障害者の就労支援の仕事をしてます。
質問が有ればお答えさせていただきます。
返事は遅くなるかもです。
すいません。
合同面接会行っても落ちるばかり。
鬱もちだったわけだけど。
障害者枠でも正社員や契約社員となるときびしい
>>4
合同面接会って書類選考の場に過ぎないからな。
人気のない中小企業しか採用される可能性ないと思った方がいい。 100人受けて4、5人くらい採用って聞いた
でも身体か知的なんだろうな
>>8
行ったら分かるけど、履歴書を渡すのに無駄話している感じですからね 元から合同面接会なんて顔合わせレベルなんだから期待しないほうがいい
5企業受けて、3企業通ったが。いずれもフルタイム月給制。
体力は使うが精神にとっては面接会は救い。
理由は顔合わせができるので、書類＝診断名だけで判断されないから。
面接会は書類落ちで面接まで進めんこと多いから、有益。精神取る気あるのかないのかもわかる
>>13
オレはどっちにしても落ちるから関係ないわ。
多分、助成金とかなんとかの関係で面接はするという企業は多いんじゃないかな。
オレは面接に進んだことは何度もあるけど、ぜんぜん受からいよ。
そんな面倒なことするなら最初から取る気あるませんと言えよという感じだな。 >>14
合同面接会は顔合わせ程度は事実だけど印象残せるのは大きい。
バカ正直に普通マジメの面接やってるようだと企業によってはほんと書類渡してるだけになる。
ちょいと工夫して印象残さなきゃだめ。 >>14
なぜ、お前の能力が雇用するに値しない程度だと分からない？
まぁ、分からないから落ちるんだけどな >>17
なんでそんな事がお前にわかるのだ？
単なる基地外の妄想じゃんwww >>14
面接に進んで落とされるならハローワークで模擬面接してもらうとかしたら
精神障害なのは最初の時点でわかってるわけだから、落ちるのは別の理由かと >>18
書面上のスペックはいいんだろう。
だから面接にいける。
でも実際会ったらなんじゃこりゃで落とされる。
なので面接対策さえ何とかすればクリア出来ると思うよ。
頑張れ。 特に発達は頓珍漢なことをしがち
全体の身なりはきちんとしているのに、靴下が白とか
自分はあえて発達＝軽度池沼レベルぐらいに考えて、身なりや話し方に万全を期している
まあ面接すすめるだけ優秀だよんな
俺なんか何度書類選考で落とされたことか。
>>18
馬鹿だな
お前は面接に落ちてんだろ
論より証拠
はい、論破 A型の面接で「これだけは誰にも負けないという自慢できる部分ありますか？」
と質問された
あるわけねーだろ！
一般企業みたいなこんな質問の意図がわからない
どんな返事を期待してるのか
>>24
・実際に負けないところ
・そうでもないけど何かしら絞り出す力
・なんとなく流せる話術
・無いことを認めながらもプラス方面に持っていける対応力
・質問内容どうでもよくて困る反応を見て情報得てる
このあたりじゃない？ 去年から転職活動始めたけど、もうそろそろ限界ですみなさんありがとう
>>26
ちょっと休んだらまたおいで。
俺も１０回くらい落とされたから >>23
論破厨かっこわる
典型的な２ちゃん脳
だせｗ >>24
キチガイだから質問の意図を探ろうとするし探っても結論が出ない
笑うね >>28
泣くなよキチガイ
生きてるだけ良かったな
人間じゃなきゃ出来損ないなんて生かしてもらえない 落ちまくる言うけど当たり前だろ。俺が勤めてるとこ、たまに募集かけるけど1人の枠に対して
20人以上は応募してくるんだぞ。そりゃ弾かれる方が極めて高いわ。
>>19
まあ、色々と考えると俺は糖質なのを正直に言うから、それで落ちるのかもとか思うね。
書類選考の時は障害者手帖は添付するけど、それには糖質だのなんだのは書いてないからね。
他にも障害者はいっぱい応募するから、わざわざ糖質は雇わないんだろな。 >>33
俺も糖質だけど面接官が糖質の意味がよくわからなかったから採用されたっぽい。精神分裂病ですっていってたら落ちてたろうなって未だに思う。 >>33
医師の就労可能ってでてるってことは安定してるわけではないの？
統合失調症を深く理解してないから 病名聞かれたら
これこれという病名ですが、特に問題なく就労できると医師からいわれております。
みたいにいったら？
>>24
お前の無能さを一般論のように捉えて逆切れすんなよｗ >>35
もちろん、医者は働けやゴルァとかいってるし、すでにA型では二年半になるな。
だから、就労には問題ないし、面接官では配慮も必要ないですと言っている。
でも、落ちるwww >>38
配慮必要ないならいっそクローズで受けたら？
で頃合いみて人事に打ち明ければいい。
そうそう簡単に首にできないでしょ >>39
で、それやったんだが、結果的にはそれも落ちてるんだけど、支援者には結構批判されちゃったんだよ。
そういう人に話し通さないと障害者枠で採用されないと都合が悪い人がいるんだろうね。
まあ、どうでもいいといえばどうでもいい話ではあるが。
製造派遣とかも登録してて、お仕事どうしてますかとかいう電話もかかってくるので、ぜんぜん可能性の無いこともないと思うけど。 >>40
言い訳のオンパレードだなｗ
言い訳を考える職場があれば採用されたのにね
自分のスキルを磨かずに言い訳するって楽しいの？どんな気持ちなの？ >>41
スキルは関係ないと思うんだよ。
そもそも、障害者枠でしかも非正規で正社員の募集なんてほとんどないんだしね。
会社も障害者にそんな期待はしていないと思う。
だから、こいつは糖質なんだろ、キチガイなんだろ、人殺すかもとか思われているんだろうね。 >>42
それはお前の話だろう
合同面接会でも普通にハロワでも採用されたよ
障害者枠の求人でなく一般求人にオープンで面接して採用された
スキルも経験もなく不採用の理由を障害に逃げるって楽でいいねｗ >>42
煽ってくるやつなんて相手にすんなよ。
障害者バカにしてくだらない自分の自尊心満たしてるだけだぞ。
こういうやつに何いっても不毛だぞ。
まあ煽られても冷静に対処できるんだ。
頑張れ。 >>44
障害者煽るってこっちも障害者なんだが？
まあ見たくないことは見ずに聞きたくないことは聞かずに、都合のいい現実だけが
真実だと思って一生生きていけよｗ
そんな奴とは間違っても一緒に働きたくないが ﾜｯﾁｮｲ 7f96-E/h9みたいな性格の悪い奴でも採用されるんだな
障害者雇用では一般人以上に性格を見てると思ったが
面接官の前では猫を被れるんだろうな
>>43
だからさ、スキルがどうしたとか経験がどうしたという話は求人票に書いとけばいいんだよ。
それで、合わないなと思えばコッチも応募なんかしないんだからさ。
そもそも、非正規の求人でパート並みの待遇で一体何を要求しているんだっての。 >>46
おめーはそれ以下の存在なんだってちゃんと自覚しろよｗ >>42
当たり前
お前が何でも他人の責任にするのは面接で相手がお見通し
そんな奴が職場で殺人でもやられたらたまらんからな >>48
ﾜｯﾁｮｲ切り替えに失敗した感想を一言どうぞ 総理安倍さんから違う人になるかもしれないから決めれるなら早めに決めた方がいいかも
自民党でも緩和でなく緊縮と増税したほうがいいっというひといるし
緊縮と増税きたらまた経済落ち込むだろうし
>>43
>一般求人にオープンで
嘘でしょ？！
ハロワの精神担当相談員にその手法も提示されたが無理すぎと思って、とても一般オープンで
挑戦する気になれないわ
業種は？ ３年かけて１００社くらい落ちてもうええわってなってる
最初んとこやめるべきじゃなかったなー
>>52
大まかな枠だとサービス業的な業種
やりたい仕事が障害者枠でなく一般求人にしかなくハロワの障害者窓口で相談した
とりあえず書類選考ということで書類送付し通過したので面接し採用となった
資格と経験があったからだと思う どうせ賃金は書いてあるないようじゃなくとかじゃないの？
>>53
落ちた社名全部さらしてみなよ
数が多すぎれば逆に特定できないさ
俺は明治安田、日生、興亜、出光、東電、東ガス、MUビジネス、NTTクラルティ、日立建機、
大同生命、アリコ、アフラック、商工中金、みずほ銀行、みずほチャレンジド、ジャイカ、NHK、都教委、ぜんぶ落ちたぜアハハｗ みんな介護やったらー
うんことおしっこの処理も慣れればイケる
マスクと手袋したら無敵
仕事は楽だよー
介護業界は常に人手不足でーす
>>56
いいところばっかり受けてるな
俺は地元の三流介護会社だよ。 >>58
ほんとそれ
そんな有名な所ばかり受けて嘆いてもな >>58
ナカーマ
このスレの人からしたら賎なお仕事になっちゃうんだねー
けっこうおもしろいのにねー >>56
何故そんな有名な所ばかり狙うんだ？俺、過去にその中に勤めた会社があるけど
倍率がバカみたいに高かったぞ？1人の枠に30人応募とかザラだったよ。
中小では1人の枠に5人とかあったりするから、よほど自分が意思疎通が出来ないとかじゃない限り
そっちを狙っていくのもいいと思うけど。超大手だからって、サポートもしっかりしてるとは限らない。ってことだけは
言っておくよ。 >>61
中小企業自体障害者求人あまり出してなくない？ >>62
確かにあまり出してない。だから見落としがちで、盲点なんだよ。都内～都内近県でこの状況
だから地方は悲惨だろうけどさ… フルタイムでなくていいなら、それなりに多くなるのでは？
俺はフルタイムで働かないとどうやっても生活成り立たないから、毎日のように履歴書送付して
フルタイムの場所であれば、大中小問わず受けまくってたけどね。 >>60
うーん。楽といえば楽だし辛いといえば辛い。楽しいと思えば楽しい。でも正直辞めたいときも多い。
ただ、世間でいわれてるようなイメージの悪い仕事だけってわけじゃないのは確か。
毛嫌いせず一度やってみればいいのにねｗ 超大手ばかりで一発逆転狙いたいのはわかるけど事務で身体のトップクラスと競うには相当な経験ないと勝てないよ
勝てる算段でもあるの？
未経験の仕事は志望動機考えるのめんどいな
障害者だからじゃダメだしなぁ
>>68
大企業の正社員なら知らんが、
上場企業の契約社員なら、その志望動機で受かったぞ。
エージェントの担当者も、そういう適当な志望動機でいいから
数打ちまくれと指導されたし。 >>68
一度テンプレみたいなの作っておくと楽だよ。
あとは会社や業種に合わせて内容を少し変更する感じで。 >>67
こないだクローバーの合同説明会いったら社労士＆行政書士の両方
持ってる人いた。クローバーじゃないけど司法書士もいた。 >>64
大手じゃなくても、正社員で年収280万円くらいで、年間休日120日あればいくよ。 >>71
そこまでいい資格をとれても障害者雇用枠をねらうんだね。最も身体障害って可能性もあるか。
仮に精神病だとしたら発症前にとったのだろうか。発症後だったら一般でいけそう。 >>72
俺は正社員登用でokになってきた
これいいなーとか思ってたら年間休日少ないとかよくあるよね >>52
43じゃないが、自分もオープン一般枠いくつか受かってるよ
今デザイナーの非常勤バイトしててこの稼ぎだけじゃやってけないから
事務員の求人持ってったらハロワのおっさいに掃除のバイト勧められたOTL
今までのスキル活かしたいんだが… >>75
他人なんて結局当てにならん
私は参考にする程度だ
ハロワは相談にもならんしエージェントも話聞いてくれない
SEはもうしないって何回言えば分かるんだ・・・
いいエージェントさんに当たればまた違うんだろうけど若いねーちゃんでハズレだわ >>75
自分のところのハローワークはあまりこの求人どうとか勧めるのはないな
応募いけるかなって思った求人をいくつか持っていって、最初のうち配慮可能かを事業者さんに聞いてもらう感じ
>>76
エージェントは紹介した人が採用決まったら
採用した企業からお金をもらえるわけだから
必ずしも自分がやりたいことの紹介をしてくれるとは限らないしね >>72
むしろ大手じゃないほうが、給料がいいパターンもあるからな。
福利厚生や財形とかはないかもしれないけど、一長一短だわ。 オープンで就職決まった後って、その就職先で障害を知ってるのは上司や一部だけ？全員知っている状態になるの？
どちらでもいいんだけど会社側にどうしたいか聞かれたらどちらが後々都合が良いんだろう
あんまり皆が知ってる状態だと差別受けたりするのかな
>>80
俺は最初上司だけが知ってたけど配慮求めてみんなに知ってもらうことにした。
うつ病とかならともかく俺の場合糖質だからいざという時怖かったのもある。 >>80
フルオープン一択
障害を盾に配慮を強いて図太く生き残るのがカギだ >>80
会社によるとしかいえないな
差別受けるところもあれば配慮いただけたりと一長一短
どちらでも大丈夫ですので御社の方針に従います。
周知することには抵抗ありません。
とでも言っときゃいいよ。
周りに合わせるのは大切。
可能なら周知しとく方が後々楽だとは思うけどね
長く働くつもりなら隠すのも大変だよ >>80
フルオープンだな
主治医から禁止されてる業務あるし面接でもそれは伝えたし
隠して同僚にとっても何故あの仕事はしないのか？と不満を持たれるよりも
医師の指示で出来ませんと言う方が楽
出来ない仕事の分は他の部分でカバーしてる 幸せそうでなにより。
薬飲んで寝ます。
おやすみなさい。
あと仕事は適度にね
仕事出来ないのは障害だからって言われるが逆に調子にのって仕事すると詐病って噂されるからね
今まで出来ていたことや実績出来ることも出来ない扱いで否定
聞いていたことと実際の扱いが違う
辞めてきた
どいつもこいつも根拠ない事実でバカにされるだけ
なにがチャレンジだよ
そんな機会すら与えてくれない
オープン就労に手柄立てられるのが嫌なのか
自分だけ手柄立てて独り占めで他に手柄立てる機会ないところにいても意味がない
人の話聞き入れすぎて疑わなかった俺のバカさ加減に反省しないと
>>91
お疲れ様
まぁ日本なんて嫉妬深くて、すぐマウント取りたがるやつが多いところだよ
しっかり休んで、次行こうぜ
俺も最近、この国が嫌いになってるわ >>90-91
オープンにすると独特の差別受けるよね
体調悪くて休みますって言ったら昼にもう一回連絡しろとか休みの日に出てこいとか
健常者には言わないことを障害者ってだけで当たり前のように言ってくる
さすがに酷すぎて症状悪化したしもう辞める オープンは初めてだがただでさえ低賃金なのにマウントされるんだな
いい勉強になった
医師から退職を勧められたけど仕事自体は好きだったので事情話して
場合によっては辞めるつもりだったのに業務負担軽くするから残って欲しいって
言われて残ったのになんで差別されないといけないんだろう？
健常者の新人が2人入ってきて仕事教えてるけどこんな差別受けて症状悪化させてまで
居たくないから辞めることにするよ
なぁ、みんな仕事で人間関係どうしてる？
医者に掛かったばかりだからまだ障害者手帳も貰えてないんだけど
聞きたくてさ…
人と話してもいつも知らないうちに相手怒らせてキレられるから
なるべく人と関わらないようにしてるんだけど
やっぱ嫌でも仕事だから関わらなくちゃいけないから
結局上司とか怒らせて職場に居られなくなって仕事転々としてるんだけど
オープンで働いたら場合とクローズで働いた場合
人間関係の関わり具合に違いってあるのかな…
今の会社の障害者に対する処遇で困ってる。
他部署が増設され、自分達障害者雇用の部署のスペースが半分になり、狭くて困ってる。さすがに見かねて来月レイアウト変更するとのこと。でも、実質長机の配置を変えるだけでスペースはほとんど増えないし、法定雇用率を達成すべく人は増やすそうな。
暑いのでサーキュレーターの導入を検討して欲しいと申し出たら(以前に複数人が暑いと言っている)、そういう物品は買えない、汗だくじゃなく暑いくらいなら個々で調整して欲しいとのこと。ちなみに他の部屋の部署ではサーキュレーター2台回ってる。
最近入社した人はロッカーがない。ロッカーが足りず、増やすつもりもない。うちの部署だけの話なのかは不明。
これっておかしくないか？と上長に言いたいが、問題者認定されそうで怖い。
他の会社でも障害者の人は肩身狭かったりしますか？
長文すいません。
>>97
仕事のホウレンソウだけしてればいい。いつの間にか怒らせてるってことは
余計な事を口にしている可能性が非常に高い。仕事の事以外で何か思っても黙ってるのが
1番得策では？俺んとこにもいるよ。かまってほしいからか、余計な事言ってズカズカと入り込んでくる人。 >>98
そんなのは差別だよな
でも弱い立場だから泣き寝入りしか現実しょうがないかも 企業による、現場によるとしか言えないよね。
配慮してくれるいい企業があっても部署によって当然違うわけで、対応は変わってしまう。
上司面接しても実際に働くのは現場の人間だから鵜呑みにはできないし現場見学だってにたようなもん。
差別だって気持ちは分かるけどそれが障害者枠だし、と我慢するしかないのかねぇ。
私も思うこと色々あったけど障害者枠だし、契約社員だしと我慢することも多かったな。
私だって車椅子乗ってヨダレ垂らしてる知的の方と一緒に働くとなったら差別してしまうのかもしれないし
健常者も似たような感覚の人がいるのかもしれないね。
前の職場で障害者枠で入ったのに
部署の上司からは理解を得なくて所属してる支援センターからも上司に説明したのに治るんでしょ？と言い返され健常者以上の仕事を指示され体調崩して辞めたんだけど
ここのスレに同じ人がたくさんいるんだと励まされてましたありがとう(´；ω；`)
質問なんですが８月から転職して新しい職場に向かうんだけどトラウマで上手く出来るか不安で押し潰されそうで薬を増やして飲んでるんだけど精神障害者で仕事行く前に薬飲む以外にやってることなんかありますか？
>>99
ホウレンソウだけしてるつもりなんだけど
どうしても顔に出てるらしく
それで態度が悪いだので相手にキレられてちゃう…
もう顔も合わさない仕事が欲しいなぁ >>98
障害者以前に労働安全衛生法違反じゃない？
気温のデータ取って労基に行こう 労働安全衛星法の「快適な職場を」みたいな基準か？うろ覚えだけど。明確に何度以上って明文化されてない限り労基は動かないんじゃないかな？あと死人がでたとか。
諦めることも大事だよ。下手に目をつけられて退職とかに追い込まれても困るし。戦う覚悟があるならいいけど。
>>103
おめでとー！
とりあえず薬増やすのは程々に。
調整していい薬でも増やしたらどのタイミングで減らすか悩ましいよ。
何が心配なの？
心配してどうにかなるの？
本当に心配することなの？
その心配を取り除くにはどうしたらいいの？
とかとかやってみてはどうでしょ。
漠然と不安よりある程度理解してた方がいいと思うよ。
時間は適当で会社まで通勤してみる→多少慣れれば気持ちは楽に
自己紹介の練習→必ずやるし初めの印象はかなり大切
くらいかなぁ。 >>104
人と話す時に録音でもしてみては？
気づかないけどキツイ言葉とか嫌味とか言ってる可能性もあるよ。
さすがに表情だけが原因ってことはないんじゃないかな。
何が悪いか自己分析は必要だよ。
オープンの面接は症状について色々話すから先に考えてみては。 >>98
問題者認定される可能性あるよね。
上長に言うならば下手になって話すべきだろうね。
メンバーみんな辛そうなのですが何か対応していただけないでしょうか？的な。
他にも色々あるだろうけどいっぱい言って面倒がられるか絞っていうかは悩ましいね。
上にも書いてるけど
クローズでも何も言えずに我慢してることなんて腐るほどあるし、
働く上で我慢や諦めはある程度必要だと思う。 >>106
あるんだよなぁ
事務所衛生基準規則
第五条
３ 事業者は、空気調和設備を設けている場合は、室の気温が十七度以上二十八度以下及び相対湿度が四十パーセント以上七十パーセント以下になるように努めなければならない。 >113
だから、「空気調和設備を設けている場合は」 な。
空調が設けられない職場は関係なし。
>>114
フロアにエアコンが一つも設置されていないとは思えないがな 自分が座っている場所は風が当たるから
いつもこっそり緩くしたり、温度を上げてる・・・
エアコンが設置されていなかったとしていままでよく
熱中症で労災にならなかったと思う。
まあ法にあるにしろないにしろ会社と争うのは得策ではないと思う。
上手く話をできる環境を整えて交渉するしかないな。
会社の空気がどんな感じかわからないからアドバイスのしようがないが。
よっぽどの差別なら裁判でもしろっていうけど温度は微妙。
上長や小さな会社なら社長といい関係をつくることからスタートじゃないかな？
>>107
ありがとうございます(´；ω；`)
なんか不安で薬飲んじゃうんですけどその方法目から鱗でやったことなかったです…やってみたいと思います！！薬も程々にします… >>100-101、>>105-106、>>109、>>111-118
レスありがとう！
みんな大なり小なり差別受けてるんですね。
温度湿度にも規則があるんだね。
うちの会社は自動換気システムや温度設定も自動でしてくれるらしく(かなり立派なオフィスビル)、個々での温度設定はできない仕様らしい。
念のため、温度湿度が測れる時計を持ってるから月曜持って行ってみようかな。
先日主治医にレイアウトの件を話したら、労基に相談してみたらと言われたよ。
そんなことしたら会社にいられなくなるので却下。
今度支援センターの担当者が会社に来るので、その時に担当者に思っていること全部話そうと思う。
その上で、伝える内容や言葉を選んでもらって担当者から会社に伝えてもらおうと思う。
会社側に伝えられるのは「レイアウトが変わって体調悪化しました」ぐらいが関の山だろうなぁ。
障害者雇用では耐える事も必要なんだね。 障害者枠って重度障害者ならいいんだろうけど、
軽度だと損だよなあ
同じ契約社員なのに、健常者の契約社員は時給3000円オーバー
俺は時給換算で1900円台、賞与なしの低待遇
障害者枠のせいで仕事もろくに任されんから
昇給の機会が全然ないわ
>>121
1900円でもいいと思うんだけど
東京とかやと生活きついの？ 質問ですが、
東京では、紙の雑誌と、タブレットで見る雑誌と、
どちらが主流ですか？
僕が住んでいる所は、田舎なのか、タブレットで雑誌を見てると、
生意気だとイジメられます。
東京では、紙の雑誌を見ていると、周りから差別されるというのは本当ですか？
>>122
手取りで25万だけど、
扶養家族いると生活かつかつだよ
実家暮らしなら
毎月家に10万入れても余裕だろうね >>104 顔に出てて態度が悪いって思われるってことは、場面にそぐわない表情になってんのかね。 例えば、叱責や怒られてる時にニヤニヤした表情しているとか、マジメな話しをしているのに 口半開きのだらしない表情してるとか。他人から具体的な指摘はないのか？ >>103
>>107と同じ意見ですが
＋頭で考えるだけじゃなく、紙に書き出してみると自身が何に困っているか
対応方法は自身ならどんなものを使えるかなど客観的、多角的に考えられると思います
あと、簡単な短期や長期の目標を決める(仕事でもプライベートでも良いので)→仕事なら振り返って反省点の洗い出しや対策を考えたり、プライベートなら人生の楽しみを考えられる
考える≠悩む、不安に支配されるなので答えの出ない事は考えすぎない
自身で相手の考え方を決めつけたりしない捉え方をする(認知行動療法をかじると良いかもです)とかですかね～
何より、仕事でいくら失敗してもだいたいは何とかなるし人生も何とかなると思える事が肝要ですかね～
出来る範囲で少しずつ頑張りましょう 1900円とかうちの地域では健常者でも契約社員では無いわー
うらやましい
>>125
扶養家族のかたはパートとかできないの？ おそらく子供いるんじゃないの。一桁年齢だとかなり手がかかるらしいし。
子供なしの専業主婦は理解できないが。
>>127
事務職
>>130
子供だから無理
妻は看護士だから俺以上に稼いでいるけど、
自分ひとりの生活費だけ稼げばいいわけじゃないからきついよ >>132
奥さんの給料いれてもきついの？
住宅ローンでかったとか？ 某石油会社のグループ企業にいるけど、俺も時給上がらないわ。
派遣社員よりも安い給料で、派遣社員の出来ない部分もフォローして、昇給しない。
仕事は増えても、給料上げるのに社長の決裁が必要だからやろうとしない勤労課。
まぁ、次上がらなかったら辞めてやるけどな。
>>108
>>126
どちらといといつも無表情で不機嫌そうに見えるらしい
普通に話し聞いてても怒ってる？って言われるし
あんまり多く話すと意味不明な事言っちゃうから
簡潔に話すようにしてるけどそれが
ぶっきらぼうに聞こえて駄目なんかなぁ 精神手帳3級です。
今度、障がい者枠で受けようか迷ってます。
迷ってる理由は会社で偏見な目で見られると思うことです。
やっぱり障がい者ってことで変な目で見られますよね？
>>136
精神障害者手帳3級で働いてるけど、
変な目で見られるということは、まず無いな。
3年半働いてることもあって、人の入れ替わりで
俺が精神手帳持ちって、知らない人が大半だし。
個人的には、障害者雇用スレでも時々見るが、
「障害者雇用のくせに、配慮がない」の方が、あるかなと思う。 >>137
少し上の>>90あたりから読むのをおすすめする
頭が鈍っていなければ全部読めるはずだし、頭が鈍って読めないのなら障害者枠すら厳しいとだけ言っておく >>135
常に仏面だったり？「コイツ人の話聞いてないんじゃないか？」っていう表情なのかもな。
簡潔に話す。と書いたが、言葉遣いやニュアンスだけで同じ言葉でも印象変わるからな。 俺の方が働いてるのに給与少ない！昇給しない！
って気持ちは分かるし私もそう思ってるけど健常者でも普通な事だからね
健常者として働いてる時でも
先輩より働けて成果挙げれたって給与なんて圧倒的に高いし制度的に昇給額だって向こうが上
仕事も出来ずフラフラしてるだけのオッサンが年収800とか聞いて馬鹿らしくなったよ
健常者でも普通にあるんだから障害者だって普通にあるさ
外資とか営業とかの完全な成果主義なら別かもしれんが営業なんて出来ないしなぁ
うちの会社は営業でも成績はあまり気にされないから
本当に年功序列だよ
それでも、残業少なく平均年収900万以上で
有給取り放題だからみんな辞めないが・・・
>>143
・人の入れ替わりは、異動の場合が多く、 離職だけではない。
・オープン就労だけど、入社時にフロア全員に言ったわけではない
（俺の職場の場合、色んな部署・チームがあり、100人以上はいる）
このあたりの理由で、俺のことを精神障害者と知らない人が
今は多い。 >>141
日本の場合は実力主義って手っ取り早い賃下げだからな。
そんなに実力主義がいいんなら、なんでバブル期にやらなかったんだよって話だよ。
不況になってから実力主義だの成果主義だの言うのは都合世過ぎだよ。 >146
新宿からチトカラくらいの間でしょ。
その営業キロ数でならストレスは溜まらないよ。
>>146
あなたがどう思うかじゃないの
自分は通勤1時間半程度なら別に大丈夫と思ってるから、その範囲で仕事を探してるけど
都内のラッシュは経験したことないのとヤバイってよく聞くからなんともいえないけど
試しに通勤するようになった場合の時間帯に乗ってみるのが一番かと >>146
山手線ていうと
品川→秋葉原で8.8km、7駅で15分くらいだ。
ヤフーの路線のやつで距離が出るから最寄りからちょっと離れた駅まで検索してみ 職場まで10kmなら、相当近い方だと思う。
電車でも約15分弱、ドアtoドアでも30分くらいで行ける距離だ。
社会人の平均通勤時間って58分らしいし。
>>128
ありがとうございます(´；ω；`)
なるほどためになります！！
やっぱり考えてるだけじゃダメですねとりあえず散歩してみます！ 障害者求人のパートでできそうなの見つけたけど
4週で8休で独り暮らしできない金額なんだが、いったほうがいいんだろうか
それともフルタイムの障害者求人や一般求人に就活したほうがいいんやろか
パートやりながら就活が理想なんだけど休みが土日ぽいんだよな
平日休みもらえないだろうし
スレとは関係無いけど
ハロワが平日のみ（場所によっては土曜もやってるけど）
のはホント糞
困っている時に土日休み
役所もだ
この国の精神障害が増える原因でもある
24時間年中無休の業種業態があふれかえってる今がおかしいんだよ
ほんの20年前まで、12月29日から1月3日までは、どっこの店も開いてなくて食べ物すら手に入らなかったのを思い出せ
でもそのころはみんなが年末１週間休めたんだ。みんなで不便を分け合おうや
>>158
いやいや話題ちゃうわ
公務員やハローワークこそ働けって話よ >>159
今は、平日の時間延長対応とか、土曜開庁とか
だいぶ柔軟になってきたと思うけど。
そして公務員やハローワークも、窓口職員の大半は
非正規雇用。
お前ら、「障害者雇用でも正社員は絶対！ 非正規は嫌」
とかいうくせに、その非正規職員に無茶言うんだなｗ そもそも障害者で職探ししてるんだから無職で平日もフリーだろw
それとも平日働いてて休日に職探しと面接してる人の方が多いんか？
>>161
自分が悩んでいるのは162さんのことで面接は平日指定されるだろうし有給使えるのも限られるわけで
半年はないだろうし
いけそうだけど独り暮らしは無理な給与でいくか
無職で障害者求人や一般求人の就活を受けるかどっがいいのだろうと 無職だとその立場故に焦って失敗するし
まともに働いてたらじっくり探しにいけないし
転職は一度落ちたら中々這い上がれん
久しぶりにパチンコ打ったら全然ダメで、もう帰ろうかなって千円ずつちまちまやってたら突然11連チャンして8万ゲットしてしまった
1年4ヶ月ほどパートの障害者枠で勤めてたけど結構今悩んでる
人間関係のことが主です
働く前は体調がある程度安定してたから、健常者と接するのも明るくハキハキ感じ良く、ということに気をつけてたつもり
でもコミュニケーション能力が低いからロッカーの着替え中とか食堂でご飯食べる時とか沈黙になると焦るわ
雑談で気の利いたことあんまり言えなくて凹むし
職場の人も私より他の人と話す方が楽しそうに話してるしそういう些細なことも比べてしまう
障害者だから接し辛い、あるいは障害者だから別に話さなくても良いやと思われてるのかな
それとも違う理由で嫌われてるのかな
入った当初から違和感はあった
普段は考えない様にしてるけど調子悪い時は凹む
業務でも悩んでて、会議の司会をやらなくて良い、取引先との親睦会に出ないでいい配慮はあるけど…
パートで時間が16時までなのに追いつかない量の仕事を抱えていて、やらなきゃいけないが手を付けていない業務はいつ手がつけられるんだろうという状態
たまに手伝ってくれるけどそれでもまたすぐに追いつかなくなって焦りに繋がり精神的にストレス
私の手が遅いのかなーって凹む
一応工夫はしてるつもりなんだけど量が多い気がする
今日色々考えちゃってしんどくなったわ
いきなりの長文でごめんなさい
吐き出したかった
今さあ
必ずしも営業時間通りに営業してる店減ってきたね
健常者ですら休む時は休みましょうモードだよね
>>167
昔の店は6時になったら終了してたからな。
年中無休24時間営業とかの方がおかしいんだよ。
昔の日本人は日が暮れる時には家に帰ってた。 >>168
いやいや懐古厨のあなたに聞いてない
現在の傾向を書いただけだ >>169
懐古厨認定ですかw
オレも若い頃はオジサンの昔ばなしはウザかったけどね。 >>167
そういう店、めったに見ないけどな。
少なくとも、俺が日常的に利用する店で
いきなり休み、営業時間なのに閉店は見たこと無い。
個人商店クラスだと、そういう気まぐれ営業が
あるのかもしれないけど。 >>171
うちは地方の人口10万弱なところ
ランダムに休業するのはキャリアの携帯ショップとか
個人商店じゃなくてチェーン店系
あと、ひどい時は道路の信号が停電起こしたり
今年に入って2回
都市部に移住したいわ >>172
キャリアの携帯ショップは研修で店閉めるぞ
あと事前に掲示されてるはずだが ハローワークの求人ネットから全部みれるようにしてほしいな
>>174
1日とか時差があるな
土日挟むとその分も >>175
端末でしか見れない求人があるんよ
企業側が求人だすときそれされるとインターネット検索からはかからない >>176
向こうも全自動じゃないんだし仕方がないこともあるんだろうね
そこに力を入れるかというと人員も足りないんだろうし、ある程度の不便は我慢するしかないのかねぇ
何とかしてもしいもんやね >>121
仕事がろくになくて時給1900円で給料に不満なんだ
132をみると事務職のようだけど、特殊な能力や資格がないなら、いい待遇じゃないかな
それで不満ならクローズで働くべき
時給1900円以下で働いてる健常者も少なくないので、転職して給料が下がるリスクもあることに注意 >>166
メンヘラ障害者である以上人間関係はどこいっても悩むよ。じゃなきゃ健常者だ。
仕事終わらないのは上司に相談してみれば？負担を減らしてくれるかもしれない。
どうしてもダメで病気が悪化しそうなら辞めちゃおう。無理なものは無理。健康第一。 >>179
レスありがとう
今の職場行く前は就労移行行ってていろんな人が居たけれど悩むほどの人間関係のストレスは無かった
メンヘラは人間関係で悩むのは当たり前、悩まなかったら健常者という言葉にハッとしました
健常者だらけの会社で障害者という負い目もあり良好な人間関係を築くのは難しいですね
業務のことはもうちょっと周りに助けを求めます。上司に以前相談した時は減らせないと言われたので >>137
俺は障害者雇用ではないけど、異動が激しい職場が原因で、逆に俺の精神疾患の情報が広まっている
精神疾患などの配慮が必要な情報は担当役員、直属の部長、人事統括に伝わる仕組みになっている
俺は、会社に伝えてから5ヶ所目の職場で、一つの職場で部長の入れ替えなどもあるので
かなりの人が俺の病気を知っている
それ以外の上司や同僚、部下が知っているかどうかは、謎だけど
余談だが、俺が人事統括の補佐をやっていたときは、個々の人事のデータをみてたけど
会社に報告している人だけでも精神病んでる人は少なくないよ
>>136
偏見とはどういうものをイメージしていますか？
残業がある職場で、配慮によって貴方だけ残業がなく、貴方の障害が管理職以外に
オープンでなければ他の職員からの反発も考えられます
だからといって、貴方が精神障害者であることを全職員に知られてもいいですか？
136のような質問をされている診療状況で、全職員に障害を知られても疑心暗鬼になりませんか？
何が気になって、何が大丈夫なのかの整理をされるといいかもしれません
一例として、うちの職場で、障害者雇用ではありませんが、精神疾患を社員にオープンにしている人がいます
私の見るかぎり職員からの差別を受けているとか、イジメを受けているとかなく、仲良くやっています
ただ、配慮から大変な仕事につくことが少ないので、昇進は他の人より遅いです
貴方は、これは許容できますか、許容できませんか？
それによって答えは変わってくると思います >>146
通勤時間や混雑度合いによって違いますよね
他の人も書いてますが同じ10キロでも空いていて駅間が長い電車の通勤と激混みの電車では疲労度が全然違います >>162
自分はブラックに行きたくないけど、人事自信はブラックでもいいのかもね
超絶ブラックの厚生労働省に何を期待しているのか知らないけど >>180
メンヘラだけではありません
健常者も人間関係で悩んでいる人が沢山います
昔のCMですが、悩みがあるから人間だ、は結構真実なのかもしれません >>183
追加、○○はこうなんだからと言って人に多く働けというのは、ブラック経営者の発想そのものだよね >>180
えらそうなこといったけど俺も人間関係で悩んでいるもの（苦笑
なかなか周りに助けを求めるのも勇気いるじゃん。無理せずにね。
健康第一。健康第一。
支援センター利用も、再就職も、A型も、年金も、生活保護もあるよ。
悩みすぎず気楽にね。 人間関係っていうのはどこの職場でもしんどい。
オープン・クローズはちょっと横に置いといて、
業務が多すぎるなら上長に言うべき。
どんな風に言うのかはまた問題。
ここでも人間関係。
そういったしんどいことをしていること自体がザ・お仕事。
職場の空気を読むというのも重要な仕事だなあ。
ハロワで見つけた障害枠の企業、明日面接です(; ･`д･´)
何故か書類選考通るとは思わなかった。
大本命の会社
障碍者手帳の写しに病名と配慮してほしいこと書いて、
何故か書類通った。
がんがって行ってきます(; ･`д･´)
頑張れ。書類選考はわりと広い門だよ。ただし一次面接突破がすごーく狭いけど逆にそこを
突破すればかなり確率が高くなる
>>189
ありがと。
PCスキルテストとかあるけど何とかなりそう。
健闘してくる。 >>180
話題に困るなら、
会話の特効薬「たちつてとなかにはいれ」で検索してみて
文面から、今は出来てなさそうだから、少しずつ心を開いて(笑われても大丈夫なんですよ～って雰囲気で)軽いボケや失敗談を交えて話しかけてみるとか、
堅苦しさを取り除く努力が必要なのかな？と思いました
相手の話を聴くときは笑顔やその場だけでも興味を持つ(出来ればいつか自分でも経験したり知識を得てから、その場の話題に改めてこちらから触れてみる＝同じものを好きな人、共感してくれる人、話を聞いてくれる人を邪険に扱う人は少ないので)
例 野球好きな人なら応援しているチームを聞いて、試合は負けていてもポジティブな内容を話す
全く知らない事ならルールから訊いてみる(この時も興味を持つのが大事、興味がないのはすぐばれる)
就労移行では上手くいってた、現在は上手くいってないと感じるのはどちらでも目的＝上手くいく、になってるからでは？
就労移行は皆が就労して定着出来る練習をする場所(言い方が悪いけどノルマは無い)、実際の就労＝個々やチームで目標を達成(ノルマ達成)する場所で、
障害の有無に関係なく程度の差は有れ、個人にも目標や結果＋責任がかかるし職場全体での目標や結果が着いてくる
そして、ノルマが有ると誰かが各個人に課せられたノルマを達成出来ないと誰かがカバーしなきゃならない
→今のあなたがこなせないのに割り振られた仕事を手伝ってもらってる
とか色々…書くのが面倒になってきた(笑)出来る範囲で頑張れば良い、出来ない部分は甘えて良いんだよ。それは努力してない甘えじゃないんだから。あと、反省は良いけど罪悪感で自分を責めるのはやめてね！
頑張った自分を毎日何回でも褒めてあげて。他人からじゃなく、誰よりも頑張りを知ってるのはあなた自身だから。 一人暮らしできる最低給与っていくらだろ
都内以外だと額面15万でいけるかな？ボーナスなしで
レス下さった方ありがとうございます
人間関係で悩む人は私だけじゃないんだって少しホッとしました
健常者と話す時は確かにどうしても堅苦しくなってた気がします
相手の話は興味を持って聞いているつもりですが話を広げるのはのは得意ではないので、たちつてとなかにはいれ、参考にします
今日医者に行って言われたのが、私さんは相手を敵が味方か探りながら接しているんじゃないか、そういうのは相手に伝わるので、あなたのこと好きですよー、や、それが難しければ、嫌いじゃないですよーという雰囲気を作るのが良いと言われました
あと業務のことを上司に相談したり手伝ってもらうのもコミュニケーションなので相手が不快にならない様に気をつけたいと思います
都心に住んてないというだけで、大きなハンデだよな。
>>192
手取り12万ちょっとにはなるけど
埼玉や千葉なら全然暮らせるよ。
家賃の相場は、収入の3分の1くらいが目安と言われてる。
家賃4万くらいなら、郊外なら探せばいくらでも見つかる。
都内でも北千住や赤羽とかなら、そのくらいの物件は探せばあるはず。 >>194
その分物価が安いし、地域の助け合いコミュニティもあるでしょ？
自分ばっかり損してるみたいな感じ方は良くないよ >>197
地方が物価安いのは昔話。
今は大手店舗でどこでも同じ。
むしろ都心のほうが競争厳しくて物価安い。 >>198
地方のレベルにもよる
家賃は都心が高い
食費は都心のほうが中途半端な都会より安い、本当の田舎はもっと安い
食費はコンビニよりスーパーが安く商店街はさらに安い
家電などはネットが安いから都会、田舎関係ない
仕事は都心のほうがある
通勤のストレスは都心のほうがある
都心は無関心だから人の目を気にする必要ない、困っていて助けてもらうこともない
何を取るかだよ
>>197の意見には都心、地方の比較でなく、自分ばっかり損していると思うのは良くないという点に同意する
無理にポジティブになる必要ないけど、負の考えは、負の行動につながり、負のスパイラルに陥る気がする >>188
面接終わったかもしれないですが頑張ってください >>180
移行支援と実際の仕事を比較してる時点でかなり甘えがあると思う >>201
ありがとうございます。
面接終わりました。あとは結果待ちです・・・。
物凄く緊張しましたよ。ガチガチに。
ほかのテストも恐らくばっちりだと思うのですが。
これだけは、わからないです。お見合いみたいなものですし。 うちの部署の課長は、会社の野球部の試合でストレスをため込みすぎているよ。
ストレスになるなら野球をしなければ良いのにね。
人の悪口で発散している。
異様な感じの課長なのだ。
>>202
別に就労移行が良かったわけではありません
できれば二度と戻りたくないですし
久しぶりに一般の社会でパリピ寄りの若いリア充の女の子が多い職場で働くことになって色々接し方を考えているのです 就労移行と実際の「仕事」の事でしたらそれは全然違いますね
就労移行はなんというか…
一般社会の実務を想定していませんね
僕が一人で買物しているのを不思議がる精神障害者がいるよ。
僕は精神障害者でも店から追い出されるような、おかしなことをしてないよ。
精神障害者だからといっても、そいつらとは同じではないよ。
>>209
事務で正社員なら健康な人でもないよ
希望の職種と待遇言ってみ クローズではなくオープンで長く働ける所を見つけたい
前にオープンで探した時は3社書類落ちで、それでオープンを諦めてしまった
高卒だしなかなか受からないだろうけど就活頑張る！
>>209
人で不足って結局は安い賃金で働く人がいないってだけだからな
基本給21万以上だしてボーナス4カ月出せば働く人いる
もちろん残業代は全額支給 ボチボチまともな求人が増えてきたな
申し込んでやるかな
>>214
え？ハロワ端末に？
8月に入ってそんなのあったか？
やはし雇用推進月間の来月9月じゃね？ ある程度の規模の会社だと、健常者でも契約社員で働いてる人達がいるわけで、初めから障害者をそういう人より上の立場で雇うはずがない。
初めはパートやら契約で我慢して数年後正社員にってのが理想的だが、そこまで行くうちに9割以上は辞めてるのが現実
>>215
エージェントも含めて全体的にさ
来年に障害者雇用率変わるから企業も予定立てた頃だろう 自社の人手不足だけでなく、取引先の人手不足の影響が出ている（もしくは懸念される）と回答した企業も29.5％
・業種別では、建設業（81.8％）とサービス業（71.7%）
・これには人手不足に加えて｢人手不足の懸念がある」が含まれている
・そのうち「採用活動の拡大」は51.6％
・こういった中小は当然余裕がなく障害者雇用に手は出せない
景気が良くなっても恩恵受けるのは一部のように
求人増えても影響出る人も一部なんでしょ
計算方法が変わると軒並み雇用率2.4%とか叩き出してた
地方公共団体とかも数字変わるんだろうか。
それ込みで達成出来てるのかな？」
>>211
>>213
>>218
行きたい企業と欲しい人材のマッチングはあるよね
事務職が定形的なルーチン業務のことならそういう仕事はパソコンのソフトに置き換わっていて
人がやる仕事でもアウトソーシングされたり、派遣がやっていたりする
事務職がデスクワークの商品開発、各種規格などのことなら多くの業種で人手不足感がある
どういう仕事がしたくて、どういうスキルがあるかで違ってくる うちの事業所、募集かけているが全然ひとがこない
条件は事務職年俸180万円で30歳未満の実務経験5年以上の大卒
手帳持ちで英語ができる人がいい
都内で年俸180万円は低すぎるんだろうか？
1割あげたほうがいいのかな
>>222
単純にハードル高すぎなんでは？
実務5年とか >>220
枠あっても公務員は採用試験が難しすぎる
最悪0採用のところもあるし企業は罰金あるけど役所はないから違反し放題だよ >>222
それだけ求めるなら、240万はほしいところ。
年齢制限も35くらいまで上げてはどうかと。 ネタだろ。俺が今障害枠で勤めてる所、主に事務だけど資格特に必要なし。最初は契約社員だが
よほど勤怠がひどくなければ半年～1年で正社員に移行。正社員移行後の1年目年収は230あったぞ。
同じ会社に再応募の制限って一般求人と一緒なんかな？
他の職種でも1年以内は再応募だめっての
英語なんて一切出来ないけどオープンで一年目から300万以上貰ってるよ
都内で180とか無いわ
>>222
釣りおつ
その条件ならバイトしたほうが稼げるだろ
最近は年収300以上の案件も増えてきたけど、
やはり全体的にまだまだ安すぎるな、障害者枠は・・・
300でも健常者でいえば、新卒水準だしな
今は年収350の契約社員だからスキル磨いて、
5年後ぐらいに400万以上の正社員に転職したいなあ >>229
それ倍率が物凄そうだけどどうやって勝ち上がったの？
よかったら教えて欲しい 入るところは倍率すごいけど、入ったあとは普通にしてればいいだけで競争もなにもないケースじゃない？
俺も証券会社に入った時、それだったぞ
雇用率って派遣もカウントされる？
直接雇用じゃないとカウントされない？
>>235
派遣もカウントされるはずだけどね。
ちなみに、スタッフサービスは障害者手当て出してるんで、俺も障害者だから雇ってくれる？と問い合わせしたが、返信はこなかったなwww >>231
>>222は釣りだろうが、オープン1年目で300万はいい待遇だね
健常者の女性よりも高いかも >>233
自分の障害の症状をしっかり言う、それに対し自分でどう対策をしているか？等、とにかく
自分をさらけ出す事に集中してたな。後、俺は昔は一般枠で働いてた。ただし転職歴がひどかったけど。
運が良い事に、転職歴が多い＝どこに行っても（ある程度は）馴染めていた＝職場の人間関係で悩む確率は低そう
と人事が解釈してくれてたらしい。結論は、結局運じゃねえか！って感じだよ。数撃つしかないと思う。
ここに内定するまででも、何十社も応募してたからね。
>>234
競争はないけど、入社後は契約社員で、ある程度ボーダーを超えないと正社員移行にならないみたいで
俺より少し前に入社した人が、まだ契約社員のままで、俺が正社員移行になったときはちょっと気まずかった。
出来る業務が多くなれば多くなるほど昇給や賞与の査定が良くなる。というのは俺の所ではあるみたいだよ。 >240
東京都23区あたりの生活保護と同じ収入。
>>240
当たり前だ。
障害者枠だからといって足元見られすぎ。
最低350万円くらい貰わないと、モチベーション的にも生活の上でも長続きしない。
そういう求人は、エージェントにはない。ハロワでたまにでてくる。
ハロワ主催の合同説明会が最良だと思ってるよ。 みんな年俸180万円で働けているので、年俸180万円が特に低いという気はしないのだが
>>238
ありがとうう！
あなたみたいな、自分の行きたい所にいる人から話が聞きたかったんだ
クローズなら落ちる事ないけどオープンだと自信なくて、結局身体や有利な資格持ちしか採ってないんじゃないのかって
すごく怖いけど数打つのを頑張ってみるよ
ありがとう 最近は正社員にしてくれるところが増えてるのかな？
いいな。
俺は時給1100円で、今9か月目。
やすみもないし、仕事もそれなりにこなしているが、そういう話はこないよ。
契約も半年更新だし。
年収も180万以下。
もう少しもらえると助かるんだけどな。
ちなみに首都圏の会社だよ。
地方ならギリ生活できるかもしれんが、自立も難しい。
地方で時給８５０円。
年金更新できなきゃ死ぬ。
フルタイム、盆も正月もない。
逆に休みあると収入へってやっぱり死ぬ。
>>248
人それぞれでしょ
上司があなたの働きをみて評価してくれるかどうか >>247
頑張ってください。参考までに、俺は底辺高卒・資格は運転免許くらいしかない。こんなんでも
採用される時はされるから、学歴や資格、職歴が全てではないと思うよ。後、俺の所は身体より
精神・知的・内部疾患（と思われる）人がかなり多い。企業側が精神の採用実績があって、かつ
どう対応したらいいか（いわゆるノウハウ）が内部で精通してる会社なら、精神でも十分チャンスあるんじゃないかな。 >>242
横だけど350万か
給料は高いにこしたことないけど、それだけの能力がある人はどの程度いるんだろう やっぱり統合失調症なのがいけないのかな。
正社員とかの人はやっぱりうつ病とかなの？
>>248
他に障害者で正社員になった人がいるなら可能性はあるけどさ
キチンと仕事こなしてるなら正社員を前提とした会社のほうがいいかもね
採用しないとこはしないよ時間の無駄 障害者は安い給与でバイトみたいなことやっていればいい
っていうスタンスの会社もあるから、
そういう会社で頑張っても無意味だわな
>>254
350はちょっとハードル高いけど、
都内で300以上ならスキル低くてもあり付ける >>255
糖質という診断がおりたんだから、あきらめも必要ではないかと思う。
精神病のなかで一番差別される病気だから仕方ないよ。
だけど、働いている糖質はすこしだが、いることはいる。
すぐみんな年収の話するけど、糖質なら障害年金とおるから、それがすべてじゃない。
俺のケースで言うと年収は１６０万円プラス年金７８万円、つまり２５０万円くらいだ。
それでも贅沢をしなければ生活できてる。
いい意味であきらめも必要だと感じる。 統合失調症でサーチナかクローバナビで就労してる人のインタビューあったから、いることはいるんじゃないかな
理解してもらえる企業と巡り会えるかじゃない
採用担当者の巡り合わせも
260優しい名無しさん2017/08/03(木) 20:30:42.92
◇障害者支援はイジメが仕事？
埼玉のとある障害者就業・生活センターでは、
中年女性職員が、利用者の望まない求人のエントリーを何度もしつこく勧め、それでも利用者が断ると、支援を停止するイジメが発生した。
この中年女性職員は、自分の思い通りに物事が進まなかったので支援を停止したのである。
中年女性職員による強引な企業へのエントリーの要求は雇用のミスマッチを生む原因にもなっている。
障害者就業・生活センターは国が決めたルールで決められた地域内に1つの施設しか運営が許されず、
独占的にサービスが出来るが故に、強権的な職員が誕生する。
国や自治体からの助成金で運営し、税制面でも優遇されている社会福祉法人の職員が、平然と障害者イジメをしている。
厚生労働省直下の職業支援センターに相談してハローワークに話しが伝わっていても誰一人として問題を解決しないという。
障害者福祉は閉鎖的でしがらみが強い村社会的のようだ。
厚生労働省を始めとした国や自治体は問題解決に向けての調査が必要であろう。
弟が露骨に俺を避けてる すんごいストレスだわ 腹痛で下痢した
そんなに嫌ならでていけばいいのに 正社員で働いてる上次男なんだし
>>251母と弟と同居してるが一緒に住むのが一番のストレスになってる…
一人暮らししたいが厳しい…くそ… >>258
統合失調症だけどフルタイムで働いてるから年金通るか不安。年金更新できれば今の収入で何ら不満もないんだけど。
いってもしょうがないことか。
今できることをするしかない。それは分かってるんだけどね。 週4で300万くらいなら良いんだけどそんな求人見たことないよな
証券営業だったらそういうのあるよ。
歩合制だけど４日ぐらい出勤しとけばちょうどそれぐらいになる。
もっと欲しければもっと働け、休みたければ好きにしろ、かなり俺向き
>>264
自営業するしかないんじゃない
できることわかるし休みも自由 塾講師ならまだしも大学教員なんてどうやってなるんだよｗ
大学教員なんてお笑い・キワモノタレントでもなってるだろｗ
年収や給料の話もちらほらでてくるけれど、暗号（仮想）通貨持ってる人っている？
自分はそういうのはやってなくて、株もアレコレ買って遊んでたのが今や地元の大手私鉄のみ。
FXブームの時も誰かが「年金貰えてるんだろ? やめとけ!」とか描きこんでたの思い出す。
大学教員とかコネやろ
最近ネクラそうな顔したニートみたいなんがテレビによく出てるな
>>273
そういうのはうん千万持ってなきゃ意味がない
信用建ては小岩に行かなきゃならなくなるぞい >>273
取り引きなくなりそうなんだろビットコイン
そういう総合ニュースは見てないのか？ >>273
FXはレバレッジがヤバかっただけじゃないの
いまは規制もはいったし 週末のクローバーどーしよ。
ちな大学教員、半分コネ。
でも転職したいんだよ、 察して。
>>274
大学教員は、その分野によって難易度が天と地ほど差がある。
いちばん簡単なのは看護。
専門学校卒で、3年程度現場で経験積んでそのまま母校の専門学校の講師となって、看護師不足で全国の専門学校が短大→大学になった。
順天堂大学が良い例。
もともと、順天は専門学校→短大→大学という道を歩んだ。
短大、大学教員は最低限学士を持っていないとなれないから、順天が専門学校から短大に文科省の申請する時に、専門卒のアホ教員が通信制大学で学士号を取得しまくってた(看護学じゃなくてもいい所がミソ)
だから放送大学卒業の教員がかなりいる。
それで講師で年収600万以上、准教授で900万円、教授で1200万円以上だぜ？
しかも馬鹿だから、ほとんどの教員はTOEIC500も取れない。 >>280
そんなうまくいかないよ
大学で講師するのも論文チェックされるし >>280
で？
お前は何か出来んの？社会で認められてんの？ 精神障害者はみんなバカ。
一人で買物も出来ないし、
病院へもひとりで行けない。
そういう人が多いんだよ。
>>283
いろいろ種類もあるだろうに
ひとくくりして おまえが一番馬鹿だけどな 障害者の就職サイトに出てくる特例子会社ってどれも高待遇なんだけど、倍率高いのかな？
賞与ってどれ位が多いの？
企業によるとは思うけど。
賞与なんてあまり気にしてなかったがやっぱ健常者とは違うんだろうか？
なし、寸志というところからヤフーみたいな4ヵ月、6ヵ月というとこくらいしか気にしてなかった。
平均的には1～2くらい貰えると思ってていいかな？
欲張りすぎ？
賞与なしが好き（薄給が好きってことじゃなく年収ベースは確保された上での毎月均等って意味）
月額25で年収300で十分満足
月額30の年収360だったら飛び上がって喜ぶ
月15で賞与5か月とか嬉しくない
>>280
放送大学の（元）学長に完璧なカウンターが
入れられそうな書き込み。 >>287
月額25なんて一般企業の障害枠でも無理なのでは >>286
いまのところは、賞与なし。
時給で1100円…。
ちなみに以前勤めていたとこは、年２ヶ月。
給与は一日6時間勤務で月給17万。
次のとこは、年俸240万、賞与なし。
一番よかったのは、年俸制のとこ。 書いてると今のところの待遇の悪さが際立つな。
皆どこで就活してるの？
CX-5納車されました。
MCでかなり静かになったのは分かってたけど、乗り心地の向上がすごい。
自宅近くの走りなれた道で試すと、まるで絨毯の上をはしっているような感覚。
>>257
都内で年収300万の健常者なんてたくさんいるから、障害者雇用だからといって
給料が安いわけではないのな
でも>>289みたいなコメントもある
>>264みたいな人もいる
必要な配慮も違うから障害者雇用の相場は本当に難しい ご飯くらい自分で作れてますか？
何か一つくらい自分で出来る事はありますか？
障害年金２級を一時期もらってましたが打ち切られました
3年が経ち、病状が悪くなり
再度年金が降りるか不安でしょうがないです
ちなみに統合失調症です
>>289
俺は未経験の障害者枠でも基本給30万超えてたし(ただし賞与なしの契約)、
探せばあるよ
もちろん、潤っている業界じゃないと難しいけど・・・ >>297
兎に角、医師に相談して見ては？
診断書の内容が大切でしょうし
田舎の製造業だと健常者でも
残業無しで手取り12万の月給、残業有りの繁忙期には手取り20～25万、ボーナスは手取り６万(なのに、すごい嫌味を言われて有り難がれとの御言葉で…めちゃくちゃ仕事の出来る20年越え勤務の人も同じ)で、びっくりしたよ
手取り12万の月ほ良くてとんとん、イベントや祝い事があれぶすぐに赤字ですわ >>260
精神障害者にも出来そうな仕事を斡旋しているだけだよ。 8月から就活始めた。今1社目書類選考してる。
これから先が怖くなるな。
障害年金もらってない人が多いの？
意外だな
だって、障害年金もらいながら働けるって以外に障害者枠のメリットって少ない様な希ガス
>>303
そもそも、年金払ってないんだよ。
そのためにもらう資格がない。 >>300
6社とか少なすぎじゃない？数撃たないと 自分も8月から就活始めようと7月末に無職になったのに職務経歴書すら出来上がってない
その上発達障害についての説明文を考えるのが難しすぎて進まない
素直にココとココがポンコツですと書ければいいが、直球すぎると落ち易いだろうし、だけどそこは配慮の欲しい部分だから書いておきたいし…
就労移行？か何かに所属したりせずとも添削してくれたりする所ってないかな？
年金は医者に絶対無理通らないって言われるし自分でも無理だと思う
どうやっても治らないポンコツなのは間違いないのに普通っぽく生きられてるからなぁ
>>308
ハロワの障害者窓口に行けば予約制で面接の仕方とか履歴書の書き方とか
職務経歴書の書き方とか教えてくれるよ
もしくは障害者職業センターに相談する 障害についての説明文なんて入れるの？
平成何年から統合失調症ですとかしか書いてないや。
履歴書にそんな事書けるとこ無いんだけど。
別に障害詳細書類を作成するべきだったんだろうか。
シカトせずに問題の先送りにしかならないけど
免除申請とか猶予申請とかやっておいてよかったと思う。
>>310
統合失調症でどういうときにどういう症状が出る、もしくは出やすいのか。を客観的に書く。主観にならないこと。
それでその症状に対して求める配慮は何か。症状が出る、もしくは出そうなとき自分ではどういう対策をしてるか。
そういう事を書いていけばいい。 >>309
ありがとう！セミナーみたいなものしかハロワはやってないのかと思ってた
>>310
パソコンでテンプレを盗みながらうまいこと作ってるよー
発達障害って人によって違いのありすぎる障害だし知らない人もまだまだ多いだろうから、簡単に書いておくほうがいいと思って
いやわからない、また余計な事をして変なベクトルで頑張ってしまってるのかもしれない >>312
ありがとう。普通の履歴書で送ってた。
なんか就活仲間に聞いたら障害枠用の履歴書が在るのね。
練って書いてみます！
ありがとうございました！！！
>>313
発達は確かに難しそう。色々種類有りそうだし。
知らないからそう感じるだけかもだけど。
お互い頑張りましょう～～ 統失 の人は年金払うの馬鹿臭いよ？統失の平均寿命が65歳までいかないんでしょ。国民年金なんて働けないレベルじゃないと障害年金でないし詐欺確定だお
障害枠でもコミュ障は無理なのか、うまく障害について説明できていないのかことごとく面接で落とされる
高次脳機能障害って説明するの難しいんだよな
医師に高次脳機能障害について説明文みたいなの書いてもらって
それをもとにハローワークでどういう風に伝えるか文面考えてもらえば
>>316
そもそもどんな職種を希望なのかわからないと何も言えない テレビのドキュメンタリーで見た感じだと、高次脳機能って相当職業能力低いよ。
当たり前の事が出来ないからね。
生保受けてのんびり暮らせば良いじゃん
年金も払わずに安易に生保とかゴミクズだな
義務も果たさずに権利ばかり主張するから精神は嫌われる
生存権っていうのは義務を放棄していいって意味じゃないんだよカス
>>320
みたいなキチガイの意見はスルーで。
重い障害者なんだから無理して働いても周りにも迷惑がかかるし、本人も辛い思いをするだけだよ 高次脳機能障害って精神障害の枠なんだ。
てっきり身体障害かとおもってた。
事故かなんかでなったん？
まあ他人の意見ほどほどに聞いて働きたいなら頑張ればいいし、リタイアも手だよ。
高次脳機能障害の人が事務職やりたいと言って往生したことあるね
増える事はあっても支援の甲斐あって減少はない巨大市場。
業者は顧客を得なければ成り立たない。交渉相手は医師と行政と大企業
要件を整えるスキルは、ドンドン向上する。
日本はナマ率が、先進国の中では最低で、不正は5％程度だ！
と国民が安心するスローガンも抜け目ないが、そのデータに信憑性は無い、、、、
ウチの職場に糖質いるけど、本当厄介だわ
頼むから糖質は社会に出ないで一生地下にこもっていてくれ
>>314
履歴書はExcelで自分で作った方が楽だしいいよ
自分で作れば項目自由にできるし要らない項目消せる
ベースになるものも検索すればどこかにあるだろうし
Excelの経験浅いなら面接でこれくらいなら作れるってアピールできるしね 高次脳も人によって程度が違うから一概には言えないんじゃ…？
３年半あまり勤務してる
フルタイム初めてちょうど１年になった
>>313
手帳持ってるなら障害者職業センターでジョブコーチ頼むとか
ジョブコーチはハロワに言えば連携してくれる
障害の特性とか配慮が必要なことを実際の職場で従業員に伝えて調整してくれる >>326
死ねば良いのに
誰もお前に生きろなんて言わないぞ？ >>331
お前もな。
誰もお前に生きろなんていってない >>331は>>325さんかな？
他人は変えられないから
あなたが死ねば厄介な事に関わらなくて済みますよ？ >>332
ん？
お前が生きるための金をよこせと言ってんだろ？
俺は言ってないけど？
ほんとキチガイはどうしようもないな
生かしておくだけ無駄 >>333
追い込めば死ぬんだろ？
精神障害なんだからさ
耐えられるなら障害なんて嘘ってことよ
どんどん追い込んでいきゃ良い ちょっとちょっと
同胞ですよね？
死ねとかイキナリじゃなくて、せめて人格が合わないという程度に留めましょうよ
大人なんですから
去年の植松を思い出すから、ホントにそういう破壊的な物言いはやめていただきたい。
>>325
は健常者のホンネ
使えないモチベーション下げるだけの人間は職場には要らない。
もちろん、そういう意見ばかりではないが、多様な意見があるのを受け入れるべきだと思うよ。 >>337
ええまあ
仕事的に邪魔だというのは分かりますが
自殺に追い込めなんていう書き込みはこのスレ初じゃないですか？
多様で片付くことですか？ >>338
2chで「死ね」は挨拶みたいなもんだからさ。過敏に反応し過ぎ。 氏ねって包んで書いてなかったか？
健常者のスレならともかく、ここはそういう事を簡単に書いていいスレじゃないと思うんだが
そんなの挨拶と思ってんの程度の低いやつしかいねえよw
健常者を装ったバカが暴れてるの？早く病院で知能検査を受けるんだ
キチガイ死ね死ね連呼マンは以前からいる人だよ
その人が「同胞」かどうかは知らないけどね
ミイラ取りがなんとやら…
普通の学生や仕事してる健常者がわざわざこのスレにきて障害者叩き回ってるなんて自尊心が少しでもあるならできないよなー
>>336
で、どうやって植松の主張を否定すんの？
なんで犬や猫の出来損ないは直ぐに殺されてんのに
人間は未来永劫生かさなきゃいけないんだよ
それにお前は感情論抜きに否定出来んの？ >>340
お前の周りだってお前に死んで欲しいと思ってるさ >>343
知能検査とかwww
悔しかったら精神障害者なんて辞めちまえよ
お前は望んで精神障害者に認定されてんだろ？ >>345
本音だよ
誰も面と向かって言わないだけ
障害者に肯定的ならお前の親はどうだ？
お前が精神障害者になって喜んでるか？
望んだ姿なのか？ >>348
え？なに？きみは職場やら学校で2chで障害者のスレで叩き回ってんだよ楽しいぜって吹き回ってんの？バカ丸出しじゃん
今やってる行為が何なのか理解できないの？ >>345
まあ自分も２０年は健常者として働いてきたけど
その当時は、見ようとも思わないわな。
わざわざ来るのもお察しだね。程度が知れる輩。 >>352
最近は障害者雇用というやつで、一般の人が統失を目にする事が多くなったよ。
色々と文句を言いたいのだろう。 まあ昨日はいらっときた糖質のものだが会社がいてくれっていうんだから他人が何を思おうと実際どうでもいいな。
あまりそういう人間が増えると障害雇用そのものの制度が崩壊するからこまるけど。
わざわざ板を探して、そういう人が集ってる所で悪口愚痴言うって、どんだけ性格捻くれてるって話しだわ
>>354
今朝になってケロッと何なんですか？
生理ですか？
人格障害？
糖質より怖いんですけど.. >>356
誰と勘違いしてるかしらんが俺はお前と争ってないわ >>350
自分の書き込みの飛躍にも気づけないキチガイ
怖いねー >>357
キチガイが争うなんて無理
最後はキレて他人を刺したりするだけ >>357
あなたも巻き込まれた方だったんですね。失礼しました。 >>358
ん？キチガイがキチガイを罵倒しているけど罵倒しているキチガイは自分がキチガイの自覚がないという状況を皮肉られてるんだろう？ ご飯とか自分で作れますか？
一つくらいは自分一人で出来る事はありますか？
>>363
日本人は義務教育があるから学歴がない人はいないんだよ 暴れてる子がいるけど、自分が障害者で周りから「お前なんかいらない」って
言われ続けてきた子で、「ここにいるお前らもそう思われてるんだよ！」って主張なのかな？
それとも、「劣性なものは排除すべき」って思想なのかな？
>>364
若干名いるはずだが？
・教育拒否の宗教の人の子
・戦争で尋常小学校の途中までしか行ってない人（行ってた期間も挺身活動ばっか）
・頭おかしい親が学校行かせてない子
・その他出生届も出てない完全私生児 >>365
劣性なものを保護しておく理由は？
道徳心とかそんなの抜きで論じてよ >>367
まず日本国憲法から読んで来い
答えはそこに書いてあるから、読むまで書き込み禁止な もう相手すんなよ
せっかくﾜｯﾁｮｲついてるんだからNGにすれば良いのに
>>368
「ごめんなさい、できません」って素直になれ言えば良いのに >>367
まあマジレスするとセーフティーネットだな。
明日お前が障害者になるかもしれないし、親、子供がなるかもしれない。
そのとき見捨てられたくないだろ。
お前はそん時は死ぬっていうかもしれんが多くの人が疑問をもった。それで今の社会制度は構築されたんだよ。 >>372
こちらは昨日終わったよ台風
そんな強くないからしっかりね仕事探し クローバーで応募できそうなものピックアップしたけどこれ全部落ちた場合次どうすりゃいいんだろ？
ハロワはもう通ってる。
サーナかな・・・
>>373
理由になってないけど？
「劣性なものを保護しておく理由」だぞ？
結局は「将来もしもー」の仮定論と「見捨ててはならぬ」という道徳心に依存してるじゃん
そんな仮定の話なら「劣性なものを即座に処分する法律があったら」と言っても良くなる
ほら、お前のような障害者こそ当事者として立派に論じて反論すべきなんだからしっかりしろよ >>376
「劣性なものを保護しておく理由」➡日本の場合、人間には人権があるからだよ
それ意外ないだろ
人権のない国にいけば精神障害程度じゃ保護されないよ 台風だからハローワークいくのやめとくか
退社してるとこあるみたいだから、応募の電話繋がらんかもしれないし
>>377
憲法のどこにそんなことが？
もう一度言うが「劣性なものを保護しておく理由」だぞ
人権にそれを還元してしまうなら精神障害は考慮しなくて良いということになる
わかるかな？ >>380
議論無駄だからソマリアにいってこい
無政府状態だから体験できるだろ >>379
いや普通の応募。
応募可能かの電話で企業側の担当者いないといくの無駄になるかなと思って >>376
憲法に生存権がかいてあるのは大多数の日本国民の意思だからだよ。
生存権の保障のない国家だってあるだろ。将軍さまの機嫌を損ねただけで死ぬ国家だってあるわけだ。
日本国民の多くはそれを望んでないそれが理由だよ。
劣ったものを処分してきた国家だってあっただろ。ドイツとかな。法律で決まってなきゃ自力で生きていけないやつは当然に死ぬの。積極的に殺すこともドイツのようにできるの。
お前だって同じ。おまえが生きていい理由ってなに？って聞いたら法律で保障されてるから。保障されてなかったら殺されたって文句はいえない。
憲法に総理に逆らったら死刑ってなったら人間なんて簡単にしぬの。
法律で保障されてる理由は何度もいうように多くの人に指示されてるから。 しねとは思ってなくても精神障害者に対して>>325みたいなこと思っている人は少なくない
それを差別だと思うのは自由だけど、事実は事実
仕事ができなかったり、性格が合わなかったら健常者でも同じことを思われる
>>380なんて、ずっと言い合いになるネタなんで無視した方がいい
蒸し返して悪いけど、健常者だってボロカスに言われたり、思われたりしてる
考えても解決する問題でもないので、流すことを意識してないと、就職してからが大変だよ 地獄を見たか？
今生きてる糖質はなんらかの地獄を見てきたはずだ。
ああ、俺は糖質だよ。
死ねるもんなら、死にたいよ。
>>381
「ごめんなさい、議論もできないキチガイです」
と言えば良いのに >>383
まだ分かんないのかな？
人権にそれを還元してしまうなら、障害者の問題はかき消されちゃうんだけど？
頼むから法学部卒の思考を持ってから書き込めよ >>386
地獄なんて見てないだろ
大袈裟なんだよ
単なる甘えん坊が「くるちいよーたちゅけてよー」と言ってるのと同じ >>388
おまえこそわかってないな。
法律に書いてなきゃ自力で生きていけない障害者は死ねってことだよ。
人権なんてあってないようなもんだ。 そもそも憲法の生存権も理解できない能力のやつが法学部卒の思考をもってかとか笑う。
馬鹿田大学法学部でもでたか？
お前ら仲良くやれよ
明日障碍者センターの説明会に行ってくるでよ
雨やんでたら良いな
ｱｳｱｳｶｰとﾜｯﾁｮｲの6c-を名前のNGにいれればいいか
来週はお盆休みだから今週に応募するの選考に時間かかるだろうな
>>393
正直荒れてしまってすまんかった
今後無視するわ。
すれ違いだしな。 >>389
無職のあんたでも外に出ることがあるだろう。
たまにぶつぶつひとりごとをいって、目が完全にイっちゃてる人がいる。
バンバンに陽性決まったことないだろう?
神になったような万能感、そこから落ちる疾走感。
ドラッグを決めないと、あの状態にはなれない。
地獄だ。
落ちてから言え。うすら。 >>391
ほんと馬鹿に付き合うのは大変だ
生存権に還元してしまうことの問題は考慮しないのかと聞いてんだけど？ >>392
生存権に還元してしまうことの問題は考慮しないの？ >>397
はい、キチガイが体良く逃亡
精神障害者ってどうにもこうにも逃げ足だけの生き物だな
本当は病気でも何でもなく我慢できないだけのお子ちゃまなのにさ >>398
地獄だと自己認識してる時点で地獄じゃねーだろ
単に他人や宗教の想定した地獄って概念に落とし込んで納得してるだけ
単なる自己陶酔 何なの～
このスレ違いなテーマ続きの炎上
台風か？
>>404
正直すまんかった。
俺が相手したのが悪かった。 今日紹介状貰ったんだが履歴書送付が10日になりそう。
お盆だから会社に届いたのが認識されるのは
17日くらいになるかな？
お盆休みについて特に書いて無かった。
>>406
企業の規模にもよるけれども書いてないところはそれぞれ各自取るような感じで
会社としてのお盆休みは取ってないところかもしれないよ >>406
業種によってはお盆関係なく動いてる事務もあるからね。
俺は油断してたら日曜日の午後6時に採用の電話がきた。
絶対今日はこないって思ってたから勧誘電話だと思って愛想悪くでたわ。
気をつけてな。 >>407
>>408
親切に教えて下さってありがとうございます。
電話、気をつけますね。
電話が来ますように書類作り頑張ります。 どういう業種に応募するかにもよるな。例えば金融や銀行とかは盆休みが存在しない所が多い。
休みも年末＋三が日だけだったり。盆休みがない代わりに、どっかで7連休～を取って年休数調整したりしてるからな。
>>397
流すことが大事だよ
ネットでいわれてカッカしてたら、リアルで言われたとき大きなダメージになるよ
人事はそういうところも気にしていて、わざと不愉快な質問をして様子を見たりする
ID:wauAII+g0みたいなのは煽りに来ているだけなんだから、ちょうどいい流しの練習台だよ >>411
その通り。
あんな奴でもリアルで会うと普通の優しい人だったりするからな。 結局は「生存権がー」で終わりかよ
障害者の問題を障害者自身が安易に考えてるんだからどうしようもない
「生存権に還元してしまうことの問題」は考えもしないのな
あーお盆に入るから就活ストップだなーと思ってたけど関係ないとこはないのか
頑張らないと(T_T)
皆すごいわ
7月中旬に前職（オープン）退職して、退職間近から含めて
7社応募、うちミニ面接会・いきなし面接含めて、書類選考含めすでに4社落ち
明日面接です。
すごい暑い毎日だけど、皆も頑張ってる姿が浮かぶので、それを糧にがんばります。
失業保険もらえるから、ハロワや支援者からも、焦らなくてもいいからと言われるけど
・・・何故か落ち着かず
9月に、大手の合同面接会参加の予約も取り参加予定です。
>>417
頑張ってください。
早く決まりますように。 今オープンで働いているけどクローズで働くべきか思案中。
仕事は楽だけど収入がなぁ。
かといってクローズで就職して再入院とかになったら元も子もないし。
>>417
急がなくていいと言われてもダラダラしてたら空白期間空いて焦り出すよね
でも急ぐ必要は無いから数打つんじゃなくて優良企業目指して動いていけばいいと思うよ。 >>420
就労の経験しだいかと
普通にあるなら大丈夫じゃない 今って求人少ない時期なの？
9月も少ないのかな、10月は多いっぽいけど。
>>418 ありがとうございます。素の自分で頑張ります。
>>421 貴重なアドバイスありがとうございます。焦らずコツコツと自分を再度見返して
探してみます。 精神障害者のみなさん～
ご飯くらい自分で作れるようになりましたか？
>>419
やりたいと思ったときがいいタイミングなのかも。
体調も安定しているなら考えてみるといいと思う。
自分も収入増やしたいと思ってクローズで転職した。
クローズと言っても面接の流れで病気のこととか正直に話したので、
完全なクローズではないけど。
面接2社受けたけど、意外にも差別や偏見もなく真剣に話を聞いてくれた。 派遣会社登録って難しい？ちなみに１０年くらいのブランクあり
記念あ受験で旅行英語しか出来ないのに外資ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ英語の会社行ったらまた鬱復活するかな？
それ以前に落ちるだろうが
>>428 登録自体は簡単。ただし、仕事紹介がくるかは先方次第 >>429
言語だけでなく文化や風習も異なるので慣れるかどうか
大声で早口な中国人
喜怒哀楽の表現が激しい韓国人
すぐにベラベラと馴れ馴れしく話しかけてくるイタリア人
パーティ大好きなアメリカ人はすぐにパーティに誘う
プライドの高いフランス人（フランス語が最高と思っている）
これらと一緒に働くことを想像してみよう >>427
アドバイスありがとう。
正直に話すなんてすごい勇気ですね。
とりあえず転職するかどうかは別として求人だけでも見に職安行ってみようと思います。 精神障害者は、賢いように自慢しても、
頭はポンコツだと、みんな知っているよ。
小学校、中学校からの引きこもりで、ろくに勉強をしてないので頭は悪い。
引きこもって運動をしてないので運動神経も悪い。
それが精神障害者だよね。
>>434
お酒を飲んで酔っているので間違えました。
訂正、
学校にも行って勉強をしてない人がほとんどだよね。
→学校にも行ってなくて、勉強をしてない人がほとんどだよね。 学校は行ったけど勉強はしなかった
仕方がないので株屋になった
学校行った奴より高収入になって美人の嫁さんもらった
てな話はないのか？
中小だけど部署によって有給取得率が違いすぎる
自分が所属する総務は入って１カ月だけど、まあ皆良く取ってるわ
経理はとても取れる感じではない
たまに経理全員とすぐ隣の席の自分だけでＰＣカタカタやってることあるわ
総務勢が休み・会議で誰も居ないと辛い
>>432
面接で自分のいいところばかり言ってもあとでお互い困るかなと思って正直に話しました。
全く理解がない会社だと不採用になるだろうし、あるいは面接で酷いことを言われるかもしれないし、
こちらも会社を判断する材料としてあえて正直に言ってみました。
あと、ものは言いようなところもあるので、ブラック企業で病気になったけど今の会社に勤めて5年経ちます
みたいな感じで努力したことをアピールしたら、悪い感じには取られなかったです。
とりあえず転職するなら医者やカウンセラーやら障害者職業センターやら転職エージェントやら、
頼れるものはなんでも頼った方がいいです。 障害年金貰ってて、就職決まっても必ずしも年金は停止にはならないんだよね？
あくまでも次の更新時だっけ？
おれ、次の更新月が10月だから、できれば11月まで働きたくない。
ゼリア製薬の新人研修で人格否定系の研修されて統合失調症になって自殺したニュース闇が深すぎ
大きな企業でもこんなことやるんやな
統合失調症は、人格否定されたくらいでは、発病しないのでは？
元々のその人の性格によるものだよ。
>>442
研修受けたのが、ゆとりの甘ちゃんだろ？ >>497
※元気だった頃の話しです
お盆の時期は問い合わせの電話も少なく確実に定時上りで切る上、通勤客も少ないのでウキウキしながら会社に行っていた >>442
過去のいじめについて告白を強要した上に吃音の指摘もあったと別スレで見た
本当なら辛すぎる >>444
ちゃんとニュース見たら？
トンチンカン >>446、>>448
知らんわ
この案件はヤフー!ニュースになったのか？
ならリンク貼っとけ
相手が全てを知ってる前提で文句かくとか低脳すぐるだろ >>450
あのさあ。
貼ってくれたのはいいし、読んだよ。
パワハラはパワハラだな。
で22歳は気の毒だが実際にゆとりじゃん。
こことも関係ない。
吃音事態を父親が強く否定しているよ。
スレ違い。 >>452
もしもし？
言葉を間違えてない？
救うって誰が何を？
被害関係者の拡散活動なんだろうが
ここではスレ違いだ
ゼリア新薬での雇われ方が精神の障害者雇用だったなら関係あるが
記事には雇用形態が書かれてないぞ >>451
その言い方だとゆとり世代だから起こった事件だと言いたいようにしか聞こえんが？ >>450
精神に悪い記事だ
この取り巻きどもも胸くそ悪いのよ 論点反らして必死だなあ
被害者関係者の拡散活動だのスレ違いだのまあ間違った事を言ったのを無かった事にしようとしてるようにしか見えない
>>454
ゆとりである事が事実であると書いている。
記事読むまでは推測だったが、本当にゆとりである事が証明された。
それに加えて精神障害なら自死にいたる率が高まるがヤフー!ニュースには何も書かれてない。 >>456
間違った？
何を？
ゆとりだったじゃん本当に。
必死だね拡散活動家さん で？
このゆとりは精神障害者なの？
↑ここ大事
そうならば
謝ろう
そうでないなら
スレ違いの記事を書いた奴ら謝れ
ゼリア新薬の案件だが
この研修って昔流行った自己啓発セミナーの類だよな
きょうびそんなことやる会社なんてあるとは呆れるわ
中央労基署は、このビジネスグランドワークス社の実施した「意識行動改革研修」の中で「相当強い心理的負荷があった」と認め、それが原因でAさんは統合失調症を発症して、自死に至ったと結論付けた。
ヤフーに書いてるがこれじゃダメってことかね？
別に誰の謝罪もどうでもいいから平和にいきましょ。
他の人も優しく見守ってあげてくれ。
つまり、新入社員研修はビジネスグランドワークス社に外注したということだね？
http://www.bgw.co.jp/result.html
アクセス過多で表示しにくいが、このページによると年間200社以上の研修実績があるとのこと
アース製薬株式会社
大塚製薬株式会社
大鵬薬品工業株式会社
株式会社ツルハホールディングス
カルビー株式会社
株式会社モルトベーネ
株式会社日本旅行
関西エックス線株式会社
株式会社東海クボタ
東建コーポレーション株式会社
株式会社福屋ホールディングス
株式会社グルメ杵屋
株式会社アールディーシー
株式会社くすりの福太郎
株式会社ノジマ
その他多数 ちゃんと企業様のいい分もちゃんと聞くべきだと思う
ストレス負荷のかからない研修なぞないが、
ゆとり世代だったからストレスに弱いという可能性もなくはない。
確かに今の若い人はストレスに弱いということはあるかもしれないし、
企業様の過失の有無はまた次元の違う話だ
有名どころが並んでるけど、そもそも人育てをアウトソーシングしてる企業ねえ
そこ一番大事じゃないかと
企業の研修ってのは、仕事のやり方を教えるというならわかるが、起業にとって都合のいいように洗脳するんだよなあ。
きついこという人いるんやな
大きな企業でもこういうことするんだというので書いたんだけど
こういう研修会社は早くなくなってほしい
ﾜｯﾁｮｲ ab-の人もNGしといたほうが安心そうだ
誰が教えても同じ結果になる技術を教える研修（資格取得とか）をアウトソーシングならまだわかる
そうじゃないみたいだもんなあ、それ人任せにしちゃいかんでしょ
新卒優遇してるのだって、洗脳しやすいからね。労働基準法とかは学校じゃろくに学ばないから尚更。
障害者就職サイトはどこらへんがおすすめかね？
ハロワ一択でやってきたけれども少なすぎて困ってる
リクナビ障害者
マイナビ障害者
クローバー
サーナ
こんなもんで広げないほうが良いかな？
労働者に自分の権利と取りうる措置を教えたほうがいいよ
そして経営者と争わせるんだ。争えもっと争え。
>>472
>リクナビ障害者
>マイナビ障害者
>クローバー
>サーナ
上2つはないかもしれん
よく見てなかった
下2つだけか >>443
半沢直樹のドラマでは、健康なエリート銀行員だった半沢の友達（名前忘れた）が、カエレ！カエレ！やられて統失になってたな。ドラマだけど >>462
ちょっと書きすぎたが、これらの会社は受けてはいけないことは分かった感謝する。
精神病かどうかは労基が決めるんじゃなくて医者次第。
自分の書き方はキツく捉えられるかもしれんが就活失敗による自殺をするようになったのは、ゆとりから。
病気なんだから病気なんだからの論調の前に命に最善を尽くせない人間にも問題があると思う。
特に若い人はよ～く考えてほしい。 >>472
別に広げてもいいと思うよ
ただ、基本エージェント経由はある程度経験ないと厳しいかも
あとDodaチャレンジも登録したら >>475
自分が就職活動してるとき銀行は安定でいいなとしか知らなかったけど
ツイッター初めて内部事情しってそんなにやばいのかと知ったな
上司次第ってのもあるんだろうけど >>472
BABナビ
アイデムの障害者雇用推進月間特集 俺は大好きだからな！好きなことに打ち込んで頑張れ！いいぞ！この調子だ！良い調子を保て！幸せになれ！頑張れ！
>>477
>>479
サンキュー
でも職安と比べて一転大手ばっかりになるんだな
福利厚生の面では安心できるけども、キャリアがないから尻込みしてしまうな >>463
企業のあとの「様」は余計だけど
研修はともかく仕事はストレスフリーとはいかないだろうから難しいし、一方の主張だけで
判断するのもよくないのは事実
ただ、事実かどうかは別として、亡くなった方が統合失調症になったことをことさら書く必要はないと思う
同じ社員の自殺でも、精神疾患があった方が社会的に叩かれるなら、採用側は
精神障害者の雇用に一層慎重になってしまう は～、あの研修きつかったね～
何だったの？
で済む人
済まなくて研修の途中で記憶がなく数日後に自殺する人
何が違うんだろうね？
記事読むと早稲田でてて普通より上の家庭で育った感じ
こういう世代だから学生だった頃はたくさんの先生を苦しめてきたのかもしれん
父親のフォローも尋常じゃないものを感じる
事件における事実だけでは分からん特に自殺は
>>464
外部の人の意見を聞けの一環もあるだろうし、研修のある分野はアウトソーシングした方が
効率的な部分もあるからなー
研修を全くアウトソーシングせずに内部で完結するところなんてあるのかな
ネットで不人気の零細企業ならあるかもしれんが、それでもいいの？
>>471が研修のメインなら内部でやる方が楽でしょ >>481
障害者枠なら大手でも基本敵にキャリアはそんなに重要じゃないよ
良くも悪くも普通の障害者枠に仕事での高い貢献は期待してないから
給料を重視するなら別だけど、そうでないなら、キャリアよりも、勤怠の安定度、職場でうまくやっていけるか
の方が重視されるよ >>485
>キャリアよりも、勤怠の安定度、職場でうまくやっていけるか
レスありがと
やっぱそこも重要だよね
そう思って地活に毎日通うようにしてヲーキングも1日11時間するようにしてる >>485
お前の矮小な価値観が全てのように語るなよｗ
資格とか実務経験がないことを言い訳したいならブログで勝手に書いてろ 四月から就職活動始めたけどなんかもう働ける気がしなくなってきたわ
>>488
全てではないだろうが、法定雇用率達成が主目的なら>>485の通りが普通
クローズでそれなりの給料もらうならスキル等は必要だが、業務独占資格の以外の資格はケースバイケースだと思う
例えば、ここでたまに出てくるTOEICスコアも英語が必要なければ関係ないし、英語の関わりが強ければ
スコアよりも英語での面接結果が左右されたりする >>490
上でゆとりの甘ちゃんだから自殺したみたいに言われてたからすごくだらしない、仕事嫌いな人間をイメージしていたがそうじゃなさそうだな
こういう人が追い込まれて自殺となると精神の俺らに同じ仕打ちされたらと思うと一体どうなることやら… >>489
諦めたらそこで終わりやで
ペースを下げるぐらいにして続けたほうがいいと思うが
あなたがどのくらい社会復帰したいかにもよるだろうけど >>489
4月からやってるともう応募できる求人なくない？
新しい求人待ちだよ 来月9月の雇用推進月間で分かってるハロワ主宰の面接会
期待できそうな開場はある？
>>492
コミュ障ではないかもしれないけど（自殺者の悪いことは書かないからね）、この一件で
全体をどうこういうのはおかしい
空手有段者や、友人が多いからといって、仕事が好きだとか、メンタルが強いとは限らない 精神障害者にとって障害者雇用で採用されるのはとーっても狭き門である
更に、1年以上続くのは凄～くまれである
↓
(結論)
障害年金が支給される程度の障害者でありながら精神障害者雇用で3年目、ボーナスも順調に増えてきた俺は精神障害としては超エリートの部類
俺SUGEEE！w
皆フルタイムで探しているんだろうか
パートでもフルタイムでもいいんだけどどちらが受かりやすいかな
>>497
すごい
年金ギリギリ貰えてるレベルでそれってすごい >>500
現実には障害者枠で最初からフルタイムと言うのは少ないね。
まず、パートタイムで入って、それからフルタイムを目指す形になるのかな。 >>500
ふふふ
年金は10年以上前からもろてるぞ～
年金と給料合わせたら、360万くらいもろてるぞ～
汚いマンションだが分譲マンション買って一人暮らしやぞ～
ちなみに奨学金は返済済みだぞ～
同僚の女子社員にメアド渡されたぞ～ 地元の有名優良企業勤務やぞ～
俺以外には障害者枠はフロアには居ないぞ～
クソ激務だが、俺の仕事で年間5千万近く売り上げてるぞ～
勿論、いろんな他の工程の人があっての事だよ～
俺SUGEEE！
俺UZEEE！
>>505
自分が関わっている売上でいいなら俺も年間で２億円の仕事はしてるよ。
自分の直下の部門だけでなら年間600万円くらいだが。
ちなみに激務でもなく定時に上がれてる。 年間五千万の売上はリアリティーある数字やね
粗利10%なら給料分は出そうだな
業界によって利益率も給与水準も大きく違うから
売上だけで判断するのはあんまり意味ないな
うちの会社なんて売上原価は基本ほぼ0だから
ここ数年の一人当たり経常利益が毎期3000万over、
一人あたり純利益でも2000万overだけど、
俺の年収は一人当たり経常利益の15パーセントにも届かないよ
一人当たり純利益ベースでも2割に届かないな
まぁ激務ってとこがポイントだね
それが20年、30年と続くのかどうか
短期で荒稼ぎってのもあるけど、どうも年金を除いた年収は300万円未満みたいだし
それって単に使い捨てされるコースでは･･･
激務とか特殊技能持ちとか語学駆使してるわりには年収は高くないっていう
買い叩かれてるパターンは障害者枠でもけっこうある。
>>509
なんだかんだと人の事けなさなきゃ気が済まないかわいそうな精神障害者丸出し乙としか言えない。どうせシュレッダー係の僻みなんだろ。
と書いたところでタバコに火をつける
今日はやけにタバコの煙が目にしみる
涙？オレまだ涙出るんだ…
明日はデート、早く寝ます 貶されたと思ったのか？
事実を書いただけだし。
ちなみに自分以下の年収の奴に僻むわけがない。
あらら、壊れちゃったよ
上には上がいるってことを知ったほうがいいよ
ハイハイ下でいいよ
社会の底辺で泥水をすすってる自覚はありますから
それにしても、、、言葉の節々がナイスw
チミは何の仕事をしていて2億も売り上げてるの？
週3パートの税理士事務所受けたんですが
落ちました。。
雑務ばかりだと聞いて
「簿記の知識もあって、パソコンもできるんですね！」
職務経歴書見て
「これワードで作ったんですか？すごいですね」
スキル面では問題なさそうだったのに、やっぱメンタル抱えてるとダメなんかな？
オープンで一般枠受けてるんだけど
>>520
受けたってどういうルートで受けたの？
合面？エージェント経由？
同じような業界にいるからわかるけど
メンタル持ちが駄目ってことはないよ。 自演認定すら失敗してるw
判断力ないから買い叩かれてるんだろうな
>>522
ハロワです。。
非常勤でデザイナーのバイトをしてるけど、お金貯まらなくて…
簿記3級じゃよわいのかなー？
仕事は税務署アルバイトみたいな感じと受けたのだが
それに加え慣れてきたらパソコン使ってやる業務もあるとか。
今働いてるウェブデザイナーと、去年辞めたDTPデザイナー、酒屋のデザイナー（仕事内容が求人票と違ったので断った）
もハロワの障害オープンで受かったけど、会計事務所やら事務系が受からない。
事務の経験もあるのにな。 >>524
個人で動いてるのか･･･
無理とは言わんけど支援機関がバックにいて保証してくれないとかなり難しいよ
あと簿記3級はパートのおばちゃんでも持ってるからね、持ってないよりは良いけどね。 >>525
教えてくれてありがとう。支援機関って社協とか？
やっぱ2級とらないとだめかー
簿記の知識はあれば嬉しいが経験不問と求人票にはあったのにな。 あとハロワも含めて公開求人って数も質も下がるとだけは言っておく
この世界、いかに非公開求人のネットワークにアクセスできるかが全てといっても過言ではない
そのためにはそれなりの支援機関が付かないと。
寝ますと言って悔しくて寝れないﾜｯﾁｮｲの仕組みも理解してない馬鹿が現れるスレはここですか？
このスレではｱｳｱｳｶｰとﾜｯﾁｮｲ6c-とab-はNG推奨
ﾜｯﾁｮｲ6c-の携帯がｱｳｱｳｶｰ
>>520
他の人がアドバイスしてるけどずれてるので書くけど
会計事務所は不問と書いていても
会計事務所経験者または税理士科目合格者しか採用しないよ
雑務と書いていても実際は記帳とかしてもらいたいし
あと、簿記2級取ってもそのあたりは変わらないかも
会計事務所は人が少なくて業務について1から丁寧に説明してってのが難しい
どうしても会計事務所で働きたいなら、ある程度働いてる人がいる
大手の会計事務所なら可能性あるかも
20－30人規模の なるほど、つまりﾜｯﾁｮｲ33の携帯がﾌﾞｰｲﾓMMってことか
つまり･･･あっ(察し)
>>531
BIG4でもなけりゃ、科目なし未経験の中途採用なんて
総合職でも腐るほどいるのに、なに嘘を教えとるんだお前は。 >>533
お前会計事務所経験したことあるの？
求人は出してるが会計事務所経験者か税理士目指してる人しか採用しないぞ
お前こそ内情しってんのか？ まじきち君が何を察したのかは知らないが、わいはケータイでネットはやらないし、やってもﾄﾞｺｸﾞﾛだよ
契約自体はSBだがこれでiPhoneを月々1000円程度で使い倒してるw
>>530
ラジャー、ブラジャー それと記帳と雑務ならパートのおばちゃんでも務まってるよ
>>536
おれがいた会計事務所パートのおばちゃんでも科目合格してるぞ
なにいってんだ？ >>534
お前こそ業界の内情知らんのか？
しかも転職市場の内情も知らんみたいだし
今の会計事務所業界の流行りは会計事務所未経験の
金融系(地銀、信金、保険など)の数字を読める人材
が求人の流行りになっている。
同僚でもそっちに行ったのが何人かいるし。
しかも雑務ならパートのおばちゃんでも務まってる。
こっちは業界全体の話なのに、零細事務所の 特異な例でドヤされてもw >>539
ハローワークに出てる求人はどこも零細なんだけど・・・
お前こそ役に立たないアドバイスしても意味ないだろ
雑務と記帳は違うぞ
お前会計わかってるんか？
課税区分の判断必要になるし >>539
あと会計事務所ってブラックで有名だから
お前が言ってる金融系の人向けに人材を求人することないぞｗ
基本税理士志望の人が大半だ
しったかはやめろ
他の人があやまって志望するから お前こそ現場の実際のフロー知らんのか
科目、金額、摘要までパートに入れておいてもらって
課税区分なんかは、あとで社員がﾁｮｺﾁｮｺと 手直ししてるのが現場の現実。
>>542
お前会計事務所いったことないのに
なんで断言できるんだよｗ
お前の設定ブレブレだぞ
働いてる設定金融じゃなかったのか？ >>542
ちなみにそれだと結局すべての仕訳みることになるけど
いってる意味わかってる？ >>541
いいからハローワークwに出ているようなブラック零細
の狭い視点でこの業界語るのやめてもらえる？ >>545
520のアドバイスにならないからあなたが消えてもらえるか？ >>544
付箋機能で該当する箇所だけ抽出して確認すればいいだけだが？ >>547
なにもわかってないみたいだからもう書くな 転職市場の内情も現場のフローも何もわかってないのはお前な。
会計事務所で従事したこともない人がなんでこんなに断言できるのかわらっちゃうな
自分の間違い認めたくないのか
違ったことは違ったといわないと職場で干されるぞ
520のアドバイスは勤務日数増やしたいとかお金がメインなら会計事務所は諦めたほうがいいよ
ただ、税理士とかそっちのほう目指すなら、志望動機にその旨書けば可能性はあがる
簿記の資格取ってうれしいんだろｗ ほっとけ
今は会計Big4も監査だけじゃ食ってけなくて専門のコンサルがんがん入れてるよ
雑務とかの一般職で入ろうとするやつが
税理士希望なんて書いたら自分たちの職域が侵される
んじゃないかと警戒されて採用は遠のくよ
アドバイスも何もかもズレまくりでﾜﾛｽ
>>520です。自分の人気にシットw
姉からは会計事務所、税理士事務所受ける度に「お前は見た目がデブスだからちゃんとしたところは雇われない」
と言われる。
確かに税理士になりたいわけでもないし、職務経歴書には「日商簿記2級を取り更にスキルアップふじこ」と書いたけど、
現実的にはウェブのデザイン目標なんですよね…
週3からでいいところ多いからパートとして働きたかったけど、見下すようなマネをしてすまんかった。
（デザインだと田舎なのでパートがない。） >>553
見下すとか感じなかったが
ｱｳｱｳｶｰ Sac3-fTMb ID:IBVlaDWfaが間違ったこというので訂正大変だが
将来的にデザイン系進みたいとかなら思い切って都内とかに出たほうがいいかもしれないけど
厳しい？ >>554 まあまあ、、
それは医者にも言われました。
始発駅最寄に住んでるから都市部まで飛んでけと。
慣れたら引っ越すとかして。
現実的に体調がまだ不安定で今は非常勤バイトしかこなせてないので、試験的にパートで働きたいと思って… マイナビw
ドヤで出したのがマイナビw
視野狭すぎﾜﾛﾀ
民進党みたいに批判しか出来ない人間になったかｗ
こんな人が今働いてる職場大変だ
間違いを認めず言い訳ばっかな人
おっさんでも出来るバイトあるかな
会社に居場所ないからなんか限界
方向転換考えるか
職歴あってもなんも活かせんつらい
>>555
お前は試験的とか言えるけど、周りからしたら給料払うし試験でも何でもない
そういう自己中心的だからキチガイは嫌われる アホ「俺がいいアドバイスしてやるよ」
ROM「なんだろう？」
アホ「マイナビ(ドヤっ」
ROM「ｻﾞﾜｻﾞﾜ･･･」
アホ「批判しかできないのかww」
>>559
介護なら出来る
3年経験積んで介護福祉士取れば正規雇用もある ID:IBVlaDWfaはとうとう鸚鵡返ししか出来なくなったかｗ
鸚鵡返し？？
鸚鵡返しの意味すらわかっていない馬鹿だったか
>>568
間違いを間違いと認めず
ここまでの開き直りに敬服しますわ
一応あなたいま金融で働いてる設定みたいだから
間違えたときは間違えましたっていわないと信頼なくしていくから気をつけや >会計事務所は不問と書いていても
>会計事務所経験者または税理士科目合格者しか採用しないよ
こんな大嘘書いてるやつがどの口でそれを言う
>>570
税理士志望者を入れ忘れてたわ
すまんな 税理士志望者はむしろ独立を警戒されて採用は敬遠される実態も知らんらしい
>>570
黙ってたけど実際私の友達は簿記３級しか持ってないけど雇って貰えてたんだよね辞めたけど(若くて可愛い頭の良い健常者)
その限りではないと思う
そりゃいろんな規模の会計事務所があるしさ
単純に経験者じゃなくとも人手が足りなければ、経験者＋健常＞未経験＋健常＞経験者＋精神＞未経験＋精神、みたいな順でとることもあるという感じなのでは >>563
介護で働いてるけど介護福祉士で正規雇用とか甘いよ。
夜勤できないと正規雇用はきびしい。
精神障害に夜勤ができるかはその人次第だけど俺はむりだったよ。
デイサービスという手もあるけど送迎業務があるから、利用者のせて精神障害に車の運転をさせるかも微妙。当然、送迎業務できないと正規雇用は厳しい。無理とはいわんけど。 扱える企業数増えるって･･･複数担当を持たせたあとに
独立されたら、それこそ損失が大きいということすら
理解してないクビになったド素人らしい発想。
>>577
そうだね
事務所の規模や事情によって採用基準なんて変わってくるのに
科目持ちや経験者や税理士志望者 しか 採用されない
なんてことは絶対にない。 >>577
その友人すごいね
未経験で採用もぎとるとか その友人がすごいんじゃなくて、お前の認識が間違ってるとは
嫌でも認めないアホであった･･･
アホ「会計事務所は経験者、税理士志望者 しか 採用されない」
俺「中途採用で未経験も普通にいるぞ」
アホ「嘘を言うな‼」
ROMの人「黙ってみてたけど、実際に簿記3級で受かった人もいる」
アホ「その友人はすごいね」
ROM「ｻﾞﾜｻﾞﾜ･･･」
ROM「間違いを認められない人って実は･･･あっ(察し)」
会社でなにしているのか立場なしでメンヘル相談して遠回しに会社やめてくれってなんだよ
なんかもうあかん会社というかなんか恐怖
どうしょう会社いっても立場ない
会社いってもなんもない
やることは正規非正規へ
俺はなにする人ぞ
もう反分子
>>569
まぁ、お前の鸚鵡返しの使い方は間違ってるけどな まだやってんのかｗ どっちも21スレつけててワラタ
>>577が結論出してるだろ ※ただしイケメンに限る が答えだよ >>588
イケメンや美人は人生イージーモードだよな 実は俺税理士事務所に勤めてたけど簿記2級しかなかったよ。イケメンでも当然ない。
ただ、大学の新卒だった。十数年前の話し。あの時は希望があったなぁ。
ﾜｯﾁｮｲ 7feb-W16aの嘘、出鱈目、知ったかぶりが
どんどんバレてくな
残業代でないで希望なかったと思うけど
その頃でも
自分は一時期税理士目指してたから我慢したが
目指すだけならﾜｯﾁｮｲ7feb-W16aみたいな馬鹿でもできる
>>592
税理士になりたかった。
科目合格はしなかったけど在学中に簿記論は受けたよ。
必要単位とれば受けられるからね。
ただ今思えば日商１級にチャレンジしてから受ければよかった。
受験資格あるからいいかと思ったけど。 結局、ブラック零細事務所の経験で業界を語ってた馬鹿だったか
>>597
日商2級はとったんだよね？
所長に言われなかった？
なんで落ちたのか 特にいわれなかった。
1年半くらいしかつとめてないよ。
職場で発狂したからね
無駄に連投することで都合の悪いログを流し始めた馬鹿ﾜｯﾁｮｲ7feb-W16aであった
製造やったり転々としてるけど介護でやっと落ち着いた感じ
>>605
まあ、いま働けてるならいいといえばいいのか
最初の職場が税理士事務所以外でも発症したとするなら >>606
糖質だから税理士事務所じゃなくても発症してたと思う。仕事なんて本当にごくわずかな一要因だよ。根本的に人間関係がへたくそだし、家庭も上手くいってなかった。それ以外の要因も探せば一杯あると思う。
少なくとも発症するまでは夢に全力で臨めたから税理士事務所に勤められて良かったと思ってる。
チャレンジもできずに新卒で妥協して変な会社入ってたら今でも後悔してると思う。
その経験があるから今の介護の仕事も悔いのないように臨んでる。次はケアマネの試験も受けたいし。
長文すまそ。 >>608
税理士事務所で事務経験あるのにと事務系なんでいかんのやろと思ったけど
まあいろいろあるんやね >>609
本当に悔いがないからさ。
税理士事務所にいる間にもちろん精一杯やったけど結果的に俺には無理な仕事だったと思う。
適度に体も使いながら仕事したほうがむいてるぽいからね。
総務とか一般の事務につかなかったのはつかなかったんじゃなくてつけなかった。所詮は障害者の簿記2級だからね。地方は新卒以外はむずかしいよ。女性だったら別だろうけどね。 >>581
履歴書見ただけで頭良くて何でもできるってわかる感じの人だしねぇ
基本的にはあなたの言った通りかなり厳しいとは思う 今年もハイスペックシミュレーションに熱中し続けてるのがいる。
よっぽど優秀じゃないと入れないとここで書かれていた東芝ですら1年で評価が変わる。
で税理士？
10年くらい前の話題じゃね？
しかも健常者界の
>>612
ハイスペックとかじゃなく採用する人は限られるって話し
税理士志望や科目合格してる人、あと会計事務所関係者などが採用されやすいって
ハロワにだしてる会計事務所、教育に時間かけるほど余裕あるところが少ないから
本当に未経験だったならすごいなって
あと、あなたNG推奨言われてるﾜｯﾁｮｲだから返信、今後控える 613の会計事務所関係者じゃなくて会計事務所経験者だった
発達と精神と身体に二つ障害持ってるアラフォーだけど
応募にすら辿り着けない
支援機関利用はしてるけど
あまりにもストレスで、とうとう鬱再発したわ
>>615
お祈りが続くとこたえますよね
鬱再発とのこと寛解したらちょっとペース落としたぐらいでボチボチいきましょ >>616
空気読まずに投下したのに、優しいレスありがとう
ちょっと休んだらまた頑張ります って応募の段階にいけないのか
あなたの気持ちしだいやろうけど生活保護で生きていくこと考えてもええんちゃうかな
>>613
あなたもワッチョイなんですが、その件については？ >>619
ﾜｯﾁｮｲ ab-です
あなたか違う人か知れませんがスレさかのぼってみたら
ゼリア新薬のことできついこと言ってる人いたから、これでNG推奨言われたのかなと思ったのです >>620
ええ、ええ
キツイ事を書いた者と同一人物ですよ
で？
あなたは私が悪い人だから返信を避けると？ そいつ(ﾜｯﾁｮｲ 7feb-W16a) は、俺が税理士事務所志望の人に支援機関の必要性と非公開求人のこと
を書いていたら、嘘と知ったかぶりで噛みついてき、たただマウンティングしたいだけのアホだから
そいつこそ放置した方がいいよ。
しかもマウンティングの根拠となる経験が
ブラック零細事務所での経験。
それで業界を知ったかぶりしてるんだから手に負えないw
>>615
どんまい
私も「精神障害者 雇用」とかでググっていたら
あまりにも精神疾患者のデータとしての情報が悪すぎて心折られそう
他人の情報なのにね
まずはそのうつ治しちゃおうぜ
ちなみに支援機関は就労支援？
私は障害者就職センター利用
就労支援に行く道も提案されてるよ 市の障害者の就労に関する相談窓口でかなり前に「障害者枠だとたぶん受からない、昔数件書類で落ちたし」って相談しに行った時に
『普通にいったって精神は採られにくいよ、採られるのはどこか支援機関とか団体に所属してるような身元が保障されてるような障害者の人』
って言われたんだけどその支援機関とか団体ってどれのことだったんだろう
その担当の人は引越しで辞めちゃって
>>626
ハローワークとか仕事センターとかじゃない？ >>617
単なるうわべの書き込みを真に受けるなんてアホだな
誰もお前の鬱なんて興味ないよ
616が何をしてくれるわけでもない
そんなもん
鬱なんて甘え
床に寝そべって駄々こねてる子供と同じ >>626
職業訓練、障害者就業生活支援センター(は一つか二つの市町に一ヶ所ぐらいは有るらしい。生活面～就労移行支援や作業所や就労(パート)先の紹介や相談、 関係機関とのやりとりとかもしてもらえる、職業適性検査やあちこちの見学にも同行してくれたり)
就労移行支援に通って、なら、利用開始時に何度も同じ様な話をしなきゃいけないし、面談や就活の報告も細かくしなきゃいけない。
だけど、今の勤怠の安定や体調管理が本人だけで出来るかどうか、人柄、得意なこと不得意なこと、配慮してほしいことを知ってくれる。
面接先がOKなら面接に同行して、そういう事や補足で努力して出来る様になった事とかを伝えたりしてくれるそう。
実習やインターンシップ(の間も様子を見に来てくれたり、終了して見つかった問題点をどうするか一緒に考えてくれたり)から採用とか色々有るみたい。
そういう、自身を客観的に見てきた後ろ楯(保証人)が有るか無いかは大きいんじゃないかな。 雇う方からしたらあらゆる面から働けるという根拠なり実績がないと雇ってトラブった時に責任問われるし慎重になるのかもね
>>626
担当者なんて誰でも構わないからもう1度行ってらっしゃい。
実際の施設はここじゃ分からないし市役所でパンフレットみたいなのいっぱい置いてる。
手帳もらいに行くときに色々あるなーって見てたりする。 >>629
職業適性検査って何やるの？
とても役に立つとは思えないんだが。
そんな下らないことするより、とっとと仕事を紹介して欲しいもんだ。 >>633
適性検査の意味すら理解できないのが就職とかwwww >>635
相手にすんな。
こいつ煽って遊んでるだけ。 このスレではｱｳｱｳｶｰとﾜｯﾁｮｲ 6c-とab-はNG推奨
ﾜｯﾁｮｲ6c-の携帯がｱｳｱｳｶｰ
>>635
そのままだろww
適性検査しないで紹介とかwww 大手なら障害者雇用でもSPIに加えて適性検査があるのが普通だから、慣れる意味で受けておいても損は無いんじゃない？
自分が最終的に行ったところは適性検査の種類変えて二回やったし
厚労省局長の女性、刺され死亡…弟を逮捕
読売新聞：2017年08月12日 13時42分
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170812-OYT1T50076.html
１２日午前５時２５分頃、東京都港区高輪のマンション一室で、住人から「人が刺された」と１１０番があった。
警視庁高輪署員が駆けつけたところ、厚生労働省関東信越厚生局長の北島智子さん（５６）（東京都港区高輪）が腹を刺され、倒れていた。
北島さんは病院に搬送されたが、出血性ショックで死亡した。
同署は、現場にいたこの部屋の住人で北島さんの弟（５２）を殺人未遂容疑で現行犯逮捕し、容疑を殺人に切り替えて調べている。
発表では、弟は北島さんの腹などを包丁で刺し、殺害しようとした疑い。
調べに対し「私がやりました」と容疑を認めている。
【精神科に通院中】で、同署は刑事責任能力について調べる。
現場は、都営地下鉄浅草線泉岳寺駅の北西約２００メートルの住宅街にあるマンション７階の一室。
北島さんのそばに血の付いた包丁が落ちていた。この日、母親と弟の家を訪れていたという。 無職のメンヘラが高級官僚を殺害とか、
親は老後に絶望するなこれ
>>641
今の年金組は十分貰ってるから親は困らんだろ >>192
障害者年金を申請して通れば何とか暮らしていけると思う、だけど通すのが大変なんだよなぁ。 >>643
月６万ちょっとで生活できるってどんな生活しているの？ 額面15万＋障害者年金ならって意味にしか取れないような…
Amazonにつっこんでた人も、ソースはAmazonの商品検索でこの単語を入れて検索してねって意味じゃないかと…
他人の文や言葉のやり取りから、文脈の意味を推し測れないと雇用再就職＋定着は難しいのでは。
主語述語や、いつ誰が何をどの様にと分かりやすく話したり書いたり、
問題点はここで、こういう事に気を付ける事で再発防止をしているので守ってくださいと常にきちんと冷静に指導してくれる人は多くないから。
>>627>>629
ありがとう。就労移行は就職できるまで数ヶ月かかって普通だと聞いたしちょっと時間がないもんで支援センターに問い合わせてみます
ちょっと急ぎで…
>>631
それが、その人がやめちゃってからもう障害者雇用について熱心に親切に教えてくれる人は残ってないのかも
〇〇の人が詳しく知ってますので聞いてみては？みたいな感じで他所へたらい回しにしようとする人が後任としてついちゃってる
もうそこは頼りないと感じるし教えてもらったところに問い合わせてみるよ 額面15万も自力で稼げるんなら
もう障害者年金の対象じゃないような…
通った後に稼いでも次の年には年金停止でしょ
基礎と厚生で大分違うから一概には 厚生3級なら落とされないし2級も大丈夫
>>649
基礎２級は切られるかな。
二十歳前で去年から貰ってます。
障害者枠でフルタイムで働いても13万位の求人しかない。 人によるとしか言えないよね
新基準が始まってどうなってるかの報告少ないし、
今後も不明なのでA型でも通うのは控えてる（A型は潰れまくるって話もあるし）
基礎はしんで下さい言われてるってことだけは確実
A型は補助金打ち切られたらボッコボコ潰れるって内部でも言われてるよ
評価テストとかで数値処理能力高いから事務でもどう？って言う軽い話出てきてるんだけれども
一番初めに鬱になったのが缶詰状態のデスクワーク（プログラマー）だったので
デスクワークにものすごい恐怖感を覚えてしまって躊躇している自分がいる。
ブランク10年以上あるし。
農家とかも厳しいがソッチのほうが向いてるのかなーって
そんな感じの人いるかい？
正社員にぶら下がりながらデータ入力とか書類チェックとかがいいんだけど
まあめったにないよな
>>654
そういう感じだったら無理なくいい感じだよな
でも私ケアレスミス多いみたいだから（検査結果で実際に指摘されてる）
ミス連発で迷惑かけて自分で首絞めそうで怖いよ あれが良いこれが良い
あれは嫌だこれは嫌だ
逃げ回るだけの簡単な身分ですな
これ、精神障害なんて単なる甘えとワガママでしかないだろ
パッカー車でゴミ回収して４０万ぐらいもらって賞与と退職金もあった時代があったとはほんとうですかいの?
>>659
わからないけど
給食のおばちゃんがそのくらいもらってた時代あったね >>660
高卒で公務員として入って40年働いて定期昇給でってやつだろ >>661
たぶん
時代だよね高給だったのは
今は民間委託でパートのおばちゃん K氏はスマホ、ニンテンドーDS、とかゲームを毎日しているけど、
週に２～３回しかゲームしない俺の方が、ゲームは上手いよ。
K氏は何をしてもダメなんだよな～。
K氏は精神障害者の王道を歩いている。
>>653
農家など一次産業は大変なのは覚悟していたほうがいいぞ >>661
公務員は行政職（デスクワーク）より技能職（ゴミ収集、給食員）の方が給料高いから
バブルの頃は、公務員ではないが地方競馬の窓口のおばちゃんが、市役所の部長クラスの給料
退職金をもらっていたらしい
時代が変わったんだよ >>664
残ってないけどね
民営化後の人員削減が洒落にならないレベルになっている
郵便なんて本当にユニバーサルサービス提供し続けられるのかね >>661
余談だけど40半ばの公務員の知り合いは、定期昇給が2000円らしい
残業代も3分の1も出ないとのこと
あるだけいいという考えもあるが、これも時代なのかもね >>667
そういや、郵便局で簡易労働の正社員を年収400万円ぐらいで募集してたよね
NTT、JT、JR、NHKあたりもそういうのやってくれないかな。（精神対象） 公務員とか、給料の高い人の話とか、
意味ないじゃん。
頭がポンコツになっているのに、
何を言っているの？
400万て高いか？
そう感じるなら相当辛い人生を送ってきたんだなキミは・・・
フルタイム働いたらで基礎厚生に関係なく年金2級は重複障害とかじゃない限り次回の更新でほぼで切られるよ
>>671
年齢にも寄るけど、世間では決して高くはないと思うが
その金額を、障害者雇用としてもらうとなると、
配慮はなくても文句は言えないと考えた方がいい金額。 >>671
エージェントの求人見てもそんな求人ないだろ
バカじゃないの？ 障害年金2級は単独では日常生活も難しい人が対象で3級が社会生活をおくるのが難しい人が対象
逆になんでフルタイム働いてもらえると思うのか不思議？
>>678
たしかここってクローズも対象だったはずだし、
クローズ含めれば400は決して高くはないだろう >>680
このスレは障害者枠なんじゃないのスレタイ的に
クローズにするか悩むのは当然あると思うが >>680
30代前半でも“平均”で約450万だぞ。20代全般に至っては平均ですら400万に届かないどころか
300万すら怪しい。30代前半でも中央値ならおそらく400万届くか届かないかになるんじゃないか。
クローズならともかく、障害枠で年収400なら超高級取りに入る部類だよ。
400で相当つらいって、裕福な生活してんだな。年収300でも十分暮らしていけてる俺には想像できないわ。 年収400万の人は判断力が怪しいので治療に専念したほうが良いと思うの
>>667
JTの100%子会社の倉庫を見学したけどパート、アルバイト、派遣労働者がほとんどだったよ
その調整役を若手正社員って感じだな
パート、アルバイト、派遣労働者が年上で若手正社員が年下
JTと子会社のやりとりは中堅社員
現場のバイトが足らないときに中堅、若手社員も現場参戦
もっと人員がいたんだろうし
きっと昔はみんな正社員だったんだろうなって感じた
おじさんパートタイマーとかどうやって生計を立てているか謎だった
郵便配達のカブの人がゆうメイトになってるみたいな感じの波がJTにもありました
専売公社民営化前から働いていそうな年齢の人のはいなかった
偉い人は出向でJT本体から来るんだろうけど 50そこそこに見えた >>678
エージェントの求人で見つからないのは
お前に紹介が来ないだけじゃないの？ 職歴欄空白が半年以上あると紹介は来てもまず書類で落ちる
派遣しかない まあ派遣でも400とかあるけど それでも倉庫とか介護は300行っていい方
年収も大事だけど自分のできる仕事を！だよ。
仕事えり好みとか上のほうで批判あったけど俺らは選ぶの本当に大事。入社しました、その後発病しましたじゃ洒落にならん。
俺は介護だから給料安いけど精神的に楽。働いていて調子よいようだったらクローズで転職するわ。
まずは勤められる仕事から。
>>688
同意
精神疾患の人が働き始めても一年以内にやめるって人が約50％居るらしいからな
あせらずに徐々に体づくりして仕事ついてからも慣れる体力作りしなきゃだめだよな >>688
クローズで転職後に職場バレしない方法はちゃんと対策してるんだよな？
面接クリアすれば障害者ってばれてもいいなら必要はないが >>691
とりあえず確定申告さえ自分でやればばれないかなと。
それにまだまだクローズでの職場探しは先の話だよ。
オープンで5年は欠勤、遅刻、早退なく安定してないと不安。 >>692
そう思って確定申告してたけどバレたわｗ
いきなり人事に呼び出されて確認され嘘はつけないから話した
こっちの地方だとそこそこ給与良くてお見合い話が来るくらいだったんだけど >>693
障害者の所得控除申請しなかった？
したら当然ばれるよ。
おれがいってるのは年の途中で転職して源泉徴収票を出さないって意味。
源泉徴収票には障害者ってかかれるから。
>>689
オープンだから夜勤なし。クローズで探すとしてもデイサービスとか探すわ。もしくはケアマネの資格とる。 >>695
いろいろ突っ込みたいけどそれでバレないと思うならそうすればいいんじゃね？
うん(ﾟдﾟ)(｡_｡)ｳﾝ、大丈夫大丈夫
もしばれたらそれも経験だよ(o゜◇゜)ゝ >>669
5年くらい前に嫁が小さい郵便局でバイトしていたよ
時給は最初が最低賃金+10円に端数切り上げで、その後は1年間に10円づつ昇給していく感じ
嫁は健常者だけど、窓口業務なので色々大変だったみたいで、スーパークレーマーが来ると
正社員が対応していたらしいから、スーパークレーマーの対応ができる精神障害者ならいいと思う
普通のクレーマー対応はバイトがするから、それがストレスだとバイトでも辛いかも
因みに郵便局は国営のイメージがあるので、何を言ってもいいと思うクレーマーが多いから注意が必要
>>670みたいな感じで楽で高給取りの税金泥棒の公務員の癖にみたいな感じで人格全否定する
クレーマーが多いとのこと 40半ばでクローズだけど資格も経験もいらずに手取り30万くらいのとこ就職できたぞ
おまえらも頑張れ
年の途中で転職しても、まともな所なら源泉徴収票提出しろって言われるし…
障害者の所得控除「申請」なんて、まずないし…
まぁ、うん。頑張って。
>>698
そこに至るまでの過程を書いていってくれよ クレディセゾンの全員正社員化羨ましいな。
時給制で休み少ないし、給料激安だし今の会社です勤めるの辛すぎる。
>>700
リーマンショックで職失う
流れついてとある地方都市へ
ハロワから失業保険貰い団地借りる
失業保険終わって保護受ける
なかなか仕事見つからずCWから病院行くよう指示される
双極性と自閉症の診断が下る
作業所紹介され所長主導の元1年半かけて障害年金を貰えるようになる
障害者職業能力開発校に通う
就職出来なかったが通っていた飲み屋のお客さんから仕事紹介される
無事就職。今に至る
特殊な建設業だからキツいけどやりがいはあるし、この街で知り合った人々が応援してくれてるから頑張れる 公務員になりたい
都庁の試験申し込みした人いないかい？
勉強しないと合格できないかな？
>>703
あたりまえだろ
記念受験なら無勉でいいだろうが >>656
ﾜｯﾁｮｲ 1a6c-APHb
アンタは遡ってもマトモなレスしてないな
口開いたと思えば人を馬鹿にするレスばかりじゃないか >>705
その人がどんな立場で書いているのかわからないけど、
世の中にはそういう人もいる（そうじゃない人もいる）と思えばいいよ。
確かに、精神障害者が働くってことは厳しい環境だけど、
配慮を受けながら少しずつ仕事をこなしていけば
少なくとも自分の周囲の人達の見方は変わる。
それだけで充分だと思っている。
自分と関わりの無い人がどう思おうが関係ない。 一年くらい勉強しないと無理かなぁ
ドラエモンに助けて貰いたいお
精神は知能は問題無いやつが多いし、発達も含めての競争になるから厳しいんじゃねえの
高学歴ドロップアウト組が受験するかもしれんしな
おとなしく全国の自治体へ拡大するのを待ったほうがいいんじゃね
すみません、お聞きしたのですが
現在、無職 ﾒﾝﾀﾙ面でもう起き上がれない状態に近いのですが 将来、就職出来て国保渡して等の時に
その時点で通っていなくても 通院歴とかばれたりするのでしょうか？
そして障害年金をいただけることになった場合 初診時に無職では 一回通院を止めて 就職時に違う病院で診療開始しても
いただける条件にはならないのでしょうか？
>>710
何を聞きたいのかもわからんし
なんとなくここのスレで聞くことじゃないような気がするぞ
内容が一致したスレで聞いたら >>707
俺の友人が、MARCH卒業→新卒ブラックで即やめ→1年勉強を経て1発市役所合格
ということしてたけど、聞いたら1日8時間は勉強してたらしいよ。それくらい覚悟していかないと >>702
サンキュー
長く続けられるようにのんびりとな
人と話してればストレスも軽減されるよ >>710
なんか隠して悪いことしようとしてるね ダメだよそういうのは 今日こそ職務経歴書と履歴書を仕上げるぞ…
知らなかったんだけど、ハロワに障害者の人向けの履歴書や職務経歴書の書き方の冊子があってもらえたよ
同じように困っている人がいたらぜひ
あれが良いこれが良い
あれは嫌だこれは嫌だ
逃げ回るだけの簡単な身分ですな
これ、精神障害なんて単なる甘えとワガママでしかないだろ
>>703
都庁といっても漠然としているけど、公務員不人気で公務員試験は簡単になっているから
高校、大学で授業をサボってなければ、試験の勉強はさして大変ではない
人気不人気によって難易度が左右されるけどMARCHに入学して、1年間勉強しないと市役所クラスに入れない
>>217の友人が最近の例なら大学に推薦で入って、大学時代も勉強してない人かもしれない
公務員人気が復活すれば別だけど、現在の試験レベルはその程度だよ
ただ、公務員はクビになりにくいけどストレスが多い職場
特に公務員に対してなら何を言ってもいいと思っている人が多数いる
その点は忘れないようにしてください >>703
ごめん試験はオープンではなくクローズ前提で書きました
筆記試験よりも面接や集団討論のほうが大変だと思います 公務員の履歴書て書く事多いダルい
ほとんどレポートだし書けない
障害者枠の東京受験を北朝鮮問題で悩んでいる
雇用推進月間9月中の9/9がXデー？
東京在住な方々は疎開しようとか思うことないの？
>>699
自分で確定申告するばあいで控除を受けたい場合は申請しなきゃならんだろ。
源泉徴収票は自分で確定申告したいのでといえばなんとかなる 精神障害者は社会の役には立たないから、社会には必要ないのさ。
それどころか復讐を考えている、とんでもない奴さ。
なあ、よく考えろよ。
社会の役に立たなければ社会に必要ないよ。
精神障害者が、なんの役に立つの？
精神障害者の再雇用って何だよ？
精神障害者が一般で働けるのかよ？
精神障害者は社会の人々の慈悲にすがって生きているだけだよ。
社会に出ても社会の役には立たない。
●精神障害者に必要なのは仕事ではない●
彼ら彼女ら私たちに必要なのは、【幸福を感じること】である。
これが最も必要なのである。
>>703
>>718です
昼休みに東京都の障害者枠の問題を見てみました
東京都の障害者試験は健常者の3類の教育問題と同じ試験問題ですね
簡単な問題が多いので、合格に大事なのは取りこぼしをしないことでしょうか
勉強するならベタですが過去問集で勉強してみてはいかがでしょう
個人的な予想ですが、精神と知的が対象になっても試験問題は大きくは変わらないと思います
>>720
東京在住だけど疎開する気はないよ
ミサイルが飛ぶとして、自分のところに来るか来ないかなんて運でしょう
その前に毎年何回も言われている富士山噴火や首都直下地震が来るかもんしれんし >>727
そりゃ精神障害者でも健常者でと必要なのは仕事よりも幸福感でしょ
その幸福感を実現するためにはどうすればいいとお考えなのでしょうか >>724
一般で働けるの意味が分からないが、オープンでもクローズでも働いている人はいるよ 精神障害でも統合失調症の人は一般では働けないと思うのですが？
そりゃ普通に考えれば精神に疾患持ってる奴を公務には使い辛いだろうよ
精神病疾患者に取っちゃ堪ったもんじゃないだろうが
>>721
あーだめだ
この人全然わかってないか釣りなのか
「それは本気で言ってるのか？」「やべえ。突っ込みどころが多すぎtどっから突っ込んでいいか分からねえ」状態
釣りなら相手にするのアホらしいし分かってないなら無知を晒して経験を積むのも大事 >>735
説明してみせろよ
俺は説明してるぞ
確定申告したことあるか？ >>736
必死を装った釣り？
でもこのスレをアフィで伸ばす価値はあるとも思えんし・・・
説明したと言いつつ前提になる条件すら書いてないし
一つだけ釣られてやるけど確定申告とか何回かしてる
確定申告しただけでは全然説明になってないんだがそれすら理解出来ないのかなっ？
釣りなら釣りでいいしアフィの手伝いしたくないし無知なら経験積めよｗ
相手する価値があるレスがあればいいけど話にならないな
まあ721でも信じてくれるのがキチガイ板のいいところだねｗ ぱーっと見てみたけど
会社側に手帳持ちだとばれるってのと自分で確定申告すればばれないってのでもめてんの？
>>738
確定申告の時に障害者控除を申請しなきゃばれないと俺は言ってる
>>737が突っ込みどころおおすぎというけれど全然つっこんでこないから話しにならない。 >>739
釣りじゃなく無知なだけっぽいなｗ
突っ込みどころ多すぎて全部書けるかよｗ
まあとりあえず2つ答えてみろよ
①確定申告した時の年収は？
②これ本当にしたのか？何に違和感感じてるかも理解してないんじゃね？
＞源泉徴収票は自分で確定申告したいのでといえばなんとかなる >>741
①年収なんて覚えてない
②こうすればいいんじゃないかという話で障害者になってから転職した時はない。 無知なら救いようあったけど悪質な嘘つきだったか
しかも年収覚えてないとか逃げやがるし、実際してもないことを真実のように語るしｗ
突っ込みどころ多すぎて全部突っ込んだらスレを大量に消費するから控えてたんだが、その必要もなかったな
「源泉徴収を職場に出さずに
＞確定申告の時に障害者控除を申請しなきゃばれない」んだってよーｗｗｗ
あーお腹痛いｗｗｗｗｗｗ
まともに働いた経験もないんじゃね？ｗｗｗｗ
キチガイ板だから嘘言っても通じると思ったの？マジで悪質だなあ
>>743
お前はいちいち確定申告したとしの年収覚えてるのか？そもそも確定申告するからには副収入があったとか、特別に損をしたとかそういう年しかしないだろ。 源泉徴収貰ったあとに、毎年障害者の確定申告してるのでは？
全部覚えてなくても、副収入があったから確定申告したと記憶があるなら、
逆にひとつくらい覚えていてもあおかしくはないかなという印象を与える
俺が確定申告してたのは昔株をやってたからだよ。
もう株はやってないし、障害者になってからは障害者控除は年末調整ですましてる。
だから穴があるんなら逆に教えてほしい。どうして会社にばれるんだ？
あーもういいからいいからｗ
「源泉徴収を職場に出さずに
＞確定申告の時に障害者控除を申請しなきゃばれない」（ｷﾘｯ
←ただし実際にしたことはありませんωαγοτα...φ(^Д^ )ｷﾞｬﾊ
＞お前はいちいち確定申告したとしの年収覚えてるのか？
どんどんボロ出てくるからもう喋らない方が良いんじゃねｗいや割とマジで
確定申告したことないだろ
そして確定申告をする意味すら分かってないだろ？
もし意味分かってんなら大体の年収は把握してるよ
でも年収なんて覚えてませ～～～ん
釣りかと思ったが無知すぎて逆に釣りと思いたくなってきたわ
しかし妄想が酷いのか知らんけど、さも真実のように語るのは悪質だなあ
『お前がそう思うんならそうなんだろうな、お前の世界の中だけでは』
会社に内緒にしようと確定申告の時に障害者申請しても、住民税に掛かってくるから、
会社で住民税を天引きされている人は、その金額で怪しむ可能性がある
>>748
だから単純に答えろよ。
どういう経緯で会社にばれるんだよ。 >>749
障害者の控除は受けないって話。
年度の途中でオープンからクローズで就職してばれないかってのがそもそもの話。 僕のいる会社は、もうダメかも知れない。
ある事件をネタに刑事に脅されて、刑事に利益を搾取されている。
濡れ衣かも知れないけど、刑事に脅されているよ。
>>750
知らないことを知りたいのに口の聞き方も知らんのか
やれやれそっから教育受け直すレベルかよ(σ≧▽≦)σ
>>721で「源泉徴収票は自分で確定申告したいのでといえばなんとかなる」とさも実体験のように書きながら
ちょっと突っ込まれると>>742で「こうすればいいんじゃないかという話で～」とか信用に値する人だねｗ
もう1回>>736みたいな態度取ってみて、受けるからｗｗｗ
最初から書いてるけど『無知を晒して経験を積むのも大事』ってこった
無知な人を騙せなくて残念だったね♪(*°皿°)ﾉｼ☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
お前の言うとおり「源泉徴収を職場に出さずに確定申告の時に障害者控除を申請しなきゃばれない」でいいよもう
ハイハイ良かったね( ﾟ∀ﾟ)ｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼ ／ ＼ ／ ＼ >>753
お前さもしかすると会社が絶対に年末調整しなきゃいけないと思ってる？ >>755
矛をおさめるもなにも元々俺は煽ってないし、喧嘩してるつもりはないぞ。答をいわないのでイラッとはしたが。気分を害したならすまんな。
ばれずにクローズで働く方法に穴があったら怖いから煽り承知で答をしりたいだけだったんだわ。結局答えを聞けなかったけどな。 事件をネタに刑事に脅されて、利益を搾取されている会社に入った人は悲惨だよ。
従業員がみんな不幸なのさ。
>>732
症状の重い軽いはあるけど統合失調症で働いている人いるよ
薬でうまくコントロールできているみたい まーた脳内法律家が大暴走してしまったのか
親切な>>755が貼ってくれたリンクを読めばそれで済むな つーか、頼むからスルーすることくらい覚えてくれよ…ただでさえ荒れやすいんだから。
どうせなら職歴詐称の所でも覗いてくれば？極端な話、前職以外は詐称してもバレづらいからな。
前職に雇用保険に加入するバイトをちょっとやれば、前職以外は翌年になればいくらでも盛れる。
1月から働いてないことにしてれば、源泉徴収票提出しろとも言われないしな。ただ、経験上、大手は
入社時の提出書類でバレる可能性有＋詐称発覚時に懲戒解雇とする事に従う書類を書かされる所多いから
リスク承知でやってみれば？
>>754
必死にごまかしてるけど、お前が出る幕ではないのは確かだ
やってない事をさも知ったかぶりしてるだけ >>761
上の煽りおっさんはただの無知だけど君は何しにこのスレきてるのかわからないから気味が悪い。
レス欲しいの？ (ﾜｯﾁｮｲ df96-W16a)は、(ﾜｯﾁｮｲ 7feb-W16a)だろ
ユーザエージェントと、中身がないのに煽るだけの馬鹿なところが共通してる
統合失調症でも働いている人はいるよ。
クローズの場合、病気が会社にばれたら、くびにされるんじゃない?
就業規則などを盾にとられたら、反論がしようがないよ。
オープン・クローズそれぞれメリット、デメリットはあるだろうよ。
よーーく考えてください。
>>769
実際、田舎では普通科や工業商業の高卒職歴有り(一社で三年以上勤務)よりも
養護学校卒とかの方が圧倒的に採用率が高い会社(地銀とか)も多いらしいし涙目の人もいるでしょ
仕事内容や待遇は知らんけど
大切なのは本人が働き続けられる体調管理を出来るかどうか、環境や配慮とかでしょ
鬱三級からするとアスペ、ADHDの人はサラリーマン社会に馴染むのは相当大変そう 今日、ハロワで障害者トライアル雇用求人に応募してきた
求人票には書類選考の上でって書いてあったけど即面接してもらえる事となった
面接してくれるなんていけるんじゃねえか？と思ったけどトライアル求人は原則、面接は絶対しないといけないのね…
面接の上で落とされるのキツいなあ…
>>772
新卒とかなら知識としては知ってるけど、
障害者オープンでもパワハラ有る(酷い)もんなの？
障害者雇用は雑用係のイメージしか無いや >>774
本人にくるかはわからんが、そういう現場を見ることはあるだろう >>773
面接してくれるなんていけるんじゃねえか
その思考は捨てな。経験上、障害枠での書類選考なんて結構お飾りに近いから一次面接には
よほど年食ってて職歴も何もない奴以外なら、わりと呼ばれる。ただしその一次面接突破の扉が
異常に狭い。その分、その狭い扉が突破出来たら、一気に可能性は高まるけどね。 自分の発達がわかって、色々障がいのこととか勉強してそういうサポートをするような職も考えたけどやっぱり難しいわな。
そういう仕事ってちゃんと資格とかなんやもあるんだよなぁ
>>779
サポート系なら臨床心理士もってるとありがたれる
高卒認定試験の塾でアルバイトしてた友人、臨床心理士系に進むってことで
障害持ってる人の担当によくさせられて大変っていってたな >>779
ジョブコーチになりたいってことか？社内ジョブコーチだと要資格。
そして晴れてジョブコーチになっても、セミナー等にいってLGBTや発達、知的等に関する
勉強は常々してるみたいだ。自分の隣の席が上司兼ジョブコーチだけどメモ量すごいし。 正社員でも月手取り12万は即転職した方がいいよね
なんで5年も続けてんだろ
クローズだと障害者控除怖くて出来ないから損だよなー
間違えた、たしかにクローズで障害者控除はいつばれるかドキドキものだね。
例えば年収280万円だったらどれ位お得になるの？独身一人暮らしとして。
>>772
銀行だけでなく、金融系は陰湿だと聞いた。
たしかにお金を稼いでくる営業からみたら、バックオフィスの人間なんて給料泥棒にみえるのかもしれない。 >>785
障がい者控除さ。
後で税務署行って修正申告?すれば自分の口座に戻ってくるよ。
よく調べて申告してね。（時効5年）
住民税と所得税戻ってくるよ。
まとめて医療費控除もしておいてね。 障害者枠で働いてたから言えるけど、絶対クローズで就職しろよ。将来を考えているなら。
仮に同一賃金同一労働が導入されても障害者枠で配慮ありなら障害者は対象外だろうな
>>788
5年猶予あんの？
じゃあ申請せずクローズで働いて、後で退社後に申請できる訳？ >>785
年収によらず一律27万円が年貢から割り引かれる
一級は知らん >>785
>>793
障害者控除は税額控除じゃなく所得控除だよ
所得控除×税率が控除される税額になる
年収280万、社会保障負担40万として、障害者控除の27万を適用で所得税、住民税で
ざっくり4万くらいの税額控除（減税）だと思う
詳しくは、ネットで「税金計算機」で検索してみてください
自立支援を使っていると対象になりにくいけど、>>788の医療費控除もあります
あとは市販の薬を買うならOTC税制もあります
ちなみに住民税は翌年度の課税なので、上手に確定申告しないと、会社にバレるリスクがあるので注意 上司が有休今のうちに消化しれってきた。休めるから別にいいんだけど、病気が病気だけに有休を温存しておきたかった気もする。
皆はやっぱり急な病状悪化とか考えて有休貯めてる？
>>７89
就職前に知りたかった
もう30なのに年収350万の社内ニート
人生積んだ
>>796
辛いとは思うけど、年収はかなり恵まれてるね。 >>796
配慮必要ないなら次の転職クローズでいったらいいんちゃう
職歴いまんとこでつけて >>798
職歴つけても企業に売り込めるスキルが
なさすぎる オープンとかクローズとか病歴詐称とか堂々とかたるなよ
下手したら損害賠償案件だぞ
>>801
いまどんな仕事してるかわからんが
事務経験あれば割かしどこでも応用聞くんじゃない もう我慢したら秋だね～
夏のムンムン度も下がってきたよ九州は
秋、雇用推進月間になったらいいとこ求人でるかな？
9月公務員試験受けたら、そのまま合格発表まで東京の知人とこにいったん居候しあちこち受けようかと
2018に向けての9月面談会は、地方については気にしてない。
やはり東京の面接会。
公務員の東京都職員障害者枠は大卒であっても院卒であっても高卒待遇だな
>>802
よっぽどのことがなければ立証できないし訴える気も起きないよ。ゼンショーやワタミアリさんくら寿司ならやりそうだが >>805
健常者と同じ働きができるなら一般枠で受ればいいじゃない
都合の良いところばかり取ろうとするな 障害者枠で入社して、あとになって差別はないだろ
通院や業務上の配慮が不要なら、健常者枠で入社すればいい話
一般枠は障害者バレした時にどうなるかだな
病歴詐称の判例を見てるとこだ
特例子会社で働いていたら妻子を持つなんて絶対無理ですよね。ましてや自立すら不可能ですよね。
手帳返納すればいいだけ
>>811
世の中には主夫されてる人もいるし不可能ではないかと 結婚はどうだろうね
同じ悩みを持つ障害者か理解のある健常者だろうか
子は無理というか、できたとしてもかわいそうだから辞めたほうがいいだろうね
精神障害者になった時点で健常者の幸せは捨てないと生き難い
結婚は個人の問題だからねぇ 夫婦で話し合えばよい
（健常者だからって先天的な障害者の子供が生まれる確率は必ずあるわけで）
就職は生死に関わる そりゃ全部オープンにして話が済むならそうしてる
それができない経済的な事情がある
このスレ史上最大に真面目な展開
山口智子みたいに結婚しても子宝に恵まれない健常者だっている
知り合いにメンヘラなんだけどバリバリの野球マンで子ども3人位産んで内2人は最初から障害持ち
なんてのが本当にいる
産まないなら産まないで最初からそれを想定した人生プラン立てればいいやん
産まないことによって避けられる想定外のリスクもあるわけだから
リスクもまだとってない状態で焦る必要なんかない
健常者の妻をもらって養ってもらってる人はいるね
そういう女性と出会えたらラッキーだね
自分は子供が１人いるけど見事遺伝したからもう産まないよ
発達関係は父親から、気分関係は母親から遺伝する印象
ああ、俺が子供はやめておいたほうがいいかもというのは遺伝的なものというよりも経済的理由だよ
とりあえず経済条件をクリアしないことにはね
障害年金貰うレベルだけど一応彼女居ます
遊ばなきゃ生きてる意味が無いっ(ｷﾘｯ
>>820
彼女はいないけど精神的余裕は必要だと思う。
でもレクリエーションって人それぞれで旅行でも、スレタイの仕事でもいいし、宗教レクリエーションにしてもいい。
何に遊びを覚えるかなんてみな違うんだからさ。
まあ障害者だから生きてるだけで感謝せよってのは違うよね。 >>819
そうなんだけど
何のために再就職したいかと言うと
家族と自分のためだよね
このスレがそこを問いだすとは >>822
なんで違うんだ？
感情論抜きに説明してよ >>795
5-6日くらいは残しておく。後は全適当に消化してるわ。
>>811
カツカツだけど自立はできる。結婚も、相手が障害に対し理解示してくれているなら可能。
相手の親がどう思うかという点もあるが。ただ、子供はやめとけ。すでに出てるけど遺伝する可能性もある。
経済的にも超カツカツになる。子供産んだ状態から共働き。というのはかなり難しい。俺の友人に
公務員（市役所勤務）がいるけど、結婚してて子供も考えてるが、「俺の一馬力になると、ちょっと金が…」って
頭悩ませてたし。普通の人ですら苦悩してるようだから、子供は諦めろ。負の連鎖させたいのか？ 発達なら早期検査してエリート療育受けさせればなんとかなるかもしれないけど
糖質とかはなぁ
>>825
そうだよな。やっぱり５，６日は残しておきたいよな。もう大分使ってしまった。
使わないと損だけど残りがないと非常に不安。 >>825
交通事故で高次脳機能障害になったんだけど、これも遺伝するの？ >>828
大丈夫なんじゃない？
車イスで身体障害の子をNHKで見たら健常だったよ
化学的なレベルで脳に異変が起きたら遺伝するんじゃないかな？ >>828
遺伝はないと思うよ。気質的（基からの性格等）な要因ならともかく。
つかあんまり遺伝とか、そういったことは気にしない方がいい。偏るから。 精神の病気ってどちらかというとストレスが要因で発症するイメージだけど
遺伝要素ってそんなに多いのかな
自分の精神の病気もストレスで発症した
ストレスって目で見えないからうまく解消できてなかった
>>831
今の学説で有力なのは元々の脆弱性を抱えた人間が環境によって発病するという説。
元々の脆弱性とやらに遺伝を含むかどうかはよくわからん。
でも、俺らは医者でも学者でもないしそんなこと考えるより「今」をどうにかでも必死でも一生懸命でもいいからいきる事じゃないかな？
子作りするなっていったってできるときはできるし、考えたってしょうがないよ。 精神障害は分かってないことが多すぎるからね
遺伝決定論、環境決定論どちらかではなく遺伝環境決定論であることは確からしい
気分障害も特定の遺伝子ではなく複数の遺伝子と環境が原因とされているそうだ
俺は親が双極と睡眠障害で自分は発達とうつと睡眠障害だが、親の背中を見て育ったからダメになった部分は多いと感じたな
とは言え子作りは慎重に考えないとアカンわ
下手したら親子共々不幸になる可能性がある
昔とは余りにも時代の状況が違いすぎるわ
避妊の判断ができないぐらいの障害状況なら別の問題があるけども
ツイッターで精神障害カミングアウトしてる人で
夫婦の人は子供いる率ちょいちょいみるな
あと心療内科にかかったことがある人が意外と多いのに驚いた
いまは普通に働いて子供が2人いる家庭とか
手帳取得までいってる人は少ないけど
全部が全部失敗するわけじゃあないからな。ただ>>835の言うとおり子供作るのは
ちゃんと何年後もしっかり見据えてる状態ではじめて検討してほしいわ。よくいる
「子供が出来ちゃってもなんとかなるよ」っていう思考の人間には、個人的にはかなり腹立つ。
なんとかならなかったら、どうするつもりなんだろうか？ペットを捨てるとかとはワケが違う。ましてや
障害児が生まれる可能性が通常より高いなら、尚更しっかり考えてほしいわ。
これ以上はスレチだから控えるわ。 >>833
「分かっていない」のではなくて単なる怠けが多いだけ
なんだって病名はつけられる
単なる怠けも後先考えずにワガママ通せば立派な病人扱い
世間体やモラルやら恥やらそんげんやらを棄てて怠けているのが精神障害者 縦読みか釣りなら勘弁してくれ
とりあえず返答はしないのでよろしく
就職もしてないのに子供欲しいとかｗ
遺伝確定で子供に迷惑掛けるだけなのに子供欲しいとかｗ
流石精神障害者様ですわ(笑)
>>842
公務員試験って障害者枠で受けるの？
それとも一般枠？ >>844
そうなんだ
頑張ってな
おいら昔一般枠で受けたけど、無能すぎて面接で駄目だった。面接官に嘲笑されたりして今でも結構トラウマ >>845
面接受けれたという事は筆記受かったんですねスゴイ
数学のようで算数な問題を時間内に解くのに苦戦しておりますよ
あと100時間はやらないと 公務員に身体の枠しか無いのはやはり知的と精神をなんとしても差別して死にたいと
思ってるからなんだろうな
仕事辞めて無職だったから半年間1日10時間くらい勉強したからね。
そんだけ勉強すれば筆記は誰でも受かる
>>847
精神疾患になってるやつが、スーパー、コンビニ以上にひどい客層の客を相手出来るかい？
いい年こいたキチや、ネットでしか言わないようなことを吐く連中に“仕事として割り切って相手”
しなきゃいけないんだぜ？いちいち罵言ひとつでウジウジしてたら、キリがないからな。ろくに
会話できねえ言葉通じねえやつとも、接触拒否は出来ないしな。 >>850
精神障害者受け入れてる自治体は少ないんだよ。それに対して言ってるんでしょ。 >>848
確かに
1800時間って事ですね
それなら自分も自信もてます 現状の求められている障害者枠の公務員なら精神は対象外って言いたいんでしょ
まあ身体悪くなくて公務員の仕事出来るなら手帳いらんわな
>>855
精神障害者だけの枠ってのは聞いたことがない。あるかもしれないけど。
ただ、障害者枠に身体障害者しか受け入れてない自治体は多い。 「身体障害者募集」の自治体と「障害者募集」の自治体はある。
後者が圧倒的に少ない。
ま、後者も面接ではじかれるだろうがな。
>>858
これ給与月12万ぐらい？
一人暮らしは厳しそう >>859
そんなもんかな。
俺はフルタイム勤務したいから、無視したけど。
「フルタイム勤務は無理です・・・」って人も多いから
そういう人にはピッタリと思ったけどね。 フルタイムが無理な人は当然、収入も少なくなるよね。
よく、額面だけを見て「こんな額じゃ。。。」って人がいるけど
仕事内容や、勤務時間で給与が決まるわけだから。
精神系は窓口と接客と電話対応が難しい人が多いから免除してもらえないなら試験通っても仕事ができない可能性が高いよね
>>863
そこらへんを全部免除してもらうとなると、
できる仕事は、相当限られてくると思うけど。 アレはできない、これはできない、でも給料は人並みに欲しい
そんな都合の良い話あるわけがない
>>222
年俸180万で英語できて実務経歴5年以上?
来るわけねえだろアホでもわかる
舐めすぎ 発達で技術職に決まったんだけど
技術職と発達て相性悪いよね？
納期に追われて残業ありそうだし
>869
実際に手足となって動くのは
（技術職より地位が低い）「技能職」だから気にしないこと。
技術職は発達に向いてるんじゃないの？
時間が毎日同じだったり、スケジュールの決まってる仕事の方がいいとは言われているけどその面でかな？
何にせよ、おめでとう！
>>847
少なくとも東京都は精神、知的にも門戸を拡大したよ
実際に採用されるかはわからないけど
知的の人が、あの筆記試験に合格するか疑問だけど、精神は筆記よりも面接勝負だと思う
>>860
クローズで入ると非常勤であっても>>849の問題が起きるリスクはある
また、もし障害者関係の窓口になったら、障害者の対応者の視点で障害者を見ることになる 年齢制限で受けられないや。
公務員受けられる人羨ましい。
ほぼフルタイムで働いて、ボーナスなし退職金なし、残業なしで額面15万。
時給制だから、休みが多い月は大変。
神奈川住みだが正直少ないなと思う。
皆はどれくらいもらってる？
ちなみに、職種は一般事務。
外資系で英語必須なのにな。
>>874
同じくらいだよ。
まだ介護保険引かれる年じゃないけど、これから引かれるようになるとおもうと憂鬱。
あと俺の場合年2回ボーナス月に2万の寸志がでる。
普通社員は1ヶ月とかでるらしいけどね。 >>870
>>871
そーなのか
ネットとか知人に聞くとラインは交代制だからそこまで残業ないけど技術は交代がないぶん長いて聞いた 働いてたら障害年金通らない？
手帳3級で申請しようと思ってるんだけど。
>>222
開発上流経験必須とかで月給18とかたまに見る。要はとる気がなくて、奇跡が起きたらラッキーとしか思ってない >>874
悲惨だな
でも障害者枠で入ったのは自業自得 これって契約なのかパートなのかによるが
まあ最低賃金ぽいか
特例子会社って大体全て大手で仕事内容も同じだけど、給与の差あり過ぎでしょ
20万以上貰える所もあれば最賃の所もあるし
何が違うの？
>>877
仲間。
俺は介護保険おさめてる。
月1000円くらい。
最近、給与のことで仕事へのモチベーションが上がらなくなってる。 >>878
だよなぁ。
障害枠の中でもひどい待遇なのか知りたかった。
ちなみに半年更新の契約社員。 >>885
給与なんぞ会社によるでしょ
同じ業種でも高いとこもありゃ低いとこもある >>883
年齢が40だから、仕方なく契約で入った。
でもとても生活できなくて頭抱えてる。 >>889
潤っている会社は特例も給与がいいよね。
ただ特例入ると、履歴書で障害枠使っていたとわかっちゃうんだよな。 29歳、うつで精神2級。職歴2年くらい
今まで特例子会社や、大きめの企業の障害者枠を狙ったが鳴かず飛ばず
30近くて焦りを感じている・・・
>>890
ほぼフルタイムてのが気になるな。ハロワの求人だと月18以下なんてザラだし。
年金申請するか、働きながらクローズ探したほうがいいのでは？ 数年前にリクルートの特例に通ったけど「やっぱ正社員目指してます」って断ったんだよね
かなり気に入られてたけど時給制が許容できなくて
久々に見たら社員募集になってるから何かしら影響したのかななんて思ったり
人事さんいい人だったんだよなぁ
特例に入ってから転職したいんですか？
そもそもその特例に入りたいんですか？
で、あなたは何がしたいんですか？
>>894
一日七時間、週５日。
40才だが、クローズ探した方がよいかな？ >>886
俺は9時18時の8時間の週5日だ。正社員と勤務時間全く同じ。早番、遅番ないだけ。
一人じゃくっていけないから親と同居してる。電気代とケーブルテレビ代だけ俺がはらって後は親が負担してもらってる。
といっても田舎必需品の車の維持費とかインターネット、スマホ代個人のものは当たり前だが俺持ちで苦しい。ケーブルテレビも電波障害で入らないとテレビ映らないし必須。
本当に苦しい。
>>887
田舎のぜろさいじゃいいほうｗ >>899
辛いのわかるわ。
田舎だと車手放すとどこにもいけなくなるしな…
ガス代に車検、保険料…
今は車持ってないとマジわかりすぎる。
一人暮らししたくてもできないし。
ここで月給15万安いといってる人たち、どうやって就活してるの？
クローズで受けてるのか？ 34歳。大卒職歴5年半。8月1日から2社書類選考落ち。
就労移行支援考え始めた。
>>902
原付も考えたけど雪国だから冬通勤できないんだ。平野部の日本最高積雪記録を持ってる地域で車も必然的に４ＷＤ。高い。 >>901
俺は普通に働けるので一般枠
クローズも何も精神病ですかなんて聞いてこないだろ
万が一聞いてきたら過去に診断は受けたことがありますとか言う程度だな
知的障がい者とか統失の人はともかく
発達だとかうつ病だとかで障害者枠で考えてる人は本当に障害者枠の必要があるのかよく考えたほうがいいよ
俺の過去で言うと自分は障害者だという自己認識が最大の鬱要因になっていた 月給14万のところだけど、オープンでの就活１発目から受かりそう
給料低いし応募者は自分１人だけみたいだけど
可愛がられる年齢のうちにどっか入って腰を落ち着かせたいから最初は14万でも全然いい
発達は。。。。。。
チャンと指導員の居る所の方が周囲と摩擦なく稼げると思うけど？？
発達でも大多数の人は一般枠で普通に働いてる
発達だからー障害者だからーなんて言い始めたのはごく最近の話だぞ
軽度知的の糖質なんだけど、どこなら働けるんだろうか･･･
介護は?
ゆるゆるうんこの処理ができればの話だが、、、。
給料は安いけど、おもろい仕事だと思う。
>>910
清掃関係知的多いぞ。
障害雇用で働くつもり知的で手帳とれるなら知的で手帳とったほうが門戸は広い気がする。
俺は糖質だが就職本当に苦労した。 就職においては知的の方が精神より扱い上だろ
平均年収も知的の方が上だった気が
>>913
知的は働きながら年金もらえるしな。
ずるい えっ、精神でも働きながら年金もらってますけど、、、・
天満屋グループ.セフティネットのすねかじり事件.ブラック求人逮捕.indeed評判.岡山住所.福山オフィス
誰か物凄い勢いで教えてくれませんか？
顛魔屋グループ行政処分の警備会社:株式会社山陽セフレが残業代未払いで集団訴訟になってるって聞いたんですが本当ですか？
おまんらだけがたより...
>>915
そりゃそういう人もいるさ。
厚生3級とか短時間勤務とか。
でも、基礎の人は就労状況が重視されるフルタイムで働いてると切られることもおおい。基本的に基礎は働けないが前提だから。医者の診断書にもよるが。
大して知的障害は働いてても大丈夫。 天満屋グループを糾弾するスレ
があるよ、ブラックなんだろうね。
>>897
俺も同年代だが時給1800の派遣だよ
控除してもバレないしいいよお先真っ暗だけど >>902
雪の日に2輪運転できるのか。すげえな。俺には無理だわ。 知的障害は仕方ないでしょ
20歳時点で厚生年金を払っていて20歳後に知的障害と発覚したとしても制度上絶対に障害厚生年金を受給することができないんだからね
>>920
札幌じゃオールシーズン、カブで郵便物を届けているよ >>906
本当だな。
障害枠でもまともな案件はほとんど身体にいっちゃうし。
精神とってるとこって給料が安かったり、駅から遠すぎたり、バリアフリー施設じゃないから身体を集められないとこが多い気がする。
とりあえず、９月から少しずつ転職活動してみる。
ありがとう。 >>919
派遣で1800円って都内かな？
転職歴多いけど紹介くる？
派遣って会社が多すぎてどこに登録してよいか悩む。 >>921
会社はよく選んでね。
障害枠とはいえ、ストレス多い職場も多いから。
ちなみに俺は障害枠で数社経験したが仕事を与えられず放置プレーにあって、軽く病んだよ。 >>919
いや、低賃金の障害者枠よりは将来性あると思うよ >>925
大手を3つくらい登録
エントリー式なので片っ端からエントリー
社内先行→社会見学という名の面接
数打たないと当たらないのでそのつもりで逝けよ >>920
スクーターだとスノータイヤとかあるから大丈夫w >>923
雪国なら、まぁ雪道の運転も慣れてるんだろうけど、雪とはほとんど無縁の環境で育ってきた俺には
無理だわ。一昨日のゲリラ豪雨のときも、雨やむまで高架下に避難したわ。 >>921
1つだけ言っとくけど、障害枠だからってストレスが全くない仕事なんてありえないからな。
どんなことにストレス感じるかにもよるけど、仕事全く振られなくてもストレス。振られすぎてもストレス。
対人関係でちょっとでもつまづいたらストレス。とかだったら、煽り抜きで考え直したほうがいいぞ。 >>912
糖質では手帳とれたけど軽度知的のほうは年取りすぎてて取れなかった･･･ ごみ収集車の仕事とかいんじゃね？
臭いのは慣れるし
我々は気にならなくなる方面のクスリ飲んでるし
仕事与えられないことで愚痴ってる奴は自分が信頼されるまで我慢しろよな我儘すぎるわ
住宅補助手当が新設されて、いきなり給料が３万UPしたｗｗｗ
>>930
まずなんでどこの人材派遣会社も面接してるんですかね…？ >>936
イメージで敬遠する人が多いけど、ごみ収集の仕事って定着率高い。
辞める人が少ないってことは給与・待遇が仕事に見合ってるかそれ以上って事。
ただ、ゴミを捨てる側にモラルのない奴が多いから、
出されたゴミの中にシャレにならない危険物が混入している可能性があるが。 >>939
健常社員たちは３万ぐらいはした金のようだけど、障害社員はいきなり20％UPぐらいの状態でお祭り中ｗｗｗ 車がないと生活が不便なところに住んでる人は、思いきって都内にいったほうがいいと思う
>>943
来年度の社会保険料に反映されるってことまで予想できないところがキチガイ採用の悲しさだな >>937
信頼以前に、部署内が専門職ばかりで切り分けられる仕事がないケースもあるよ。
俺もそう。
総務や人事ならある程度仕事あるかもしれんが。 >>946
プラスになるのは間違いないのに何が言いたいの？
批判したり何かを見下していないと死んでしまう人？ まあひとつのとこにこだわらんでもいろいろみた方がいい。
俺は警察にコネがないから、
クルマの免許の試験もインチキが出来ずに、
実力で合格したんだよ。
警察にコネのある奴は、インチキで免許の試験に合格さ。
だから俺と違って事故ばかり起こしているよ。
>>951
警察がかかわってるの最後の筆記試験のところぐらいじゃないの
実際の運転の教習は教習所の人が判断してるし (一発合格した身からすると)
なんであんな一般常識な試験で不合格になるの？
不合格になるやつって自分はアホです」って言っているのと同義
>>949
なぜ間違い無いんだ？
ほら、社会保険料の仕組みを理解してない >>954
この間の所得控除も理解してない馬鹿と同類か。無視推奨。 自分がしたい仕事なら多少給与が安くてもOK
ただし、精神病んでるからストレスがかかる職場はねぇ～
最近になって発達障害支援センターに通いはじめて、カウンセラーの人に精神科に行く事を勧められて来月から通院する予定で、
その後は障害者職業センターに行って障害者枠の仕事を世話してもらおとかと思ってるけど、
一般枠の健常者の職場と比べると作業のスピードが少々遅くても大丈夫とか、
コミュの取り方が下手でも大目に見てもらえたりしてお手柔らかに扱ってもらえるの？
>>958
企業による。
というのが正直なところ。
いてくれるだけでいいってところからバリバリ働いてくれって所まであるから自分でちゃんと選べられるかどうか。
と言ってもある程度理解してくれる所も多いと思う。
理解できないから仕方が無いと思ってる人も多そう。
特例なら配慮ある部署沢山あるよ。 >>959
社内じゃほとんどそうだろうが
同業他社って比較すると普通にありえるよ 皆さまは休職期間について、
真面目に申告してる？
俺、3年あるんだけどどうしよう…
>>962
すきに書いたらええんちゃう
自分は無職5年あるけどそのまま書いて履歴書だしてる
書類選考もとおらなくてくろうしてるけど >>963
前後の職歴伸ばして1年くらいに短縮しちゃいな >>964
昔メンタル壊してなかったとき詐称して就職決まったことあって
だけど、罪悪感から結局辞退したから伸ばすのはやらないことにしたんよ
自分の性格的に無理だなと 精神オープン枠でWeb適正テストってどういう感じなの
SPIみたいなの
一般職歴あるがもう年齢的にかつてのようにテスト慣れしてないから
テスト関係うまくいかないと思うが
この適正テストの成績よくないとだめかな
締め切りすぐだから用意している時間ない
一般職歴あっても成績よくないとだめかな
なんでおじさんにWeb適正テストなんだ
>>962
1年半あったけどハロワの求職者支援3ヶ月でクリアした。
空白あるけど「今は大丈夫」ってアピールができる。
空白半年で今さっぱり分からない人よりは有利だと思ってる。
1日6時間x週5日を3ヶ月皆勤だったから勤務もできまーす。
って話すようにしてる。
場所も少し遠くして満員電車大丈夫アピールも。
強みもない人間だから少しでもマイナス減らして活動してる。 >>966
SPIさせられたことがある。
ほんとズタボロだったけど難なくクリア、なんだったんだあれ。
あとは適正テストと表記されたyes,noを選択する性格診断みたいなのだった。
面接の時にレーダーチャート持ってたから参考にしてるんだろうね。 文字を打ち込むかコピーするしか仕事がない毎日は苦痛だ…
>>958
それなら特例目指した方がいいかもな。俺は今特例に勤めてるけど、そういう人たくさんいるよ。
雑談が苦手だったり、作業がまったりだったり、数種類の作業をひたすらやってる人とか。
言いかえれば、それだけいろいろな人がいるから、それにストレスを感じないかというのはあるけどね。 >>974
特例子会社の略称。簡単にいえば、社員のほとんどが何かしら障害を持ってる人が集う会社。
ここで聞くより、調べてwiki見るなりして学んだ方が早いと思う。 >>975
ありがとうございます。
発達障害支援センターに初めて行ったのが先月の20日で、先週の水曜にも行ったのが２回目で、カウンセラーの人から聞いた話は
精神科の事や障害者職業センターの事や障害者手帳や障害年金の話で、
事業所の事に関する話は一切なかったから気になって聞きました。 ハートネットTV「生きるためのTV▽仕事がつらい、死にたい、働くって何？」
2017年8月22日（火） 20時00分～20時30分
番組HP「自殺と向き合う」に寄せられ続ける“死にたい”という声。仕事のつらさ、職場の人間関係など、働く苦しみに焦点をあて、「働く自分」との付き合い方を考える。
ハートネットTVはさまざまな「生きづらさ」を抱える人たちのための番組です。テーマは、貧困・虐待・自殺・うつ・依存症・発達障害・認知症・がん・難病・介護・リハビリ・障害・LGBTなど。
ホームページも情報満載！みなさんがつながりあえるよう情報交換の場も設けています。◆ハートネットHP http：／／www．nhk．or．jp／heart?net
>>965
雇う方も雇用者の人権無視した様々な雇用違反してるもんだしやった者勝ちだよ。勝ちにはならなくても細工しないと舞台に立てないならやった方がよい。
疑われたらしらを切ればいいし >>976
あなたが、どれくらい症状が重い軽いというのもあるけど、まだ2回目なら支援センターも情報探る事が
第一になるだろうから就労の話は出てこないだろう。フルタイム（週40時間）で働けるのか？対人関係能力はあるのか？
作業能力は？その辺がわからないと、支援センター側も動けないからな。フルタイムで働くのは難しそうな人にフルタイム
の求人に応募したって意味ないでしょ？労働云々の話は、しばらくしたら出てくると思うよ。 >>968
ありがとです
さっきネットから練習問題やったけどあきまへんわ
テスト離れしたおっさんには短時間では無理ゲー
どう参考にされるかわからんか貴殿のようなケースがあるということで気楽にやります >>979
相手さんがマトモに話を聞いてくれる人だったら一応普通に会話は出来る。
カウンセラーの人からは、｢話してる感じだとコミュニケーションは普通に取れそう｣って言ってた。
自分は子供の頃から人から攻撃される事が多くて、
相手が話しかけてきて話してても一方的に否定されたり、いいように利用されたりする事が多くて敵を作ってしまう事が多い。
自分的に自覚してる人から嫌われると思われる原因は、堅物で頑固で冗談が通じないし、ノリが悪くてつまらない人間なのがいけないのかなと思ってる。
でも面白くもない事を楽しめって言われたってどうしたら楽しめるのか分からないし、合わない相手に自分のほうから無理に合わせるぐらいなら一人でいるほうが遥かにマシと感じる。
仕事は頭を使う複雑な作業は苦手だし、
一方的にいくつも説明されるとなかなか覚えられない。 >>956
それな
今まで何してきたんだろと罪悪感
両親に申し訳ない俺おっさんパラサイト 一般の社員の皆さんの給与水準に比べたら低いけど、障害者雇用としては高い方だと思いありがたく働いてる。＠証券会社
仕事が給与計算の補助なので、みなさんの水準丸見えなんだが、同世代の健常者の半分ぐらいの給与でモヤっとしつつ、ノルマないからまぁいいかって感じです。
>>966
俺も受けたけど全然できなかった。
参考程度にするだけの企業もあれば、足切りに使うところもあるらしい。 >>983
どこに問題あるのかサッパリわからん
まだ精神科にかよってないんだろ?
精神科に通院したら病気の診断されるしその後の人生は病人として過ごす事になるよ
俺は安易に通院しない事を勧める カウンセラー
病院におくりこむのが仕事
障害者職業センター
ハローワーク障害者就職トータルサポーター
障害者枠で就職させるのが仕事
医者
病人を作って薬を出すのが仕事
診断がおりるとおまえは障害者で一生なおらないと宣告される(発達の場合)
社会に出て努力しても努力しても本当に障害のせいでどうにもならないなら通院したら良い
精神は診断名つく前に保険入っとくべきと思うんだよね
でもしんどい時にはそんなこと頭に出てこなかった
>>994
「障害のせい」なんて無いよ
そもそも精神障害なんて怠けや甘えの延長線上だから >>994
職業センターは利用者数に応じて補助金出るんでそ？
なら囲い込みも仕事だな >>993
自分でもどこに問題があって何がいけないのかさっぱり分からないからどうしようもない。
人と上手くやれなくて相手が敵になってしまうし、
仕事に就けたとしても複雑な作業は覚えられない。
だから考えた末に発達障害支援センターに行く事にして今は相談にのってもらってる。
自分のどこがいけないのか分かってて人と上手くやれてて仕事も普通にやれてたら普通に働けてると思う。 >>998
そもそも精神障害者なんて存在しなきゃお前の不満も無いのにな rm
lud20170828021013ca
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