前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb8a-Ly3I)[sage] 投稿日：2017/12/12(火) 21:02:50.40 ID:e8iz0H7+0
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※前スレ
精神障害者雇用再就職のスレッド95
http://2chb.net/r/utu/1513080170/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 業務委託でバイト代くらい稼げるところ教えてください
独立行政法人情報通信研究機構があちこちで1年契約職員を募集してるよ
1ヶ月前にも募集あったが、どいつもこいつもダメだったのか、また募集してる
応募した人いる？
40歳を過ぎても働かない。働けるのに働かない「高齢ニート」
定年間近となった父親が仕事へ行き、母親が清掃のパートに出かけた後、
40歳の息子は昼ごろに起床して食事するという生活で、母親は働かない息子のために、
毎月3万円の小遣いも渡しているそうだ。
高齢ニートだけではなく引きこもりや孤立無業者（20歳以上59歳以下の未婚・無業者で、普段ひとりでいるもの）も含めると「200万人近くなる」
また、「高齢ニート」は富裕層の家庭だけでなく、一般的な家庭でも生まれる可能性がある。
「大学を出て一流企業に勤めてもですね、3年以内に（仕事を）辞める人は非常に多いんです」「リストラを受けたとかですね、そういうこともありますから誰にでもある時代。
そのまま就職ができなくなってしまう」
さらに、番組によれば親の年金を当てにした「年金パラサイト」なる人々もいるという。
40歳の息子と、70歳の母親。21歳から働いていない息子は、母親の年金から毎月5万円の小遣いを貰い、アイドルのライブ代などの趣味に当てているそうだ。
息子は「親が死んだら生活保護を受ければいい」とまで考えているが、
一方の親も「この子は私がいないと生きていけない」と子どもを心配してしまうため、突き放せないという。
ご家族の引きこもりにお困りの方は御気軽に社会復帰支援センターまでご相談ください。
24時間対応しております。
http://sfss.jp/news/620.html 【悲報】年収240万円、派遣社員46歳男性「安楽死施設が欲しい」と切に願う
現代の日本は、非正規雇用の拡大により、所得格差が急速に広がっている。そこにあるのは、いったん貧困のワナに陥ると抜け出すことが困難な「貧困強制社会」である。
本連載では「ボクらの貧困」、つまり男性の貧困の個別ケースにフォーカスしてリポートしていく。
「苦しまないで死ねる施設をつくってほしいです。たとえば、“何月何日に終わりにしたい”と連絡したら、安楽死とか、尊厳死とかさせてくれるようなシステム。そうしたら、
電車に飛び込む人も減るんじゃないでしょうか」
千葉県の派遣社員・カズマさん(46歳、仮名)は、自身が望む「死にざま」について穏やかに語った。その口ぶりからは奇をてらう気配も、かといって絶望に打ちひしがれた様子もうかがえない。
■30代でも通用しそうな外見
180センチ近い身長に、すらりとした体型。デニムとベージュのカットソーという服装には清潔感があり、白髪が目立ち始めてはいるものの、30代といっても通用しそうな見栄えである。
しかし、実際の生活は苦しい。年収は約240万円、貯金はゼロ。木造の家屋は気密性が低く、夏は暑く、冬は寒いが、電気代を節約するため、もう何年も冷暖房のたぐいは使っていない。
夏は水風呂で身体を冷やす。冬はセーターとダウンジャケットを着て乗り切るのだが、今年も両手がしもやけになったという。
■「生きたいとも思わない」
怒りも不満もなければ、夢や希望もない――。貧しい暮らしにも早々に順応し、あきらめる。それが、生来の性格なのか、
カズマさんが言うように生い立ちに起因するものなのか、それとも、社会でもまれる中で培われたある種の防衛本能なのか。
私にはわからない。ただ、社会を作る多くの人々は、彼のような考えなのかもしれないとも思った。
カズマさんと会ったのは、サクラが満開を迎える直前の頃だった。すべてに諦観していても、サクラは不思議と人に生き死にについて語りたくさせるものらしい。淡くほころび始めた並木の下、彼はこう言った。
「死にたいとも思わない。でも、生きたいとも思わないんです」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170420-00168102-toyo-soci&;p=4 高学歴で惨めな仕事をしている人達を御覧くださいwwwwwwwww
職場の朝のミーティングの時、所長様がボーナスの話をし始めた(会社の業績がうんぬんみたいな)
所長様「スタッフさん(派遣社員のこと)には関係のない話なんだけどねw」チラッ
そんなのわかってるわ！
このボケッ！ (ワーキングプア)
底辺英語学習者がTOEICを受けるとどうなるか？
惨めで気分で机にむかって、ただ座ってる。
周りの人は、真剣にカリカリ問題をやろうと思ったけど、眠れんかった。 惨めさに苛まれ、すんごい嫌な気分。
これが貧民窟ウンチバの現実ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
リアルで馬鹿にされたり見下されてる最底辺層ウンチバ人みじめすぐる
以前、某自動車メーカーの期間工をしていたが、二十代の正社員の年収を聞いて自分が惨めになった
工場勤務でも
自分とは違う外界や雇い主と接したときも惨めさや悲壮さは無いのか？
底辺には底辺なりの生き方があるし、それを受け入れられさえすれば人生楽しめるだろうよ
今の基準でいくと昔の奴らはほとんど底辺だけとみんなすごい希望に満ち溢れていただろ
いい歳してド底辺です。
底辺。 誰の曲だかすっかり思い出せなくて、
ただただ「底辺最底辺」と叫んでいたことを. 突拍子もなく思い出したもんだ。
そして今、ググって
月収13万8000円の32歳を俺は知っている それはそれはみじめな人生だぜ.
朝から仕事をサボる
底辺に「楽園」を見る 底辺をあわれでみじめなものと表象することは、この社会の権力・支配層の体制・規範に内面を支配させられる
>>6
またお前かよ、そうやって毎日必死にゴミスレ立てて何か楽しいのか？
お前さぁ、みんなが楽しく話してるところに近付いただけでススーっと目を合わさずに去られたって事ってないか？
なに？ いつだってそうなのか？
まぁ、そうだろうな。
一般社会ではお前みたいにキモいヤツは相手にしたくないんだよ
お前はネットの中でも「ゴミ」みたいなもんだからな
引きこもった挙げ句、朝からネットにかじりついて一日中クソスレを立て
自演連投で書き込む。
つまんねえ人生だな
みんなが書き込む掲示板にニヤついて書き込んだことで
自分も社会に参加してるつもりになってんだろ
それにしてもさぁ、もう少し考えろよ
なんとか社会復帰しようと一晩中考えて出来たギャグがこのゴミスレかよ！！
おまえさぁ、一度外に出て人が話してるところでいきなりこのつまらないスレの
ネタ言ってみろよ
もうダメなんだよ、無理なんだよ、お前には
ネット社会ですらコミュニケーションとれてないじゃん
わからないだろうけどさぁ
みんな苦虫を噛み潰すような目でお前の自信作のゴミスレをスルーしてるんだよ
そう、もう終わりにしようよ、この先楽しい事なんかないんだよ、きっと。
お前の未来には暗く、汚く、つまらなく、くだらなく、どろどろとした臭い
人生が待ってるんだよ、 永遠にな・・・ 手取り残業無しで15万切るくらい非正規意味ない価値ないどうでもいい面倒臭い物ばかりやらされて都合よく扱われ使い捨て人間関係と家族関係でも疲れて精神病み気味
今は死ぬ事しか考えてないが怖くて出来ない けど身辺整理するつもり
やっぱり青梅や秋田県鹿角市や青森岩手山北町や仙台山形滋賀や相模原に行ってツキノワグマちゃんの餌になろうと思うけどミイラになる練習する方がいいかな屈斜路樹海それから練炭？
腐れド外道ばかやろうあほんだらていたらくただの甘え根性なし社会的人間産業廃棄物ダニウジ虫ゴキブリ
ストレス苦痛を与えるだけの存在
無価値無能無意味生活力なし経済力なし生産性なし
ただ飯食らいの寄生虫ごくつぶし等身大の人糞野郎！
ただ飯食っている方はいいがただ飯食わしている方も考えろ！
このクズのろま！
親のすねかじり親のお金むしりとり親の心生活踏みにじる腐れド外道！
外道邪魔者やっかい者お荷物役立たずストレス苦痛を与えるだけ存在
ざんざん苦労迷惑かけてきてこのありさまていたらくぐーたら
邪魔者やっかい者お荷物役立たず
いい歳こいた俺おっさんが情けない不甲斐ないみっともない
賃貸ぐらいなんとかしろや
非正規おっさんを前提にして自分に言い訳するなこのあほんだら！
行動しろやこのうつけの不逞の輩が！
ナニモデキナイムノウナワタシ愛想なし生返事偏屈野郎
親の養分年金吸いとるだけのナニモデキナイムノウナワタシ
企業に仕返しをしたい人、あつまれ～。
支援センターで集まって話をしてたのを聴いたことがある。
「企業に行って仕返しをする。」と言ってた。
俺は、近くで聞いてしまった。
リアルで相手にされない構ってちゃん。
アスペは発達障害板を作って独立した方が摩擦が少なく生き易い。
>>5
俺もその求人気になってた
応募してみようかと思ってんだけど、賃金240,000～って多すぎない？
何を求められてるんだろう >>5
高校時代にクラスが一緒だった奴が働いてるところだ。
多分、精神は取らないと思うよ。 職場で嫌われながら働いているよ。
働いてないから嫌われる人が多いけど、
僕は働いているんだけどね。
まあ、自分では分からないという事かな？
アマゾンのFire TV Stick を買ってテレビにつけた。
お金に少し余裕が出来たので、primeビデオ、youtubeをテレビで楽しんでいる。
お酒がおいしいよ。
働けているので贅沢をしている。
youtubeでAKB48、乃木坂、欅坂、モーニング娘、アンジュルム、C-ute
テレビで見放題、
Chrome castもつけているから、どちらでも観れるんだけどね。
贅沢、贅沢、贅沢三昧。
年末年始の飲み会に誘ってもらえなくても、
落ち込まないで頑張ろう！
>>24
オープンだよ。
僕のいる部署で、飲み会に誘われないのか？自分から行かないのか？
飲み会に参加してないの、マジで僕だけ。
働いているから差別されてないとかいう人がいるけど、本当なの？ 飲み会だけではなく、社員旅行にも参加してないなあ。
バーキュー大会にも参加してない。
マジだよ。
でも、働けているのは差別されてないからだって。
NPO法人なんてん
京都市西部障害者
地域生活支援センター西京
住所：京都市西京区上桂宮ノ後町39
電話：075-392-1051
姫野真那 主任
人の家来て、家の中の食材についてあれこれと詮索したり、言葉の端をつき口答えばかり
して態度悪いねん。利用するヘルパー制度のモニタリングなどする気もなく、
人の家に来てぐちゃぐちゃと不満ばかり言って偉そうに税金から巻き上げる。
目つきも悪いし、何の役にも立たず、偉そうに態度悪すぎやねん。
>>26
そんな面倒くさいもん呼ばれないほうがいいじゃん。俺は普通に定年退職者の送別会に呼ばれなかったけど全然気にしないで仕事してるよ。
一切呼んで欲しくないけど会社主催のやつは無理やり出される。ただでさえ給料低いのに会費までとって本当にいい迷惑。 前のスレで年収400万とか450万とかいっている人たちがいたが、ごく一部なんだよな。
多くは年金があってやっと何とか生活できるレベルの給与しかもらえない。
それすらも奪いあいだし。
>>20
オープンで配慮されてもそれなの？辛いな… >>29
良いとこで月給18万、なす4.2ヶ月ってのがあったけど現実はこんなもんだろうね。
月給18じゃ生活してくのギリギリだよね 健常者も障害者も関係なく
他人との比較は不幸しかよばないからやめよう
20代の非正規就業者・非就業者の割合は53.5%にまで増加（92年は39%）しており、労働形態の変化との関連についても推測される。
おい２０代就職イージーじゃないやないか
PG82-5GR52D-DDDA
いつもお世話になっているから
125円分のアマゾンギフト券
早い者勝ちでやるわ
2chでもらったものだから
不正取得された可能性もあるのでその辺は自己責任で
精神障害者に職場に居て欲しくない
これが健常者社員の本音
あなたはそれでもまだオープン就労に夢を見ますか？
>>35
その通り
就職しても精神障害者の居場所はない
ちゃんと仕事をしていてもなんで精神障害者はこんなに嫌われるのか？ CSR社会的義務だもの。知的やアスペと一緒じゃキツクて辛いけど、
健常者で偏見の無い人となら上手に働けると思う。
>>29ネットのしかもメンヘル板の話はあまり信用しないほうがいいよマジで kaienのメルマガ見ると、東京で月15万円位が多いみたい。
月18万円だと障害枠としては高級な部類に入る。
Kaienはエリート経歴の持ち主を選別してるっていうよね
それでそんなもんか
障害者枠で４５０万さんはすごいなぁー
ぜひいろいろ教えてほしいなぁー
東京で月15万て手取り11万位かね？生活出来るのか？
>>32
その通りなんだよなぁ。
自分の生活にその年収が必要なのか？
他人が貰ってるから（ネットにそう書いてあったから）、欲しいのか？
自分に必要なら、その額を目指せばいい。
結局は、他人はどうあれ自分がどう思ってるのかが大事だと思う。 >>40
30時間以上働いている人限定でいうと19万を少しこえるレベルみたい。
以前統計でみた覚えがある。 首都圏で月15万円だと親と同居していないと無理だろう。
いずれ親も年取って要介護になるから、その時に破綻するよ。
>>46
最低20はないと一人暮らしは厳しそう。
結構バイトやパートも多いしね、障害枠。正社員募集はほとんどない。 >>47
息子が発達障害なんだよね、確か。
秋葉に通ってた知人によると本人もかなり発達よりらしい。 >>45
その数字は厚労省の統計で、俺も見たことがある。
俺は週40時間フルタイムで、基本給がそれくらいだから
やっとこさ平均くらいか。
実際、残業代が全額出るから、もう少しもらえてるけど。 NPO法人なんてん
京都市西部障害者
地域生活支援センター西京
住所：京都市西京区上桂宮ノ後町39
電話：075-392-1051
姫野真那 主任
人の家来て、家の中の食材についてあれこれと詮索したり、言葉の端をつき口答えばかり
して態度悪いねん。利用するヘルパー制度のモニタリングなどする気もなく、
人の家に来てぐちゃぐちゃと不満ばかり言って偉そうに税金から巻き上げる。
目つきも悪いし、何の役にも立たず、偉そうに態度悪すぎやねん。
>>50
都内？
俺もそのくらい。
色々ひかれて、時々これからがどうしようもなく不安になる。 障害者枠だと元の給料が安いし、時間も短い。
フルで働いて都内で15万円だと相当厳しい。
家賃も払わないといけない。
配慮も援助もない。
>>54
都内ではなく、関西だね。
色々引かれて、親にお金送ると
一人暮らしで生活カツカツって感じ。
正社員登用試験を、今年の秋に受ける予定だから
期待したいけど、健常者でも合格率低いから微妙・・・ >>23>>25
俺的には、
飲み会などの社内イベントの誘いが無いほうが嬉しいけどな。 >>57
家賃は61000円
親への仕送りは、5万円ですね。
実家に住んでた時は、10～12万は入れてたけど
さすがに一人暮らしでは苦しすぎるんで、減らさせてもらいました。 大手企業なら正規なれれば社宅＝独身寮か住居手当が付くと思うけど？
お付き合いは掛け捨てって考えて割り切った方が自分の身体が楽。
>>59
えらいですね。
自分はなかなか仕送りできてないです。
正社員になれるとよいですね。
うちの会社は残念ながら登用がないので、やめるかどうか悩んでいます。 >>60
俺の場合だと、社員寮・社宅みたいなのは無いですね。
転勤ではない住宅手当は、
一人暮らしの正社員で、2万円だったかな。 募集に正社員と嘱託がならんでたら、ほとんど嘱託になるのかな
正社員なりたい
>>62
母親一人で、親の年金も少ないからね。
仕方ない部分が大きいかな。
正社員登用はダメ元で試験受けて、
なれればラッキー程度に思ってますｗ
正社員登用ナシという条件だと、
俺も昇給の金額と天秤にかけて、転職考えるかな。 人と成り、損得抜きで献身的にやってると
人脈ゴッソリ持って行けるかもよ。
裏・表無いと人好きされる。
そねまれないように気を付けてね。OK?
正社員に夢持ちすぎじゃない
業績悪化や著しく業務ができなければ正社員でも辞めさせられるよ
契約社員や嘱託でも条件一緒のところもあるから正社員に絞らなくてもいいんじゃない
健常者ですら正規が難しい今。
まずは嘱託でも契約でもいいから入社して必死働いてみればいいのに。
本当に正社員の価値があれば可能性はあるのでは？
ハロワで聞いたのだけど、今は正職員に求められる職責が非常に重くなっていて、障害者に対しあえて正社員で募集しない会社も多いみたい。
とはいえ、賞与退職金なし、家賃補助なしとないないづくしの求人がほとんどだと生活が苦しい。
皆が二万～三万程度の補助金を受け取れるようになれば話は違ってくる気もするが。
せめてフルタイムで働きながら障害年金が貰えればな。
フルタイムで働くとほとんどの人が貰えなくなるのが辛い。障害者枠じゃ障害年金の補助が無いとやってけないよ
自分はフルタイムで年金貰っているけど？
誰がそんなこと言ってるの？
年金事務所？
障害年金受給してないの？
普通貰ってるのかと思ってた
>>71
医者に10万以上収入があると難しいって言われたんだけど、違うの？ >>56
なぜ府営（県営）住宅の障害者枠で住まない？
家賃が劇的に下がるのに
家賃が61,000円て、築が新しいか区内だろ 事務はどんどん機械化されてるのが怖いね… 精神は事務希望多いし
>>75
大阪市内で通勤場所に近いので、今の所がいい。
会社の近所で、府営住宅とか入れたら
それが一番いいんだけどね。 大阪府に障害者枠で雇用されて保健所で福祉住宅の申込みをすれば？
前年の所得が裁量規定以内で、申込み資格基準を満たしているなら
入居審査に通ると思う。
>>80
市内で通勤に近い場所かぁ
それなら仕方ないね
自分も昨年転職決まったりしたが、朝が弱く（不安定）通勤で片道1時間15分とかで3日でダメになった
今はJR岸辺駅近くの府営住宅に入居応募中
（JR京都線沿いなら京都から神戸までカバーできるし、入居決まらないかなぁ）
>>81
府は年に6回の一斉入居申請しかないから、それは無理
その中に福祉住宅枠もある
ま、事故住宅や通勤に不便な所や老朽化やEV無しの中層階なら通年募集住宅（福祉住宅も有り）もあるけど、市内にはほぼないわ
公営住宅に独身1人住まいだと、クローズではほぼ疑われるし難しい 僕は銀河連邦警察を信じているんだけど、
バカにされた。
何故なんだ？
神様、仏様も誰も見たことはない、でも、信じていてもバカにされない。
それなのに銀河連邦警察を信じていたらバカにされる。
僕は銀河連邦警察に命を助けてもらったんだよ。
>>71
本当それ。
俺は医師から一月15万の給与で厚生三級止められた人がいると聞いた。
基礎だと2級からだからもっと厳しいんだろうな。 フルタイムで働いたら
2級はストップされる
だからパートしかない
ストップされたら取り戻しはできない
>>84
物理的に存在が認められていないものは
社会的に認められる必要がある
神仏は宗教法人として確立してる >>87
銀河連邦警察を信じる神とすれば、宗教法人も可能性はあるの？
信者が出来るとは限らないから無理かな？ 自分基礎２級でフルタイム勤務だったけど
年金支給止められた事ないよ。
何を勘違いしてるのかな？
>>89
障害者雇用か一般雇用かの違い、
障害者雇用枠なら年金はもらえながら働ける。 >>89
それ新ガイドラインになってから更新できた？ 違うスレで障害者枠で働いたら障害年金切られると言われたけど…
基礎２級は今まで自治体によって甘いところがあった。でも新ガイドラインの基準で基礎２級も厚生2級も同じ基準にしようという動きになった。
新ガイドライン前に更新したんならあてにならんよ。
正月早々、親戚同士の集まり苦痛だったわ
23歳の従兄弟が大阪に出張するだとか、給料・ボーナスの話だとか
新年早々気が狂いそうだった
無条件にバカにされる日々がよみがえってつらい
これがブラッシュバックか
実績までなかったように扱われ出来ることまで出来ない扱い
実績まで否定されたらどうしょうもない
だれとくなんだオープンは
なんで無条件に赤ちゃん言葉で扱われバカにされなくてはならないのか
オープンで働くってそれもストレスにならないのかな？
まだまだ日本人は精神疾患患者には悪意の目しか向けていない現実（ヤフーニュースのコメントを見て痛感）
ほんと何処まで行っても地獄 やっぱり特例子会社みたいに、障害者を集めたような会社しか無いわな
クローズで働く場合、スキルあるならともかくスキルなかったら営業しかないよね
>>100
特例は特例で退職して次の職場行くってときつらいと思うよ
精神はクローズで働けるのならクローズで働いたほうがいいと思うよ >>101
スキルの問題より、ストレス耐性と精神的体力の問題じゃない？
スキルがいくらあってもクローズで働くとそこらへんで引っかかるよ まだ若くて軽度の精神障害ならクローズのがいいだろうな、とは思う。
>>108
20代なら若いんじゃないかなぁ・・・
まぁ俺が30代だからってだけだけどｗ
30代前半だと中途半端でどうしたらいいか迷ってばかりだわ ヤフーニュースの書き込みを見たら、精神障害者、発達障害、知的障害をごっちゃにしてる人多すぎ
そして中には、精神障害者を雇用してイキナリ刺されたら誰が責任取るの？とか書き込まれてたし・・・
俺はね、日本人がもっともっと苦しむ未来を望んでるね
>>99
簿記の勉強してる。
障害者枠は一般事務の求人がほとんどだからさ。 僕ももうちょっとしたら50歳だ。
人生の終わりが見えてきたよ。
患者の女児計１１人に対し、下腹部をスマートフォンで撮影するなどのわいせつな行為をしたとして、強制わいせつなどの罪に問われた
名古屋大学医学部附属病院（愛知県県名古屋市昭和区）の医師、服部浩平被告の初公判が２日、名古屋地裁で開かれ、被告は起訴内容を認めた。
検察側は冒頭陳述で、大学生の頃から幼い子どもを性的な対象として見ていたと指摘。
「診療上の必要がなかったにもかかわらず、性的な欲望を満たすために犯行に及んだ」と述べた。
起訴状などによると、平成２７～２９年、研修医として勤務していた名古屋大学医学部附属病院の病室や診察室で、１３歳未満の女児１１人にわいせつな行為をしたとしている。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4853928.htm >>110
朝鮮人が関東大震災で放火泥棒しまくった
と同じ信頼レベル
精神でも統失陽性は怖いわ・・・
まじで何するかわからん だから俺は糖質とか本物の精神病ではないんだよ
それでも精神疾患というだけで、同じような扱いをされかねない
三大精神疾患では無いが苦しみ抜いてることだけは確か それに追い打ちをかけて偏見にも苦しめられる
>>110
でも企業の人事だってこのレベルの認識しかないところって
結構ありそうだろうけどな。
特に中小企業なんて人事部もないし身体障害すらごちゃまぜで
手帳の種類の区別もよくわかってないって、ここの書き込みでも見たことある。 幻聴というのは、人が言ってない事、すなわちウソが聴こえてくるんだね。
幻聴が聴こえる奴のおかげで、僕はいい迷惑さ。
>>113
自分は48
今から雇ってくれる企業なんてあるのか不安しかない >>116
糖質だけど気持ちはわかる。俺も発達障害者と一緒にされたくない。
糖質のほうが明らかに重度で大変な病気なんだからもっと支援があっていいはずだ。発達障害者と同じ土壌で勝負するのは不利すぎる。
発達障害者と糖質のようながちの精神病と手帳と制度を分けて欲しい。
正直発達障害者なんて手帳制度なくても普通に働けるはず。 障害者雇用で正社員になれるのは新卒か第二新卒までだよ
>>121
何が病気だよ
単に我慢しないで暴れてる子供だろ？
その後の面倒は周りが見てくれるって知ってるから卑怯なんだよな また無条件にバカにされ実績すら否定される日々
なんだよこれ
40歳を超えて精神の場合
一般の企業は諦めて
作業所を考えた方が精神的には
いい気がするよね。
主治医も割とそういうことを言っているよ。
なんか健常者とは違う楽しみを見つけるのが
幸せになれるコツかもしれないと思ったりする。
音楽とか絵とか、まぁ学術とかの分野で
頑張ればいいんじゃないかなあ。
>>125
作業所なんて「あ～う」しか言えないやつばかりだ
あんな連中と一緒にいないで そうでもないと思うよ。
作業所を変えてみたらいいんだよ。
僕が通っているところで意思疎通の出来ない人は
いないかなあ。
精神と知的の作業所は分けた方がいいと思う。
このJPはNG推奨だよ
独りで会話始めるガチ統失
相手にされなくていなくなってたのにまた来だしたんだな
>>124
なんだよもクソもない
お前は単なる怠け者
自分が悪いんだよ
努力も我慢もしないから 年金と貯蓄とかでやりくりするしかないんじゃないかなあ。
最悪、生活保護もあるし。
みんなそうしてるよ。
もしかして、あいおいニッセイ同和損保に入ってたら
同和の人と思われていたりするんだろうか。
田中さんところやられてるな。
いま、時給1300円、七時間で働いてる。
退職金なし、賞与なし。
今後が不安になる。
非正規だから病気で倒れてもクビになるだけだし。
いざとなったら生保がある
後ろめたさなんて感じるな
堂々と生保をもらえ！
なんで幻聴というのは、ウソが聴こえてくるんだよ？
その人は、俺が絶対に言わないことが、聴こえているみたいだ。
困るよ。
幻聴の聴こえる人って、
ウソが聴こえてくるのに、本当の事だと思って人に話すから、
結局はウソつきなんだよね。
幻聴というものが、本当の事が聴こえてくるものなら、
社会とはトラブルは起こさない。
幻聴の聴こえる人がトラブルを起こすのはウソが聴こえてくるからだね。
生保まで落ちたくない。クローズで正社員にしがみつきたい
ウソが聴こえてくる幻聴のせいで社会とトラブルを起こすのに、
なんで差別だなんて言うの？
幻聴ではなく錯聴（錯覚のさくちょう）
まぁ、早い話が聞き間違い。
でも、いつもそんな具合に聞こえるなら
クローズは無理。オープン就労した方がいいと思うよ。
幻聴はウソが聴こえてくるのでオープンでも無理だよ。
聞き間違いではないよ。
>>125
48で発症したけど出来ればまだ一般にしがみつきたいよ… 話してもいないことを「話した」といい
言ってもいないことを「言った」という
すげー迷惑だよね、幻聴持ちの統失は
「おめーの話なんぞ、口に出すのも反吐が出る」といいそうになったけど、堪えたわ。
そんなやつを平気で雇うA型事業所
気持ちは分からないでもないけど
無理は禁物だよ。
一旦、A型を挟んでそれでもやる気があれば
一般に行けばいいんじゃないかなあ。
今までの職歴いかんだろうね。
>>134
そのグループはここ何年も障害者枠では自分の知る限り全て女性しかとっていない
男性なら気を落とす必要はない >>148
くっそ、そうなんだ。俺も落とされたわ。 40過ぎたら障害者枠じゃなくて
生活保護でいいんじゃねー
生保にだけは堕ちたくないんだよ。
だから、月々4万円積立定期にして3万円個人年金に預けています
そのほか、
交際費が約4万円
食費が3万円
ガス代水道代携帯代が2万円
ネット通販が3万円
遊ぶ金が2万円
これで、計21万円年金含んだ俺の平均的な月収です
計算では60までに1000万貯めて60から70歳まで月々7万円個人年金を受け取る予定でふ
スレが止まってしまった
なんかすまんかった汗
スレッドストッパーだね俺
作業所に、親が連れてきて、連れて帰るだけで、作業も何もしない人が、
作業所にまじめに行ってたという事で、医師から就労可の診断書をもらった人がいる。
インチキだよ。
だから就労しても仕事なんかしない。
>>153
すごい収入あるね。
それだけあれば十分だよね。
でも、俺はオープンじゃないとダメだしないだろうな。 >>148
金融保険は身体がデフォで
あと女性優先
法で年齢性別は募集要項に出せないからな 生活保護でも40くらいだったら就労指導されるんじゃないの？
>>160
デイケア行ってみろよ
20代ー40・50代の独身、バツ○、夫婦でナマポの多いこと
中心値は42歳くらいかな
奴らは就労指導なんかないよ
毎日デイケア治療で、就労なんかできないんだから >>163
で、ナマポ支援団体NPOに
駆け込んで後ろ楯になってもらえば
簡単に就労免除になるよw
それらのNPOは医師や大学教員弁護士が理事やアドバイザーに付いてる事が多いから
役所は権力権威に弱い 
ナマポで生保に住もうぜ（笑） ナマポ最強！
働くの止めてナマポを取ろう！
障害者はナマポ優先してくれる！
働くなんてバカらしい！
明後日、初出勤だ。緊張する。
大学卒業してすぐに会社辞めた。
それからずっと塾講師、ライン工、派遣社員で食いつないできた。
半年以上本気で転職活動して、ようやく一部上場のホワイト企業から内定を貰った。
給料は安いけど一人暮らしならなんとかなる。親が生きてるうちに恩返しができそうだ。
>>166
そう言いつつ、あなたが一生懸命転職活動してるの分かってるよ。
がんばれ！ >>155
ストッパーなんてとんでもない。
いっぱい教えてください。
年齢は?
病名は？
貯金はいくら？
どんなお仕事ですか？
安定して働いているの？
就業期間は?
障害者枠？
先輩いろいろ教えてください、この若輩者に。 リアルじゃないの？
自分も似たような経歴だから
ネタと違うと思うけど？
某障害者用の転職サイトで大手きまった
雇用率引き上げでずいぶん求人増えてるなぁと思ってなんとなく応募しただけだったけど非正規しか無理だと思ってたから本当に嬉しい
たぶん350万か400万はもらえそう
家賃補助あり
思ってる以上に正社員求人増えてるよ
350って大手なら新卒の給料だよね。大卒でそれでしょ？
高卒の俺じゃ相手にしてもらえない
明日から一週間、大阪まで出張だわー。だりぃー。
なんて言葉、口にしてみたかったよ
>>175
おめでとう！
応募数はどうだったかはわからない？
結局勝ち抜きゲームかなと思うんだけどどうだろう >>175
おめでとうございます
私は一部上場ですが契約社員で年収250万です
羨ましい ハロワ物件でしかもハロワのおっさいがテキトーな方で、担当者いないって後で自分で電話しると言われて自分で電話した。
パートだけどデザイナーの仕事受かって1ヶ月経った。
ネタで希望を見せてリアルで絶望させるなんて
中々乙なことをするね
>>183
A型事業所は1日4時間の求人が多いよ。
助成金と賃金の差額で儲けている。
一定期間経たないと、時間を延ばしてくれない。
往復の時間も交通費もかかるし。
1日4時間では、日給3000円くらいしかもらえないので、生活できないよね。 障害者就労に転じて、ここは資本主義の国だって改めて思ったよ
仕事ができれば給料は貰えるが、仕事ができなければ貰えない
B型やA型なんて生保が前提でしょ
憲法の規定する「健康で文化的な最低限度の生活」は厚生労働大臣の裁量次第だしね
結果の保障はしない、まさに資本主義
>>186不思議と年収４００きまった！とかいってたくさんその人にレスつくのに、その人は以降現れない流れが… 「自分の心に正直になる」というのはどういう意味なの？
本当に、殺したい相手を殺すという意味なの？
僕には人殺しの願望はないよ。
他の人と一緒にしないでくれよ。
人殺しは僕のいる職場には来ないでくれよ。
絶対に来ないでくれ！
>>175
たぶんって内定通知書みれば書いてあるじゃない？
残業込で400ってことかな？ >>189
再就職スレだし、職場決まったらもう来ないやつ多いんじゃないの？ 年収４００万が嘘にしろ本当にしろ多くの精神障害雇用には関係ないよ。
希望があって大卒20代だろ。
俺には関係ない。
でも本当だったらおめでとうさん。
このスレ見てると、
一部上場企業障害者枠正社員キャリア10 年超
年収450万＋厚生3級60万で、計510万くらい
とりあえず、仕事内容も職場環境人間関係も良好
な自分は恵まれてるんだろうな、と思う。
ルイボスティーを飲んで、
落ち着いてきたから、もう寝ます。
明日はスマホカーナビで、ドライブの予定だよ。
>>196
恵まれすぎ。
障害雇用ってことは残業とか責任もさほどないでしょ勝ち組だよ。
俺は働いてる間は大丈夫だけど、老後は年金だけだし一日一食とか覚悟してる。 >>196
障害者としては恵まれてるが、一般人としては中の下くらい 今って障害者の転職エージェントに登録してる人ってかなり増えてるの？
障害者雇用で450万とかネタに決まってんだろ
おまいら振り回され杉www
ネタではないのですが。
何か質問とかあれば、答えられる範囲でお答えしますよ。
>>196
このスレでは勝ち組だろ。勤め始めた時若かったんだろう。まず正社員なんてなれないし、年収も250行けばいい方 >>203
今って障害者の転職エージェントに登録してる人ってかなり増えてるの？
教えてください。 >>203
初めから正社員でしたか？
キャリア10年超とありますが、正確には何年？ >>205
正直、エージェントの登録人数が増えてるかどうかはよく分かりません。
ただ、僕の場合、サイトやエージェントは全く役に立ちませんでした。
今の仕事見つけたのも、ハロワの面接会だし。
>>206
入社当時は契約でした。そこから正社員に登用されています。
契約だった時も含めて、現在12年目です。
>>207
学歴 国立理系院卒
年齢 現在43
です >>208
障害者雇用で働く前はなんの仕事してたの？あと今の職種は？ >>209
基本、病気になる前も今もメーカーで研究開発やってます。
ただ、最近は事務関係の業務のウェイトが高くなってきてますね。 国立理系院卒業ならあるだろうね。
技術職ってのもわかる。
厚生３級あることからニートとかやってたわけじゃなく職歴もしっかりしてることがわかる。
それだけの能力、経歴ならありうるよ。
高卒で事務職希望してるやつとか、職歴ないやつは夢みるなよ。
>>208
宜しければお教えください。
・契約から正社員になった時の年収はいくらでしたか？
・正社員歴は何年ですか？
（質問の意図は正社員になると毎年いくらぐらい年収があがるのか大よそ知りたいのです）
・厚生3級は450万でも切られないのですか？
お願いします。 やっぱ高学歴で特殊な仕事じゃないとそれだけ貰えないんだね。
やっぱオープンで働くのはじり貧だわ
>>212
正社員登用時の年収は350万くらいだったかと思います。
で、正社員になってちょうど10年です。
一応、1年で10万ほど昇給してる計算ですが。
ただ、これは会社の業績が上がってボーナスが増えたとか、
また僕自身も昇格してたりする部分もあるので、
あまり参考にならないかと。
あと、厚生3級ですが。
今のところ更新できてますね。
よく、就労すると切られるとか言われますが。
厚生3級だったら、障害者雇用枠でいる分には
そうそう切られることもないのでは、という気がしてます。 >>214
障害の名前はなに？10年間働いてて治らなかったの？ >>215
診断書上では、統合失調症ということになってます。
今でも、体調を崩すことはしばしばですね。
自分は何とか会社休まないようにしてますが、
精神障害者の勤怠はなかなか安定しないんだろうな、という気がしてます。 >>216
振り返ってみて障害者枠で働いて良かったと思ってますか？
クローズで働く事は考えなかったですか？ >>217
自分は、障害者枠で働いて良かったと思ってます。
通院や服薬も堂々とできるし、
上司や周囲もこちらの体調を気遣ってくれる。
だから、本当にヤバいときはsosも出せる。
確かに、クローズならもっと待遇のいい
仕事もあるかも知れないけど、
なんかすぐ潰れそうで。
待遇のいい仕事を追い求めるのもいいのですが。
続けられなければ意味がないと思います。
ほそぼそとでも、長く続けられる会社や仕事に
巡り会えれば、それが一番かと。 >>218
成る程。色々お答え頂きありがとうございました。 >>218
参考になりました。ありがとうございます。
やはり10年で100万upは色々な要因があったのですね。
見習いたいです、色んな意味で。
>ほそぼそとでも、長く続けられる会社や仕事に
貴方はそういったパターンの好例ではないでしょうか。大変だとは思いますが。
私も今の仕事がそうなるよう続けていきたいですね。 学歴はあんま関係ないかと思う。
高卒で職歴もあんまない自分だけど、デザイン職受かりましたよ。一般枠のオープンで。
待遇は良くないけどね…
知り合いは国立大院出てるけど、ちっとも受からない。年齢もあるんだろうけど。
障害者枠は二度としたくない
有給ない労災ない配慮ない
ないない尽くし
一般枠のバイトの時給まで上がるのに3年以上かかった
普通の一般枠が普通に楽しい
統合失調症をかかえて働くって凄いと思うわ
俺なんか三大精神疾患じゃないけど、働くとか無理
>>223
精神病は働く義務から免れてるから無理し働く事ないと思う
無理してでも働いて会社に迷惑だ
欠勤遅刻すぐ辞める
うちに知的の子が働いてるけど
よっぽどこの子の方がしっかりしてる >>224
年金死ぬまで貰いながらバイトしたい。
バイトして年金切られるなら給料10万円くらいなら働く気が起きない。
障害者雇用プラス年金くらい認めてほしいわ。 障害を負うことも考えて、理系へ進むのが正解だね
Fラン理系大学もなかなか賢い選択
俺は鬱とパニック障害と不安障害と統合失調症とIQ70って診断されたけど、隠してクローズで働くよ。
職歴だけはしっかりしてるから、正社員で受かるし。
障害者枠の給料じゃ安すぎる
わざわざこのスレで一般枠で探す、障害者枠なんか無理とかレスしてる人達なにがしたいんだろ
だったらレスしないでほしい
国立理系院卒に食いついてるみたいだが、自分のレベルと同じやつに食いつけや
ま、卒業時が1999年3月の超就職氷河期って自分と同じところだけは同情する（自分は学士の41歳）
あの頃はまじでまともな新卒求人がなかった
今の中途採用見てると、当時求人出してなかった企業やその後の合併・再編企業がたくさん求人出してるのを見ると時代が違うなと感じる
新卒や20代が羨ましいわ
自分が若かったら、我慢してクローズを受けるけどな
いいとこの求人は35歳以下ばかり
それなりに職歴あれば、別の切口から求人アプローチ出来そうな気がするけど？
>>223
ハロワの支援窓口で相談してたら、隣のブースからやたら多動のおっさんが窓口の職員に注意されてた
職員の端末を触らせられるわけ無いでしょ
障害者就労支援センターの○○さんからも言われてるでしょ
障害者就労移行作業の訓練も通えて無いでしょ
発達障害なんだろうが、危なくて工場（倉庫）作業や介護職や運転は無理と思った
面接する方も、落ち着きないおっさんを見て採用したいとは絶対思わんわな
精神三大疾患の方が薬で症状が管理できるならマシだわ
バカにつける薬はないってのは本当だ >>232
同い年だ。
もう非正規には疲れたよ。
退職金も賞与もない。
時給制で、休みが多い月は少ない給与が更に減る。
有給も法定通りかつもともとの日数が少ないから、正社員みたいには取れない。
２才の子供育てながら、年収200万でギリギリ生きてる。 >>236
自分に子供が非常にでき辛い病気があって、子供ができたこと自体が奇跡だったから。
何とかして育てたいと思った。 >>237
それなら配偶者と話し合ってるだろうし乗り越えていくしかないんじゃ
自分は結婚しても子供は精神の病が遺伝するかもしれないから子供は欲しくないかな 年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、沼の利用者に人気。。。
過去の旅行の写真みたり、貯金残高見るのも大好きです。
今日は疲れた、連休は主人とゆっくり過ごします。
>>238
それも正解だと思う。
自分も時々、望んで生んだのに辛くて仕方ない時があるから。
遺伝の問題もあるしね。
今は早く良い転職先を見つけて、安定して生活できるようになりたい。 >>235 女みたいだな
卵子腐って作ったのかよ最悪じゃん
母親障害者な上ババァって 最近、あまりパソコンのスキルの話にはならないけど
ACCESってどの程度重視されているんだろう。
確かに、導入には若干費用は掛かるけど、
エクセルよりユーザー側が使いやすい気がする。
>>232氷河期世代という被害者意識だけが肥大している自称優秀な世代についてネットの匿名掲示板や知恵袋等を見ていると、氷河期世代がよく「俺たちは被害者だ」「氷河期世代を 救済すべき」だと被 害者意識を肥大化させているただのクズ達 結婚後に精神障害発症で子どもがいるってのはわかるけど、
最初から障害持ちで子ども作る奴、作れる奴って信じられないわ
遺伝とかの話でなく。恋愛でエネルギー使えて、セ○ク○スで体力使えて・・・
そんなエネルギーあるなら普通に働けよって
>>248
セック◯ス？？
精神障害年金1級で寝たきりの女が出産したって実話があるw
まあ医者が盛って書いてるからこういう事になるんだろうけどね >>248
統合失調症とかじゃなかったら子供作るのもありじゃないの？
糖質は遺伝したら地獄の人生しか待ってないだろうからね 子孫を残すというこの世に対する
最大の功労を成し遂げた人ですよ。
ただ世間に迷惑だけかけ続けるゴミクズみたいな
おまえらとは格が違うだろ。
社内ニート簡単な雑務だけ業務干され置物飾り物パーセンテージ要員というか
会社に相談しても「そんなことはない」「考える」というだけでなんもなし
この手の飼い殺しみたいなことを相談出来る第三者機関ないですかね
業務が雑用ばかりで
しかもなんの前後関係があるのかわからん業務の丸投げだから責任放棄の屈辱がメンタルに響く
なんであんなやつらに雑用こき使われなくてはならないのかって
これも出来れば第三者機関に相談したい
会社は自分の都合でねじ伏せるから
障害者社内ニートはどこにも相談するとこないよ
暴言はかれて差別されたなら別だけど
社内ニートは早く転職したほうがいい
>>256
雇ってもらえるだけ感謝しとけって。
会社ともめるとろくなことにならんよ。 なんで雑用っていう楽なことしてて金もらえるのに文句言うの？
もっと適当に生きようぜ日本人
スキルアップなんてクソ喰らえ
>>259
おそらく、自分のプライドが許さないんですよ
「俺なら、もっと出来るはずだ」ってね。 >260
こないだtvkで放送してた「闇金ウシジマくん」に出てた底辺家族のグータラ無職親父が娘に
「おとうさーん、いい加減仕事みつけてよー」
って言われて
「俺は700万稼いでいた男だ。今はそれにふさわしい仕事がないだけだ。」
と言ってたのを思い出した。
>>110
偏見の原因のひとつに心神喪失などの刑法の特例があると思うのだけど、それを改めようとする
障害者団体はいないんだよね
司法が、しょうがないと認めるんだよね、ある意味 >>127
障害者が障害者をバカにするか・・・
それなら障害者が健常者にバカにされても文句はいえんな >>255
自分も似たような理由で鬱を悪化させたのだけど、もうこれは入った部署によるよ。
総務、人事、経理あたりだと比較的仕事を貰いやすい気がする。
一方専門的な部署だとやらせられる仕事が少なくてどうしても社内ニート化しやすい。 1999年卒（学士）は、入学前に阪神大震災と地下鉄サリン事件があった
阪神大震災はセンター試験から3日後だぜ
地下鉄サリン事件は国立大後期試験合格発表1週間後
就活時期はアジア通貨危機と金融恐慌不安で、オイルショック以来のGDPマイナス成長
当然、就活留年なんて概念もなく、新卒後3年以内は新卒採用扱いの概念もない
グローバル化が済んだ今と違い、グローバル化に伴うリストラが同時進行していたあの頃とは違う
受け皿の介護保険事業もまだ無かった
ソニーだけが過去最高益を更新し、日産がゴーンを迎えての日産リバイバルプラン（コストカッター）を代表例とする銀行・メーカーも大量リストラ真っ最中
今、A型就労者の精神障害で一番多いのが40ー44歳だからな
就活後は小泉政権の人生いろいろ、会社もいろいろ、自己責任社会
社会に精神を病まされたんだよ
捨てられた世代
あんたらがいう超就職氷河期世代の実態を説明してみろよ
>>266
氷河期世代だけどああ、当時はそんなんだったなあ
作業所に来てる人は働いて精神病んだ人が多いの？
オレもブラック派遣で精神病んだからわかるよ >>266
当時の過酷な労働や、非正規雇用形態が精神病者を量産しちゃったって
側面はあるかもしんないなあ ちゅらかったでちゅね。
ぼくいくつ？
まだひとのせい、しゃかいのせいにしているの？
>>271
こういうやつに限って高齢で自分も凄い悩んでたりするんだよなぁ
あとチビハゲデブで完全引き篭もり 氷河期の人らは可哀想の一言だわ
それ以外の感想が出てくる人はさぞ優秀で今現在の職にも困っておらずこんなスレにはいないんだろうな
障害者だからと言い訳することもないんだろうなぁカッコイイ～
>>272
あなたは正しい。
半分以上当たっているよ。
悩んで悩んで悩みまくっていたよ。
今はただ生きるのみ、悟りの境地というか、
ここの人たちとは違うステージいる気がする。
基本暇なので、気が向いた時レスをするよ。 年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、沼の利用者に人気。。。
過去の旅行の写真みたり、貯金残高見るのも大好きです。
明日明後日の連休は主人とゆっくり過ごします。
資本がないともうからないよ
しょせんギャンブルめいてるので私はやらん
お金稼ぐ理屈を学習しましょう
私は、月5万はなにもしないでもかせげるようになったよ
ジャンルは違えど、お金が流れるコツをつかむと、非常に楽になる
30歳で介護の資格を勉強してんだけど、
障害者って介護していいのかな…？
お茶とか食事の用意や布団出しや洗濯だけの雑務のみは絶対やらないから。
一般オープンで介護は難しいイメージなんだ。
障害者雇用見たら３時間の勤務の求人見てやる気なくなって迷ってきたわ。
>>279
ここのスレで介護職で働いている人いたと思ったで >>259
スキルアップなんてクソ喰らえ。
俺も全く同じ事を思ってるわｗ 介護の求人は割とあるよ。
障碍者枠だったら介護補助で資格不問とかもあるけどね。
ただ、パートが多いかも。
正規は調べたことないからわからないけど。
介護正職員（つっても総支給18万）だよ。オープンで夜勤免除。俺は糖質だから夜勤免除だけど、発達障害なら夜勤もはいれるだろうしいいんじゃないかな？
ただ、俺の知り合いの発達障害者はあわなくて辞めたみたい。
一年続けば大体流れわかるからまず一年目指してみて。利用者より職員間の人間関係が一番大事だよ。協力プレイ必須だし。おばちゃんにいじめられて辞めた話は割とよく聞く。
あなたが男なら女性社会の介護業界のコミュニケーションはそうとう苦労すると思う。女性特有のコミュニケーションってあるから。
上の人もいってる障害者求人に多い介護「補助」員とかはお茶くみ、清掃のみがほとんどだけど最低賃金がほとんど。
ちなみに女性特有のコミュニケーションってのは
「犬、猫どっち好き？」って会話があったとする。
女リーダー「犬がすき」
女A「私もー」
女Ｂ「かわいいよね」
女ｃ「私も犬飼いたい」
なお男「猫だっていいんじゃないかな？あの気まぐれなところが俺は好きだなぁ。」
↑空気読めない扱い（リーダーの否定はダメ）
女間の力関係を読むのが大事。
あと陰口いいまくる。自分が言われててもあっそうくらいな気持ちがひつよう。女は陰口もコミュニケーション。
男性上司の職場や男性多いとこはやりやすい。
>>225
年金もナマポも同じ税金
しっかりフルタイムしなさいな
年金で必死にやってる奴いるけど、同じ税金だから！ 社内ニートはなぜか精神的につらい
どこも相談出来ることがないなら適当な理由つけて有給休職取って次探そうかな
週明けからまた干されでただ黙って座っているだけ
出社して仕事がないのマジでキツい
一日中仕事がないの経験した事があるが精神が病むかなりしんどい
給料が下がっても転職したほうがいい
今職探し中の私。
一時期社内ニートになったよ。行くのがつらいのよくわかりますよ。
でも、、自分から「仕事ありますか？」と聞いたら、上司がどっさり仕事くれて…
何回も潰れました。清掃でも金融機関でも役所でも。
古新聞（日経とかね）とか辞書とか読んでいればよかったのにと思う日々であります。
金融機関は田舎のところでね。購買から貯金まで何でもやってた…楽しかったな。。。。。。
>>289
結局仕事あってもなくても不満はでるからね。それで転職って俺はおすすめしない。イジメがあったとか差別があったとか明らかに障害の特性上無理っていうのならともかく。
まずは上司、人事と相談。それでダメだったら諦めて居直るってのも選択肢の一つだと思う。
適量の仕事なんてどこの職場いってもないよ。多いか少ないか。 社内ニートってそんなに辛いんだね
そういうのを改善させていくためにはどう動いてどこにどう訴えればいいんだろう
最近セクハラやパワハラの基準が物凄く厳しいじゃん
仕事がなくとも給料貰ってる以上は何もしない事以外許されないってのもどうにかならないのかね
何もさせないって健常者でも精神面に悪影響だと言われてるのに
>>291
「何もさせない」って、昔大資本が共産党員に思想転向や自主退職を迫るときによくやったハラスメントだ。 >>283
夜勤なしで18万円っていいですね…。
どうしよう。夜勤して稼ぎたいんだけどきついかな。
確かに人間関係とコミュ力だよね。。。
職業訓練の学校の人にも相談してみます。
統失なんですが、かなり回復しててイライラとか不安がないんですがどうしよう…。 社内ニートが羨ましいって言ってるやつ
社内ニートはキツいんだよ
周りの人が仕事してるのに自分だけ仕事しないでポツンとしてるだけで罪悪感がある
あと仕事は忙しいほうがいい時間がたつのが早いから
社内ニートは時間がたたないこれが何より辛い
10分過ごすのに1時間ぐらいの労力がいる
これを毎日8時間過ごすのに並大抵の精神力が必要
これでやられてみんな社内ニートは辞めていく
仕事は忙しいほうが絶対いいぞ！
１日があっと言う間だし良く寝れる
社内ニートは仕事してないから寝れない
俺は、社内ニートではないが、夜寝つきが悪い。
中途覚醒したら、もう寝れないのが悩み。
入って最初の一週間は、周りが忙しくて相手してもらえなかったけど
確かにニートはきつかった 社内文書読んどいてとか言われてたけど
それでもね
あれが続いたら俺も耐えられなかったと思う
>>285
年金は基本積立金とGPIF運用益
源泉徴収で区別ついてないだろうが税金とは別枠
消費増税で社会保障を埋め合わせするって話が出てるが決定じゃない 社内ニートは追い込み部屋だよ
祝日なのにもうノイローゼだよ
そういや、火曜日の朝に教えると言っていたが、
月曜休みだな。
>>294
完全に同意
>>289
>でも、、自分から「仕事ありますか？」と聞いたら、上司がどっさり仕事くれて…
そうそう。これも恐ろしい。
仕事をくれるのはいいけれど、こなせなければ「仕事を与えてほしい」と言ったのが
嘘と思われる。そして信頼や信用を失う。結局これも居づらくなる。
だから自分は社内ニートが猛烈にキツいけど、仕事はあまりできないふりをしつつ、
小出しに仕事を欲しいアピールしている。
矛盾しているが、適度の仕事量をもらうには徐々に進めるしかないと思ってる。
（特に発達障害者においては）自分も上司も適度な仕事量とは何かがわからないので、
こうするしかないと。
色々仕事をもらって後で「やっぱり無理でした」と言われるのが上司としては非常に嫌がる。
上司が理解者で、「仕事は与えるけど、取りあえず出来るところまでやってみな」的な発言が
あれば最高だけど、そこまで発達を理解している人はまず居ない。 >>299
途中から社内ニートにされたって人は、
ほぼもれなく、周りからはそう思われてるだろうな。 教えても教え甲斐のない(覚える気がない)障害者は社内ニートにしとくしかないだろ
教えるのだって時間も労力もかかるし、障害者は簡単に解雇できないからな
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/180107/afr1801070007-s1.html
７日午前８時半ごろ、東京都狛江市和泉本町の民家で、「親子げんかで息子が刃物を持って暴れている」と親族の女性から１１０番通報があった。
駆けつけた警視庁調布署員が屋外で両親から事情を聴いていたところ、中にいた３０代の息子が突然玄関ドアを開け、パン切り包丁（刃渡り約２０センチ）で同署地域課の３０代の男性巡査長に切りつけた。
男性巡査長は、額に約２０センチにわたる切り傷を負ったほか、左腕なども刺されており、病院に搬送された。命に別条はないが、重傷とみられる。
同署は傷害と公務執行妨害の現行犯で、調布市に住む男を逮捕。当時は狛江市の実家に帰省中だったという。男は「調布警察署の生活安全課はくずばかりだし、むかついたから包丁で刺してやりました」と供述しており、殺人未遂容疑に切り替えて調べている。
同署によると、男は過去に複数回にわたって来署。平成２８年３月には「人身売買の被害を受けている」などと意味不明な相談をしていた。精神科への入退院を繰り返しており、刑事責任能力の有無を含めて慎重に捜査する。 >>294
すごい気持ちわかる
ところで、社内ニート状態って具体的に一日どんな感じで過ごしてる？
自分の時は、弁当の発注（15分）やってその日の業務終了
残りはEラーニングで会社案内動画を何回も観て過ごしてた >>301
自分は正直に上司に「仕事ない状態で職場にいるの辛いんです・・・」と言ってみた
なぜか笑って「要するに、もっと仕事がしたいのね」と返されたよ
仕事しに来てるんだから、あたりめーだろ！と思ったが、障害者雇用での自分の位置づけがよく分かった瞬間だった
こっちは一般就労の時の感覚が強いから、職場では当然仕事するもんだと思ってるけど、会社側はただ座ってりゃいいと思ってる
はじめて障害者雇用で入ったけど、こんな屈辱味わうとは想像してなかったよ・・・
障害者枠で入ったものの、仕事バンバン与えられて潰されるかも・・・位に思ってた 305
１日の仕事が弁当の発注15分て～
それは酷いな～
それは耐えられんわな～
俺は午前中荷物の整理1時間
午後郵便仕訳30分
後は何もせず座ってるだけ
上司に仕事くださいと何回も言っても「もう少し待って」って言われるだけで何もなし
会社は障害者を戦力ではなく法廷雇用率を満たすための存在だと思い知らされた
8時間中6時間30分何もしない事に精神が病んだ、心が折れた
社内ニートの辛さは経験した人でないと解らない
社内ニートはもう勘弁
皆似たような感じだね。
勤務中は超暇。
おまけに席の後ろが他部署も使う複合機だから、何をやってるのか丸見え。
今はもう、ひらきなおってマクロと英語の勉強してるよ。
待遇もよくないし、資格とって正社員の案件に転職しようと目下活動中。
>>306
>障害者枠で入ったものの、仕事バンバン与えられて潰されるかも・・・位に思ってた
全く同じこと思ってた。一般の職務経歴がびっしりだったから、入社後はキツいだろうなと思ってた。
でも入ったらあまりの仕事のなさにメンタルやられそう。
10分過ごすのに1時間の体力使うってのがほんと理解できる。
家に帰ってヘトヘトだもんねorz
そして今度は急にどかっと重い仕事が一つ降ってくる予定。
重くてもやる気はあるが、さんざん放置されメンタルがおかしくなりそうな状況で、
今度は急に重い仕事を与えられても頭追い付かないわ。
会社側は「さんざん遊んだのだからそろそろ」って思ってるんだろうけど。
>>308
>複合機
全く同じだわ…。何やってるか丸見えだから、例えば英語なんかの勉強もできない。
せいぜいできるのは全く無意味なeラーニングぐらい。
仕事のない日は、朝に出勤時間をPCに入力して、イントラの掲示板とメールをチェックして10分で終了。
あとはひたすら自社サイトの閲覧とメールチェックを繰り返すのみ。
吐き気すらしてくるよ。
でも派手に仕事クレクレアピールした知人は見事に仕事をふられすぎて潰れ減給され、退社したし。
いったいどうしたらいいんだろうか。
長文スマソ 障害枠だが、仕事は普通に来るね。火曜の朝早々から忙しそうだ。
俺一人が居るだけだからずーっとネット見てる
死ぬまでこれで良い
>>311
きつい言い方だけど潰れた同僚は普通の健常者ならこなせる仕事ふられてできなかったわけだよね。それは自業自得だよ。
俺らは普通に仕事ができないから障害者雇用なわけ。ぶっちゃけ能力は劣ってる。なのに自分はできると過信して下手なプライドを持つのはどうかと思う。
ならクローズで勝負しろって話し。
仕事なんてお茶くみ、下足番、清掃、ホッチキスの針の補充でもなんでもあるよ。それをしないで健常者と同じ仕事しようなんて俺から言わせれば傲慢でしかない。
まずは、ゴミ捨て、便所掃除、テプラでも使って棚とかファイルとか整理するところからはじめろよ。同僚に感謝される仕事しろ。使えると思ったら仕事ふってくれるだろ。 >>311
ほんと、いったいどうしたらいいんだろうか
途方に暮れるよね
こういう時、就労支援機関とかエージェント使うと、間に入って交渉してくれるんだろうか
自分はずっと一人で就活して採用された企業で、２社とも社内ニート問題で退職してるんだが、
おなじ失敗を繰り返さないためにも、就活の方法変えた方がいい気がしてきたよ 社内ニートはまず上司、同僚から可愛がられるようにしろ。
上司に仕事欲しいっていったとき不満そうに言わなかったか？
人に見下されて腹がたって態度にでなかったか？
相手の顔を見て笑顔でおはようございますっていえばそれだけでも印象がかわる。
見下されて当たり前。馬鹿にされて当たり前。
みんな我慢してるんだよ。社内ニートだけ特別じゃない。
>>315
自分、それ全部やってましたよ
床の雑巾がけから、共有冷蔵庫の掃除まで
だから、どうなった？仕事なんて何も振ってくれなかったよ
雑用と呼ばれるものを熱心にやって、みんながありがとうと言ってくれても、ただそれだけの話だよ
仕事もらえることとは別問題
上司が一度私に振ろうとしてくれた仕事（内容は簡単だが、重要）があったけど、他の社員の同意が得られずナシに
その上司も私のクレクレアピールを黙らせるために、仕事振るフリをしたようにもみえた
障害者の能力のあるなしに関わらず、仕事させない会社もある >>308
＞後は何もせず座ってるだけ
この時間、どうやって過ごしてるの？？ 社内ニート裏山
クローズで働いているが半端ないよ 座ってるだけで給料出るんだから黙ってろって感じ
そもそもなんもない置物飾り物パーセンテージ要員だから社内ニート
いろいろ手を尽くしたけどもう我慢も限界かな
>>320
ありがとうって声かけてもらえて嬉しくなかった？雑用のプロでいいじゃん。少なくとも俺はその人を社内ニートとは思わんよ。
それでもその仕事に満足できませんでしたっていうのなら転職しかない。それはそれでありだ。 大体社内ニートで文句いう奴は、健常者でも障害者でも大企業病
自分が休んでも変わりがいる、仕事に支障がない
それでいて給料安い、やりがいがない、尊厳がない 何言ってんのか意味不明
企業はボランティアでやってるんじゃねーんだよ
と辛く言いましたが、障害者という立場に逃げる奴が結構多くて腹がたってるだけです、はい
雑用だったらパートのおばちゃんでも出来るよ 自分の能力生かしてよ 会社に貢献してよ
一人雇うのにいくら払ってると思ってるの 人件費が一番高いんだよ
健常者は毎日怒鳴られて、ゲロ吐きながらも耐えてるんだよ どんだけ幸せか考えてほしい
ネット検索して業務に関連するWeb記事を捜して
出力し易いA4サイズに切貼りして
上の人が見つけ易いタイトルにリネームして
フォルダごとに分類して共用サーバーに上げていた。
個人的ないけんだが雑用要因がいるととても助かる。
自分が健常者として仕事してる時思い出せばわかるだろうよ。
所詮雑用。されど雑用。
感謝される仕事だよ。
ここでいう社内ニートってなにもやることがないということでどうしたらよいかと皆さんの経験等から建設的なご意見を頂きたく思います
一般就労の経験があって逃げるという前になにも機会が与えられないのはどうすればよいかと
出来ることすら出来ない扱いでなんもさせてくれないのは精神的に耐えられない
人が苦労してるからお前も苦労しろという未開蛮族jap的思考ですねww
わざわざ会社行ってやってんのに仕事用意してないって何考えてんのかね。注文した商品を用意してませんって言ってるようなもんじゃん。仕事用意したかと思えば雑用ばかりって人権無視もいいとこだよ。やることないなら寝てても文句言うなよって思う。
>>320
そそ。そんなものだよね。
それと例え雑用であっても、その会社なりの整理の仕方や
「しきたり」のようなものがあって、
下手に手を出すと余計なことしなくていいって言われる場合もあるよね。
例えば書類を整理するのはいいけど、したあとの定期的な再整理は誰がやるのか？
という問題を作り出してしまい煙たがられることさえあるし。
自分は健常者としての勤務も長いからそういう
微妙な人間関係も沢山経験してきた。
新入りに、しかも精神障害者に雑用やられて職場を引っ掻きまわされる事に
抵抗感がある職場も多いと思う。
何となくそこら辺の空気感がわかっていない書き込みがある気がする。
自分が良かれと思ってやったことも裏では余計なことと思われてることって
結構あったりする。健常者同士でもあることだし。
それと社内ニートは楽だとか、一般就労に比べたらマシとかいう論調も、
生保は働かなくていいから楽だろ贅沢言うなみたいな子供みたいな考え方だよね。
社内ニートって言い方よくないのかもね。
でも分かりやすいから使うけどw >>333
＞例えば書類を整理するのはいいけど、したあとの定期的な再整理は誰がやるのか？
＞という問題を作り出してしまい煙たがられることさえあるし。
「それは私がやります」で、すぐ解決じゃないの？
「どうやってやるのか？」と言われたら、
そこは少し時間もらって、自分なりにマニュアル作ってみるとか
提案したら良い。
他の同僚との調整が出来ないとかなら、出来ないあなたが悪いんだよ。
仕事って一人で回すものでなく、組織で回すんだから
周りとの信頼関係づくりが一番最初にやるべきことなんだから。 私は幻聴が聞こえるのですが、障害等級１級なんですが
事業所にもいきたくないですし、趣味は観察しかないのですが
5chを久しぶりに見て書き込んでみました。
相談ではないですが、今は家族と暮らしているので食べれますが
障害年金は貰ってますがそれだけで老後暮らしていけるか心配です
今よければそれでいいと思っていますが、テレビもつまらないし・・・
あとたばこが大好きです。今は一番安いゴールデンバット吸ってます290円です
そのかわりお酒はクリスマスかお正月だけ飲むようにしてます。
親に毎日事業所代1500円もらってますがコンビニで時間つぶして帰ってくるような感じです。
仕事ないなら公務員にでもなってたくさん仕事すれば良いだろ
1級なら間違いなくナマポもらえるから安心してだらだらしとけ
>>333
なんだかんだ都合つけて楽な仕事だけしたいだけだろ メンヘラが介護の勉強してるとかたまにみるけど正気か？
やっていけるわけないだろ
お前らそんな社内ニート状態なのに給料が安いとか正社員になりたいとかすっとぼけた事をぬかしてたのか
>>342
こればっかりは入った会社や部署にもよるからどうしようもないさ。
障害枠でも、転職は珍しいことではないよ。 >>341
俺は健常者のころ会計事務所で働いていた。発症してから製造業もやった。それから比べたら遥かに楽だけどね。介護は。 リコージャパンの非正規障害者求人、9人応募で9人不合格
応募書類にはメルアド記載しろって書いてあったが、メールで書類選考不合格の連絡、応募書類は責任管理だと
2度応募させない方法だな
キヤノンや富士フイルムはHPから応募で、やはり応募を管理される
他の会社の一般求人で7年で3度目の応募したら、はじめて書類選考通った
やはり世間は人手不足なのかもしれない
>>342
社内ニートで退屈だから、給料が安いとか社員で働きたいっていう欲が出てくるんじゃないの？ >>348
上で誰か書いていたけど仕事がたくさんくるのはそれはそれで嫌らしい
そりゃあ双方の溝は埋まらないわ 2017年11月27日
全京都建築労働組合
西京支部
担当者:西川かずよし
受電対応の際に、相手の終電を待たずに、電話機を投げるようにして、
バンってやって電話を切る。ヤクザ事務所みたいな連中。
入院していたので、高額療養費分に関して返金を求めると病院に確認してくださいと
わけのわからない対応をして、それは組合の制度なので組合でやるべきでしょっと
いうと、それはかなり時間がかかると逆ギレ。
次の日に電話がかかってきたかと思うと、高額療養費を返金漏れがある可能性を全く
認めず、自分の把握した月分の返金があったことだけを告げて、自分が事前に病院に
連絡して確認しておいた分の高額療養費の返金漏れがあることを告げると、それは私が
最初に言っていたことと違うからという宇宙理論で、話を反転させてもう支払いが
済んでいることに切り替えようとする。自分がインチキしているのを見透かされ、
私に対して失礼な対応をしていることに対しては何の謝罪もない
組合として書面で未払いの請求書類をもう一度送り直しくださいというと日程の連絡も
せず、逃げ切ろうとする始末。
それで、電話機を投げるようにして、バンってやるヤクザ対応でビビらせる。
いざ病気になって、入院して、高額療養費の請求をするとこんなヤクザな対応しか出来ない
税金からせしめて、被保険者からもせしめることしか頭にない、それが全京都建築労働組合です。
>>349
>>311 にそういう書き込みがありますね。
「どっさり仕事が来る予定だけど、それはそれで困る」
みたいな内容。
社内ニートになってる人って、どうせ上司・同僚との
コミュニケーション取れてないだろうし、
そんなので適量の仕事くれとか、無理に決まってるよなｗ まだ内定も出ていない人、どこへ行っても不満な人が知ったように言うことじゃないような…
なんだかんだ言って順調じゃないからここを見に来るんでしょ？
教えてほしいんですけど、中途採用にも採用シーズンってあるんですか？
>>353
無いよ
ただ企業によっては毎年どの月に障害者求人出すと決めているところもある >>352
就職活動しているからこのスレにきているだけだけど？ >>353
「6/1報告」ってのがあって、4月後半から5月にかけて障がい者の求人が増える。
まぁ、必ずって訳じゃないけどね。 1年後に入ってきた後輩にも煽られる社内ニート状態、よく怒られるし出来る仕事は小学校低学年でも理解出来るレベル、給料泥棒のような存在、辞めたい。共に生活する親がいなければニートになって死にたいわ。
>>357
仕事の内容レベル下げたら
いまが一般企業で働いてるなら特例へ
特例で働いてるなら作業所へ
精神的には楽になるんじゃない >>341
糖質、介護士歴１５年のぼくちゃんが通りますよーーー。
メンヘラで介護が無理とか、決め付けすぎると仕事なんかできないよ。
社内ニート、大変だろうなあ。
現場に入ったら、そこらじゅう仕事だらけですよ。
優先順位を探りながら、仕事をしないと詰められるよ。
人間関係が一番厄介な仕事だと感じる。 >>359
障害者雇用ですか？
私は鬱になる前に保育士をしていました
今は別の業界ですが、保育士はやりがいが大きかったので「いつかまた…」という気持ちを捨てきれません
一人暮らしなので障害者雇用の保育士（パート）では生活していけず、正規の保育士ならなんのか…
複雑な人間関係や子どもの命を預かる責任の大きさでつぶれそうでこわいです >>360
精神主外車にナツタら他人のイノチあづかる
仕事なんてできないヅラ >>333
同感。その通りだと思います
一般就労での勤務経験が長いと、その辺の空気感ってよく分かるものだよね
マニュアル作ったとして、内容を周知して実際の運用、正しく運用されているかのチェック等、本気でやろうとしたら、
それこそ部署全体を巻き込む動きになる。上位規定との紐づけも必要だし
そんなもん、会社側は精神障害者に提案されたくねえっての
健常者の新人が提案してきたって、鬱陶しいよ
調整云々は、組織での双方の立場が分かってて初めてできる業務であって、健常者でもできる人は少ないよ
それをやればいいじゃん、とサラッと言えてしまうあたり、組織の機能の中に身を置いたことがある人なのかな？？と思ってしまう >>364
＞それこそ部署全体を巻き込む動きになる。上位規定との紐づけも必要だし
そんなに大事（おおごと）になるなら、
その時点で上司やらベテラン社員やらが、一旦受け取るだろ。
それをされず、「あなたがやって」と言われるレベルなら
さほど大きくなかったり、全く新しい仕事だったりで
ある程度裁量を任されるくらいのものなんだよ。
調整って、同僚と簡単に相談して進めたりするものも多いだろ。
社内ニートにされてる連中は、このあたりすら困難な人も
結構いると思う。
俺は手帳取得前の健常者扱いで、干された時に経験がある。 社内ニートの人って、なにもすることは許されないの？
さすがにエロ動画みるとかはできないだろうけど、事故研鑽と称して、語学の勉強や資格の勉強をすることも
許さないのだろうか
>>257
社内ニートにどうしても耐えられないなら転職だろうけど
そうでないなら、リスクを冒すよりも現職にとどまった方がいいと思う
ちょうどいい仕事量って難しくて、同一の仕事量でも身体的、精神的な状態によって受ける感じか違う
もちろん、個人のスキル、適性によっても違って、健常者でも多忙な部署まわりが多い人、
閑職まわりが多い人がいる 府営住宅（福祉住宅）に応募したら、28倍だった
JR駅近い（徒歩12分）ところはダメだな
でも、応募なし住宅（福祉）もある
最寄りのどこかの鉄道駅から徒歩30分以上離れてる団地とか
社内ニートは島流しにされて島の洞窟で8時間黙って座ってる感じ
何も仕事しないし誰とも話さない
これはキツい精神が崩壊する
みんな辞めて行く
>>370
俺は一般賃貸だけど最寄り駅まで徒歩25分、経路はかなり暗い道で、痴漢注意の看板があるところを歩いている
不便だけど家賃が割安なので利用している(公営住宅よりは高いだろうが)
徒歩30分で競争なしなら、なんだかんだ言ってみんなそこまで住環境に困窮してないのかや そういえば俺は仕事量の変動が激しく
普段は、周りの人が残業しているなか
、一人ほぼ定時で帰るけど
トラブルが勃発すると、一月に150時間残業が続くくこともある
社内ニートが嫌な人はこういう生活でもいいのかな
今日はちょっと早く帰ってきた。物凄く忙しくて掃けなかった。
明日残りの分をやる、5時ころに課長の所に持って行くのもなんだし、
あれでいいんだろう。
社内ニートは英語の勉強もできないし
パソコンでネットも見れない
唯一パソコンで見れるのが社内の情報が載ってるホームページだけ
ただ黙って座ってるだけ
誰も声をかけてくれない
上司も無視してる
会社に行っても一言も喋らないで帰ってくる
これじゃ誰でも精神を病む
>>377
変な会社はいるとそうなる。転職しろ。ホームページ以外見ると、
椅子に体当たりされたり、走り回られたり、罵声を浴びせられたりするぞ。
どうせ、時給が１２００円とかそんな会社なら辞めちまえ。どうせ、
交通費も出てないんだろ。 時給かんさんすると1100円ですねボーナスなし退職金なし
自分でも社内ニートを脱するために上司に仕事くださいと何回も頼んでるのに無視されます
周りの人に話しかけでも露骨にいやな顔されます
中には「仕事中話しかけないで」と言われた事もあります
完全に社内で孤立しています
毎日8時間孤立するのはかなりしんどいです
何もないなら最初から雇わなければいいのに
まさか自分が社内ニートになるとは思いませんでした
障害者枠で就職したことを後悔しています
>>379
早く辞めたほうがいい。どうしてそんな会社にへばりつくの。
１１００円なんてなめた時給でやる必要はないでしょう。
それ変な会社だよ。 障がい者枠のデスクワーカーは愛嬌ないとヤバイって事でおk？
健常者として事務の仕事してた時に、お前が来てから雑談が盛り上がらなくなったって言われたことあるわ
もちろん使用期間で首切られた
ほんとここに自分を社内ニートにしている会社名を書きたいが
会社名書いたら誰が書いたか特定されるので書けない
就業規則でネットで会社を誹謗中傷したら懲戒解雇と書いてあるからね
会社内で精神障害者で社内ニートにされてるのは自分だけだからすぐバレる
会社内にT企画室ってのがあってそこで会社の誹謗中傷が書かれないか常にチェックしてるからね
ヒントだけ書いておくと東京の城南地区に本社があるメーカーで
一部上場企業
先輩に聞いたんだけどうちの会社は自分が入社する前に精神障害者がいたんだって
その人も社内ニートで孤立して精神的に耐えられなくて発病して入院してやめたと言ってた
その代わりに自分を雇って同じ社内ニートをやらせてる
この会社確信犯だ
自分も発病する前に辞めるつもりだよ
でも自分が辞めて新しい入ってくる精神障害者も社内ニートになる
なんか可哀想だ
そんなに社内ニートが嫌なら辞めればいい。
きっと会社にも自分にもいいよ。お互いのためだよ。
俺だったら辞めないけど。
>>315
おれも同じ考え
あと愛嬌だよね
俺たちは障がい者雇用なんだから
与えられた業務をしよう。
進んで雑務をしよう。
でもデスクワーカーはこんな感じだろうから、おれはブルーワーカーの転職にしようと思う。 >>320
誰れもできる雑用で評価アップするわけねーでしょ
うちらは障がい者雇用。
そこを理解するぽよ >>380
神奈川県某所で働いてましたが、同じ時給でした。
そもそも障害枠は最低賃金のところも多いんだよね。
よく考えるとかなり足元見られた条件なんだけど、他のところの条件が悪すぎて消去法的にそこしかない、みたいな。
まともな案件は軽度身体か職歴ある軽度精神ばかり採用されますし。
今は時給あがって1300円になりましたが、もうやめようと思っています。
社内ヒエラルキーの最下層で消耗しながら、将来の保証なく働く日々に疲れました。 仕事クレクレの障がい者社員は上司から見てちょっと迷惑かもしれないぞ。
おれは元健常者社員だったから、同じ立場になったら怖くて仕事任せられない。
でも居てくれれば良いみたいな職場とかラッキーやん。
そういう障がい者雇用の場合は他の社員さんとの日常会話得意じゃないとやばいかもね。
時間余ったら資格試験の勉強させてって上司にお願いするしかないだろうね。
それでも時間余るかー。
上司や課長と仲良くならないと無理そうだおね。
やはり障がい者雇用のブルーワーカーに俺はなりますぞ！
>>391
参考までにどんなことしてるか教えてくさい おい
社内ニートで精神病むってどういうことねん。
仕事ないから会社に居辛くなって会社行きたくないになるのか
なんかシュミレーションしたけどコミュ力ない人はやってけなさそう。
>>394
具体的には8k職種と言われる計量証明事業所で分析してる 障がい者雇用は事務ばっかだな。事務嫌いなんだけどな
障碍者雇用で社内ニート以外のブラック扱いになることってあるのかな
やっぱりデスクワークは怖いね
ちゃんと読まずにレスしてごめんなさいね。自分の頭の悪さ露呈しちゃた。てへ
でも社内ニートの職場に行ってる人は、上司と仲良くなるようなコミュ力ないとキツイかもね。でも最低賃金以上貰えてるから、俺からしたら羨ましいけどな。
でも普通は課長とか主任が気を使ってくれるもんなんだけどね。
>>398
俺はスーパーとかコンビニとかのマニュアル対応レベルならできる。
障害者でも障害特性によって全然苦にならない人も、全くできないってひともいるとおもう。
精神障害は本当に幅が広い。 接客なんてワンパターンだからある程度やればなんとかなるよ
社内のコミュニケーションの方が何倍も難解
技術職で精神枠で滑り込めた(新卒)
発達障害やが総合職だと健常者と同じもの求められるんかな
それとも出世がある程度で止まるように仕事も調整されるんかな
まあ初年度冬の🍆60万で初年度年収300万だから上がらんでいいけどな
>>405
それくらいはありそうだね。
リーダーとか班長とか ていうか技術職なのに障害者ばっかで回ってるとこに回されることってあるのか？
>>407
それでも、正社員なら役職は無理でも昇給はあるでしょ。 >>398
自分も発達だけど、レジ以外の接客なら何とか
うちは接客は個々のやり方に任されてるので、結構やりやすい
案内の流れはマニュアルに従うけど、あとは自由
売り場に出れば一人舞台だから、その点は楽だよ。精神の人にはオフィスよりいいかもしれない >>377
なぜ英語の勉強ができないのかな？
勉強したら、懲戒解雇されるの？、上司に怒られるの？
転職する手はあると思うけど、転職先がよくなる保証はないし、出戻りも難しいから
よっぽど辛くない限りはしっかり考えてください
>>391
そういう障害者もいるでしょう
だからといって、多くの障害者に仕事を任せられるか別問題
病名ひとつを取り上げて、病名が悪いから差別される、病名を変えろなんて主張する人もいるなかで
仕事をまかせるなんか怖くてできない
>>403
障害者枠なら出世は厳しいと思う
手帳いかないレベルのメンヘラだって、オープンにしたら出世は絶望的なのに
手帳の要件通りのレベルの障害の人を管理職にしようかと思うかな
ただ、>>407の額が、新卒一年目4～12月の数字、残業代なしの本当の額なら、総合職でも、その金額はハードル高いよ
E欄大学ということもあるしね
もっとも、その数字が本当かどうかの確認はできないけど あぁ～こんなことになるなら理系行けば良かった
ニッコマ辺りの文系行くならFラン理系行った方が人生安泰かもな
ここのスレの人たちの中でもなんつーかギャップがありすぎるように思うわ
障害者枠で低く見積もっても年収600万はあってプロジェクトリーダーを何回も任されてしまう仕事のできすぎる人とか優秀な障害者の人を何人か知ってるけど
ここにはそういう人が少なくて話じたい信じられなかったりするよね
社内ニートでも英語の勉強はできないExcelのVBAの勉強してたら上司に「何やってんの仕事中に勉強してんの優雅だね」と言われた
周りの人に話しかけても「今仕事中です」と言われて相手にしてもらえない
社内で完全に孤立してる
社内で孤立するのはかなりキツい
毎日会社に行って何も仕事しないで毎日誰とも喋らないで帰ってくる
かなり精神がやられてる
社内ニートが嫌なら全て記録してジェンダー・ハラスメントで戦えよ
上司って課長のこと？
だったらもー辞めさせようとしてんじゃん
>>418
身体障害者で管理職ならありだけど精神障害で管理職って本当かよ？ 就活してあらためておもってるんだけど、精神の障碍者雇用の情報って少なすぎないかな
行きたくないだろうけど、就労移行支援が一番情報あるかもしれんよ
非公開求人とか就労移行支援系列にしか来ない求人とかもわりとあるよ
ただ糞みたいな作業を就労移行支援で何ヶ月かやらなきゃいと紹介してもらえないのがね
オレは出世なんて全くしたいと思わんな。
定型の後輩とかに抜かれていくのは屈辱かもしれんけど
責任増えて重圧につぶされそうだからいまのままでいい。
収入も贅沢しなきゃ貯金できるし、今のままで十分。
平成30年4月以降は精神障害者に限り、週20時間以上30時間未満の労働でも、雇用開始から３年以内か、精神障害者保健福祉手帳を取得して3年以内の人は1人と数えることになります。これは、5年間の時限措置となります。
↑
これって、採用されるのが、4月以降になれば良いってこと？2月くらいから採用枠増えるかな。
>>419
何が悔しいの？
>>428
出世に興味がないならそれはそれでいいと思うよ
ただ、世の中には出世、昇給に関心がある人は多い
俺は、出世なんて責任ばかり増えて大変なだけだから、昇進しないで給料だけどんどん上がらないかな
という勝手な甘い夢をみている
俺みたいな中年になるとベアは月給で400円、定時昇給が月給で2000円くらいだけど
部長に昇進すれば月給で6万、年収で100万円近くあがるので大きい
俺は、閑職周り軌道にのってきたので、夢は見ない方がいいんだけどね >>420
仕事の手が空いているので勉強してます、手が空いておりますので業務を命令してください
といってみたらどうでしょう >>424
手帳がないので広義の障害者だけど管理職をやっているよ
ただ、メンヘラが管理職だと騒ぎたす組合員もいるのでヒヤヒヤしている >>434
仕事がないから勉強しているなんて、なめてるんじゃないかと
余計虐められるぞ。 >>417
理系だから安泰でもないよ
事務職と一緒で平凡な大卒理系の仕事はコンピューターに大分とって変わられているからね >>436
そうなのかな
仕事与えないないの事実だし
うちの会社は仕事がなければバイトの人とかは勉強しているよ
正社員も仕事がなければ同じだと思う
その代わり、仕事があれば土日であれ出勤するし、有休などに宿泊先とかで仕事するのも普通だよ >>438
どのくらいの会社？小さい会社だと、やられるよ。
大手の孫子会社とかね。確かに勉強はできるけど、
嫌がらせは受けるよ。 従業員数80人程度の中小だけど、
勉強してても特に何も言われないよ
今日も暇で税務通信とか読んでたなあ
会社によるんだろう
>>420
ひどいね、そんなこと言われるの？
じゃあどうすればいいんですか？アンタ上司でしょ、業務指示くださいよと言いたい
そのあとどうなった？ >>433
甘い夢の内容、
俺が思ってる理想まさにそのものだなｗ そりゃ誰だって仕事せずに高給とりたいだろ。
出世せず給料あがれってそういうことだろ。社内ニートぴったりじゃん。
>>427
数年前色々ありすぎて、福祉には触らないことにしたから就労移行は使えないな
これから質がよくなっていくといいんだけどね
エージェントにたよったら結構非公開求人はあるな（ステマではない）
大手しかなくて、逆に怖い
大手の軽度精神青田買いはもう始まってるかも
>>432
すでに増えてる感じはあるね
夏ぐらいから大手が結構動いてる
時短がいい人は就活のチャンスかもしれない >>435
手帳がないなら一般雇用だよ。
同じ仕事して能力あるのに適当な職位につけないほうがおかしい。
俺のいってる障害者は手帳とって障害者雇用として雇ってる障害者。 >>445
大手は精神避けることやめてギリ健常レベルの精神にシフトしたか >>416
>なぜ英語の勉強ができないのかな？
あなたまともな会社で働いたことある？夜勤の警備員とかでなく
>>440
>暇で税務通信とか読んでたなあ
常時でなければ、そこぐらいまでは許されるだろうな
で、ノートに書き留めたり、それをまとめ出したりしたら勉強になるだろうなｗ
そして周りから小言を言われるか、最悪は上からストップがかかる
放置する癖にそういう所だけは敏感に介入してくるよ
日本の会社だからなぁ 社内ニートの人は、業務内容なにで入ってるのかな。イメージだと事務補助とか庶務だが
>>448
俺が今いる会社は社員雇い過ぎて
健常者でも社内ニート結構いるから、
六法全書毎日読んでる法務部社員
毎日携帯1時間以上弄ってるアシスタント、
会議で毎回寝る営業マン
色々いるけど、みんな直接は文句言われてないよ
休みすぎで年間20日以上の欠勤出してる人は
さすがに怒られていたが… >>424
プロジェクトリーダー≠管理職だけど
その人が管理職かどうかは知らない
そもそも精神障害者がオープンで働ける時代になったのはつい最近の話なんだから管理職になれるかどうかはまだ誰にもわからないよ
精神でも休まないタイプで、会社側も健常者と障害者全く同じ仕事をさせてる所なら管理職はありえると思うけどね >>450
売上超絶好調の所か、大企業病の最末期か。 >>452
そうだね。世の中に絶対はない。
俺だって障害者だから卑屈になりたいわけでも障害者を貶めたいわけでもない。
でも、管理職はいざという時責任とらないといけない。それは障害者にはきついだろう。
出世できるの？なんて考えずに目先の仕事一生懸命やるべきだと思う。
障害者として入社して1年もたたない人間が出世できるの？は違うだろうとは思った。 >>446
手帳なくてもメンへるの大半は能力に差があるのは事実だよ
健常者同士でも差があるくらいだから
だいたい、数百人クラスのプレゼンとか、マスコミへの露出とか、勘弁してほしい
優秀な人にやってほしい
ただでさえ、吃音も酷いのに勘弁してほしい あと、通院して、精神の薬飲んでいるのは能力的ハンデあるよ
ただでさえ、おらは不真面目、ネクラ、ぐうたら、バカなんだから
来週特例子会社の面接を初めて受ける
ＨＰの求人内容を見てたら「給料は面談にて」ってあったんだけどこういうのって
薄給だと応募来ないからを隠してるだけ？
一応賞与・昇給・正社員登用はあるんだけど障害者指導の職種が18万～21万だから薄給は間違いなさそうだが。
こういう風に求職者が重視する大事な給料の部分が非公開って問題ないのかな？やばい会社？
>>458
出資してる会社はどこか調べたら
基本的に特例は給与は低いよ
だけど業務内容は簡単とか残業がなかったりで優しい会社が多いかと >>435
手帳がない人は障害を持ってても障害者としてカウントされないよ。 けっこうみんな活発に活動しててスゴい。。。
支援センター社会福祉士と面談してきました
（私は手帳２級です）
来週Ｂ型作業所の体験作業に行ってきます
ここでなんとなくやっていけそうなら時間を増やして
作業所外の会社作業もやって、そのまま採用されればいいかな、という見通し
地元は障害者雇用求人は極小で、薬剤師と美容師だけ
身体障害者向けはそれなりに出てるけど精神の方は無くてね
皆さんはどうやって情報収集してるんでしょうか
>>463
誰に言われたかはわからないが、A型、B型というのは、
公的なナマポ的な存在で、来る者は拒まずという姿勢で
まず、そこが一般と違う。実際にA型に居ついてしまう者も居る
其処が楽だからだ。ここから、一般に行くのはまれだ。
一般と言っても、中小の１億位の資本金から大企業まであるが、
中小に入ると露骨に干されるのはこのスレッドが証明している。
ならば大企業に入るには、職歴、学歴が必要最小限のファクターになるが、
その点は大丈夫だろうか。 別にa型は最低賃金は保証されてるからありだとは思うけど、b型は行く意味全くないでしょ
なにしに行くの
ハイ ノ
転職失敗と言うか、一般の時正社員でも規模の小さな会社にしかいなかったし
派遣経験も８年位あって、事務系・技術補佐系が殆どだったけど、そこでも小規模な
企業や独立部署みたいなことろばかりだったから、障害者枠になって不慣れな大企業に
数社経験してるけど、何かするのも提出物も多く、入社時のメールやネットワークの設定
業務の進め方なども、小さな会社のように行かずに色々ルールややり方が多すぎて
ADHD傾向の自閉症の自分には、パニクったり、覚えきれずに毎回必死だよ。
人事も、入社前まで優しくて。。。入ったら、結構さらっとしらーとしててちゃんと教えてくれないし
人事に、休みを申請するのも色々連絡して、申請書類も面倒なの書かないといけないし
これがスタンダードなんだろうけど、俺みたいなアウトローで小さな会社でマイペでやっていた
俺なんかには苦行しか無くて、皆が大手を凄く押すのが俺とは違うタイプなんだなと感じる。
>>460
法律的には手帳の有無は大きいよね
ただ、周りのみる目は、病名で変わる可能性はあるものの、手帳の有無ではあまり変わらないよ >>467
健常者として中小と大企業経験して、現在大企業の障害者枠
俺もADHD傾向が強くて、ちょっとした調べものや確認が凄く苦手
大企業は勤怠管理やスケジュール管理、情報伝達がほとんどPC化されているので、それを覚えるだけで苦行だね
なんとか現在出来ているのは前職の大企業勤務の経験があったから
でも正直な気持ちは周りにちょこちょこ聞きながら出来る小さい企業がいいわ
ただ、小さい企業は当たり外れが大きくて、同族経営者に嫌われたら終わる
対人関係でミスをしやすいADHD気質には一回のミスが永遠と引きずられる
職場が一番キツい
大企業なら異動があるので最悪そこである程度リセットが効く
だから消去法で大企業を選択
でも正直ヒト大杉でそれだけで疲れるorz >>472
コピペかな？
メリット感じるスレのほうが少ないよね ネットのニュースってみんな横書きだけど
縦書きにはならないんだろうか。
なんとなく読み辛い気がしなくもない。
>>475
ネットニュースというよりウェブが国際基準なので、縦書きは特殊 就労移行を使って就職しようと思ったら皆最短でも3ヶ月以上はかかってると市役所の人に聞いたわ
>>432が言ってる話で、もう椅子取りゲームは始まってる
就労移行で得られるものがなさそうな人は遠回りしてないで就活を今頑張った方がいいと思う >>479
どういうところがサロンみたいなの？
本当にサロンなら厳しくやった方がいいんだろうけど、それを喜ぶのかな？ 会社辞めようかと思ってるんだが皆の意見を聞きたい。
厳しい意見でも構わないからレス頂戴。
◇仕事：一般事務およびアシスタント業務（東京）
◇契約社員、月23万円、昇給なし
◇フルタイム、法定有給休暇、年間休日112日～118日、就労免除通院あり
◇通勤時間：1時間30分程度
辞めたい理由
・通勤時間が遠い
・将来面で不安。契約や派遣だと皆3年/5年でクビを切られている。
・仕事内容と待遇のミスマッチ（もう＋3万円でも上げて貰えたら続けたいが無理だった）
良い点
・仕事内容は良い
・部署内の人間関係が良好
こんな感じ。俺としては契約社員なら年収300万が最低ラインだと思ってるけど、
皆こんなもんなのか？障害年金もらってないから一人暮らしキツイよ…。
採用されても、初日から半年以上放置され社内ニートになった経験からすると、
雇用義務改正なんて、苦々しい思いしかないわ
採用して義務を果たせば、障害者が職場でどんなみじめな思いをしようが、会社なんて知らん顔だもん
わかっちゃいたけど、実際経験すると情けないもんだよ、障害者枠
>>475
そもそも横書きだと読み辛いってのがよく分からん
横書きの書物なんて幾らでもあるし >>481
交通費は出てるの？
勤務時間＋通勤時間（片道1時間３０分なのか往復なのかは分からないけど）で考えて
単価の計算してみては？
それで割に合ってると思えば続ければいいし、割に合わないと思うなら辞めた方がいい。
乗り換え無しで１時間でもきついとは思うけどね。
せいぜい４０分上限 >>485
レスありがと。片道1時間半（乗り換え2回）だよ。
交通費は出てるけど乗り換えの楽なルートにしたい（交通費が月数千円上がる）と申し入れたが断られた。
障害配慮とは言うけど全然配慮しないし、障害者差別解消法って罰則がないから意味ないよね…。
通勤時間も含めた時給で1,045円くらい。近くのバイトの方がいいかもな…。 >>486
最も経済的でない通勤ルートは税務上認められない
なんなら、お前だけ通勤代を課税対象にしてもらえば（笑） >>487
なるほど、そういう事情か。
要は給料上げる気がないってことか、ありがと。 結局雇っても精神はすぐ辞めちゃうっていうね それじゃ会社側も次に入る精神も厳しくなるのかな
おまいらのおかげで決心ついたから転職活動するわ、まじありがと。
今まで良いように使われてたけど、働く人を大切にしてくれる会社に行くわ、頑張ろ。
働く人を大切にしてくれる会社はいっぱいある
交通費をケチるような会社に無理してしがみつかなくても
転職を勧めする
>>481
将来面の不安が一番クリティカルなのでそれを中心に考えればいいかと
通勤は一時間半は片道なら少し遠い気もするけど、うちの職場(東京都千代田区あたり)だとざらにいるよ
ちなみに40分以下は2割いないくらい
通勤代は差額の自腹できるなら、自分で差額を出せばいいと思う
厳しいこというと、障害者だけ通勤手当をあげるのが当然の配慮という考えは
健常者にふざけるなといわれるレベルだと思う(通勤地獄は健常者でも辛い)
そういう考えをあまり職場でいうといい人間関係がギクシャクする恐れがある >>488
税法上(所得税、住民税の控除だから労働者の問題)は合理的な範囲であればできなくはない
ちなみに年金、健康保険の掛金には通勤手当は影響する >>490
精神というか非正規は皆こんなもんじゃね？給料や待遇の良い会社に転職するよ。
障害者雇用が非正規ばかりな中、正社員など待遇が良い求人で入った奴は体調とも相談しながら頑張れるけど、
普通はやる気起きないだろ。最初は頑張っても将来不安がある中じゃ非正規で続けるのが難しい。。。 ぶっちゃけ、自分の労働力(能力)は高く買ってくれるところを探すのも一案
買ってくれる人がいるかどうかは別問題だが、法廷雇用率という特別枠(特権) を利用するのはあり得る
>>494
自己レスしているみたいだけど、非正規なのは非正規なりの理由がある
その理由は偏見に基づくものかもしれないが、正規でほしいと思えば、正規に転換される道もある
俺の知っているところは健常者でも契約社員で雇って、いい人材だけを正規にしているところもある アンカー間違えた…
>>492
40分以内は理想的だね。ただ予算が厳しいね…
電車が混雑してるだけならまだしも自分が使う路線は態度の悪い奴・ケンカしてるオッサン・ゲロを吐く奴、色々いて嫌になる。
>>496
そういう会社の方がいいな。ま、俺にそんな凄い能力あるとは思えないけど。 >>482
そりゃ滅茶苦茶キツイな、自分だったら入院してるわ
>初日から半年以上放置され
それで現在は？ >>481
俺だったら辞めない
人間関係良好が一番だし、月23万円ももらえれば十分じゃん。 今って売り手市場と言われるくらいだから就職・転職しやすいの？
>>482
健常者でも同じようなもんだよ
正社員はクビにするのがこんなんだから社内ニートは多くいる
障害者の場合はこれに加えて法定雇用率があるからなおさらややこしい
障害者雇用なんて、本音では、障害者の面倒を国がみられないから、企業に押し付けているのが本当のところだろう
障害者団体の主張する、障害者の社会進出にも合致しているしね >>502
クローズや手帳がないレベルならその傾向はあると思う
ただ、オープンの場合は、人手不足うんぬんよりも法定雇用率の方が大きい >>481
同じく東京
スキル次第だけど障碍者雇用なら条件としては悪くないと思う
仕事内容と人間関係良好は最高の宝だよね
年収100万換算くらいにはなる
2018年問題もあるから、不安になるのはわかる。転職活動をすすめてもいいかも
ただ現状、正社員募集は少ないし、年収250弱がざら（事務、ＳＥ等含めて）
エージェントに登録して、現実知るのもいいかも
おそらく契約が不安という話であれば、エージェントも納得して話し進めてくれると思う
ここできくよりも、りあるにはなるはずだ
あと、通勤時間がドアトゥードアなら、1時間半は近いほうだと思う
移動時間と一人暮らしがきつかったら、住む場所変えてみれば？
落合（新宿までチャりで30分）とか西武新宿線の古い家は安い
昔住んでたのは２ｋで41000円だった
あとは、三鷹よりちょい先とかもやすい
自分は年収240万だったが、割と裕福に暮らしてた >>497
うちの職場だとドアトゥドアで40分でと家賃が1Kで6万が相場
それは、喧嘩が多くてイメージの悪い路線での話
イメージがいい路線だと8万くらいになる
職場がオフセットしていればまた違うのだろうけど >>465
Ｂ型にいくのは生活のリズムを作るためにいきます
何年も寝たきりだったので体力も衰えてますし、１日８時間は現実的に難しい状況です
その作業所体験も最初は半日を１週間に２回行くだけを少し繰り返す程度です
社会福祉士さんの計画として少しずつ日数を増やして、半年後をめどに週５でＡＭもＰＭも「活動」できるようになることを目標
これに沿ってＢ型へいきます
作業所外作業(企業での作業）もゼロではないのでそこから障害者雇用で就職する人もいる実績があるので、 一般枠をオープンで働いてます。
非常勤バイトと常勤パート兼業
非常勤バイトのほうの給料が思ったより2万多く入っててビックリした。年末調整かな？
退職することを伝えた。部署内での極度な仕事の不均衡に限界を迎えた
ここまで5年踏ん張って来たのを自信にして転職活動頑張りたい
面接会の資料や求人票見たら今の仕事量ならもっと賃金もらえるところが沢山あったし
逆に言えば仕事量少なく賃金低くても環境優先な職場を選べるって希望も出てきた
ここで身体まで今以上に悪くしたらチャンスが2度と無くなる
障害者枠で入ってから１か月ちょっと。楽な雑務しかしてない。だが来週くらいでそれも終わりそうだ。
そこから会社がどれくらいのレベルのこと求めてくるのかが見えない。
マニュアルとか読んだり、周りの会話聞いてるととついていける気がしない。
>>510
とりあえず雑務だけ正確に早くこなしてればＯＫ。
あとは得意分野を伝えておけばそのうち別の仕事が回ってくるかもね。頑張って。
さて俺も転職活動がんがるか 今日も孤立しながら、しばかれに行ってきます(｀･ω･´)ゞ
自分が、障碍者を受け入れてないから、尚更差別が痛々しい。
昔の職場に戻れるなら、戻りたい。
>>481
人間関係(主に上司のパワハラ)で鬱になってやめた俺からすると
人間関係が良いのは羨ましいし次はそういう職場に会いたいと思ってる
人間関係悪くてやめる前の会社は良かったからそこをやめたの後悔してる位だし
考え方は個人差あるけどその給料なら良いと思うなあ 男で精神手帳持ちって３０万人もいないんだね… マイノリティーすぎる…
人間関係は問題無いんだけど手取り14万で一人暮らし
ギリギリだわ
まーしがみつくけどね 定期昇給もしてくれるし
NPO法人なんてん
京都市西部障害者
地域生活支援センター西京
住所：京都市西京区上桂宮ノ後町39
電話：075-392-1051
精神保健福祉士 社会福祉士
姫野真那 主任
人の家来て、家の中の食材についてあれこれと詮索したり、言葉の端をつき口答えばかり
して態度悪いねん。利用するヘルパー制度のモニタリングなどする気もなく、
人の家に来てぐちゃぐちゃと不満ばかり言って偉そうに税金から巻き上げる。
目つきも悪いし、何の役にも立たず、偉そうに態度悪すぎやねん。
オープンで事務やってるけどもう1人の発達障害の奴が自分のやりたい仕事しかやらないカスで最悪
今日の仕事、名刺の並び替え。以上。
障害者就労支援センターのカリキュラムより薄っぺらいことしかやってないよ…。
>>518
障害者だと思って大目に見れば？
俺の場合自分より仕事しないやついると安心するけど。必要とされてる感があって。
社内ニート問題と通じるものがあるかもしれないけど。 >>516
一部上場企業の人事部の事務サポート フルタイム
結構忙しいけど残業なし
人間関係良すぎるから辞めれないな
2週間に一回の通院早退も給料引かれないし >>521
発達障害独特なのか知らんけど言われたことしか一切やらない
能動的に仕事しようと全くしなくてイライラする
キーボード叩く男クソでかいし 僕のいる部署で、僕だけが新年会に出席しないよ。
別に差別ではないという人がいるかも知れないが、
僕は差別されていると思っているよ。
でも、毎日、職場へ行って仕事をしているんだよ。
みんなも差別されたからと言って、いじけてはダメだよ。
差別されても僕みたいにきちんと仕事はするんだよ。
そうすれば給料はもらえるよ。多くはないけどね。
余計な出費が減ったと考えれば
＠GPとデューダチャレンジに登録した
・機械的で単純な記憶はよく、日常生活に関する事柄であれは推理の力はある。
・反面、蓄えた知識や経験を応用し試行錯誤したり、柔軟に対応することが要求される場面には弱いのではないか。
・耳できいて行う課題からは注意を続けることが難しいことがうかがえる。
・目でみたことの記憶や手作業も苦手な様子だが、とても真面目に、一所懸命とりくむ姿勢は好ましく、機械的で、単純なスピードを要求されない仕事であれば能力的にこなしていけると思います。
と心理士の見立てにあったんだが、どんな仕事がある？
障碍者枠の求人で学歴に大卒を要求している
ところはあまり見ないけど
何故なんだろう。
あってもよさそうな気がするけど。
>>527
大卒がやる仕事じゃないからだよ
コピー取ったり書類整理etcアホでも出来る >>526
ユニクロとか無印良品のバックヤードの検品とか在庫整理とかは？
どちらも障害者雇用に積極的な企業だよ
後はスーパーの品出しとか、時間に急かされずに丁寧に仕事出来る人は好まれるんじゃないかな
スーパーで働いてたけどパートのおばさんの派閥争いだけは鬱陶しかったな 特例子会社は、最賃に毛が生えた程度なんだな
しかも、特別支援学校や創価学会の施設や創価中学がすぐ近くにある某大手電機メーカーの特例子会社
今度、管轄のハロワ主催の特例子会社の合同面接会があるが、やっぱ特別支援学校から採るのかな
>>518
障害者が障害者を叩く…か
辛い思いをしている人は思いやりがあるという団体もいるがはてはて
気持ちはわかるけど、こんな状況じゃ、健常者に叩かれても文句いいにくそう
>>527
大卒はF欄でも独特のプライドがあるから、大卒の要件をもうけないんじゃないかな
あなたが大卒でも仕事の内容物は大卒レベルではありませんよという意図ではないかと
>>528の仕事だから大卒必要ないというのもある >>529ありがとう
そんな求人うちのほうにはないよ 超一流企業に勤めているが、給料もいいし、何より人間が
皆しっかりしているので非常に助かる。給与もかなりいい。
仕事もあるし、言うことなし。朝の混雑電車はいただけないが。
電車賃は、纏めて６か月分出ている。交通費もＯＫ。
本当にいい会社だ。
障がい者枠なんて、周囲が相応にしっかりした組織でなければ、
入れば虐められる。
俺のところは、組織が網目のようになっている。不正は許さないし、
障がい者差別もしない、社内ニートなんて言うことはない。
これが中小だの、特例だのだったら、酷い事になるんだろうな。
しかし、中小や、特例に進んで応募する奴は、動物扱いされるのも
覚悟の上なんだろう。社内ニートで勉強しているなんて、首が近い
のがわかっていない。重役はそんなのは絶対に認めない。
>>523
怠け者かもしれないけど発達障害者で臨機応変に仕事できないんだなって思ってたほうが精神的に楽じゃね？
それに仕事しっかりしてるやつと怠け者だと周囲の評価も変わってくる。
前レスでもいったけど自分より下の人がいるっていいよ。カーストの最下位でないし、相対的に自分の評価あがるし。
精神障害者でもましだなっておもわれる。
俺の同僚はボロカスに言われてるけどそいついなかったら矛先は俺に向くんだなって思うよ。 >>538
この人マジモンだから触れちゃダメだよ
同じ話し方で同じ話ばかりするからすぐわかる 関西広告社ってどんな会社なんだろう。
DODAから来てるけど。
博報堂とかと同じような会社なんだろうか。
パソコンはどこまでが使えるかの定義かわからりせん
エクセルとワードだけか？
または情報処理やシステムの開発ができるのか？
ここの住人のパソコンのスキルはどのくらい？
パソコンのスキルによって仕事の選択肢が変わってくると思うけど
>>542
そのためにMOSやオラクルがあるのだが >>542
事務だったらmosでいいとおもうよ。
開発職だったら新卒で大卒資格、中途採用では基本情報とかより経験が優遇されるらしいけど、最低限基本情報の知識は必要だと思う。
聞いた話しなので参考程度に MOSのエキスパートまでとったけどどうなんだろうか
Excel、Wordはエキスパート
PowerPointはスペシャリストしかないからスペシャリストまで
やっぱり金持っている会社から見ると、看板だのチラシだのださくてしょうがない。
１５万位か。
>>541
よく調べたら屋外広告が主だって、口コミみたら条例厳しくなって将来性がないって話しと屋外広告はなくならないと真っ二つに意見が割れてるね。 >>546
事務職ではアピールできると思う。
あとは面接で自分のプレゼン力じゃない？
あと大手は学歴もある。 >>551
事務職狙いなんだ
面接は得意
面接に進むと大抵受かる
ただ高卒認定の大学中退だから学歴が死んでる >>555
中途採用なら学歴より実務経験の方がアピール出来ると思うけどね >>555
障害雇用の事務職種は大手がほとんどだからちょっと厳しいかも。高卒募集あるのは実質女性しかとらなかったり。
面接に自信あるなら対人関係問題ないってことでしょ。どんな障害か知らんけど中小企業に絞ってクローズという手段もありかなと。
もしくは応募の段階では障害者って伝えずに面接でいってみる。面接でまともなら精神障害は変人っていう偏見も直接話したら払拭できるんじゃないかな。
どの道選ぶにしても事務職種は倍率高いよ。 学歴がないとだめだよ。大手は間違いなく。受けるならやめといたほうがいい。
相手にもされないから。
>>558
対人関係は全然大丈夫だな
知り合った人とかに言うと全然見えないと驚かれる
それでも手帳2級だしクローズは怖いものがある 545 546
事務職ならmosぐらいで大丈夫なんですね
参考になりましたありがとう
>>562
mosで大丈夫っていうか、アピールにはなるってだけ。開発職ではmosは相手にもされない。
mos以外にもアピールポイントないとそりゃ厳しいよ。 >>560
対人関係大丈夫なら何やっても大丈夫だって事務以外の仕事もできると思う。
2級、3級なんて所詮お役所判断なんだと思う。結構曖昧。
頑張ってね。
俺も2級糖質だし。そんでもだいぶ今の仕事続いてる。転職したくなってここ覗くけどさ。 >>523
言われたとおりの事しかやらない……
広汎性発達障害って診断されたけど俺もそうだよ。 対人関係が大丈夫かどうかは、相手による。
まして会社でオールマイティに対人関係は
大丈夫と言い切るあたり、危ない。
それ以前に、学歴ではねられる。
>>566
俺も広汎性発達障害、40だけど去年初めて分かったよ
手帳取ったのが三年前だけど診断名は双極性障害II型と統合失調感情障害だった
双極と統合失調感情障害は広汎性発達障害の二次的障害だった
ガキの頃から協調性がなく他者への共感性も欠如してて発達障害の特徴見たらほぼ全て該当してたよ
知的障害が無いから変人扱いされて来たけど先天的なものだったとは >>567
一般的に大丈夫ってことでしょ。
障害特性で対人関係だめって人もいるし。
ここのぞいてるとやっぱり転職踏み切れないな。
上はいっぱいいるけど決まらないひともいっぱいいるんだな。
やっぱりしがみつくしかないか。 今日拠点が近場にある就労移行支援の企業の１次面接を受けてきたんだけど
自分を凄い買ってくれて本社勤務はどうか？と言われた。
ただ家から１時間20分くらいかかるんだけど辛いかな？夕方に１次面接の合格連絡は来た。
ずっと本社勤務ではなく数年後には就労支援スタッフとして自宅から近い拠点で働くことはできそう。
ちなみに東京 待遇は賞与・退職金なしで年収300万以上（通勤手当あり・住宅手当最大３万あり）
休日は120日で契約社員（正社員登用あり）
それは、暇な社内ニートとか見限っている人だけでしょ。
超一流大企業の俺は、上司の一言で目も覚めるくらい
必死にやっている。所詮、転職やるつもりで勤めるなんか
出来ない。
>>570
そうだね。ありがとう。色々考えてみる。 精神が就労移行支援で働けるのだろうか？
負のオーラを受けて症状が重くなりそう
>>529
無印はやめといたほうがいい（特にバックヤード）
あそこは確かに障害者採用に力入れてるけど、知的障害者を想定して業務設定がされてるから
裏紙のメモ帳作りとか、床掃除、スタンプ台のインクの補充くらいしか仕事がない
一般就労の経験がある奴や、障害の程度が軽い奴は耐えられないと思うぞ
自分はレジにも入れるようになったが、快く思わない社員には「障害者にレジなんて怖くて任せられない」
と聞こえよがしに言われたよ
ミス出してる訳でもないのにさ
要するに、その程度の仕事しか出来ない人間として扱われる、あそこは >>572
業績悪化したので辞めてくださいといわれたらどうする？ >>577
東芝も潰れかかったしどこでもありえることだが こいつは自分の学歴、職歴20年以上、一流企業務めで環境が良い、月収手取り30万、入社3ヶ月で30万以上のボーナスが出た、俺すごい俺すごい俺すごい
っていうような事を何度も何度も人を馬鹿にしながら繰り返し書き込んでしまう病気の50歳前後の独り身のおじさんだよ
突っ込んだ質問をしても何も答えず悪態だけつくよ
障害者枠で大企業なんて普通なのにね…
>580
超一流企業で職歴20年以上なら手取り月収70万が最低ラインだよなｗ
>>581
ネタにマジレスもなんだけどそれじゃ月給額面100万だよ
そんな人はごく一部 給料上がってもあるところから手取りの伸びががっくり少なくなる
単純に事務だけさせるなら高卒で十分だけど、効率的に仕事を進められるのは理系の男だけだと思う。
派遣で来る女がまじで使えないけど俺より給料貰ってるの気に食わないからクローズにしようか考え中…
今までクローズで、派遣事務やら経理事務で勤めてたけど、去年までいた派遣先の上司のパワハラ、セクハラ、サイコと３人に潰されて、
子供の頃から、てんかん の薬を変更→薬が合わず遅刻、欠勤増え、カミングアウト。
結果、年内で契約切り。
てんかん発作起こしたのは、15年以上前で
薬で抑えられてるからこれからもクローズと考えていたけど、アラフォー職なし1人身なので、
思い切って昨年初めて手帳申請したら、2級認定で、先生も驚いていました。
現在、職探し中ですが、全く決まらず‥。
クローズで、今までの同様、派遣で働くか、
オープンで探すのか、はたまた、離職票届き次第、職安行って、失業手当、年金受給手当に移るのか‥
初めての手帳申請が2級認定で、驚き戸惑ってます。因みに都内です。
>>585
日記はノートに書いてママにでも読んでもらえ 40超えのおっさんですが、若い車椅子の子やその他２５人程度の人を蹴とばし、
私だけ事務職で入社できました。業界最大手正社員での採用です。
発達が若さと身障に勝った瞬間です。
ただ、給料は前職の半分になりましたが。
発達でも、高齢でも行けます。
頑張ってください。
>>568
診断されたのが広汎性発達障害の他に、
WAISⅢをやってみてIQが64しか無かったから軽度知的障害があって、
自閉症スペクトラムとアスペの傾向があるって言われたよ。
俺は子供の頃から相手がこっちに合わせてくれないと気に入らなくてよくキレてたし、冗談が通じないみたいで相手が冗談のつもりでからかってきた時もよくマジギレしてた。
今は38歳で、20代半ばぐらいまでは一人でいてもつまらなく感じた事があって人付き合いはしてた事はあったけど、相手がこっちに合わせてくれなかったり、
物事が思い通りにいかないとよくキレてて周りの人に不快感や迷惑をかけてしまった。
20代後半ぐらいから一人が好きになってしまって
一人で過ごしたり自由気ままに出掛けてる時がとても楽しく感じるようになった。 >>506
喧嘩多い→南海？
イメージいい→JR阪和線？ >>590
全部呼ばれてますよ
体調が優れない時は途中で離席したり欠席してますけどね >>591
僕は呼ばれない。
周りの人と、上手くやっている人がうらやましいです。 >>593
僕も行きたくはないけど、
飲み会に行く人は、周囲とうまくやっているのだと思うよ。
だから、行く人がうらやましいよ。 >>593
俺も同じく会社の飲み会や社内イベントは参加したくないな。
自分の時間を大切にしたい。 >>585
オープンは正直給料安いよ
障害年金貰ってるか実家じゃないと貯金も出来ない、、
その代わりに就労支援センターに登録して企業との間に入って貰うと定期的な定着支援が受けられて、自分ではなかなか言い辛い要望などを伝えてくれて働きやすい環境が出来ると思う
企業によっては就労支援員が入ってくれた方が安心する所もあるし
あとは、仕事内容が自分と合って長く安定して働けるかが肝
都内なら来月、東京体育館で大規模な合同就職説明会があるから最寄りのハローワークからエントリー出来るから是非参加することをお勧めするよ
その場で面接して貰えるからね
私もアラフォーだからお互いに頑張ろ 障がい者雇用の配慮事項に、「食事会飲み会参加不可」というものもあるよ
就労支援センターって皆さん利用されてるのですか？
最近医師から就労許可出て就活始めようと思ってるのですが
>>599
ありがとう
時間だけはあるので見学行ってみようと思います >>600
支援員さんとの合う合わないのもあるから諦めずにね！ 今は、発達障害支援センターを利用してて今度障害者職業センターに行く予定だけど、障害者職業センターと就労支援センターって支援してもらえる内容とかは全く違ってくるの？
働いてる人に聞きたいんだけど通勤時間１時間半かかってる人いる？
書類選考通る会社がなぜか１時間半近くの企業ばかりなんだよね。
30分前後の近場も応募してるけど面接すらいけない。
>>605
私は通勤片道一時間半かかるところに今勤めてるよ
それだけかけて行く価値はあるか微妙なのが悩ましいところだけど >>590
普通呼ばれるだろ・・・
会費は毎回会社持ちだから栄養つけさせてもらってるよ
忘年会新年会でなくても
新規メンバーが入った時の懇親会やら
業者との接待はどうしているんだよ… >>607
忘年会とか新年会はともかく業者との接待って営業職？
精神障害雇用者でそこまで任されるものなの？
ちょっと参考にしたいんだけど、どうやって勤めてる会社の信頼得た？ 会社まで１時間半という事は、かなり辺鄙なところにある会社だという事だ。
つまり、ブラックだという事だ。
忘年会、納会、新年会、すべて呼ばれている。上司が良かったね。
性格が半端なところがないので、流石、大企業の管理職だけある。
いい会社に入ったものだ。
会社の運輸部門担当してる
運送会社接待しないといかん
苦痛だ
接待が苦痛で、転職先を探しても、又接待に回されるのが
会社の掟、つまりその苦痛からは解放されることがない。
ﾜｯﾁｮｲ ead2-3tXo は、また自称「超一流大企業勤務」君かｗ
＞＞忘年会、納会、新年会、すべて呼ばれている。～略～流石、大企業の管理職だけある。
普通、超一流大企業の管理職は、
「呼ばれる」立場じゃなくて「呼ぶ」立場なんですけどｗｗ
それも都心の一流ホテルの大広間なんかでね。
20後半の女、自閉アスペADHDギャンブル依存
同性愛者。特技、スキル何もなし、運転も免許あるけどペーパー。
高卒後一般バイトで無能過ぎて罵倒され転々とした。
現在は障害者枠の契約社員
基本給:18万後半（手取り15万ちょい）
休日:土日祝日、有休年18
残業:ほぼなし、月1時間あるかないか
人間関係よし、特に悩みなし
仕事内容:書類整理、データ入力、その他補助。
時間を持て余す程暇ではないが余裕はあり。
という条件で2年働いてる。
昇給は一応あるが２年働いて全く上がらない。
社員登用の制度あるが今の仕事内容では見込みなし。
5年経つと無期への申込みは出来そう。
今のところで満足すべきか転職すべきか悩んでる。
でもどこのバイトでも使いもんにならない無能な私が今よりマシや場所へ行けるのか疑問
来週以降に２社面接が入ったんだけどみんなならどっちが魅力的？
Ａ社：就労移行支援企業の障害枠
月給25万以上 昇給あり・賞与退職金無し 本社は土日祝日休みだが拠点勤務はシフト制（数年後に異動、拠点の希望は言える）
通勤は本社勤務なら約１時間半で営業事務（難しい業務ではないがやることは多いらしい）
拠点勤務で近所が選べれば１時間以内で就労支援スタッフ
Ｂ社：一般企業の特例子会社
月給内定時に決定 昇給賞与あり・退職金無し 土日祝休み
通勤は１時間 ＯＡ事務で異動はなし
両方とも一部上場企業で正社員登用あり、Ａ社は次２次（最終？）面接
>>615
精神が就労移行支援なんて行ったら負のオーラで体調崩しそう 接待、忘年会、新年会、運動会、お花見
会社のイベントは苦痛だ
会社のイベントに何故参加しなきゃいけない
会社は仕事する場だろ
会社の人間は家族、友達ではない
会社辞めたら知らない人となぜ仲良くしなければならない
>>614
無能とか言ってるけど２年働けてるし誇っていいと思う
２０代なら他の仕事探せば見つかるんじゃないかな？
自分は４０が見えてきたから若い人がうらやましい。 >>614
人間関係問題なくて仕事がちょうどいいなら転職しないほうがいいとおもう。
それより難しいかもしれんがギャンブル依存治せ。それで出費はへるだろ。
パチンコ依存で一家破滅したひと身近にいるからそっちのほうが心配 >>615
自分の病気だと特例えらぶな。
頑張れる自信あるならAでいいとおもう >>609
＞会社まで１時間半という事は、かなり辺鄙なところにある会社だという事だ。
＞つまり、ブラックだという事だ。
自宅が辺鄙な場所にあり、会社が中心部にあるから1時間半かかるという発想はないのか？ >>590
忘年会、新年会は当たり前のように呼ばれます。
それどころか、フットサル大会や日帰り旅行とか
野球観戦・サッカー観戦とか、あらゆるものに誘われるよ。
行事関係は全部行くわけじゃないけど、
3回誘われて2回くらいは行ってる。 人間関係苦痛すぎる。
なんとかうまくやろうとしてもどうしてもうまくいかない人がいる。
どうでもいい人ならいいけど新しくきた上司だからどうしてもコミュニケーションが必要。
だけど鼻から見下してきて、馬鹿にしてくる。舌打ち、暴言当たり前。もう挨拶するのすら嫌だ。会社とパワハラ等で争うつもりはない。
これって転職したほうがいい？
他の人との人間関係は良好。
>>619
ありがと、でも２年働けたのは障害者枠で周りから期待されずある程度の配慮を貰えたから。
ポンコツなのは間違いないから雑用程度しかしてないし出来ない。
>>620
本当にそう思う。パチンコとかソシャゲ課金とか手をだしちゃって借金はないけど貯蓄出来ない。
誰かに金銭管理してもらうか収入増やさないとって思ってる >>615
あなたのスペック・障害状況などがわからんけど、
リタリコより、特例子会社の方が働きやすいイメージはある。 >>616
それ１次面接で念押しされたんだよね。
面接の手前もあってつい「興味あります」とか言ってしまったけど辛そうだよね。
>>621
まだ面接してないとはいえ長期的に安心して働くのならば特例だよね。
若ければ特例で自信をつけて次にステップアップできそうだけど
もう年だから特例で数年働いて自信つけて次へ！って出来ない気がして悩んでる。 特子は安いから駄目。就労支援は辞退した方がいい。
結局、どちらにも行ってもダメだな。
>>627
障害者内訳を聞いたときに
「うちは障害の６割が精神」・「配属先の部署も糖質の人が働いています」って言ってて
就労支援の企業だし理解はあるかな？って勝手に期待してたけど業務内容を聞いてるとハードそう。
やっぱ手帳取ったのはお金よりも長く働ける環境を探すためだから特例の方がいいかもね。 >>608
管理系部門だよ
第2新卒のときにポテンシャル採用(契約社員)で入って
面接時に「正社員じゃなくて、最初契約社員で採用するなら
その分スタートの年収あげてくれっ」て
言ったら、初年度で年収380万くれたけど、
最初から障害者枠とか関係なく一般社員同様に色々業務を振られたよ
勤怠以外はあまり懸念されてされてなかったみたいだし、
そういう意味では最初から会社からの信頼はあったのかも >>631
就労移行支援の企業だと、理解があるのは確かにいいと思う。
ただ、リタリコの場合だと理解がありすぎるのか
LGBTの人なんかも、当たり前のように取ってるみたい。
（前にそういう人がテレビ取材で答えてた）
アッーー！な人はいいかもしれないけど、色んな人がいすぎて
仕事内容と相まって、意外と苦労するかなという感じがするんだよね。 >>630
まぁ、本音を言えばそうなんだけどなかなか面接まで行けないから妥協しようかと思ったんだよね。
一応特例の面接は受けに行くけどね。見学がてら。
就労移行だと障害者に対しての理解があるから安心かな？って素人考えで思ってたけど
みんな就労移行支援がつらいって知ってる人多いんだね。 特例は「あ～う」しか言えないやつもいるから
逆な意味で精神病む
>>635
特例も就労支援も、特殊過ぎる。まだ、就活を続けるべきだと思う。 >>637
流石に両極端だよね。
もちろん他で応募してる企業は一般企業の障害枠の書類だからそれが通ることを祈るか。
もしかしたら自分はそういう特殊なところじゃないと見向きもされないレベルの人間なのかもしれないが。 >>632
年収380万円の契約社員って、時給2000円くらいでしょ。
こき使われて当たり前。
>>638
あちこち書類出しまくって、それでも通らないのなら
移行支援か特例子会社の通った方に行けばいいんじゃないかな。
移行支援の月給25万円以上・昇給ありは魅力的だから
待遇重視で飛び込んでいくのも、大いにありとは思う。 >>636
>>615 で「ＯＡ事務で異動はなし」って書いてるから
重度知的障害者は、いないっぽいけどな。
軽作業系だと、「あーうー」みたいなのがいる心配はあるが。
事務系の特例子会社の場合は、
「障害で出来ない部分は、みんなで助け合おう！ エイエイオー！」
みたいな部分があるから、身体的には五体満足な
精神障害者は、割りと何でも任されるというのを聞いたことがある。 なんで貴様らは進んでワープアになりたがるんだ
数十年後行き着く先は決まっているのに
わからないよ
希望なんてないのはわかりきっているんだろう
飲み会は誘われないと寂しいけど、参加はしたくないというのが本音。
所属しているグループは幹事をやらされている。
年収300万以下の非正規でも、3年以上働いているなら玉砕覚悟で上と待遇改善の交渉をするべきだと思う。
仕事内容の満足しており人間関係ご良いならなおさら。羨ましい。
ただ待遇が改善されたらバランスが崩れて周りの妬みや嫉妬が発生するかもしれませんね。難しい。
>>644
実際にそうやって交渉して、入社の段階では
「昇給なし」だったのに、昇給したって人はいるんだろうか？
俺は、「年収300万以下の非正規でも、3年以上働いている」
昇給あり・正社員登用ありで入って
昇給は年1回確実にされてて、あと半年～1年で正社員登用試験を
受けてもらうと言われてるけど、そこらへんは条件通りだからな・・・ いい転職エージェントってどこ？
ハローワーク求人もメール送付可能にして欲しい
一部は紹介状も電子ファイル送付で対応可能だから郵送料写真履歴書経歴の印刷代の節約や手間が省ける
>>589
ごめん東京なので
喧嘩多い(イメージ) 常磐、京成、京急、東武とか
(実態はともかく)イメージいい 東急、中央
みたいな感じ
イメージがいいところでも一駅違いでで家賃が3割くらい違うこともある >>615
特例はトイレの汚さは覚悟しとけよ
設備が古くて汚いんじゃなく、利用者の利用の仕方が汚い >>647
スルーされる、京王・小田急ｗ
>>589 に関しては、堺市以南方面だと
ガラ悪いイメージ→阪和線、南海本線
イメージいい→南海高野線
って感じかな・・・
そもそも、阪和線はよく止まるのでイメージ悪いというのもある。
近鉄南大阪線は、どっちかわからないな。 >>645
待遇面だけで辞めるのであれば、だめもとで交渉だけでもしてみれば良いじゃない。
人間関係が上手くいっているなら、上司や人事に正面から交渉するだけでなく、周りに味方を作って動いてもらうと良いかと。 接客パート3年3ヶ月目だが、そろそろフルタイムの面接受けようかと思ってます。
健常者だって退職金が無いところ多いのに障碍者が退職金とかどんなに贅沢だよ
俺らはその気になればナマポを優先的？にもらえるのに
生活保護優先的に貰えるとか夢見すぎ三親等以内の親族に片っ端から扶養照会が行く
通勤で都心に１時間15分くらいかかる（乗り換え約２回で座れない）場合
配慮として通勤手当に特急料金を請求することってやっぱ無理？
あまり通勤時間は変わらないんだけど座れるし、圧迫感がないから精神に負担かからないから利用したいんだけど。
都心しか障害枠の求人ないからぎゅうぎゅう詰めの満員電車に乗って都心に行くしかないんだけど
毎日ずっとあの圧迫感を感じて通うのは凄いストレスなんだけど。
>>657
混む時間を避ければいいのでは？
フレックとか使えないの？ >>657
現実的にできて出勤時間変えるぐらいじゃない >>605
会社が移転で通勤時間が60分→90分になったけど、結構ツライ。
働き始めて約3年、契約社員でまだ継続の自信が持てないけど引っ越し(23区内→都下)も考えてる。 >>658
>>659
>>660
一応時差通勤は出来るみたいなんだけど１時間～１時間半ずれてそんなに混雑変わるのかな？って思うんだよ。
面接する会社が固定残業が込みだからその分の残業も絶対あるし、法人相手の電話応対もあるし
通勤時間以外にも業務もそこそこストレスかけそうだから言うだけ言ってみるかな。 >>662
自分の場合1時間ずらせば、超満員から座れない程度に変わる。 山手線管内なら
朝9時を過ぎれば、大分混雑は落ち着くね。
自分も入社当初は10時出勤にしてもらってたから、よく分かる。
>>657
特急料金の請求はさすがに厚かましいだろ 元官公庁だった組織
入社当初社内ニート状態だったけど、
色々できる事を増やしていったらアシスタントから契約を経て職員にしてもらえたよ
色々あってもう辞めたが、職員だった時は月収30万以上もらってた
>>657ほんま求人都心ばっかりだよね やめてほしいわ…
まぁ健常者も同じこと思ってるだろうが >色々あってもう辞めたが
30も貰えたのに意味がわからない
>>670
単刀直入に言うと人間関係でつまずいて辞めました >>673
今は民間でひーひー言ってる
確実に今の方が忙しいが、給料は年収で120万くらい下がった
まあ給料だけじゃないからなぁ 加齢臭なんだろうか、自分のにおいが気になる。特に顔のにおい。
あと、目つきがお化けみたい…
どうすりゃいいんだろう、もうヤダ
月収30って今までで最高じゃないか
なんで辞めたか、もったいない
人間誰しも年をとったらしわくちゃになるんだ
気にしなくていい
>>679
まだ38だぜ、老化現象で片付けるには早すぎる。
生気のない目つきではっきり言って気持ち悪い
自分でそう思うぐらいだから、他人から見ると吐き気を催すレベルだと思う >>605
転勤も多く、片道2時間かかっていたことがある
今は50分くらい
理想をいえば30分いないがいいけど家賃とのバランスがね 社内ニートが嫌でやめるw忙しくて辛いからやめるwどうしろとw
>>649
書いてないのは面倒だから書くのがやめただけだよ
西武もないし他のJR、メトロも入っていない
今は23区暮らしだけど野菜が高い、魚が新鮮ではない
仕事の折り合いがつけば茨城とかいいんだけど、給料も下がるんだよね
大阪の路線別のイメージはよくわからないけど、電車も空いているし、通勤時間も短い印象 >>657
特急料金で月に数万円は違ってくるから難しいかと思う
障害者だけ特急料金だしたら健常者がキレる可能性もあるからね >>672
健常者でもあることだよ。
大変だったな。 >>662
場所がわからないけど東京の大手町で考えれば始業が10時なら大分空いている
ただ、帰りは時間がバラけるから、すいているのを見つけるのは難しい >>683
大阪は東京よりは空いてるけど
最近の南海本線、阪和線あたりは
関空からの外国人観光客が多くて、変に混んでると聞く。
南海の車掌が
「本日は外国人のお客様が多く混雑し、日本人のお客様には
大変ご迷惑をおかけしております」
と案内して、批判を浴びたのが典型的と言えるかも。 東京で住んでた時に、中央・総武緩行線を
使ってた時があるが、７時30～40分頃の三鷹→新宿方面は
普通に空いてたぞ。
さすがに空いてたが、余裕で立てるレベル。
これが8時半頃だと、絶対混みまくりのはず。
>>686
場所は９時半までに恵比寿あたりには着いていたいところかな。
ちなみに東村山エリアから山手線を使う感じで。
>>688
中央総武線も西武線で出て三鷹から乗り継げるからありっちゃありなんだよね。
意外と空いてるならありかもなぁ。 >>689
8時より前に新宿に着くような電車に乗ってたから
一番混む8時30～40分頃の電車のことは知らないけどね。
ただ、その時間でも各駅停車から見える、
中央特快は、結構な混雑だったような記憶がある。 最近障害枠でも給与をたくさんもらっている(いた)と言う人が増えたね。
転職したくてインターネットハローワークを見ても、障害枠ではどこもフルタイムでも18万くらいまでがほとんど。
パートだと960円くらい。
ちなみに、神奈川住み。
何だか別の世界の話のように聞こえる。
ちなみに今の俺の俺の待遇。
時給1300円、フルタイム。
賞与、退職金なし、有給法定。
社員向け福利厚生ゼロ。
かろうじて通勤手当はもらってる。
こんなんでは、将来に不安しかない。
通勤１時間台なんて普通だ。
俺は9時始業で家出るの6時40分だぜ。
引越したいけど、契約社員だからいつ首になるかわからないからできない。
仕事は我慢をすることだね。
行きたくなくて休みたいのに、職場に行って、
のんびり好きな事をしたいのに、時間がくれば、仕事をしなくてはならない。
外の現場なら寒くても我慢。
嫌な仕事も頼まれれば、しなくてはならない。
嫌いな人がいても、一緒に仕事をしなくてはならない。
早く休みたいのに、休憩時間が来るまで仕事をする。
早く帰りたいのに、時間まで仕事をする。
給料が少なくても我慢。
なんて我慢の連続なんだ。
今の会社に勤めてから、ストレスで頭の毛がかなり抜けたよ。
多分ストレスだよ。
なんでもストレスのせいか
笑える
働いてるやつの全員が何かしら我慢してんだよ
それをお前は殊更に辛いことだと思い込んでいるだけ
我慢に負けてワガママになっていれば誰かが配慮してくれるからな
>>691
最初の募集が低くても、正社員登用可とかの求人に期待するしかない。
私は5年かかりなんとか正社員になれました。
いきなり400万超えとか健常者でも難しい。 >>691
＞障害枠ではどこもフルタイムでも18万くらいまでがほとんど。
もちろん、求職者各々の職歴・学歴にも寄るけど
一般的には、スタートに関しては、17～18万、
多くても20万くらいで妥協するしか無いと、個人的には思う。
そこから、きっちりと昇給させてくれるか、
正社員登用も健常者と同じように扱ってくれるかとか
そのあたりの企業側の姿勢を、求人票や面接などで
きっちり知っていき、それで判断するしか無いのではないかな。 >>692
あなたの時給は昇給はありますか？
俺の場合だが、年1回昇給して、今は基本月給191,000円。
週40時間のフルタイム勤務の契約社員で、3月からは4年目に入る予定。
残業も1か月15～20時間あるけど、全額1分単位で支給。
早出、休日出勤も当たり前のようにこなしている。
賞与・退職金はナシ。
有給休暇は入社時すぐから1年目は16日、2年目からは20日付与。
社員向け福利厚生は、確定拠出年金・退職金関係以外は、ほぼ同じ。
将来不安は非常にあるけど、上司が「正社員登用目指して、頑張っていこう」
と、一応口では言ってくれてるので、何とか頑張ってる。 非正規低賃金で生活が辛いのはわかるけど、
自分自身に実力があって嘆いているの？
仕事で何らかの結果残しているの？
ここら辺は健常者と同じじゃない。
障がい者枠だから甘やかしてくれと言っているの？
健常者に負けない位に働いているけど待遇面で恵まれない人と、実力不足や成果が評価されていない人がいるますね。
本当に正規400万の価値があるの？
精神２級手帳で障害基礎２級年金もらってます
障がい者採用で〇芝系子会社とト〇ンス〇スモスに履歴書送ったが返事なし
ともに技術職もしくは事務系、IT（Web系）エンジニア職
ちなみにフルタイムクローズで潜り込んでら速攻で年金打ち切られますか？
年末から風邪をひき、体調崩して会社も何日か休む（治らず病院に数回通う）
それ以外にも、服薬の副作用やてんかんの頭痛とかで、どおしても休む日もある
月に2回位必ず休んでしまうけど、職場の方は無理はしないでいいからと言われる
元々午後に、筋肉が炎症して過度な疲労が出る特殊な体質（病気）・虚弱体質
それに＋して、服薬してから余計に疲労が出やすくなってきた
服薬後に一時かなりデブになり、そこから必死に減量ダイエット数年で大分まともにはなった
が肝機能・腎機能はかなり悪い（酒は殆ど飲まない）
昔に大きな事故をした後遺症があり、それにも苦労している
職場の人は、明らかに無視・差別する人と少ないけどちゃんと向き合ってくれる人がいるから
なんとか続いているが、自分は皆ほどお金に貪欲ではないから、最低限生活できるような
レベルの収入があればいいし、わさわさした都会にいつまでもしがみつくより静かに暮らしたい
>>680
顔の匂いか、ちゃんと洗顔フォームで洗ってる？
耳の中や周りもちゃんと洗わないと加齢臭出るよ >>690
私は御茶ノ水で9時17時勤務だけど調布を6:56に出て7:30には着いてドトールでコーヒーを飲んでる
満員電車に乗ると朝からストレス溜まって嫌になるから >>706
冬の風呂なんて3日入らなくても大丈夫
加齢臭なんて仕事の成果で洗い落とせるさ >>707
都内勤務だとそういう人多いの？
給与が安くて毎日カフェでコーヒー飲むのは厳しい。 >>697
一社のみで５年ですか。
今三年目なんですが、上の意向で今のところ正社員にはできないといわれました。 >>702
休みが充実していますね。
うちは半年は有給なし、その後も最低限しか付与されてないです。
正社員だと最初からもらえるみたいですが…
昇給は年2%ですが、必ずあげてもらえるわけではなく、Maxでということみたいです。
702さんみたいに頑張っていきたいですが、正社員になることは難しいと言われてしまったので、正直モチベーションがもたないです。 >>712
完全に不可能なら転職等を視野に入れるしかないですね。
自分も3年目までは精神の方は無理と言われていました。 >>711
他の人はどうか分からないけど、私は当初7:15の電車乗ってたけど辛かったからさ 障害者求人都心ばっかり辞めてよ…
俺みたいな低スペック障害者には無理だし、そもそも通えないし一人暮らしも無理…
今日特例子会社の面接（デスクワーク系）を初めて受けるんだけど
特例子会社だと特にこれは聞いておいた方がいいっていうのはある？
障害年金受給中に一般企業クローズフルタイムで働きだしたら事務手続き上バレてしまいますか？
健康保険も自立支援医療（精神通院）でバレますか？
だったらどうしたらいいのですか？
>>717
質問がもし思い浮かばないのなら、同じ障害の人は何をさせてもらってるか、付いていけているかという質問おすすめ >>718
なにがききたいのかよくわからない。
企業にはばれない。
年金機構には厚生年金加入すればどのくらい収入あるかばれる。
自立支援はフルタイムでもきられることないよ。 糖質なんですが、障がい者枠応募しても面接まで進める所もあるんですが、
（Aラン国立理系院卒で、アラサーで職歴２年弱）
面接で落ちちゃいます。
面接での受け答え下手です。あがり症で汗たらたら。
面接官：「５年間何してたの？」
ワイ：「バイトしながら司法試験の勉強してましたが諦めました」
糖質つっても症状が酷かったのはもう５年間も前の話で、今はアクティブに活動しています。
トレーニングジムに週４回（５時間）、友人と飲み会・食事・カラオケ・遊び、アウトドア（釣り、登山）、競馬・パチンコ
でも、いくら普通人を装っても、手帳２級だし、精神病の王様の糖質だし、障がい者枠のほうがきついです
職歴が糞なのがいけないのは分かっているんですが、どうしようもありません。
大手転職サイト３つ登録したら、スカウトメール、応募歓迎メールきまくりです。
この人手不足の昨今、普通人ならより取り見取りです。
でも、仮に障害（糖質）隠して潜り込んだとしてバレて追い出されたら元も子もないっていうか
どうすればよいか分かりません。
>>722
障害年金もらってることを？
何故？
障害年金は非課税だから申告する必要もないし。 >>723
基本的には自分から話さない限りばれることはないと思うよ。
ただ、傷病手当金もらうような状態になったらばれるよ。 >>714
レスありがとうございます。
採用後三年目に、急に会社の方針が変わったのですか。
例えば、トップが変わったとか。
もしくは、転職したとか。
今、すごく転職を迷っています。
教えていただけると嬉しいです。 >>716
都心勤務経験あるけど地獄だよね。
もう少し分散してくれれば良いのに。 >>724
前の会社だけどクローズで年金手帳と障害者手帳持ってこいって言われたよ… やっぱ、東京特別区や大阪市内くらいしか、精神障害者が働けるまともな障害者求人はないか
>>728
その経緯がわからない
障害者手帳もってこいってことは障害者ってばれたってことでしょ。
可能性があるとしたら
例えば前々の会社で障害者控除を受けていて1年以内に転職したとか。
障害者控除を申請したとか。
通常は年金受給はばれることはない。 >>721
企業に必ずバレる
それを本人に言うかどうかは別
基礎年金番号って何のためにあんのか考えろや >>731
真面目に聞きたいんだけど（煽りじゃなく）年金受給を年金機構がいちいち企業にいうの？ 特例事務系時給1250円週35時間労働
かせげないけど、35時間はいいな。悩むな。
特例子会社の面接受けてきた
書類選考→実習前面談→実習（２週間）→１次→２次→内定の流れなんだけど
実習２週間参加するのはいいけど時給はともかく交通費も出ないのがとても痛い。（16000円くらい吹っ飛ぶ。）
これって実習で参加した人材に不合格を出し続ければ企業は２週間無給の労働者ずっと確保できるわけか。
実習の名目とはいえフルタイム労働させて無給って問題ないのか？
>>733
企業が機構に手続きした時点で、機構側から問い合わせ来る
相手からしたら、何かの間違いかと思うからな >>735
労働と言えるだけのアウトプットと責任が、その実習にあるとでも？
身の程知らずもほどほどにな >>737
そう言われるとそのとおりなんだが２週間必要なのか？ってこと。
１週間くらいすれば応募者の能力図れるでしょ。
まぁそもそも実習に参加していいって言われればの話だけど。
救いは障害者健常者関係なく給料体系は一緒だってことかな。賞与もあるし。 気持ちはわかるけど、１週間じゃゴリ押しでやり遂げることできるからね
雇ってすぐ辞められるパターンが嫌だから2週間なのでは
意味がないわけ無いよね。実習する方も面倒だし。先輩方がやらかしてきたから今がある
足元見られているみたいで嫌だよなあ。
ある実習生は無給で何日も働かされた挙句不採用にされて自殺したって話も聞いたことあるわ。
28歳軽度精神障害だけど、今から情報系専門学校行ってクローズで就職って頭に浮かんだけど無謀かな？
いや精神障害者は実習で様子見ないとリスクがでかすぎる
試用期間を設けてあるならそれだけで良い気もするけど
こればっかりは仕方がないわ
>>741
不採用にして正解じゃん… 不採用で自殺なんて、採用されてもすぐ辞めてただろうしなあそれ
>>736
なるほど。
俺がクローズで働いてた時は会社が見逃してくれたんか >>743-744
無給で何日も頑張れる子だったのにな。
健常者でもそんなナメた待遇だと普通逃げだすヤツいるよ。
自殺した理由は不採用だけじゃなく色々な累積もあると思うよ。
不採用に絶望したのがトリガーだっただけで。
その子知的ボーダーだったようでロクな支援も受けてこられなかったらしい。 自殺するようなやつ採らなくて良かったーと企業は思ってそう
働いて自殺されたらブラック企業だなんだと言われるからな
世知辛いねえ。ブラック企業の本音なんてそんなもんよ。
俺も自殺未遂したけど傷浅くて助かった。気づいたらぐるぐる巻きに拘束されて病院だった。
たいてい死のうと思っても怖くて死にきれないんだよな。だから未遂と完遂の間には大きな隔たりがあると思う。
死のうと思って死んじゃうやつは相当追いつめられてたんだと思うよ。
みんな死ぬなよ。俺は自殺失敗して良かったと思ってるよ。いいときも悪い時もあるぞ。
>>726
仕事振りが認められる→健常者と同じ正社員登用試験に推薦される→合格する
健常者と同様以上に貢献している自負はありました。なのにこの給料はおかしいでしょうという話。 無給で実習って就労移行支援経由での実習かな？
そうじゃないとしたら問題有るような
詳細はわからん。今みたいに福祉サービスが多くなかったころ、結構昔の話みたいなんで
まともに就職できない子供のため頼み込んだとかもあるかもね。
>>729
絶対ではないが大都市の方が待遇いいのは事実だよね
これは健常者も同じ
ただ、コールセンター(精神障害者として適職か別として)なんかは地方に写っている傾向にあるよね
名前は忘れたけど、大きな通販業者が沖縄にコールセンターを集約していた気がする
>>735
どんな雇用契約結んだ？
契約書はあるよね >>753
いや、自分はネットで特例子会社を検索して気になった会社の採用ページからエントリーしたよ。
まぁ、面接官が４人いて焦ってしまってグダグダだったからこの時点で不採用かと思う。 >>755
今日は実習前の面談の段階だからまだ何も契約の類はしてないよ。
実習前にそういう契約があるかはわからないけど。実習の前に何か契約するの？ >>756
実習だとしても最低賃金以上は支給しないと違法じゃないの
障害者だからって無給で実習させていいなんてなったらどこだってやるだろうし >>723
なぜもっと前から就活しなかった？
状態が良くなったこの5年間は何してたの？ インターンの学生はお給料なんてもらってないでしょ。
障害年金もらってニートしてますたｗ
だって糖質は、A型作業所通って最低賃金と障害年金で暮らすのが関の山だと、
とある就労移行支援事業所の精神保健福祉士に言われましたので
一般就職は諦めました。といっても国立院卒が池沼と一緒に便所掃除はさすがに
できないので特例子会社とかまったく考えていませんでした。
司法試験ではないけど、難関士業国家資格取得を目指して勉強していましたが、
障害者には欠格条項というものがあり、仮に試験に合格しても登録はできるか
どうか怪しいと知りました。精神は特に厳しいらしく、いわんや精神病の王様の糖質です。
まず無理でしょう
アクティブに行動始めたのは去年じゃなくて、もう一昨年ですね。
薬がぐっと減って体が楽になったからです。
その前から糖質の症状はそれほどなかったのですが、ヒッキーニートしてますた。
>>727そう あんなの無理だよ
精神ぶっこわれる 東京都民でさえ通勤時間長いの見るとほんと都心ばっかりなんだろうなぁ…
めちゃくちゃだ
>>761
高学歴障害者を探している会社も少ないけど存在する
そういう会社受けたら？
俺が受けた会社の中にも
march以上か国立卒しかとらねえってスタンスの会社があったし、
現職も早慶、宮廷一工、国立医卒しか取らねえってスタンスだ
世の中にはいろんな会社がある >>764
上場大企業とかですか？
ちなみに、ソ〇バン、ヤ〇ー、N〇Tデータ、富〇通は書類選考で落とされました。
面接まで進めたのは（といっても２社だけｗ）地元の中小企業ですね。
ハロワには行ってません。役所の対応見てると精神野郎は色眼鏡で見るし、
そういうの屈辱で役所嫌いなんです。特にババア職員が糞で、ほんと気持ち悪い。
WebSanaとクローバーナビに載ってるのは大企業ばかりで、
銀行とか金融関係は精神嫌がるし、事務職の募集ばかりだから女性優先だろうし
ちなみに専攻は電気系で、職歴２年弱はシステムエンジニアと電気設備保守の仕事です。
５年もニートしてたのが痛いですね・・・
普通人なら今は超売り手市場で転職し放題なのに歯痒いです・・・
なんとかならないもんかなー >>741
ポンコツが一体この世から消えても何らの影響なし
そいつの親族ですら、清々してるだろ >>751
そんなの本気で死のうとしてないだけ
死ぬ気を見せれば周りが気を使ってチヤホヤするか自分のワガママが通ると思ってるあざとい奴さ >>758
賃金とは労働契約に基づく労働の対価なんだけど？
実習レベルの能力で最低賃金レベルの労働を提供し、かつ、責任も負えんのかよ >>768
実習レベルでも会社の指示の下で行動を強制されることは労働だよ >>765
march以上か国立卒しかとらねえってスタンスの会社は
上場企業だけど、そこで名前あげている程有名な企業じゃないよ
現職は非上場
役員全員東大卒だから、学歴主義はその煽りかもね
学歴志向の会社かは転職エージェントを複数使って、
探ったほうが労力掛けずに探せると思うよ
障害者枠でホワイトカラーといえば九割事務職だし、男でも普通に採用される
俺も男だけど、現職は事務職
健常者でも直近五年ニートはかなりきついよ(りカバー不能ではないけど)
売り手市場といっても求人増えてるのは不人気職メインだしな
SE経験あって嫌じゃないなら、残業少ないインフラ系SE目指せば？ 新卒のインターンシップで金でないだろ、それと同じ感じだろ
むしろ金貰えないから失敗しようが責任感じる必要ないし、最悪ドタキャンしても大丈夫だから精神にとってはラッキーぐらいに思わないと
>>769
どこのトンデモ理論だよ
どこに双務契約成立してんの？ほら、どこだよ クローズで入って年金受給しているとバレルって言う人も居たな
雇用保険？だかなんだかの金額が少し健常者と異なる？らしくて？
会社の庶務係が良く見ている人だとわかるとかなんだとか
でも、バレないという人もいる・・・よくわからん
それよか、源泉徴収票から障害者の「＊」を消す方法を知りたいわ
自分で障害者控除やるから消してくれって頼んだんだけど、その＊で健常者、障害者を
管理しているらしくダメだと断られた
貼り付けられたレッテルみたいでほんとヤダ
>>772
会社の指揮で時間的拘束をかけられてる以上は労働実態があるし最低賃金法違反じゃないの？ >>773
企業が毎年６月に提出する障害者雇用状況書と
障害者控除って関係ないから、
受けたくない受けないこともできるぞ（もちろん税金上がるけど）
その企業の知識不足じゃないの？
ちなみに、障害者控除受けたいけど、
そのことはばれたくねえって場合は
２０１８年の源泉徴収票からは障害者マーク消してもらって、
２０１９年の６月以降に還付申請すると(還付申請は５年有効)、区役所から
会社に届く住民税通知書にも障害者控除受けているマークが記載されず、
ローン借りる時やオープンからクローズに移る時便利だぞ 労働契約交わしてなけりゃタダ働きOKとか丁稚奉公させ放題やな
働いてるんじゃないしなあ、勉強しに行ってる、社会参加させてあげてるみたいな感覚でしょ企業としては
ぶっちゃけ企業は精神雇うより罰金払った方楽なんだから、採用活動してくれるだけありがたいと思わないと
不満や文句はわかるけど、んなこと言ったって何も変わらないし
戦力としてはほとんど期待されてないよ
ここにいるのは偽障害者
そんなやつがここであーだ、こーだ、言ったって企業には雇ってもらえないんだよ！
クローズで働けばいいだろ！
偽障害者が手帳を取って就職なんてあざといんだよ！
会社が求人を出して応募してきた人を見極める実習な以上は勉強とか体験とは違うと思うけどね
まあやる本人が不満無ければそれでいいのかもしれないけど
>>710 >>713
>>702 で書いた者だけど、
これでも年収250～260万くらいなんで、
生活は結構カツカツですけどね。
ここの住民的には、不満でスルーする人が多そうな年収ではないかと。
俺も人間関係の良さだけで、何とか前向きに頑張ってる感じですし。 実習に不満ない奴なんてあまりいないだろ
ただ現実的に企業が精神雇うのには実習した方が安心できるのはわかるし、そこは妥協するしかないじゃん
金が発生しないから嫌だって言うなら実習ナシのところかクローズ行くしかないでしょ・・・
>>757
雇用契約がなければどんな立場で実習していたんだろうね >>781
でもなにかしらの契約がありそうだが
賃金うんぬんもあるが、契約をしない人に会社の業務をさせる精神がすごいと思う >>776
偽装請負ってやつでアニメーターなんかがまさにそれ 9時から働いて先ほど退社
管理職で超勤はでない
管理職手当を超勤の時給換算するととんでもないことになる
障害の配慮なんてそんなもんだよ
>>782
障害者の実習の場合は、手続きとしては
労働局や役所などを通して、そこから依頼されて行う
みたいな形を取っていると思う。
だから、雇用契約を結ぶのとは別で無給でもいいという
解釈になるのではないかと。 障害者の実習の場合は、最初から障害者が一人で
来るのではなく、支援者と称する、何者かが必ず最初は来るはず。
それが、就業生活支援センターの人か、役所の人か
就労移行支援事業所の支援員かとかは、時と場合によって
様々だろうけど。
それを行うことで、「福祉施設や役所等からの依頼で、実習をお願いします。」
となり、それで無給で障害者を働かせても良いことになってる
というのが、今の実態ではないかと思う。
>>774
実態ってなんだよ？
法的に説明してみなっての >>776
働いてないからな
動いているイコール労働とか、どこのトンデモ理論だっての >>782
書いてあるとおりだろ
頭悪いの？
「実習」って立場以外に何かあるとでも？ >>783
組織と組織の契約と、組織と個人との労働契約は別な >>770さんの会社で雇ってください！！
これからどうすっべ・・・
障害基礎月６5kって少なすぎて泣きそう
２，３ﾏｿ親に渡してるし、ネット代＋携帯代自分持ちだし、全額使い切ってしまう。
なんで可哀そうな障害者から金毟り取ろうとするんだよ！妹からも徴収しろ！
兄貴からも仕送りしてもらえ！片親（ババア）なんです。ボッシー家庭育ち。
５年もブランクあるのがきついです・・・
２，３年ならともかく、５年って・・・ >>792
職歴がないから、どこも雇ってくれないと思う。 >>792
金がないなら、日雇労働でもやるしかないんじゃない。 北海道以外でも、どの都道府県でも
「障害者の実習のすすめ」みたいなHPは見つかる。
割りと見やすかった北海道のURLを貼っただけだ。
北海道だからどうのこうのというわけではない。
>>771
インターンシップって学生のあいだにやるもんじゃないの？ >>792
ここだけの話、採用担当なんてどんな奴がやっているか
わからない。まともな奴もいあるが、頭のおかしい奴も
やっていることがある。女が担当の時は気を付けたほうがいい。
往々にして、そいつの好き嫌いで決まってしまうことが多い。
それも変な女だと、前職でいくらとっていたかを問題にするし、
前職が大手かどうか、何年勤務したか（２０年以上の場合もある）
し、年は３０代が一杯一杯のことに「女」の場合はそうなることが多い。 >>796
5chで起床報告とか帰宅報告とか寝る報告とかなぜしているの？何の意味が？ もう寝るわ。２時間ほど寝ていたんだが、中途覚醒した。
>>801
その学生以下の立場でしょ精神障害の枠は 自宅での仕事が終了
これから晩飯
障害を考慮されて閑職だけど、仕事が爆発して、今は忙しい
でも、昇給は閑職並み
なんだかな
>>791
組織と個人でも契約はあるでしょ
民法上何が違うのか教えて
頭悪いから教えてちょうだい ここ見ている人は、転職や就職に向けて
何か資格目指したり勉強したりしている？
服用しながら仕事していると
家に帰って何もする気になれなずに。
意思が弱いだけなんだけども。
>>809
一応資格勉強してるよ。
だけどやっぱり続かない。
薬の影響結構あるよ。
頭がぼーっとする。
もちろん一発合格するつもりでいるけどね。 >>807
頭悪いと自覚してるのに教えてという矛盾にまずは気付けよ >>808
ガチでバカなんだな
一回死んで輪廻に期待しろ >>809
簿記の勉強していたんだけど
右から左に流れてく感じだった
ここまで頭悪くなかったよな？
って位頭に入ってこなかった >>809
意志の問題じゃないよソレ
薬の副作用だってあるし、そもそも我々は脳機能に障害が出てるんだから無理は禁物です 転職エージェント登録したけど
求人無いと言われたら選択がかなり狭まるなあ
私が電話に出ようとすると回りが慌てて受話器を取る。
｢障害者に電話対応なんて任せられない｣という空気をビンビンに感じます。
一応、普通に電話出て取り次ぐぐらいなら出来るんだけどなぁ。
特例子会社受けたが実習前の段階だが不採用決定。
細かい仕事に集中できますって言った後、できないことで「危険な機械操作はできない」って言って
「理由はふとしたことで集中が切れます」と見事な矛盾を披露。
慌てて「ＰＣの作業はある程度自分のペースで休憩出来ますが、主治医的に機械操作は流れ作業的になるので
ペースが作れないため集中力が切れる可能性がある」と訂正したけど無理そう。
また「鬱がひどいときはどんな状況でしたか？」って回答に
「自分が嫌になって死にたいって思うときがありましたが春先にはそう思わなくなりました。」と回答。
ＮＧワードを出してジ・エンド。
ハロワでGATB適性検査受けてきた
５段階評価で
知的Ｄ
言語Ｃ
数理Ｄ
書記Ｂ
空間Ｅ
形態Ｄ
共応Ｅ
指先Ｄ
手腕Ｄ
だったぜ… なんなんだこれ… 担当も見入ってた…
日経新聞に出てた一般の転職市場
事務や経理職がアベノミクスで全然増えてない
ま、スマホPGや建設業、組込み技術者だろうな
精神障害者が望む職種はないよね >>812
暴言はいて教えてくれないのね
なら、いいわ
いい性格をされていることで >>817
電話応対は苦手だし大嫌いだから、
障害者に電話応対なんか任せられないと思われるほうが俺は嬉しいな。 矛盾の使い方も間違っているし、煽りがお好きなようで
俺もそうだが、建設的な書き込みは少ないね
>>822
人それぞれだね
社内ニートvs激務を見ても思ったけど、配慮の種類って障害者の数くらいありそうで難しいね 電話ガンガンかけて、ガンガン受けているよ。文句は出てないよ。
働き先で年金基金解散した人いる？
非正規だから、後継の制度(DC)に移れず、もらえない上乗せ年金のために少ない給与から毎月1000円もひかれている。
非正規辛すぎ。
今の会社をやめたいけど、都内まで出ないとまともな案件がないのが辛いところ。
DODAチャレンジ
atGP
Agent sana
どれがいいんだろう？
>>819
私は
＞知的A
＞言語A
＞数理D
＞書記B
＞空間B
＞形態D
＞共応E
＞指先E
＞手腕C
だった 自分は東京だが多摩地区だから豊洲・汐留・蒲田エリアは無理。
東京住だけど多摩地区だから障害枠の募集が多い蒲田・汐留・豊洲エリアに通えない。
残業なくてもハードなのに残業したら健常者の時よりもハードな勤務形態になって絶対にまた精神崩壊する。
大手の会社があつまるから求人が多いのはわかるけどもう少し多摩地区の求人欲しいけど
新宿・池袋・渋谷エリアすら全然ないもんなぁ。
ｱｳｱｳｶｰ Sa55-j6/G
ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-Xjfe
なんか、目くそ鼻くそ
おまえら、精神障害者雇用を目指していない
どんな奴らだ
>>831
全部だめ、使えない。ＡＴＧＰはブラック契約しか載ってない。 いくら凄くても、働いてなきゃ。金が入ってこないな。
>>833
自分も多摩地区
以前赤坂まで通ってたけど、通勤ラッシュと通勤時間でまず体力がやられたわ
で、あなたと同様のエリアで探してるけど、ホント無いよね求人件数 >>817
自分も似たような状況になってる
電話の取次ぎぐらい普通にできるのにな・・・と思うよね
私の場合は来客・電話応対やらせてもらえてるけど、一部の社員は快く思ってないみたい
「障害のある人にそんな大事なこと怖くて任せられないよ」と面と向かって言われた
障害者だから○○できない、って決め付けられちゃうんだよね
ま、仕方ないかと思ってるけど情けないわな >>820
簿記と経験があれば経理はどこの会社でも必要だから需要はあると思うけどなぁ。
事務は基本派遣を取るから。
事務でもブラス何かの強みがあれば良いよね。
ITスキルでも外国語でも簿記でも。 障害者雇用のブラックはどう判断してますか？
大手の精神の雇用実績の少ない事務補助や庶務の契約は、社内ニートの覚悟はするが、仕事ないよりましだと思って応募してる
>>821
もう一度言おうか？
バカを自覚してる奴に説明することの愚かさを知れ
何でもやってもらえる精神障害者のクレクレ根性直せや >>823
馬鹿が一丁前に「間違ってる」なんて言わない方がいいぞ
周りに「ぼくはばかなきちがいなのです」と宣言してふのと同じだからな >>839
おぉ、同志よ。赤坂も確かに遠いね。
840の書き込みを見る限り転職活動中？
ハロワの更新も少ないし、求人サイトも微妙で困ってるけどどういう方法で探してる？ 意味がないという事ですな。全部Ａでも、就職は出来ません。
全部Aでもこんなところで人の揚げ足とって悦に浸ってるキチガイは使い物になりません
>>846
ハロワと転職サイトの両方
どっちもイマイチと思いながら使ってる
転職サイトは件数は結構紹介してくれるけど、勤務地が遠くて・・・
体力を考えると、通勤は1時間以内に収めたい
２月の多摩合同面接会行く？ >>850
２月の説明会は行くつもりだよ。
そろそろハロワ行けば参加する企業わかるかもしれないから面談ついでに聞いてみるつもり。
多摩地区なら電車もそこまで混まないし通勤にストレス溜めないし残業も対応できるし。
ただ多摩地域は求人あまりないから殺到しそうだね。 >>841
IPO経験者や上場企業勤務の経理は転職有利だろうけど、
非上場で開示もない企業の経理は・・・ >>833
私も多摩地区で千代田区で働いてる嘱託だけど 今務めている会社は精神を含めて障がい者雇用を増やしたいのだけれども
求人を出すと応募が殺到して人事が回らなくなるので求人を出せないでいる。
知名度のある会社ではないのに。
このような会社は多いのだろうか。
>>849
就職は、ハロウの知能テストを競うものではありません。
職歴、学歴、人間性を見られて決まるものです。
ハロウなんか相手にはされていません。
オールＡでも、就職は出来ません。ハロウにそんな力はありません。
これが現実だ、馬鹿！！！！キチガイ！！ >>849
ハロウに紹介されたら、その時点でアウトなんだよ。
紹介手数料を取るようなコンサルじゃなきゃダメなんだよ。
それはそれだけの力があるコンサルだという事だ。
ハロウなんかに紹介手数料払う程の信用はないんだよ。
だから、ハロウの紹介なんかほぼゼロに近い１パーセントしか成功はない。
つまり、可能性はないという事だ。これが現実だバ～～～～カ。基地外。 もうすぐクローズの出勤日が来る
鬱と発達障害だから、長く続く自信は全く無い
手帳3級だけど、これっていつかバレるん？
>>833
多摩地区は専用の合同面接会があるじゃん
武蔵野があるから、NTT系が多いし、はっきり言って大阪よりはるかに優良企業
合同面接会の企業や求人票みて羨ましいと見てるわ >>841
女の派遣で十分じゃん
経理・財務会計のソフトに入力するだけ
承認する経理部長（課長）が一人いれば
（融資元の銀行からの天下りポストだし） ID:lh+Imi2g0
出た出た。この人ハロワじゃどこも受からなくて最終的に“ハロワ職員の怠惰で”A型を紹介された元利用者でなぜか恨みまくってんだよ
A型スレで毎日毎日
“A型は6万、俺は30万
給料日まであと⚪日。
過疎ったな。ねじ伏せた。ガッハッハッハハハ”
というような事を誰も聞いてないのに30回以上連投してた本当に頭のおかしい人
>>580の通りだから偉そうにアドバイスされても真に受けないこと
>>854
うちの会社は逆でずーーっと出しっぱなしだわ あるネット販売をしている所のウェブデザイナーに一般枠オープンで受かってそろそろ2ヶ月になります。ハロワ経由です。
ハロワの顔見知りのおっさいに担当してもらって、電話にお留守番の方しか出なかったからあとで自分で電話汁と言われてビックリ。
仕事は画像いじくりは楽しいけど商品が倉庫に届いた時重たいもの運んで数数えるの苦手だから検品が苦痛。
自分はデザイン班だが、受注事務班の女性達が超絶怖い
>>864
ウェブデザイナーって何か資格が必要だったりするのか？ 年収300万弱が普通になりつつある。
もちろん大卒なら未経験の新卒でもそのくらい行くけどなｗ
志望動機ってどうやって作ってる？
HP見て作るしかないのかな
>>869
何故仕事したいか、その仕事が出来る根拠を書く。 経験業種：今までの経験を生かして～
未経験業種：HPを見ましたところとても感動しまして私も御社の一員となって～
>>871
> HPを見ましたところとても感動しまして私も御社の一員となって～
障害者雇用でも
こんな新卒の就活みたいなキレイごと丸出しの面接がデフォなの？
20代半ばぐらいまでの若いヤツならこれでもいいだろうけどさ
正直どうなんだろう・・・と思ってしまう >>872
俺はそれで就職できたよ。
合同面接会場で知り合った、内定複数もらってるオッサンも同じ感じだといってた。
本音と建前を使い分けること、これが出来ることが精神障害者にとって重要。
マニュアル通りのやり取りさえできない人が多数なのだから。 ここに来ている在職中の人たちは、転職狙いの人が多いのかな。
俺も金銭的に詰んで、活動中。
ここに来ている在職中の人たちは、転職狙いのおっさんが多いのかな。
40過ぎのおっさんは無理だ諦めろ。
>>860
バレないよ
年末調整（社会保険異動届）で障害者控除にチェックするなよ
自分も来週にクローズの2社面接だ
今週末は特例子会社の合同面接会（予約制）も2社面接受けるが
頭の切り替えが大事だな
手帳2級障害者になりきる事と、健常者になりきる事を
ま、後天性疾患だから、生まれて三十数年間は健常者だったから、それを今のように語るだけだが >>874
なるほど、そうなのか・・・参考になります。
採用する側の会社も上がり続ける法定雇用率のために
仕方なく障害者を雇ってるってのが本音だろうから
ちょっとぐらいその本音トーク的なものも面接とかに織り交ぜるほうがいいんじゃないのかな？
なんて、なんとなく勝手に思ってたわ サーチコアっていうのがあるの？これ全然ガン無視だね。
>>834
健常者の採用、人事の経験があるメンヘラ(手帳はとってない)なので、精神障害者雇用検討の指示を受けており、このスレにいます
閑職が多く、暇をこいているので、突発のプロジェクトがあるとすぐに振られて、その一貫だとおもってます
以下、補足：自分の考えなりを書いてます
長文かつオープンを目指してるかたには不愉快な書き込みが多いかもしれません
オープンの給料に不満がある方が多いですが、手帳の要件からすると(盛っていないのなら)、オープン二人が
健常者の一人分の仕事をできるとは思えません
偏見、差別といわれるものには、根拠がないものも多いですが、それなりの根拠、背景があるものも多くあります
私もメンヘラなので、その辛さは分かっているつもりですが、それ故に雇いたくない理由も理解できます
身体障害者はうちの職場にいますが、トラブルを起こす人が多く、社内での障害者の評判はよくありません
メンヘラに限らず、色々な意味で余裕のない人は、他罰的、攻撃的になり、トラブルを起こしやすいです
では、なぜ、弊社で障害者雇用の検討をしているかというと、社会的なイメージのため
やむなくというところではないでしょうか
手帳の有無は別にして、身上書、面談でメンヘラであることを明かす人は稀ではありませんが、大半は考慮された人事になります
採用業務は、優秀な人を採ってもあまり評価されせんが、問題のある人を採ると大マイナス評価になるので
無難な人材を選ぶ傾向があり、メンヘラなどのリスクが高そうな人は正社員になりにくいと思います
(高学歴を採りたがるのも、中途採用に積極的でないのも、根っこは無難な採用にあります)
あとは配慮の問題です。配慮のつもりでやったことが、社内ニート問題のように差別といわれるリスクがあります
これは、私個人、弊社の例で、極端かもしれませんが、大なり小なり思っている会社、担当は多いと思います
希望の仕事を探しているオープンの方は、上記の採用側の懸念を払拭できれば、採用に大幅に近づくと思います
そして、入社後にしっかり実績を積んでいけば、正社員化、処遇の改善も見込めると思います >>844
語彙に乏しく攻撃的なものいいだね
他山の石にさせてもらうよ
ありがとう >>833
新宿、渋谷、池袋が「全然ない」なら、どこがあるのでしょうか >>889
人事がペラペラしゃべるか？？？？
嘘八百並べ立てて長く人事に居たような口ぶりだAが、
こんな口の軽い変人が、人事をしかも障碍者対策をやっていた
なら、
随分変な会社だな。お前さんが問題児なんじゃないのか？ 電車で通勤するのが嫌なら、A型いけや。
楽できるし、４時間でいいぞ。
俺は死んでも嫌だね。
>>854
待遇がいいんじゃないかな
悪いこというと、雇用率達成が主目的なら待遇をさげてみるのも一案かも >>860
クローズで転々とパートに出てますが、自分が言わなきゃ大丈夫みたいですよ
1人職場で飲んでいる薬を堂々と喋ってバレてる人がいましたがw >>897
パートなんか、相手にされていない。
レベルが低すぎる。 サーチコアあれなんだね、知名度が低いね
就活中に知ったけど。
だからガン無視して成功。
>>878
そんなに元気やる気満々なら２級とか疑わしいな
糖質の完全寛解か、躁鬱の躁状態だろ
周りに最近の俺って元気すぎないか聞いてみ やっぱり、作業所って、
一人で通所するところから、訓練した方がいい人もいるね。
親が連れてきて、連れて帰るだけの人、B型作業所でも何もしなかったのに、
A型に行った。そこでも何もしない。
それなのに２年したら企業に就労した。
医師をダマして就労可の診断書をもらった、悪い奴がいる。
>>889
お前は人事だったのか
他にも人事がいるからこのスレを人事がみているのか
でも>>895が本音か
嫌になる なんでヤブ医者の就労許可なんているんだよ
１分未満の診察で何がわかるんだよ
おかしいだろ
ワイ「（ガチャ）失礼します～・・・こんにちは！」
医者「はい、こんにちは！最近どうです？特に変わったことはありませんか？」
ワイ「特段無いですね。先生、実は最近、何々に嵌りだまして～・・・」
（↑ 話すネタがないので必死に話題振り）
医者「もう結構ですよ。お薬いつもの出しておきます。３週間後ね～」
ワイ「ありがとうございました。（スタッ）・・・（ドアガチャ）・・・失礼します・・・」
医者「またね～」
これで何がわかる？こういうと医者は患者の表情とか体の動かし方とか見てる
とかいうやつ居るけど、１分未満だぞ。医者もただの人間でエスパーじゃない
医者の独断と偏見で「こいつはまだ駄目だ・・・」みたいな感じにされたら
たまったもんじゃない。
このスレでビットコイン手をだして勧めてたやつまだいる？
どうなった？
>>908
特に変わりないのに何話すの？
診察日の日は、事前に面白いニュースとかあったらネタにして話題振ったりしてるよ
最近は相撲とかね。勿論、ほら、障がい者の法定雇用の話とかもした
あんまり話したくないみたいね、ワイとｗ
別にいいけどね。余計なこと話そうと思わないし。
外来多くて捌くの結構大変そうだから。ワンサカいるからね >>909
横レス。
ていうか障害でこういうことがあってとかって話するだろ。
ニュースの話なんかお前としても仕方ねぇって医者も思ってるし。
俺が医者だったら忙しいから薬だけだしてとっとと追っ払うよ。 就労許可だして欲しいならほかに話すこといっぱいあるだろ。
こういう過ごし方した。
休息はこの程度とった。
相撲ってｗ
契約社員が嫌で転職活動してたけど、
4月から正社員って言われたから転職活動やめた
ただ、社員化にあたって賞与と退職金の対象になったけど、
月給が28万→25万と3万下がったのがちょっと不満
医者は楽だよな話聞いて(一分)薬だすだけ
こんな楽な仕事ない
>>913
俺からしたら勝ち組。
不満もあるだろうけど喜んどけ。
うらやましい。 >>890
まともな日本語書けるようになってからネットのぞけよ 例えば一般企業に障害就労で入って、５年ぐらいたって辞めたら
退職金ってどれくらいでました？
もちろん退職金の制度が適用される会社で。
障害者になる前に新卒で入った中小企業は８年で80万円ほどでした。
あくまで健常者でしたが。
>>918
退職金の相場は、
定年退職：年収×1/8×（勤続年数-3*）
自己都合：年収×1/12×（勤続年数-3*）
くらいだと思ってる。
でも障害者だからって自社の退職金制度から除外する会社は結構あるね。
それがまかり通る世の中だからポイズン >>919
ワープアって言っても、２０万以上は稼いでいるんだろ。
立派なもんじゃん。
会社は、コンサルで決まるからコンサルを探すべき、
具体的にはｉｎｄｅｅｄがいいと思うよ。会社が決まることを
祈ってるよ。 >>918
いずれも正社員
前の会社の退職金6万5千円（7年勤務） 生産管理+物流購買
月給21万 賞与無 会社が倒産する４か月前に体を壊して自己都合退職
その前の会社の退職金42万（８年勤務）労務事務
月給19万 賞与年間計１.8カ月（夏冬各0.9か月分）
家庭事情により退職（自己都合退職扱い） >>906
医者の判断的確じゃん
なんの障害って診断されてるの？ 精神障害者にとって、妄想を現実に思っている。
それと同じで幻聴も現実なの？
本当の事が聴こえていると思っているんだね。
ウソが聴こえてくるのにね。
>>921
本当にモロ精神障害者だな
採用がとれなかったエージェントは全てダメだと思ってるんだ？笑
そんなだからハロワではA型をすすめられるんだよ
人に迷惑かけるまえにA型戻れば？ どこの会社も契約社員で雇用した精神障害者なんて一生正社員にするつもりがないだろ？
正社員の地位を安泰にさせるために非正規雇用を利用してるだけなんだから、いらなくなったらポイだよｗ
口ではきれいごとを吐いてるけど本音は『障害者なんて雇いたくない』の一択。
だったら最初から健常者と同じ正社員で採用しろよ？ｗ
ま、ぶっちゃけ障害者と健常者正社員の実質給与格差なんて2倍あるんだけどなｗ
月給が同じでコレだから、月給が違えばその分も差になる。
健常者：月20万円、ボーナスあり、退職金あり＝実質年収480万円
障害者：月20万円＝実質年収240万円
算定根拠
大学新卒で入ると退職金は2,000万円程度出るのが普通。年平均約50万円÷(1-0.3)=71.4万円と算出。
ボーナス年100万円としても、171万円の差。
※昇給分は考慮していませんので、昇給がある正社員はもっと高い。
ごめんん。正社員の月給25万円で計算して倍額だわ。訂正。
俺も契約はもういやだ。
給与が安すぎて、正社員にはできないといわれたし早く転職したい。
障害枠で就職して辞めてもやっぱり1年以上働いてないと雇用保険出ませんか？
他スレでは反応が無かったのでよろしくお願いします。
・機械的で単純な記憶はよく、日常生活に関する事柄であれは推理の力はある。
・反面、蓄えた知識や経験を応用し試行錯誤したり、柔軟に対応することが要求される場面には弱いのではないか。
・耳できいて行う課題からは注意を続けることが難しいことがうかがえる。
・目でみたことの記憶や手作業も苦手な様子だが、とても真面目に、一所懸命とりくむ姿勢は好ましく、機械的で、単純なスピードを要求されない仕事であれば能力的にこなしていけると思います。
と心理士の見立てにあったんだが、どんな仕事がある？
>>932
＞耳できいて行う課題からは注意を続けることが難しい
＞目でみたことの記憶や手作業も苦手な様子
視覚障害者、聴覚障害者の不利な点を併せ持ってるような
指摘されてるから、「向いてる仕事」ってのは、ほとんどないんじゃないか？
自分の障害を受け入れて、色々チャレンジして
慣れていくしかないような・・・ 障害者の求人に電話対応ってよく書いてあるけど、この場合の電話対応って健常者並のスキル求めてくるのかな
声の高さだったり、言葉遣いだったり
最近あまり聞かないけどトライアル雇用制度はうまく活用されているんだろうか。
トライアル雇用（とらいあるこよう）とは、
公共職業安定所（ハローワーク）の紹介によって、特定の求職者を短期間の
試用期間を設けて雇用し、企業側と求職者側が相互に適性を判断した後、
両者が合意すれば本採用が決まる制度。
なお試用期間中は企業側に対し奨励金が支給され、2015年度現在においては
若年者が本採用に至った場合（平成24年3月末日までに正規雇用契約を結ん
だ場合）には若年者等正規雇用化特別奨励金が3回に分けて支給される。
>>935
うちの会社は電話で用件聞くか引き継ぎする程度だよ
難しい電話は上司に投げます 今仕事してないで転職活動してるようなら就労移行支援行った方が紹介できる求人が広がるし、受かる可能性が高くなるってさ
就労移行支援に３ヶ月安定通所できれば企業もとりやすいとよ
無職1年半以上だけどこんな働いてないのは初めて
医者の就労許可貰ってるとは言えブランクは気になる
就労支援センター通えてれば企業へのアピールにもなるのかね？
>>939
贅沢は言えないが今は正社員希望してる
仕事探すのって結構な労力だから何度もやりたくない 障害者枠で契約社員から無期転換出来た人いますか？
5年前に切られて年だけ取ったらたまったもんじゃないわ
>>944
社員じゃないけど来年から国立大学の無期だよ
６時間勤務だから年金３級切れたら積むけど >>941
ハロワ、エージェント、市の障害者担当から聞いた
口を揃えて安定通所出来た方がより良い求人提供できますだった >>930
手帳持ってれば半年じゃなかった？
ハロワの障害者窓口にちゃちゃっと昼休みにでも電話したら教えてくれるよ
日付の計算間違えないようにね
>>935
会社による
子会社とか支社とかまぁ身内としか電話しないとこもあるし個人客相手じゃなきゃどこもわりと言葉遣いは適当かも >>936
俺は求職中トライアル雇用すら落とされた。苦い思い出。
今働いてるのが奇跡のようだよ。 障害者用転職エージェントって登録してから
どのくらいの期間で連絡くれるのかなあ
求人無しって言われたらかなり苦しい就活になりそう
>>931
ありがとうございます、そこは健常者と変わらないんですね。
参考になりました。 どの求人を見ても俺に向いてる仕事はない
もう就活は辞めた
大学院に行こうと思う
学生支援機構を使いフルロンで奨学金を借りる
東京の大学院で博士になるんだ
精神障害者に一番向いてる職業は博士だと思う
大学院はいいと思うけど、
何の勉強をしたいかはっきり決めていかないと
痛い目に合うよ。
どの分野のどんな研究をしたいかが
決まっていないうちは行かない方がいいと思う。
アルバイトとかしながら勉強したらいいと思うよ。
>>955
勉強がしたいんじゃなくて博士になりたいんだよ。それに勉強は嫌いだし。
アルバイトも疲れちゃうからなるべくしたくないな。フルで奨学金借りてのんびりやりたい。
大学院で友達を作りたいな。 >>950
全部登録しないと、電話来ないよ
それで、直接あうと求人くれる >>957
直接あわないとダメなんだ。
仕事しながら、平日に新橋や新宿にいけないや。
つ、詰んだ…。 今の会社に就職してそれなりに長く働いている。
仕事の量や周りの配慮は最高なんだけど、部署に一人苦手な女（オバサン）がいる。
その人も障害者枠。（精神）
正直、その人はそんなに仕事が出来るタイプではなく、
その人の仕事を押し付けられることが時々ある。
で、こちらがその人に何かお願いすると嫌な顔をされる・・・。
本人も「顔に出やすいタイプ」と分かっている模様。
しかも人によって態度を変えるのが嫌。（上司がお願いしたりすると普通に対応する）
また、部署も女性の方が多く、やりにくい。
やはり女性は女性だけで固まりやすく、なかなか話に入れない。
特にそのオバサンはそういう場では俺に話を振ってこない。（悪意はないんだろうけど）
仕事は雑談をする場ではないと分かっていても、正直堪える。
最近これが精神的に堪えてきたので、思い切って次の面談で上司に相談しようか検討している。
どういう処置がとられるかわからないけど、俺が異動になるなら嫌だなぁ・・・
また一から人間関係を構築したり、仕事を覚えるのはそれはそれで負担。
非常に些細な悩みではあるんだけど、個人的には苦しい。
>>958
そういうことなら、電話で対応してもらえるかも
1度電話してみたほうがいいな
職歴くそだけど全部登録したら、そく電話きたもの 仕事決まった。仕事場所まで40ｋｍくらいあるけど。
960
女性軍団の中で仕事するの大変だと分かる
男は仲間入りするのはできないと思う
仕事に支障きたしてるなら移動願い出したほうがいい
>>956
横レスだけど勉強嫌いで博士になれるの？
よしんば、頭がよくて博士になったとして研究職は障害者雇用より倍率高いと思うよ。
年齢と財産とも相談しろよ。
私立大学の院は結構かかるし、日本の奨学金制度はよほど頭よくないと返済しないといけないぞ。
何百万も払って博士の価値があるかどうか？
しっかり考えてな。 私も人間関係で苦労しているけど、どうせどんな組織にでも1人や2人は嫌な奴がいると思っている。
『障害者なんて採用したくないわ～。法定雇用率があるから採用してやってるんだよ』
って見え隠れする求人ばかりで萎えるわ・・・。
働き方改革と声高に叫ぶ口だけ政権が正社員優遇システム全てを改革するのは無理だろ。
本気で変える気があるなら退職金税制廃止して所得税下げろよ？
○○の仕事は誰でも出来る。
と言う人がいるけど、
精神障害者は誰でも出来ることが出来ないカスだよね。
確かに。まぁ当たり前のことが当たり前に出来る人は余程イレギュラーがない限りは正社員になってるだろ。
でもそういう人は他者のことを理解できないから人事には不向き。日本だと結構いるけどね＾＾
最近約束を守れない人って増えた気がｗゆとり教育のせい？
>>965
面接だけで入れる大学院もあるし、簡単に学位をくれる大学院は東京には沢山ある。
中国の大学なら修士を持ってるだけで簡単に日本語学科の大学教員になれるよ。だから仕事はあると思うけど。
奨学金は借りるけど、お金がないときは返済猶予があるから大丈夫。一生お金がなかったら死んだあとに死亡免除で借金は消える。
精神障害者にはいいと思うんだけどな博士。学歴で自分に自信が持てるし、大学でも働けるし。 968
エクセルの関数とか分かる？
俺は分からない
カウント関数、if関数、is関数、Vlookup漢数いくら勉強してもチンプンカンプン(@_@)
関係なんて仕事で必要ないだろ
>>970
安易だとしか思えない。
簡単にもらえる学位に価値あるの？
中国いったとして中国語自信あるの？
どんな障害か知らないけど中国で通院とかの状況考えてる？
でも、何も失敗して欲しいわけじゃない。安易なことはいえないけど、リスク背負って自分自身が決めて自信があるなら頑張って欲しい。成功を祈る。
たった一度しかない人生だしな。
次スレたてようと思ったけれどできなかった。誰か頼む。 >>963
距離は関係無いだろう。
重要なのは通勤時間であって。
公共交通機関の無い田舎だったら話は別だが。 >>0971
それが、必要なんだよね。
勉強しても理解が出来ないのはそれを必要とする仕事に適性がないってこと。
作業系とかガテン系目指した方が仕事に結び付くと思うけど？
次スレたてられた何だったんだろう
2chb.net/r/utu/1516276468
>>960
そのオバサンの方を異動させてくれればいいのにね
周囲の女性たちも話を合わせるふりしてそのオバサンに結構手を焼いてるのでは？
仕事量も配慮もいい感じで長年勤めてる職場を、そのオバサン一人のために手放すなんてもったいない >>973
ド田舎ですよ。公共交通機関なんてほとんどない。マイカー通勤だけどね。
高速道路使わないとお話にならない場所。。。 エクセルの関数が分かるなんてすごいな！
どこで勉強した？
やっぱパソコンスクールに通ったか？
わし金がないんでパソコンスクールかよえまへん(;_;)
>>979
エクセルのためにパソコンスクールなんて相当頭悪いか高齢かじゃないと行かないよ
エクセルの本を探せばいい
資格勉強用のものでもいいし、ただのテキストでもいい
BOOKOFFでもAmazonマーケットプレイスの中古でもいいし図書館で借りてもいい エクセルは本で勉強すればいいんですね
パソコンスクールは高いですもんね
ありがとうございます
>>960です。
レスくれた人ありがとう。
>>964
仲間入りは出来ないと思う。自分でもわかってる。
でも雑談すら入れないとなると・・・やはり精神的に堪えるね。
異動はなぁ・・・せっかく良い部署に巡り合えたのに、
そんなオバサンのために自分が異動するのは何だか嫌。
自分の中では退職すら検討していたので、思い切って次の面談では悩んでることを話す予定だけど、
どうなることやら・・。
>>966
そうなんだよね。どこにでも合わない人はいる。
ここで辞めて、次に行っても合わない人はいるわけなんだけど・・・。
>>977
ホントそうだよね、オバサンの方を異動させて欲しいｗ
周りの女性はどう思ってるか分からないなぁ・・。
でも時々周りの女性に対しても露骨に嫌そうな顔するときあるし、
内心は手を焼いているのかもしれないね。（上司には出さない）
＞仕事量も配慮もいい感じで長年勤めてる職場を、そのオバサン一人のために手放すなんてもったいない
本当そう思う。
>>979
自分は他の人のエクセルシートを見て、研究したかな。
「ここのプルダウンはどういう風にしたら出来るか？」とか。
その都度ネットで調べてやってたかな。 excelは入りはよくわかるの教科書ではじめて、応用はサーティファイの2級がおすすめ
サーティファイはマイナー資格だけど、安いし、mos独学がしやすい
資格とらないでも、lookup,ifネスト、ifs,is,d,マクロ初歩、ピポッド、串刺し計算らへんが理解できるよ
3級から進めれば、そんな難儀しないと思う
連レスすまん
2級の要件は、大体障碍者雇用の事務補助に求められる能力よりちょいうえぐらい
女性特有のコミュニケーションを研究するといい。
俺も女と仕事するときすげー悩んだ。
一番手っ取り早いの女性のトップの人を味方につけたらいい。女性は役職以外に階級をもってるから。
好みのタイプなら惚れさせてセックスの２，３回すればいいよ。
別にトップの人でなくてもいい。ある程度発言権のある女とセックスしろ。
お前の権力（イメージ）もアップする。（させられる）
女性のコミュティに入っていくの大変だよ
男とは違う生き物だよ女は
男は論理的思考で考えてしゃべるから話やすいけど
女性は感情だけでしゃべるから
自分も感情や思いつきでしゃべらないと話についていけない
そして女性グループの中には必ずお局がいるから
お局に菓子おりの一つも持って行かないと総すかんくらうよ
マンコとチンコは違う生き物だからね
>>987
セックスはともかく、最近一緒に仕事するのは、
うちの部署の女性の中でもリーダー格の人が多いかな。
>>989
お局だけだと他の女性陣から却って反感を買いそうｗ
女性は別の生き物、これは確かにそうだね・・・。 あまりにも精神的にキツい、仕事に支障をきたしてるなら
上司は部署内の女性軍団に何も違和感をもってないなら
上司に相談して部署移動するのもありだよ
>>978
それは失礼しました。
マイカー通勤で片道40kmだと1時間くらいかかるのでしょうか。
都内の通勤ラッシュも辛いですが、車のガソリン代以外の維持費なども大変ですよね。
さらに年間走行距離も物凄いことになりそう。リセールなんかもガタ落ちですし。
なにより安全運転で頑張って下さいね。 Excelは本気で一日勉強してとにかく触ってみよう。
それでも苦手とか難しいとか思うのなら向いていない。
多分Excelというよりパソコン作業に向いていない。
自分には理解できないが、健常者でも周りにもたくさんいる。
だからこそExcelの数式レベルでも扱えれば重宝される場所がある。
>>942
俺も同じく無職になって
１年半以上が経ってしまった。
昨年末にWAISⅢの結果が出て、IQ64の軽度知的障害
アスペ、自閉症スペクトラム、広汎性発達障害と診断されて近いうちに障害者職業センターに行って適性検査をやってそれからは、
発達障害支援センターの職員の人の勧めでブランクが長いから就労移行支援Ａ型で働こうかと思ってる。 復活は出来ないこともないが、ただ「最賃さえ貰えれば安泰」と思ってる
仕事やる気しない、何もしたくない馬鹿共と同じ空間に居なきゃいけないのが
苦痛と思わなければいいと思う。あくまでも「繋ぎ」の施設。
高卒認定で大学中退だがMOSエキスパートまでとったからかエージェントが超大手を勧めてくれる
>>990
俺も昨日ちょっと言い過ぎた気がした。
セックスまでしなくていいけど疑似恋愛的要素いれてほめるといいよ。綺麗ですねとかさりげなく。私服とかみる機会のある会社なら服のセンスとかほめるといいよ。
女の人なんてひとりに好かれれば大勢の人も一緒に改善される。
怖いのは逆。ひとりに嫌われると総スカンやで。 lud20221204015802ca
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