にはどんな作用があるんですか？
あの落ち着けないのはアカシジアなのかな？

290 ：優しい名無しさん：2015/11/12(木) 10:42:03.99 ID:gigtwfRL

>>289
横ですが自分の場合はエビリファイ6mg+ラミ200mgで
エビは底上げのために使っています
ラミを使う前から使っていますが結構効いてくれています
アカシジアは起こるようですから落ち着かないとかそわそわ感が出たら
アカシジアかもしれないですね
自分は服薬量が少ないからかアカシジアは出ていません

291 ：優しい名無しさん：2015/11/12(木) 18:46:59.48 ID:HNzdohtW

>>282
最初デパケン単剤で出そうとしてましたけどね先生は…

292 ：優しい名無しさん：2015/11/14(土) 18:02:28.96 ID:4KbUIRS8

5ミリから25ミリにしたらイライラでなんにもできなくなってる
薬以外の原因があるかもしれないけど
少ない量だけどそういうことあるかな？

293 ：優しい名無しさん：2015/11/14(土) 18:34:48.37 ID:SAGrwUgR

ラミクタールが効かない。最初の二週間弱は効いたのに…
なんかリバウンドで調子悪くなってる。

294 ：優しい名無しさん：2015/11/14(土) 19:26:28.28 ID:oOcO/VFY

400mgで安定してるが天気悪いと調子も悪い

295 ：優しい名無しさん：2015/11/14(土) 22:03:01.41 ID:kwYWOPY+

ラミクタール飲みはじめてニキビができるようになった‥‥どうしたらいいんだろう

296 ：優しい名無しさん：2015/11/14(土) 23:20:39.24 ID:+gXrDa2a

>>295
服薬中断。休日なのでラミクタール持って
精神科か皮膚科の救急外来だ。
（通院先が休日対応してくれれば、それが一番いいだろうが。）

297 ：優しい名無しさん：2015/11/15(日) 00:16:35.41 ID:hbIobNF9

ニキビは出来るだろ普通に
発疹と区別がつかないわけ無いし

298 ：優しい名無しさん：2015/11/15(日) 00:51:39.37 ID:T4i4uyIS

>>295
お肌のトラブル結構報告されてるよ。
乾燥の人もいれば油田になった人も、混合肌の人も。
私も肌ごわごわになって白ニキビができるようになった。

299 ：優しい名無しさん：2015/11/15(日) 02:06:40.62 ID:NNUR0+5C

なるほど。発疹ではなくニキビが大量に、しかも普段できたことない首や頭皮にできたから不安だったんだ。ありがとう。

300 ：優しい名無しさん：2015/11/15(日) 11:38:31.87 ID:h9N1OgHS

俺は白ニキビというか稗粒腫ができたよ
男なんでさっさと除去してしまったが女性は嫌だろうと思う
ラミと関係有るのかわからないけど以前は肌荒れとか全然なかったしな

301 ：優しい名無しさん：2015/11/15(日) 17:17:21.53 ID:xeEpwl2X

うつがひどいです
ラミクタールを200のんでますが、増やせば元気になるでしょうか
なんとか動けるようになりたい

302 ：優しい名無しさん：2015/11/15(日) 17:31:40.33 ID:Wh4137QB

大人ニキビにはディフェリンっていう新薬がめっちゃ効くからマジおすすめ

303 ：優しい名無しさん：2015/11/15(日) 17:34:02.55 ID:Wh4137QB

最近ラミクタールの添付文書が改訂されて、厳密には何か一つでも他の薬飲んでると、200mgまでしか出せなくなっているのだが、どれだけの医者が気づいてることやら...

304 ：優しい名無しさん：2015/11/15(日) 21:15:14.15 ID:g7EEBcZ2

>>303
うちの主治医はそれでやってるっぽい
200以上増やしてくれない

305 ：優しい名無しさん：2015/11/16(月) 11:25:59.75 ID:oqe6EncD

うちの主治医もそんな感じかな
200mg以上はあまり効果がないと思っているフシもあるが

306 ：優しい名無しさん：2015/11/16(月) 12:17:46.61 ID:hYxT5CmU

うちもだ

307 ：優しい名無しさん：2015/11/16(月) 12:20:51.56 ID:7v7XAn0m

私は400飲んでる
リーマスとエビリファイも
大丈夫かな

308 ：優しい名無しさん：2015/11/16(月) 17:09:50.94 ID:PPiVSSCZ

>>307
厳密には、ってだけだから大丈夫だと思うよー

309 ：優しい名無しさん：2015/11/16(月) 17:23:18.41 ID:PPiVSSCZ

>>307
添付文書見たら、リーマスとエビリファイは相互作用ないから単剤投与と同じで400mgまでいけるって書いてあるね

310 ：優しい名無しさん：2015/11/16(月) 17:41:05.51 ID:7v7XAn0m

ありがとう
ビックリしちゃった
先生疑って悪かったなあ
でもビックリする前に自分で調べる癖も必要だねw

311 ：優しい名無しさん：2015/11/18(水) 09:18:13.88 ID:yETaXjiq

増やせば元気になれるでしょうか

312 ：優しい名無しさん：2015/11/18(水) 09:23:53.42 ID:hEGZExQA

その人によるのでなんとも
今が低容量なら増やすことは可能だろうけど
安易に増やしては絶対にいけない薬なので主治医とよく相談を

313 ：優しい名無しさん：2015/11/19(木) 10:30:21.39 ID:2n89vIco

そういうことだったのか・・・200

鬱がひどいからもっと増やしてほしいと言っても
困った顔をする理由がわかった。

314 ：優しい名無しさん：2015/11/19(木) 23:47:04.71 ID:WP+UGrSf

みんな二回に分けて飲んでるの？
飲み忘れない？

315 ：優しい名無しさん：2015/11/19(木) 23:49:07.93 ID:CKaNRPHk

>>314
デパケンR飲んでるので75mgしか飲んでない。寝る前に25mgを3粒１回だけ。

316 ：優しい名無しさん：2015/11/20(金) 08:25:18.25 ID:F4ZtJd+3

75mg1日いっぺんに飲んでも効きません。100mg1日2錠に増やしても効くんでしょうか？

317 ：優しい名無しさん：2015/11/20(金) 19:06:41.13 ID:8DUBfXih

＜抗てんかん薬＞妊婦服用で生まれる子の脳に悪影響の可能性

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151120-00000003-mai-sctch

318 ：優しい名無しさん：2015/11/21(土) 09:38:12.74 ID:PtnnGynI

バルプロ酸は催奇形性だけなら20年も前からわかっていたと思うが

319 ：優しい名無しさん：2015/11/21(土) 20:20:18.50 ID:Sl0auMq3

薬が全く効かなくなってから2週間ちょっと。
ようやく3日後に診察受けられる。苦しい…

320 ：優しい名無しさん：2015/11/21(土) 23:11:48.63 ID:StP/TF8K

大丈夫ですか？
どうぞお大事に

321 ：優しい名無しさん：2015/11/22(日) 08:13:45.18 ID:plO5LPFr

自分は主治医に自分で調子を見極めて増減を調整してくれと言われてる。
ここ読んでると珍しいパターンかな。2ヶ月に1回の診察ではラミ、眠剤、頓服の量を自分で要求して、そのまま処方してもらってます

322 ：優しい名無しさん：2015/11/22(日) 08:17:23.33 ID:plO5LPFr

>>321です
ちなみに今は200から300を飲んでる感じだけど、概ね良好を維持してます。
仕事も最近はなんとか無欠勤で行けてるので、それが一番ありがたいですね

323 ：優しい名無しさん：2015/11/22(日) 19:32:10.23 ID:ocoYYgjF

うちの病院では、200以上服用してる人にダルさの副作用が出る人が多いらしい
今250服用してるんだけど、かなりダルい
部屋を片付けても片付けても散らかったままな感じ
ダルさを除いたら絶好調なんだけどなー。

324 ：優しい名無しさん：2015/11/22(日) 23:28:55.47 ID:PHDEY4n0

自分の場合も薬はこちらの要望どおり出してもらって試してるよ。
良いか悪いかは別として、見極めは自分でやろうとしてる。
200mgから100mg、50mgまで減らしてもなんとかなってる。
安牌として100mg錠は貰いつつ、25mg錠も出してもらって、とか。

325 ：優しい名無しさん：2015/11/23(月) 01:14:30.27 ID:KxKspS4J

ラミクタールいま1日25mgなんですが、飲み忘れたりして切れた時って自覚できますか？（ああ飲まなきゃ、とか）

ストラテラを以前飲んでいた時は効果がわかった気がしましたが、それよりも動悸と発汗が酷くてラミクタールに変えました

326 ：優しい名無しさん：2015/11/23(月) 13:50:34.58 ID:RlaQ9SjL

>>325
分からないと思う。
それよりもストラテラからラミクタールにスイッチって...?

327 ：優しい名無しさん：2015/11/23(月) 14:41:21.00 ID:KxKspS4J

>>326
ありがとうございます
ストラテラからラミクタールに変更したのはADHDか双極２型か判断できないからだそうです
情報をいろいろ見るとどっちもある感じがしています

免許を5回なくしたり、もともと忘れ物が凄く多いのと、集中するとめちゃ周りが見えなくなったり特に夕方に離人症が酷いです

長くなってすみません
こういうのも癖です…

328 ：優しい名無しさん：2015/11/23(月) 23:20:15.79 ID:RlaQ9SjL

>>327
なるほど、そういうことか。

確か、躁うつ病とADHDの併発は多いって言われてるよ。
俺自身もそう診断されたしねw

ストラテラは吐き気と口渇で飲み続けられなかったから、今はラミクタールのみだけど。

329 ：優しい名無しさん：2015/11/24(火) 03:07:46.90 ID:HeRi5Qbg

ADHD傾向のある双極II型。
確定診断では無いのでADHDの薬はもらった事ない。
どれでも良いんで試してみたいけど。
ラミクタールは双極に承認されてからすぐ飲み始めたから、4年ちょっとかな。
一昨日いきなり、何もないのに鬱転したから、やっぱり双極かな。

330 ：優しい名無しさん：2015/11/24(火) 11:18:40.46 ID:N9gyGAsN

25mgを1日3錠飲んでた者です。今日病院に行って100mg1日2錠に増やしてもらいました。
さっそく飲んだら効いています。これでずっと続けばなと思います。

331 ：優しい名無しさん：2015/11/24(火) 11:34:44.21 ID:ss29KZR1

>>330
どう効いてる？
この薬即効性あるの？

332 ：優しい名無しさん：2015/11/24(火) 11:55:52.52 ID:N9gyGAsN

>>331
俺にはかなり即効性があります。恨みやら何やら完璧ではないんですけど考えなくなるんです。

333 ：優しい名無しさん：2015/11/24(火) 15:14:47.31 ID:W0tzhHq4

まさにそれ。
恨み、嫌な想い出、そういった思考に囚われてるのが止まる。
速効性はほんとに腸に届いたのか？とビックリするぐらい。

334 ：優しい名無しさん：2015/11/24(火) 16:24:22.38 ID:N9gyGAsN

本当そうですよね。25mgと100mgでこんなに違うとは。

335 ：優しい名無しさん：2015/11/24(火) 16:35:00.24 ID:jcXx6way

>>330
その増やし方は添付文書ではアウトだから。副作用に注意すべし。

>>331
副作用が出ないか様子を見ながら徐々に増やしていく薬なので、即効性が
あるかどうかは気にしてはいけない。維持用量に達するまで５週間以上かかる。
https://www.healthgsk.jp/content/dam/global/Health/Master/ja_JP/products-basic-info/lamictal/lamictal.pdf

336 ：優しい名無しさん：2015/11/24(火) 17:06:07.92 ID:N9gyGAsN

>>335
25mgの時もバレたらクレームが来るそうなので上手く出してもらいました。
2週間持たなかったですけど。

337 ：優しい名無しさん：2015/11/24(火) 17:10:41.10 ID:jcXx6way

>>336
クレームどうのこうのじゃなく、最悪副作用で死ぬんだよこの薬。

338 ：優しい名無しさん：2015/11/24(火) 18:13:52.55 ID:N9gyGAsN

>>337
でも飲まないと耐えられなくて…仕方ないです。

339 ：優しい名無しさん：2015/11/24(火) 18:37:07.27 ID:jcXx6way

>>338
飲むのはいいけど、一度に増量してよい範囲を超えると副作用の
出方を観察できないから危険な場合もあるって話。添付文書の
冒頭の警告に

1．用法・用量を超えて本剤を投与した場合に皮膚障害
　　の発現率が高いことから、本剤の「用法・用量」を遵
　　守すること。

とあるのに貴方の主治医は守らなかったってことでしょ。もしかして
もしも発疹が出たら急いで皮膚科に行けとも言われていない？

340 ：優しい名無しさん：2015/11/24(火) 18:40:25.20 ID:N9gyGAsN

>>339
もし発疹が出たら服用をやめるように言われました。

341 ：優しい名無しさん：2015/11/24(火) 18:52:55.19 ID:jcXx6way

>>340
あなたの主治医には問題があるように思います。私の主治医は
添付文書通りに増量し、もしもの時は皮膚科に行くように説明し
てくれました。

添付文書のURLは前に示したので、冒頭の警告のところだけでも
しっかり読んで下さい。服用を止めるだけでなく、早期に皮膚科
専門医に相談し、適切な処置を行うこととあります。

まあ多分大丈夫でしょうけど、もしも発疹が出たら服用をやめる
だけでなく、念のため皮膚科に行って下さい。

342 ：優しい名無しさん：2015/11/24(火) 20:08:06.30 ID:Oz/crJgj

ラミクタールに限らないと思うけど承認された用法用量を
守らずに副作用が出た場合は医薬品副作用被害救済制度の
対象にならないと思うからそれも大変だと思うよ
以前のレスにもあったと思うけど副作用で入院三ヶ月完治一年とかに
なったら医療費もかなりのものになりそうだし

343 ：優しい名無しさん：2015/11/24(火) 23:17:42.24 ID:Fyz3aYs5

>>341
まあ人の主治医にそんな言い方せんでも

75から200mgでしょ？プロトコールから外れてるけど、そこまで危険じゃないでしょ

>>342
これが怖いよね
添付文書すら読まない医者のせいで、患者が被害を被る制度は問題があると思う

344 ：優しい名無しさん：2015/11/25(水) 08:20:05.45 ID:DrO7oRgw

>>343
医者が使用方法間違えた場合は医療ミスだから個別に
裁判でもやってくれなのかもしれないけど大変だしね
一度親の医療ミスで病院と交渉したけどかなり疲れたよ

345 ：優しい名無しさん：2015/11/26(木) 20:43:57.76 ID:1AvlJQAB

今日から300だ……
どうなるんだろうワクワク

346 ：優しい名無しさん：2015/11/26(木) 21:20:37.46 ID:5SmwL4NR

俺は2週間後から300だ。朝昼晩と飲んで落ち着くかも。

347 ：優しい名無しさん：2015/11/28(土) 11:56:07.89 ID:3VaK4DpS

気分の上がり下がりはラミクタールのおかげでかなりよくなったんだけど、不安障害だけが残ってる感じ。変にドキドキする時とか、音に敏感なところが残ってて、レキソタンが減らせない

348 ：優しい名無しさん：2015/11/28(土) 12:04:38.59 ID:7paHr57/

>>347
おお同士ﾊｹﾝ
自分はレキソタンじゃなくてセディールどす

349 ：347：2015/11/29(日) 02:48:29.87 ID:SFGI2Naw

>>348
同じ症状の人いると安心するね
セディールどう？マイナートランキライザーと比べるとやっぱ弱いのかな？

350 ：348：2015/11/29(日) 12:48:24.70 ID:KUdL0jhy

>>349
ぶっちゃけ効いてないのでは？という疑念が湧いてくる、抗不安薬としてあるまじき使用感ｗ
ストレス耐性というか、まあいいっか感は出てるかもしれない（ゾロフトとかSSRI飲んでた事あるけど、ああいう不自然な抑制感はなし）
切れ味鋭いラミと良いコンビなのかも

351 ：優しい名無しさん：2015/11/29(日) 15:34:50.89 ID:iUFz/MW7

この薬ウーロン茶で飲むとかなり効くよ。
効かないって人騙されたと思って試してみて。

352 ：優しい名無しさん：2015/11/29(日) 17:11:53.15 ID:iUFz/MW7

追記
麦茶やお茶では効きません。

353 ：優しい名無しさん：2015/11/29(日) 21:49:25.49 ID:mqnBe1cb

そんな馬鹿な
本当？

354 ：優しい名無しさん：2015/11/29(日) 23:13:14.50 ID:iUFz/MW7

>>353
俺が試したらいい感じになりました。
もし効き目がないなら試してみてください。

355 ：優しい名無しさん：2015/11/30(月) 05:01:07.45 ID:bCNX48Wn

ラミクタール400ｍを200ｍに減らしたら
躁鬱混合状態になってしまった
今エビリファイ6ｍプラスしてるけど
また400ｍに戻さないといけないかな
薬代高いのが辛い
一生飲まなきゃいけないの？

356 ：優しい名無しさん：2015/11/30(月) 06:01:55.90 ID:BcIt3eW1

>>355
っ　「自立支援医療」
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/hukushi_kaigo/shougaishahukushi/jiritsu/

3 利用者負担
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/hukushi_kaigo/shougaishahukushi/jiritsu/dl/01.pdf
�@利用者負担が過大なものとならないよう、所得に応じて１月当たりの
負担額を設定。（これに満たない場合は１割）
�A費用が高額な治療を長期にわたり継続しなければならない（重度かつ
継続）者、育成医療の中間所得層については、更に軽減措置を実施。

357 ：優しい名無しさん：2015/11/30(月) 12:55:28.69 ID:8Zi5jOvG

351です。結構フラフラしたり思考能力が落ちるので運転するのは気をつけたほうがいいです。
あと吐き気も出るのでプリンペランも使ったほうがいいです。

358 ：優しい名無しさん：2015/11/30(月) 18:49:36.63 ID:WQInJ1at

血液検査で血中濃度をはかったら教えてもらえるもんですか？
２ヵ月に一回くらい血液検査やってもらってるけど普通の血糖値とかしか載ってない

359 ：優しい名無しさん：2015/12/01(火) 15:53:40.26 ID:eynRsRS5

>>358
ラミクタールは血中濃度測定できないよー

360 ：優しい名無しさん：2015/12/01(火) 16:41:18.15 ID:x8tRG5HT

>>359
そうなんですか！
知恵袋とかブログで血中濃度が〜っていう記事があったからてっきりできるもんだと思ってました、ありがとう。

361 ：優しい名無しさん：2015/12/01(火) 20:42:59.25 ID:XD7inZeH

>>359
血中濃度の確認目的で血液検査してるけど…。

362 ：359：2015/12/01(火) 23:12:37.19 ID:eynRsRS5

>>358
>>361
ごめん、俺の間違いだった。出来るみたい。
http://www.srl.info/srlinfo/srlnews/2010/pdf/2010-27.pdf

http://s.ameblo.jp/kyupin/entry-11714807671.html

ただ、kyupin先生の書いてることは標準的治療からはかなり外れてる事もあるので注意するようにw

363 ：優しい名無しさん：2015/12/01(火) 23:17:35.48 ID:eynRsRS5

双極性障害にアナフラの点滴とかはマジ目を疑うレベル

364 ：優しい名無しさん：2015/12/02(水) 08:59:48.73 ID:5A7yuTgo

50mgになってプチ躁転と思ったら一夜の夢だった
朝起きたらドンヨリ気分でプラシーボでした
200mgとか行かないと駄目な体質かもしれない

365 ：優しい名無しさん：2015/12/02(水) 09:13:36.24 ID:8KAJiwBr

本当に烏龍茶で飲むと効くわ
どうもありがとう。

366 ：優しい名無しさん：2015/12/02(水) 20:09:21.24 ID:vz8P5KjA

烏龍茶だとどうゆう風に効くの？
私寝る前に300ｍ一気飲みだから
夜中に困ることないですか？

367 ：優しい名無しさん：2015/12/02(水) 20:54:42.26 ID:8KAJiwBr

>>366
私は一気に三錠はやったことないですが身体が柔らかくなって悪しき事も考えなくなります

368 ：優しい名無しさん：2015/12/03(木) 12:22:28.70 ID:uVpvB5kG

この薬飲んでたら車の運転はおろか仕事できないよね？

369 ：優しい名無しさん：2015/12/03(木) 15:19:04.73 ID:q+QvysGE

運転してるけどなんで？

370 ：優しい名無しさん：2015/12/03(木) 16:34:30.19 ID:uVpvB5kG

>>369
思考能力、身体能力が落ちませんか？
俺は怖くて運転できませんが…

371 ：sage：2015/12/03(木) 16:49:09.69 ID:XdJyUl+k

ラミ眠くなるってDrから言われてるから
300ｍｇ寝る前一気飲みしてるよ
用法として一日1回〜3回じゃなかったかな？
普通に仕事してるし車の運転もしてるよ

372 ：優しい名無しさん：2015/12/03(木) 16:54:52.03 ID:q+QvysGE

>>370
私も夜に３００飲み。眠くはならないな。
特に支障無いし医師にも薬剤師にも何も言われてないよ。
セロクエルとレボトミンも処方されてて、そっちは飲んだら絶対運転しないけど。

373 ：優しい名無しさん：2015/12/03(木) 16:55:34.82 ID:uVpvB5kG

>>371
朝昼晩と飲まないと俺は効き目がないからそうしてるんですが一気に3錠飲んだらどんな感じになるんですか？

374 ：優しい名無しさん：2015/12/03(木) 17:22:41.16 ID:oEw8fPRd

俺は100mg飲んでるけど、
300飲んでる人は100→200→300とステップアップしたの？
最近、すごい焦燥感に駆られるから、ラミの服薬量が足らないせいなのかよくわかんない
とりあえずデパス出してもらって凌いでるんだけど

375 ：優しい名無しさん：2015/12/03(木) 17:58:09.78 ID:CYZ0b1aS

夕食後に300mg飲んでるけど、不眠で翌日眠いのか薬のせいで眠いのか分からん

376 ：優しい名無しさん：2015/12/03(木) 18:08:19.57 ID:uVpvB5kG

>>372
俺はセロクエルとベゲタミンと他色々眠剤として飲んでます。
それがフラフラする原因ですかね？
>>374
俺はステップアップしていきましたね。

377 ：優しい名無しさん：2015/12/03(木) 19:10:10.48 ID:oEw8fPRd

>>376
ありがとうございます。
とりあえず、投薬量については主治医に委ねてみようと思います。

378 ：優しい名無しさん：2015/12/03(木) 19:19:21.95 ID:XdJyUl+k

>>376
300ｍ一気飲みしても普通だよ
100ｍ×3と大差ないと思う
効かないと思うのは思い込みかと

＞ベゲタミン
今時これ処方してる病院あるんだ
ベゲタミン強いからこれが残ってるかも
副作用の多い薬だよ

379 ：優しい名無しさん：2015/12/03(木) 19:25:19.56 ID:uVpvB5kG

>>378
レボトミンもかなり強力ですよね。
俺には合わなくてすぐやめましたけど。

380 ：優しい名無しさん：2015/12/05(土) 02:50:21.20 ID:EZg5mzRz

強い強いとネットで連呼されてるけど
毎日飲んでたらすぐ効かなくなるじゃん
ベゲ。
友達がしこたま貯めこんでODして死んだ。

381 ：優しい名無しさん：2015/12/05(土) 03:32:11.55 ID:XKGn0JR3

半減期長いんじゃないっけ？
医者にはまとめて飲んでもいいし分けても良いと言われたけど。
で、眠くならないし頭もボケないからこそこの薬に落ち着いた感じ。

382 ：優しい名無しさん：2015/12/05(土) 12:11:52.32 ID:b8XRIAsv

この薬ってだんだん馴染んでくる薬なんだね。
最初はフラフラしたけど今は馴染んでいい感じです。

383 ：380：2015/12/06(日) 10:24:35.06 ID:eWfKXpXA

そいつのこと書き込んだからか
夢のなかにそいつが出てきて
昨夜はさんざんイタズラされた

384 ：優しい名無しさん：2015/12/07(月) 13:17:20.04 ID:HIhpFHDa

ちょっと質問させてください。今300mg飲んでるんですけどギリギリ朝昼晩と効いています。
無理に400mgにあげる必要はないですか？

385 ：優しい名無しさん：2015/12/07(月) 14:07:05.96 ID:6BR8ULwA

横からすいません。
ラミクタールが効いてる効いてないのにはどのような差がありますか？
ふとそれぞれの意見を聞いてみたくなったのでお願いします。

386 ：優しい名無しさん：2015/12/07(月) 17:49:56.05 ID:0DGF9NvA

>>385
アップすることが多いか少ないか
自分には躁状態を落ち着かせてくれた薬だから、効いてるとしたら今みたいにだいぶ落ち着いてて効いてなければかなり気分アップして危ないと思う
効いてるとはいえ軽い躁状態は頻繁に来るけど酷い躁状態はこなくなった

387 ：優しい名無しさん：2015/12/07(月) 20:04:45.38 ID:GusvS4lu

25mgでジュワッと効いたが、100mgまで来た。
50mgまで眠くて仕方なかったが、100mgで突然眠気が無くなった。

388 ：優しい名無しさん：2015/12/07(月) 20:07:21.88 ID:GusvS4lu

あと、25mg翌日でジュワッと効いたがその後変わらず。
で、今回の100mgは後頭部にジュワッと効いた感じ。

増量して変化無くても、ある点で突然マッチする事もあるみたい。
今凄くバランスが良い。

389 ：優しい名無しさん：2015/12/07(月) 20:13:06.63 ID:GusvS4lu

>>385
鬱寄りだけど、後頭部がすぅーっと楽になる感じ。
あれこれ思い悩む感覚が、軽くなってクヨクヨしなくなる。

でも、感情の起伏がトーンダウンするから、好きなアーティスト
のライブとか映像にピンと来なくなるし
性欲も抑え込まれる感じ。

390 ：優しい名無しさん：2015/12/07(月) 21:19:17.91 ID:B2JPp8I9

>>385
私も鬱までは沈まないけど低空飛行って感じ
多少のブレは出るけど躁状態の
激怒りとかでなくなって温和になった

391 ：優しい名無しさん：2015/12/07(月) 21:28:51.74 ID:aYeyYJGi

>>386
つまり躁を抑えるのに役立ってるんですね。
自分も説明は難しいんですが、イライラしてたり激情しやすかったりもしますが、それも治まりますが、>>389さんのように思い悩んだり頭が嫌なことにとりつかれたりするのがスーっと治まったり、両方の面で楽観的になって忘れるような感覚です。
仮に躁鬱を10段階に表現すると、過去にデパケンを飲んでたことがありますが、デパケンは鬱側の3、ラミクタールは少し躁側の6あたりにいれる感じです。
嫌なことや思い悩むことの根元は無くなってないので治療というよりラミクタールが一時的に散らしてくれてるという感覚です。
ただ散らしてだけと言えばそれまでですが、そうでないときより健全に暮らせてます。

392 ：優しい名無しさん：2015/12/07(月) 21:34:32.31 ID:aYeyYJGi

>>390
飲む量で変わるのか、外からの刺激で抑えが効かなくなるのか、自分も原因がどちらにあるか解らないけど、確かに飲んでてもたまにキャパオーバーしてしまう時はあります。
ただ概ね安定しているようです。
ちょっと昨日も激情して荒れちゃったんですが、一通り荒れたあとに、ラミクタール飲むか、、と。
そうか、すぐ飲んどきゃ防げたかも？と激情してるとついつい忘れてしまいがちなんですが、ラミクタールで未然に防げるのか実験していきたいですね。

393 ：優しい名無しさん：2015/12/07(月) 21:39:49.86 ID:HIhpFHDa

皆さんのコメント見て結構わかりました。
俺にレスしてくれた人はいないけどw

394 ：優しい名無しさん：2015/12/07(月) 22:31:49.21 ID:B2JPp8I9

>>393
いじけないで下さい
私は夜300ｍ一気飲みしてます
以前は400ｍでした安定してるので減薬しました
300ｍにするか400ｍにするかはDrと相談しかないと

395 ：優しい名無しさん：2015/12/07(月) 22:34:40.68 ID:HIhpFHDa

>>394
大丈夫です。ありがとうございましたｗ

396 ：優しい名無しさん：2015/12/08(火) 01:18:25.73 ID:iiOCo+J9

ラミクタール飲む前は、体が重くて、歯を食いしばらないと起きられなかった。
通勤途中も思いっきりハンドルを切って事故に見せかけて自殺することが頭から離れなかった。

何も辛いことはないのに辛くて仕方がない。しかも解決しようがない。
ひどかった頃の記憶はあやふやで覚えてなくて人にびっくりされることがある。

まじラミクタールのおかげで楽になった。

397 ：優しい名無しさん：2015/12/08(火) 01:25:18.50 ID:XuFpMHGB

ラミクタール飲みはじめて１ヶ月。最初は薬がかなり効いて、毎日早起きも出来たし気分爽快だった。でもここ最近は鬱傾向が出てきて、今日は外出できなかった。

これは薬に慣れてしまったから？増量しないといけないのかな。

398 ：優しい名無しさん：2015/12/08(火) 01:32:08.19 ID:y5+xwMFJ

>>397
単剤処方で1か月だとまだ100mg/日以下で、200mg/日に
達していないと思います。副作用が出なければまだ増量
されるのではないでしょうか

399 ：優しい名無しさん：2015/12/08(火) 07:39:47.97 ID:bneAXYop

この薬思考能力、運動能力が落ちる。いい意味でも悪い意味でも。

400 ：優しい名無しさん：2015/12/08(火) 08:10:38.26 ID:Dz4VcFod

この薬が最後の希望に思える。50mgで効いたと思ったら1週間持たずに
沈んだ。早く増やして結果を見たいよ。2週間置きの増量ってのが辛いね

401 ：優しい名無しさん：2015/12/08(火) 08:29:57.72 ID:wu0InY2D

躁鬱の薬として、鬱の底上げに一番効果あるのって、やっぱラミクタールなの？

402 ：優しい名無しさん：2015/12/08(火) 09:05:26.12 ID:63NR7f1Q

>>401
抗うつ効果がはっきりしてるのはセロクエル、ジプレキサ、リーマス
ラミクタールはいくつかの研究で結果が分かれてる

403 ：優しい名無しさん：2015/12/08(火) 10:13:03.60 ID:Dz4VcFod

増量する場合50mgの次は75mgと100mgのどちらだろう
慎重な医師だから75mgの可能性高いけど他の人がどんなSTEPで増量になったか
知りたいです

404 ：優しい名無しさん：2015/12/08(火) 11:16:20.35 ID:I7V7AIrU

増やしたばかりの一日二日は安定したような気がするけど次の診察までにはまた安定が途切れるからラミクタールが作用しているのかわからない

405 ：優しい名無しさん：2015/12/08(火) 11:17:31.29 ID:I7V7AIrU

>>403
自分はいきなり100増やされたり25ずつ増やされたりした

406 ：優しい名無しさん：2015/12/08(火) 14:10:41.17 ID:Dz4VcFod

>>405
レスどうもです。医師次第のようですね
25mgで希死念慮解消、50mgで過去の反芻解消、それからが解消して今は今の
問題が浮上して来て、それと対決中って感じです。今後の増量の効果に期待です

407 ：優しい名無しさん：2015/12/08(火) 14:54:29.54 ID:0XwrgzL4

自分も25mgを2週間試して問題なしということで100mgに、次の月は200mgに増やしました。
金がかかるのと減薬目的で100mgに落とし、更に50mgに落としてみましたが、やはり少し足りなかったようで現在100mgです。

408 ：優しい名無しさん：2015/12/08(火) 14:56:47.24 ID:0XwrgzL4

自分の医師にラミクタールで死者16人におよんでるらしいので心配なんだけど、と伝えたら、詳しく案件を調べると大概他の要因が絡んでてラミクタール単体のせいではないよ心配しなくていい、と言われました

409 ：優しい名無しさん：2015/12/08(火) 17:00:06.50 ID:y5+xwMFJ

>>406
医師次第ではなく、添付文書で「用法・用量」の遵守が要求されて
いる
https://www.healthgsk.jp/content/dam/global/Health/Master/ja_JP/products-basic-info/lamictal/lamictal.pdf
ただし50mg/日の次に75mg/日の週を挟んで100mg/日に増量する
場合はより安全よりなので医師の裁量の範疇のように思われる

蛇足になるが、2014年版の添付文書の警告部分は簡素だった
http://www.jshp.or.jp/cont/15/0115-2-2.pdf

>>407
添付文書では25mg/日の次は50mg/日の遵守が要求されているが、
その医師は遵守していない

>>408
重症化はラミクタール用法・用量の非遵守例が最多らしいのでその
医師は嘘をついている
http://www.secretariat.ne.jp/jsmd/toppdf/lamotrigine_statement.pdf
>特に�@の非遵守例での際に死亡に至る重症化が顕著となっている

何もなかったようなので良かったものの、
>なお医薬品医療機器総合機構（PMDA）の副作用被害救済制度に
>おいても、この非遵守例は救済されていない
とのこと。

410 ：優しい名無しさん：2015/12/08(火) 18:14:38.33 ID:wu0InY2D

>>402
ラミクタール飲んで、躁は落ち着いてるけど鬱が結構くるから困ってたんだよね。
どうもありがとう！

411 ：優しい名無しさん：2015/12/09(水) 01:53:13.21 ID:CYgdfuQz

２週間ごとに25→75→100→200と増量して現在300mg
他にソラナックスとか眠剤は服用してる
ラミクタールは鬱期がきても自責の念とかでドツボにはハマりにくくなった気がする
躁状態も４パチが１パチ、通販が100均変な表現だけどそんな感じ

主観では私の場合抗鬱剤併用より今の方がいいみたい
あと何故だか冷え症が改善ｗ

412 ：優しい名無しさん：2015/12/09(水) 07:56:32.00 ID:STlk1zL9

躁状態でもお金使わないのって安心だよね。
自分は、ラミとデパスとハルシオンとルネスタと頓服でロキソニン使ってる。
冷え性改善はソラナックスの影響なのかな？だとしたら、デパス変えてもらおうかな。

413 ：優しい名無しさん：2015/12/09(水) 09:04:20.40 ID:Wh7wzTlP

>>407 >>409 >>411
レスありがとう
50mg夜だと午前中しかもたない。朝だと寝起き最悪、午前中眠い
早く200mgとか試したい。次の通院日まで1週間、その次は病院冬季休暇
効いて来るの待つ間書き込みで誤魔化す

414 ：優しい名無しさん：2015/12/09(水) 09:29:27.45 ID:Wh7wzTlP

50mgでも効いている気はするんだけど、薬の切れ目みたいのがあって
鬱と正常の落差が激しくなった(鬱方向)、増薬中に不安定になるって
ことある。聞いてばっかりで申し訳ない

415 ：優しい名無しさん：2015/12/09(水) 16:39:37.80 ID:HcK/We0D

皆さんは何で薬飲んでるかな？
やっぱりすの水かな？

416 ：優しい名無しさん：2015/12/09(水) 19:40:22.76 ID:m3Jqkvmi

麦茶
溶けるの早いから素早く飲まないと
ラムネが腐ったような感触が

417 ：優しい名無しさん：2015/12/09(水) 20:31:25.65 ID:Hj0/gHO/

水やら牛乳やら色々だよ
今日は酒で飲んだよさっき

418 ：優しい名無しさん：2015/12/09(水) 20:35:50.26 ID:HcK/We0D

>>417
酒相乗効果ありますか？

419 ：優しい名無しさん：2015/12/09(水) 21:57:10.05 ID:Hj0/gHO/

>>418
無いね
医者にも聞いたけど、飲酒で影響する薬ではないから。

420 ：優しい名無しさん：2015/12/09(水) 22:11:36.57 ID:HcK/We0D

私は今300mg飲んでますがデパケンを加えたらまたフラフラするようになりますかね？
何しろ効かなくて…

421 ：優しい名無しさん：2015/12/09(水) 22:16:30.50 ID:ajKRygwu

>>420
デパケン併用時は半減期が約2倍に伸びるので、ラミクタールの
最大服用量は約半分の200mg/日までになるよ
それ以上は重篤な副作用が出るおそれがあるので処方しては
いけないことになってる

422 ：優しい名無しさん：2015/12/09(水) 22:22:53.08 ID:HcK/We0D

>>421
なるほど。2倍に伸びても意味ないですね。
ありがとうございました。

423 ：優しい名無しさん：2015/12/09(水) 22:29:37.44 ID:ajKRygwu

>>422
双極性障害でうつが辛い場合は、ラミクタールとリーマスを
併用すると効果が高まる場合があるらしいよ
詳しくは先生に聞いてね

424 ：優しい名無しさん：2015/12/09(水) 22:34:35.08 ID:HcK/We0D

>>423
恨みとか考えるのが辛いです。これって鬱ですかね？
リーマスとりあえず聞いてみます。

425 ：優しい名無しさん：2015/12/09(水) 23:21:09.50 ID:Rhd1rUa/

>>412
私は>>411だけど冷え症が治ったのはラミ飲み始めてから。個人の体質にもよると思うよ
ソラナックス、デパス、トレドミン、ジェイゾロフト…いずれも飲んだ事あるけど
低体温に関してはそれほどの変化は感じなかった。
今はラミ300（自分は夜飲むと眠れないため朝一気飲み）＋ソラ0.8×3/day＋就寝前レンドルミンとドラール
もうお浪費は怖いのでクレカ二度と持たない

>>414
どちらかと言えば低め安定を目指す薬のような気がする
kyupin先生のブログでラミクタールのとこ読んだら少量でも十分なケース多いみたいよ
自分も25mgを服用し始めた２週間は頭の風通しがよくなって今までになく視界がクリアになったけど
その後の増量中は不安定になった事だってあるよ。ひたすら断捨離するか寝てるかでやり過ごした
100mgからその切れ目感が少なくなたお互い適量が見つかってフラット時期長くなるといいね

426 ：優しい名無しさん：2015/12/10(木) 02:44:17.96 ID:3cSdmCVg

みなさん気を付けてください
私の友人はこれを４錠ＯＤして帰らぬ人となりました・・・・
くれぐれもＯＤだけは

427 ：優しい名無しさん：2015/12/10(木) 02:47:06.42 ID:DZdf8cK2

>>426
ひっさびさに見た

428 ：優しい名無しさん：2015/12/10(木) 08:37:22.67 ID:ExsPu2v8

ほんとだー。

429 ：優しい名無しさん：2015/12/10(木) 18:11:13.90 ID:Kg1EkYAN

足の布ずれし易い部分と腕に湿疹が出たーーー！他にもチロチロと
元々乾燥する時期に出やすいので刺激の少ないベビーローション
でも塗って様子見。あとカルシウム不足でなるので牛乳も飲もう

430 ：優しい名無しさん：2015/12/10(木) 19:04:13.09 ID:50bT/xml

もう飲まなくなったけど、1日50mgで首元に発疹でたな
痛くも痒くもなくて鏡見るまで気付かなかった

431 ：優しい名無しさん：2015/12/10(木) 19:12:52.07 ID:4abgNXbu

300から200へ減薬。
正直50か75の時が一番良かった、その頃に戻りたい、
と言ったら、減薬の方向になった
ヤッター

432 ：優しい名無しさん：2015/12/10(木) 19:25:44.93 ID:Blhpj9q2

ラミクタールとコントミン飲んだら効きますか？

433 ：優しい名無しさん：2015/12/10(木) 19:39:54.89 ID:FrJm26iX

>>432
効くの意味によるけど、特別その組み合わせだと良いということはないと思う

434 ：優しい名無しさん：2015/12/10(木) 19:41:32.79 ID:FrJm26iX

低容量の時の方が良かったっていう話はよく出てくるけど、実際に量を200mg以下に下げて良くなったって人はいる？

435 ：優しい名無しさん：2015/12/10(木) 20:28:29.91 ID:YWSn5+nw

この薬体かゆくならない？

436 ：優しい名無しさん：2015/12/10(木) 23:27:47.11 ID:10K+2vvg

>>435
処方された時に主治医に薬疹の話された？
とりあえず病院に連絡とって判断仰ぐか、飲むの中止する事をおすすめする。
SJSで検索してみてな

437 ：優しい名無しさん：2015/12/10(木) 23:55:36.95 ID:50bT/xml

テンプレのスティーブンス・ジョンソン症候群でググったら画像が怖すぎる
被爆したみたいだよ

438 ：優しい名無しさん：2015/12/11(金) 08:26:35.15 ID:ZYVuBuOQ

朝から画像検索してしまった。。。

439 ：優しい名無しさん：2015/12/11(金) 10:51:41.94 ID:dojGiZgZ

>>429
ヘビーローテーションって読んじゃった

440 ：優しい名無しさん：2015/12/11(金) 12:12:36.83 ID:uRQBTsyU

>>439
背油大目みたいにコッテリギッシュｗ

441 ：優しい名無しさん：2015/12/11(金) 12:55:46.12 ID:o+/emL21

ラミクタールとコントミン一緒に飲むのやめた方がいいよ。
全身がブラブラして動けなくなる。

442 ：優しい名無しさん：2015/12/11(金) 15:17:29.51 ID:bJwywoZs

たびたび質問よろしいですかー？
みなさん手帳は何級でしょうか？

自分は医師が鬱病と診断書を作成して3級です。
ふと気になりました。

443 ：優しい名無しさん：2015/12/11(金) 16:57:25.54 ID:+Tpdgsoh

双極で3級

444 ：優しい名無しさん：2015/12/11(金) 20:32:54.38 ID:jdaphIes

躁鬱と解離と重度の不眠で2級だよ

445 ：優しい名無しさん：2015/12/11(金) 21:22:35.24 ID:OOQZQMt5

関係ないけど
手帳持った奴で「自分が障害者認定されて辛い……」っていってる奴よく見かけるけどさ
アホかと思うよね
なら申請すんなよ
悲劇のヒロインかよ
ってね

446 ：優しい名無しさん：2015/12/11(金) 22:02:47.56 ID:r1Lura6D

ラミクタールいいのだが、すてぃぶんなったら嫌だな。この薬飲むとかゆい。はぁーもうやだや

447 ：優しい名無しさん：2015/12/11(金) 23:48:08.53 ID:r1Lura6D

この薬怖いね。なんで認可されたのだろうか。怖すぎ。

448 ：優しい名無しさん：2015/12/12(土) 01:09:55.82 ID:Ng7o2unq

>>447
だから痒いなら飲むのやめるか主治医に相談しなよ…重篤な症状に発展するかもってググれば書いてあるでしょ。
主治医や薬剤師に何も言われてない？

俺はこの薬と出会ってから劇的に調子良くなった。
うつ病で2級です

449 ：優しい名無しさん：2015/12/12(土) 07:44:58.61 ID:lNUmiWJt

元々アレルギーでよく身体が痒くなるから、正直それなのか副作用なのかが判別つかないんだよね
幸い発疹がないこととこれのおかげで激鬱が随分マシになったので、やめたくないから医者には話してない
鬱と身体の痒みなら後者の方が断然我慢できる

450 ：優しい名無しさん：2015/12/12(土) 08:12:49.69 ID:x0Vnhsh4

私の通ってる病院の先生が言うには
副作用出るのは飲み始めて2ヶ月以内が多いって
だから少量から徐々に増やして行くみたい

451 ：優しい名無しさん：2015/12/12(土) 13:39:03.92 ID:jXm+sffb

>>449
同じくアレルギーだから副作用なのか分からん

452 ：優しい名無しさん：2015/12/12(土) 14:21:18.46 ID:9RBEpJ+3

ラミ飲み始めた翌月から排卵止まった（ここ十数年で初）
主治医にラミでそんな風になるわけがないないと言われて
産婦人科の先生も懐疑的だったけど
2周期に渡って検査してもらったら実際排卵止まってた

非常にレアケースらしいし基礎体温つけてなかったら気づかなかったかも

453 ：優しい名無しさん：2015/12/12(土) 17:34:42.60 ID:u8OVCpia

ラミクタール飲むと妙に顔が脂ぎらない？

454 ：優しい名無しさん：2015/12/12(土) 23:03:33.08 ID:Ng7o2unq

>>453
ちょっとわかる

455 ：sage：2015/12/13(日) 01:21:36.01 ID:eiWLpgqI

300飲んでるけど高いね、この薬。
200から300になって、口の中が荒れ始めたんだけどこれも皮膚の一種?

456 ：優しい名無しさん：2015/12/13(日) 13:06:26.78 ID:sboZ4rPM

鬱に振れてきたので、主治医の指示で増量。
100→200に、薬代もup。

457 ：優しい名無しさん：2015/12/13(日) 15:18:29.65 ID:Wmja+M6V

この薬って上がる？
発疹でやめたんだけどやめてみると飲んでるとき軽躁だった気がしてきた

>>452
排卵が止まるとどうなっちゃうの？

458 ：優しい名無しさん：2015/12/13(日) 15:19:57.72 ID:Wmja+M6V

>>455
粘膜が荒れるのはやばいんじゃなかったかな？
お医者さんにすぐ聞いてみたほうが良いよ

459 ：優しい名無しさん：2015/12/13(日) 17:21:33.23 ID:+cF09w4X

>>457
自分は300�r飲んでた時は上がって、まさしく軽躁状態になった。
主治医は躁を抑えるのにも聞くはずなんだが、といってたけどね。
結局200�rに減らしてみたら軽躁状態は収まったよ。
ところが今は鬱に振れちゃって困ってるところｗ

460 ：優しい名無しさん：2015/12/13(日) 17:52:54.16 ID:QQy9VUZc

400飲んでる人いますか？
聞いてる感じがしないよ。

461 ：優しい名無しさん：2015/12/13(日) 18:44:38.64 ID:VWx+AP9t

458
ありがとう。
とんちんかんなこと言っちゃったらと思ってたんだよ。
医者に言うわ。

462 ：優しい名無しさん：2015/12/13(日) 19:37:25.81 ID:FEAxWXNb

減らしたり増やしたりでつくづく実感したけど
この薬って、量に比例して良くなる薬じゃないね
自分に合った量があるよね
私は300飲んでた時よりも50くらいの時の方が遥かに調子が良かった。

463 ：優しい名無しさん：2015/12/15(火) 12:59:05.26 ID:pj01FU/c

>>453
自分の場合は飲む前は超油ギッシュだったけど、飲み始めてから超乾燥肌になったよ・・・

464 ：優しい名無しさん：2015/12/15(火) 13:45:43.66 ID:fU/qkXNL

顔だけっていうか俺はよく考えると身体全体かな。

465 ：優しい名無しさん：2015/12/15(火) 14:31:03.05 ID:Dh1l2Tmp

初めまして。お聞きしたいのですが、
セレニカから
ラミクタール飲み始めて20日位です。

ラミクタールを飲み始めて4日程経った時から
鼻が詰まったり浮腫みや倦怠感、
皮膚が敏感になり頭を打つような鈍痛、体の硬直。。また、食べ物は戻してしまいます。

それからは全く飲みたく無くなりました。
ですが先生からのスティーブンス・ジョンソン症候群になる可能性などの説明は聞きませんでした。

昨日、薬剤師さんから聞いて同じ様な症状が有る事が解り益々飲みたく有りません。
薬剤師さんが一応先生に問い合わせして下さったのですが、お薬の変更なくラミクタールを処方されています。

次飲んでしまうと、もっと酷くなりそうで不安です。
この薬やセレニカを服用しなくても気持ちは
落ち込みませんし、上がる事も有りません。

先生は診察の際にラミクタールは重要なので
飲んで下さいと言われてましたが。
スティーブンス・ジョンソン症候群の可能性も有りますか？
服用しない方が良いのかな？

長文ごめんなさい。

466 ：優しい名無しさん：2015/12/15(火) 19:41:22.20 ID:kKyAbsMB

思い込み

467 ：優しい名無しさん：2015/12/15(火) 20:13:22.46 ID:fB4XMlpK

敏感なデブ

468 ：優しい名無しさん：2015/12/15(火) 20:42:24.49 ID:9zYlNhNO

私もこの薬と出会って劇的に良くなった！
200飲んでます。
薬代は自立支援＆公費負担で０なんで助かってます。

469 ：優しい名無しさん：2015/12/15(火) 21:25:54.72 ID:fU/qkXNL

>>468
いいなあ。凄い高すぎるんだよこの薬…

470 ：優しい名無しさん：2015/12/15(火) 22:01:43.12 ID:80mLJjUn

>>468
ほんと、高いよね。。１ヶ月3000円くらいだったのが、自立支援の更新忘れて約9000円。びっくりしたよ、もう… さらに更新用の診断書で+1万か。。辛い

471 ：優しい名無しさん：2015/12/15(火) 23:27:45.60 ID:UKgoE7iY

>>465
違うと思うけど主治医に聞いたら？
それで説明受けて安心したら飲めばいい。
安心できないまま無理に飲んでも、逆プラセボ効果が出て飲み続けられないでしょう

472 ：優しい名無しさん：2015/12/15(火) 23:48:21.90 ID:Dh1l2Tmp

>>471
ありがとうございます。
次回診察の時聞いて見ます！

473 ：優しい名無しさん：2015/12/16(水) 08:36:47.45 ID:Vx/FTwsU

100mg2日目にして感情が薄らいでしまった感じ
医師は200mgまで上げると言っていたので1月末には増薬も終わり血中濃度も
安定する。そのとき自分はどうなってしまうのか不安だよ

474 ：優しい名無しさん：2015/12/17(木) 16:26:26.72 ID:RKRArDlO

この薬とリーマス出してもらって飲むのは鉄板ですか？

475 ：優しい名無しさん：2015/12/17(木) 20:57:40.12 ID:9YtJzP1a

鉄板です。ジプレキサやデパケンもありえます。

476 ：優しい名無しさん：2015/12/17(木) 21:15:36.28 ID:RKRArDlO

>>475
ありがとうございました。

477 ：優しい名無しさん：2015/12/17(木) 21:41:05.52 ID:96Jpd/Qq

300→200→100と減薬中
50か75あたりが一番良かったって言ってんのに主治医のヤローが乗り気じゃない
確かにあの頃はイライラが半端なかったけど、活力に溢れてて毎日キラキラしてたんだよ

478 ：優しい名無しさん：2015/12/18(金) 13:02:57.18 ID:Khp6uoKp

足がもじもじしたり、足の骨がこそばいようなかんじ、足の芯がじわじわするというか
こんなかんじになりませんか？
ラミクタールのせいかはわからないけど、飲み始めた頃からなので気になります

479 ：優しい名無しさん：2015/12/18(金) 14:09:47.72 ID:Qvhkym/q

長くは続かなかったけど、飲み始めの頃、身体のあっちこっちがピリリ、ピリリとすることがあった。
で、場所がすぐ移動するの。
飲み続けても続くなら病院で相談したら？

480 ：優しい名無しさん：2015/12/18(金) 16:44:57.24 ID:oH9cO8VE

眠く寝る薬だね、休職中だからいいけど復職したらやっていけるか心配

481 ：優しい名無しさん：2015/12/18(金) 21:24:21.88 ID:DsqoykPa

>>480
昼間眠くなると嫌だから
眠薬と一緒に寝る前一気飲みしてる

482 ：優しい名無しさん：2015/12/18(金) 23:56:16.27 ID:lXWBbxYy

自分はラミ飲んでても眠くならんのだが、人によるんだろうか。
フラットちょいマイナスにする薬ではある。あと、軽く酒飲んでも影響ない。

483 ：優しい名無しさん：2015/12/19(土) 08:11:46.06 ID:zZDi9wGD

ていうことは、マイナスな人はラミクタールを減薬か断薬でフラットに近付けるんかな

484 ：優しい名無しさん：2015/12/19(土) 11:21:00.94 ID:Jca5P2pM

>>483
私も少しマイナスで落ち着いていたけど少し上にと思い
自己判断で400ｍを200ｍに減薬したら
混合状態になってきて医者に減薬したこと言えず
エビリファイを追加処方されてしまいました
減薬・断薬は自己判断でしない方がいいと思う

485 ：優しい名無しさん：2015/12/19(土) 12:11:10.01 ID:Utx8Iecb

スレ見た限りこの薬50mg以下か200mg以上で調子が良くなる人に分かれるみたいだね
増薬中で病院の冬季休暇で100mgって半端な量で＋1週間多く過ごさないといけない
確かに効きも半端な気がする。落ち込んでいるのにイライラの混沌

486 ：優しい名無しさん：2015/12/20(日) 14:43:23.01 ID:Q9e2Z3TM

これって抗鬱薬と併用できる？
これだけじゃ不安焦燥感は収まらないけど、これ飲むと頭が整理されて冷静になれるんだ
だから不安に効いてるレクサプロと併用したい

487 ：優しい名無しさん：2015/12/20(日) 15:50:38.04 ID:ekPmeznj

サインバルタ併用してるよ
鬱がひどい時はMAX量のんで、ちょっと躁転気味かなってときは減らしてる

488 ：優しい名無しさん：2015/12/20(日) 16:12:30.28 ID:Q9e2Z3TM

>>487
ラミクタールは固定ですか？どれくらい飲んでます？
鬱や躁の状態にあわせてサインバルタだけを加減してるということでよろしいですか？

躁鬱には抗鬱薬は逆効果だ！ラピッドサイクラー！とか言われてて不安を感じてます。

それぞれどういう感じに効いてミックスしていい感じになってますか？

489 ：優しい名無しさん：2015/12/20(日) 17:17:53.95 ID:kTcTpq9T

>>486
自分もラミクタール100mg、サインバルタ40mg併用しております
ラミクタールは固定、サインバルタの量は主治医と話し合いで決めてます
併用後の効果は酷い鬱が少なくなったくらいかな？

490 ：優しい名無しさん：2015/12/20(日) 20:59:46.93 ID:B8bb5ci4

>>486
自分もサインバルタ20�rとラミクタール200�r併用。
両方ともこの量で固定。
たまに鬱で半日寝込むけど、ほとんど安定してる。

491 ：優しい名無しさん：2015/12/20(日) 21:04:22.20 ID:B8bb5ci4

>>486
レクサプロと併用したこともあるよ。
自分の場合はあまりよい効果が出なかったけど、
レクサプロが合う人はそっちのほうがいいかもしれないね。

492 ：優しい名無しさん：2015/12/20(日) 21:27:24.47 ID:ekPmeznj

>>488
私の場合最初はサインバルタだけだったんだけど、良くなったり悪くなったりの繰り返しで安定しなかった。
で、試しに…とラミクタールを少しずつ増やして、それからは200でずっと固定。
サインバルタはその時々で量を調整してる
元気すぎるかなって時は30だし、動けなくなると60に増やす感じ

併用後は489さんの言うとおり、酷く落ちることがなくなった
たぶんラミクタールが底支えしてくれて、そこからサインバルタが上げてくれる感覚かな

双極に抗うつ剤使うと躁転するとかラピッドになるとか色々言われてるけど、人それぞれかなと思う
逆効果の人もいるのは事実だろうし、私みたいに併用がプラスになったケースもある
過剰に不安がる必要はないと思うよ

493 ：優しい名無しさん：2015/12/22(火) 20:16:36.65 ID:xtqwOqCi

この薬とリーマスって相乗効果ありますか？

494 ：優しい名無しさん：2015/12/22(火) 20:34:02.00 ID:px6jxdPn

>>493
併用すると、リーマス単剤よりも双極性障害のうつ状態の治療と再発防止に
効果があったという報告があるらしいよ

495 ：優しい名無しさん：2015/12/22(火) 20:40:35.77 ID:xtqwOqCi

>>494
ありがとうございました。

496 ：優しい名無しさん：2015/12/22(火) 20:42:06.90 ID:+fTUYvfX

過換気と不安障害だけじゃ3級だろうなぁ

497 ：優しい名無しさん：2015/12/22(火) 20:46:00.02 ID:+fTUYvfX

2級の場合は、路上でつきまとわれているとか
スーパーに行くと犯罪者が嫌がらせの館内放送を流すとか
頭のおかしな男性が実家に居て無職で犯罪を犯すとか
あとは1年位髪切りに行けないとかすでに半年以上精神科に通ってるとか
もっと以前から精神科に通っててすでに2〜3回閉鎖に入院してるとか
具体的なのがないと

498 ：優しい名無しさん：2015/12/26(土) 15:22:49.40 ID:ISIZgUX9

ラミクタールって顔が脂ぎって腕とか足とかが乾燥しない？

499 ：優しい名無しさん：2015/12/27(日) 00:51:50.09 ID:F5Bln4Il

するする
鼻テカテカ手足粉吹き

500 ：優しい名無しさん：2015/12/28(月) 04:31:00.59 ID:qAMy14DG

私は顔も体も全身カサカサだなぁ
元々カサカサ肌になると痒くなる体質なんで、乾燥とこの薬のせいで冬は痒くて痒くて大変です…

501 ：優しい名無しさん：2015/12/29(火) 14:05:02.42 ID:N8ksbt5y

ラミクタールを250から300に増やしているところだけど変化がない
元気になりたいのに
400に増やせば元気になるだろうか
抗鬱剤は効かないし出してくれないし一体どうすればウツから抜けられるの？
もう苦しいよ

502 ：優しい名無しさん：2015/12/29(火) 20:18:49.58 ID:hzsx6Hy7

自分も増量中変化が無いまま400になったけど、「これで効かないって事は病気じゃ無い」みたいなこと言われたよ
そんなこと言われたって毎日キツイのに、今思い出しても苦しくなる

503 ：優しい名無しさん：2015/12/29(火) 20:33:26.90 ID:CJ+24o/Y

自分に合った量があるんだよ
増やせばいいってもんじゃない
私も300飲んでたけど今は75だよ
以前75飲んでた時の状態と、今75飲んでる状態では、やっぱりちがうよ
試行錯誤しながら量の調節をしたらいいと思うと
そんな酷いこと言う医者は信用しなくていいし転院していいと思う

504 ：優しい名無しさん：2015/12/29(火) 22:05:04.02 ID:f3DllgGk

俺は今200mgだけど効き目は変わらない。
ちょっと前はフラフラしたんだけど。
発疹も出てきたんで今は100mgにしてるけど変化なし。
どうすればいいんだろう？

505 ：優しい名無しさん：2015/12/30(水) 12:03:21.84 ID:L+ss7ebd

>>502
病気じゃないなら何なんですか？って聞き返す気力もでないか

506 ：優しい名無しさん：2015/12/30(水) 12:23:48.27 ID:MJ4ZvKRc

>>497
>>502
薬の相性もあるんじゃないの　ほかのに変えてもらってもいいと思うよ

507 ：優しい名無しさん：2015/12/30(水) 18:44:40.38 ID:9W4T1DZi

今200mg飲んでて発疹が出てます。
慣れたら出なくなるんですかね？

508 ：優しい名無しさん：2015/12/30(水) 19:10:42.03 ID:nkOCTcgx

>>507
どんな発疹か分からないけど
薬飲むの止めて病院に行って下さい
スティーブンス・ジョンソン症候群の可能性があります

509 ：優しい名無しさん：2015/12/30(水) 19:12:41.20 ID:76MmSxYB

お医者さんに連絡とれない？
私は発疹そんなひどくなかったけど即中止だったよ

510 ：優しい名無しさん：2015/12/30(水) 19:19:53.05 ID:9W4T1DZi

>>508-509
太ももに少し。大丈夫ですかね？

511 ：優しい名無しさん：2015/12/30(水) 19:43:17.93 ID:nkOCTcgx

>>510
服用初めて2ヶ月ぐらいが一番でやすいらしい
担当医から発疹出たら服用止めるように言われなかった？
服用止めて年末だから取りあえず休日診療の病院へ

512 ：優しい名無しさん：2015/12/30(水) 20:02:15.46 ID:76MmSxYB

>>510
大丈夫か聞かれてもわこらないけど私も脚にポツポツ程度でその時主治医に電話して即中止になったよ

513 ：優しい名無しさん：2016/01/03(日) 16:29:59.09 ID:VZaEqz1l

湿疹じゃなくニキビのような
白ニキビというんだろうか
背中にプチプチできるやつ
爪で芯が取れるようなプツプツ
それが顔に出来るようになった
よく洗って清潔にしてマルチビタミンとっているのに
こんなん出来るようになった人いますか？

514 ：優しい名無しさん：2016/01/03(日) 20:12:54.25 ID:+QYlDWu9

ラミクタール飲んで2カ月ぐらいかな？100mg飲んでもダメ、200mg飲んでもダメで300mgでようやく効きます。
こういう場合は300mgで固定したほうがいいでしょうか？
高いんですよねこの薬…

515 ：優しい名無しさん：2016/01/03(日) 20:17:27.77 ID:o0sClIO8

>>514
自立支援は？

516 ：優しい名無しさん：2016/01/03(日) 20:25:28.36 ID:+QYlDWu9

>>515
一応受けてます。それでも苦しくて…

517 ：優しい名無しさん：2016/01/03(日) 20:46:31.96 ID:o0sClIO8

>>516
安価なデパケンと併用すればラミクタールを減らせそうですが、
副作用が少し怖いですね。

518 ：優しい名無しさん：2016/01/03(日) 20:54:45.97 ID:+QYlDWu9

>>517
どんな副作用があるんですか？

519 ：優しい名無しさん：2016/01/03(日) 21:02:54.77 ID:o0sClIO8

>>518
デパケン自体の重篤な副作用は肝障害が出る程度ですが、
ラミクタールの半減期が約2倍になるのでさじ加減を間違えて
過剰投与になってしまった場合に、ラミクタールの副作用が
強く出る恐れがあります。

主治医の先生にそれとなくラミクタールの量を減らしても
効果があまり変わらない処方がないかどうか尋ねてみては
いかがでしょう？

520 ：優しい名無しさん：2016/01/03(日) 21:16:10.57 ID:+QYlDWu9

>>519
ラミクタール2錠、デパケン2錠って感じですかね？

521 ：優しい名無しさん：2016/01/03(日) 21:25:12.19 ID:o0sClIO8

>>520
デパケン200mg2錠、ラミクタール100mg1錠と25mg2錠あたりの
ような気がしますが、医者でも薬剤師でもないのでわかりません。

私は双極ですが、デパケン200mg2錠とラミクタール100mg1錠で
最低の維持量だと思います。

522 ：優しい名無しさん：2016/01/03(日) 21:33:12.79 ID:+QYlDWu9

>>521
医師と相談してみます。ありがとうございました。

523 ：優しい名無しさん：2016/01/04(月) 20:31:47.83 ID:N0PBHJkj

自分の場合、デパケンのんでて白血球量が減少したからラミになった。
併用出来るんならそれに越したことないね。

524 ：優しい名無しさん：2016/01/05(火) 18:52:18.70 ID:l+vumtNI

ラミクタール飲むとコーヒー飲みたくならない？

525 ：優しい名無しさん：2016/01/06(水) 16:59:46.68 ID:9nK8XbYx

ラミクタールとリーマスとインヴェガの組み合わせって良いですか？

526 ：優しい名無しさん：2016/01/06(水) 23:30:49.64 ID:OFTut8od

ラミクタールのむと多少の痒みが・・・・普通に軽い蕁麻疹みたいなので、他の薬全部抜いて様子見ようと思います。

527 ：優しい名無しさん：2016/01/07(木) 09:23:02.61 ID:MmoFkSp6

入院したのを機に、リーマス+デパケンRからラミクタールに切り替える事となりました。
が、このスレを読んでいたら、だんだん怖くなってきた・・・。

自殺未遂っぽい事をしたとはいえ、薬を変える位で入院したくなかったな。
家に帰りたいよ。

528 ：優しい名無しさん：2016/01/07(木) 14:23:41.07 ID:I1vFTsQS

入院中ならラミそんな心配しなくても大丈夫だよ
入院生活にもすぐ慣れるさ
どうぞお大事に…

529 ：優しい名無しさん：2016/01/08(金) 16:17:15.99 ID:rPFdFLxY

普通の地上波のテレビが観れない。
旅番組なら大丈夫ですが…
あと一人でブツブツ言ってます。

530 ：優しい名無しさん：2016/01/09(土) 13:20:34.38 ID:Zo1+q9wj

TVが疲れて見れないのはいつもの事。
バラエティとかお笑いとか全然見ない。
サイエンスドキュメンタリーとかをwktkしてみている時は良いんだけど、終わった後疲れてる。

531 ：優しい名無しさん：2016/01/09(土) 16:36:24.20 ID:kfvByByz

私は今200mg飲んでいますが赤い発疹が出ています。
100なら大丈夫です。これならリーマスと一緒に飲み続けたら良いのでしょうか？

532 ：優しい名無しさん：2016/01/09(土) 18:42:22.57 ID:ultLGMK9

>>531
100から200に増やしたって事？
Drと連絡取れれば指示に従ってください
取れない場合薬飲むの止めてた方がいいと思います

533 ：優しい名無しさん：2016/01/09(土) 19:09:31.39 ID:kfvByByz

>>532
去年主治医の考えで増えたんです。明日は一応ラミクタール飲まないでリーマスだけ飲んで過ごして様子を見ようと思います。

534 ：優しい名無しさん：2016/01/09(土) 19:40:02.49 ID:j3Cxt1L8

>>533
や、多分、発疹が出たことを報告して指示をもらった方が…って意味だと思うよ
とりあえず中止しておくのは正解だと思う
連休中だから連絡取りづらいだろうしね
お大事にね

535 ：優しい名無しさん：2016/01/09(土) 20:01:25.76 ID:Zo1+q9wj

今日は急に背中が痒くなってちょっとびびった。
前に顔がピリピリした時もちょっと心配した。
もう何年も飲んでるけど気になるね。

536 ：優しい名無しさん：2016/01/09(土) 20:10:00.30 ID:kfvByByz

>>534
とりあえず止めてみます。ありがとうございました。

537 ：優しい名無しさん：2016/01/10(日) 18:33:35.61 ID:GoN/HhPG

ちょっとお聞きしたいんですけどチンチン『すいません』は痒くならないのですが袋が痒くなります。
これはスティーブンスジョンソン症候群なんでしょうか？

538 ：優しい名無しさん：2016/01/10(日) 18:34:53.59 ID:GoN/HhPG

すいません。スティーブン。

539 ：優しい名無しさん：2016/01/12(火) 06:56:37.81 ID:Zltx/+yB

>>537です。
誰かレスください（泣）

540 ：優しい名無しさん：2016/01/12(火) 08:51:33.63 ID:Zxh1sVI9

>>537
陰嚢湿疹（いわゆる陰金）かも知れないよ
皮膚科へGO！

541 ：優しい名無しさん：2016/01/12(火) 10:31:56.35 ID:Zltx/+yB

>>540
ありがとうございます。でもラミクタール止めて治ったんですよね。
それでも行かなきゃいけないでしょうか？

542 ：優しい名無しさん：2016/01/13(水) 13:29:18.56 ID:FzDaWLs+

この薬発疹が出ても飲み続けてる人います？

543 ：優しい名無しさん：2016/01/13(水) 17:33:41.52 ID:F4gb5ybW

命に関わるよ。冗談抜きで。

544 ：優しい名無しさん：2016/01/13(水) 19:15:26.79 ID:R4TFovHO

kyupinの日記　ラミクタールと希死念慮
http://ameblo.jp/kyupin/entry-10494021607.html

>双極2型の人がしばしば慢性的な希死念慮を抱いているのは、
>おそらく器質的なものが混入しているためで、疾患的に不純物が多いからと思う。
>これは時に生来性の軽微な器質疾患の人たち、あるいは広汎性発達障害の人たちが
>あたかも双極2型に見えることがあることでもわかる。

545 ：優しい名無しさん：2016/01/18(月) 15:20:21.94 ID:AvOqU9Jf

飲み始めて三日目、朝おきたらめったに出ない鼻血が出た
副作用に出血傾向はあるらしいけど、流石にこの程度なら次の診察まで飲み続けて様子見でいいよな……？

546 ：優しい名無しさん：2016/01/18(月) 19:27:14.66 ID:NxpXykoQ

今日からラミクタール始めました
副作用めっちゃ恐いんですけど･･･
なにかあったら報告します

547 ：優しい名無しさん：2016/01/18(月) 21:38:46.26 ID:EGkF3R6T

副作用出なきゃこの薬最強だよ
出ないように祈ってるね

548 ：優しい名無しさん：2016/01/18(月) 21:39:54.97 ID:G7bpznO5

私は出てしまいました…

549 ：優しい名無しさん：2016/01/19(火) 10:52:31.06 ID:C6/sLd6v

顔ベタベタになるのさえ無かったらなぁ

550 ：優しい名無しさん：2016/01/19(火) 13:47:53.24 ID:CRYsBOcD

顔ベタベタ治まってきたよ
昔散々ここで脂ギッシュになったって愚痴ってたけど
今は顔も髪もサラサラしてる
薬が身体に馴染んだのかな？
(↑そんなことが本当にあるのかは不明)

551 ：優しい名無しさん：2016/01/19(火) 15:33:58.74 ID:LRiTyAEP

副作用は特に何も感じないわ。
頭もボケず体調にも何も出ず、精神系の薬としてここまで何も副作用を感じないさらっとした薬はラミぐらいってほど。
作用は飲んですぐ効く速効性、まじ腸に届くの早くね？ってほど。

552 ：優しい名無しさん：2016/01/19(火) 15:41:28.98 ID:LRiTyAEP

リフレックスだとかジェイゾロフトとかSSRI？
飲み始めは頭割れるほどの頭痛と耐えられずゲロ吐いたから超こえー薬だと思って3日も耐えられず即やめたけど、ラミはちょっとまずいラムネなのにやべーぐらい効く。

553 ：優しい名無しさん：2016/01/19(火) 15:50:18.73 ID:LRiTyAEP

最強というのもうなずける。
ひとつみんなが言うように、ベストな量がなかなかわかんねー。
増やそうが減らそうが副作用は別に無いんだけど、一番調子が良くなる量を探すこと。
自分のコンディションによって適量も常に変動してそう。

554 ：優しい名無しさん：2016/01/19(火) 15:59:21.14 ID:C6/sLd6v

いま量調整中だけど、何が良いのか分からなくなって来た
どかーんと減らせば良いのかな
先生は「400飲んでも200飲んでもいいから」って言う
そんなもんですか、と言いながらその間をピルカッターで自分調整中
みんなはもっと先生と話し合って決めたんだよね？
色々やりすぎてどんな風になればベストなのか本当に分からなくなってしまった

555 ：優しい名無しさん：2016/01/19(火) 16:03:03.54 ID:zrHHwV4/

皆さん良いなあ。俺は発疹が出てしまって飲みたくてももう二度と飲めない（泣）

556 ：優しい名無しさん：2016/01/19(火) 16:09:08.05 ID:LRiTyAEP

>>554
切れ際がわかるというか、やべ、またヤバイ思考が始まった、とか今朝ちゃんといつもの量飲んだのに今日はおかしいなぁ、みたいな。
ラミクタールは常に持ち歩いて効きが足りないと思ったらそこで飲み足すようにしてる。
平気な時は切れずそのままいけてるけど、たまに作用が弱く感じるときがある。
勝手に自分のコンディションが悪いんだと思ってる。
自分は朝に100mg飲んでるんだけど、足りない日用に予備が残る用に多目に貰っておいてある。
あなたが200mg飲んでも少しも良くなってる時間がないなら、あなたにとって足りてないのかも？

557 ：優しい名無しさん：2016/01/19(火) 16:12:58.73 ID:NSwRIdQQ

俺は一日200mgだけど一日飲み忘れたぐらいでは何も変わらない
主治医は200mg以上はあまり変わらないと思っている様子で
状態も悪くないので現在のままで維持しているが
眠気が強く出ることもあるので少し減らそうかとは思っている

558 ：優しい名無しさん：2016/01/19(火) 16:14:30.04 ID:LRiTyAEP

>>554
ちなみに、医師とは相談はしてはいます。
同じ量飲んでても最近は足りてない気がするんですよねー、とか。
増やすか？どうするか？で200mgにしてみたり、増やしすぎても改善しないと思ったら、減らしてみたら逆に良くなったり、しばらくしたらまた足りなく感じたり、相談はしてるけどその変がほんと解らないんだよね。

559 ：優しい名無しさん：2016/01/19(火) 16:48:56.12 ID:v9MnGapc

だらだらごめんね。
自分も1日200mgから1日25mgまで減薬は試してみたよ。
治療としてのメーカー側推奨量は1日200mg以上らしいから医師は奨めはしないんだよね。
少しでも飲んでりゃ効くんだけど、25mgだとやはり切れ際は早まったね。
上の人のように1日ぐらい飲まない日はあっても大丈夫なんだけど、空けた分血中濃度が下がるのか2〜3日後あたりに所定量飲んでても頓服のしっぺ返しが来る気がする。

560 ：優しい名無しさん：2016/01/19(火) 17:16:08.09 ID:UhTRw/f7

400ｍｇ夜1回まとめ飲みしてる
薬の切れ目とか感じたことないよ

561 ：優しい名無しさん：2016/01/20(水) 13:19:05.07 ID:QuA5h0lh

自分も切れ目とか感じたこと無い
200×2
ぐわっと上がるっていうのも分からない
飲んでも特に劇的変化がなかった

562 ：優しい名無しさん：2016/01/20(水) 20:50:23.80 ID:TOv3+4fQ

匂いと味を何とかしてほしい
何年飲んでも未だに慣れない

563 ：優しい名無しさん：2016/01/20(水) 21:04:21.02 ID:mgBfKphu

ラムネ菓子の腐ったような感じする
口の中ですぐ溶けるのが嫌だ

普通の錠剤にならないかな

564 ：優しい名無しさん：2016/01/20(水) 23:44:01.06 ID:fEkXpEDR

まあジェネリックに期待するしかないんじゃ。
グラクソが普通の錠剤を作ったとしても、今のラミクタールと全く同等の効き方をする
とは言い切れないから、ジェネリックは心配だけど。

565 ：優しい名無しさん：2016/01/21(木) 14:20:33.02 ID:4CAI44Y3

切れ際はわかるよ。
自分にはラミクタールは嫌な思考を抑えてくれてるように作用する。
楽観的な状態から雰囲気が変わったときだね。

566 ：優しい名無しさん：2016/01/21(木) 16:12:08.47 ID:+b0OKGNK

そもそもそういうタイプの薬なのか？
毎日飲んでて切れたりする？

567 ：優しい名無しさん：2016/01/22(金) 02:59:51.40 ID:S9nfmkLg

よくわからないけど、切れてるんじゃないのかなぁ？
飲めばまた治るからそう思ってた。

568 ：優しい名無しさん：2016/01/22(金) 21:25:57.26 ID:MXrY71bx

ラミクタール２５�_５日目なんですが、首の後ろと太ももの内側に蕁麻疹が出てます
病院に行くべきでしょうか
痒くてたまりません

569 ：優しい名無しさん：2016/01/22(金) 21:51:39.14 ID:OOfNUGn/

薬飲むの止めて病院で受診した方がいいですよ
飲み初めに副作用出る確率高いみたいです

570 ：優しい名無しさん：2016/01/22(金) 22:14:44.37 ID:MXrY71bx

>>569
そうします
夕食後に飲んでるんで、もしかしたら食べ合わせかなとも思ったんですけど怖いですもんね
ありがとうございました

571 ：優しい名無しさん：2016/01/25(月) 19:02:34.23 ID:HhEKGJfV

1日200mg飲んで発疹が出て100mgだと大丈夫です。
そういう場合は飲み続けても大丈夫でしょうか？
何しろ効くもので。

572 ：優しい名無しさん：2016/01/25(月) 20:04:02.88 ID:5C0mg1QV

>>571
主治医とよく相談してくださいとしか。原則は中止だと思うが。
自分も12.5mg/dayから25mg/dayにしたときに軽い薬疹らしきものがが出たけど、
軽かったので量を減らして継続にしてもらった(かなり強くお願いしたけど)。
今は150mg飲んでる。

573 ：優しい名無しさん：2016/01/25(月) 20:05:53.43 ID:HhEKGJfV

>>572
ありがとうございます。よく相談してみます。

574 ：優しい名無しさん：2016/01/25(月) 22:02:09.61 ID:Gn1fecZE

スレチかもしれないけど一応。

この薬でよくODしてました。多くても1sしかやらなかったけど。
それでも薬疹とかでた事なく、吐き気嘔吐ふらつきなどです。

ODしてる自分が言うのもなんですが、、、
この薬でODはマジでやめたほうがいい。自分は二度とこの薬飲めないです。
ODし過ぎで見るだけで吐き気が。

他の薬では効かないけどこの薬で効き目がある。って人は本当にやらないでください。

575 ：優しい名無しさん：2016/01/25(月) 23:58:22.53 ID:euYb9IFi

>>554
ウチの主治医もそんな感じ…ぶっちゃけ合う容量は個人次第みたい
俺も合う量を見つけてくれと言われた

576 ：優しい名無しさん：2016/01/26(火) 00:01:32.81 ID:/IRSqePC

いくら飲んでもこの薬じゃ死ねないって先生言ってた

577 ：優しい名無しさん：2016/01/26(火) 00:04:02.32 ID:/IRSqePC

飲み忘れがあっても無問題だし、少なめに飲んで、物足りなかったら増やす感じで探っていこうみたいな。。
この薬には感謝してる
半年無欠勤、無遅刻で出勤できてるから

578 ：優しい名無しさん：2016/01/26(火) 07:40:21.01 ID:s1KwRfe0

ラミクタール300mgぐらい飲んでて発疹が出たから25mgとかに落として発疹が出なくて続けてるって人いる？

579 ：優しい名無しさん：2016/01/26(火) 08:05:57.60 ID:s6VwwaGA

昨日から25mgを隔日で飲み始めた
この薬、ほんのりいい匂いがする

580 ：優しい名無しさん：2016/01/26(火) 10:37:58.16 ID:LZLNzIZT

25mg：希死念慮消えた／意識が過去に向いて将来なんて考える余裕なし
50mg：自殺願望消えた／意識が過去に向いて将来なんて考える余裕なし
100mg：過去を思い出しても辛くない／将来について考えると不安
150mg：何かイイ感じ
200mg：身体がダルい／精神的に不安定

人生詰んでいるので、実は100mgで正常、150mgで極わずかに躁転、
200mgは過剰に抑え込み過ぎ？（増薬して一週間なので今後変わるかもしれない）

現実を直視して正しく鬱な気分になる100mgと現実逃避して問題を
先伸ばしにする150mgとどちらが正しいのだろうか？と考えてしまう今日この頃
詰んだ人生に打開策はないので150mg以上を選ぶしかないんだろうけどさ

581 ：優しい名無しさん：2016/01/26(火) 12:49:27.72 ID:s1KwRfe0

ラミクタールって量飲めばいいってわけじゃないんですね。
75mgで十分って気づきました。今日病院予約したんでそうしてもらいます。

582 ：優しい名無しさん：2016/01/26(火) 14:51:34.90 ID:GS8VWKZx

>>574
オピオイドとかで楽しむためにODするならまだしもラミでODする必要を感じない。

>>579
口で溶けて引っ付くと最悪。。

>>580
自分も打開策がないので、ラミで散らして生きてくんだろうなー。
そういう意味では底辺でも生き長らえることができるから無いより100倍まし。

583 ：優しい名無しさん：2016/01/26(火) 15:56:30.18 ID:NTG/pwrI

ラミクタール25mg1日4錠出していただけました。

584 ：優しい名無しさん：2016/01/26(火) 18:29:03.97 ID:doaU8qfN

100mg1錠より高くつかない？

585 ：優しい名無しさん：2016/01/26(火) 19:08:41.30 ID:s1KwRfe0

確かに高くつきますけどこの薬ボロボロになってピルカッターで割れないんですよね。
それで仕方なく。

586 ：優しい名無しさん：2016/01/26(火) 21:10:21.83 ID:ecosa8r3

何で割る必要があるの？

587 ：優しい名無しさん：2016/01/26(火) 22:08:30.75 ID:zlh1YbOU

ラミクタールで蕁麻疹出たものですが、蕁麻疹治まったのでまた始めたいなと･･･
勝手に飲み始めたらダメですかね･･･

588 ：優しい名無しさん：2016/01/26(火) 22:30:34.33 ID:IYgg7gIh

ラミクタールが一番躁うつの躁の部分助けてくれた薬だな
ただ関係あるかはわからないけど若干気分が落ち気味な状態が数年続いてる
でも突き抜けてる躁よりはマシなんだろうなー

589 ：優しい名無しさん：2016/01/26(火) 22:41:38.29 ID:ecosa8r3

躁になりたい

590 ：優しい名無しさん：2016/01/26(火) 22:41:45.80 ID:jc1Q3IM5

>>587
お勧めできませんね
主治医の先生は再開には後ろ向きなスタンスなんですか？

591 ：優しい名無しさん：2016/01/26(火) 22:49:00.22 ID:zlh1YbOU

>>590
診察が３週間後だから･･･その間不安で。
やっぱりダメですよね･･･

592 ：優しい名無しさん：2016/01/26(火) 23:06:00.46 ID:jc1Q3IM5

>>591
予約日が先でもクリニックに電話すると、直接先生と相談させてもらえるよ
その場合は後で相談料払うことになるが少額なはず
値段が気になるなら受付の人に聞けば教えてくれる

593 ：優しい名無しさん：2016/01/26(火) 23:27:43.19 ID:doaU8qfN

>>592
その辺は対応がクリニックで異なるから一般化はしちゃダメだよ。>先生が電話に出てくれるかどうか。
うちは診察時間中は無理。

とりあえず受付か看護師さんに電話して、先生と話ができるかどうか聞くのは良いと思うけど。
先生と話ができないにしても、予約は早められるかもしれない。

594 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 07:25:21.63 ID:e67/bzkn

>>592
>>593
ありがとう。
今日電話で聞いてみます。
このスレの方たち優しいですね。
詳しく教えてくれて本当にありがとうございました。

595 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 10:58:24.49 ID:s/R2eJZD

そんなこともないよ。

596 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 20:24:35.74 ID:s/R2eJZD

ラミクタール飲んでると臭い屁でない？

597 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 20:31:29.26 ID:3IDdTg1t

前から臭かった

598 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 09:14:35.64 ID:ph/zW1R6

ﾊﾟｷと一緒に飲んでも問題ない？

599 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 09:17:44.80 ID:6vDJy8L3

私は大丈夫だった
ラミ自体が副作用人によるからそっちの方が重要かも

600 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 18:09:27.97 ID:8OatqonU

300飲んでる人いますか？処方されたけど多いような気がする...

601 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 18:49:03.11 ID:ph/zW1R6

今朝飲んだら爆睡してしまったわ…

そういう作用有るのか？

602 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 18:51:40.27 ID:7L6g/KKz

>>600
400飲んでるよ
ただ多けりゃ良いってタイプの薬じゃないらしいね
>>601
強い眠気が出る時あるって主治医が言ってた
そう言う時は朝の分だけ減らして良いよとも
とにもかくにもお医者さんに相談だ！

603 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 19:06:07.70 ID:ph/zW1R6

>>586
kupinブログ見ると12.5隔日で良いとかいて有るよ

小さいしくて脆くて薄いからうまく割れないな確かに。

604 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 19:14:46.74 ID:ph/zW1R6

これってチュアブルなのか…

605 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 23:00:07.95 ID:hgy+Z9wO

>>604
口腔内崩壊錠やね

606 ：優しい名無しさん：2016/01/29(金) 10:58:51.64 ID:lSXQGXVO

ラミクタール抜いて二日目なんだけど、気のせいかおかしなことに気分が上がって来た
抗鬱作用を期待してラミクタールって先生に言われてMAX飲んでたんだけど何ヶ月飲んでも全然効かないからえいやっと抜いてみた
多少の苛立ちと食欲低下、睡眠欲の低下を感じるけど、なんだ自分調子良かったんじゃんみたいな気持ち
そんなわけないよな？プラシーボ？スパシーバ！
それにしたって出るとしたら逆に出るわな
メンタル下がると思ってたわ
血中濃度MAXから下がってるところだから今ちょうどいい血中濃度なのかも？

607 ：優しい名無しさん：2016/01/29(金) 15:36:34.62 ID:sMd3L/wv

ﾗﾐ舌の上において見たけど何の味もしないな

フルーツ味なんじゃないの？

608 ：優しい名無しさん：2016/01/29(金) 15:40:57.97 ID:0/+prs2/

味覚障害じゃない？

TOPへ TOPへ 　

		ブックマークへ