発達障害者の仕事や職業53 ﾜｯﾁｮｲ有 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>40枚

ﾜｯﾁｮｲ有です。
次スレ文頭用　!extend:checked:vvvvv:1000:512

ﾜｯﾁｮｲ無が良い方は
発達障害者の仕事や職業 57
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1478153157/

前スレ
発達障害者の仕事や職業52
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1475379742/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

精神と食物
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1462226154/l50

>>1
おつ

>>1
乙
NGは障害者かな？

■注意事項
・仕事／職業に特化したスレです。（その他の話題は本スレへ）
・発達障害者を装った卑劣な定型や人格障害者が暴れることがあるので注意しましょう。
・発達障害者に対する文句は被害者スレへどうぞ。ここが何のスレかきちんと理解しましょう。
・発達障害であるかの診断はできません。
　該当スレに相談するか、精神科医や発達障害者支援センターへ相談してください。
・荒らしはスルーしてください。進行はage／sage自由です。
・過去の類似スレはハンディキャップ板に立っていましたが、発達障害関連のスレが当板に
　集中している事を踏まえ、検索の利便性等を考慮し当板に立てました。
・次スレは>>980あたりで立ててください。

◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/minecraft/1454578517?v=pc

※ワッチョイはIPアドレスが強制表示ではありません。

社会的支援や治療などについてのスレ

発達障害者支援センターについて語ろう1施設目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1394088648/
発達障害の自助会・イベント 7ヶ所目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1455720566/
発達障害の筋トレ・ストレッチ・運動療法
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1458632290/
精神疾患、発達障害への漢方薬、鍼灸治療
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1437871674/
　
日常生活や悩みなどについてのスレ

発達障害でも必死に会社に行っている人2
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1430140479/
発達障害と向き合うスレ part3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1456726203/
軽度発達障害（グレーゾーン）の悩み
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1446293126/
【未診断】発達障害かもしれない人7【発達全般】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1451349983/
発達障害とかの症状のレベルってどれくらい？
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1453042379/
発達障害でなやんでるやつちょっとこい
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1403412525/
【マジレス】発達障害の人の年齢と職業おしえて
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1431362409/

関連スレ
【聴力異常なし】話が聞き取れない6【え？はい？】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1428382410/

精神障害者保健福祉手帳　その83
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1465553148/
【ﾜｯﾁｮｲ無】精神障害者保健福祉手帳 84冊目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1467645684/
【医療費１割負担】障害者自立支援医療 Part35?2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1461906233/
発達障害でも必死に会社に行っている人3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1464778677/
発達障害者と定型発達の人との質問交流場☆5
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1468480842/
【アスペ】改善策を考えるスレ【発達障害】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1461842473/
【マジレス】発達障害の人の年齢と職業おしえて
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1431362409/
【厚生・基礎】障害年金　205 【知的・発達】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1438233711/

【携帯】 障害者割引スレ28 【スマホ】 [無断転載禁止]?2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/phs/1474800511/
ADHD新薬総合スレ20 [無断転載禁止]?2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1474405087/
コンサータ part 15 [無断転載禁止]?2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1472049824/
【シントシシノン】オキシトシンpart.1【ホルモン】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1296811757/
軽度発達障害のダメリーマン集合！パート4 [無断転載禁止]?2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/employee/1461595053/
社交性がなくて職場で孤立してしまいます58人目 [無断転載禁止]?2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/alone/1467952183/

発達障害者の処世術

・人並みの幸せは諦める
・障害のことは人前では一切口にしない
・どちらに進んでも悪い方向にしか行かないのだから、悪い中でもマシなほうの選択肢を選ぶしかない
・親しげに近づいてくる奴は見下して優越感を感じようとする自己愛性人格障害者か、いいように利用したり搾取しようと企む性悪定型のどちらかしかいないと心得るべし
・沈黙は金以上なり
・飲み会や宴席にはなるべく参加しない。参加しても一切喋らない
・冗談やジョークを言わない
・口に出すのは挨拶と感謝と謝罪だけにすべし
・人前で趣味や遊びの話は絶対に口にしないこと
・雑学的な知識を人前では見せないこと
・自分の得意分野の話題になっても一切口を開かないこと
・はしゃがない。笑わない。
・「心を開け」「自分を出せ」「言いたい事があるなら言おうよ」といった言葉に騙されるな
・定型の言う事には必ず裏があると心得るべし
・定型＝嘘つき、二枚舌ということを心得るべし
・職探しは給料の額面よりも休日の多さ、残業の少なさ、一人作業が多い仕事かどうかを基準に選ぶ
・なるべく大規模な職場を選ぶこと
・人間関係はトラブルしか生まない
・人付き合いやコミュニケーション、ビジネスのハウツー本は発達障害者にとっては何の参考にもならない
・発達障害者が「馬鹿になれ」を真に受けて実行すると怒りや恨みを買うか、さらにバカにされるかしかないことを心得るべし
・絶対に自分を出さないこと
・孤立や孤独は発達障害者の運命だと思って諦めること
・他人と会話がしたいならネットの掲示板だけに留めておくこと

テンプレ以上

>>10
これ、はじめはネタかと思ってたが案外いい処世術に思えてくる
が、やっぱり真に受けるべきではない
アスペは注意

アスペだけどそのテンプレは合ってると思う
喋って嫌われるより喋らなくて嫌われる方がマシ
アスペは喋ったら絶対に嫌われるんだから

無口で消極的な受動型アスペには自己愛が寄ってきやすいのも本当
「この人、自分と一緒にいて何かメリットを感じてるのかな？」と疑問に思ったら自己愛警報
まともな定型なら自ら受動型アスペの近くに居続けるわけがない

さんくす

前スレの動物系仕事は動物実験の動物を育てる仕事のこと

テスト

健常者で知能もまともで本当になにも障害ないが、職歴なし３０歳（そんなやつ絶対発達だろってツッコミはなしね）

ｖｓ

職歴はあるがダメダメな発達ありや低知能だが努力はしようとする人


どっちが最終的にマシな人生を送るのだろうか？

>>17
前者

あ！

>>1
これのどこで目玉でるんだろう？

発達障害者の仕事や職業
これがスレタイと本文に3回出るから？
テンプレの注意事項入れたら完全アウトだろうね。
障害者に反応したのかな？

障害者障害者障害者

お前ら糞みたいなアスペは人生を終えてしまえば、来世では超イケメンか美人
もしくは金持ちに生まれてうはうはの人生が待ってるぞ。それまでしばし待たれよ

来世があるかどうかなんて、わからんだろ

当たり前のことを言うなよｗ　だからアスペって岩連打

つまり、今どんなに耐えても無意味なんだよな

俺は金ためて投資用の1kのマンションかって住むところは確保したが、その後どうするかだなぁ・・・。
年金もらえたらなんとか暮らせるけどもらえないから、バイトして最低の生活費は稼がないと。

頑張って住宅 （不動産）を確保しても生活保護を受けなければ
立ち行かなくなるぐらい生活が困窮したら手持ちの不動産は
処分しなきゃならなくなる可能性が高く、
リスクヘッジの一環で「とりあえず住宅だけでも」と
不動産を購入するのは賢明ではない。
いずれにせよ、今のご時世、多額のローンを背負う事は
人生におけるリスクでしかない。

>>28
投資用だから100-200万で六畳ぐらいだよ

対人関係を築きにくいとされる「自閉スペクトラム症」と同じ症状を持つニホンザルを確認したと、自然科学研究機構生理学研究所（愛知県岡崎市）などのチームが明らかにした。
人間以外の動物で、遺伝子操作をせずに自閉スペクトラム症が確認されたのは初めてという。
他者の行動に反応する神経細胞がほとんどなく、遺伝子の特徴も人と共通していた。チームは「これまで謎だった自閉スペクトラム症の仕組みの解明につながる」と期待している。

自閉スペクトラム症は自閉症などの発達障害の総称で、人間では１００人に１人程度いるとされる。
チームは飼育中のサル１匹が人になつかず、自分の爪をかむ行動を繰り返すなど、自閉スペクトラム症に似た特徴を持つことに着目。
遺伝子解析の結果、特定の遺伝子が変化した影響で、人と同じような症状が表れたと結論づけた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161119-00050127-yom-sci

パーキンソン病みたいに一度正常だったものが障害に陥るタイプの疾患ならともかく発育過程での障害なら
既に生まれているものはどうにもならんだろうな

発達障害が問題なく生きるためのトレーニング方法やワークブックみたいなのないかなと思って探してるんだけど
「発達障害は個性！」「良い仕事を見つければ大丈夫！」「みんなに理解してもらおう！」「アスペは才能の塊！」とか
キラキラした、無理やりポジティブに持っていく話ばかりで、環境を問わない方法論に落とし込んだものがないみたい。

若い時に気づかなきゃ自分に適した仕事を選ぶなんて無理だし
まわりに理解してもらうなんて社会はそんなに甘くもないし
発達障害がみんな何かの才能を持っているわけでもない

だいたい僕は35で発達障害に気づけたので、今更どうにもならないよ・・・っていう感じがある。

職場とかどうでもいい。人間としてどうにか良くなれるような希望が欲しいんだけど
無いみたいだねえ

はあ・・・若い時に気づいてればなあ

私も38歳の発達障害だけど一生デイケア民+ナマポ民になるよ
夢も希望もねえな

夢も希望もないのはつらいよね
デイケアがやり甲斐ある内容ならいいんだけど
暇つぶしみたいな意味のない作業だとつらい
普通のメンヘルなら人と会って仲良くできれば楽しいんだろうけど
ASDタイプだと人と会うことは別に喜びにならないからね

関係ないけど今実家暮らしなんだけどナマポ受けて独立したい
無理だろうなあ

つーか明日デイケア行くか悩む
ずっと独りでいるのは良くないし
行ったら飯は無料だし

電車代やバス代は出るの？

>>36
出ません

>>37
つらすぎる・・・

発達障害でも許されるのは美人か普通女のみ
それ以外は発達持ちだと叩かれるだけの糞人生、イケメンでも叩かれる
ブサメンガリヒョロ健常者にすら笑いものにされる悲惨な運命
ならば発達は体鍛えて威嚇して生きるしか方法はない
ベンチ９０ｋｇぐらい挙げられるように頑張れば一般人の中では威張れるレベルになるぞ
笑われ者になるぐらいなら皆が気を使う危ない人になった方がマシなんだぜ、人生って

発達障害の体格統計ってないかな？

俺はデブですよ
甘い物食べてる時と、酒飲んで頭クラクラしながら腹いっぱい食べてる時しか幸福感味わえないのと
満腹感を記憶する能力が足りないのと、考える前に衝動的に食べてしまうので太ってますね

痩せたいという気持ちもないんだけど糖尿病が怖くなってきたのでダイエット始めてます

痩せたいけど痩せられない言い訳は
食べ残す事が出来ないのと
食べ物が捨てられない性分だから

僕も食べ残せないですね
親に「残さず食べろ」と教育されたせいで、残すのに抵抗があります
気持ち悪くても最後まで食べちゃいますね

だから、最近は晩御飯を食べないという選択肢を取るようになりました
自分で野菜を切って、卵食べて、水飲んではやめに済ませて
親が作るものは食べないようにしてます

そうすることで無理に食べないようになりました

私は苦しみつつ食べてる

ASDタイプだと完璧主義的なこだわりもっちゃうからね
まずは食べ物を捨てる練習をして気持ちを慣らすしかない

食べ物を捨てたりしたら宇宙の法則が乱れる！

ここ仕事スレだよね？
資格目指してる人いないの？

１ｋマンション購入とか怖すぎて出来ないよな。
例えば４０代で仕事にありつけなくなって生保受けるハメになったら
住宅処分した所持金も０になるもんな
タンス貯金しながら様子見ること品できない

全く働けない！

発達障害総合スレ建てよう

また増やすの？

ここでやったらダメなのかなと思って
別にいいのかな
よくわかんない

発達障害関連スレは乱立しがちだから
少々脱線してもいいさ
ただでさえ、変な連投で独占する人が後を絶たないのに

アスペルガー

面接、spiの勉強に集中できない・・・
詰んだわコレ

発達障害を体系的に理解できる本でいいのないですかね
やっぱりちゃんと本で読まないと情報を整理できないんで・・・

国内の本はなぜかウィキペディアの再編集みたいなものが多い
なぜかというか、皮肉だが

アスペではない人が書いたアスペに関する本は読む価値がない

今子供の発達障害を改善する学習方法の本もあるしさ
最初から全否定するのはよくないと思うよ

大人の発達障害を改善する本はありますか？

発達障害自体は改善しないけど、メモを取るなり、会話の方法を知るなりして
デメリットを軽減しようみたいな本ならありますよ

発達障害自体を改善できるのは8歳くらいまでらしいです

本書いてくれ
ここのスレの人

本出しても今出ているのと似たような感じになるんじゃないの？

ブロガーがもっと増えて欲しいなとは思う
でも私、Twitterすら使いこなせんのよね

中学生のとき「使いこなす数学」という教科書だか補助教材だかを使っていたが
要は、それを思い出しただけのことなのだが

ブログはやってるけど長文苦手で一行しか書いてない

毎日2000字を目安に日記はつけてるけど
他人に生活をセルフ開示する動機が今一つない
昨日どこで飯食って、そしたら誰がどう言って…みたいな話は
したさを理解できないわけではないけどそんなにすごくしたくもない
自分の日記を読み返すのはとてもすき

有名ソシャゲのゆっくり実況毎日上げてるけど
再生数300くらいしかいかないわ。収益で1本30円くらいかトホホ(´・ω・｀)

>>68
ポケモン買ってマイクで叫んだり歌ったり発狂してみせて
変なプレイしたら
ちょうど新作出たし

「発達障害とどう向き合うか」

この本は読んだ方がいい。凄く為になる。

本を読むより静葉ちゃんの生き方を学んだ方が良い

発達障害じゃねえじゃん
何を学べっての
意味わかんね

>>70だが、冗談抜きにこの本は読んでおいた方がいい。
著者も発達障害の方で、自分で試行錯誤してどうすれば社会でやっていけるか等考え抜かれた対策方等詳しく書かれてて凄く実用的な本だから。

>>70
検索したらこれが出てきたが、あっているの？
ルポ 青年期の発達障害とどう向き合うか

吉濱ツトムのブログの発達障害に関する記事を読めば吉濱ツトムの意見は大体わかる
http://blog.yoshihama-tsutomu.com/category/pdd/page/36

吉濱ツトムの意見を鵜呑みにせずに、1人のアスペ当事者の意見として受け取った方がいいよ

>>74
>>75の吉濱ツトムさんの著書の方。

吉濱ツトムについて調べたら、幸福の科学とかムーとか好きそうなスピリチュアル系の人で、読む気なくなりました
専門分野もわからないし、なんか医者でもないのに治療みたいなことしてるし、ちょっと怪しいですね

この人の本はナシです

こいつがIQ140？らしいから知能指数と分別は別ってはっきりわかんだね

確かに胡散臭い
こんな本出しているし

「地球の兄弟星〈プレアデス〉からの未来予知 2070年までの世界とアセンション」
吉濱ツトム

内容紹介
数百年~数千年という宇宙の記憶をフラッシュバックのように
超高速で送られた――。
自分の過去生であり未来生である〈プレアデス存在〉とのコンタクトでわかった
プレアデス星の生活と、地球と兄弟星であるひみつ、
〈プレアデス存在〉から伝えられた2070年までの地球を詳細に語る。
プレアデス、エササニ、シリウス、アルクトゥールスなど、
「宇宙人の魂を持つ人」へ出身惑星別の特徴と相性のいい星人がわかる!

こわいですねえ・・・
発達障害につけこんだスピリチュアル商売や霊感商法がこれから流行るんでしょうか

こわいですねえとか書いてるけど、実際は全然怖いとも思ってないのが
PDD、ASDなんですよね

「こういう時にこういうことを言っておけばいい」というパターン学習はできるけど
自分の気持ってのはあんまりない、わからない
だから、パターンから外れたことがあるとパニックになる
普通の人は下心や考えがあって、それを建前で隠すけど
少なくとも僕は何もないのでデタラメ言うか黙るしかなくなる

ここらへんが発達障害の限界ですよね

神通力は証明不可能
こいつが自己完結してそれで幸せなら害はないが
商売にしだすと江原や細い木と同じ

またつまみ読み以前のタイトルやポップだけ見ての判断か。
ほんとこんなバカばっかりだな。
どんな本を紹介してもらっても、読むのが面倒くさいんです、ってはっきり言えばいいのに。

スピリチュアルなんて珍しくも何とも無いし、高学歴な人でもスピリチュアルに興味を持ってる人なんてわんさかいる。
そもそもスピリチュアルで治るのならそっちの方が有難いだろ。

ちなみに「発達障害とどう向き合うか」って本にはスピリチュアルの要素なんて全く出て来ないから。
医者に言われるがまま薬ばっか飲んで自分の頭で必死に考えて来なかった人間には、この人の試行錯誤や今に行き着いた過程は理解出来ないだろうな。

スピリチュアルに関しては吉濱ツトムはむしろ「アスペはスピリチュアルでは改善できないから騙されるな」って批判してる側だよ
吉濱ツトムのブログのアスペの記事を読めば、アスペの特性に関してだけは説得力のある説明ができているように思う
本は買わなくていいしアスペ改善策(ローカーボ)とかも信じない方がいい

オカルト大好きや

>>83
素人の意見参考にする必要がない
ちゃんと研究して、実験して世界的に認められているならいいけど
個人の勝手な理論振りかざされても話にならん

無線技師はどうかな

併発なら調理師とか

>>86
その考え方そのものが愚かだと言っているのだよ。

科学的に100%理論的に裏付けられ、効果のあった方法・薬って？
他の病気でもそんな物ほぼ無い。
風邪薬ですら未だに発明されて無いんだから。
風邪薬って名前付けて売られてるだけだろ。
そんなものがあったとして、それが出て来るまで何もせず待ってるつもり？
本当に困っているのならまずは試してみる。
それ以前に試すかどうか判断するためにもまずは読んでみる、ってのが正しい姿勢・順番だと思うがね。

やらない・読まない理由をずっと探してればいいさ。

>>89
本人？
科学的に100％正しいというものはこの世にはない
反証可能性があることこそが科学的であるこということだからだ

しかし、臨床実験がされて検証され、多くの人に効果が認められたことと
個人の体験の勝手な理論なら前者のほうが圧倒的に信用できる

また、その個人的な考えをあなたが信じているとしても
それを他者に押し付ける正当性はあなたにはない

あなたの論理だとすべての人の言うことを信じて試してみなければいけなくなるよね

あと>>89さんのアスペが全く解決していないのだから、やっぱりその本はインチキなのではないかな

コミュ障だけど家族や気のおけない人となら
コミュニケーション取れる場合は自閉症スペクトラムの要件は満たさないの？

>>92
そんなわかりやすい基準で決まってたまるか

森田療法でも認知療法でも臨床試験ではエビデンスが得られても
過度に一般化できるとは限らないよね
個人の性質気質、症状の程度、持ち得るリソース（理解者の存在など）
二次障害の有無などによっても複雑に効く部分とそうじゃない部分が出てくる

ムキになる奴ってのは、それが自分自身のアイデンティティになってるから
だから否定されると相手を否定しにかかる
関わっても無駄だから放っておくのが吉

>>93
普通にプライベートでは長らく話してても自閉症スぺだと
定型の人が感じない人も存在するってこと？

雑談するぶんにはあまり問題ないけど
仕事での指示や理解に問題のある人もやっぱりいるのかな
いや、自分がそうかなって思うんだが。
知人や友人に聞いても俺が自閉症スぺだと多分感づかれてないと思う

>>96
2ちゃんで聞いてわかるわけないやろ

アスペっていっぺんばーって喋っってうざがられる傾向ってない？
短文で喋るくせつければ心証悪くする事少なくなりそうだけどどうだろう。

アスペにできるのは一人で延々喋り続けるか、聞かれたことにだけ答えて会話を途切れさせるかのどちらかだけ

だね、俺がまさにそうだわ
ワーキングメモリの上限が足りなくて
頭の中で整理したパターンから会話するから、相手に流れを変えられると
焦るし、本来話すべき目的を忘れてしまうんだよね

だから聞き上手になれればいいけどね、中々上手く行かないや

>>100
まるっきり同じですね
僕も相手の話に合わせてパターンで会話してるので
想定外の方向や、思考が必要な話題や
ワーキングメモリの上限を超える情報量や
文脈を理解しなければいけないエピソード記憶になると
何もできない

>>90
また的外れなコメントを。

やるやらないはもちろん本人の自由さ。
しかしそれも読まなきゃ判断出来ないでしょ？
取り敢えず読んでみたら、って言ってんの。
何も読まない・やろうとしない状態が一番意味無いんだから。
そもそも本当に辛いならあらゆる事に手を出してでも何とかしたいと思うもんでしょ。
こちらの言い分をキチンと理解してから書き込んで欲しいね。

>臨床実験がされて検証され、多くの人に効果が認められたことと>>

で、それって例えば何？
発達障害は脳の器質障害だから、そんなもん無いと思うけどね。
考えられるのは薬だけど、誰もそれで治ってないから苦しんでここに書き込みしてるんじゃないの？

>>91
大きなお世話。
屁理屈捏ねて書き込みにいそしむ位なら本でも読むか、何か行動に起こした方がずっといいって言ってんの。
言葉の些末に囚われて反論するあたり、貴方の方がアスペっぽいけど。

抽象概念がなく複雑な思考ができない
から池沼バトルになるのか？

>>102
強制する必要ないって考えてみて

>>102
僕は発達障害のサイトや本を読んでいて、何も読んでないわけじゃなくて
この人の本は読みたくないって考えてる。
それを尊重することはできない？

http://www.kyoto-np.co.jp/education/article/20161123000053
　群れから隔離され不安めいた行動をするようになったマウスの脳内の変化を、京都大医学研究科の成宮周教授と長崎大医歯薬学総合研究科の出口雄一准教授らが突き止めた。
人間の引きこもりに関するメカニズムの解明につながるという。米科学誌セル・リポーツに２３日、発表する。

　内閣府は、家族以外とほとんど交流を持たない１５〜３９歳の「引きこもり」の人は、全国で５４万１千人いると推計。
引きこもり生活を終えたいと思っている人の支援が課題となっている。

　グループは縦３０センチ、横２０センチのケージで６週間、マウス１匹だけを飼育することで「社会隔離ストレス」を与え、引きこもりに似た状況を再現した。
するとマウスは壁から離れないなど、不安を感じているような行動を取るようになった。

　マウスの脳内を解析すると、側坐核（そくざかく）という部位の神経細胞の末端にタンパク質「ｍＤｉａ」が蓄積し、収縮した形に変わっていた。
この時、神経細胞の末端から次の神経細胞に刺激が伝わる効率は低下しており、不安そうな行動との関連を示した。

　出口准教授は「新たな抗不安薬の開発に期待できる。引きこもりから脱却する時の一助にもなるかもしれない」とする。

群れから隔離され安定した行動をするようになったマウス
の研究もしてほしいな。

学校でぼっちだった時幸せでしたか？

ぼっちじゃなかったからわからんですね
無害なニコニコキャラのテンプレを演じてたので
まわりに人はいました
友達はいないですけどね
別に幸せではなかったです

ADHD疑惑の彼女がいるんだけど、しんどい。

まず彼女に気づかせることから始めては？
「いつも〜してるけど大変そうだね」「ひょっとして〜苦手？」とか相手が傷つかないように
相手の愚痴を引き出して、心配そうな顔で「それってADHDってやつじゃない？　大人の発達障害。テレビで見たよ」って
テレビとかキーワードを出すことで「よくある問題」「信頼おける情報」ってことをアピールして
その後に対策についていっしょに考える
「○○ちゃん、本読むの嫌でしょ（笑）　じゃあ、俺が本読んでおくね。
　いっしょに頑張ろう」　みたいな空気に持っていけばよくないすか

当事者としては、障害の自覚があると自分としても楽なことが多い
本人が全く苦しんでなかったら別だけど、働いたり大学でゼミに通ったりしてるとだいたい自分の欠点で多少悩むもの

ADHDじゃない可能性もあるけど

>>104>>105
強制なんてしてないよ。
そもそも強制なんて出来ないでしょ。
どこに住んでる人なのかすらわからないんだから。
確かに強制させる様な言い方？だったのなら申し訳なかったが。

表紙やポップ見ただけで判断してもしょうがないでしょ、って言いたかっただけ。
本も読んでないのに評論家が本の内容を批判するようなもんでしょ、って事が言いたかった。

仕事やスポーツと一緒。
やりもしないうちから出来ない、楽しくないって言ってるのと一緒でしょ、って事が言いたかっただけだよ。

>>112
強制してないなら僕の「読まない」という選択肢も尊重してね
何を読むか、何を読まないかは僕の自由だし
好みの問題もあるからね
他の本をよむよ
他の人の本でいいの知ってたら教えて

僕も言い方が悪かったね
ごめんね

データアナリストになりたいんだけど、おすすめの本を教えてくれ

今、絵や小説作って個人事業でナマポ受けながら成功掴むまで生きる道と
職歴なし社会性なしでも資格勉強して就職する道とで悩んでるんだが
前者は現実的でないし、後者は出来たとしてもナマポレベルの賃金じゃ働く意味がない
しかも俺は文字書きがひらがなと簡単な漢字しか書けない、資格テスト受けられるかどうか

どーすりゃいいんだろ

ADDです。敬語で丁寧に話したつもりでも上から目線とクレームが来る
笑顔で冗談言ったつもりでも周囲はそうなんだ…と真面目な顔をする
他人との距離がつかめない

今日は悪い人ではないが苦手な上司と1時間2人きりで無言の時間が辛い
その上司は明るくて周りとは楽しそうに話してるのに私とは真顔で口数少ない。気まずい…

仕事が怖い

学習障害 の算数障害と電話対応をしながらメモが出来ない。聞き間違いや相手の話の理解力が低いのでどのような仕事が合ってるのか分からない！
改善しようと電卓や復唱しても報われずに今まできたから…

母親に相談しても あんたには障害はない。気のせいで終了。そして母親は、キチガイ宗教にハマってる人間だからマトモではない。唯一の理解者の父親は亡くなってしまったし…

親に相談しても

>>113
何度も言うが強制してないんだが。
読む読まないなんて本人の自由に決まってるだろうに。

スピリチュアルっぽいとか、ローカーボだからとか、素人が書いた本だからとか。
そんな理由だけで著者が書いた本を否定する方がよっぽど失礼だと思うがね。
そもそもローカーボを否定する理由って何なの？
何か科学的根拠でもあんの？
君こそ医者でも何でも無いんだから、自分の考えに合わないからって否定的な判断下す方がよっぽど危険だと思うがね。

僕は読みません
他の人の本を読みます
この選択を尊重しましょう

医者でもなんでもない一般人は、専門家たちが検討し確立した
標準的で常識的な医学知識を信じておいた方が安全でかつ合理的なのはわかる
その点でローカーボは異端であり、むしろ有効性の科学的根拠を
自分から示さなきゃいけない立場なのもわかる
仕事と1mmも関係ない話題なのもまあわかる

やっぱり発達障害総合スレ作って雑談したほうがよくないですかね

まーたスレ増やすのかよ

>>121
何度も読む読まないは自由だよって言ってる。

日本語すら怪しいらしいのか、言い返さないと気が済まないだけなのか。

自由だと思ってるなら怒らなくていいのでは

科学的根拠がいらないなら、飲尿健康法や水素水やマイナスイオン、波動、オカルト、宗教なんでも信じてみればいいんじゃないですかね

>>127
君の言う「科学的根拠が確認出来、効果も実証された」治療法とやらを教えてくれる？
以前にも言ったけど。

ローカーボ(糖質をできる限り減らす)ってのと、飲尿健康法や水素水と同列に語ってる点で話にならない。
糖質制限が身体に変化をもたらすのはもう散々言われてるし、ライザップ（笑）で話題になった位だから君でも知ってるでしょ。
糖質制限はダイエットには効くけど発達障害には何の医学的効果も確認されていない、とか言い出すんだろうね、君みたいなタイプの人は。

何度も同じ事の繰り返し。
アスペルガーだからか、言い返さないと気が済まないのか知らないが、そんな調子じゃ就職はおぼつかないだろうな。

糖質制限が身体に変化をもたらすのは
最もカロリーを生み脂肪に変化する糖分の大本である炭水化物を抑えることで
一日に摂取されるカロリーより消費カロリーを多くすることで
身体のエネルギーを消費するからだよ
カロリーが足りない場合、蓄えられた脂肪が糖に変化してエネルギーとして消費されるんだ
だから、ダイエットに効果的なんだよね

で、これのどこに発達障害の原因である「脳」の問題が出てくるのかな？
発達障害は脳の各部位の連携や、一時記憶（ワーキングメモリ）のストック場所である海馬の発達に問題が起きて
普通の人と同じような考え方、情報の処理が出来ないということだよね？

糖質を摂りすぎると血糖値があがって眠たくなったり頭がぼんやりすることはあるけれど
それは発達障害と関係無く、すべての人に起きる現象だね

糖質を抑えるだけで脳の各部位の連携や海馬が改善するだろうね
しかし不思議だね、糖質制限ダイエットをしてる人はたくさんいるけれど
それで発達障害が治ったって人はいないよ
いれば学会で認められるはずだよ

例えばモデルの栗原類くんは発達障害で
普段は体型を維持するために炭水化物をあまり採らないけれど
発達障害は治っていないよ

×　糖質を抑えるだけで脳の各部位の連携や海馬が改善するだろうね
○　糖質を抑えるだけで脳の各部位の連携や海馬が改善するろうか？

好きにしたらええがな

>>129
で、君の言う「科学的根拠が確認出来、効果も実証された」治療法とやらを教えてくれる？
以前にも言ったけど。
もう何度も言ってるけど。

長々と君が書いた>>129の内容は、
>>128の
>糖質制限はダイエットには効くけど発達障害には何の医学的効果も確認されていない、とか言い出すんだろうね、君みたいなタイプの人は。

の内容そのまんま。

ダイエットには効くけど現時点では発達障害には効くと証明されて無いだけで、いつか関連性が証明されるかもしれない。
身体には影響がある事は確かなんだから、脳にも僅かに影響があるかもしれない、と考える事だって出来る。
効果があるかなんてやってみないと分からないし、効果があった人(吉濱ツトム)もいるって事。

こっちが言う事は同じ事の繰り返し。
君がキチンと答えていないだけ。

この話まだ続けるの？

話通じないみたいですね

エネルギー源の糖質が、エネルギーをバカ食いする
脳の活動に影響を与えるのは当然だと思う。

誰も興味ないから他所でやれゴミ

発達障害って認知行動療法やって効果ありますか？

少しはあると思うよ。

ありがとうございます
来月にでも本を買おうと思います

根本的なのは変わらないけど、行動に至る前の考え方が変わる。
ただそれは余裕がある場合。
余裕がないと、突発的な行動はアスペな行動をとると思う。

なるほど

>>134
話が通じ無いんじゃなくて、お前にだけ通じて無いんだろ。
何度も同じ事言わせておいてこのセリフ。
ほんと何考えてんだか。
アスペルガーってのがどんな人間なのか良く分かったわ。
俺も気を付ける事にしよう。

ローカーボしてくれな

糖質抑えるだけで発達障害が治るなら糖尿病の発達障害は少ないね

>>144
一生スレに張り付いてくだらねえレス付けとけよ、暇人。

ヒマ無し業者乙！

>>146
ID変えて自演のキチガイか。
ほんとお前ってどうしようもねぇのな。

いやホメ言葉だろスレタイ的に考えて

こわこわ

これだから発達は

景気良くなって賃金上がっても発達は全く関係なしｗ
やばくね？ｗｗ

医療費上がって年金下がるらしいし
そろそろ安楽死関連の法案提出もあっていい

他人に散々迷惑かけた発達野郎が安楽死して良いとでも思ってるのか

税金で飼うの？

安楽死があれば迷惑かけなくて済むし

電車にGOした方がはやくね？　

"アスペ・バブル"の危ない真相【3】
産業医がみた！ 受けた！ 発達障害疑惑のある社員の扱い方――アスペ診断ないほうがリストラしやすい？コミュ障社員に対する企業の本音と対策
http://www.premiumcyzo.com/modules/member/2016/11/post_7186/

【裏技】アザラシ伍長、情強だった　障害者手帳と予備自衛官を駆使して年110万円もお得に！
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480461196/

スレ立ってた

宅建とって事務ってどうなん？

50 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2016/11/29(火) 19:19:41.20 ID:y8L8b6/20
・あのね、対人が苦手とかそういうの、学生時代で終わらせておいてくれる？
・なぁ、お前いつになったら仕事覚えるわけ？
・お前こんなことも分からないの？今まで何してたんだ？
・もう説明しただろ！何回も言わせるな！
・お前って挨拶もできないの？
・こんなの一般常識なわけ
・昨日何休んでんの？　随分余裕あるんだねぇ
・お前、他の連中から使えないって言われてるの気づいてる？
・お前、自分の意見無いの？
・あのさ、もっとはっきり喋ってくんない？
・いい訳ばっかしてんじゃねーよ！
・こっちの目見て話せよ！
・もう明日から来なくていいから、さよなら
・今お前の代わりの求人出しておいたからさっさと辞めろよ？

就労移行支援事業所見てたら封筒とか荷物の仕分けとか農業とか
何のスキルにもならない、次につながらない作業ばかりで震えました

最近流行りのソーシャルゲームをプレイしても脳の反応速度が
追いつかなくて、対人戦では凡ミスばっかりするんだけど
発達って遊びすらろくに出来ないとかやばいだろー　安楽死法案はよ

>>161

定形の底辺仕事やるよりかはマシって程度だからそんなもんじゃない？

俺もゲームは1時間が限界、ミスしたり負けたりすると脳味噌が沸騰して手が震えてくる

プログラマーだからゲームよりプログラム解析していじってbanされる・・・

改造はアウトだけど解析はセーフじゃないんか

いじってが改造だった。

>>163
つらいなあ・・・
それなら無職のほうがマシだ

９割方最低賃金って馬鹿にしてるのが我慢ならない。

選り好みしてるといつまで経っても無職だよ。

無職のまま読書してる方がいい
バカにしてるというよりもやり甲斐がない
知能を使って働ける仕事がしたい
農業や荷物の仕分けは「作業」だし、自分で何かを開拓する仕事じゃない

>>170
正論だけど選り好みする権利もあるんだよ。

僕ら発達障害って人生楽しめないじゃないですか
ADHDの人はわからないけどPDDとかASDとかだと、好きなものがなければ人生ほんとにつまんないですよ
生きる意味とか目的なんてないですし、愛情を感じることもないので家族や恋人を目的にすることもない
そうなると仕事にやり甲斐求めちゃうのは仕方ないことだと思うんですよね

PDDやASDよりもADHDのほうが仕事続きしやすいのかな？
データがないからわからないね

ADHDは働けてるイメージ強い

アスペにとっては何よりも面接が鬼門
ADHDは定型という土台にADHDが乗っかってるイメージだけど、アスペは土台がアスペだから

ADHDは入り込めるけど入ってから死亡だよ

>>177
ADHDだったけど、そんなかんじだったな…。

俺もはったりかまして面決ではいい顔するから受かるんだけど
入ってからがまじで地獄

例えば作業しながら指示を正確に聞いたりできる？
どっちもしようとすると作業にミスがでるか指示を間違えるかするからな

手を止めずに話をきけっ！って怒られる

僕はADDはじゃないけど面接は通ってその後地獄でしたね

発注でミスって一日で5万円くらいロス出したことあります

面接は丸暗記で通る
問題は採用されてから

>>175
LD(学習障害)は最悪だよ、ほとんど知られず馬鹿で終わる。ADHDなどの発達障害は番組で取り上げられるのでもっと発障害にはさ様々な障害があることも番組で紹介してほしい。

仕事でも計算や電話対応のメモ取りも出来ず工夫して努力してもミスばかり。
電卓でさえ打ち間違えるから職場の雰囲気に耐えられない！
退職して3年、仕事も人間も怖い！
どんな仕事をすればいいのか分からない！！

日本の教育委員会も先生も海外みたいに発達障害を見つける・検査するようしてほしいですね
そうすれば少なくとも子供の頃からの悩みや親との関係も修繕がきくかも…

ここにいる自分を含む発達 障害と気づくのが遅くなり大人になって苦しむことも今よりはなくなるから

>>183
学習障害も子供の頃に発見してビジョントレーニングやると
劇的に改善するらしいですね

>>182
テレビは成功話しか取り上げないよ
私も無職歴12年

>>180
5万くらい何とでもなるよ
工場止めた馬鹿いたからなあ

>>186
そうですね
値引きしてなんとか売り切って、それでも残った分は自腹で買いました
ただ、同じようなミスが何度もあったので発注からはずされました

結構前にバリバラで学習障害取り上げたわ
漢字が認識できない世界を体験してた
地獄だわな

>>171
農業は下っ端なら作業だけど経営となると知的作業だと思うけどな
下っ端からどの時期にどの作物を種まきして、どれくらい肥料上げて殺虫剤まくのはいつとかそういうの
学んでいって果樹栽培などの農業経営出来るようになっていくと思うんだけど？
作業所はそういうのまったくおしえないの？

まだ実際に通ってるわけじゃないのでわからないですけど
どうやらそうじゃないですね
見た感じ、専門知識の教育なんてしないし
低賃金の小作農と軽作業要員をこきつかってマージンでボロ儲けやでみたいな感じです

だいたい、皆で交流するあたたかい施設ですみたいな売り方が嫌で・・・
興味ないし・・・

どうにかして企業とコネある施設で研修できるように頑張ります

仕事スレかマターリスレどっちがいいか迷ったけど、こっちの方が働いてる人が多いのかなと思うんでちょっと聞いてみたい。
満員の通勤電車が苦手で困ってるんだけど、同じような人いたらどんな対策してるか教えて欲しいです。
聴覚はそこまでひどい過敏ではないけど、うるさいのは苦手だし、怒鳴り声や苛立ちの声とかは聞いただけで身がすくむ。
視覚と触覚と嗅覚が過敏で、人に圧倒される。
あと、人の目も怖いし、肘とか荷物とか当たったりしてチラッとこっちを見るのが全部睨まれてるように感じて怖い。

今日も電車乗れなくて電車が空いてきた時間になってから遅れて出ていく…

>>191

音楽を大音量で聴いて気を紛らわす

>>191
遅く出るんじゃなくてもっと早く出るとか？

電車に乗ると逃げ出したくなる

子供】
答えを知ってる　
反復6−8回で修得する　
質問に答える
成績はトップグループ
アイディアを理解できる
興味を示す
一生懸命に努力する　
同学年の生徒といるのを好む
よい暗記力
よいアイディア
簡単に学ぶ
学校が好き
受容的
自己満足する（正解した時）
精巧に真似ができる
興味を持って聞く
単純で順序立てたやり方を好む
注意深い

【アスペ】

質問する
反復1−2回で修得する
詳細を討論する、話をそこから展開できる / 質問に疑問をもつ
グループ枠を超えた成績
抽象化思考ができる
非常に好奇心が強い
遊びながら、集中力に欠けたり、でもよい成績をとる　
大人や年上の生徒といるのを好む
よい推測力
常識外れたアイディア（とっぴな、ばかげたアイディア）
退屈、すでに答えを知ってる
学ぶことが好き（でも学校は好きではない）
真剣、情熱的
厳しい自己評価（完璧主義）
新しいデザインを創造する
強い情感と意見を表す
複雑さを求める
心身ともに熱中、没頭する

熱中できるものを見つけたアスペと、そうでないアスペの人生の差は大きい・・・

デイケアいってる人いる？

おるで

こんなのを見つけた

tps://news.careerconnection.jp/?p=29192

自閉症だけど自分自身を掘り下げられないから自分が何が出来るのかってのが全然わからんのよな

何も考えてないだけなんじゃないの？
わからないなら、とにかく色々な事をやってみれば良いのでは？
好きなことから仕事につながるかもしれないし

好きなことってなんやろな

いつの間にか自分がやってること
やめろと言われてもやってること

とりあえず色んな種類のバイトをやってみるのは一つの手だと思う
販売、事務、警備とやったけど、自分は警備だけは二度とやらんと思う

>>202
やってみてもよくわからないの高機能自閉症だと思う
良かったのか悪かったのかよくわからない
というかどれもダメだった気がしてくる
僕も同じタイプなのでよくわかる・・・

あと好きなことがない

新しく始めたバイトが全然合わなくて早くも苦痛になり始めてるんだけど
一か月で辞めてしまうのは流石にあかんかな

別に早く辞めてもいいでしょ
合わないところで嫌々作業して怒られて消耗するよりマシ

>>191
早出して会社近所のファミレスで寛ぐ、朝食をとる。

また派遣お見送りだよ。死ねよ。なまぽよこせ。死ねよ。

一人暮らしで手帳持ちならもらえるのでは

持ち家だと生ぽもらえないの？

>>210
なんの派遣？

>>212
持ち家の資産価値の如何によっては持ち家に居住しながらでも
受給出来る。

築50年で今すぐ潰れそうな家に住んでるけど
貰えるかな

やっぱりアペスペだと仕事来ないのか

600万で買った中古マンションに住んでるけど、引っ越す金も借りる金も尽きたらどうしたらいいんだ？

生活保護できないかソーシャルワーカーとかケースワーカーとかに相談してみたら

>>210
その前に障害者枠を考えた方がいいんじゃないか
気持ち良くわかる

　障害者枠に利点があればいいけど。
ぼっちで仕事して、孤立して陰険ないじめのターゲットにされて、うつ症状で休みまくってるとか意味をなさない。
　顔見知りが業者として出入りしてたら、いよいよ噂が。
　基本的に会社に義務と補助金入ればOKなんでしょ？
　

>>220
そう、それを考えると障害者枠も考えものだよな

>>221
大切なことなので二度書く。
入社→いじめ→休職と訓練→復職→いじめ→休職と訓練（それに近いことがあった）
これが福祉なの？
利点ないし、相談窓口で「自己責任」といわれちゃあ、もういいわ。
自分でやる。
となった。

でも障害者だから働いても無能でいじめられるでしょ

障害者枠でもだめなら、生活保護、障害年金無職しか解決方法ないと思うけど
どういう未来を望んでるの

>>224
わからん。
　今直近で悩んでるのは、発達障害じゃなくてうつ症状の神経痛だから。
　ドクターショッピングして、行く医者行く医者、「発達障害関係ないね」だそうで。
　やっとまともな医者を見つけた。
　新しいとこてストレスかけられて、神経痛でなければ第一段階破。
　もう人生はメチャメチャだし。
うつ症状再発するかもしれないし。
　なるようにしかならないね。　

生活保護もらえるといいね
発達障害は頑張ろうと思っても出来ることと出来ないことがあるからね
20代のうちに適応できなかった人は選択肢も狭くなるから
ますますつらくなる
世の中が理解してくれればいいけど期待できないもんなあ

>>226
生活保護考えたけど。実家帰れと言われるだけだし、体さえ治れば働けるし。
現在の治療ルートになった。

ネットワークエンジニアとかどうなの？
裏方でコツコツできそう。30歳の今からでもプログラム
一から勉強して企業に応募すればなんとかなるかな？
介護の仕事してるけど、年収300前後しか行かない
クソ仕事はさっさと辞めたい。

IT業界で未経験なんて20代までじゃないかな。
30代以降だとよっぽど戦力になると思われないと無理そう。

ネットワークエンジニアってルータの設定とかする人じゃないの
CCNP取って派遣で探せば

派遣で未経験okで探せばそれなりある気もする
同じクソのなかで耐えられる物を探して食う感じになるにしても
鯖缶おいしい(^q^)

結婚さえ諦めればナマポ一択だよな
そもそもアスペは結婚は向いてないし

ナマポじゃ遊ぶ金ないから
クソな仕事の中でマシなの選ぶのが無難だと思うわー

これ以上被害者増やさないためにも
障害者枠で偏見差別でいじめられたなら、求人出したハロワか労働基準監督署
にでも苦情しておけよ。

前の職場でそんなことあって辞めたけど、労基署なんて
「私達ができるのは、お互いが歩み寄るためのお手伝いくらいしか（ｒｙ」
とかふざけた対応だったよ。

労基署より労働相談事案では？
うまくいけば調停に持ち込める