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発売日:2012年4月18日
成分（一般名） ： エスゾピクロン
製品例 ： ルネスタ錠1mg~2mg~3mg
区分 ： 催眠鎮静剤,抗不安剤／非ベンゾジアゼピン系／不眠症治療薬
販売元のエーザイのサイト↓
http://www.eisai.jp/medical/products/lunesta/ 前スレ
【新薬】ルネスタ part5
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1489111292/ 日本人健康成人男性を対象に、ルネスタ錠1、2、3mgを1日1回7日間反復経口投与したとき、 http://www.eisai.jp/medical/products/lunesta/about/pk.html 意外に飲まない日にも結構寝れたりするのでつきにくいのかも。
これ 短時間型で半減期も短いのに
これ飲んだ方がよく眠れるが、連日飲んでて突然飲まなくてもその日から眠れる
ほんとかいな？
ルネスタとルジオミールが眠剤で出てるけど、飲んだ後空腹感がでて、がっつり食べて
ハイプナイトの個人輸入高いな。
個人輸入する意味がわからない
個人輸入で50錠2000円台くらいだった気がするけど、
>>12 平日休むと皆勤手当2万円が無くなるのよね
ベンゾ&非ベンゾの転売や悪用を防ぐ目的で最弱睡眠薬として開発されたのがルネスタだから、
自分の場合、ルネスタは効くけど、アモバンは効かなくなった。
リフレックスは起きてるがむりになるくらいの睡魔がくるからな
リフレックス単剤だと眠気も大したことないが、ジプレキサと合わせ技で猛烈に眠くなる
みんな色んな薬飲んでるんやなぁ、、
高血圧だったけどちょっと下げる努力したらわりと寝れるのに
>>23 ルネスタだけで生きてるならそれはそれで幸せだよ
薬ズブズブになるよりいい
パキシルも飲んでるって人はいないのか？
>>17 マジ？
じゃあ俺が寝れてるのは、、もしかしてラムネでも寝れるのか、、？
でもエチラームも気休め程度だったと思うんだか、輸入禁止になって無駄に評価上がった感じがするな
だめだ ルネスタ飲むと翌日の午前中 頭が痛いというかこわばる
みんなルネスタなんぼ？
気になってたけど効果弱いのか…残念
マイスリーのジェネリック
にがいー！
>>47 ルネスタとベルソムラとリーゼ合計で2500円な
これ飲んで起きると気持ち悪い。だるいし風邪ひいてんのかな。
これ飲んでちゃんと寝れてる人いるの？
失敗作。アモバン個人輸入できるように戻せ。
>>52 睡眠薬をブーストさせるやつなら、個人輸入できる。
最初は苦味が苦手だったが慣れた。
効かなかったから今回二錠飲んだ
用量守ると眠れないし過剰服用すると吐くし、最悪の睡眠薬だなこれ
４ミリ。
パイプナイト5錠一気飲みしても吐かんな
あー起きてしまった
>>66 ベンゾも非ベンゾもGABA受容体に作用するという点では同じ
>>66 ルネスタが依存とか離脱ないとか、根拠ないよ
厚生省指定の４４種類にルネスタも入っているってｗ
>>69 そこまでは言ってない。
非ベンゾはベンゾよりはマシ、と言っただけ
どちらも毒にはかわりない
いきなりやめても全く関係なく寝れる
>>58 あるよ
トラゾドン
クエチアピンあたりがよく効くね
>>75 デジレルもセロクエルもそれ自体が眠くなる薬じゃん
睡眠薬をブーストするわけじゃない
輸入通販で簡単に入手可能だな
ハイプナイトなんかタダで貰えてもうれしくないわ
知らない新規不眠症もいるんだぞっと
しっかり効いた時は起きた時どころか寝る前からフラフラしてた
効き目が悪いから多目に飲んでしまう
個人輸入してる奴は好きなだけ飲んで寝れるわけだけど
>>86 ここのところやってないけど、定期的に1週間くらい抜いてリセットしてる。
ルネスタではまだしてない。効きが凄く戻るわw
いつか健康になるといいな～くらい
>>86 週二、三回くらいの使用に留めてる
デパスのときもそれで長く使ったし離脱もなかった
やめなきゃいけないってのは倫理的な問題？
>>95 それを1年続けて減薬、断薬すると
強烈な離脱症状がでる
確かに、2、3錠飲むと即入眠出来るが。
これ3mgでも効きにくい
本来はダメ何だろうけど、今4mg飲んでやっとアモバン7.5mgな感覚かな。
自分にとってはすごい良かったルネスタ スマホ見てても寝落ちできる
昨日深夜から12時間くらい余裕見れそうだったので2ヶ月ぶり位に断ってみた。
みんな不眠症の原因はナニ？
１
アルコール併用（あるいは睡眠薬服用前後の飲酒）は薬の耐性もアルコールの耐性も早く付くらしいが、
じゃあ、睡眠薬を「１錠＋アルコール」と、「２錠＋水」では、どちらのほうが睡眠薬に先に耐性が付くのか。
２
ルネスタは2017年１月製造分より錠剤に割線が入ったとのことだが、割線の入ってないものも未だ流通している。
これは薬局の回転率が悪くて不人気な薬局なのか、それとも、回転が良いから一度に大量に仕入れるために薬局在庫がまだ切り替わっていないのか。
３
俺の知ってるレンドルミンは
（左が後発、右が先発）なのだが、
今のレンドルミン（Ｄ錠含む）ってグッドミンみたいなパッケージだよね。それともレンドルミンがパッケージ変わってグッドミンが合わせたんのか？
パッケージっていうかシートか。
４
睡眠薬に耐性がつくとして、その別の睡眠薬をしばらく使えば耐性は消えるのか？
それとも、ベンゾ・非ベンゾはどれも作用機序が同じだから、その中で薬を変えても耐性に変更はないのか？
俺の経験上だと、ベンゾ・非ベンゾ間のやりくりでも、耐性は消える。例えばアモバンに耐性ついた時にマイスリーを使ってれば、アモバンの耐性は（完全ではないにしろ）消えている。
ちなみに、超短時間型の睡眠薬はそもそも耐性つかないとの説もある。「常に禁断症状が出ているようなものだから、理論上は耐性つかない」と。
５
睡眠薬による睡眠は呼吸が薄くなるから高地では使えないというが、高地ってどれくらいの高地だよ。
富士山五合目（標高２０００ｍ以上）とかなら仕方ないにしても、箱根芦ノ湖とか箱根湯ノ沢ホテルとか富士吉田河口湖とか、秩父中津川とか、いずれも標高は700～1000ｍだが、この程度なら、宿泊施設があったり民家もあったりで人間が日常的に住んでる標高だが、どうなんだ？
関西で言えば高野山だって、標高で言えば１０００ｍは切ってるんじゃないか？知らんけど。
６
薬には作用に個人差があるように、苦味にも個人差がある。ただ、苦味はあくまで副作用。副作用と主作用は直接関係ない。
「苦味がきたら薬が効いていた」という、アモバンやルネスタスレでよくみられる書き込みは、これは根拠はまったくなく思い込みだし、そもそもどちらの薬も即効性のあるものなので、苦味云々感じてる時点で効きが悪いってこと。
（なおアモバンもルネスタも苦味は、後から来るものであり、薬自体が苦いわけではない。但し割って飲んだ場合は、薬自体が苦くなるという薬剤師もいる。アモバンは知らんがルネスタの製薬会社は「苦味をコーティングしてるわけじゃないから、割っても理論上は苦くならない」とは言っている）。
７
なお個人差だが、例えば最強ベンゾのサイレース／ロヒプノールがまるで効かないのに最弱のマイスリーが効く人がいるように、
「アモバンは苦くないがルネスタは苦い」という人もいる。一般的にはルネスタのほうが苦いはずだけどね。
ルネスタ耐性というかずっと続けてもまあ効いてるけど、
苦いと聞いてたから避けてたが、アモバンよりはマシだからと説得され…本日より服用開始。
ルネスタを日中に飲んで精神安定剤代わりにしているわ
ルネスタ飲むとふらふらするけど日中飲んで平気なの？
昨夜初めて飲んだが久しぶりに眠れた
苦いと言われていたけど、1ミリだからか全く何ともない
同じく
うん
眠剤で寝ると呼吸が浅くなるといわれるのが気がかりだ
飲んで知らないうちに寝落ちしてる感じ。
最近中と覚醒がひどい
アモバンより作用時間が少し長いんだっけ？
薬剤師はルネスタ３ミリがアモバン６ミリ相当みたいに単純に二倍と言ってたな……
アモバンからルネスタに変更した時感じた事だけど、アモバンの半分量って言うのに賛成かな。
なんでいろんなのをちょびちょびしてんの
ルネスタメインで4mg(上限量3mg)、でマイスリー5mg30分位経っても寝られない時は更にマイスリー5mg追加だからどちらも上限量だよ。デパスは肩痛用だから眠剤とは別、3mg飲んだ事有るけど全く眠れそうに無いから眠剤としては効かない様な気が。
睡眠薬の致死量とは？過量服薬するとどうなるの？ 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/sleep-overdose/ ＞バルビツール酸系睡眠薬は致死的になることもあり危険です。その他の睡眠薬は、過量服薬しても致死的になる心配はほとんどありません。
水なしで飲んでいい？ 3分でわかる「OD錠」の意味と正しい飲み方 EPARKくすりの窓口コラム
https://www.kusurinomadoguchi.com/column/articles/dKCMQ ＞OD錠の「OD」とは、「Oral Disintegration」の略となっており、日本語では、「口腔内崩壊錠（こうくうないほうかいじょう）」のことを意味しています。口腔内崩壊錠というと、難しく感じますが、簡単に言えば、「口の中で溶けるお薬」になります。
＞口腔内崩壊錠を表す略語は他にもあります
＞OD錠という名前ではなくても、OD錠と同じように口の中で溶ける性質をもっているお薬があります。OD錠と同様に、水なしで服用することが可能です。
＞代表例はこちらになります。
＞●D錠・・・Disintegratingの略
＞ 代表例）ハルナール、ガスター、アリセプトなど
＞●RM錠・・・Rapidly Melt in Mouthの略
＞ 代表例）ゾーミック
＞●RPD錠・・・Rapid Dissolutionの略
＞ 代表例）マクサルト
＞ など
↑ＯＤ違い 西武バス→ＯＤ主義→お客様第一主義
↓オーヴァードーズ・過剰摂取・過量摂取・過量服薬・大量摂取・大量服薬 （ＯＤ＝オーバードーズ＝薬物の過剰摂取のこと） （ＯＤ＝オーバードース＝大量服薬）
ＯＤ（過量服薬・過剰服薬・大量服薬・服薬超過）で救急車を呼ぶ人はいるが、
救急車を呼ばない程度のＯＤってのもあるよな。
どれくらいから、救急車を呼ぶかどうかの線引きがあるんだろうか。もちろん薬にもよるだろうけど。
あと、液体のものや、液体ではなくても口腔内崩壊錠は、吸収が速いから、救急車呼んでも時すでに遅しになりそう。
アルコール併用すると薬の耐性が急速につくというが、
ＯＤの場合とどちらが早く耐性がつくのだろうか。
落ち込んでいてレンドルミンという睡眠薬をおととい10錠(普段の5倍)、... - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1439255124 アモバンを大量摂取（od）をしたらどうなる？致死量は？
http:// アモバン副作用.net/overdose.html
余った薬どうしてる？ [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/utu/1503402247/l50 ↑東日本大震災や熊元地震、細かいことを言えば平成２６年豪雪みたいなことがないとは限らないし、余った薬は、有効期限内なら保管しておいたほうがいいと思う。ＯＤ用ではなく、災害等の備えとしてね。
久しぶりにODしたら… [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/utu/1503447117/l50 ｵｰﾊﾞｰﾄﾞｰｽﾞOD過剰服薬でも胃洗浄され死ねない言うが [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/utu/1501355679/l50 １
ドリエルと睡眠薬の併用はダメと医者や薬剤師に言われた。
しかしパブロンやルルとは、睡眠薬の併用が出来るとのこと。
どうこうこっちゃ。パブロンやルルの副作用を応用して作られたのがドリエルなんだから、パブロンやルルが睡眠薬を併用できるなら、ドリエルだって併用できるだろ。
２
近所の薬局はマイスリー10ｍｇしか在庫がない。「５ｍｇしか在庫がない薬局」なら知ってるが……この場合は５ｍ２錠出せばいいだけだし。
院内処方病院だと「５ｍは先発後発ともにあるが、１０ミリは先発しかない」ってところもあるかな。
ところで、「後発品しか置いてない病院や薬局」ってのもあるのだろうか。
３
初弾でマイスリー１０ｍｇとかハルシオン0.25ミリ出す医者ってアホなの？ まずは最低容量からだろ。まして高齢者相手にもそうする医者がいてびっくり。
４
エバミールは１錠１ミリに対して、マイスリーは１錠５ミリ。じゃあマイスリーはエバミールの５倍の効果？
いやそんなわけないか。水と小麦粉の１キロは違う。核爆弾の威力１と通常爆弾の威力10は違う。
５
最終的には、飲める睡眠薬「非ベンゾ系」と、あとは、ベンゾ系統だけど肝臓負担が少ない「エバミール／ロラメット」しかなくね？
売り上げ的にはマイスリ＞レンドルミン≒ルネスタらしいが、ベンゾ系の中ではエバミールが、寝つきにも中途覚醒にも両対応してるし、肝臓負担少ないし、「ルネスタ・マイスリー・アモバン・エバミール（ロラメット）」以外の睡眠薬は使えない気がする。
６
俺は、飲んでいる睡眠薬をぜんぶ「非ベンゾ系」で揃えたいので、アモバンとルネスタの併用にしたいのだが、この２つは成分が被り過ぎてるということで医者が同時処方してくれない。そういうもんなの？
健康保険上は問題ないのに。（なおマイスリーは俺の疾患には処方できない）。
７
睡眠薬は耐性がつくが、ベンゾ・非ベンゾ間でも複数の薬があるから、そこで回す（ローテーション）ようにすれば、例えばマイスリー耐性ついたらエバミール飲んで、エバミールに耐性ついた頃にマイスリーに戻れば耐性は消えているのか。
それとも、同じベンゾ・非ベンゾ系であるため、つまり同じ作用機序の薬でグルグル回しても耐性が消えることはないのか。
８
【ドラゴンボール超】第105話 感想 魔封波は面白い あにこ便
http://anicobin.ldblog.jp/archives/51957758.html よいこ眠眠拳 で、ぐっすり寝かせてほしい。
ちなみに『とっても！ラッキーマン』という作品でも、天才マンが相手をあっさり眠られる技？を持っていた。
「眠るための努力」とまでは言わないが、「工夫」をお前らはしているのか？ 睡眠薬（麻薬）に頼る前にやることがあるだろ？
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★★★ マイスリー ★★★ vol. 65
http://2chb.net/r/utu/1503073802/182 182
>170
クレヨンしんちゃんのこの話を思い出したわ。別に野原ひろしが不眠症だったという話ではないが、枕を変えれば快眠できて出世もできて・・・という販売業者の宣伝文句だった。野原しんのすけが「信じるか信じないかはあなた次第です」とか言ってたのが面白かった。
「クレヨンしんちゃん」公式サイト-アニメ
http://www.futabasha.com/sinchan/anime_list1702.html 「新しい枕がほしいゾ」 肩こりの原因は枕が悪いのかも？と新しい枕を買いに来たひろし。店員にオーダーメイドの枕を薦められて…。
サブタイトル検索結果
http://cgi.www5a.biglobe.ne.jp/ ~crashin/search/database.cgi?key=%96%8D サブタイトル名 新しい枕がほしいゾ
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★★★ マイスリー ★★★ vol. 63
http://2chb.net/r/utu/1494990108/640 640
マイスリーを口内崩壊錠にしたら中途覚醒(というかトイレ)、長袖にして寝たら早朝覚醒がなくなった。朝までぐっすり。たぶん、マイスリーをOD錠にすることにより就寝前に水分を取らないからトイレに起きず、長袖ゆえ朝の冷え込みで目が覚めないから、ということかしらね。薬に直接関係ない部分でも意外に影響あるんだな
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セーラー服をパジャマ（寝巻き）に！！Part17cbbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1430537815/880- 880
セーラー服をパジャマにするさい、セーラーの後ろ襟のせいで寝にくいのはどう対策してる？スカートで寒いのはスカート下にズボン、腹冷えは下着をズボンまたはスカートに入れることにより解決したが…
881
襟がめくれ上がるなら仮縫いでとめておく スカートの下にズボンという所謂スカジャーは校則違反です！！ セーラーズニットやキャミ・スリップを着ましょう 服装の工夫よりも寝具の工夫する方がいいかもしれんぞ 例えば足ポケット付き毛布や布団がはがれないように工夫するなどな
882
>>880 >セーラーの後ろ襟のせいで寝にくい
それがいいんじゃないの？
883
>880 普通の女子みたいに、仰臥した後にちょっと肩を浮かせて両手で直しているよ。
まあ、普通の女子はセーラー服を着用して寝たりしないかw
884
むしろめくれ上がらせて枕カバーにして寝る
885
おれは寝相が良いのか、あまりめくり上がらずスカーフも解けない。朝起きて少し乱れたセーラー襟を整えるとき、ついオナってしまうｗ ベッドの人は、寝てる間にスカーフがどこかに絡まって首吊り状態 とかにならないよう気を付けてくださいね。
886
俺も
>>883 と同じで肩を浮かせて直してる 寝相いい方なんでほとんど寝乱れないんだよな あとは相方としてクッションにセラ着せた抱きセーラー抱いておやすみって感じ
リタリン 102錠目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1489410010/198 ↑動画はなぜかＮＧ語句で貼れないので、貼れた時点の上記で。
この動画の２：２３あたりから（薬は不明）、３：４０からﾘﾀﾘﾝ飲んでる場面が、おそらく「粉々にして飲む」ってやつか？ 覚醒剤の吸い方のごとく。スニッフって言うんだっけ？
ベゲタミンってシートだけじゃＡかＢか分からないの？
そして前から思ってたがハルシオンだけどうして普通のシートじゃなくて、銀紙みたいのに入ってるの？
●
[親子向け]セルフチェック ADHDナビ
http://www.adhd-navi.net/adhd/check/index.html [大人用]セルフチェック ADHDナビ
http://www.adhd-navi.net/adult-adhd/check/index.html ●
の読売記事を見ても、
佐藤記者のヨミドクター（佐藤記者の「新・精神医療ルネサンス」 コラム yomiDr. - ヨミドクター（読売新聞）
https://yomidr.yomiuri.co.jp/column/sato-mitsunobu/ ）を見ても、讀賣新聞は反ベンゾのようなのだが、以下はとんでもねーな。コンサータを安全と言い切ってると言ってもいい書き方だ。
第一、息子さんは「飲みたがってる」ってのが既に依存なわけなのに、医師の「依存はまずない」とは？ 矛盾というか滑稽に思えるのは俺だけか？
↓
2012年12月31日
医療相談室
ＡＤＨＤの薬を続けたがる息子
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20121231-OYTEW48140/ 高校１年生の息子は「注意欠陥・多動性障害（ＡＤＨＤ）」と診断されています。改善しているのに本人が薬（コンサータ）を続けたがり、心身に影響がないか心配です。（４５歳女性）
高用量でなければ心配不要
宮尾 益知ますとも 国立成育医療研究センターこころの診療部 発達心理科医長（東京都世田谷区）
ＡＤＨＤは、７歳以前から「不注意」や「過活動・衝動性」の症状が家と学校で６か月以上続き、社会生活や学業で著しい障害がある場合、診断されます。よくものをなくし忘れ物が多い、集中力が続かない、落ち着きがない、しゃべり過ぎる等があります。
脳内の神経伝達物質の機能低下や、脳内の神経ネットワークの機能低下などが原因と推定されています。治療は、行動療法と薬物療法とを組み合わせます。
コンサータは、ＡＤＨＤの治療で最もよく使われる薬で、神経伝達物質の濃度を高め、神経伝達の効率を高めます。診断がＡＤＨＤで間違いなく、消化器症状や食欲不振、チックなどの副作用がなければ、服薬を続けても問題ありません。
長期服用の副作用としては成長障害がありますが、高用量を毎日服用しているわけでなければ、通常は心配いりません。ただ体重、身長を定期的に測定し、伸びがないときには、土日に服用を休んだり、減量したりすれば回復します。薬の依存は、まずありません。
ＡＤＨＤの人が苦手な義務的なことをやり遂げるためには、服薬も必要になります。ただ、服薬すると創造的な仕事は難しくなる問題点もあります。
一方、好きなことであれば、ＡＤＨＤの人は新しい発想や豊かな連想をわかせながら集中し、やり遂げることができます。本当に好きなことが見つかれば、薬に頼らずに素晴らしい仕事をなすことができるようになるはずです。
👀 【制度改定】抗うつ薬・抗精神病薬も原則2種まで☆1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1455591670/ 睡眠薬や抗不安薬４４種類規定量で薬物依存の恐れ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1490145899/l50 ★★★ マイスリー ★★★ vol. 62 [無断転載禁止]©2ch.net
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1490512235/186-187 朝日新聞の関連記事かな？
PMDA 2017年3月
≪ベンゾジアゼピン系受容体作動薬の依存性について≫
https://www.pmda.go.jp/files/000217046.pdf ２０１０年頃から「うつ病の薬は逆効果」みたいな本が増えてきたが、これらの本は基本的にはＳＳＲＩを中心に扱っていて、次に抗精神病薬、そして抗不安薬はおまけ程度の扱い、睡眠薬についてはさらにおまけの扱い、という本がほとんどだった。
内海聡でさえ、『精神科医は今日もやりたい放題』「大笑い！精神医学！』『心の病にクスリはいらない』では睡眠薬はおまけ程度の扱いで、２０１６年に『睡眠薬中毒』という睡眠薬特化型の本が出るまで、睡眠薬はおまけ程度にしか扱っていなかった。
だからこそ俺も、ＳＳＲＩやＳＮＲＩの危険性ばかりに目がいき、睡眠薬のことは見落としていた。
そして睡眠薬は、ＳＳＲＩやＳＮＲＩが日本に上陸するより遥かに昔にあったのに、
なぜ、ずっと何事もなく、ＳＳＲＩやＳＮＲＩが上陸した時はそちらばかりが問題になり、
そして２０１７年になって、今更にベンゾ系に厚労省通知が出たのだろうか？
長い間放置されていたのはなぜ？
ＳＳＲＩやＳＮＲＩの陰に隠れていたから？
内科や皮膚科や整形外科でも処方されるからチェックが漏れていた？
そして、2017年春に厚労省がベンゾに危険通達を出したはいいが、
では、ＳＳＲＩやＳＮＲＩの危険通達は出さないのだろうか？
どちらかといえばベンゾ以上にヤバい薬のはずなのだが、なぜそちらは無視しているのだろうか。
ところで、
ひとつ不思議なのは、睡眠薬厚労省通知もそうだが昨今は睡眠薬に限らず「薬はヤバイ」系の本がかなり多くなってきていること。ムックや雑誌でも多くなってきた。
とすると反医療ブームが起きそうなのに、日本人の医療信仰という洗脳が解ける気配は微塵もない。どうゆうこっちゃ
「軽い不眠が睡眠薬の入り口」どころですらないんだよ。
そもそも「眠るのに一切困ってない」ような人でも、睡眠薬は処方されまくっている実態。そして、少なくとも睡眠に関しては健康だった人も、睡眠薬を飲まされる事により、反跳性不眠への道を辿る。まさに薬害。
↓
アルコール依存症 離脱の苦しみを吐露するスレ 10 [無断転載禁止]c2ch.net
http://2chb.net/r/utu/1503927302/514-517 514優しい名無しさん2017/10/13(金) 19:56:19.58ID:HcAp2Kjv
>>517 >>469 まったくその通り。眠剤とアルコールの離脱症状は比べ物にならない。特にベンゾ系は合法麻薬。
医者に安全な薬と聞かされ、10年とか飲まされて耐性離脱が起きてそこから抜けようにも抜けれない生き地獄を味わってる人が結構な数居るよ。
ベンゾは不眠症じゃなくて肩凝りとかでも内科や整形で簡単に出してたらしいからね。完全に薬害だと思うよ。
517優しい名無しさん2017/10/13(金) 22:24:40.18ID:TYa5LJGT
>>514 死ぬまで睡眠薬飲んでりゃいいかといえば、耐性がつくし、それ以前に耐性離脱(常用量離脱)があるしな。
しかし飲んでる期間が１０年だとやめるのはかなりキツい。
不眠と一言も言ってなくても、整形外科で痛みが和らぐとか、整形外科や皮膚科や外科で痛くても寝れるようにとか、
泌尿器科で睡眠薬で寝れば夜間頻尿回避できるよとか、
もうなんでもあり状態で睡眠薬ばら蒔かれてるもんな
ベンゾジアゼピン（抗不安薬・睡眠薬）からの離脱95 [無断転載禁止]c2ch.net
http://2chb.net/r/utu/1506061643/?v=pc 572俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目の優男 (ｽﾌｯ Sdfa-Y9ig)2017/10/05(木) 18:21:01.84ID:KfynmX/od
>>579 >>567 断薬後数年しても残る症状は離脱症状と言うよりも後遺症だな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
ま、それはさておき、｢麻薬及び向精神薬取締り法違反｣ってｗｗ
お国も向精神薬＝麻薬だと認めてんじゃんヤレヤレ。
要するに確信犯って訳ね(°∀°)
922昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 1181-c6S7)2017/10/13(金) 20:31:12.72ID:viqMnyyc0
>>923 >>928
「麻薬及び向精神薬取締法」っていう法律で、
つまり麻薬と向精神薬が並列なのが笑えるのだが、
今日、病院に置いてあった
「薬の知識」とかいう小冊子。発行元は「厚生労働省 日本薬剤師会」。
７ページに
「薬はあなただけの薬です。 ※睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり、それらは他の人への譲渡が法律で禁止されています。」 ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり
＞睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり
＞睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり
睡眠薬＝麻薬 って書いてるようなもんじゃんｗｗｗ
928俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目の優男 (ｽﾌｯ Sd33-9x3M)2017/10/13(金) 21:07:47.79ID:WiM9wkW9d
>>922 要するに確信犯なんだよね(笑)
もう何でもありだ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗ
『クスリは飲んではいけない』（徳間書店、船瀬俊介著、2010年、文庫版2014年）Ｐ34～35、文庫版Ｐ37～38
「軽い不眠が睡眠薬の入り口」どころですらないんだよ。そもそも「眠るのに一切困ってない」ような人でも、睡眠薬は処方されまくっている実態。そして、少なくとも睡眠に関しては健康だった人も、睡眠薬を飲まされる事により、反跳性不眠への道を辿る。まさに薬害・医原病。
「軽い不眠が睡眠薬の入り口」どころですらないんだよ。そもそも「眠るのに一切困ってない」ような人でも、睡眠薬は処方されまくっている実態。そして、少なくとも睡眠に関しては健康だった人も、睡眠薬を飲まされる事により、反跳性不眠への道を辿る。まさに薬害・医原病。
↓
アルコール依存症 離脱の苦しみを吐露するスレ 10
http://2chb.net/r/utu/1503927302/514-517 514
>469
まったくその通り。眠剤とアルコールの離脱症状は比べ物にならない。特にベンゾ系は合法麻薬。医者に安全な薬と聞かされ、10年とか飲まされて耐性離脱が起きてそこから抜けようにも抜けれない生き地獄を味わってる人が結構な数居るよ。ベンゾは不眠症じゃなくて肩凝りとかでも内科や整形で簡単に出してたらしいからね。完全に薬害だと思うよ。
517
>514
死ぬまで睡眠薬飲んでりゃいいかといえば、耐性がつくし、それ以前に耐性離脱(常用量離脱)があるしな。
しかし飲んでる期間が１０年だとやめるのはかなりキツい。
不眠と一言も言ってなくても、整形外科で痛みが和らぐとか、整形外科や皮膚科や外科で痛くても寝れるようにとか、
泌尿器科で睡眠薬で寝れば夜間頻尿回避できるよとか、
もうなんでもあり状態で睡眠薬ばら蒔かれてるもんな
ベンゾジアゼピン（抗不安薬・睡眠薬）からの離脱95
http://2chb.net/r/utu/1506061643/?v=pc 572
>>567 断薬後数年しても残る症状は離脱症状と言うよりも後遺症だな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
ま、それはさておき、｢麻薬及び向精神薬取締り法違反｣ってｗｗ
お国も向精神薬＝麻薬だと認めてんじゃんヤレヤレ。
要するに確信犯って訳ね(°∀°)
843
>841>842
アカシジアってのは椅子にもじっと座ってらんないし、電車やバスにもじっと座ってられずウロウロウロウロする症状の事だ。
勿論普通の人なら誰でもやってる、寝転んで一時間ドラマをボケーっと見る、なんて事も出来なくなる。
これが一気断薬すると10000倍位になって襲ってくるのが離脱症状だ、これは寝ることも出来ず飛んだり跳ねたりしてのたうち回る正にこの世の地獄だ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
これを体感して麻薬の禁断症状がどんなものかよーく分かったよ、後向精神薬と麻薬がラベルを変えてるだけで成分が同じって事も死ぬほど良く分かったな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
922
「麻薬及び向精神薬取締法」っていう法律で、つまり麻薬と向精神薬が並列なのが笑えるのだが、今日、病院に置いてあった「薬の知識」とかいう小冊子。発行元は「厚生労働省 日本薬剤師会」。
７ページに
「薬はあなただけの薬です。 ※睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり、それらは他の人への譲渡が法律で禁止されています。」 ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり
＞睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり
＞睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり
睡眠薬＝麻薬 って書いてるようなもんじゃんｗｗｗ
928
>>922 要するに確信犯なんだよね(笑)
もう何でもありだ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗ
>>700 堀尾くん
きみが二股かけるようないやらしいひとだって知らなくてごめんね
知っていたら
近づかずにすんで
わたしが傷ついて狂うこともなかったのに
あの人のこと
女と思ってないっていいながら
何をしてたのかな・・・
ふふふ
もう
わたし
何も知らない
そう
知らないから
きみってばかだよね
わざわざまたわたしに手を出すなんて
もう
言い訳できないよ？
ねえ
将希くん
Ａ
睡眠薬を１剤何年も使い続けている人はよく耐性がつかないなと思ったが、
よく考えたら、製薬会社は自社の１剤だけで患者が眠れる前提で作っていて他剤併用は想定外だから、１剤に耐性つかないのも当然か。
Ｂ
俺たちは睡眠薬悪用事件に巻き込まれる恐れはあるだろうか？
耐性がついてしまっていて、睡眠薬を盛られても耐性がついているため、昏睡状態にならないと思うのだが。
Ｃ
マイスリー（ゾルピデム）は小人がある。
躁うつ病と糖質には処方できないから精神科での需要が限定的とはいえ、内科や整形外科や皮膚科での第一選択薬だから、国内で最も売れているのだろう。
ごくまれにいるマイスリーを忌避する医者は、小人を嫌っている。
睡眠薬の中でもマイスリーの小人が突出して多いのはなぜだろうか。
Ｄ
そして、マイスリーの小人なのだが、小人してる間に脳が覚醒して起きてしまったりｔってことはないんだな。
Ｅ
向精神薬紛失、施錠や入室制限で再発防止 - 山梨県立中央病院、県に改善計画を報告
8/21(月) 14:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170821-14000000-cbn-soci 山梨県立中央病院が睡眠薬紛失問題で県に改善計画提出
8/19(土) 7:55配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170819-00000008-san-l19& ;pos=2
によれば、マイスリー（ゾルピデム）は
「第三種向精神薬」
だが、他の睡眠薬はどうなん？
Ａ
睡眠薬を１剤何年も使い続けている人はよく耐性がつかないなと思ったが、
よく考えたら、製薬会社は自社の１剤だけで患者が眠れる前提で作っていて他剤併用は想定外だから、１剤に耐性つかないのも当然か。
Ｂ
俺たちは睡眠薬悪用事件に巻き込まれる恐れはあるだろうか？
耐性がついてしまっていて、睡眠薬を盛られても耐性がついているため、昏睡状態にならないと思うのだが。
Ｃ
マイスリー（ゾルピデム）は小人がある。
躁うつ病と糖質には処方できないから精神科での需要が限定的とはいえ、内科や整形外科や皮膚科での第一選択薬だから、国内で最も売れているのだろう。
ごくまれにいるマイスリーを忌避する医者は、小人を嫌っている。
睡眠薬の中でもマイスリーの小人が突出して多いのはなぜだろうか。
Ｄ
そして、マイスリーの小人なのだが、小人してる間に脳が覚醒して起きてしまったりｔってことはないんだな。
Ｅ
向精神薬紛失、施錠や入室制限で再発防止 - 山梨県立中央病院、県に改善計画を報告
8/21(月) 14:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170821-14000000-cbn-soci 山梨県立中央病院が睡眠薬紛失問題で県に改善計画提出
8/19(土) 7:55配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170819-00000008-san-l19& ;pos=2
によれば、マイスリー（ゾルピデム）は
「第三種向精神薬」
だが、他の睡眠薬はどうなん？
Ｆ
サイレース／ロヒプノールは、
割ると青いのが出てくるが、これも薬の成分なの？
割錠（かつじょう）したら液体が飛び出るんじゃ、減薬するとき困るじゃん。
Ａ
睡眠薬を１剤何年も使い続けている人はよく耐性がつかないなと思ったが、
よく考えたら、製薬会社は自社の１剤だけで患者が眠れる前提で作っていて他剤併用は想定外だから、１剤に耐性つかないのも当然か。
Ｂ
俺たちは睡眠薬悪用事件に巻き込まれる恐れはあるだろうか？
耐性がついてしまっていて、睡眠薬を盛られても耐性がついているため、昏睡状態にならないと思うのだが。
Ｃ
マイスリー（ゾルピデム）は小人がある。
躁うつ病と糖質には処方できないから精神科での需要が限定的とはいえ、内科や整形外科や皮膚科での第一選択薬だから、国内で最も売れているのだろう。
ごくまれにいるマイスリーを忌避する医者は、小人を嫌っている。
睡眠薬の中でもマイスリーの小人が突出して多いのはなぜだろうか。
Ｄ
そして、マイスリーの小人なのだが、小人してる間に脳が覚醒して起きてしまったりｔってことはないんだな。
Ｅ
向精神薬紛失、施錠や入室制限で再発防止 - 山梨県立中央病院、県に改善計画を報告
8/21(月) 14:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170821-14000000-cbn-soci 山梨県立中央病院が睡眠薬紛失問題で県に改善計画提出
8/19(土) 7:55配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170819-00000008-san-l19& ;pos=2
によれば、マイスリー（ゾルピデム）は
「第三種向精神薬」
だが、他の睡眠薬はどうなん？
Ｆ
サイレース／ロヒプノールは、
割ると青いのが出てくるが、これも薬の成分なの？
割錠（かつじょう）したら液体が飛び出るんじゃ、減薬するとき困るじゃん。
Ｇ
眠剤を使うようになったらオシマイという現実
http://2chb.net/r/utu/1507468538/l50 眠剤/導入剤服用後に奇行してしまったら報告スレ
http://2chb.net/r/utu/1507542188/l50 ここが変!ﾍﾞﾝｿﾞ睡眠薬離脱ｱｼｭﾄﾝﾏﾆｭｱﾙとｼﾞｱｾﾞﾊﾟﾑ換算
http://2chb.net/r/utu/1507331099/l50 うつ病等精神疾患のｺﾐｯｸｴｯｾｲ本は離脱症状も扱え
http://2chb.net/r/utu/1507308548/l50 荒れてる…
>>146 ブロチゾラムの半減期は7時間前後だから、ルネスタより残りやすいね
レンドルミンからルネスタに変わった
1
お薬手帳が満タン（？）になったから、捨てて、次のを貰おうととしたら、薬局に「前回のを使い切ったのをこちらで確認して、それで新しいのを交付という形になるのですが・・・」と言われた。そういうもんなの？
2
「寝る前の儀式を作るといい」と言うが、「ブルーライト」でもいいのかね？ 寝る前のテレビやパソコンやブルーライトはダメと言っても、それがむしろスイッチになってる人はどうなるんだ。内海聡も、眠れない時は囲碁番組見るとか言ってたし。
3
アモバンを未だ使っていてルネスタに乗り換えない人は、やはり、ルネスタの最高容量を以てしてもアモバン7.5に及ぶかどうかってところだから？
4
市販の睡眠改善薬って高いな。ドリエルとか。これじゃ、10割負担で処方睡眠薬のほうが安いんじゃないの？
5
「後発品しか置いてない医院・薬局」はさすがにないと思うが、
ところで、同じ薬でもミリグラムによって後発会社を変えてるところが結構あるのはなぜだろう。
「マイスリー５ミリの後発品はＥＥ、５ミリＯＤ錠はサワイ、１０ミリ錠は明治、１０ミリＯＤ錠はＥＥ。レンドルミンの後発品はグッドミン、レンドルミンＤ錠の後発品は・・・」
と、なんでいちいち後発メーカーを変えてるんだ？
6
マイスリーの１０ｍｇの後発品って「ファイザー」だけやたら粒が大きいのはなぜ。５ミリのファイザーだと先発品と同じくらいの大きさなのに。そういえばアモバンは先発品は楕円形なのに後発品は普通の錠剤で、形そのものが違ったな。
7
ベルソムラにも言えるかもしれないが、ロゼレムは、「夜になると分泌されるメラトニンがどうたらこうたら」って説明だが、
ということは、つまり、夜勤の人で朝寝る必要がある人には使えないということ？
8
WEBサンデー｜魔王城でおやすみ
http://websunday.net/rensai/maojo/ ＞ かつて、人と魔が存在していた時代。その安定を乱す魔王が人間の姫をさらい、自らの城に幽閉した。「返してほしくばこの世の支配を全て魔の物に引き渡せ！」と……
＞ 人々は怒り、勇者は姫を救うために旅立った!! 魔が棲まう城で姫は泣き、絶望し、助けを待つ…はずだった。…が!?
＞ 暇を持て余したスヤリス姫が、安眠を求めて魔王城で好き放題！ 新感覚、睡眠ショートコメディ―♥
9
眠剤を使うようになったらオシマイという現実
http://2chb.net/r/utu/1507468538/ 眠剤/導入剤服用後に奇行してしまったら報告スレ
http://2chb.net/r/utu/1507542188/ ここが変!ﾍﾞﾝｿﾞ睡眠薬離脱ｱｼｭﾄﾝﾏﾆｭｱﾙとｼﾞｱｾﾞﾊﾟﾑ換算
http://2chb.net/r/utu/1507331099/ うつ病等精神疾患のｺﾐｯｸｴｯｾｲ本は離脱症状も扱え
http://2chb.net/r/utu/1507308548/ で、ベンゾ系抗不安薬睡眠薬患者への賠償や救済は？
http://2chb.net/r/utu/1508249304/ ←new
10
よく眠れる睡眠薬は？33錠目
http://2chb.net/r/utu/1486811246/573-574 573
>572
べげA→赤い錠剤
ベゲB →白い錠剤
574
あと、ハルシオンのSP包装は元々、OD 防止用に導入されたはず。実際に効果あったのかは知らん。
【ﾏｲｽﾘｰODﾌｲﾙﾑ換算】
ｿﾞﾙﾋﾟﾃﾞﾑODﾌｨﾙﾑ「ﾓﾁﾀﾞ」は、
5mg＝2cm ∴ 2.5mg＝1cm ∴ 1mg＝0.4cm（4mm）
●
睡眠薬を飲むと記憶力がアップ!!認知症等の治療にも期待：米大学研究 さえきそうすけ 2013年03月14日 11時30分
http://irorio.jp/sousuke/20130314/49934/ 睡眠不足がいかに体に悪いか散々お伝えしてきたが、だったら睡眠薬を飲んででも眠った方が良いのだろうか?!どうやらそうらしい。最近の研究で一部の向精神薬、睡眠薬に使われているゾルピデムには、記憶力をアップさせる作用があると判明した。
これまでは睡眠薬は健康に悪いというイメージが強かった。認知症の原因にもなるとまで言われてきたが一転、米カリフォルニア大学リバーサイド校のサラ・メドニック医師によると、今回脳内の海馬で睡眠紡錘波が記憶を構築していくメカニズムが明らかになり、ゾルピデムがその作用を促すことがわかったという。
端的に言うと「睡眠薬を飲むと記憶力がアップする」とのことで、アルツハイマー病や認知症の治療にも役立つのでは?!と期待が高まっている。実際健康な被験者にゾルピデムを含む睡眠薬と偽薬を服用してもらい、記憶力の変化を観察したところ、ゾルピデムが記憶力をアップさせるのは間違いないという。
しかしテマゼパムとジアゼパムを使用したベンゾジアゼピン系睡眠薬は、脳内の神経伝達物質の往来を妨げ、認知症にかかるリスクを引き上げるとのハーバード大学の論文もあり、睡眠薬にはネガティブな印象が根強い。今回の発見でこれまでの睡眠薬に対する否定的な見方を払しょくできるかもしれない、と同氏は期待している。
●
遅発性ジスキネジアで苦しんでる人。Part7
http://2chb.net/r/utu/1490969342/ 301
少量のﾏｲｽﾘｰを飲んで不随意運動が楽になると効いたのですが試している方いますか？
303
>>301 私は口、舌のジスと頭と顔に痛みがあります。発症から１年位半位です。ﾏｲｽﾘｰ飲むと、和らぐ気がしますよ。五ミリ半分に割って飲んでます。効かない時もありますけど。。医師もﾏｲｽﾘｰの方がいいと言っていました。
307
https://neurology-jp.org/Journal/public_pdf/052111074.pdf ここにﾏｲｽﾘｰのことが書いてある ｿｰｽは確かなもの
308
ｼﾞｽﾄﾆｱとｼﾞｽｷﾈｼﾞｱは別物だけらね。ぬか喜び
311
>307 ﾏｲｽﾘｰで治るってことか？ ﾏｲｽﾘｰはﾏｲｽﾘｰで離脱症状などの問題があるから根本的な解決にならない気がするが、、
312
もちろん対症療法に過ぎないし 離脱の問題もあるだろうね、ﾏｲｽﾘｰ 本来睡眠させるべき薬をを日中使用で覚醒させてるのも 脳に悪影響がありそうな でもﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで頓服的に使うのはやむおえないと思う
314
ﾏｲｽﾘｰでの不随意運動を軽くするっての試して見たくて主治医に話したらダメだと言う答え。確かに中途半端に脳を寝かして不随意運動抑えるんだもんね。間違えたら寝ちゃうだろうし。ｼﾞｽｷﾈｼﾞｱでの薬でﾘﾎﾞﾄﾘｰﾙ処方されてるんだけどﾘﾎﾞﾄﾘｰﾙって耐性つかないのかな？
315
ﾏｲｽﾘｰ５ミリを半分にして飲んでみたけど 運転時のひどい症状がずっと楽になった ﾊﾝﾄﾞﾙ握ってる時は緊張してるから眠気は全く感じない
316
>315 やっぱりﾏｲｽﾘｰ効くんですね。前回主治医に処方してとお願いしたらダメと言われたけどもう一度相談してみよ。それか神経内科の方で処方出来ないか相談して見ます。
これって服用量が多くなれば苦さも長く残るようになるのかな？
耐えられるが一日中口が苦いな
割らなければ全く苦くない
>>156 単に向精神薬指定されてないだけ
いずれはデパスやアモバンみたいに向精神薬指定されるだろう
>>158 翌日の苦さを感じないの？
そういう人もいるのかな
俺も飲むときは平気だけど翌日1日中口の中が苦い
飲んでも寝るのに1時間近くかかるのに、4時間しか眠れないのは、この薬が合ってないということなんだろうな
ルネスタは5時間アモバンは4時間って言われたな
>>163 体質によるでしょ
ショートスリーパーな人はそれでいいのかもしれないけど俺は最低7時間は眠らないと身体的な不調が出てしまう
下痢でトイレに籠りっぱなしだから困る
イライラもするし集中力もないし吐き気と食欲不振もでる
虚弱体質なので
もしほんとにベンゾが規制されたら、既に服用してる患者はどうなるのかね。移行措置が設けられるとは思うが、まさかいきなりやめろとはならないよな？
ベゲタミンやリタリンの時は移行措置あったっけ？
つか、精神科にかかると不要な薬もてんこもりになるから、内科等を出すのを規制するとかえって薬物中毒者が増えると思うが‥‥。
＞1種類の処方の上位20位のうち17種類が依存性のリスクが指摘されているベンゾジアゼピン系だったことを挙げ、
ということは、３種類のベンゾは、春の厚労省通達に含まれていない、安全性の高いベンゾってことか？
ベンゾをやめたい人は、そういう「厚労省指定４４種」に含まれてないベンゾに置換して漸減していくのもアリか？
↓
ベンゾジアゼピン系、中医協支払側委員が制限要望 - 抗不安・睡眠薬「65％が精神科以外で処方」
10/18(水) 19:35配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171018-19350000-cbn-soci ベンゾジアゼピン系の処方制限を訴えた幸野委員＝写真中央＝（18日、厚労省）
医療機関で処方された抗不安薬・睡眠薬の約65％が、精神科でない一般の診療所・病院で出されていた―。中央社会保険医療協議会（中医協）が18日に開いた総会で、支払側の幸野庄司委員（健康保険組合連合会理事）が、このような調査結果を示した。
1種類の処方の上位20位のうち17種類が依存性のリスクが指摘されているベンゾジアゼピン系だったことを挙げ、依存症の発生防止のため、処方を制限する必要性を訴えた。【新井哉】
幸野委員によると、調査対象は2014年10月から16年9月までの医科外来・調剤レセプトの企業健保のデータ（1億6000万件）。このうち抗不安薬・睡眠薬のみが少なくとも1種類以上処方されているレセプトが530万件（3％）あった。
これを調べたところ、精神科を標榜している医療機関は約35％で、残りの約65％が精神科ではない一般の診療所・病院だった。3種類が処方されているケースでは、上位15位までがすべてベンゾジアゼピン系の組み合わせで占められていた。
この日の総会で、幸野委員は「このまま向精神薬の処方を制限しないと依存症がかなり発生するのではないか」といった懸念を示し、1種類の処方であっても「処方日数に、ある程度の制限をかけていくべき」などと提案した。今回の調査結果を踏まえ、今後、健保連が提言を出す方針も明らかにした。
この提案に対し、診療側の委員からは「今求められているのは、総合的な診療能力を持つ医師。内科医がそういった薬を出すことはおかしいという方向性は違っている」といった意見が出た。
厚生労働省は、ベンゾジアゼピンが抗不安薬と睡眠薬の両方に含まれていることや、依存性を考慮し、薬剤数や処方期間などの取り扱いの見直しも視野に入れている。来年度の診療報酬改定で、どこまで踏み込めるかが焦点となりそうだ。
.
CBnews
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一般、療養病院共に医業利益率が悪化
公認心理師の現任者講習会、土休日・夜間開講も
最終更新:10/18(水) 19:35
医療介護CBニュース
>>161-165 苦さに関しては苦味を感じる人のほうがむしろ少ない。３割くらいのはず。
作用時間に関しては、
半減期や作用時間がそっくりそのまま眠れる時間ってわけじゃないんだから、
寝付きだけに問題がある人なら
マイスリーやハルシオンでも朝までぐっすりできるわけで。
半減期切れた途端に目が覚めるわけじゃないって。
7時間だけぐっすり眠れて一切残らない都合のいい薬あるわけないだろアホか
アルコール依存症 離脱の苦しみを吐露するスレ 10
http://2chb.net/r/utu/1503927302/469- 469昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232017/10/12(木) 21:01:22.32ID:V+phKB6V
>>514 >>550
睡眠薬（睡眠剤）とアルコールどっちがマシかという意見もあるが、
愚問としか言いようがないな。
そのヤブ医者からどうか見抜く方法に
「寝酒と睡眠薬のどちらがマシか」
という質問がある。
これに睡眠薬と答える医者は間違いなくヤブ。
ちゃんと勉強してればアルコールのほうがマシと分かる。
（もちろん理想はどちらにも頼らないことなので、あえて二択を迫った場合。模範解答はもちろん「どちらもダメ」。）
中毒性、依存性、離脱症状、脳破損、
ありとあらゆる面で睡眠薬のほうがタチが悪いんだが。
そもそもアルコール依存ってのはどんなに重症でも１週間で収まるわけで、
入院は安全管理のためにやってるだけで身体症状は１週間以上続くことはない。
対して睡眠薬は、１週間の離脱症状なんて生易しいものではないし、そもそも、
例えば１年睡眠薬飲んだら１年かけて辞めなければいけない。
アルコールやタバコはある日に一気に辞めても問題ないのとは対照的。
「量を守れば睡眠薬のほうがマシ」という意見も上に書いてあったけど、
「量を守れる」奴なんてまずいないからな、現実問題。机上の空論でしかない。
睡眠薬に手を出せば、依存性や耐性の問題から、まず間違いなく量を守れない日が来る。
この板の睡眠薬系のスレでも、量を守ってない人のほうが遥かに多いし。
まあ量を守ったところで睡眠薬のほうが遥かにヤヴァイことには変わりない。
よく眠れる睡眠薬は？30錠目【不眠】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1442047822/980- 470昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232017/10/12(木) 21:04:19.83ID:V+phKB6V
アルコールは一応自然界に存在する。
対して睡眠薬は自然界に存在しない。
これひとつとっても睡眠薬のほうが危険。
そもそも睡眠薬は「麻薬」「覚醒剤」と同じ類の存在なので、
いかにアルコールとはいえ、麻薬を凌ぐ危険性はさすがにあり得ない。
まあタバコみたいに自然界に存在しないがほぼ無毒という例外的な事例もあるが。
471昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232017/10/12(木) 21:10:06.77ID:V+phKB6V
>>473 マンガで分かる心療内科 依存症編(酒・タバコ・薬物) (ヤングキングコミックス) コミックス – 2016/7/11
ゆうき ゆう (企画・原案), ソウ (イラスト)
出版社: 少年画報社 (2016/7/11)
に、
～～～
毎日大量のアルコールを飲んでいた人が やめたときに 手のふるえや血圧上昇などで入院することがあります。
で、アルコール依存は３ヶ月くらい入院することもあるが
３ヶ月かかるのは安全管理や禁酒のためで
身体症状そのものは一週間もせずに治まります。
タバコの場合はもっと軽くまったくないかあってもせいぜい３日ほど～確かに禁煙で入院する人って聞かない
すなわち最重症の人でも身体症状は酒で１週間 タバコで３日もなく
普通に酒やたばこをやってるレベルのひとがやめた程度で身体症状は出ない
～～～
みたいなことが書いてあった。
前後の文章を端折って引用したから↑の抜粋部分だけ読むと語弊があるかもしれないが、
前後の文章を読んだ上でも
「アルコール依存って、向精神薬（睡眠薬を含む）の依存や離脱症状・禁断症状に比べれば全然マシじゃん」
と思った。
実際のアルコール依存症（アルコール中毒）の人の感想はどうなんだろう。
タバコやアルコールはとにかく、
向精神薬は医者は「出す側」だからその危険性は知っていても伏せる（あるいは本当に知らない）だろうから、
向精神薬とアルコールの客観的比較が出来ない。
どちらのほうがマシなんだ？
上記本を読む限りは、アルコールのほうがよほどマシだと思うし、
そして他にもそういう主張をしている医師はいる（内海とか）が、
逆に、「アルコールより睡眠薬のほうがよほどマシ」と言う医師もいるし。
体験者の感想としてはどうなんだろうか。
向精神薬依存とアルコール依存の双方を体験した人っているのかな？いたらどっちが抜け出すの大変だったか聞いてみたい。
ただ、アルコール依存の治療って、確か向精神薬（というか睡眠薬）使うんじゃなかったっけ？
アルコール無しで寝れない体になってるから、アルコールを抜いて、それでも寝れるように睡眠薬を使う。
そういう治療の流れじゃなかった？
つまり、アルコール依存は脱せても、次の段階として睡眠薬依存を脱さなければいけないようで、
アルコール依存は「二重階層」になってるようにも見え、
その意味ではアルコール依存は向精神薬依存よりもヤヴァそうに見えるが…。
以下スレでも睡眠薬とアルコールのどちらがヤヴァイかは意見が真っ二つだね。
よく眠れる睡眠薬は？30錠目【不眠】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1442047822/981- >>168 なんでそんな攻撃的なの？
俺そんな薬あるなんて言ってないし思ってないよ
眠気が残っても眠れる方がいいと思うわ。医者が勝手に変更したけど
アホはお前だろ。アホでかつ攻撃的なやつってこうやってすぐ勝手に自分の叩きたい像を捏造して叩こうとするから困るね。アホはアホらしく大人しくしてればいいのにな（笑）
>>165 体質によるだなんていい出したらキリがないよ 誰だって個々の事情抱えてながら薬飲んでるんだから 薬の量を増やすなり、他の薬に変更するなり工夫すればいい
>>172 個々の事情を抱えながら飲んでるって多種性を認めながら体質によるという意見を認めないとか、筋が通ってない気がするんですけど～
ちなみに4時間眠れば十分ってのはどこ情報？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ ショートスリーパー
ナポレオン、エジソンは4時間しか眠らなかった
って態々wikiに書かれるほど4時間睡眠は短いんだよ
あなたの感覚はちょっとズレてると言わざるをえない
>>173 おまえも攻撃的だな 自分が見えない馬鹿だねｗ
>>174 はい～、またアホ発見
攻撃的だから何？
>>171 の文頭ではなんで攻撃的なの？と質問しただけで攻撃的であること自体は非難してないよ
アホかつ攻撃的であることは非難してるけどね
自分が見えないと言ってるけど俺は自分が攻撃的なことは自覚してるしブーメランしてませーん
残念でした～
これ以上口論するのは情報交換したい人に迷惑だからやめます。寝不足でイライラしてたから口論に乗ってしまったけど
イライラしてるからと言って調子に乗ってしまった…すまん
1
長期型服用で酒飲んでる人いる？
（睡眠薬と同時とか直前直後にという意味ではなくて、睡眠薬服用という日常生活の中でアルコールを摂取してるかという意味）
医者に、「薬を飲んだらその半減期を過ぎるまでアルコールはダメで、つまり半減期の長い薬をを毎日飲んでるならアルコールは一切ダメ」
と言われてるんだが、、。そーゆーもんなん？
2
メイラックスは危険度Ｄ
3
むかし、どっかのｽﾚで「風邪薬の副作用で寝るのはどうか」と尋ねた時、「肝臓を傷つけるからよくない」と言われたが、今思えば、風邪薬をﾍﾞﾝｿﾞ代わりにするﾎｳがよほどﾏｼだったな
4
ｵﾚｷｼﾝ系(事実上のﾍﾞﾙｿﾑﾗ)のﾎｳが新しいのに、それよりは古いﾒﾗﾄﾆﾝ系(事実上のﾛｾﾞﾚﾑ)のﾎｳが安全性高いんね
↓
睡眠薬（眠剤）の依存性と７つの対策 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/ins-dependence/ 睡眠薬の依存を心配されている方も多いですが、アルコールに比べたらマシです。
睡眠薬の強さの比較。医師が教える睡眠薬の選び方
http://seseragi-mentalclinic.com/sleepingdrug/ メラトニン受容体作動薬＞オレキシン受容体拮抗薬＞非ベンゾジアゼピン系≧ベンゾジアゼピン系＞＞バルビツール酸系
5
いまだに、「酒のﾎｳが睡眠薬よりﾔﾊﾞｲ」なんて言ってるﾊﾞｶ医者がいるのか
↓
睡眠薬（眠剤）の効果と強さの比較 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/sleep-choice/ 安全性の面で比較すると、メラトニン受容体作動薬＞オレキシン受容体拮抗薬≧非ベンゾジアゼピン系＞ベンゾジアゼピン系＞＞バルビツール酸系 となります。
睡眠薬（眠剤）の種類とは？ 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/sleep-type/ 安全性の面で比較すると、メラトニン受容体作動薬＞オレキシン受容体拮抗薬≧非ベンゾジアゼピン系＞ベンゾジアゼピン系＞＞バルビツール酸系 となります。
睡眠薬で認知症になるの？睡眠薬の認知機能低下への影響 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/sleep-dimentia/ 確かに睡眠薬が認知症のリスクを高める懸念はありますが、過度に心配しないでいただきたいです。ベンゾジアゼピン系睡眠薬は、お酒とその作用が似ています。アルコールを飲み続けている方がよっぽど認知症のリスクが高まります。
6
エバミール錠の効果・作用時間【医師が教える睡眠薬の全て】
http://seseragi-mentalclinic.com/lmpeffect/ 作用時間（半減期）が、振れ幅があって書いてある。「2～4時間」みたいに。これはまだ未解明って事？それとも個人差？例えばﾙﾈｽﾀで言えば、本によって、半減期が５時間と書いてる本もあれば６時間と書いてる本もあるし。で、「全減期」って言葉がないのはなぜ？
※作用時間と半減期は厳密には違う
↓
アシュトンマニュアル徹底要約！断薬に役立つ要点まとめ - How-To 断薬
http:// 睡眠薬断薬.net/?p=661＝
http://xn--bfv610btf455cba.net/?p=661 よく「半減期」＝「薬の作用時間」と思われがちですが、それは適切ではなく、実際の作用時間は半減期より少し短いと考えるべきです。
1
長期型服用で酒飲んでる人いる？
（睡眠薬と同時とか直前直後にという意味ではなくて、睡眠薬服用という日常生活の中でアルコールを摂取してるかという意味）
医者に、「薬を飲んだらその半減期を過ぎるまでアルコールはダメで、つまり半減期の長い薬をを毎日飲んでるならアルコールは一切ダメ」
と言われてるんだが、、。そーゆーもんなん？
2
メイラックスは危険度Ｄ
3
むかし、どっかのｽﾚで「風邪薬の副作用で寝るのはどうか」と尋ねた時、「肝臓を傷つけるからよくない」と言われたが、今思えば、風邪薬をﾍﾞﾝｿﾞ代わりにするﾎｳがよほどﾏｼだったな
4
ｵﾚｷｼﾝ系(事実上のﾍﾞﾙｿﾑﾗ)のﾎｳが新しいのに、それよりは古いﾒﾗﾄﾆﾝ系(事実上のﾛｾﾞﾚﾑ)のﾎｳが安全性高いんね
↓
睡眠薬（眠剤）の効果と強さの比較 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/sleep-choice/ 安全性の面で比較すると、メラトニン受容体作動薬＞オレキシン受容体拮抗薬≧非ベンゾジアゼピン系＞ベンゾジアゼピン系＞＞バルビツール酸系 となります。
睡眠薬（眠剤）の種類とは？ 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/sleep-type/ 安全性の面で比較すると、メラトニン受容体作動薬＞オレキシン受容体拮抗薬≧非ベンゾジアゼピン系＞ベンゾジアゼピン系＞＞バルビツール酸系 となります。
睡眠薬の強さの比較。医師が教える睡眠薬の選び方
http://seseragi-mentalclinic.com/sleepingdrug/ メラトニン受容体作動薬＞オレキシン受容体拮抗薬＞非ベンゾジアゼピン系≧ベンゾジアゼピン系＞＞バルビツール酸系
5
いまだに、「酒のﾎｳが睡眠薬よりﾔﾊﾞｲ」なんて言ってるﾊﾞｶ医者がいるのか
↓
睡眠薬（眠剤）の依存性と７つの対策 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/ins-dependence/ 睡眠薬の依存を心配されている方も多いですが、アルコールに比べたらマシです。
睡眠薬で認知症になるの？睡眠薬の認知機能低下への影響 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/sleep-dimentia/ 確かに睡眠薬が認知症のリスクを高める懸念はありますが、過度に心配しないでいただきたいです。ベンゾジアゼピン系睡眠薬は、お酒とその作用が似ています。アルコールを飲み続けている方がよっぽど認知症のリスクが高まります。
6
エバミール錠の効果・作用時間【医師が教える睡眠薬の全て】
http://seseragi-mentalclinic.com/lmpeffect/ 作用時間（半減期）が、振れ幅があって書いてある。「2～4時間」みたいに。これはまだ未解明って事？それとも個人差？例えばﾙﾈｽﾀで言えば、本によって、半減期が５時間と書いてる本もあれば６時間と書いてる本もあるし。で、「全減期」って言葉がないのはなぜ？
※作用時間と半減期は厳密には違う
↓
アシュトンマニュアル徹底要約！断薬に役立つ要点まとめ - How-To 断薬
http:// 睡眠薬断薬.net/?p=661＝
http://xn--bfv610btf455cba.net/?p=661 よく「半減期」＝「薬の作用時間」と思われがちですが、それは適切ではなく、実際の作用時間は半減期より少し短いと考えるべきです。
>>176 確かに4時間では足りてないんだろうね
私は4時間眠れれば御の字でそれ以上望むと生活が立ち行かなくなるので、金曜と土曜の夜にジプレキサ飲んでがっつり寝て調整してる
俺は日中にこれ飲んでリラックスしてるわ
>>176 医者が勝手に変更したけど？
お前が眠気が残るって言ったからだろアホか
アホな上に虚栄心で嘘までついてしょうもないな
攻撃的で言ってることは支離滅裂で全部医者が悪いことにするとか終わってんな
一生寝とけ
>>184 そうだよたしかに眠気が残るって言った。そしたら勝手に変更されたんだよ
薬そのままで生活習慣の見直しとかで良かったのに、勝手に薬変更という手段をとられた。俺は薬変えてくださいなんて一言も言ってないよ
で、なんでそんなに攻撃的なんだ？
俺はルネスタ4mgとレンドルミン0.25飲んだからもう寝るよ
>>185 あなたに絡んでる人がなぜ攻撃的かは分からないが、直接的には薬変えて言ってなくても、眠気残る言えば医者は薬変更希望と解釈する可能性はある。
まあ患者のあなたに では薬変更しますか と確認を経ずに換えたのは医者の説明不足だが。
半減期がそのまま寝れる時間と思ってる人がいるみたいだが、マイスリーは超短時間で２時間くらいが半減期だから２時間で起きるとかそうゆう話じゃないぞ
中途覚醒と早朝覚醒だから長いの出されて合わんかった
>>185 「眠気が残るんです」
「じゃあお薬変えてみますね」
「は、はい...(変えなくていいんだけど言えない...)」
「勝手に変えられたι(｀ロ´)ノﾑｷｰ」
アホか本物のアホか
2度と起きてくんなよ
ルネスタ4mgとレンドルミン0.25mg飲んだのにたった2時間で目が覚めた
もしかして不眠が酷くなってる？
ソラナックス追加して寝る
>>186 そうなんだ
まだ通院歴が浅くて知らなかったよ
ありがとう
>>189 2度と起きることがなかったら幸せなのにな
安楽死したい
寝れない寝れないって言ってるなら薬変えればいい
ルネスタ卒業できた
>>193 俺は貧乏性のせいか捨てれないんだよな
どうしても今日は寝ときたいという日だけ使えば
休前日に沢山飲んでガッツリ寝るとかな
ルネスタ だめ
アモバン１０からルネスタ３に切り替えたら眠れん。ルネスタ上限超過の４ミリでかろうじてウトウトできるくらいで、アモバンのような熟睡感はない。
:::::::::::::::::::::｀`ヽ https://twitter.com/ibuki_air 11時に寝たのに起きてしまった
これ３ｍｇ２錠に
マイスリーからこちらに移行しました
昼間眠いわ
ルネスタのジェネリック を個人輸入した。
個人輸入は先発品のルネスタは入手困難
医者行って高くても正規品の薬を買うか、
後発品でもちゃんと国内で承認･流通してるものならいいけど、輸入は怪しいから嫌
病院処方だと別の件でも毎月医者いってるけど、病院自体に払ってるお金は処方箋込みで1000円位、後ルネスタ3mg×30だと三割で927円だね。よってルネスタ単体で病院通うとしても個人輸入よりも安いし、何より正規ルネスタだから。
ルネスタニガくて半日以上苦い…
一日中苦いよな
睡眠薬が苦いのは
これの苦さはもう慣れたけどな
多少苦いけど慣れた
服用して30分でニガー
ゾピクールは苦味に耐えられなくて止めた経験がある
ルネスタだけだと中途覚醒してしまうんでユーロジン追加してもらったけど全く効果なかった。
>>225 俺も全く感じない。アモバンだと苦くて死にそう
>>216 薬価は同じでも他の部分は一律じゃないから支払いは人や薬局によって変わるよ
病院までの時間、待ち時間、交通費考えてどっちを取るかはその人次第
たった数百円浮かすのに病院通うのは面倒だろ普通に考えて
確かに近所の病院だけど待ち時間とか苦痛。終わったと思ったら
院内処方のクリニックに転院しる
院内処方の古い病院通ってたがルネスタみたいなハイカラなのは出なかったぞ
院内薬局は薬の種類が少ない。
味覚障害みたいな副作用これかアモバンのせいな気がする
個人輸入したものを昼間にも飲んでる
>>218 -
製薬会社のサイト見ればすぐ分かるようなことも見ずに
デタラメばっか並んでるな。
「ネットの情報はデタラメ」を地で行く書き込みばっか。
・苦くしてるのはわざとじゃありません。
ルネスタの開発にあたって苦味を取り除けなかっただけです。
というより苦味の原因自体がよく分かってません。
・悪用防止のために苦くするなら薬自体を苦くするでしょｗ
ルネスタやアモバンの苦味は後から来るものであって薬自体が苦いわけじゃないやんけｗ
・アモバンのほうが苦いというのは一般論で、
実際は個人差のほうが大きいです。
ちなみにデータ上はアモバンの苦味発症率のほうが遥かに少ないです（データが古いから参考にならんが）。
・なお僕はアモバンは全く苦くないがルネスタは苦いです
・ルネスタは苦味が発生する人は約38％です。
つまり苦味が発生しない人ののほうがわずかに多い理論値です。
苦いと書く人が多いからまるで苦みが当たり前のようになってますが、
そういう書き込みが目立っているだけの話です。離脱症状の話なんかと同じで、出ない人は書き込まないが出る人は書き込むから、まるで離脱症状が当たり前だと錯覚するのに似ている。
ハイプナイトとても良いな
感覚として
>>241 羨ましい…
寝れない癖に怠さだけはあるわ一日中苦味が残るわで自分的にはデパスのパチモンに劣る糞薬認定
今通い始めたところが病院三軒目なんですがどこに行っても毎回毎回ルネスタ処方しようか？と聞かれます
>>245 人によるんだろうけど、これが苦いなら苦味のあるものはほとんどダメになるのでは？
短期間出してもらって試してみればどう？
>>245 俺は一日中口が苦いわね
でもキレもいいし熟睡できるしいい薬だよ
>>245 自分は午前中は軽く苦い程度。他の薬より副作用少なめっぽいのでファーストチョイスなのかも。
ただ効き目マイスリーとかより弱めと聞くね
オレは苦味全く感じない
俺も苦味はそこまで気にならないな
錠剤をオブラートでくるんで飲んだら苦味は軽くなるかな？
３ｍｇ３錠飲んでも全然苦くない
>>251 飲むときに溶けて苦いのは防げるけど、翌朝の苦味は唾液自体が苦くなってるから防げない
飲むときに溶けて苦いのはわかるが翌朝に苦味は感じないな
アホか
院外処方でダブルの待ち時間？
>>256 確信犯的に薬害をもたらす薬を次から次に生む製薬会社の人が頭いいとは思えん
朝方もうろうとしたり記憶なくすことが最近多くてやばいんだが、同じような人いる？
夜飲んで寝るまでの記憶がないことはある
普段、導入剤を飲まないためか
マイスリーだと「あ、これは眠い、眠れる」って思うけど
俺は逆だなあ
マイスリーは眠気感じるね
それのせいか昼寝しようとしてもイマイチ寝れたか曖昧なまま
ルネスタの専門スレあったんだ
ルネスタは、なんかうまく言えないけど、
>>270 マジでか
マイスリー無くなったからもう注文してしまった
>>271 個人輸入できるのは、ルネスタのジェネリックくらいしかないからねえ。
合う人もいるだろうから、とりあえず飲んでみたら？
>>272 引っ越して通ってた病院行けなくなったからマイスリーの代わりにルネスタ個人輸入したんよ
>>273 届くの1週間後ぐらいだけど試してみます
マイスリーの幻視が好きだったんだけど、ルネスタは幻視は起こらないっぽいね
>>269 酒と一緒だと記憶は飛ぶ
何か食べた後があったり、部屋片付いていたりもある
>>276 食べたり、掃除は記憶が消えていてもいい。
問題はメールと電話だ。
あれはやばい。
>>277 ツイッターでやらかしたことある
全世界に向けて恥を発信してしまった
ルネスタ飲んで飲酒ネットは飲酒運転並に危険だからやめとけ
>>277 人間関係終わるようなメールを送ってしまったことあるわ
今回エスゾピックの2mg買ってみたけど、ハイプナイト2mgとほぼ同じ効き目かな。
あートレドミン処方してもらえずにルネスタ渡された
JISAで毎回買ってるけど
考えたらその手合いは昔振り込みだけだった記憶が。
味覚障害気になり出して変えたくなってきた。
>>291 副作用で味覚異常があるからね
他の薬にいくか
ルネスタ3mg飲んでるが、効くのは効くがアモバン7.5mgの方がスイッチ切るみたいに眠れたな…。
３ｍｇのシートだが
今さっき初めて飲んだ
アモバン二週間分処方されたけどいつも足りないから個人輸入のハイプナイト。多目に飲まないとどれも眠れません
>>296 多目な飲むと体臭きつくなる！
止める時の離脱症状は地獄だぞ！
>>297 そうなんですか？
離脱症状は、たとえば
>>299 1回分の規定以上を飲み続けて
断薬すると
酷い鬱症状、筋肉痛、発熱、他
個人差もあるだろうが
地獄！
ハイプナイト3mg二錠でやっと三時間寝れるってとこか…
>>300 ありがとうございます。半年前に初めて睡眠薬を飲み、何も知らずにいました。もっと早く此処を知ればよかったです
↑
>>301 なかなか自分の希望の薬なんて処方してくれないよ
特にハルシオン処方しない医師も多いし
近所ではルネスタの方が出してくれない
>>298 >>299 なかなか味のある書き込みだな
みなさん、色々とアドバイスありがとうございました。今現在ルネスタ個人輸入3ミリを時間かけて結局3錠飲み、朝方に眠れる感じでした。ちなみにマイスリーは多目に飲むと起きたら嘔吐が続くのでやめました。
↑続き。今日は、院内処方してくれる病院でアモバン7.5処方されたので減薬しながら頑張ってみます。
>>310 アモバンの方がルネスタより入眠にはいいやろ
頑張ってな
レスリンとルネスタを半錠ずつ飲んでみた。眠れるといいなあ
>>311 ありがとうございます。此処にきてよかった!!頑張ります。
ルネスタやめられそうにない。
最近は服用しても苦味を感じなくなった。
よくある味覚障害だな
マイスリーからルネスタに変えたけどどっちも寝れるまで酔っ払った時と似た状態になる
マイスリーは小人出るって聞くね
ハイプナイト舌下したら不味い？
アモバンと比べるとまったく効かん。
>>325 俺はベルソムラ気に入ってる
やっぱ新薬だけある
>>324 ロゼレムは入眠目的だけ。
Tハーフが1時間、Ｔmaxが30分くらいなので、
服用後、5分以上だらだら起きている人は、効き目を殺している。
>>326 どの辺が気にいったん
俺はベルソムラよりもロゼレムの方が効くと思った
>>328 自然な感じで寝入ることが出来て、翌日に持ち越さない 中途覚醒しても自分の場合寝ることが出来る（出来ないときもあるが）
ルネスタスレでスレ違いなのでやめますよ 失礼しました
１
著名人 有名人が薬で逮捕されたらどう薬抜きを？３
http://2chb.net/r/utu/1507879036/46- ↑睡眠不足が続くとどうなるか。そして、１にはギネスブックスレ（？）へのリンクも。
２
PMDA 2017年3月
≪ベンゾジアゼピン系受容体作動薬の依存性について≫
https://www.pmda.go.jp/files/000217046.pdf ↑ここではベンゾと非ベンゾの区別はしてないな
３
新たに３物質を向精神薬に指定し、規制の強化を図ります ｜報道発表資料｜厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000136558.html ↑アモバンとデパス、やたらたくさんの会社が書いてあるが、後発品を片っ端から挙げたんかな？
４
★★★ マイスリー ★★★ vol. 65 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/utu/1503073802/897 ↑８９７とその前後に指摘があるが、「半減期≒作用時間」が切れたらすぐに起きるわけではない。薬だけの力で寝てるわけではないのだから。「半減期が切れたと同時に起きるからマイスリーは意味薄い」みたいに言ってる医者はアホ。
５
入院してた時、２１時に希望者にのみ睡眠薬が配られ、さらに記憶だと、深夜１時にもさらなる希望者に睡眠薬追加があった気がする。半減期長い薬使っても中途覚醒した人用かな？
６
いずれにせよ、
・俺は２０時半に寝付いていたのに、テレスピで「睡眠薬のお時間です」と起こしてくるという、「寝てる患者を起こして睡眠薬」という本末転倒。
・３日間うんこが出なかったからといって便通薬を飲まされた（俺は少食なので３日くらい大便が出なくて当たり前）。
という２つのことから、画一化の過ぎる西洋医学の闇を感じたわ。
７
マイスリーは５ｍ２錠よりも１０ミリ１錠のほうが効く気がするが、ルネスタは３ミリ１錠よりも１ミリ３錠のほうが「たくさん飲んだ」って気がして効く。俺の場合だけど。
８
躁うつ病や統合失調症にはマイスリーは基本的に処方できないから、そういう人が「非ベンゾ」にしようと思ったら、ニガー系（アモバン・ルネスタ）の二択で、マイスリーは無理なのか。。。
この場合は１０割負担だとしても医者は出せないのかな？
９
睡眠薬でＯＤするくせがついてると、痛み止めの薬とかビタミンサプリメントでもつい過剰摂取しちゃうな。
ところで、そっちのＯＤではなく、口腔内崩壊のＯＤがなんの略かは謎だ
↓
バルビツール系睡眠薬処方例 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/utu/1503117119/58- ↑ところで、「バルビツール酸系→ベンゾジアゼピン系→非ベンゾジアゼピン系」という経緯が睡眠薬だと思うけど、なんかのパンフで「非バルビツール酸系」って書いてあるのを見た。なんじゃそら。
１０
なおこの書き込みは複数スレに貼っているため、以上９つが書き込むすべてのスレに当てはまるわけではなく、例えば３のように、「アモバン・デパス」以外は関係ない話でも「アモバンスレやデパススレ」以外にも貼っています。
Ａ
（1）睡眠システムと覚醒システムは互いに抑制しあっており、優勢なほうに切り替わるようになっている。この切り替えに影響するのが、体内時計と、睡眠負債という概念である。加えて、覚醒を促す要素としてストレスや情動がある。
（2） 眠りを意識しすぎると、その情動によって覚醒が促されてしまうので、眠りにこだわりすぎないことが安眠へつながる。
（3） 寝ないといけないと意気込まず、寝室で15分眠れなかったら居間にいったん戻り、眠気を感じたら寝室に行く、というふうにするとよい。
著者 櫻井武
↑はて、これは正しいのか？ １５分で眠りに入れるのは生物として考えたらむしろ異常なのだが。
Ｂ
睡眠薬が効かないのはなぜ？増量する以外の方法は？ 睡眠サプリ
http://suimin-supple.com/fukusayou/suiminyaku-fukusayou/suiminyaku-kikanai-taisyohou/ オレキシン（ベルソムラ）は即効性なし
ベルソムラ発売から2か月。市販直後調査の結果とベルソムラの印象
http://seseragi-mentalclinic.com/sxt2month/ 「睡眠薬は即効性がある寝付きを良くするタイプのものと、即効性はないけど長く効いて中途覚醒を抑えるものに分けられます。ベルソムラは、寝付きも良くし、中途覚醒も減らすと報告されており、入眠障害・中途覚醒どちらのタイプの不眠にも使えます。」とのこと。
↑どちらが正しいんだよ。ちなみに薬剤師によっても、ベルソムラについて、「寝る前に飲め派（即効性あり）」と、「寝る２～３時間前に内服（即効性なし）」と主張する人がいる。
寝る２～３時間前に内服ということは、飲んでから２～３時間、薬の効果を打ち消すようなこと（能動的に脳を使うこと）は出来ないから、２～３時間何をしろってんだよ。
Ｃ
【ロルメタゼパム】ロラメット・エバミール ８ [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/utu/1499449688/58-59 にある、大阪での、睡眠薬乱用少年。
★★★ マイスリー ★★★ vol. 65
http://2chb.net/r/utu/1507877259/509-512 にニュース記事を貼ったが、なぜに今更書類送検？
Ｄ
早起きメリット
http://www.minorijinsei.com/entry/2016/02/01/165503 【早起き生活で得た10のメリット】わたしの人生は早起きで少しずつ、でも確実に変わりました。 - 実り多き人生
早起きは三文の徳
http://kotowaza-allguide.com/ha/hayaokisanmontoku.html 早起きは三文の徳 - 故事ことわざ辞典
↑
以上を読むと、早寝早起きは健康に良さそうだ。
ただし、『カラダにいいのはどっち？』（彩図社）のＰ１７４～１７５では、「最近の研究では早起きは病気のリスクが高まる」という趣旨のことが書いてある。
では、正しいのはどちらなのか。
俺の結論は以下の２つだ。
「そもそも、西洋系の睡眠薬を使ってる人間に関してはその時点で健康もヘッタクレもないので、どういう睡眠時間体系だろうと変わらない」
「結局は個体差。一般論からすれば『夜勤の仕事は大変』と言われるが、あくまで一般論であり、猫のように夜行性の人間もいるので、そういう人間にとっては一般的な睡眠リズムは逆に辛い。身も蓋もないが『人それぞれ』である」
3時間睡眠が4時間に増えた
＜傷害容疑＞２歳児に睡眠薬、意識もうろう 両親逮捕 大阪
11/15(水) 15:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171115-00000071-mai-soci 当時２歳だった長男に睡眠薬などを飲ませて意識もうろうの状態にさせたとして、大阪府警は１５日、大阪府高槻市に住む両親を傷害の疑いで逮捕した。捜査関係者への取材で分かった。
捜査関係者によると、逮捕容疑は今年２月、長男に睡眠薬などを飲ませて意識もうろうの状態にさせた疑い。長男は命に別条はなく、現在は回復しているという。
両親は自分たちが服用していた睡眠薬や向精神薬など、複数の種類の薬を長男に飲ませたとみられる。府警がこれまで任意で両親に事情を聴いたところ、関与を否定。府警は繰り返し飲ませた可能性もあるとみて調べる。【山田毅、村田拓也】
.
【関連記事】
＜古い睡眠薬に「肺炎リスク」＞６０年代以前に開発、過剰服用で
http://mainichi.jp/articles/20160925/k00/00m/040/083000c?inb=ys ＜睡眠薬手放せず…＞風俗女性「昼の仕事に就きたい」
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20170704/biz/00m/010/013000c?inb=ys ＜早産予防薬＞子に影響 ぜんそくリスク高く
https://mainichi.jp/articles/20171012/ddm/041/040/181000c?inb=ys ＜ご存知ですか＞飲み薬はなぜ悪い所に効く？
https://mainichi.jp/articles/20170327/kei/00s/00s/019000c?inb=ys ＜質問なるほドリ＞市販薬の税控除って？
https://mainichi.jp/articles/20171031/ddm/003/070/051000c?inb=ys 最終更新:11/15(水) 15:00
毎日新聞
～～～～～～～～～
【ｻｯｰ】2歳長男に睡眠薬を飲ませる 傷害容疑で両親を逮捕へ [402859164]
http://2chb.net/r/poverty/1510721826/ 【大阪】２歳息子に睡眠薬飲ませ意識障害に 傷害容疑で両親を逮捕
http://2chb.net/r/newsplus/1510721339/ ～～～～～～～～～～～～～～～～～～
睡眠薬遊び流行
1961年11月12日
http://showa.mainichi.jp/news/1961/11/post-3005.html 1961年11月12日
1961057
夜の盛り場にたむろする若者たち 1959年7月 東京
東京・上野や浅草などの繁華街で、少年たちの間で睡眠薬を飲んで「ラリる」遊びが流行。「ラリる」とは意識がもうろうとした状態のことで、薬を飲むと「らりるれろ」の発音がおぼつかなくなることから生まれた言葉。当時市販されていたハイミナールなどが多用されたため、厚生省は11月、未成年者への睡眠薬販売を禁止した。
＜当時の新聞紙面＞
今日暇だったのでエスゾピック試してみた。
ちなみに、一週間の最高睡眠は、
>>340 全く参考にならないの分からない？
なぜそんな無駄なこと書き込んだの？
普通の人の生活じゃないよ
で、最後は寝れないって笑うところなのかな？
>>343 書き込みは他人の参考でなければならないとしたら
俺の書き込みなんて無駄しかないじゃないかｗ
1週間ほどレンドルミンとかスリープエイドでしのいでルネスタ抜いた。
>>344 くだらねえ
疲れすぎても寝れねえんだよ馬鹿
昼間からそんなに寝てたら夜寝れないのは当たり前だね
★口内炎が(;´Д`)!!!なスレ22【痛い】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/body/1478750763/414- 414病弱名無しさん2017/10/05(木) 01:13:42.27ID:pA8iujpq0
>>415 >>417
>>413 口内炎とストレス・疲れの関係と、発症・悪化させないための予防法
http://sp.skincare-univ.com/article/012139/ ↑には書いてないけどデパスという薬を飲むとストレスが解消するよ
415病弱名無しさん2017/10/05(木) 15:16:30.00ID:155HUVUF0
>>414 気軽に安定剤すすめるとかお前も凄いな
417病弱名無しさん2017/10/05(木) 17:35:59.74ID:fIYAxSR30
>>414 お前は酷い奴だな
デパスは最短だと2～3週間で依存症になるよ
完全に依存状態なったら離脱するのに地獄を見るぞ
～～～～～～～～～～
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その96
http://2chb.net/r/utu/1507959011/858 858昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ff81-k5Ii)2017/11/10(金) 15:39:03.15ID:/DBSd+T60
整形外科で「痛み止めです」とかでデパス出てきたが、
痛み止めじゃないだろ・・・
確かにベンゾ系の薬に筋弛緩作用はあるが、
それはつまり風邪薬を眠気が催すからといって「睡眠薬です」と言ってるようなもの。
こうやって、それが抗不安薬・睡眠薬と、つまりベンゾと知らずに、
飲まされｔる人も世の中いるんだろうな。。。
>>342 なんで記録取ってるんだｗ
＞ 67.1時間
よく餓死しなかったね。
というか仕事は？ 無職だった？
それか学生で春休みだったのかな？
んで、家族は心配しなかったの？
ルネスタ４ｍｇ飲んだけどまだ起きてる
１
ゾルピデム錠10mgの実際の使い方 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/zolpidem/zpd-generic-large/ ←１０ミリとそれよりたくさんは効果に差がないとあるけど、多くの人の体感としてはそうではないだろう
マイスリー10mg は強すぎる？正しい服用方法 睡眠サプリ
http://suimin-supple.com/yameru/maisuri-10mg-tuyosugi/ ←１０ミリを超えたら副作用リスクが高まる
２
ゾルピデム酒石酸塩錠の効果と強さ 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/zolpidem/zpd-generic-effect/ ←「一般名＋会社名」にするのが最近の後発品
「アメル」「サワイ」「トーワ」ってなに？ 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/medication-other/medication-base/generic-naming/ ゾルピデムが効かない ? ジェネリックの睡眠薬の効果 睡眠サプリ
http://suimin-supple.com/yameru/zolpidem-kikanai/ ←マイスリーの後発品が２社とあるが…そんな時代もあったのか？
グッドミン錠が販売中止してブロチゾラム錠になる理由 - 意識低い系薬剤師の転職紀行
https://touyaku.com/1620 ↑サイレースとロヒプノールの一本化についてのリンク
https://touyaku.com/1608 もある（サイレース／ロヒプノールは、レンドルミン／グッドミンと違って、先発品／後発品の関係ではないので、例が少し違うが。）。
なおそのリンクでは「ロヒプノール錠とサイレース錠は名前が違うだけで中身はまったく同じです。どちらも「エーザイ」がだしてます。」とあるが、会社は違ったと思うのだが、、
３
睡眠薬中毒が増えている？！薬漬け・手遅れになる前に 睡眠サプリ
http://suimin-supple.com/yameru/suiminyakku-tyudoku/ ←「薬を処方したがる病院」で実態を暴露。
精神科や心療内科にいくと薬漬けにされるって本当？ 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/facilities/hospital/psychiatry-medicine/ ←上記サイトと違い、こちらでは「薬を処方したがるなんてことはない」に近い趣旨の記述。
４（メイラックスの離脱症状はほぼ発症しないと言い切ってるトンデモサイト）
メイラックスの離脱症状と対処法【医師が教える抗不安薬のすべて】
http://seseragi-mentalclinic.com/lfpwithdrawal/ メイラックスのやめ方（減薬・断薬） 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/minor-tranquilizer/ethyl-loflazepate/lfz-deprivation/ ４
【睡眠剤】レンドルミンとマイスリーの違いを解説【作用・副作用】 EPARKくすりの窓口コラム
https://www.kusurinomadoguchi.com/column/articles/9Bj2Z マイスリーとレンドルミンの名前の由来があり。
５
ゾルピデムの全て【医師が教える睡眠薬のすべて】
http://seseragi-mentalclinic.com/zpd/ マイスリーの名前の由来。また、「「睡眠薬は依存が怖いから」といって寝酒をして眠ろうとしている方がいますが、これは全くおかしな話だという事が分かります。だって睡眠薬よりアルコールの方が依存性は強いのですから。」
６
睡眠薬（眠剤）の依存性と７つの対策 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/ins-dependence/ このサイトにある、「なるべく非ベンゾジアゼピン系睡眠薬を使う」と「作用時間（半減期）が長い睡眠薬を使う」というのは両立しないと思いますが…。
７ 「睡眠薬よりアルコールのほうがマシ」と言ってるバカども。
ゾルピデムの全て【医師が教える睡眠薬のすべて】
http://seseragi-mentalclinic.com/zpd/ マイスリーの名前の由来。また、「「睡眠薬は依存が怖いから」といって寝酒をして眠ろうとしている方がいますが、これは全くおかしな話だという事が分かります。だって睡眠薬よりアルコールの方が依存性は強いのですから。」
睡眠薬で認知症になるの？睡眠薬の認知機能低下への影響 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/sleep-dimentia/ 疫学がどうたら言いながら、結局アルコールは睡眠薬より毒としてる
＞確かに睡眠薬が認知症のリスクを高める懸念はありますが、過度に心配しないでいただきたいです。ベンゾジアゼピン系睡眠薬は、お酒とその作用が似ています。アルコールを飲み続けている方がよっぽど認知症のリスクが高まります。睡眠薬による認知症を心配するのでしたら、まずはお酒を控える方が先決です。
ベンゾジアゼピン系睡眠薬とは？効果と副作用の比較 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/benzodiazepine/ ＞睡眠薬の依存を心配されている方は多いですが、アルコールに比べたらはるかにマシです。過度に心配することはありません。医師は依存にならないように意識して処方していますので、医師の指示通りの量を守って服用すれば問題ありません。睡眠薬依存が本当に問題になるのは、睡眠薬の量がどんどん増えていって大量になってしまう方です。
＞耐性ができて薬が効かなくなっていき、その結果どんどん薬の量が増えていくような方は要注意です。ちゃんとある程度の量でコントロールできているならば大丈夫です。
典型的な詭弁。（そもそも睡眠薬は量を守っても毒だが）睡眠薬は依存性と耐性がある以上、「量を守って」ということがいつの日か、できなくなる。「量を守れば」なんて、とんでもない詭弁である。果たして、ヘロインやコカインやＬＳＤやＭＤＭＡに「適量」というのはあるのだろうか？
睡眠薬は、どうやって減らしていけば良い？～正しい減量法を知る お薬Q＆A ?Fizz Drug Information?
https://www.fizz-di.jp/archives/1026662141.html インターネット上の睡眠薬情報が極端とあるが、そもそも「睡眠薬が必要な状態」など存在し得ない。そして、ロゼレムやルネスタが反跳性不眠を起こさない……？少なくともルネスタは違う。他の非ベンゾやベンゾより「起こりにくい」というだけの話。このサイトこそ極端かつデタラメな情報を発信している。
↓アルコールの依存性や離脱症状は睡眠薬より圧倒的に下。ちなみに、タバコの離脱症状は全くないか最長でも３日、アルコールは最長で１週間である。
・
👀 （１／３）
アモバンとルネスタの比較（効力および苦味）。
ジアゼパム換算ではルネスタ１，５ミリとアモバン７．５ミリが等価換算だが、多くの人の感覚では、ルネスタ３ミリ≒アモバン７．５ミリだろう。
なお、苦味に関しては、発症する人のほうが少ない。
「ニガーが来たら眠気の合図」という趣旨の書き込みがしばしばみられるが、苦味は副作用なので主作用（睡眠）とは関係ない。
また、苦味がない人が多いのに、スレでやたら苦味を言うカキコがあるのは、「苦味を感じる人間のみが書き込むから、結果、いかにも苦いように見える」という錯覚である
（離脱症状は出ない人もいるのに離脱症状スレを見るとさも離脱症状が必然に錯覚するようなもの。違う例えで言えば、女性専用車両について実際の世論と関係なく、反対というスレでは反対の人が多数派に見えるし賛成というスレでは賛成の人が多数派に見えるのと同じ）。
なお、データ上ではアモバンのほうが苦味を感じる人が１８パーセントとなっていて、ルネスタの３～４割よりむしろ少ないのだが、これはアモバンのデータが古いためかな。
ただし個人差はあるので、「アモバンは苦くないがルネスタは苦い」という逆転現象が起きる人はいるし、また、いくら似た薬とはいえあくまで違う薬である以上、受容体結合の微妙な差から、「アモバンは効くがルネスタは効かない」又はその逆の人も、当然いる。
なお、ルネスタは２０１７年１月製造分より割線（かっせん）が入ったが、割錠（かつじょう）した時に苦味が強くなるかは、薬剤師により見解が違う。製薬会社としては「苦味をコーティングしてるわけではないので、理論上、苦味が強くなることはない」とのこと。
ルネスタ（やアモバン）は「薬そのものが苦いのではなく、後から来る苦味」とはいえ、割れば苦味は強くなる可能性はある（現に、苦味と無縁なマイスリーも、割ると、薬自体が苦い）
アモバンを飲むとなぜ口が苦い？口臭などの対処法
http:// アモバン副作用.net/metallic-taste.html
医者と学ぶ「心のサプリ」 ルネスタの苦味とは？
http://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/eszopiclone/esz-bitter/ マイスリー錠の効果と強さ 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/zolpidem/zpd-effect/ アモバンとルネスタは親戚です。アモバンは2つの左右対称な成分（光学異性体）でできています。その成分のうち、睡眠効果の強い半分だけを取り出したのがルネスタなのです。最高用量のアモバン10mgとルネスタ3mgとで比較すると、アモバンの方が効果がある印象をうけます。
マイスリーは最高用量の10mgでは、この間にくるでしょうか？これらの中で、マイスリーはω1に対する選択性は高いです。ですからマイスリーは、より純粋に睡眠効果だけを期待するお薬といえます。
最後に、アモバンやルネスタには苦味の副作用があります。唾液から分泌されるために、飲んだ直後だけでなくて翌日も続くことが多いです。人によって苦みがない方もいらっしゃいます。何らかの薬の成分が原因と考えられていますが、残念ながらよくわかっていません。ルネスタの方が、苦みを感じることが少ないです。
（２／３）
医者と学ぶ「心のサプリ」 ルネスタ錠の効果と強さ
http://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/eszopiclone/esz-effect/ まず、睡眠薬の強さに関してみてみましょう。この3剤の中で、アモバンとルネスタは親戚です。ルネスタは、アモバンを改良したお薬です。アモバンは2つの左右対称な成分（光学異性体）でできていますが、半分の「S体」が効果の中心でした。このため、この睡眠効果の強いS体だけを取り出したのがルネスタです。
最高用量のアモバン10mgとルネスタ3mgとで比較すると、さすがにアモバンの方が効果がある印象をうけます。アモバン10mgにはルネスタの成分が5mg含まれていますからね。ですが、そこまでの効果の違いは感じません。
ルネスタの副作用（対策と比較） 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/eszopiclone/esz-side/ ルネスタ特有の副作用として、「苦味」という味覚の問題があります。ただ薬自体が苦いというのではなく、服用後も苦さが残ってしまうことが多いです。
90%挫折しない睡眠薬の減薬・断薬方法
http:// 睡眠薬断薬.net/
http://xn--bfv610btf455cba.net/ ルネスアモバン換算
ルネスタ（エスゾピクロン）の作用機序と副作用、アモバンとの違い・換算量について やさしい薬の説明書
http://for-guests.com/lunesta-1417/ 諸説と断ってはいるが、「アモバン10mg ≒ ルネスタ2mg」としている。
薬剤師の話 ■ルネスタ(エスゾピクロン)とアモバン(ゾピクロン)の違いは！？ルネスタの特徴は！？
http://hosphar.blogspot.jp/2015/09/blog-post_20.html 「等量換算比は、ルネスタ2.5ｍｇ＝アモバン7.5ｍｇ」とのこと。
ルネスタとアモバンの違い 意識低い系薬剤師ブログ
http://touyaku.com/18 「アモバンは超短時間型、ルネスタは短時間型に分類される」とあるが、ルネスタも超短時間型だったような？
また、ルネスタには耐性や依存性はほとんどないとのこと。
『ルネスタ』と『アモバン』、同じ睡眠薬の違いは？～光学異性体と苦味・減量のしやすさ お薬Q＆A ～Fizz Drug Information～
http://www.fizz-di.jp/archives/1028033865.html 「そのため、薬としての効果が『ルネスタ』3mg＝『アモバン』10mgとはならず、安易に切り替えると不眠の症状が悪化する恐れがあることにも注意が必要です。」とのこと。
光学分割した薬の用量設定～光学異性体の特性と、半分量ではない理由 お薬Q＆A ?Fizz Drug Information?
https://www.fizz-di.jp/archives/1065462124.html 「つまり、最大用量で使えば効果は同じ（『ルネスタ』3mg＝『アモバン』10mg）、とはならないことに注意が必要です。」とのこと。
（３／３）
苦味アモバン
http://seseragi-mentalclinic.com/amobitter/ 睡眠薬マイスリー（ゾルピデム）VSルネスタVSアモバン（ゾピクロン） 効果(強さ)と副作用
http://medistor.net/amoban-myslee-lunesta/ ルネスタの苦さの解説。また、「アモバン10mg ＞ルネスタ3mg」としている。睡眠薬全般の強さの説明もあり。アモバンは苦み(4.18％)、ルネスタは味覚異常（21.0%）の副作用発現率とのこと。
ルネスタ（エスゾピクロン）とアモバンが起床時にも苦味出るのはなぜ？
http://yakuaru.nows.jp/oral/27-27.html ルネスタの苦味の解説。「ただ、添付文書によれば、ルネスタの味覚異常の副作用は３６．３％！！ 患者さん向けの資料に『最も多い副作用は「苦味」』と書いてあるので、メーカーでも副作用の味覚異常＝苦味と考えているのでしょう。ちなみにアモバンでの苦味の副作用はわずか４．１８％・・。少なっ！！まぁ古いデータなので参考までに。」とのこと。
ルネスタ３ｍｇはアモバン７．５ｍｇ以下じゃないの？この用量設定は？
http://yakuaru.nows.jp/oral/51-51.html 試験での比較対象がアモバンではなくマイスリーである事に突っ込んでいる。
睡眠薬ルネスタを飲むと苦いのはなぜ？苦味の副作用について解説！ 【ミナカラ】
https://minacolor.com/brands/4128/articles/2857/ 「口の中に残る苦味は、じつは睡眠薬の副作用のひとつ。ルネスタでも同様に、主な副作用として味覚異常が報告されています。製薬会社が行った臨床試験では、36.3％の人に味覚異常が出ています。」とのこと。
睡眠薬ルネスタとアモバンの違いは？効果の共通点から薬価の違いまで｜ミナカラ
https://minacolor.com/articles/show/2858 アモバンとルネスタの換算はしてないが、記述が参考になる。サイト内検索は出来ないが、サイト上部から目次的なページに行ける。
睡眠薬ルネスタとアモバンの違いは？効果の共通点から薬価の違いまで 【ミナカラ】
https://minacolor.com/brands/4128/articles/2858/ ルネスタの総合情報 【ミナカラ】
https://minacolor.com/brands/4128/ ルネスタ錠 岡チンのこだわり
http://oka-chinn-yakuzaishi.cocolog-nifty.com/blog/2012/06/post-9351.html ↑
ここ↑にある「マイスリーとの比較は詳しくは忘れた」については、
たぶん、↓のサイトが触れてることかな
↓
ルネスタ３ｍｇはアモバン７．５ｍｇ以下じゃないの？この用量設定は？
http://yakuaru.nows.jp/oral/51-51.html 試験での比較対象がアモバンではなくマイスリーである事に突っ込んでいる。
※俺の一連のレスは複数スレに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないスレもあるので、スレによっては「上で書いた」とかレス中にあってもどこにもそのレスがない場合もあります。
Ａ
マイスリーでパクパクモグモグ（睡眠剤による睡眠関連摂食障害） 場末Ｐ科病院の精神科医のblog
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/28944028.html ベルソムラという新しい睡眠剤が発売された 場末Ｐ科病院の精神科医のblog
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/41579156.html Ｂ
睡眠薬「ベルソムラ錠」が効かない場合って？効果と副作用の知識 眠りの窓口
https://nemurinomadoguchi.com/belsomra/ ベルソムラの名前の由来
Ｃ
不眠症治療で「睡眠ノートをつけろ」とよく言われるが、これってどうなんだろうね。
睡眠を意識しすぎる事になる（→かえって寝れなくなる）から俺個人としては反対なんだが…。
また、「布団に入る時間」は客観的に分かっても、「眠りに落ちた時間」は主観的にしか計測できないので、どうやって寝落ちした時間を書けと言うのか。
Ｄ
不眠症治療と言えば、ルネスタにはシートに「不眠症治療薬」だか「不眠症改善薬」だか、そんなことが書いてあるな。
「不眠症促進薬」の間違えだろうが！
Ｅ
なんでマイスリー以外の睡眠薬ってシートに有効期限書いてないのだろうか。
また、そのゾルピデムも、「先発品・後発品ＯＤフィルム・後発品液体」以外には箱にしか有効期限が書いてないので、患者側では有効期限が分からない。
ベルソムラはシートに製造番号だか管理番号だかが書いてあるが、これから有効期限は製薬会社に問い合わせれば分かるが、逆に言えば薬局・病院でも（有効期限を）把握してないということ。
←同時に処方してもらったのになぜか有効期限が４カ月ずれてる
←有効期限書いてあると言っても４錠とか１シート未満で渡されたら有効期限分からんけどね。写真の場合はシートの下部分の切り取りだから大丈夫だったが。
←なお、１０錠なのにシート分割で出された事もある、アモバン。
←１シート全文が裏面のマイスリー
←睡眠薬じゃないが、セレコックス、１シートが１０錠を超えていてビックリ。
←レンドルミンの上限が0.25か0.5か謎だが、それはさておき、俺の知ってるレンドルミンは左記。後発品のグッドミンを処方された時、シートの色が違ったが、今はレンドルミン先発品のシートの色もそうなってる。ﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝがｸﾞｯﾄﾞﾐﾝに合わせたのか、ｸﾞｯﾄﾞﾐﾝがﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝに合わせたのか？
※俺の一連のレスは複数スレに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないスレもあるので、スレによっては「上で書いた」とかレス中にあってもどこにもそのレスがない場合もあります。レス中に振ってる番号またはアルファベットが頭からでない場合もあります。
※俺の一連のレスは複数スレに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないスレもあるので、スレによっては「上で書いた」とかレス中にあってもどこにもそのレスがない場合もあります。レス中に振ってる番号またはアルファベットが頭からでない場合もあります。
Ｆ
マイスリー（一般の後発品を含む。ＯＤフイルムや液体のような特殊な後発品はミリ数変わっても大きさ同じなので除く）は５ミリと１０ミリで錠剤の大きさが違うが、ルネスタやベルソムラはミリ数が違っても同じ大きさなのは、成分凝縮ってこと？
あとマイスリーは後発品の「ファイザー」１０ミリは先発品より錠剤が大きく、アモバンにいたっては後発品だと形状自体が違う（先発品は楕円形、後発品は通常。減薬を半錠ではなく４分の１までやりたい人なら、先発品だと均等に４分の１は難しいので、後発品のほうがいいかも。通常の形なら（ピザと大きさは違えど）原理的にはピザを４等分するのと同じだから。）
Ｇ
俺はルネスタは眠れる云々というより吐く。アモバンの改良型のはずだが、体質でルネスタのほうが合ってないって事かね。いかに似た薬といえど、あくまで違う薬か。
ただし、成分がほぼ同じ事を理由にアモバンとルネスタを同時処方する医師は少ない。
Ｈ
上で「マイスリーでも割ると苦い」と書いたが、ＯＤフイルムと液体は甘い。
Ｉ
イタリアは薬害がないということはない。
仮に精神科がないにしても、イタリアのベンゾジアゼピン消費量は世界第二位（一位は勿論日本）だ。結局、睡眠薬は内科なんかでも出されるというのがイタリアでも起きているのだろう。
リンク先スレのウキペディアを見て思ったのは、スウェーデンは、日本とは逆に短時間型推奨なんだな。
Ｊ
Ｊ
ドラッグストアは厚労省の「処方箋にポイント付けるな」を無視宣言したが、それでも、一部の薬局ではポイントが付かない。ポイントがつく、付かない、の違いはなんでだろうな。
Ｋ
イタリア精神病院ないのすごくね? [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/utu/1499599612/l50 病院・薬局で渡される薬の説明書はもっと詳しく書け
http://2chb.net/r/utu/1510893544/12- 17優しい名無しさん2017/11/18(土) 18:12:39.08ID:axLVpQtY
ベンゾジアゼピン薬物乱用
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E8%96%AC%E7%89%A9%E4%B9%B1%E7%94%A8 各国の人口1000人あたりベンゾジアゼピン系催眠鎮静剤消費量のグラフを見ると
日本も大概だがイタリアさんも上位にいるというｗ
薬物自体が使われてない…？
18昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232017/11/19(日) 12:50:58.99ID:Xl6mgKXC
>>1 説明の詳しさとは直接関係ないが・・・
同じ病院の同じマイスリーで
５ミリと１０ミリで説明文が違う、
というか５ｍｇのほうだと途中で文章途切れてるとか、
突っ込みたくなるわ
※俺の一連のレスは複数スレに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないスレもあるので、スレによっては「上で書いた」とかレス中にあってもどこにもそのレスがない場合もあります。レス中に振ってる番号またはアルファベットが頭からでない場合もあります。
Ｌ
精神科医が作り出す「異常性格者」
http://t-yoshimura.doorblog.jp/ 睡眠薬を子どもに飲ませると何が起きるか 精神科医が作り出す「異常性格者」
http://t-yoshimura.doorblog.jp/archives/54765564.html ＞つまり「お酒を飲むと眠くなる」という作用と同じ状態を作り出すことで作用するのが「睡眠薬」なのだ。GABA
＞精神科医は「睡眠薬はお酒と違って快適な睡眠をもたらす」と豪語してきた。確かに身体的な酩酊状態は起きないが「脳」にとっては全く同じ現象だということが「科学的に」証明されている。
＞しかもその効果は「大人が泥酔する酒量」に匹敵する。毎晩それだけのお酒を飲み続ければ何が起きるか？それは「アルコール中毒」である。睡眠薬は長期間服用すると依存性が起きることが明らかになっていてこれがアルコール中毒と同じものであることは症状がアルコールによって緩和されることが証明している。
＞WHOは睡眠薬を30日を超えて処方しないように呼び掛けているが「稼ぎ頭」である睡眠薬についてその勧告を守る精神科医はいない。
要は睡眠薬はアルコールよりも遥かに毒ということ。
Ｍ
総合官房薬（風邪薬）の副作用の眠気を利用して（※）睡眠薬代わりに利用するのは、肝臓を傷めるからよくないと言われるが、それでも睡眠薬よりはマシな気がする。
※この原理で作られたのがドリエルなどの市販睡眠剤だが、市販睡眠剤と処方睡眠薬の併用は推奨されない。なのに総合感冒薬と処方睡眠薬の併用はＯＫ。なんでやねん。
Ｎ
抗不安薬（メイラックス、セルシン、レキソタン、セディール、他）と広義のベンゾ系であるデパスは、どれもベンゾ系と作用機序が同じだから、「抗不安薬」と言いつつも睡眠薬代わりに使われる。デパスにいたっては本によっては「睡眠薬」に分類されるほどだ。
レスリンやデジレルといった鎮静系抗うつ薬も睡眠薬代わりに使われる。
あとはセロクエルやリーマスなんかも睡眠薬の補助に使われることはある。
ここで疑問なのが、「鎮静系抗うつ薬」ってどういう意味？
気分をageるから抗うつ剤なんじゃないの？ 抗うつ剤って鎮静ってどういうこと？
Ｏ
超短時間型睡眠薬なのに翌日に残る人がいるのは、分解能力が弱いから？
Ｐ
薬局でもらった睡眠薬、袋に「湿気をさけて「びん」または「かん」に入れてください。」とあるから、
「え？シートのままじゃダメなの？」と尋ねたら、汎用型の袋だからそういう説明になってるだけで今回お渡しした睡眠薬ならそういうことしなくていいとのこと。
汎用型っていうけど、むしろ、シートのままじゃダメな薬のほうが少ないんじゃないか？
Ｑ
お薬手帳が満タンになったので、捨てて、次のお薬手帳を貰おうとしたら、「前のお薬手帳が満タンになってるのをこちらで確認してからの新しいのをお渡しなのが基本なんですが・・・」と言われた。
そういうもんなのか？
👀 医療をけがす精神科医への怒り
それを黙認する厚労省への怒り
そして、その精神科風情風情に騙された、無力な自分への怒り。
睡眠薬は不要だ、滅びるべきなのだ、
私はお前よりも遥かに高みから この世界、この宇宙、万物の真理すべてを見ている
結果、睡眠薬は滅ぼすべきだと気づいた
神の創りし物の中でただひとつの失敗 それが睡眠薬だ
私は世界を、医療を より美しい理想郷にするべく 睡眠薬を排除する
失敗を認めぬ厚労省になり変わって
俺が睡眠薬を滅べるべきだと断じた理由のひとつが、妻なのだ。
俺が睡眠薬ＭＡＸ使用してもまったく無視用の妻のほうが寝入るのが早い。
例えて言えばドーピングしたのに負けたに等しい。
世界は美しい！
だが睡眠薬はその美しさをけがす。
よって我々は、すべての睡眠薬を滅ぼし、永遠にけがれることのない夜明けを世界にもたらすのだ。
睡眠薬の暴力にみまれた世界はもう終わりなのだ。
～～～～
ﾍﾞﾙｿﾑﾗは米国だと５ミリからがある。日本だと１５ミリが基本最低値で、特例的に10ミリがある。
ふつう、米国のほうが薬の用量は体格からして多目に設定されてるのに、なぜだろうか。（ｱﾒﾘｶ旅行したりｱﾒﾘｶから輸入した時に気を付けるのが、用量。説明書通りの量を飲むと日本人の体格だと過量になることが多い）。
【新薬】 ベルソムラ 8錠目 【睡眠薬】
http://2chb.net/r/utu/1502543100/822-823 822昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232017/11/10(金) 00:54:08.63ID:VGWMHy/a
寝るしばらく前に減光とかは有効なのだが、
しかし自分らが健常者時代だったことを考えると
そういうのお構いなしに寝れたはず。
パソコンやった直後に寝る、ブルーライトをやった直後・・・どころか、やっている最中（ケータイいじってる最中）に寝る、
コーヒーを飲んで起きようとしても寝てしまう、
漫画喫茶で軽い喧騒の中で寝る、
授業中に机に伏せて寝る、
ムーンライトながらや夜行バスで寝る、
ホテル代を浮かすために公衆電話ボックスで寝ようとするが寒くて寝れないのでコンビニに行ってコンビニのトイレで寝て店員に追い出される、
富士急ハイランドのカウントダウンで宿泊を浮かすために遊園地内のトイレで寝て係員に「トイレで倒れた」と勘違いされる、
やはり富士急ハイランドで宿泊費を浮かすために野宿しようとするが夏場とはいえ標高が高いだけに夜は寒くて寝れないから路線バスの待合室で寝る、
ホームレス気分を味わうために池袋駅西口でホームレスに混じって野宿する・・・
本来ならその時代の自分の力を取り戻すべきであって（夜行バス等の横になれないものは元々寝れない人も多いので寝れなくても仕方ないが）、
減光どうたらに神経質になり過ぎると、
逆に、ホテルや友達んちなど環境が変わった場合に眠れなくなる恐れがある。
眠りに入るスイッチは大事だが、
減光はちょっと神経質だし、なにより、目を悪くする心配がある。
寝るスイッチというなら、
寝巻（パジャマ）に着替える、くらいのものに留めておいたほうが将来的にはいい気がする
823優しい名無しさん2017/11/10(金) 02:16:24.05ID:62PYoDPS
トイレで寝るのが好きなんですね
>>354-364 こいつスーパー馬鹿だね
さっさと死ねばいいのに
僕、精神科でルネスタ処方されてるけどこれ飲むとならないことはねえ
これ短期間でも耐性つくっぽいわ
俺も耐性ついたかも
今日は1錠にしとこうと思ったけど1mgじゃ寝れなかったわ
毎日2～3錠飲んでたからか肝機能の数値悪くなった
ベンゾと作用機序が変わらんというならベンゾで良いはずなんだが、なんか違うんだよな
昨夜は初ルネスタ2ミリ
３ｍｇのんで翌日の日中ビール1缶飲んだけで健忘気味なったわ
もう俺は薬も効かなくなった
ルネスタ3mgを割って飲むとフラフラするからデパス代わりで使用中
21時ソラナックス→0時ルネスタって感じにしたいんだが
1mg二錠飲んだのに寝れへん
翌朝口のなかが煙草吸いすぎた時みたいになるね
効かなかったけど、ウルソっていう肝臓の薬と一緒に飲んだらまた効くようになった
なんか今日は変な体調だ
１
＞2017年11月23日
＞ジムの前日は炭水化物はトータル180gくらいでも、 ウエイトトレするのに充分な量のグリコーゲンが筋肉に貯蔵されるようです。
＞昨日は16時に寝て、
＞ 今朝は6時20分に起きました。
＞14時間睡眠でした。
↑
羨ましい、おれもそれくらい寝たい（この人が睡眠薬使ってるかどうかは謎だが、使ったとしてもそんなには寝れないのが普通だろう）
↓
精神障害者の家族会
http://2chb.net/r/utu/1511185642/5 5優しい名無しさん2017/11/23(木) 23:28:42.07ID:63C1TysG
どうせお互い「こいつとは違う」と見下しあっている
http://blog.livedoor.jp/diamondwave1/ ２
ホットミルクを就寝前に飲むと寝やすい（下痢やすいとか夜間頻尿の要因とか人によるし、そもそもホットミルク中のトリプトファンを計算するとあくまでプラセボ思い込みなのだが、睡眠とは思い込みプラシーボが大事だからか、一部の国では就寝前のホットミルクが習慣化している）
とはいうが、電子レンジがない俺んちでホットミルクを作る方法ある？
コンビニにホットミルクなんて売ってないし、まさか、コンビニで牛乳を温めてくれとも言えないし。
３
タイトル:
実録悪い病院~スペシャルプライス版~ (ミリオンコミックス ナックルズコミック):Amazon.co.jp:本
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https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4813053742/ （↑ガラケー ↓パソコン）
実録悪い病院~スペシャルプライス版~ (ミリオンコミックス ナックルズコミック) 漫画実話ナックルズ編集部 本 通販 Amazon
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＞【第四章】医師&看護師の裏素顔
＞手術前には合法シャブをキメてます!!
にある「裏ストッカー」のあたりを読んで、
外科病棟の医師や看護師はヤク中の印象を持った。もちろん、彼ら彼女らの薬の入手方法も書いてあった。]
４
ベルソムラやロゼレムみたいな作用機序の睡眠薬でも、ＯＤすれば寝やすくなるの？変わらない？
（ベンゾ・非ベンゾの睡眠薬は、やっていいかどうかは別として、ＯＤすれば寝やすくなるのは確か）。
５
医者自身がグッドミン（レンドルミン後発品）を飲んでるんだけど、「効きが早くなるから噛み砕いてる」とか言ってた。
そんなことで効きが早くなるの？ てゆか、だったらレンドルミンＤ錠（口腔内崩壊錠）飲めよ、と思った。
６
サイレース／ロヒプノール みたいに、割ると青い液が出てくる薬って、液の部分も薬なの？
減薬の際の割錠（かつじょう）をしたら、青い部分も飲まないとダメなの？
※俺の一連のレスは複数スレに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないスレもあるので、スレによっては「上で書いた」とかレス中にあってもどこにもそのレスがない場合もあります。レス中に振ってる番号またはアルファベットが頭からでない場合もあります。
７
処方箋の有効期限は基本的に、その日を入れて４日だが、そう書いてあるのに、わざわざ４日後の締め日を書いてる医者は何なの？
基本的にあそこは空欄で、年末年始などで薬局が長期休みになってしまう場合のみ医者が４日を超えた締め切り日を書く欄だろう。
ちなみに手書きの処方箋の場合、締め切り日の部分に印鑑を押さない医者が多いが、薬局としてはここも医者の押印が欲しいっぽい。
８
処方箋で「１０日」と書かれる際と「１０回」と書かれる際の違いってなに？ 「回」で書かれると頓服扱いということ？ 薬の値段も違ってくる？
９
後発医薬品の不可の処方箋を頼むと、処方箋が厳密になる。なぜに？
例えば、それまでは、（親子でやってる医院として）息子さんのほうに診てもらってるのに処方箋の名義が親（院長）だったのが、ちゃんと息子さん名義になった。
１０
処方箋に「麻薬使用患者」って欄があるから、睡眠薬が麻薬かと思ってしまったよ。（まあ実際のところは、睡眠薬の成分は麻薬と同等と考えていいんだけど）
処方箋せんの「麻薬使用患者」ってなんなの？
http://2chb.net/r/hosp/1510893288/l50 １１
エバミールとロラメットは同じ成分で会社が違うというだけで、先発品／後発品の関係ではないが、ところで、ロラメットのほうにだけ「長期注意」の注意書きがあるのはなぜだろう。病院の様式なのか、それとも、製薬会社の意向なのか。
それと、「ゾビウｋロン＋エバミール」という処方箋なのに、成分名のそのすぐ下に「↑アモバンのみ後発品希望」だの「↑アモバンは本人後発薬希望」だの書いてあるが、
そもそもエバミールに後発はないから「アモバンのみ」の文言は不要だし、しかも、いちいち「後発品希望」とか書かなくても薬局で自分で言うから。てゆか、せめて備考欄に書けよ。
※俺の一連のレスは複数スレに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないスレもあるので、スレによっては「上で書いた」とかレス中にあってもどこにもそのレスがない場合もあります。レス中に振ってる番号またはアルファベットが頭からでない場合もあります。
12
ハシゴ受診云々どころか
東日本大震災（の津波）では
にあるように患者の薬の情報が流されてしまい、
薬剤師がお薬手帳から復元を試みたようだが。
病院も薬局も流されたから
たとえ電子カルテにしたいとしてもパソコンごと流されて
病院や薬局も患者情報を消失したのか？
クラウド的なところにデータ置いてある病院・薬局はそうはないだろうし、
仮にあったとしても、その場合とて、サーバーごと流されたら終わりだしな・・・・
１３
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その89 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/utu/1496318126/461-466 ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱90 断薬・減薬 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/utu/1497329131/499-514 ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱91 断薬・減薬 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/utu/1498378783/15- http://2chb.net/r/utu/1498378783/104- http://2chb.net/r/utu/1498378783/140- 睡眠薬は遺伝子レベルで人間を破壊する。「妊娠中」あるいは「妊娠前」でも睡眠薬以外も含めて薬が子供に影響するんだから、当たり前か。
我が家系はかなりのロングスリーパーなのだが、俺は睡眠薬に手を出したため、遺伝子が破壊された。
ちなみに、一般論というか医学的とされている以下のことに全く根拠はなく、すべては「個人差」が上回る。
・人間は年を取ると眠る力が落ちる
・人間は年を取ると睡眠時間が短くなる
・適切な睡眠時間は年齢により違う
・疲れないと寝れない（この理論だと休日にゴロゴロしてる人は寝れないことになってしまう）
・朝、日に当たることでセロトニンが作られそれが１７時間にメラトニンに変わってあーだらこーだら（その傾向があるのは確かだが、じゃあ、日当たりの悪い家や、冬場の日本海側や、夜勤の仕事の人はどうなるのかと）
睡眠に関する医学常識はすべて「ウソ」か「無根拠」と思っていい。ブルーライト云々もそうだが。
無職で毎日ゴロゴロして日当たりの悪い家に暮らして寝る前までパソコンやってブルーライト浴びまくってパソコンやめた途端にすぐ寝る人が世の中にどんだけいるんだよ。
まあ、これだけでも、「アルコールより睡眠薬のほうがマシ」というのが医学界の常識だから、
いかに、睡眠に関する医学がデタラメに満ち溢れているかが分かるだろう。
👀 ルネスタ2mgとベルソムラ15mg出されているけど寝付けない。
ルネスタ＜＜＜＜＜＜＜超えられない壁＜＜＜＜＜＜＜アモバン
アモバンなんて飲んだら最後24時間口が苦くて効果もルネスタ以下。
アモバンの方が確かに苦いが大して差はねーよ。
アモバンは個人輸入ダメでルネスタはなんでいいんだろうね
技能士届いたエスゾピック３０前に3mgを10錠呑んだけどまだ眠気こないぞそのうち落ちるかな？
整脈注射とかしたら一瞬で寝れるようになるのかなそれ酒か
1錠を割って1.5時間おきに飲んでろよ
>>406 酒よりもグレープフルーツジュースと一緒に飲めばいい
※俺の一連のレスは複数スレに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないスレもあるので、スレによっては「上で書いた」とかレス中にあってもどこにもそのレスがない場合もあります。レス中に振ってる番号またはアルファベットが頭からでない場合もあります。
アモバンとルネスタはいくら似ている薬とはいえ、
「あくまでも違う薬」なので、
アモバンは効くがルネスタは効かない、又はその逆、
というのは十分あるし、
あるいは、俺のように「アモバンは全く苦くないが、ルネスタは苦い」という人もいる。
>>402 ルネスタは悪用防止目的で開発された側面もあり、
現時点では規制や処方制限をかけるほどのヤバイ薬ではないから。
とはいえ３月の厚労省通知には含まれてるし、いずれ規制はされると思う。
>>398-401 理論値だけで言えばアモバンもルネスタも苦味発症する人のほうが少ない。
あとここは理論値と臨床値が異なるが、
理論値ではアモバンのほうが苦いが、臨床結果ではアモバンのほうが苦味発症者が少ない。
（アモバンのデータが古いので参考にならないが）。
アモバンとルネスタは、
そのＲ体云々の話といっしょで、
有効成分ごと削られたとしか思えない。
開発者のミスなのか、
アモバンのもともとの効力が強すぎたから意図的に弱くしたのか、謎だけど。
ただ、ルネスタは、
睡眠薬悪用を防ぐために開発された側面もあるので、
その意味ではもしかしたらアモバンより弱く作られているのかもしれない。
アモバンとルネスタの換算値には諸説あり、
・ジアゼパム換算→ルネスタ１．５ミリ＝アモバン７．５ミリ
・ルネスタ２ミリ＝アモバン１０ミリ
・単純に倍（例：ルネスタ３ミリ＝アモバン６ミリ。まあアモバンに６ミリ錠はないけど）
と諸説あるが、「単純に倍」というのが多くの人の実感ではないかな？
まあちょっと言い過ぎかな？
ルネスタ３ミリ≒アモバン７．５ くらいかな？
ただ、半減期はルネスタのほうがやや長いから、
ルネスタのほうが（寝つきはアモバンに劣るにしても）長くは寝れるのかな？
よく分からん。
※俺の一連のﾚｽは複数ｽﾚに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないｽﾚもあるので、ｽﾚによっては「上で書いた」とかﾚｽ中にあってもどこにもそのﾚｽがない場合もあります。ﾚｽ中に振ってる番号または英文字が頭からでない場合もあります。
1
ｱﾙｺｰﾙと睡眠薬（に限らずお薬全般）の併用は禁忌だけど、
睡眠薬・抗不安薬の場合、半減期の長いものはどうゆう解釈になるの？
例えば超長期型のﾒｲﾗｯｸｽは、連日服用してる場合、常に体内にﾒｲﾗｯｸｽがある状態になるから、いかなるﾀｲﾐﾝｸﾞにおいてもｱﾙｺｰﾙは摂取できないって事？
（この場合のｱﾙｺｰﾙとは常識的に言えば酒やﾋﾞｰﾙだが、注射の際のｱﾙｺｰﾙ消毒なんかも厳密には含むのか？）
19
教師は生徒を信じろや、なぜ頭ごなし断定なのか
http://2chb.net/r/edu/1306066406/l のｽﾚを端的にまとめれば、
「試験の『前』に机の中身をカラにしろとは言われたが、
試験『中』もカラにしろとは言われてない（数多の問題用紙は机上だと邪魔だから机の中にしまっただけで、カンニングとは違うのに）」
って事。
転じて…
ｸﾞﾚｰﾌﾟﾌﾙｰﾂｼﾞｭｰｽや酒で「（薬を）飲むな」と言われていても
日本語を額面通りに解釈すれば、
服用１分後とか１分前にはｸﾞﾚｰﾌﾟﾌﾙｰﾂｼﾞｭｰｽも酒も、
そしてそもそも言及がないｸﾞﾚｰﾌﾟﾌﾙｰﾂそのものも、
飲んでいい事になる。
説明書にはあくまで「酒で薬を飲むな」とは書いてあるが、「服用『前後』に酒を飲むな」とは書いてないが、そのへん、解釈的にはどうなん？
20
★★★ マイスリー ★★★ vol. 65
http://2chb.net/r/utu/1507877259/475 ｰ
にあるように、確かに、整形外科は睡眠薬の出し方がﾃｷﾄｰな気がする。
30日超過かつ、訂正印だらけの処方箋＠整形外科↓
21
マイスリーでパクパクモグモグ（睡眠剤による睡眠関連摂食障害） 場末Ｐ科病院の精神科医のblog
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/28944028.html ＞午後9時きっかり消灯です。眠剤は午後8時半に内服です（時間が早過ぎるんじゃないのか）。
俺は入院中、２１時に寝て、普通に７時まで寝てたな・・・というか、７時半じゃまだウトウトしてて看護師に起こされるのが嫌だったから、結構、長い時間寝てたんだな。しかも入院中だからあまり運動してなかったのに。
「２１時なんかに寝れないよ早すぎる」という気持ちでたまに睡眠薬を使ってはいたが、使っていないことのほうが多かったので、使わずにそれだけ長時間寝れていたってことか。寝つきもすぐだったので、単純に「消灯時間の２１時＝寝落ち時間」と考えて問題ない。
むしろ20時半に寝たこともあるわ（看護師にテレスピで「睡眠薬の時間ですよ」と起こされ、「寝てるのを起こして睡眠薬を飲ます」という西洋医学の本末転倒さを感じた経験も）。
＞調べてみたらやはり生じるようであり、ヒットした論文の中からいくつかを紹介する。なお、この有害事象の頻度はまだ不明であるが0.3～１％と推測されている。
マイスリーの夢遊病？って２ｃｈで目立つが頻度的には１％程度なのか。アモバンやルネスタの苦味や、睡眠薬の離脱症状が、起きない人のが多いのに２ｃｈ見てると皆に起きると錯覚するのと同じ原理か。
※俺の一連のﾚｽは複数ｽﾚに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないｽﾚもあるので、ｽﾚによっては「上で書いた」とかﾚｽ中にあってもどこにもそのﾚｽがない場合もあります。ﾚｽ中に振ってる番号または英文字が頭からでない場合もあります。
２２
メイラックスやセルシンで寝れる人ってすごいと思う。ベンゾ系はいえ「睡眠薬」の括りじゃないし。
といってもデパスも睡眠薬の括りじゃないがあれで寝るのは俺も出来るか。まあデパスは本によっては睡眠薬分類だけど。
２３
郵送（業者にもよるだろうけど）禁止の薬って、処方睡眠薬は禁止だとして、市販の睡眠薬ならいいの？
処方薬でも風邪薬とか痛み止めとか漢方薬ならいいらしいし、薬の 郵送の いい／ダメ の基準ってなんだろう。
２４
マイスリーでパクパクモグモグ（睡眠剤による睡眠関連摂食障害） 場末Ｐ科病院の精神科医のblog
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/28944028.html ジストニア
遅発性ジスキネジアで苦しんでる人。Part7
http://2chb.net/r/utu/1490969342/ 301
少量のﾏｲｽﾘｰを飲んで不随意運動が楽になると効いたのですが試している方いますか？
303
>>301 私は口、舌のジスと頭と顔に痛みがあります。発症から１年位半位です。ﾏｲｽﾘｰ飲むと、和らぐ気がしますよ。五ミリ半分に割って飲んでます。効かない時もありますけど。。医師もﾏｲｽﾘｰの方がいいと言っていました。
307
https://neurology-jp.org/Journal/public_pdf/052111074.pdf ここにﾏｲｽﾘｰのことが書いてある ｿｰｽは確かなもの
308
ｼﾞｽﾄﾆｱとｼﾞｽｷﾈｼﾞｱは別物だけらね。ぬか喜び
２５
『ドラえもん』の原作（アニメは知らん）で、痛みを感じなくする薬がある。
しかしドラえもんは「痛みは体の危険を感じる大事な信号なんだぞ」と聞かされ、直後、痛みを感じない皆が「東京タワーから飛び降りても大丈夫だね」という会話をしていることに、のび太は焦る。
これは、作者にその意図はなかったが、薬の否定だな。「不眠にしろ発熱にしろ体に防御反応なのに、それを薬でなんとかしようなんて…」という。
２６
劇しん（映画版クレヨンしんちゃん）の『クレヨンしんちゃん 伝説を呼ぶ 踊れ!アミーゴ!』は、皆が勝手に踊ってしまうのは、あれは俺達からすればアカシジア（静座不能）だな。
２７
意外に寝れない原因？
↓
病院の入院病棟に遮光カーテンか雨戸ってあるの？
http://2chb.net/r/inpatient/1510717998/l50 病院の入院病棟に遮光カーテンってあったっけ？
http://2chb.net/r/utu/1510717939/l50 ２８
よく眠れる睡眠薬は？33錠目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/utu/1486811246/693-694 http://2chb.net/r/utu/1486811246/715- ↑中毒と依存の違い
※俺の一連のﾚｽは複数ｽﾚに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないｽﾚもあるので、ｽﾚによっては「上で書いた」とかﾚｽ中にあってもどこにもそのﾚｽがない場合もあります。ﾚｽ中に振ってる番号または英文字が頭からでない場合もあります。
２８
今では覚醒剤指定されているヒロポン（名前の由来：疲労がポンと飛ぶ）だが、昔は合法だｔった。今でいう栄養ドリンク。
とろで、以下見て思ったがのだが、「徐放製剤」と「後発医薬品（ジェネリック医薬品）」とはどう違うの？
ベンゾジアゼピン（抗不安薬・睡眠薬）からの離脱95
http://2chb.net/r/utu/1506061643/702 702優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdda-2iPL)2017/10/08(日) 17:06:27.55ID:yG26VpdKd
wiki より
メチルフェニデート（英語: Methylphenidate）は、精神刺激薬である。日本ではリタリン（Ritalin）と、徐放製剤のコンサータ（Concerta）が認可されている。同効薬として、精神刺激薬のメタンフェタミン、ペモリン、モダフィニルなどがある。
リタリンの運動亢進作用は強度と持続性において、メタンフェタミン（ヒロポン）とカフェインのほぼ中間である。通常、成人は1日20～60 mgを1～2回に分割し経口摂取する。構造的にドーパミンやアンフェタミン、ペモリンなどに類似したピペリジン誘導体である。
２９
★口内炎が(;´Д`)!!!なスレ22【痛い】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/body/1478750763/414- 前も貼ったスレだが、相変わらずデパスを勧めてる奴がいる。口内炎にデパスってまったく適用対象外な上に、依存性の強い薬を簡単に進めやがって、当然だがスレ内で叩かれてる。
３０
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その96
http://2chb.net/r/utu/1507959011/789- ↓
791優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-kbUo)2017/11/08(水) 18:15:49.53ID:VzgL5Mn5a>802>845
>789
ほとんどがネットの受け売りでしょ
精神科医療を信用しろとは言わないけど、ここで一見専門的なこと書いてるのが正解とも言えない
自分が体験(恐怖)したという被害妄想やバイアスもかかってるしね
845昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 5f81-k5Ii)2017/11/10(金) 02:10:08.16ID:VGWMHy/a0>882
>791
★★★ マイスリー ★★★ vol. 65
http://2chb.net/r/utu/1507877259/363-364 363優しい名無しさん2017/11/04(土) 13:24:34.77ID:5yhuqJVx>364
なんか受け売りの情報で説明されてもな。製薬会社ですらなんで効くのか正確にはわからないというのに。
364優しい名無しさん2017/11/04(土) 13:40:14.44ID:k72eFKT9
>363
ほお、受け売りじゃないということはお前はいちいち自分で研究して知識を習得するのか
偉いね
882俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な身長180㎝の長身で二枚目の優男 (ｽﾌｯ Sd9f-3zE8)2017/11/11(土) 20:26:46.95ID:mJfxCDgid
>845
受け売りだろうが何だろうが、知識が間違ってなきゃ問題ないんだよ。
本を出版する人間だって、色んな文献を参考にして(他人の力を借りて)書いてるだろうが。
夜ルネスタ６ミリのんで朝３ミリ飲んで
>>416 精神安定剤かわりに
ルネスタは聴き始めがよくわかるので
気分が落ち着く
ルネスタで眠れるんだけど一日中頭が痛い
普通に頭痛薬効くけどな
プロピオン酸系のイブプロフェンも効くんだね
俺の場合は胃は荒れたことないな
1mgからでこのスレ読んでたら効かないかと思ってたらそれは最初だけで7時間は寝れるようになってきた
二週間前くらいに届いたエスゾピック3mg30錠使い切ったからハイプナイト3mg50錠を輸入しようと思うんだけど税会で止められるかな？一ヶ月経ってないし50錠だからアウト？
運
止められたらアウトだと思うが、
>>432 ハルシオンはスコンと寝れるよ、たしかに、でも2時間で目が覚めるし二度寝不可なんですよ私
ハルシオンとかロヒとかベンゾは離脱怖いよ
昔ロヒ一錠貰って飲んだ朝は感動したなあ
ルネスタも寝れなくなるのか
>>437 逆に増えてる。内科しか行かないので、導入剤しかもらえません
寝起きが眠れなかった時のようにどよんと頭が痛くて重い
あーレンドルミンから変えたら効かなかった
寝れなくて、人が多いところで吐き気と不安感が出るんで
※この投稿は複数スレにしているけれど、すべてのスレに一連の投稿をしているわけではないので、スレによっては、英文字や数字が飛んでいる場合があります。
（Ａ）
ジェネリック医薬品への疑問に答えます
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iryou/kouhatu-iyaku/dl/02_120713.pdf http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-10800000-Iseikyoku/0000078998_3.pdf 厚労省自ら、後発薬は「同じではない」と認めてるんだな。
後発不可にしてないのに商品名で処方箋を書いてる例もあって、やっぱりそういう処方箋も少なからずあるのか。
ベンゾジアゼピン（抗不安薬・睡眠薬）からの離脱95 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/utu/1506061643/923 に貼ったサイトでも、「臨床試験を省いてるから安い」とも取れるとんでもない事が書いてあるけど。
（Ｂ）
【マイスリー（ゾルピデム）錠剤とＯＤフイルム錠の換算 ※相互に５mg錠とした場合】
ゾルピデムODフィルム「モチダ」は、
5mg＝2cm ∴ 2.5mg＝1cm ∴ 1mg＝0.4cm（4mm）
となると思うが、検算はしてないので各自で検算を。
（Ｃ）
↑「年末年始による長期投薬」と但し書きのもと、「マイスリー５ミリ１錠４０日分」の処方箋。
これを認めるかどうか、薬局によって違い、薬局の対応は、おおむね、次のように分かれる。
健康保険上の正解、あるいは法律上の正解は、果たしてどれか？
（１）医師の記載がこのような備考的記載があれば処方可。海外旅行や年末年始が絡む場合によくある。
（２）まるこう→向精神薬→には３０日を超える処方は例外無く認められないので、この処方箋は疑義照会。
（３）
30日を超えた処方は認められないが、現実問題として年末年始に病院・診療所が休業してしまうのは事実なので、処方箋上は「５ミリ錠２錠20日分」という形にして、患者には「１日、５ミリ錠×１」を使ってもらうことにして、つまり患者の手元には５ミリ錠４０錠が渡るようにして、辻褄を合わせるようにする。
（４）
「一度に」30日を超えた処方は出来ないので、処方日数を短くして、月内に再来院してもらう形で、疑義照会。
（Ｄ）
アモバンの名前の由来が「あ～、もう晩か」なのはなぜ？
アモバンって日本で開発された薬じゃないのでは？
ゾルピデムの全て【医師が教える睡眠薬のすべて】
http://seseragi-mentalclinic.com/zpd/ ←マイスリーの名前の由来。
【睡眠剤】レンドルミンとマイスリーの違いを解説【作用・副作用】 EPARKくすりの窓口コラム
https://www.kusurinomadoguchi.com/column/articles/9Bj2Z ←マイスリーとレンドルミンの名前の由来があり。
睡眠薬「ベルソムラ錠」が効かない場合って？効果と副作用の知識 眠りの窓口
https://nemurinomadoguchi.com/belsomra/ ←ベルソムラの名前の由来
●●○デパススレッドVer.142○●●
http://2chb.net/r/utu/1511674230/206 ←デパスの由来は諸説
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part58 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/utu/1482979762/917 ←ファイナルファンタジーとサイレース
>>441 ルネスタは意図的に弱めに作られている。
といっても耐性がない時に飲めば光りの速さで落ちる程度には強いと思うけど。
>>442 アモバンよりルネスタのほうが効くっていう人、
話には聞いていたが、実際にそうだって人は初めて見た。
>>442 今考えると、昔アモバン使ってて「寝れないな」って言ってた頃は
調子悪すぎて酷かったからな・・
ロヒプノールになってやっと眠れるって感じになったから・・・
ルネスタ＞アモバンと言えるか自信はないな。
後で、ルネスタがアモバンの改良モノって分かって、最初に知らなくてよかったかもね。
>>442 ではなくて、
>>445 でした・・
もうルネスタで寝ます。
ロキソニンとアスピリン飲んだが効いていない
※この投稿は複数ｽﾚにしているけれど、全てのｽﾚに一連の投稿をしてる訳でないので、ｽﾚによっては、英文字や数字が飛んでいる場合ｱﾘ
E
スマホの時間 わたしは何を失うか
http://www.jpa-web.org/dcms_media/other/sumahonojikan_161215_poster.pdf これの「ｽﾏﾌｫ」をそっくりそのまま「睡眠薬の服用」に入れ替えて構わない
F
ｱﾙｺｰﾙ・麻薬・覚醒剤・大麻・ﾍﾞﾝｿﾞ系の各種比較
←心の病に薬はいらない 内海聡
←睡眠薬中毒 内海聡
←クスリは飲んではいけない 船瀬俊介
←大麻解禁の真実 矢部武 →
G
マイスリーとアモバンとエバミールを飲んで寝たら、吐いた。
３つも飲んでるとどれで吐いたのか分からない。
ルネスタをＯＤした時はルネスタが吐いてる時にルネスタが原因と感触があったし、理屈から行ってもルネスタ以外に有り得なかった。
アモバンもオーラ解析で吐き気を催す事は知っているが、俺はアモバンで吐いたことはないしなあ。
薬の説明書だと、マイスリーの副作用に「吐く」、アモバンの副作用に「吐き気」とあるのだが、「吐く」「吐き気」をわざわざ使い分けるって事は、アモバンは「吐き気」はしても「吐くことはない」という事？
マイスリー服用→寝付けずにアモバンとエバミール追加→寝付いたが、途中、気持ち悪くなって起きる→無理矢理寝るためアモバンとエバミール追加→吐く、の流れだから、どれが原因か特定できない。
追加したぶんのアモバンとエバミールは、追加服用から吐いたまでに１０分程度しかないから、吐くには早すぎるか？ いや、異物を摂取して１０分以内に吐くのは普通に有り得るか。
ここ毎年吐いてるな。初期症状が単なる体調不良と区別つきにくいのが厄介だ。
2014年→松屋の麻婆豆腐で。
2015年→熱中症で。
2016年→ルネスタの軽いODで。
2017年→上述。
H
タバコは覚醒作用があるから本来なら睡眠に向かないはずだが、「一服すると気持ちよく寝れる」という人はいる。
が、医師は、「そうだとしても、タバコは体に悪い」。
「煙草は体に悪い」ということ自体医学的根拠はあっても科学的根拠はないのだが、「煙草より睡眠薬のﾎｳがﾏｼ」というﾆｭｱﾝｽ（意味合い）に驚いた。
タバコが、コーヒーのカフェインと同程度には中毒性・依存性・禁断症状があるのは認めるが、睡眠薬と比べたら遥かにマシだろうｗ
また、多くの医師が言う「アルコール（寝酒）より睡眠薬のほうがマシ」は、
勉強して教科書をきちんと分かっているという意味ではきちんと勉強していても、教科書を盲信して自分の頭で考えないという意味ではバカ医師だな。
睡眠薬で寝るというのは、理論的には、無理矢理寝るだけのアルコールを毎晩飲んでる事と同じだから、「睡眠薬はアルコールよりマシ」は有り得ない。てか、睡眠薬の方が遥かに毒。
また「適量なら睡眠薬は安全」というのは詭弁の典型。
依存性物質かつ耐性形成物質である以上、「適量」じゃ済まない日がやってくる。（もっとも麻薬に適量もｸｿもないが）。
👀 なんか3時間おきに3mg1錠飲んでるのに寝れんわ…
１
マイスリーの副作用に「悪心」ってあったけど、「悪心」てなに？ サプリメントに副作用にもそんなこと書いてあった。
国語辞典上の意味とは違うみたいで、医学的な定義があるらしいが、一般の国語辞典には医学的な意味は載ってないからなあ。医学上だとどういう意味なんだろう。
２
マイスリの後発品「ゾルピデム」のＥＥをダースごとっていうの？１箱買った。１箱１０シート、つまり１００錠なんだな。（ということは薬局に取り寄せてもらう場合、その患者が１００錠は継続して使ってくれないと仕入れ損か？）
ゾルピデムは（液体やＯＤフィルムを除き）のシートに有効期限は書いてないが、箱には有効期間が書いてあって、「２０２０年６月３０日」と、日まで書いてあった。
マイスリー先発品のシートには、有効期限は月までしか書いてないのに（まあ月まで書いてあるということは月末というのが自然な解釈だし、そのマイスリー先発品も、箱には日付単位で有効期限書いてあるかもだが）。
３
ゾルピデム液体版に「習慣性要処方」と書いてあるけど、どういう意味？
４
「眠気がキター」と書いている人が睡眠薬関連スレで多いが、そもそも、「眠気」と「眠れる」は違うのでは？
というか、「眠いけど眠れない」というのが睡眠障害や不眠症であって、「眠くなれば寝れる」ならそもそも睡眠障害や不眠症の類ではないと思うが。
（睡眠障害と不眠症自体、厳密には違うものだが、俺は同義語として使っている。マイスリースレの過去ログに簡単な解説があった記憶はある。なお、不眠症／睡眠障害 の専門スレがあるが、そちらは見てないので、ひな形テンプレに「不眠症と睡眠障害の違い」が書いてあるかどうかは知らない）
５
さっきコンビニでチラ見たした夕刊フジに、「貴 なんとか 睡眠薬常用」みたいに書いてあったが、詳細知ってる人いる？ 夕刊フジのサイト見ても出てこない。というか、睡眠薬の「悪用」ではなく「常用」なら記事にするほどのことではないような。
６
マイスリーとジストニア（遅発性ジスキネジアとジストニアはちょいと違うが、共通してる部分も多い）
マイスリーでパクパクモグモグ（睡眠剤による睡眠関連摂食障害） 場末Ｐ科病院の精神科医のblog
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/28944028.html ジストニア
ジストニアの新規薬物治療
https://neurology-jp.org/Journal/public_pdf/052111074.pdf ジストニアとジスキネジアは別物か小生にはよく分からないが、参考までに、マイスリーとジストニアの関係。
遅発性ジスキネジアで苦しんでる人。Part7
http://2chb.net/r/utu/1490969342/ 301
少量のﾏｲｽﾘｰを飲んで不随意運動が楽になると効いたのですが試している方いますか？
303
>>301 私は口、舌のジスと頭と顔に痛みがあります。発症から１年位半位です。ﾏｲｽﾘｰ飲むと、和らぐ気がしますよ。五ミリ半分に割って飲んでます。効かない時もありますけど。。医師もﾏｲｽﾘｰの方がいいと言っていました。
307
https://neurology-jp.org/Journal/public_pdf/052111074.pdf ここにﾏｲｽﾘｰのことが書いてある ｿｰｽは確かなもの
308
ｼﾞｽﾄﾆｱとｼﾞｽｷﾈｼﾞｱは別物だけらね。ぬか喜び
７
かまいたちの夜 総合189 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/famicom/1506046015/816 816昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232017/11/18(土) 21:26:43.30ID:JgO1vW4B
２のみどりさんはバカなの？
なんでキヨさん＝小林奥さん（名前なんだっけ？）が
いることに違和感を持たず、あっさりお茶飲んだの？
ちなみにそのお茶って、毒入れられていたんだっけ？
今流行りの、睡眠薬混入？
８
あけぼの薬局 アイリスファーマ：患者さま向け情報
http://www.ph-k.co.jp/bestadviser.html 薬局としては珍しく、後発薬の問題点にも触れている。
９
自分で飲んでいる薬が「ＳＳＲＩ」なのか、「ベンゾジアゼピン系」なのか、あるいは、そういう呼び方があることすら知らない人もいると思う。
また、「向精神薬は恐いけど睡眠薬は抵抗なく使ってる」という人がいるように、もっとも極端だと、「抗不安薬は恐いけど睡眠薬は安心」という人さえいる。
そういった人たちが多いことを考えると、やはり、お薬の説明書は詳しくすべきだと思う。
↓
病院・薬局で渡される薬の説明書はもっと詳しく書け
http://2chb.net/r/utu/1510893544/l50 病院・診療所・薬局 等で渡されるお薬の説明書はもっと詳しく記載しろ＠病院・医者板
http://2chb.net/r/hosp/1510893135/l50 薬局（院内処方なら病院）によって薬の説明書きを分けるな、統一しろ
http://2chb.net/r/hosp/1499631798/l50 ↑
ベンゾ離脱スレがメンタルヘルス板とメンサロ板にあるのは知ってたが、病院医者にもあるとは知らなかった。
しかしいずれも「ベンゾ離脱」のようなスレ題名なので、「減薬」や「睡眠薬」で検索しても引っ掛からないため、存在に気づいてない人も多いと思う。
１０
睡眠薬等の使用を「毎日が日曜日ならまだしも、仕事があるからだ」と、自己正当化する人も多い。
しかし、なら、仕事を休めばいいだけの話だ。ブラック企業や、ホワイト企業でも契約社員なら休職すれば次の契約更新はないだろう。
とはいえ、麻薬を断ち切るのに、「仕事をしながら」は甘い。
麻薬に手を出してしまったのだから、「普通の生活をしながら」やめれるほど甘くはない。
「ヘロインをやめたいんですが、そのあいだ、仕事はどうすればいいですか」と言ってるようなもの、
あるいは、「仕事があるんだからヘロインは仕方ない」と言ってるようなものである。
ルネスタを日中に飲むと落ち着くんで
ていうかこれって眠り浅くて夢見やすくないか？
>>453 日中は飲まないが
夜に3mgを4錠飲んだら約5分で爆睡
減薬したい、断薬したい！
だが何らかの反動はあるんだろうな？
（睡眠薬関連スレのみ投稿レス。リンク先一斉レスではない）。
睡眠薬服用したきっかけは何？抗不安薬は不要じゃ？
http://2chb.net/r/utu/1510717818/l50 ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その97
http://2chb.net/r/utu/1510514872/l50 睡眠薬断薬スレ
http://2chb.net/r/utu/1509757496/l50 眠剤を使うようになったらオシマイという現実
http://2chb.net/r/utu/1507468538/l50 で、ベンゾ系抗不安薬睡眠薬患者への賠償や救済は？
http://2chb.net/r/utu/1508249304/l50 ここが変!ﾍﾞﾝｿﾞ睡眠薬離脱ｱｼｭﾄﾝﾏﾆｭｱﾙとｼﾞｱｾﾞﾊﾟﾑ換算
http://2chb.net/r/utu/1507331099/l50 病院の入院病棟に遮光カーテンか雨戸ってあるの？
http://2chb.net/r/inpatient/1510717998/l50 病院の入院病棟に遮光カーテンってあったっけ？
http://2chb.net/r/utu/1510717939/l50 昼間寝ているので夜眠れない精神障害者
http://2chb.net/r/utu/1512745880/l50 著名人 有名人が薬で逮捕されたらどう薬抜きを？３
http://2chb.net/r/utu/1507879036/l50 座間の白石は我々を殺せた？睡眠薬悪用vs睡眠薬耐性
http://2chb.net/r/utu/1510475608/l50 まんこに睡眠導入剤いれたらどーなるの？
http://2chb.net/r/utu/1510413511/l50 【ｻｯｰ】2歳長男に睡眠薬を飲ませる 傷害容疑で両親を逮捕へ [402859164]
http://2chb.net/r/poverty/1510721826/ 自分で飲んでいる薬が「ＳＳＲＩ」なのか、「ベンゾジアゼピン系」なのか、あるいは、そういう呼び方があることすら知らない人もいると思う。
また、「向精神薬は恐いけど睡眠薬は抵抗なく使ってる」という人がいるように、もっとも極端だと、「抗不安薬は恐いけど睡眠薬は安心」という人さえいる。
そういった人たちが多いことを考えると、やはり、お薬の説明書は詳しくすべきだと思う。
↓
病院・薬局で渡される薬の説明書はもっと詳しく書け
http://2chb.net/r/utu/1510893544/l50 病院・診療所・薬局 等で渡されるお薬の説明書はもっと詳しく記載しろ＠病院・医者板
http://2chb.net/r/hosp/1510893135/l50 薬局（院内処方なら病院）によって薬の説明書きを分けるな、統一しろ
http://2chb.net/r/hosp/1499631798/l50 ↑
ベンゾ離脱スレがメンタルヘルス板とメンサロ板にあるのは知ってたが、病院医者にもあるとは知らなかった。
しかしいずれも「ベンゾ離脱」のようなスレ題名なので、「減薬」や「睡眠薬」で検索しても引っ掛からないため、存在に気づいてない人も多いと思う。
肺炎リスク…６０年代以前に開発、過剰服用で
. 毎日新聞2016年9月25日 10時30分(最終更新 9月25日 14時52分)
.
http://mainichi.jp/articles/20160925/k00/00m/040/083000c?inb=ys １９６０年代以前に開発された古い種類の睡眠薬を過剰服用すると、それ以後の新しい種類に比べて合併症の誤嚥（ごえん）性肺炎を発症する割合が約４倍高くなるとの調査結果を、医療経済研究機構（東京都）などのチームがまとめた。
古い種類の睡眠薬は精神科外来患者ら約１０万人が服用していると推定され、調査した奥村泰之・同機構主任研究員（臨床疫学）は「処方や長期使用を制限するなどの対策が必要だ」と指摘する。
チームは、２００６年９月?１３年６月に、自殺未遂などで東京医科歯科大救命救急センターに搬送された人のうち抗不安薬や睡眠薬の服用が原因と特定できた５８１人を対象に調べた。
その結果、古い種類の睡眠薬を過剰に服用していた人は新しい種類の薬だった人に比べて誤嚥性肺炎の発症率が３・８３倍と高かった。合併症などで集中治療室に４日以上入院する割合も２・９７倍となった。中枢神経系への作用が強いため、吐いたものが逆流して気管や肺に入りやすいとみられる。
睡眠薬では、副作用が比較的弱いベンゾジアゼピンを含む薬が６０年代以降に登場し普及したが、それ以前には副作用がより強いバルビツール酸系の「ベゲタミン」（発売は５７年）や「ラボナ」（同５２年）、非バルビツール酸系の「ブロバリン」（同１５年）などがよく用いられた。
ベゲタミンは薬物乱用防止のため今年末の販売中止が決まっている。【河内敏康】
誤嚥（ごえん）性肺炎
飲み込んだり、吐いたりした際、食べ物や唾液、胃液などと共に細菌が誤って気管を通って肺に入り、炎症を起こす病気。高齢者など、ものを正常に飲み下したり、せきで異物を吐き出したりする機能が衰えていると発症しやすい。
関連記事
統合失調症の治療薬「２年で８５人死亡」因果関係は不明有料記事
https://mainichi.jp/articles/20160921/k00/00e/040/214000c ＝
http://www.webcitation.org/6vhVmayQn ＝
http://archive.is/iYcDy 水以外で薬を飲むことのリスクとは？プレミア記事
https://mainichi.jp/premier/health/articles/20160921/med/00m/010/008000c ＝
http://archive.is/iFtzc ＝
http://www.webcitation.org/6vhVwWOVf ＳＯＳ求める夫、医師は強い睡眠薬を処方した 介護殺人の前兆有料記事
https://mainichi.jp/articles/20160229/ddn/041/040/005000c ＝
http://archive.is/WT38g ＝
http://www.webcitation.org/6vhW5JxQp 「ラリる」少年たち 昭和のニュース「睡眠薬遊び流行」１９６１年
http://showa.mainichi.jp/news/1961/11/post-3005.html ～～～
睡眠薬遊び流行
961年11月12日
http://showa.mainichi.jp/news/1961/11/post-3005.html 1961年11月12日
1961057
夜の盛り場にたむろする若者たち 1959年7月 東京
東京・上野や浅草などの繁華街で、少年たちの間で睡眠薬を飲んで「ラリる」遊びが流行。「ラリる」とは意識がもうろうとした状態のことで、薬を飲むと「らりるれろ」の発音がおぼつかなくなることから生まれた言葉。当時市販されていたハイミナールなどが多用されたため、厚生省は11月、未成年者への睡眠薬販売を禁止した。
＜当時の新聞紙面＞
👀 やっぱり人が住むのは田舎じゃなくて都会だと思う 8
http://2chb.net/r/countrylife/1484345058/437-438 より部分抜粋
＞日馬富士のブチ切れの“瞬間”を飲食店関係者が証言 鳥取の歓楽街は「あの殺人事件以来の大騒ぎ」〈週刊朝日〉
＞11/21(火) 16:00配信
＞
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171121-00000051-sasahi-spo& ;p=1
＞ 大男たちが暴れ回った結果、店の個室はメチャクチャになったという。この関係者は、こうため息をついた。
＞ 「昔あった上田美由紀氏（2009年、6人の男性が相次いで変死した連続不審死事件で強盗殺人などの罪に問われ、死刑が確定）の事件で、上田氏が務めていたスナック『J』は、ここからすぐ近くなんです。今回は、それ以来の大騒ぎですよ」
＞※週刊朝日オンライン限定記事
この「連続不審死」って、ハルシオンの悪用の件か？
↓
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その96
http://2chb.net/r/utu/1507959011/?v=pc （57番は部分引用）
57昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 4181-c6S7)2017/10/16(月) 23:15:18.60ID:RwDAfC9P0>58>62>63>846>924>925
『クスリは飲んではいけない』（徳間書店、船瀬俊介著、2010年、文庫版2014年）Ｐ197～P198 ※文庫版では削除。
↓
●精神科医は合法的なドラッグ売人
ちなみに「ロヒプノール」はさらに強烈。コラムニスト神足裕司氏は「米国で、頻繁にレイプ事件に使われたため、飲み物に混ぜた時にわかるように着色され、のちに所持が違法となった、いわくつきの薬」という（ニュースコラム、vol.540）。
ちなみに覚せい剤など麻薬を取り締まっているのは九０年制定の「麻薬取締法」。神足氏によれば「麻薬と向精神薬に境目はない。医療に使われれば向精神薬。コカインやヘロイン、最近、摘発が飛躍的に伸びているＭＤＭＡ（合成麻薬）など同法が指定した物質であれば麻薬となる。『麻薬』という言葉は法律用語であって、医学用語ではない」。
ナルホド……だから「医療用」と印刷すればアラ不思議。違法な麻薬も一変、タヌキの木の葉のごとく合法の『向精神薬』に化ける。医師は”治療用”で患者に大量処方する。こうして……「麻薬は日本のいたるところで合法的にバラまかれている」（同氏）。
周囲で男たちが不審死した埼玉、鳥取のいずれの女も、病院で不眠を訴え「ハルシオン」等を大量処方してもらっていた。「精神科医は、合法的なドラッグ売人」皮肉るむきもある。反論できる医師は皆無ではないのか。
58俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目の優男 (ﾜｯﾁｮｲ 1398-9x3M)2017/10/16(月) 23:22:34.30ID:HLAI+sro0>82
>>57 ＞周囲で男たちが不審死した埼玉、鳥取のいずれの女も、病院で不眠を訴え「ハルシオン」等を大量処方してもらっていた。
飯〇愛もなｗｗｗ
～～～～～～～～
話は変わるが、いまだに「グッドミン」を処方してる病院は、院内在庫が多いのか、それとも、回転が悪いのか。
ほとんどの病院や薬局はグッドミンは「プロチゾラム＋会社名」に切り替わってる。すなわち、いまだ流通しているグッドミンは、有効期限は大丈夫なのか？
「マイナンバー」導入から2年、暮らしが全然便利にならないワケ
12/5(火) 9:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171205-00053689-gendaibiz-bus_all の
全文
↓ヤフー知恵袋等、ﾃﾞﾀﾗﾒ法律回答どうにかしろよ ３ [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/shikaku/1497452366/129-131 ～～～～～～～～～～～～
ハシゴ受診云々どころか
東日本大震災（の津波）では
にあるように患者の薬の情報が流されてしまい、
薬剤師がお薬手帳から復元を試みたようだが。
病院も薬局も流されたから
たとえ電子カルテにしたいとしてもパソコンごと流されて
病院や薬局も患者情報を消失したのか？
クラウド的なところにデータ置いてある病院・薬局はそうはないだろうし、
仮にあったとしても、その場合とて、サーバーごと流されたら終わりだしな・・・・
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
政府「病院の診察結果と薬の情報、マイナンバーで管理するから。他にも色々紐付けするぞ」 [転載禁止]©2ch.net [545512288]
http://fo ★x.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1432893460/
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/05/29(金) 18:57:40.60 ID:aI+1ZEqN0 ?PLT(15444) ポイント特典
マイナンバーで医療情報も管理 政府が方針決定
5月29日 18時21分
政府は、産業競争力会議の会合で、日本に住む一人一人に番号を割りふる、
いわゆるマイナンバー制度で交付される個人番号カードに、診察結果や処方薬といった
医療情報などを結びつけて管理する新たな仕組みを、２０２０年までに導入する方針を
決めました。さらに安倍総理大臣は、マイナンバー制度の利用範囲を戸籍やパスポートの管理、
証券分野などへの拡大を目指す考えを示しました。
政府は、産業競争力会議の課題別会合を総理大臣官邸で開き、安倍総理大臣や
甘利経済再生担当大臣らが出席して、日本に住む一人一人に番号を割りふる「共通番号制度」、
いわゆるマイナンバー制度の活用策などについて意見を交わしました。
この中では、医療や介護サービスの質、患者の利便性の向上に向けて、来年１月のマイナンバー
制度の運用開始に伴って交付される個人番号カードに、診察結果や処方薬といった医療情報などを
結びつけて管理する新たな仕組みを２０２０年までに導入する方針を決めました。
また、個人番号カードを２０１７年７月以降、できるだけ早く健康保険証としても使えるようにするとともに、
大規模な病院における電子カルテの普及率を２０２０年度までに９０％まで引き上げる目標も決めました。
（※以下ソース）
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150529/k10010096081000.html 👀 土曜飲まなかったら昨日は朝まで寝られなかった
だめだ、2年飲んでたら完全に効かなくなった
初めてです。
ルネスタ２で爆睡できる。
飲んで2時間くらい眠れないんだがこれは効いているのか？
今日はクリスマス
>>480 だいたおまえみたいな馬鹿は単発あげ進行するよな
承認欲求のかたまり
ごみだからしね
最近時間が不規則でさ、昼寝もルネスタ、夜もルネスタなんやけど、さすがに問題あり？
寝付きはいいんだけど3時間しか眠れない
ルネスタだと 次の日残る気配あるから
>>485 そうやって夜中にいちちネットみてるから
余計睡眠に影響するやで
あほう
初診でロゼレムと1週間分もらったけれど
>>487 寝付けるけど途中で目が覚める。と言えばより作用時間の長い薬になるんじゃない？ちなみにマイスリーはルネスタよりも作用時間が短いよ
>>488 普段ちゃんと寝付ければ一度の睡眠は深く長い方なんです
なのでマイスリーの方が作用時間は短くても少し強く
苦くないとか寝起きがすっきりするとかを聞いたので
ルネスタよりも相性がいい可能性もあるのかなと思ったのですが
チンプンカンプンでしょうか
>>490 ありがとうございます
相談してみます
すみませんスレチでしたね
ルネスタよりアモバンの方がよく効くような気がする。
>>492 ルネスタとアモバンの換算値は諸説ある。
俺がこのスレに貼った数多のリンク先には、
「アモバン・ルネスタ」を換算してるサイトがいくつかあるが、
サイトごとに言ってることが違う。
ジアゼパム換算値だと
ルネスタ１，５ミリがアモバン7，5だが、
実態と違い過ぎると思う。
個々の受容体その他相性の問題があり、
いくら似てる薬とはいえあくまで「違う薬」だから単純にアモバンとルネスタの比較はできないが、
あえて比較するなら、
あなたの言うように
ルネスタの２倍がアモバンというのが俺の経験上の感想。
まあ２倍は言い過ぎか。ルネスタ３ミリとアモバン7,5ミリが同じくらいかな。
つまり
マイスリー換算は経験的には
空腹時にこれ飲んで酩酊感を味わってるわ(;´Д`)
>>496 いや明らかに目的違うから
処方無視した使い方やめろよw
ルネスタにタバコのような多幸感は感じないなあ。。純粋な睡眠薬ってかんじ。
エスゾピック飲んで電気消して、外の明かりのせいでちょっと明るいカーテンを見てると、少し幻覚が見える
睡眠剤としての強さはベンゾ系とくらべて少し弱いから超短期型特有の弊害は多めなんじゃないかな。
>>499 ＞外の明かりのせいでちょっと明るいカーテン
不眠の原因のひとつではｗ
>>501 ちゃうわw
いや....でも言われてみるとそうかもな...w
>>500 超短時間型特有の弊害ってなんやねん
作用が弱いから弊害が多めというのも医学的以前に論理的に繋がってないし
ルネスタは弱い睡眠薬なのは確かだが、なら、マイスリーやアモバンとか別の非ベンゾに変えればいいのであり、
長時間型つまりベンゾに変えるのは良くない。
せっかく副作用少な目の非ベンゾ使用者が、わざわざ副作用の強いベンゾにすることはないだろう
百歩譲ってもエバミールか、肝臓負担少ないので。
.
>>503 長短時間型に共通で記憶の混濁（健忘）と書いただろ。
これは非ベンゾでも起こるぞ。
3ミリで3時間しか眠れない
え、ルネスタとアモバンって効き目違うの?
アモバンを光学鏡像処理？してルネスタができる…
全然きかねえ寝付けない
長年サイレースというの使ってきてそれがマイスリーにかわって、
ルネスタの離脱症状経験した人いる？
>26
>>512 中程度の鬱症状で10日で完治しました
3mを多い時は5錠も飲んだ事も
約1年飲みましたが
3錠を1週間
2錠を1週間
1錠を1週間と減薬しました。
俺もやめようとして断薬したけど
>>514 情報どうもありがとう。
結構減薬スピードが速いですねー。
こればかりは人によるか。
あなたは軽症で済んで良かった！
>>506 似てるだけであって違う薬なので、
受容体の結合の仕方とかの個人差で当然、効き目に個人差はある。
苦味だって、アモバンとルネスタどちらが苦いか、一般論ではアモバンのほうが苦いが、ルネスタのほうが苦いという人もいるわけで。
ただ、俺が思うに、
効き方に差があるのは
受容体云々ではなく「強さ」の問題だと思う。
>>509 にある「捨てた」ぶんに
実は催眠作用も入っていて、
ルネスタはアモバンより大幅に弱くなってるんじゃないか説。
>>505 もうベンゾ・非ベンゾの開発時代は終わったから
これからも出来ないよ。
下の人が言ってる、ベルソムラのような、ベンゾ非ベンゾとは違う作用機序の薬が今後の開発される薬だろう。
非ベンゾの中では最長の半減期を誇るルネスタだから、
まあ非ベンゾの中では長く寝れるほうでは。
こんな弱い薬で寝付ければ、の話だが。
>>516 10年以上です断薬するまで飲んでいたのが
リスミー2mg ルネスタ2mgです
それでもだいぶ種類を減らしました
断薬トライ2回目です
あまりに眠れないのでベルソムラに変更になりました
苦味がないと効いた気がしないので、あえて半分に割って１錠飲みます
口に含んでから水の準備始めると苦い…
規定以上に飲んだら離脱は苦しい？
眠剤は一生飲むつもりだから離脱とか考えてない
既に耐性つきまくってるのに更にこれから一生飲むの？
死んでもいいと思ってるから
>>535 事情を知らないけど
死んでもいいのに睡眠が欲しいということは
起きてる時間が辛いのではないかな
眠剤より起きている時に気分を楽にしてくれる処方を
医師に相談してみたらどうだろか
>>536 そうです、ありがとう
日中辛いときはリーゼを飲んでだましだましやってる
ベルソムラからルネスタに切り替わりますた(´・ω・｀)
それならベルソムラでいいのにルネスタに切り替える理由が分からん しかもルネスタのほうが安全性低いし
>>538 何で10時間も眠れてるのに薬替えるの？
ルネスタとベンザリンもろた
たまたまブクマしてた最後のスレ貼っとく。
保守しないと落とされるのに気付かず2つばかり消されたっけ。
【中～長期型】ユーロジン･ベンザリン･ドラール 8
http://2chb.net/r/utu/1357210313/ 個人的にはラムネだったな。
入眠障害の方が問題だったからベンザリンでは弱かったのかな。
>>542 さんの場合、ルネスタで寝入ってベンザリンで長く眠る処方だよね。
>>543 わざわざありがとうございます！
相性が良ければいいんですけど…早速今夜から試してみます
ルネスタすごいよ中途覚醒ゼロになった
ルネスタは非ベンゾにして最長半減期だし、
ルネスタは中途覚醒、寝付き、両対応。
通販で買えるようなのでルネスタより半減期短いのないかなあ
保存状態にもよるけど1年なら大丈夫じゃない？
>>552 ありがとうございます。
絶望感とは？？
>>553 なんか毎日寝たらもう目覚めませんようにって願いながら寝てるから
あーまた目が覚めてしまったかという絶望感です
なんかたまに、妙に効かないロットが混ざってないか？
>>555 自分それと同じロット当たったかも。
まじで効いている感じがしなくて3錠飲んでみたけど
この時間まで眠気なしです
| ∧ ∧ やあ！>>558 >>555-556 >>556 もしかして、インド製？
3錠とか飲んだら癖になって
離脱は地獄を見るよ
ずっと効いてたのに一日分足りなくてなしで過ごしてまた再開したら全然効かなくなった…眠気も全くこなくて今起きてる、なんでなんだろう…困った…
(´･ε･｀)むー
ルネスタ
夜3ミリ飲んで3時間睡眠
減薬、断薬で体調崩したらブロンがサポートしてくれるの？
ちょっとシモです
長い…
そりゃ大変ですね
え、きたなっ
>>571 痴呆もはいってんじゃないの？
おまえはクソガキだから介護の現場とかしらなすぎんだろ
雑魚が
めっちゃ叩かれてるだろうなと思ったらその通りだったｗｗｗ
ルネスタの耐性がついたようだ
＞＞ラグなどの上でする
4時間しか寝られなくなった
ルネスタ効いている気がしないのに医者に言っても変えてくれない。飲んでる意味無い。
>>584 3mmを4錠のんでしまった
離脱は苦しいんだろうな
たしかにベルソムラとルネスタじゃあ間違いなくルネスタの方が弱い
アモバン、ルネスタの離脱ってエッジが効いた苦しさがあるよね。
嫌なことがあったので早目に寝てしまおうと飲んだのに眠気が全くない。つらい。徹夜だわ…
>>588 さすがに非ベンゾの離脱症状がベンゾ以上はないし、ましてルネスタは離脱症状を最低限にすべく開発された薬なのに
>>597 そう、そうなんだよ離脱症状を最低限に
なんだが
ルネスタだけを8カ月、効きが今ひとつの時だけは過剰摂取した事もある。
脳神経に直接作用するルネスタなので恐ろしくなって
断薬チャレンジしたが、精神状態は地獄だった
ルネスタに手を出した事に後悔した。
>>598 極力漸減してやめていくか、話からしたら他の睡眠薬を試したこともあるみたいだから、離脱症状の少ない睡眠薬に置換して漸減するかですかね…
ルネスタが離脱症状出にくいというのはあくまで理論値だから、個人差のほうが大きいし
>>599 レス有難う御座います
3m.2m.1mと段階的に約2カ月で断薬しました。
ルネスタへの入門は入眠困難で離脱症状の恐ろしさ等、全く眼中にありませんでした。
個人差は当たり前のようにありますが
もう二度とルネスタは飲みたくないです。
現在は寝る前にゆっくりと数回深呼吸をするとスムーズに寝落ち出来ています。
「ストローおじさん」って知ってる？
昔、映画館とかに置いてあったタン壺（みんながカ～ッペ！とタンを吐く壺）に
ストロー突っ込んで全部飲み干すらしいよ。ゴックンゴックン！
ストローが透明だから飲んでるのが丸見え！
たまにハナクソが詰まるらしいけど、思いっきり吸って食べるらしい。スッポン！
ちなみにストローは絶対に洗わない方針だそうです。
【ゆく年】ブロンを楽しむ22【くる年】
http://2chb.net/r/mental/1514129459/ もともと精神に異常があって寝れないやつの言うこと間に受けてもしょうがないだろ
>>600 なんだ、断薬に成功済みなんですね、よかったです
しかもかなりのハイペース断薬だから、離脱症状はそのせいかも？
ただ、飲んでた期間が短いっぽいからそれくらいのハイペースでもよかったのかもね
何はともあれ、ルネスタ、てか睡眠薬と絶縁できてるようで何よりです
>>603 その意見も正常な思考とは思えんが
薬憎しのプラセボ論をこのスレで言うのはねー
アモバンもルネスタも特に離脱はないな…小人も出ないしいい薬だ。
今年でルネスタ2ミリ三年目突入ー
ルネスタ2mgとベルソムラ飲んでるけど、あんまりぐっすり眠れん
>>610 眠気が強くなってるのなら歓迎なんじゃないですか?
ここの住人は皆、眠れないで悩んでいるのですから。
目が覚めた後も眠気が残るって意味なら問題ですね。
入眠のためにはルネスタが欠かせないとしても、減薬や断薬の時期に来ているのかも。
酒と併用してる人どれくらいおる？
わし、薬が効きやすい体質。リフレックス半錠で3日は昏睡して抜けるまでフラフラして歩きづらいくらい。お酒も弱いので肝臓の代謝が弱いんだろうな。
ハイプナイトがルネスタジェネリックとして売られてるけど、
>>616 インドでは薬の特許に制限掛けてて、特許を無視して生産してる会社がある
>>618 自分は処方されたルネスタを使ってるしわからないけど、ここの書き込み見てると品質にバラツキがありそうですね
インドは薬の製法自体には特許が認められるが
同じ3mgを飲んだ感想
公式のルネスタだけど体感としては薬と一緒に飲む水の量に効果が左右される時がある。
>>623 200ccも飲むとトイレに起きるからわたしゃ50cc くらいです。
>>623 空腹で200cc以上の水と摂ると効き目は早くて強い
そうか、たまたま免疫落ちてたからか
ロキソニン セレコクッス ブルフエン といった、痛み止めの副作用で口内炎はあるが、
2mgだけど効いてくるまでに1時間ぐらいかかる気がする
マイスリーとルネ2飲むとそれぐらい寝ちゃう時あるね
マイスリー途中覚醒するからパイプナイト頼んでしまった。マイスリー5mgからだと3mgの半分で良いのか？
>>633 3分2って割らずらいな
効果の違いは？やはり導入剤としては劣るけど長持ちする感じかな？
マイは睡眠直前投入、ルネスタは1時間前に投入でオケ？
ルネは中途覚醒にも効果があるっていわれてますね。弱いけど長持ちする印象です。
私も長持ちする印象ある
>>636 なるほど ありがと
マイでハイになるとか全く感じなかたったなぁ セロクエルだけかなぁ もう2度と飲みたくないけど
布団の中って眠れないとめちゃくちゃ手持ち無沙汰で暇じゃない？
スマホいじったりテレビ垂れ流してたら脳が覚醒して余計眠れなくなる
それくらい知ってるよ
ルネスタなしでも眠れるか思ったけど無理だった
布団の中ではラジオ流してるよ
ラジオとかノイズとかは有効だね
ルネスタ1mgだと眠れない気がしてもう1錠追加して寝たらまた寝過ぎてた。
ハルシオンはよく効いて切れが良いよ
私には、③mgでようやく眠気が。
>>650 ルネスタよりデジレルはよく眠れますか？
ルネスタを飲んでいますが
だんだんと効かなくなって
デジレルにしようかと思っています。
アドバイス下さい。宜しくお願いします。
デジレルは睡眠深度を深くする作用があるが、入眠作用は弱い
デジレルは服用して、テレビを見ているだけで、一時間後には、寝ています。
長年ハルシオンを飲んでましたが
インド製のものを使用しているけど、眠れないし後から来る苦味がなく、色もハッキリ青くて、こんなものだっけ？って思ったけどインド製って偽物ってあるのかな？
>>656 ハイプナイトの事ですか？
ハイプナイトはロットに当たり外れがあります
一気に断薬すると半端なく苦しむよ
>>659 昨日からハイプナイト初めて使って、マイより眠りが深く認知的影響がなさそうな気がしたけどマイに比べて依存性というか、離脱症状がキツイのかな？
ルネスタで苦味感じたことない
今アモバンスレみてたけど、マイよりも依存性が強そうだね、マイスリーは眠りも浅いけど依存性は低いと思う。医療関係者が多く使っるのも頷ける..
朝までちゃんと寝てるならその間に抜けてるから苦味が気にならないんじゃないか
ハルは10年近く飲んでて、やめたら寝付くことすらできない日々が続いたけど2週間くらい耐えたら眠れるようになったぞ
ルネスタ飲むとテンション上がって酔っ払いみたいになる人いる？
エスゾピック6mg飲むと爆睡する
2mgで大体寝れても4時間から5時間半
ロヒプノール、マイスリー 、ルネスタと漂ってきた
断薬中ですが
同じ非ベンゾでも、マイスリーやアモバンは明細書(領収書ではない)に
ルネスタは向精神薬指定されてないんだろ
まあ絶対規制されるよね
>>682 結局どこに落ち着きましたか？
自分はマイからルネに移ってきたけどなんか微妙で一日おきに行ったり来たり..
ハプナイト ３ミリ 1日に日中３粒飲んでるけど
何を基準に大丈夫なのか分からない
>>697 エスゾピックのどういう点が良い？
品質？
>>698 3mmを3も飲んで大丈夫？
服用期間にもよるが、離脱は苦しいよ
>>701 何がいいって…効き目に決まってるでしょ
品質なんか知らん
>>703 いや、ハイプナイトが効き目悪く感じたんだよね
だから次エスゾピックにしてみようかと思って聞いたんだ
>>705 逆にハイプナイト自分はとてもよく効くのだけど作りが雑で品質が不安..
インド安いジェネイマイチ信用できない
>>705 自分はハイプナイトは全然ダメだった
ダメ元でエスゾピック飲んでみたら効いた
ルネスタもマイスリーと同じく、飲んだらすぐベッドに入らないと寝るタイミング逃す気がする
今日はじめてルネスタ（エスゾピック３ｍｇ）飲んだけとちゃんと効いたわ
>>710 飲んでる時点で全くナチュラルじゃないぞ
昨日は仕事とセ○クスですごく疲れたので眠剤なしで寝れるかと思ったが、
ルネスタ飲むと幻聴が消えるんだけど
ルネスタの耐性が付ききってしまったみたいで、全く眠れなくなってしまった。移行しようと思うんだけど短期型でオススメあるかな
ベルソムラでしょう
ルネスタ2㎎飲んだけど、寝付けないのでさらに2㎎追加。効いてくれ。
>>727 同じく眠れない
眠りを深くする薬も必要なんだけど、寝つきを良くする薬が欲しい
飲んだらストンと睡眠に入れるようなやつ
お酒でも飲んじゃおうかな…
眠れそうもない時にだけ飲んでいるけど眠れない。効かない。
ルネスタ2mgを20錠飲んだら記憶とんで外にいたのに帰宅しててびっくりした
>>728 マイスリーなんかはもう試されましたか?
>>730 外出先で睡眠薬飲む意味が分からない
外出先でODする意味はもっと分からない
こんな馬鹿がフラフラ歩いてるのを轢いても車を運転していた人が悪くなるのは可哀想
マイスリーよりはルネスタの方が良かったな。自分は。
>>730 その20錠は普通に病院で貰った薬？
個人輸入？ルネスタの個人輸入ってないよね？
>>732 ODというか首○りのために飲んだ
短距離とはいえよく無事に帰ってこれたもんだとは思う
>>734 普通に病院からもらったよ
アモバン飲んだけど入眠したの飲んでから
>>736 Twitter（）でやれよ
ここで報告すんな
>>736 病院から貰ったらなら、次に病院行くまでの不足分どうするの？
無くしたって言うの？
>>737 自分は1時間ぐらいですね。ちょっとせっかちですが
>>737 追加しない
特に眠れなそうなときは最初から多めに飲む
皆 何ヶ月くらい飲み続けてるの？
レクサプロ飲んでるけど、ルネスタで、最初は寝れてたけど最近2錠飲んでもサッパリだわ。
>>745 苦味が酷くなるけど似てるのはアモバンですね。マイスリーもいいけど疾病によっては処方外になってる
ルネスタだけ飲んでるの？
ルネスタ1錠とレスミッド2錠飲んでたんだけど
4ｍｇで無理2ｍｇ追加
これ飲むと、対人恐怖症がなくなってこなさいといけないタスクをどんどんこなせちゃうんだけど、同じ効果が期待できる薬ないかなぁ
みなさん気を付けてください
6ｍｇでやっと寝てた
弱いとか効かないとか言ってるかたはちゃんと空腹状態で飲んでいます？
自分も寝れない
>>761 6mgも飲んじゃダメだよ
断薬するなら、長期間の減薬を勧める
個人差はあるが揺り戻しで鬱になる
みなさん気を付けてください
缶ビール1本飲んで１時間してトイレ済ませて6ｍｇ飲んでなんとか寝るレベル
アモバン10ｍｇ≒ルネスタ5-6ｍｇ
ルネスタあんまり効かないのにエスゾピックめっちゃ効く
エスゾピック飲んでから寝付くのに1時間くらいかかる
誰だよ空腹じゃないとダメとか言った奴
その通り。空腹じゃなくても効きます。
ルネスタジェネリック(フルナイト２)を飲んでいるのだが、布団に入って数分で朝まで熟眠できる。
飲み始めた時は2mg で効いてたのに、最近は4mg 飲まないと眠れなくなった。体が慣れてきたのか残念だ。どうするか。
これって耐性付くの早くね？
>>776 私もです。最初は1ミリでスマホ見てても目が開いていられないほどでしたが今は、6ミリ飲んでも眠気すらこないです。
毎日３ｍｇ飲んでたら一週間ぐらいで効かなくなったわ
>>769 俺もエスゾヒック飲んでるけど、通販だとつい飲みすぎちゃうわ。自制が必要。
>>779 アモバン→ルネスタ→アモバンだけど、アモバンの方がやはり強いのかなと思う。
少なくともルネスタ3mg<アモバン7.5mgの感じルネスタ4mgで飲んでもまだアモバンの方が強く感じる。
効かない要因があるのに服用した場合
これめちゃくちゃ体だるくならん？頭働かないし、１日たってもかなりだるい
>>784 体は半分寝てるみたいなんだけど頭が寝なくてずっと寝返り打ち続けうなされ続けるみたいな
あと自分では眠ったと思ってるんだけど家族に一晩中足をバタバタしたりうなされてたと言われたり
ハイプナイトだけど、キレはいい方だと思った
4m飲んだら朝寝てさっき起きた
>>794 いいなあ、俺4ミリでやっと5時間がいいとこだわ。
2ミリはラムネ
ルネスタジェネリック6mg飲んでも寝れねーや
エスゾピックもハイプナイトも１シート飲んでも眠れなくなった
高温反復浴したら疲れ過ぎてぐったりしてそのまま寝ていた
昨日はバスピン3、ルネスタ2、レスタミンでもねれなくて仕方なく数少ないデパス足したらやっと寝れました涙
飲んでも眠れない
マイスリー10からルネスタ3になった
とにかくだるい
>>797 そら１シートも飲んだら耐性つきまくるわ。
半年はルネスタジェネリック禁止。
３ミリ効かないこれって耐性つかないはずでは
マイスリーは寝つきはいいが目覚めもカッキリ2時間シャッキリ。単剤じゃ無理
飲まないと細切れに起きてしまうから効いてるんだろうけど、中々寝付けないね。
みなさん気を付けてください
悩みごとがあり、常に不安状態で
マイスリーからアモバンのジェネ、ルネスタのジェネと飲んできたけど、あまり効かない印象
>>816 おいwタイムリーだな
抗不安作用は無いからこれ飲みまくってもしょうがないのよ
>>818 あ…そうなんですか。薬の知識なく
多少は効くものかと…気休めでしたね
寝たり起きたり繰返し、不安な夢を見て起きて参りました
>>820 前通ってた医者が心療内科兼睡眠科の人だったけど、
身体が眠れる状態じゃないのに導入剤飲んでも眠れないのは当たり前。
日中きちんと起きてなきゃ薬飲んでも意味無いよって言ってた
>>821 まっとうな生活を送れってことですね…
それが難しいから睡眠薬に頼っているのにw
そういえば心療内科の先生が
>>821 仰る通りです
１ヶ月休まず働いてお給料が滞り
なにもやる気がおきなくなりました。
たかが、１ヶ月なのに…新たに頑張ります
あまり効かないのに薬価高い。でもこれしか出してくれない。医師や薬に出す基準があるのでしょうか。
Twitterでも2chでもOD自慢はどうにかなんないかな
>>830 お前に言ってないし、自慢じゃなかったら「無駄な報告」でもなんでもいいよ
揚げ足取りたいの？
>>831 お前に報告なんてしてないしする義務もないけど
>>821 んなこと言ったってな、俺みたいに夜勤やる人間がおらんかったら世の中回らんのよ。
寝れないのを無理矢理寝付かせるのが睡眠薬の役割ですよね
>>833 症状出てますね
ルネスタ以外に処方されている薬もちゃんと服用しましょう
>>835 半日は働くか学校行くのが人間の役割ですよね
>>836 医師になった幻覚発作が出ちゃったのかな、君は患者さんだから、お医者さんじゃないからねえ。きちんとお医者さんに診てもらおうね ^ ^
早めに目が覚めて、再度ねれないんで、もう一錠と思ったが、やめてアルコールにした。
>>837 週4夜勤。前は週5だったが体調崩して減らしてもらった。週3日は昼間に活動するので、その切り替えはヤッパリ眠剤に頼らないと無理だった。
ルネスタ3ｍｇを２錠飲んで寝たら
2錠飲んで次の日起きて、その日の夜次1錠飲んで今朝起きた可能性
ううん寝る時は確かに2錠飲んだよ
ハイプナイトダメ、エスゾビックもダメ
最初からアモバンなりルネスタなり医師に処方してもらえよ
>>841 やっぱ切り替え時はつらいよね
若いときは夜勤明けに遊べたりしても年取ると本当つらい
まっすぐ家帰って寝ても疲労感残る
>>842 朝まで効かなかったらしく知らぬまに追加あるある
たまにメラトニン飲んでて頭がめちゃ痛い
飲んだこと忘れるから飲んだらそれをメモするまでゴミ捨てないようにしてる
ルネスタの苦味がきつい。麦茶やら紅茶飲むのが日課だけど最近は甘ったるい果汁ジュースに逃げてしまう。
>>852 リスペリドンもきついよね。ルネスタはそこが難ありだね
普段食べてるものの味が変わるから、おもしろくて服用後に何かツマむようになった…まずいな
面白いか？糞まずくなるだけだろｗ
ハイプナイトというのを昨夜はじめて飲んでみたけど今も口の中が変で水がまずい
ルネスタだけ飲んでも寝れないけど、レスミットと一緒にのむと寝れる。
俺はこれを昼間に飲んで抗不安薬代わりにしてるわ。
一番始め初めて３ミリ飲んだ時は眠気も来ないままいつの間にか寝てた
3ｍｇを2錠飲んでるけど朝起きたらもう1錠また減ってた
>>866 だからペンゾじゃなくてベンゾって言ってるでしょ
デパスの代わりにいいとやたら耳にするから
>>869 ベンゼン環も知らないようなアホはほっとけばよろしい
昨日はルネスタ4mgで6時間眠れた。
>>869 わかってんだけどiPhone の変換でペンゾになっちゃてても気づかないんだよ。老眼だから。
昨日はセクロスしたからよく寝れた
>>874 ぼ、ぼくだって一人セクロスしたんだからな！！
男は終わったらよく寝るよね
ヤッた次の日女性ホルモンで肌プリプリになる友達がいてわかりやすかった
顔ツルテカプリプリしてる人
ハルシオン0.25≒マイスリー10ｍｇ>>>>>ルネスタ6mg＋ニガー
>>884 だから薬物に厳しいアメリカでも処方無制限、
日本でも個人輸入し放題なんだよ。
俺は4mmでよく眠れるから重宝してる。
マイスリー10ミリはキレが良過ぎで一度覚醒すると再度入眠できないから俺はルネスタの方があってるわ。
10日くらい？ぶりに2mg飲んだらすぐ強い眠気きた
昨日今日と2時間しか寝れなかったから、1日ぶりに飲んだ(2mm一錠)
飲む時は必ず舌の奥で転がして、苦味が来てから水で飲み込む。これやらないと全く効かない
6時間で目が覚めてしまった
>>891 睡眠障害と言うには笑われるレベルだからなめてんのかレベルの書きこみだが
7時間以上寝ないと個人差はあるから寝たりないなーってのはわかる
寝たりないと6時間寝れてるから
ここに来るレベルではないな
ケンカ売られてんのかもな笑
>>893 インド製ね
ロットによって効き目に差があるよ
フルナイト届いたんだけど、これ一錠が2mgなの？
寝るか
>>897 そうなのね
てっきり3mgだと思ってた
昨日初めて飲んだけど、スッキリ寝れた
初めて処方された
ハイプナイトって石油っぽい味しない？味ってか口の中がそう感じる
フルナイトは無味無臭
>>908 商品レビューで1人だけトンチンカンな理由でつけて☆１でディスる人ですね？
飲んで横になって小一時間
6ミリのんでやっとねれた四時間くらいで起きたからさらに追加して二時間寝た
マイスリー 3.75飲んでるんだけど、ルネスタに置き換えるとしたら、ルネスタ1ミリかな
中途覚醒してしまう、眠りが浅い、持続時間が短いと相談したらマイスリーからルネスタに変えてくれたんだけど…マイスリーの方が効いていたような……相性とかあるのかな？？
ルネスタジェネリック飲んでるけど、マイスリー10mgの方が効いてる感じがする
みなさん一度立ち止まって自分の服用状況を考え直してください
>>914 体感ではマイスリー10でルネスタ4な感じだからもうちょっとあるような気がする。
しばらく切らしてて久々に飲んだらニガー
こういう薬って耐性がついたとして、しばらくやめてれば元に戻りますか？
マイスリーだと最短で数日抜いたら耐性なくなってまた眠れるようになるって報告があったと思う
ルネスタとハイプロンは効果の強さはどちらが上？
よ～く味わいながら飲まないと効かなくなってきた。。
この薬寝れない時の頓服に処方されたんだけど
普段はブロチゾラムがけっこう合っててほぼ毎日服用
この薬を処方されたけれど、効く前に空腹感が来て
睡眠薬や安定剤は食欲出ること多いよ
ルネスタの副作用の苦味がきつい。これって大半の人にでる副作用？テトラミドかわりに飲んだらすごい眠気とチカチカ来たけど眠りは深くて起きた心地も良かったかな
ない。苦味もよく味わってから飲まないと感じない。
1時に飲んで毎朝4時代に目が覚めてしまう。もう少し寝かせてくれても良いのよ？ 昼間に眠くて仕方ない
自分は効くけど早朝覚醒するし口の渇きも苦味もある
>>935 数種類飲んでいるからルネスタのせいか特定は出来ないけど、口の中が苦くなる。
飴玉常備している。
苦いというかこれ食って寿司食うと不味くなる。
>>932 マイスリーに決まってるよ。ほぼ入眠効果しかないからレンドルミンとの併用は相性いいかも。
マイスリーからこっちに変わったが、小人活動終わったみたいだ
>>940 ああやっぱ渇きあるのね
最初飲んだ時なかなか強烈な渇きだったの覚えてるがやはりルネスタのせいだな
効果もないしもう飲まねえわ
眠剤のんで3年くらい経つが斜視になってきてるなあ
アモバンの時から苦味がよくわからない
ロヒ4ミリに銀ハル2、マイスリー10ミリ、デパス1ミリ
どっかのスレで読んだけど、今後は睡眠薬と抗不安薬の合計が三種類までになる、って
3ミリ飲んだのに眠れないので、さらに3ミリ追加。効きが弱いよ。ほんと効いてください。
>>955 ３ミリでマイスリーの5ミリぐらいだと思う。
3ミリ処方制限はちょっと少ないと思う。
まあエスゾピックシンガポールから送ってもらえるけど。
>>953 ルネスタでも眠れないって医師に言ったけど
「最近あんまり出さないように言われてるんですよ」
と返されてしまった…。
眠剤飲むと寝る時になって腹が減りだすけど
>>958 そいつはなんでも責任転嫁が癖になってるヤブ。出さないなら出さないことによる患者の利点をハッキリ説得すべきだし。
出せば患者の利点が大きいなら出すべき。
>>949 6年間で科学反応して、何か違うウルトラルネスタになってたんじゃないの？それ。ルネスタ1mmとか普通ラムネにもならんわ
>>953 内科や外科で出しまくってるから問題になった
そもそもちょっとした不眠なら内科レベルで何とかなる
内科なのにあれもこれも欲しいと言って医者も出すからこうなった。
はっきり言って耳鼻咽喉科で禁煙外来の薬出してもらうようなもの
精神科や老年内科や糖尿内分泌など専門的な分野では
4種類でも5種類でも処方可
精神科に通うと生命保険に入れなかったりするから
それが嫌で内科でもらうんだろうけど
3種類でもゆるいくらい
>>966 ベンゾは約65%が精神科以外で処方されてるらしいね
マイスリーなんかもカウントしたらもっと多いんだろな
正規品のルネスタ15mg入れても体がぐにゃぐにゃした程度
四時間も寝たんで、今日は飲まないでおこうと思ったが、結局5時に飲んでしまった
これ合わない人はマイスリーだな
ルネスタとマイスリー併用してるんだが、
自分と似てる
そんなことするなら短時間～中時間型のをのめばいいのでは？
>>979 そんなんすよね。今度医者行った時、マイスリーとベムソムラ併用を相談しよう思ってる。合わなけりゃまた戻せばいいし、サイレースは強いらしいが、アメリカ持ち込み禁止薬なんで使いたくない。
あとルネスタはたまに気持ち悪くなって体が重い感じになって嫌な利き方するけど、
>>979 世界の全員が自分のクローンだと思ってるのかな
こわ
>>983 ルネスタ薬量はアモバンのちょうど半分です。つまり3-75mからmgが適量なのです
幸い個人輸入可能なんdrエスゾピック補完しましょう
そんなめんどくさいことしたくんsけれbアモバンやサイレースを処方してもらえばいいんですけどね
睡眠薬を飲んだからって夜更かしするなよ
ゾルピデム10mgで寝る前のもうろう状態がきつい
最近2mgで効かなくなってきたから3mgにしてもらえないか聞いたけど断られちゃった
昨日の夜初めてルネスタ飲んだ
飲んで眠くなったまま起きてるのが気持ちいいんだよね
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←同時に処方してもらったのになぜか有効期限が４カ月ずれてる ![【新薬】ルネスタ part6 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>32枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://www.geocities.jp/daylightkeep/170919_104906_2_lb.jpg)
←有効期限書いてあると言っても４錠とか１シート未満で渡されたら有効期限分からんけどね。写真の場合はシートの下部分の切り取りだから大丈夫だったが。 ![【新薬】ルネスタ part6 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>32枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://www.geocities.jp/daylightkeep/170921_155000_2_lb.jpg)
←なお、１０錠なのにシート分割で出された事もある、アモバン。 ![【新薬】ルネスタ part6 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>32枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://www.geocities.jp/daylightkeep/170814_094809_2_lb.jpg)
←１シート全文が裏面のマイスリー ![【新薬】ルネスタ part6 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>32枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://www.geocities.jp/daylightkeep/170131_1136511_2_lb.jpg)
←睡眠薬じゃないが、セレコックス、１シートが１０錠を超えていてビックリ。 ![【新薬】ルネスタ part6 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>32枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://www.geocities.jp/daylightkeep/121004_1843331_2_lb.jpg)
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