一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために必
要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、一般就
労への移行に向けて支援します。
現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。
※次スレは>>980が立ててね
一行目に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。
前スレ
就労移行支援事業所 Part13
http://2chb.net/r/utu/1514115757 年中マスク、、、一重、スナック菓子好き、漫画好き、ドラクエ好き、貯金残高見るのが好き。。。
今日も大人の動物園で頑張ります。
雪最悪
年中マスク、一重、おどおど、肌汚い、短足、既婚、ゲームマンガ大好き、フツメン、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で明日もまた頑張りましょう。
雪の影響で通勤大変。
作業所のクソババアが何話してるかわからなくてムカつく
毎回話するたびに頭フル回転させて言いたいこと拾っていく作業になる
いちいち馬鹿なんだから回りくどいことや余計な補足すんなボケ
作業所の職員ってろくなのいねえよな
うちの職員なんて駅前で共産党の旗振り回してるの目撃されてるからな
おいおい利用者の就活に影響出たらどうすんだ
共産党支持者が障害者捕まえて障害者枠の非正規雇用にぶち込もうとしてんだから闇が深いわな
ほんとに口の臭いやつだわ
年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、沼の利用者に人気。。。
過去の旅行の写真みたり、貯金残高見るのも大好きです。
明日も頑張ります。。
23
こんなとこ20前半の奴が使うとこだわ
20半ば過ぎの職歴ない奴はオワコン
まあキチガイの時点で終わってんだけど
>>16
職歴はある
正社員 3ヶ月
契約社員 1年
バイト6ヶ月
人生オワタ
でも、あきらかに30や40歳の人もいるよね？ 正社員3ヶ月www
まだないほうがマシ
30オーバーとか明らかに目的違うわ
ただの暇つぶし＆友達居ないから来てる系
a型事業所って就労移行支援所で失敗した人が行くん？
作業所のババアに目的が分からん用事で引っ張り回されたおかげで風邪ひいたわ
普段からなんでも人に丸投げしてるクソババアだと思ってたが
このところ鬱憤溜まりまくりだわ
スルースキルを持つのも一つの訓練とか言うと怒られるか？
怠けてるほうに人は行きがちだから、悪いほうに引っ張られないように通うのはまさに訓練だな。
そろそろ本格的な就職活動を始めるからストレスも今よりかかるから、耐性やスルースキルを更に磨かないと生きていけない…
>>16
発達だけど若いころは若いってだけで面接突破できるからそこで苦労はしなかったわ
年をとると「障害者だから」と言う言い訳が必要になる ボサボサに年中マスク、一重、おどおど、肌汚い、短足、既婚、ゲームマンガ大好き、フツメン、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で明日もまた頑張りましょう。
そりゃお前らみたいなキチガイをずっと相手してんだから病むだろwww
作業所って連絡先交換したらだめなとこあるよね。
そんな親密にならなくていいと思うんだけど。
その辺、ちゃんと規則つくってほしい。
うちは、利用者同士で他の利用者の
批評をしてる。
それやめてほしい。
>>12
企業によっては影響ある。表向き主義主張宗派不問だが、
スパイされる危険性考えると、関係者にそっち系の人がいる施設は
就職厳しいと思われる。 「○○は違法残業をしている会社だー」デモ行進する
その様子は反対活動を受ける団体やら企業の担当者だ警察が
写真撮ってることあるでしょう。そういうこと。どこかで必ず発覚する。
こんな施設で長々と過ごすなら、知り合いの会社に雇用してもらえばいいんじゃない？
助成金もそっちに入るし。
年がら年中マスク、、、一重、スナック菓子好き、漫画好き、ドラクエ好き、貯金残高見るのが好き、すき家大盛り。。。
明日も大人の動物園で頑張ります。
今週も明日でやっと終わりだぁ。
週末は主人と仲良くすごそう。
一般企業への実習って皆さんどう思いますか？
就職へのチャンス？
それともタダ働きって感じで無い方がマシ？
実習制度って確か障害者だからあるのよね？
雇用前実習とか・・・
>>38
企業がハズレ障害者引かないためにどれだけ苦労してるか知らんな 雇用前実習はほぼ内定と同義だから置いておくとして
企業実習は職務経歴書とかにかけるし自己PRにもなるから
見返りがないわけではないからなやりたい業種なら積極的に参加するのが良いと思う
実習なんて長くても1か月ないから
行ったらかけば良いのでは？詳しくは事業所で添削してもらえるだろうから事業所で指導してもらえ
実習先からコメントや評価を貰えるから自己PRしやすくなって便利やぞ
タダ働きだから実習はどう考えてもムダでさっさと就職した方がいいってどんだけ近視眼なの。アスペ丸出しだな～
実習が必要なやつは実習したらいい
必要ないならそもそも移行来なくてもいいレベルだろうな
俺当たりの障害者だが、外れ障害者なんてのいるのですか？
>>38
うまくいかなかった人らがネガティブな発言しても気にせず。
採用前提でない実習でも、自分がどれだけほんとに出来るのか？が分かるから有意義。
タダ働きとか騒ぐ人ほど実際はちゃんと働かない印象だよ。 ↑間違えた。
×働かない
○働けない、役に立たない
ハロワ通さないと法定雇用率に加算されないの？
加算されないならスカウトとかなくね？
年中マスク、だらしない、すぐイライラする、一重ブス、スナック菓子好き、漫画好き、ドラクエ好き、貯金残高見るのが好き、沼の利用者に人気。。。
やっと土日だー。ゲームしたり、漫画読んだり、主人と平和にすごそう。
来週も頑張らないとなー。
NG訓練（上級） 他スレにもアホが書き込んでいるので巻き込んでNGへできる
>>56
法定雇用率にはどこから採用されてもカウントされるけど、ハロワ経由じゃないと企業に助成金が入らないみたい。
だから採用者が決まってから、企業がハロワに求人を形式上出して、採用された人がハロワから紹介状もらえば助成金は入る いきなり実戦に出て働ける自信があるっていうなら給料の出ない実習なんか行く必要ないよ。
カネカネ言ってる奴は人様からお給料をいただけるだけの仕事ができる自信があるんだろ？
だったら実習なんか時間と交通費の無駄だから遠慮せずにさっさと就職して好きなだけ金を稼げばいい。
実習で得るべきは経験や実績。
コミュニケーションだったり経験したことのない職種の仕事だったり、体力的な面・勤怠の安定だったりね。
個人的には職歴に実習のこと書くのはどうかと思うけど、
履歴書や面接の自己PRのネタとしても役に立つかもしれないし。
20代男
ハローワーク経由で就労移行支援事業所を体験してみました。
私が体験した事業所のスタッフは女性が多い、年齢は高め、一番若いスタッフは30代前半らしいです。
利用者の年齢は平均40前後だそうです。
スタッフは癖が強く、とにかく適当な印象。
ボス的なヒステリックなBBA(利用者から人気なし)、マスクして愛想を振りまく雑スタッフ(マスクしてる理由は不明だけど、口まわりがひどいブスだし、肌が汚いからマスク着用との噂)
男性スタッフは口臭ひどいおっさんいました。
女性スタッフは基本的に福祉以外で働いたことがないようでした。
講座内容は小学校みたいな感じ。SSTが売りとか言っておきながらSSTの講座がなかった。
こんなとこに通って就職できるかなと思いました。
利用者も精神の方が多くいるからずっとネガティブな会話をしている。
中にはスタッフよりも優秀であろう方もいました。基本的には小学校って感じでした。
ハローワークの方とも相談しますが、ここに通うことはなさそうです。
思っていた以上に就労移行支援事業所はレベルが低い印象。
ですが、そのレベルにあった方なら通いやすい印象です。
違うとこでも体験してみようと思います。
自習みたいな時間が多く。
女性スタッフはタイピングやデータ入力、郵便作業を永遠とやらせるだけ。
寝ている人やスマホいじってる人も注意できないスタッフ。
沼相手に大変だと思うけど、雑すぎ。
事業所と会社の違い
発言 事業所→ネガティブ発言「できない」 会社→「やる」
出身 事業所→主に精神病院や福祉施設。人の入れ替わりは少ない
新しい発見が少ない。
会社→主に高卒・大卒・中途。３～5年おきに異動がある。
気風 事業所→「あの人のせいだ」 会社→体育会系
職員 事業所→主に福祉関係。企業で上の役だった人が来るはずもない。
他の業種での経験はほとんどない。
会社→例え障害者と言えど、採用された以上はそこの職員になる。
他の業種で働いていた人はいる。
給与
事業所 30代支援員勤務3年目 250万円から税金・保険料引かれる
会社 30代一般職生え抜き大卒 基本給300万円＋営業・役職・居住手当・ボーナス等
よくある質問
「資料持ち帰って勉強していいですか」
施設→コピー取らせて持ち帰らせる
会社→持ち帰り禁止の場合が多い。所持品検査が抜き打ちである。
体よく持ち帰って次の日の朝、会計士が待ち構えてたりする。
「できない」「でも・・・」
→客がそこにいる。他の社員はあなたの言い訳聞いている暇がない。
就労したい人はハローワークで今後支援増えるからハロワ行くよ良いよ
公務員が働いてるから、下手なレベルの低いとこいって虐待されるよりまし
公務員が下手なことは出来ないしね
障害者もホントにピンキリで
20人に1人いるかいないかの割合でまれに優秀な者がいる
それ以外の障害者を訓練してみたところでキリをピンに変える事は不可能
32条の時代から変わってない現実
まあな
習ってたどころか教える側になってしまう奴もいたわけでな
スタッフに教えている利用者ってアレなんなんだろうね。スタッフは情けなくならんのか
>>61
いつも
「年中マスク」とか
と粘着質に書き込みしてるヤツだろ
しつこいよ >>61
利用者が不潔なのが多いが
職員も不潔なの多いよな
靴汚いとかさ 毎日同じズボンとか >>79
そう？
うちは不潔な利用者が少ないから、かなりその利用者目立ってる 皆さんの所、毎日身だしなみチェックとか無いの？
うちは朝礼の時にあるよ
>>80
もちろん沼の利用者はそうだが、職員もいますよ。 毎日同じパンツやら、靴汚いやら。 女性で不潔な人も居るの？
私の場合、近所のコンビニはスッピンでも行けるけど、事業所はスッピンきつい感じ
>>85
いますよ
職員なんて眉毛以外スッピンだし
マスクしてるけど 職員がスッピンをマスクで隠してたら、利用者に注意できないね
っていうか不潔な人が多いっていうのがあるあるだなんて、ビックリ！！
毎朝の身だしなみチェックもあるから一応、服も靴も毎日考えて行ってる私、頑張ってるw
でも、うちの事業所は不潔な人が少ない代わりに、あわよくば利用者同士で恋愛って
考えている利用者もちらほら...w
>>88
ほとんどスピンですよ、眉毛くらいで
ファンデなんてしてるスタッフいないし >>88
化粧なんていないよ
マジで。あなたはえらい >>94
ブスだから化粧してオシャレしなくちゃいけないんじゃんか（私） 就労移行支援は今後どうなるんだろうな。
障害者を集めて行政から補助金を貰うのが目的になっていた事業所があって、行政による審査やチェックがかなり厳しくなってるらしい。
補助金って、１日朝から最後までキッチリ利用している人も、
一時間だけちょっと顔出す程度で利用している人も
同じように１日に１万円出るの？
以前は遅刻、早退に寛容だったのが最近はキッチリ１日出るように言われるのは関係ない？
私の通所態度の問題かな？
だから午前だけ通所の日が多い。
水曜日、金曜日、土曜日、祝日が午前開所で9時から12時。
それ以外の日は、9時から15時。
3時間だけの利用でも、１日１万円。
1時間あたり3000円以上の利用料。
すごい
>>101
そこ、自分が通ってた事業所と利用時間が全く同じなんだけど・・・
もしかして一昨年に名称が変わったあそこ？ 皆さんの所は掃除はありますか？
私の所は利用者が利用時間終わって掃除してます。
冷静に考えると1時間3000円以上のサービスが誰も絡まない自習って凄まじい詐欺だよな
>>107
新たな公共事業だからな
障害者がどこかの会社に雇われた後も2年と言わず定年まで補助金給付すればいいと思う スッピンが朝青龍って今までどんな彼女と付き合ってきたの？
他の事業所も見学に行ったけど、昼休憩挟んで、
10:00～15：00の所もあったな。
1日4時間位が一番低コストで運営できるのか。
同じ1日1万円の椅子なら時間が短い方が。
それでも、1時間あたり2500円の利用料。
何で人の彼女の話にすり変わんねん
ひねくれ過ぎやで（笑）
事業所に朝青龍がいっぱいってコトか？w
スッピン知ってる仲って、てっきり歴代彼女が朝青龍似なのかと思ったwww
朝青龍以上のインパクトやろうが（笑）
https://www.google.co.jp/search?q=化粧詐欺&client=ms-android-kddi-jp&prmd=ivsn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwikhpHrrfjYAhUCKpQKHQzlCPEQ_AUIESgB&biw=360&bih=559 安定して儲かると知れ渡ったとたんに2000以上もの施設が増えたからな。
利用者や職員数を水増しして不正受給をするようなケースもあった。
そりゃ行政も規制しますわ。
>>85
北川景子みたいな感じの美人が不潔で体がクサイとギャップで萌えるわ。 >>122
北川景子は、リアルにめちゃめちゃ食べ方汚いぞ。
DAIGOはそれに耐えられているのか。 年中マスク、一重、肌汚い、靴汚い、既婚、ゲームマンガ大好き、フツメン、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で明日も頑張りましょう。
朝起きるのつらたん。
首都圏の某就労移行支援事業所に10日弱体験に行ってみた。
利用者は全体で30人前後登録、毎日15～20人くらいが来所。
平均年齢は40代前半、女性は5～6人。
発達だらけ、身体は数人。
講座は小学校の需要受けている感じ。
内容も幼稚で・・・・・・。
これで意味あるのかなって講座ばかり。
職員はみんな優しい(もちろん表面上だけ)
ほぼ女性職員。
社会人経験がない人ばかり、とにかくズボラな人多数。
とにかく職員同士は仲が悪い、女性同士だから色々ある模様。
職員以上にできる利用者(精神の方らしい)がいて困ったらその人に投げてること多数。
よく詳しいことはわかりませんが、満期で卒業する人が多いとのこと。
利用者に関しては空気読めない方多数だけど、基本的に優しい人ばかりでした。
とにかく利用者をいれて長くいさせたいようです。
就職して欲しいとは正直思えませんでした。
とにかく営利目的なんだなぁと・・・
今は事業所も増えて経営が大変と施設長が正直に言ってたのは笑えましたｗ
年中マスク、一重、肌汚い、靴汚い、既婚、ゲームマンガ大好き、フツメン、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で明日も頑張りましょう。
朝起きるのつらたん。
首都圏の某就労移行支援事業所に10日弱体験に行ってみた。
利用者は全体で30人前後登録、毎日15～20人くらいが来所。
平均年齢は40代前半、女性は5～6人。
発達だらけ、身体は数人。
講座は小学校の需要受けている感じ。
内容も幼稚で・・・・・・。
これで意味あるのかなって講座ばかり。
職員はみんな優しい(もちろん表面上だけ)
ほぼ女性職員。
社会人経験がない人ばかり、とにかくズボラな人多数。
とにかく職員同士は仲が悪い、女性同士だから色々ある模様。
職員以上にできる利用者(精神の方らしい)がいて困ったらその人に投げてること多数。
よく詳しいことはわかりませんが、満期で卒業する人が多いとのこと。
利用者に関しては空気読めない方多数だけど、基本的に優しい人ばかりでした。
とにかく利用者をいれて長くいさせたいようです。
就職して欲しいとは正直思えませんでした。
とにかく営利目的なんだなぁと・・・
今は事業所も増えて経営が大変と施設長が正直に言ってたのは笑えましたｗ
年中マスク、一重、肌汚い、靴汚い、既婚、ゲームマンガ大好き、フツメン、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で明日も頑張りましょう。
朝起きるのつらたん。
自習みたいな時間が多く。
女性スタッフはタイピングやデータ入力、郵便作業を永遠とやらせるだけ。
寝ている人やスマホいじってる人も注意できないスタッフ。
沼相手に大変だと思うけど、雑すぎ。
20代男
ハローワーク経由で就労移行支援事業所を体験してみました。
私が体験した事業所のスタッフは女性が多い、年齢は高め、一番若いスタッフは30代前半らしいです。
利用者の年齢は平均40前後だそうです。
スタッフは癖が強く、とにかく適当な印象。
ボス的なヒステリックなBBA(利用者から人気なし)、マスクして愛想を振りまく雑スタッフ(マスクしてる理由は不明だけど、口まわりがひどいブスだし、肌が汚いからマスク着用との噂)
男性スタッフは口臭ひどいおっさんいました。
女性スタッフは基本的に福祉以外で働いたことがないようでした。
講座内容は小学校みたいな感じ。SSTが売りとか言っておきながらSSTの講座がなかった。
こんなとこに通って就職できるかなと思いました。
利用者も精神の方が多くいるからずっとネガティブな会話をしている。
中にはスタッフよりも優秀であろう方もいました。基本的には小学校って感じでした。
ハローワークの方とも相談しますが、ここに通うことはなさそうです。
思っていた以上に就労移行支援事業所はレベルが低い印象。
ですが、そのレベルにあった方なら通いやすい印象です。
違うとこでも体験してみようと思います。
首都圏の某就労移行支援事業所に10日弱体験に行ってみた。
利用者は全体で30人前後登録、毎日15～20人くらいが来所。
平均年齢は40代前半、女性は5～6人。
発達だらけ、身体は数人。
講座は小学校の需要受けている感じ。
内容も幼稚で・・・・・・。
これで意味あるのかなって講座ばかり。
職員はみんな優しい(もちろん表面上だけ)
ほぼ女性職員。
社会人経験がない人ばかり、とにかくズボラな人多数。
とにかく職員同士は仲が悪い、女性同士だから色々ある模様。
職員以上にできる利用者(精神の方らしい)がいて困ったらその人に投げてること多数。
よく詳しいことはわかりませんが、満期で卒業する人が多いとのこと。
利用者に関しては空気読めない方多数だけど、基本的に優しい人ばかりでした。
とにかく利用者をいれて長くいさせたいようです。
就職して欲しいとは正直思えませんでした。
とにかく営利目的なんだなぁと・・・
今は事業所も増えて経営が大変と施設長が正直に言ってたのは笑えましたｗ
無能なのに自身に満ち溢れてて他人へのアピールが強い奴とどう接したらいいんだろうな
作業も10人中二人にも入らない、パソコンは使えない、ゲームアニメ以外の会話が出来ない、マナーは悪い。敬語ももちろん知らないし靴を脱いで上がるやり方すらわからない
服は汚れていてくさい
就労移行支援の対象者の年齢を40歳までとかにしたほうが
いいように思えるけどどうなんだろう。
ないだろ。社会保障を負担したくないから「お前らはまだ働ける」とか言ってるだけで。
40過ぎたら基本的には継続支援A型に行ってもらったらどうだろう。
それでも余力があればハローワークのほうで対応するような態勢に
していった方がいいと思う。
AKBのライブに行くためにAKBのCDを売ってそれを頭いいとか言っちゃうヤツやろwww
>>144
否定してしまえよ
40代で作業所にいるやつなんて絶対更生見込みないぞ 先ずは月に数万円稼げる能力があるかどうかのテストにもなると思う。
>>146
A型すらつとまらんからいるんだろ
30代とは明らかに違う
40代になってまで作業所にいるなんて異常なぐらいにオツムが弱いやつしかおらんよ 40代は移行全拒否で即B型送り決定
あいつら使い物にならんよマジで
お前ら年齢で区別してもらえると思ってるの？事業所行ってるだけでお荷物なんだよ。
あまり関係ないけど、
雇用保険対象外の求人
アルバイトとかも
ハローワークで扱わないんだろうか。
桜井誠総理大臣を熱望する
障害者自立支援法を改定して障害者消去支援法を施行する
50代60代前半で就労移行から一般にいけた人もいるよ。
自分らがうまくいかないからって、否定的な意見ばかり言わんとき。
自分48で就労移行支援勧められてるんだけど…
こんな歳じゃもう仕事なんて無理なのかな…
進む道とスキルによると想います。
偉そうですみません。
因みに私は事務未経験で事務希望なので、書類選考突破が難しいです
スキルなんて上等なモン誰も持ってないって前提で会話が進められてると思ってたのだが
>>159
いえいえ…確かにスキル大事ですもんね
自分は長い間、のほほんと派遣を続けてしまって詰んでしまいました
大したスキルもなく、この歳で鬱病って…自分でも情けないです >>163
ぶっちゃけ障害者枠なら派遣続けてたってだけで立派な職歴として評価されるから諦めなくてもいいと思いますよ スキルもキャリアもなく40やら50で一般職(せめて年収400以上)に就いた人は流石にいなかろう
能力の高い障害者は障害者枠だと逆に浮く
これは本当に矛盾してる
普通な障害者ほど、苦しむ
健常者枠のころから浮いていて事業所内でもやはり浮いてる。
他の事業所に体験に行ったときから事務職経験のある俺だけ
パソコンの時間にワープロ検定の課題をひたすらやってるのに、
周りはペイントソフトでお絵かきしているだけ。
>>164
職歴はあっても年齢の壁が…
>>165
400なんて高望みしてないです
今はとにかく働ければと 間違っても、「こうした方が効率よくないですか？」などと意見する障害者なんか
むしろ邪魔でしかない
もっと言うなら、一言も喋らず、何も仕事しない障害者こそ、一番楽な障害者枠と言えよう
さあ厚生労働省さん、どうしますか？この現状
大手の株式会社運営の就労移行は発達障害にシフトしてるから
鬱やら統合失調の人達は更に厳しくなると思う
暴力から、子供を、守るために、俺は、全力を、尽くし、戦う！
俺が就労移行に通ってた頃は、一般企業から安易に転職してきて障害者と初めて接して面食らってるスタッフ沢山見てきた
その時はスタッフに対する不信感だったが
今は違うな
答えが無いんだよ結局
このスタッフたちも被害者だと思う
もう一度、２年くれたら
もっと上手くやれたと思う
それは、就労移行の２年は結局、意味はあったという事なんだよなぁ悔しいけど
就労してからも、考えるのは就労移行の時代なんだよなぁ
ずっと学校でも誰とも話さず１日過ごしてきたから
学校みたいな感じだったのかもなぁ
誰にいじめられる訳でもなく、普通に生きたかったよ俺も
普通は一番難しい
前職退職後から半年程度引きこもりで生活リズムが崩れてるので
通院してるとこの先生から就労移行支援勧められたけど
適応障害ってあんまり向いてないのかな、普通のPCスキルはあるしなんか浮きそう…
>>175
エンジニアやってた人とかも居るよ普通に
俺が通ってた所は元高校の教諭もいた
なんて言うか大人のフリースクールと思えばいいよ 間違っても、毎日通えば就職できるという場所ではない
そう思い込んでいる利用者がうちには多い
事業所の多い都市部だとそういうところを選んだほうがいいな。
うちはド田舎でどんな能力でもいっしょくた。(高校でさえそんな感じ。)
俺の能力自体は職員も含めて比べてもかなり高いと
社福の退職間近のベテラン担当者ですら認めている。
けどね田舎ではそれを受け入れる余地がない。
指導側ですらこれから増えるこのタイプの扱いに苦慮している。
PCスキルある人は事業所内イベントのポスターとか作ってと依頼されるよね
職歴がちゃんとある人はそれだけで本当に有利っすよ
5年引きこもりやら、職歴なし
スタッフお手上げの経歴の持ち主多いし
生活リズム安定が目的なら、利用して損はないよ
それがここの施設の一番のメリットに思うし
生活リズム安定ならもっと他に方法はある。就労準備支援事業所(移行にあらず)とか、
手帳が無くても今は収入が無いからで利用できるところがある。
俺も引きこもると、昼夜逆転
朝寝て夕方起きるになってしまう、タイプやから
とりあえずでも、通う場所があるっていうのはかなり大事だと思う
生活リズムの安定目的なら良い感じなんですね
億劫になってましたが見学の問い合わせをしてみようと思います
就労準備支援のほうは探し方が悪いのか住む自治体での詳細がわかりませんでした…
準備支援は最近始まった事業だけど、うちの県だと7つある県域に必ず一カ所はある。
医者よりも役所や地域の社福に聞いてみたほうがいいかも。
就労準備支援事業は給料出ないんだよね。
生活出来ないじゃん。
全く無収入で半年も1年も過ごすシステムはどうなんだろ
その代わり2年の長期間、就職してから離職したらまた何回でも受けられるじゃん
一般の職業訓練だと3ヶ月とかやろ
年中マスク、、、一重、スナック菓子好き、漫画好き、ドラクエ好き、貯金残高見るのが好き。。。
今日も大人の動物園で頑張ります。
こんなところ行くよりも倉庫で働いたほうがなんぼかマシよ
某株式会社の就労移行支援事業者は
本当にひどいぞ笑
移り変わりが激しく、スタッフの
退職と異動が多い。
そして、何より支援計画は
本来、管理者しか作成できないのに
支援スタッフが作成しており
記録は管理者が作成している様に
偽装。
福利厚生考えたら悪くない仕事なんやけど、なんでそんなに入れ替わりが激しいかな
どこでも支援計画なんて資格も何もないパート職員が作ってる。
>>195
営業やら数字やらで
上からお金ばかり追及されて
そしてこっちには利益還元
ないからかと…
処遇改善も分配されてねえし 処遇改善分配されねえとかねえわ。
処遇改善加算の使い道を事業所内に周知させないといけねえんだし
就労以降支援事業所って
提携支援機関が色々違うんだね。
これ、利用料、月いくら掛かるの？
うち、年収６００万以上世帯なんだけど
300万円以上は一律9300円くらいだったはず。
ただ、世帯ではなくて個人の所得で審査される
って聞いているよ。
この作業所を利用するにあたっては、就労サービスの一部を、
原則1割自己負担してもらう「利用者負担料」と呼ばれるものがあり、
”利用者の所得”に応じて利用料の負担額が定められている（法29条）。
wikiにも上のように書かれているよ。
WAMネットでは
18歳以上の場合は利用者とその配偶者の所得、
18歳未満の場合は児童を監護する保護者の属する世帯（
住民基本台帳上の世帯）の所得に応じた自己負担の上限月額があります。
ってあるから18歳以上だったら利用者の所得が審査の対象となるみたい。
18歳未満は世帯の所得みたい。
障害福祉サービスの利用料は、親が億万長者でも自分が無職なら自己負担ないよ。
自立支援医療は親の扶養なら関係あるけどね。
このスレ見てると、たまに作業がどうとか
工賃がとうとか不満書いている人いるが、
はっきり言うと、訓練作業に工賃だしている
ような事業所は相当古い体制。
作業（訓練）がメインなところは、よほど
何かしらの技術が身につくところなら別だが、
元々の障害対象が知的障害者なところが多い
はず。
田舎の方に多い。生活介護など他の福祉と
一体の多機能型事業所など。
職員も早く就職させようという意識が低い。
>>193
支援計画なんて管理者作成しないよｗ
名義だけよ >>202
300万なの？
去年の所得が、200万ちょいだったけど9300円とられてるよ 年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、沼の利用者に人気。。。
明日も頑張ります。。
利用料の有無は市民税非課税が基準だから、120万ぐらいだよね
300万のはずがないと思うんだが
自治体で違うのかな
就労継続支援A,Bと勘違いしていたかもしれない
就労継続支援A,Bはこの夏くらいまで
世帯収入300万円で区別していたんだけど
今はどのサービスも
18歳以上の場合は利用者とその配偶者の所得、
18歳未満の場合は児童を監護する保護者の属する世帯
（住民基本台帳上の世帯）の所得に応じた自己負担の上限月額があります。
年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、沼の利用者に人気。。。
明日も頑張ります。。
何にしても無職に9300円は高いよ、、、
税金払ってた人は無収入でも利用料とられ、税金から金を貰ってる人は収入があるのに無料って
なんだかなーと思う
年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、沼の利用者に人気。。。
明日も頑張ります。。
>>217
住民税もそうだけど、前年の年収を基準にしないと行政も管理しきれんから、仕方ない。 これが良い表現かもなｗ
就労移行支援事業所 Part14
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1516583998/
65 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2018/01/27(土) 10:48:21.79 ID:7TKFF74j [1/4]
事業所と会社の違い
発言 事業所→ネガティブ発言「できない」 会社→「やる」
出身 事業所→主に精神病院や福祉施設。人の入れ替わりは少ない
新しい発見が少ない。
会社→主に高卒・大卒・中途。３～5年おきに異動がある。
気風 事業所→「あの人のせいだ」 会社→体育会系
66 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2018/01/27(土) 10:52:31.67 ID:7TKFF74j [2/4]
職員 事業所→主に福祉関係。企業で上の役だった人が来るはずもない。
他の業種での経験はほとんどない。
会社→例え障害者と言えど、採用された以上はそこの職員になる。
他の業種で働いていた人はいる。
67 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2018/01/27(土) 10:58:59.40 ID:7TKFF74j [3/4]
給与
事業所 30代支援員勤務3年目 250万円から税金・保険料引かれる
会社 30代一般職生え抜き大卒 基本給300万円＋営業・役職・居住手当・ボーナス等
68 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2018/01/27(土) 11:04:52.27 ID:7TKFF74j [4/4]
よくある質問
「資料持ち帰って勉強していいですか」
施設→コピー取らせて持ち帰らせる
会社→持ち帰り禁止の場合が多い。所持品検査が抜き打ちである。
体よく持ち帰って次の日の朝、会計士が待ち構えてたりする。 生活リズム作るならデイケア・A型・B型どこでも出来るのになぜ就労移行なのか
利用期限の2年が勿体無いと思わないのか
昼夜逆転してる奴が無理くり朝から夕まで通う事は不可能でないが、それが1年2年で自然にストレスフリーで出来るレベルまで身に付くかどうかはわからん。自律神経は簡単には整わないぞ。
明かり煌々と付けて寝るようなバカとかおるからな
わざわざ自分から自律神経を壊してアホかと
いやアホなんだがな
>>216
まあそれも大きいけど、自分の能力をうまく伸ばすように仕向けてほしいとは思う 年がら年中マスク、一重、プリングルズ、既婚、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、愛想だけ良い、沼の利用者に人気。。。
今日も1日頑張ります。
最近披露やばーーい
NGID:/jwajqxC となっているので本日のNG訓練は成功であります
年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、沼の利用者に人気。。。
今日も頑張ります。。
>>227のレスってIP付きのスレには書き込まないよな
ということは荒らしの自覚があるって事？ 刺激しないためか子供向けみたいにナメた口の聞き方の職員が多いな
もしくは独善的で最初から無理と決めつけてる非効率的なスパルタ紛い
お前達障害者は今後こうやって生きるんだよと決めつける仕事をしてるんだからそんなもんだろう。
そういう鬱陶しい職員よりも動いてやったら黙りこくったことがあったな
自分より下と思ってた相手が自分より上だったもんだから仰天したらしい
まあ当たり前だがな
俺のIQ138あるしそこらの人間で俺以上はまずおらん
そんなことよりもまず金銭支援
毎月２５万もかけて１０万円の安物労働者を作る前に３０万給付金が必要
脱施設化を掲げているところが逆に施設を量産しているという構図
毎月25万円で10ケ月位訓練して、訓練費用が250万円。
それで就労して月収が13万円くらい。
たいてい１年で辞めるので、13万円×12=156万円。
訓練費用倒れな気がする。
>>240
なら一人で就職したら良い
簡単に論破されるアホだな どのスレにも言える事だけど
障害者福祉
だということを忘れている人が
多かったりはしないだろうか。
儲けれなくて当たり前。
うちは儲かってますよ
とか言っている事業所があったら
市役所に通報した方がいいかもしれないよ。
>>244
いまは一人でクローズでやっとるよ
断薬も成功してるから病院も年一回だけだ
副収入のほうが増えれば病院もさよなら 厚生労働省も成功事例として
報告義務を課したらどうなんだろう。
>>247
なんだ、ほぼ健常者でなぜここに居るのかわからんレベルじゃん
羨ましいな 精神障碍者の就職とかってやっぱりセンシティブで
難しいし色々制度を知っているというか
条文等を読める能力が求められると思う。
精神保健福祉士は必ず居ないといけないとか
いう仕組みには出来ないんだろうか。
>>242
それな！！（笑）
全くデタラメすぐる
障害者を福祉施設同士で回転させてるだけ
アソーちゃんの新型公共事業だから金が回れば中身はどーでもいい >>247
「いまは」？
はいはい、言い訳大魔王が通りますよー でも何故、就労・ と ・生活
は仲が悪いんだろう。
年中マスク、一重、肌汚い、靴汚い、既婚、ゲームマンガ大好き、フツメン、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で明日も頑張りましょう。
朝起きるのつらたん。
◆悪しきA型事業所の例 ※あくまで参考に
・どんな利用者でも一律短時間労働、１日4時間以内しか働かせない（休憩を度々入れて利用時間は5時間以上に）
・消防工事をしなくてすむ100平米未満の狭い場所に利用者を詰め込む、施設外の人員も足すと瞬間最大で40人近くになる時も
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業のみ
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けて何の訓練にもならない
・職員がよく辞める、とにかく職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく施設にお金をかける気がない
・訓練等給付金という名目で税金をもらっていながら作業＝訓練だと経営者も職員も全く思っていない
・本当ならB型や就労移行に行くべき利用者も給付金が減算にならない限りはがんがん受け入れる
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので巧妙に自主退職に追い込む
・職員の勤務時間が少なく、とにかく職員人件費をおさえ金をかけない経営
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開も
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけ熱心
・企業論理が常に先行し特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、望んでいない利用者にも強制や半強制
・利用者の作業売上による事業収支が黒字でなければ閉所（給付金や助成金で利用者給与を補填してはいけない）
のルールが厳罰化されることになってから、訓練作業への監督指導が露骨に厳しくなった
・ほとんど名前だけの別会社から売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる
・どんな利用希望者でも受け入れてしまうので他利用者の精神を不安定にさせる利用者が必ず数人はいる
行政もかなり問題視しているようだし、怪しい事業所は淘汰されるだろう。
今日から体験加入始めたけど内容が小学校みたいで自分がここまで堕ちたことを実感してすごく凹んだ
ギフテッドアカデミーってどうよ？
専門学校時代3DCGやってたから俺には馴染みやすいかなと思ってたんだけど
年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、沼の利用者に人気。。。
今日も頑張ります。。
>>261
そこ前スレで叩かれてたことろじゃない？ >>264
コストかけて就労しているんだから、定着しないとダメだろう。
就労後も月1回の訪問は必要だよ。 >>261
そこは教えてくれる人がいないとかで、評判悪かった気がする。 就労定着支援事業を新たに制度として設ければいいのに
就職した障害者は就労移行支援所から就労定着支援所に自動的に移管する
>>268
それでも、就労移行支援と定着支援の事業所が事実上セットで運営されるだけだよ。
就労移行支援経由での就労なら、移行支援が定着支援まで面倒を見るべき。 >>269
それであっても補助金が別に出ればいいわけで 計画相談と就労支援を併設している所があるので、
今度は定着支援まで併設するようになるんかな。
>>266
支援者が中に入るのを嫌がる企業もある。 まあそもそも月一回相談するだけでホントに定着が続くのかという疑問もあるが
よくわかる大人の発達障害
という本の中に最近は発達障害の人の優れた能力を生かそうという企業が増えつつあり
とあるがどんな企業なんだ
>>276
そうなのか
福祉施設にはあちこち関わったけどそういう話は一切聞かなかったから >>279
kaienとかいうところは3年も定着支援やってから人手不足になる
3-6ヶ月でナカポツにうつすところが多いと思う >>280
これってソフトバンク直で雇われてるのかな 職場に勝手に来て俺も会社の人もすげー迷惑してる
こんなのに新しく４月から事業所を作るとか頭いかれてんだよ
今日はスーツデーで二人一組で仕事ごっこしたが相方が使えなくて疲れた
年中マスク、一重、肌汚い、靴汚い、既婚、ゲームマンガ大好き、フツメン、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で明日も頑張りましょう。
朝起きるのつらたん。
>>292
すまない、職員としてじゃなく利用者としての評判をききたかった。
失業保険もらいながら移行への通所を検討しているんだがどこがいいかわからなくてな。
近所にウェルビーあるし行きやすいところだったから。 年中マスク、一重、肌汚い、靴汚い、既婚、ゲームマンガ大好き、フツメン、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で今日も頑張りましょう。
雪嫌だなぁ。。。
>>293
けっこう生々しいというか。
規模の大きい就労移行支援事業所は、
利用者支援より数字優先かと感じもしたが。 普通に週5日来れてる奴はまじで早く就職した方がいい。
体調が良い内に、決めた方がいい。
明日いきなり病む可能性もあるから。精神障害の巣窟に自ら飛び込んでるわけだからな。
障害者総合支援法で定められた就労系障害福祉サービス（就労移行支援事業所・就労継続支援A型事業所・就労継続支援B型事業所）
全国に17,000施設以上の中から自分自身にあった就労支援事業所を見つられる
リタリコ仕事ナビ
これ、リタリコにお金払って掲載して貰うビジネスらしい
リクルートみたいなもんだ
他の事業所はごくろさんって感じ
いよいよリタリコの一人勝ちが進んでくわ更に
同業他者でリタリコには死んでも金払って載せたくない！
なんて事業所は利用者集まらなくなる
いやーボロ儲けですな
就労移行もそうだが特例子会社もホームページが存在してなかったり、リンク切れてたり多いんだよ
実態がかなり不透明
採用なしの実習って何するの？？
特例子会社だけど。
職員も金儲け主義に愛想尽かしてやめてったんだろう
世間知らずの障害者を使った助成金ビジネス化してる
三流経営者が安い給料で支援員をコキつかって経営者ぶってる間抜けな会社
経営語る前に離職率が驚異の40％のお前の会社を心配しろよっていう
ポータルが出来るなら、利用者の知的、身体、精神のすみわけも進むだろう
知的、精神はまず種類が違うんだから
障害者は障害者とうまくやってけるなんてねーわ
マイナスとマイナスは更にマイナスだっつうの
とにかく２年通ってもワードの初級、エクセルの初級、タイピング練習で訓練しましたとは言えないだろ
Aという就労移行はパソコンのプログラムが充実している
ここを通所したら、こういう求人がある
Ｂという就労移行は作業系のプログラムが充実している
ここを通所したら、こういう求人がある
まあ理想で言えばこうなってくれればいいと思うわ
メンタル・体調が安定してるのが前提でスキルもある人はどんどん斡旋してやれと思うわ
>>293
クソしかない中で比較的マシなクソを探すしかないよ
大手は支店ごとにも違うと思うし体験に行くのがいいと思いますよ 事業所自体は全部糞だろ
どうせどこも小学生レベルのコミュニケーションの訓練とデータ入力だけ
気の合う職員が担当に付くかどうかが全てだな
ここだけは事業所関係なく個人同士の話になるので
>>303
社会貢献やってますアピール
行ったら適当にやっとけ
そんな会社は真面目にやってもボロクソに書かれるのがオチ >>315
わかりました
ボロクソ書かれてしまうんですね・・・ 女性の多い職場なので
ええ、殺伐としてましたよ
利用者側からって、けっこうスタッフの人間関係て垣間見れてしまうんだよね
ビジネスマナーで出かける社員に対して、「いってらっしゃい」というのが筋なのだが
センター長が外出するときに何も言わない職員がいる
ウゼーのが消えてくれてよかったと思っているんだろうか
あと嫌いな職員にはあいさつしない職員もいた
だめだこりゃと思った。
福祉職員の中に障害を持ったのも多くいるからしょうがないのかもしれないが・・・
ちなみにPSWの大半は精神障碍者
健常者の基準って何なんだろうな。
手帳を取らないことがその基準なら軽度発達障害ごときで取って損したわ。
というか社福の事務員連中の仕事ぶり見ても明らかに俺よりレベル低いとわかる。
あんな少しの文章であれだけ間違えて、
一番間違えてはいけない協賛者代表の名前を間違えるかと。
日本は手帳あるなしで健常者と障害者で分けてる国だから
例え重度の障害あっても手帳申請しなきゃ、障害あるが障害者ではない
とても曖昧な国だから
>>321
手帳取ったままこっそり一般就労もできるんやで 障害者の相手しているから病気になるんじゃなくて
元々、病気だった人が福祉に入るケースは多いよ
皆さんが思ってるより、皆さん観察してますからね！
あるスタッフが、そう言ってた
観察記録やら、俺達が帰った後にスタッフミーティングで共有してるって
だが、深淵を覗くとき、深淵もまたこちらを覗いてる
スタッフも観察されてるって知るべきだと思うよ
何気ない一言が致命的になるのが精神障害者という商売相手だと忘れずに
家政婦は見た（ミタ）形式で幾らでも聞き耳立てられるからな
単にあの人達が優位に立てるフィールドってだけだもんね。
どうしていいか分からず、就労移行に辿り着く利用者
障害者を前にして、どうしていいか分からないスタッフ
この２つこそ、就労移行の真髄と思った
心の障害、メンタルの障害と言うから分かりにくい
脳の機能の障害てのがそもそも正解
医学的な面からもっとアプローチすべきなのだよ
だが俺の知ってる限り精神科医てのは糞しか居ない
A型事業所の設立を支援してるコンサルタントや行政書士が取り締まられないってのがな
だって医学の底辺が精神科なんだろ？ まともな医者になれなかった人が行くんだってね
東大医学部卒なんて珍しいんじゃないの
>>323 手帳の期限は２年 更新手続きをしなければ健常扱い
障害者雇用で問題になるのはそれだよね 実習本当に邪魔だわ。
参加したくない。
頑張っても結局難癖付けられてみんな不採用になる。
>>333
軽度知的障害と診断されたんだけど、
軽度知的障害でも２年ごとの手帳の更新手続きは必要なの？ 通いはじめて数ヵ月たつが、利用者とスタッフとの関係が謎すぎる。
某スタッフがビジネスで優しくしてるのに勘違いしとる利用者いるし。
週5日きちんと通える人こそ、歩く給付金だから
この業界の矛盾点なんだわ
こういう人こそ、長く居させないと事業所に利益が出ないシステムだもん
おかしいんだよ
何かと理由つけて就活させないよ少なくとも一年は
安定通所できる人は二年目から病むんだよ
もう矛盾だらけだよ
事業所とか関係なく
就労移行を卒業して働く人のサークルとかして欲しいよ
働く障害者は孤独すぎる
とりあえず一度でも就労経験ある人向け、無い人向けの区別はしてくれや、、、
そうしたらかなりスムーズに就活も進むだろう
何でもかんでも一緒に狭い部屋にぶちこむのは無理あるだろ
同じ施設に移行支援とB型があるところは
移行支援2年→B型通所→また移行支援
というサイクルが行われてるんじゃないかなと思ってしまう
>>339
そうなんだよね。
1年近く無収入で週5通所しないと就労の許可が出ないとか、その辺がおかしい。 一生で2年間しか利用出来ない施設と聞いたんだけど違うの？
>>347
一旦就労すれば最大2年間はリセットされるよ。 一旦就労するというのは
バイトやパートも含むの？
それともフルタイムの契約社員以上とかかね？
今のままだと就職してもすぐ辞めちゃいそうなんだけど、
最低何年つとめればリセットになるんだろ？
パートやアルバイトでもいいから、半年くらい勤めれば就労定着扱い。
2年の縛りはリセットされる。
1年以上は続けないと失業保険がもらえないけど。
そうなの？市役所の担当者の言い方だとしっかり就職しないともう使えませんよ
という言い方だったけど、
あと失業保険は、1年努めれば自己都合で辞めても障害者の優遇措置ですぐに失業保険もらえんだよね。
>>337
職員と利用者の不倫恋愛ｗ
まずないよｗ ここの職員ってなんでこんな安月給なのにこの職選んだろうなぁ
自分が通ってるところは、半年から一年以内にはだいたい就職できていて、
早い人は３ヶ月くらいで決まってるよ。
就活さぼってる人は、何のために来てるの？と尻叩かれる。
我ながら、今のところいいところ選んだと思うが。
みんな、一体どんなところ通ってるの？
あ、でも、わりと話す利用者から、某大手の就労移行支援に体験いったら、
あなたはじっくり一年以上かけて就職目指そうねと言われて、嫌な感じしてこちらに来たって聞いたな。
誰が見てもそんな時間かかんないよねって思う人。
>>359
あなたのところはどれくらいの規模ですか？ 皆さん（男性）は相手（女性）が障害者でも恋愛対象になりますか？
>>360
事業所は一つだけ
定員は20だったかな
運営してるのは株式会社
地方にしてはそこそこの企業グループに所属しているもよう
他の福祉はやっていない
職員は福祉出身と一般出身がバランスよい感じ
あんまり話して特定は嫌だからこのへんで。
何かと頼りになるし、信頼はしてる。
がんがん就職されたら給付金減って経営大丈夫ですか？って聞いたら
そんな心配してる暇あったら自分の心配しなさいって言われた。ｗ >>363
ありがとうございます
ご丁寧に。
良い事業所なんでしょうね。 >>362
前にA型にいたけど、ろくなもんじゃなかった。
業界事情はネットで事前に仕入れていたけど、通勤範囲にまともなところなくて仕方なく。
二度とごめん 能力があるからと職員と同じ仕事をさせられた。
雇う気もないのにさせるんじゃないと利用終了を告げて帰ってきた。
何故か利用者も集まらなくて俺一人だけだし、
年明けから事情で出勤してこなくなった職員もいるし、
残されたもう一人の職員も出張でいなくなる日もあるし
おたく本当に受け入れ体制整ってるの？
>>364
どういたしまして。
参考になるか分かりませんが、職員以外で他の事業所と比較して利用しようと思う決め手は、
単純に他より広い
窓が多くて明るい開放的
パソコン専用の空間もあったり
土日休み！
シーズンに一度くらいの休日レクも強制なし
たまたまだが体験の時も利用者OBが土産持って顔出しに来ていた
こんな感じです。 >>365
ろくなもんじゃないって、どういう感じだったのか、もうすこし具体的に教えてほしいい。
俺もA型行くかもしれないので・・・・・・ A型の実態とか聞いてると前にボランティアで行ってたB型のほうがよほど
社会に近い作業をしていたなと思った。同じボランティアの一人が
それで元請けに認められて社員として採ってもらえたし。
>>370
それと、今から２年以内に
半分以上のA型が潰れるかもね。
詳しくは自分で調べてね。 潰れりゃいいけど潰れる前にうちは経営者が大暴れして大変だろうな
潰れる前は給料の２～３ケ月分を未払いしたりとかあるからね。
暗いニュース多いな
ワシは就活始めて卒業近づいてるのに
中々厳しいところは厳しいんだな
障害枠=皆に優しくされてやることも楽な仕事
と考えるのは幻想なんだろうか
実際はパワハラや理不尽のオンパレードで
人の尊厳を捨てて職にありつく制度なんだろうか
>>377
それは幻想
あいつは障害者だと距離おかれて陰口を叩かれまくる 実習いってみたら言われたがどうしようかなぁ
採用なしだけど
噂話だらけな。そんなん好きなBBA利用者多いし。一年通ってみて疲れたわ。
俺みたいな躁鬱おっさんは就職無理だわ
＊某利用者(男性)と某スタッフ(女性)の謎の関係(BBA利用者が言いふらしている噂)
同じような服装をする両者、傾向は似ている。
スタッフは既婚、利用者は独身だけど彼女がいる模様。
利用者は長身だし顔もよい、年齢もお互い近い。
利用者がよくアクセサリーをしている(オシャレ)、それを真似てかスタッフも毎日してくるようになる。
スタッフは地味な感じ。
他もいろいろあるが割愛。
↑
これをいろんな利用者にいいふらして感想を聞くBBA利用者。
偶然だろうし、そんな関係なるわけないのに。
BBA利用者はただこんな噂話をしに来てるだけ。
たまにタイピングしてるくらい。
就職する人がでると嫉妬心丸出し
1年以上かかる理由・・・
時々「冬だから会社休む」なんて馬鹿がいるから、
1年通してその人の傾向を見る必要があると考える。
話きいてると「後見人が預かっている」＝「破産した形跡ある人」
利用者が25人いて10人いたのよ。
これは就職口見つからん人多いだろうなあと。道理で単純作業しか見つからんわな。
貸金業、質屋、警備員、不動産鑑定業、建設業、地質調査業、風俗営業、
一般廃棄物処理業、産業廃棄物処理業、特別管理産業廃棄物処理業、通関業、
鉄道事業、卸売業、宅地建物取引業、騎手など一定の業種・職種
>>373
ネットで調べて出てくるような情報は知ってる。昨年は新聞の記事にもよくなってたし。
就労移行でも所長からA型については色々と聞いてる。
もしA行くなら、見学や体験の時にどうやって利益を上げてるかを意識した方がいいとも言われてる。
自分が知りたかったのは、実際の体験談を聞きたかった。
利用して感じた雰囲気とか。 職員が利用者にやらせること(一部利用者に)
毎日体重計って
朝は一緒にストレッチ
午後は少し散歩
あとはメール便や封入作業をひたすらやれ
職員も手抜きすぎて笑えるｗ
就労移行にきちゃいけないレベルの利用者多いｗ
なんでもかんでも利用者受け入れるから職員の人数足りなくなり・・・
利用者を実習や委託訓練に行かせまくる→それで体調崩す利用者多数
事業所の都合でなんでもありｗ
マジで動物園ｗ
>>382
職員にもメンヘラやもともと利用者から職員になったやつもいるからな 就活始めていよいよ卒業意識しだしたわけだけども
もっと事業所の人たちと話しとけば良かったって思う
>>395
それはあると思いますよ
就活入っても先延ばしにするようなところだけどね もう就活モードに入ったら他の利用者や職員に構ってられなかった。
毎日ハロワに行く、窓口のおじさんから情報収集。出ていル求人票の癖を見分ける。
これにつきる。
訓練なんて、しょせん社会で通用しなかった奴の自己満足のカリキュラム
無駄な訓練、無駄な実習、無駄な面接
そんな無駄なことばかりにパワー使ってるから、いざ働いたらパワー切れ起こすんだよ
実社会で成功している経営者なんて即断即決だもの
福祉から学ぶよりも働いて成功した人から学ぶのが吉
職員にもセックス依存症とか普通におるやろだれでも彼でも職員にするんやから
体調とメンタル崩して前職辞めてから一年、就労移行通い始めて半年。
未だに週5、午前午後出れてない……
何故か福祉サービスで就労移行だけ知ってたから、医師にも相談せず、相談員もつ
けないまま、ネットで見つけた近所の就労移行に電話して数回体験した後、市役所の
障害福祉課で手続きして、そのまま入所
デイケアとかで体力付けてから利用すべきだったかも
事後報告で医師に伝えたら驚いてたし
基本的に第三者からお墨付き貰う場所だと分かれと言いたいね
精神障害者手帳持ったやつがボクはスティーブ・ジョブズやビルゲイツから経営を学んだんだ！
とか言ったところで障害者枠の雇用に結びつくかと言う話だわな
事業所で優秀な人材でしたとお墨付きもらって自己PRの材料にするための場所だから
どこの誰が精神障害者手帳保有者が
独自にスティーブ・ジョブズの経営哲学を学んだ人材だから経営を任せてみるか！となるのだと言う話じゃん？
経営センスを磨いたとしてそれが役に立つのは資本力を既に備えており
自身のみの力でそれを活用しうる場合に限られるのは考えるまでもない
事業所に通おうと思うごくごく一般的な利用者は
しっかりと事業所から彼はおすすめの人材ですよと言ってもらえるようになれば良いのだよ
いい加減この業界潰れなダメだわ、こんなままごとでひと月25万国からせしめるとかだめ、詐欺レベルだ。健常者の食い扶持の就労移行支援なんかいらない
せめて、就労したいと思ってる人は一般就労できるよう、目指して欲しい
イヤイヤ来てる人は知らん。病院行くべき
>>402
生活リズム整える以前に何か重篤な問題がある気がする
>>408
人の内に秘められた可能性を信じろ
何事も思えば叶う
同じ釜のメシを食え！
>>410
身体上肢障害、軽度知的障害なら >>408
そうそう
精神障害なんて詐病なんだから甘えないで一人で就職すれば良いんだよ >>408
結局健常者が飯食うためのシステムだよなこれ
作業所行きガイジなんて10秒話せば見抜けるのにダラダラ何年も通所させてセコイんだよ まとも仕事が見つかる人は学歴、職歴、資格などがあって見た目が偏差値が40前半以上ある人
小売店は採用基準ザルだったな
小売店がまともな仕事じゃないとは思わないけど
>>408
ﾜｯﾁｮｲ無しで早く埋めたいから、キミが書いてるような駄レスで頑張って連投してくれ。 え？
障害者ばかりを集めた所に閉じこもって半障害者が教えるカリキュラムじゃ無理ですよ
ジョブスまではいかなくても、一般社会人より数十パーセント劣る程度のレベルに達するには
やはり給与をもらった実践でんがな
こんな就労移行はいやだ！
施設長がLINEやメールで今日これなーい？て営業してくる
通所数に応じてスタッフの女の子のレベルが上がる
チャージ料は
男性\1,800
女性\0
1日1万円なら3年間いてくれた方が事業所的に良くない？
>>382
ほぼ一緒のことあるわ(笑)
職員もよーわからんしなんともいえんけどな 公共の職業訓練校か
職リハの行けば良かったかなと思った
訓練給付金月１０万ずつもらって訓練できるし
訓練校や職リハの内容的には就労移行支援施設も変わらない内容だし。。。
>>423
いいからお前は今から首釣って死ね じゃなきゃ○すぞ >>410
職歴がきちんとある40代までの人
>>421
人がどんどん来る事業所なら定着支援で加算できるから就労させた方が儲かるはず 障害者を使った助成金強奪ゲームじゃんこれ
な、相次ぐ障害者虐待を見てもわかるとおり福祉の本当の姿
不正受給している事業所は無視
それでいて障害者には善良な社会人になれとよく言えたもんだ
一つぐらい潰してみろよ、なれ合い厨でできあがったクサレ業界
講座内容が謎なの多い。
教える職員が福祉以外で働いたことない人ばかりなのに。
会社風に作業する講座なんてひどいもんだわ
とにかく沼を利用したビジネス
閉鎖的すぎてある意味、宗教みたいな感じ。
嫌ならさっさと辞めたらいいやん
お前の言ってる助成金減るんだから効果的やぞ
>>433
ブランク１０年、事務経験なし
一般企業へ事務での就職、私は諦めないよ >>427
さすが口だけ番長
リアル社会じゃ出来損ないのポンコツなのにねー >>438
実習ではやったことないけど訓練では
票を見ながら時間内に数字の入力と、
ハロワの求人票を決められたフォーマットに入力
たいしたことやってない、、、 体調崩して、実習飛んだー
せっかくの就職のチャンスだったのに
また就活...
>>440
有難うございます
普通の入力作業なんですね データ入力
それはお前ら文字と数字打っとけよ
という放置プレイ
講座内容が謎なの多い。
教える職員が福祉以外で働いたことない人ばかりなのに。
会社風に作業する講座なんてひどいもんだわ
とにかく沼を利用したビジネス
閉鎖的すぎてある意味、宗教みたいな感じ。
データ入力なんて誰も見返しやしないよ
ようは時間つぶし
ほんとこの制度馬鹿らしい
会社が採用不採用決めるならいいけれど、間に支援員がちゃち入れてくるからな
年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、沼の利用者に人気。。。
今日も頑張ります。。
こんな事業所で長々と過ごすなら、知り合いの会社に入れてもらった方がいいぞ。
職歴は作るものだよ。
通所歴は何のプラスにもならないよ。
>>449
知り合いで入れてくれる会社なんかないだろ 俺の担当職員明らかに無能なんだよな
話が訳わからんからいちいちこっちがその都度確認入れないと会話にならんし
書類やら切符やら渡すと言っときながら忘れるし
完全に仕事してるふりしてるだけのクソＢＢＡ
>>451
いるいる
担当かえてもらうか、施設長に言えばいいよ >>450
知り合い同士で雇用すれば特開金もらえるしいいことばっかりじゃん。
余所の施設に行くから、金がなくなるんだよ 移行支援は企業に自分売り込む時の保証書みたいな意味合いもあるからな
みんな我慢やでー
でも精神悪化しそうな事業所なら他に移れ
>>451
前の職場で何回怒られました？って聴いてみたら >>453
こいつらにそんな知り合いがまずおらんやろ >>446
実習が終わってお互い良かったら面接だったんです
もちろん実習＝就職では無いですけど、チャンスではあったんです >>454の言う意味合いがあるみたいだね。とにかく精神は安定して働けるかが問われる。その一つの目安に通所がある。後段もあなたの言う通りだね。 >>459
まだ実習してないのかな？
実習からも就職に繋がりますよ
認められたらですけどね >>461
それは採用ありの実習やろ
今はなしの実習多いぞ >>462
採用無しと前もって言われてても、実際企業が欲しいと思えば来てくださいと言われますよ 言われるのは容姿端麗で将来性のある若者限定だろうな
若者でも無いし容姿端麗でもなくても言われてる人知ってます
>>459
自分のリアルな弱点が浮き彫りになるで
自分にホントに必要な事が身にしみてわかる
実習こそ訓練そのものだ
就労移行の訓練なんかママゴト
スタッフにすごーい言われて気分だけ舞い上がるだけ 年齢重ねるにつて褒められること減るから
褒められて伸びるタイプのワイとしては
嘘でも褒めてくれればとりあえず嬉しい
>>463
そうか、それはありがとう。
私のとこはそんなこと聞いたことないよ 実習やらせると加算が付くからでしょ。
個別支援計画書の作成時に、実習やりたくないと言ったら、
『無理のない範囲で実習に参加するようにする』とあり、
「こういう風にかかないと、認定が下りない」とスタッフが言っていた。
企業の面接とかでも加算されるんだろうな
今度合同面接会行くけど
準備してる間の対応無茶苦茶適当だったからなうちの糞BBA
担当じゃない職員からの方がよっぽど色々やって貰ったわ
うちの糞BBAは事業所の営業時間終了後やら土日やら
平気で俺に用事をやらせようとしやがるし
ダメを絵に描いたようなBBAだわ
医療連携って、医者とつるんでいるのか
だから診察室で言ったこと、まるまる支援員に伝わってたのかよ
合計金額だけで明細見せないところ見ると、やってもいないサービスつけてそう
>>447
そうだね、ろくたま有益な情報とか教えないくせに何してるんですかとか、喋ってくんなと思う 年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、沼の利用者に人気。。。
今日も頑張ります。。
>>474
合同面接会もほとんど受からないのに、応募させられる。
点数稼ぎというかアリバイ作りというか。 練習のつもりで受けてみましょう！だからな
まあ確かに実践に勝るものはないだろうし
受かれば儲けものだろうけどさ
こんな運ゲーしてて良いのかという気分になるよこれ
それなら受けなきゃ良いだろ
受けなきゃ受からないという真理は怠け者でよわむしなお前らには理解不能なんだろうけど
>>479
合面は受からないので有名だものな。しかも身体
受かりもしない面接、採用もされない実習、
そういう無駄、そういう苦労をして勝ち取れ！！！と職員は言いたいんだろうけれど
有 難 迷 惑 賞賛なしに無闇矢鱈に動き回ることを勇気とは呼ばない
勇気とは実力に裏打ちされた自身に基づく代物であり
その要件を満たすためには土台が出来上がっている必要がある
偶然やたまたまを期待する行為のどこに勇気などがあろうものか
>>467
うちのスタッフは全く誉めないよ
代わりに時間設定がどんどん厳しくなる
最初は簡単だけど、気付くとギリギリな感じ >>483
それでお前はどうすんの？
文句だけは健常者以上の勢いだけど、お前みたいなポンコツに残された道なんて残ってない。
死ねば良いってしか言えないな。 実習も合同面接会も打率が問題なんだよ。
全然当たらない所に行っても仕方ないだろう。
実際、合同面接会、全員不採用だったし。
事業所を上げて準備させられたけど、無駄だったな。
合同面接会の経験者の利用者だけが冷めた目で見ていた。
受からないんだから、面接も職員だけで受けてほしい。
実習も職員が代わりに行ってくれば、という感じだわ。
障害者から、むしりとった金で港区の高層マンションから見る東京タワーはそんなに綺麗に見えるのか？
お前はそれで満足か？
障害者どころが、自分の会社の社員すら育てられないで、何が経営者だ糞坊主
人を育てられる経営者こそ一流
会社を存在させられる経営者は二流
自分の財を成すのみの経営者は三流
肝に命じろ
システムそのものは素晴らしいのに
食いついたバカどもが糞
残念な業界だよ本当
>>463
事前にさ、採用なしで実習だけよろしくお願いしますって言って採用ありってなることあるの？ 福祉業界を変えたい！とか
ベンチャーは最初の威勢だけいい
否定した筈の、昔ながらの社会福祉法人からババアを要職で引き抜きやってるらしい
バカかと、、、
それ、何も変わってねーだろ
障害者は助けたいが、自分はマレーシアに居たい
バカかよ
しごと財団とかの採用なし実習から採用ってあるんかなぁ。
ハロワ行くにも許可と職員の同行が必要
申請して二週間経過
職員に行っても調整がどうのこうの
ハロワで求人見るだけでこれ
自由にやらせてほしいわ
>>501
へーやっぱ事業所が違うと、いろいろ違うね
うちは、プログラム内でスタッフが引率で利用者を引き連れて皆でハローワーク行ってたよ
ぞろぞろ総勢12人ぐらいで団体さんで行くからハローワークの受付に嫌な顔されてたわ 俺の通ってた就労移行はハローワークに近かったから、個別訓練で事業所から抜け出して求人検索も可能だった
息苦しい時はリフレッシュで散歩がてら抜け出して求人検索してたよ俺は
>>491
それが資本主義だよ
ポンコツなお前にもちゃんと国籍離脱の自由はある
明日にでも日本から出ていけば良い >>500
ないですよ。
実習のみの企業が最近多いですね。 ハロワ行くのに二週間待ちって就職出来んだろそれ？
事業所変えた方が良いぞ？
うちは行きますって連絡は必要だが
何日も待たされるようなことはない
つーかその後直ぐにでも行ける
合説の合格率は確かに低いかもしれないが、じゃあ合説以外なら受かるのか？
合説に限らずどこ経由で行っても障害者、特に精神の採用率が低いことにかわりはないだろうし、
だったらたとえそこで採用には結びつかないとしても実際の会社の人事の人と話できる方が
職員と面接ごっこするよりはるかに実践的で役に立つ、貴重なチャンスだと思うけどねえ。
(もちろん面接ごっこは余裕でパスできるレベルだとして)
まあ要は自分が就職できさえすればそれでいいんだから、
俺は合説なんか行かなくても受かる自信があるっていうなら好きにしたらいいんじゃない？
きっと本番に強いタイプとかそういうのなんでしょ？(適当
とりあえず>>501は今すぐにでもハロワ行け。
ハロワで求人見るのにいちいち職員の許可なんかいるかよ。
職員に黙って自分なりにいろいろ求人のチェックするでもいいし、
もし何か言われたら二週間も待たせたお前が悪い、で突っぱねろ。 最終的に損するのも得するのも自分なんだからいちいち事業所や職員のせいにする暇があったら
どうするのが一番自分にとってベストなのか少しは考えて行動したら？
向こうの対応が間違ってると思うならそれを伝えるなり、見切りをつけて他に頼れるところを探すなり
できることはもっといろいろあるだろ。
精神障害があるとはいえみんな曲がりなりにも分別ある大人の端くれなんじゃないのか？
いるんだよね、説教したがり魔ｗ
おまえもキチガイだろーって
頼もしそうな雰囲気｢だけ｣で話もろくに通じず全く頼りにならない職印も
訓練って午後2時位で終わらせてハロワに行けばいいので、
いつでもハロワに行って求人の閲覧・応募は物理的にいつでもできるよね。
事業所ってつらいな
あと1年は一緒にいられると思ってた人が
急に居なくなることざらだもんな
超寂しいわ
全員大卒でPSW持ってるのかとおもったんだけど
大卒じゃない職員さんも多いの？
PSWの人は事業所に１～２人しかいないものなの？
合同面接よ二次面接の連絡翌日に来るとかいうケースがあるって聞いたけど
そんなこと本当にあんのかよ？身体の人の話なのかな
>>521
当日くる場合もあるよ
若い20代の子だったかな 精神で 当日ってマジかよ？
相当欲しい人材だったんだろうな
あるとこにはあるんだなそんなこと
>>523
当日の夕方だったかな。
若いし、優秀な子だったよ。
コミュ症だけど。
その会社に就職して卒業した >>525
見た目は普通かなぁ
一般の人にみえるよ
頑張ってくだされ 採用なしの実習なんてただ働きさせられるんじゃないの？
放置プレイとかさ。
面接なんだから
受かるやつは受かるんだわな
にしても当日なんて人もいるのかすげえわ
PSW関係はクローズ講座扱いなってた。
守秘義務が遵守できて全ターン参加できる人限定
重度の精神でもだめ、体験者もNG
知的障害も参加NG
>>501
つ日本国憲法
施設移った方がよくない？ 福祉は福を根から止める。縁起が悪い。だから、抜け駆けしてさっさとハロワを使う。
そんなことしてたらねらい目の会社の募集が終わる。
だから病院に行くとか午後2時で終わるパターンの日に抜け駆けしていく。
そうやって商売は広げていくもんだと思う。
>>527
放置されてずっとデータ入力とかよくあるよ >>527
来たばかりの人間でもやりこなせる程度の作業所的な仕事の所ならそうなるのかも あーあ卒業したくねえなぁ
移行支援事業所は学校みたいで楽しかったわほんと
二年間フルで通いたかった
俺はずっと学校でも休み時間はひとりぼっち
ずっと寝たふりしてたから
ビジネスでもスタッフさんに話しかけられたりして皆でお昼食べたり、楽しかったよ何だかんだ
普通ってこんな楽しいなら、そりゃ休まず学校通えるし会社も行けたのに
どうして上手く生きられないんだろなと思う
>>479
施設外支援で加算されて金になるから
なにも支援してないやん、はぁってなるけど >>479
施設外支援で加算されて金になるから
なにも支援してないやん、はぁってなるけど ここって２年通って就職出来なかったら悲惨過ぎない？
同系列のＡ型行になった利用者とか結構いるよ。
そこまで頑張らせといてそれはないでしょって思うけど。
症状が悪化している人多数
なんだか病人製造工場化しているような気がする
合同面接の結果来るまでソワソワしてないといけないのか
結構心の臓に来るものがあるな
ナンセンス障害ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ幾らやってもナンセンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
連絡まで一週間とか言ってたけど
書類送り返して来られる気しかしないなぁ
障害者雇用に夢も希望もない
それ以上に自立だ、就労だと追い立てられる
実はみんなできないと言うことがわかっているのに
>>527
採用なしの実習はほぼ意味ないよ。
放置もよくある。 >>548
自立できるほどの収入はもらえないし、就労しようとしても障害をオープンにした瞬間、
全員が不採用になる。 >>549
そうですね～
企業側も慣れたように実習対応してますよね。 施設で採用なし実習を繰り返すくらいなら、まとめサイト作るとか、
脱出ゲーム作るとか、やる事あるだろう。
違うスレに書き込みしてしまったからもう一度
デイケアとは違うの？
>>553
採用なしの実習なんてただ働きさせられるだけ。 >>555
私服でアロマキャンドル作りしてる就労移行もあればスーツでパソコン訓練してるデイケアもあるので一概に言えない わかっていることは就労移行に行くとここの連中の誰もが稼げない様な金額の月額費用が税金からチャリンチャリンする事
その税金は君がもらってるんだぜ？
そのまま右から左に利用料として支払ってるってだけで。
事業所に税金かどうのこうの言うのが好きな奴がいるけど
国→事業所ではなく国→障害者→事業所なんだよ。
>>559
ま、そうかも知れないが発達障害者放課後デイケアや地域活動支援センターもDVD 見せるだけとか就労移行も個別学習の時間ばかりで金額に見会ったサービスはしてない様に思えるのだがね やっぱりオープンで普通の求人探すのなんて
頭お花畑かな？
オープンにしたらハイ閉店ガラガラみたいな所ある？
>>559
んなわかり切った事いちいちドヤ顔で語られても困っちゃうん >>561
じゃあそれをどこか然るべきところに訴えるなり、金額に見合わないと思うなら金を落とさないようにすればいい。
金を落とす利用者も立派な税金の無駄遣いだよ。
>>563
実際言わんとわからんアホが後を絶たんからしゃーないやろ。
俺だって好きで言ってるわけじゃない。 >>562
キャリアやスキルがあって障害の程度が軽ければチャンスは十分あると思う。
ソースは俺。
騙されたと思って一般向けの転職フェアとかで何社か回って「実はこういう障害があるんですけど…」って切り出してみ？
案外話聞いてくれるかもよ。
手帳があるからといってみんながみんな手取り10万そこそこの非正規の仕事以外受けちゃダメなんてことはない。
できることはできるって胸張ってアピールして、少しでも自分を高く売ろう。 >>564
今年はA 型作業所が厚生労働省の指導が入って今日の毎日新聞では発達障害者放課後デイケアの事が記事になっていたわ。増大する社会保障費が社会問題化されてるから良い加減な事やってる所は淘汰されると良いですね ここに通って自立出来る仕事が決まる人は確かにごく一部なのは事実だけどな
自分が通ってた支援所もそれなりに軽度で見た目も普通に見える人が手取り13～16万程度で契約社員で決まって、もっと症状が重い人は時給800～900円でパート、さらにヤバイと作業所送りだった。
かなりマシな部類でも手取り15、16万じゃ年金貰ってないかぎり自立なんて出来ないだろうに。
厚生年金払えてた障害者って結構少ないしダブルワークも障害者には厳しいしどうしろって言うのか
まあ15あれば暮らせなくはないけどな
かつかつで貯金とかきびしいだろうけども
家賃3万
食費3万
光熱費1万
電話ネット5000円
以上で75000円
医療代は自立支援
ここまでタイトにやらなくても10万で充分では
俺が去年通ってた埼玉県にあるSは、めっちゃ就職率低かった。週5通ってタダ飯食らって、パソコンで役に立たない資格の勉強やネットサーフィンしてるだけみたいな。居心地良いから大概が2年満期までダラダラ通ってる感じ。施設がわからしたらメシウマだろうけど。
>>566
元凶はお前らみたいな自称精神障害者だろ？
何が精神障害だよ、単なる怠けと弱虫なだけ
気のせい気のせい 進路先は職員会議で決まってるからな
こいつはここにしよう
こいつはどうでもいいや ってな具合ですよ
適職も関係なしに開拓先にドンドン入れてた事業所がある
>>569
家賃3万なんて、今の時代ほとんどないだろ。
公営住宅ならともかく。
一般では木造築30～40年で風呂なしとか、それくらいのレベルだぞ。
最低でも5万くらいで考えないと。 合同面接とかは事業所からも営業かけてんのかな？
まあその方が障害者に話聞くより企業も手っ取り早いだろうけど
昨日、採用はないけど10日間実習してみない？
と言われたが迷うなぁ。このスレに書かれているようにただ働きさせられるだけなんかなぁ。
>>577
行ってきなよ
事業所に10回通うよりいいだろ
目先の金を追うより仕事を実際にやってみるのは貴重な体験になるはずだよ >>578
ありがとうございます。
せっかくですもんね。 何回も言ってるけど面接で自己PRにも使えるから割とやっとくと得だからな
実習に行ってて事業所に通ってないのに事業所には通常通り給付金はいるんだよね
>>581
コストって知ってる？
儲からなきゃ誰もやらないって知ってる？ >>582
固定費って知ってる？
儲からなきゃ誰もお前の顔すら見たくないって知ってる？
お前は親からも「産まなきゃ良かった」と思われているって知ってる？ 自分も実習に行ってるけど結局交通費は出ないから貧乏は辛いなぁって思う
実習は昼飯交通費出ないから ナマポで寝てたほうがマシ
介護と一緒になるから障害者自己負担１割、みたいの聞いたけどどうなりました？
>>570
自分も以前、同じような質問して
２年以内に就職して１年？程度継続してつとめれば
リセットされてまた２年間就労移行支援施設が使えると聞きました。
現在通所中の就労移行支援施設で１年就職すれば、
残り１年あるのですぐに仕事を辞めても就労移行支援施設を
再び１年利用できるはずです。
場合によっては相談して１年以上再び使えたりこともあるそうです。
自分も現在通所中の就労移行支援施設を１年程度利用し、就職して
すぐに離職して再び、就労移行支援施設を利用した場合に
２年間利用できないのか？
ということについてもっと詳しくしりたいです。市役所の担当の福祉課に
相談すればそのあたりの詳しい事はわかるのですかね？
そのあたりのことが少しまだクリアになっていません。疑問です。 自治体によって違うっぽい？から役所に聞け、と言いたいところだけどどうだろう。
あくまで原則は一生のうち二年までで、延長だの出戻りだのについては公式にはっきり答えることはできない、
みたいなのがもしかしたらあるかもしれない。
まあそれでもやっぱりとりあえずまずは役所に問い合わせが先決かな。
その上でさらに民間の就労移行支援とかに聞くとぶっちゃけた回答がもらえるかもしれない。
固定費とか会計が～とかよりも、会社の就業規則を守る、分からないことは質問する。
そこが問題。却って>583みたいなのは離職フラグ確定。
売ることよりも自分の知っている理屈が優先。
就労移行に行ってた意味があると役所が判断すれば出戻りは可能
無いと判断すれば不可
当たり前の話だよね
一度行って意味がなかったことを、また高い税金払ってまでやる必要性があるのかってことだから
だからここで聞くよりも、役所に行って意味があったと説得すりゃ-いいんだよ
>>548
夢や希望をプログラム等で、やたら言うよね、ヘドが出る、現実教える事が利用者の為になり、 現実直視プログラムなら考えは賛同出来るけどね。まぁお豆腐メンタルばかりの人だから、だめか 実は我々が提供しているのは障害者の就労支援では無い。就労出来そうな雰囲気だ。
>>602
給与明細の見方とか雇用保険はどういう仕組みなのか現実的なの教えてほしいね
有給はどれくらい働けばとれるのかとか
そんなのが全くない >>602
我々は神様でも魔法使いでもない
よく考えてみろ。壊れた人間を正常な人間にしようなど現実に叶うわけもない >>601
分析できないからキチガイかつ就職もできないんだよ 短期アルバイトしか経験なし
20代 男 高卒
発達障害
就労移行支援事業所に数ヶ月通ってみた感想
ここにいても就職できる気が一切しませんでした
出戻りおっさんおばさんの集まり
ほとんどの人がナマポ
実家暮らしの人は少々
やる気があって能力がある人は就職する前に辞めていくパターン多数
もちろんすぐ就職して卒業もある
満期で卒業する人も多い ２年
ここに通う以前の利用者も結構いました
職員もやる気は一切感じられません
生活担当(プログラム担当)
就活担当
と２つに職員がグループで分かれています(施設長と事務は除く)
生活担当職員は福祉関連以外で働いたことがなく、もうめちゃくちゃ
とにかく上から目線のババア(パワハラ気味)
昨年から入ったらしいとにかく無能のおばさん(担当プログラムがとにかくひどい)
愛想だけの年齢不詳のブスおばさん(だらしない、既婚らしい)
プログラム内容は
ビジネスマナー
ピッキング
軽作業
その他(運動)
あとは生活担当職員が考えた意味わからん内容のやつ多数
小学校みたいな感じです
就活判定を通ると
就活職員がつきます
とにかく実習や訓練に行かせたがります 半年以上は事業所にいさせたいようです
やる気は一切感じられません、就活担当職員からは
とにかくおすすめしません
介護みたいに医者や看護師、理学士置かないから、障害者のとこは国ぐるみで
虐待を起こしやすくしてる
最低でも３年間学校行ってる人間管理者に置くために共生型になったようなもの
知的障害者施設も事件が多いのは低い資格の奴しか働いてないから！！
h http://2chb.net/r/dcamera/1517143262/107
h http://2chb.net/r/camera/1517203651/212
平昌バイアスロン日程 スケジュール(日本時間)！
①女子7.5kmスプリント：2月10日(土) 20:15～
②男子10kmスプリント：2月11日(日) 20:15～
③女子10kmパーシュート：2月12日(月) 19:10～
④男子12.5kmパーシュート：2月12日(月) 21:00～
⑤女子15kmインディビデュアル(個人)：2月14日(水) 20:05～
⑥男子20kmインディビデュアル(個人)：2月15日(木) 20:00～
⑦女子12.5kmマススタート：2月17日(土)
⑧男子15kmマススタート：2月18日(日)
⑨ミックスリレー(女子2×6km・男子2×7.5km)：2月20日(火)
⑩女子リレー(4×6km)：2月22日(木) >>604
やってないの？
うちんところ週一でそういう講義あるよ
障害者年金の仕組みや、障碍者雇用に関する法律とか
職員もよく「聞けば役所は対応するけど、聞かないと何もしてくれないので、
知識だけは入れとけ」と時々いう
といっても、殆どのことは知ってるからあまり意味ないけど >>607
別の就労移行支援事業所に移りなよ。
毎年少なくても5人以上、平均10人くらいの就職者だしてる事業所も2割3割くらいあるはず。
逆に、年間1人も就職者だせない事業所が4割くらいあるらしいから、ハズレにいっちゃったのかもね。 うちの事業所は去年で10人くらい就職してたかな？
あんまり知識やスキルを身につけることよりは
勤労習慣や基礎体力、職場でのコミュニケーション能力、ストレス対処スキルを身につけるなど
土台をしっかりと作ることを意識しとる感じな
スキルがあっても突然来なくなる精神障害者は雇いたくないって話もあるから
うちの事業所のスタンスは理にかなっとると思ってる
>>613
うちも精神が多いからそんな感じ
作業自体は社会人経験あれば殆ど意味がない
症状を伝えるとか、仕事の調整をしてもらうとか、障害者とくいうのスキル
を身に付けてるという感じかな
あとは週20時間ないし30時間の体力をつけるため >>612
定員35名で毎日の利用者が20名前後で1か月1.5名強の就職してるのは良い方の就労移行なのかなぁ？ >>612
そいつ、いっつもあちこちのスレに意味不明な内容をマルチポストしてる荒らしだからまともに相手しちゃダメだよ。
>>613
今の職場のえらい人が飲みの席で心底実感込めて言ってたけど、能力があっても突然こなくなるやつより
多少できなくても勤怠安定してるやつの方が絶対にいいってよ。
勤怠さえ安定してりゃ仕事できないなりに計算は立てやすいから管理する側としてはそっちの方がいいって。 >>615
優良な事業所のほうだと思う。
今回の報酬改定を見る限り、定員20の事業所で
年間5～6人以上の就職定着者をだしてれば
まともな就労移行支援事業所だという国の判断。 年間18人も就職してくって相当優良じゃね？
20人が平均的な1日の利用者なら
一年すれば面子がほぼそっくり入れ替わってるわけだろすげえな
>>620
準備支援のことも書かれているけど、準備支援も利用者の大半が
「実は知的障害持ってました」ってレベル。 最寄りの世界的財団と言う陛下も来た病院のマークが中世の流血健康法床屋のアレと同じ
>>611
やってないですよ、某大手の就労移行支援知ってますけど、全然そうゆうのないです。 早く合同面接の結果来ないかなぁ
そわそわして落ち着かない
>>527
採用なし実習で気に入られて、声かけられて採用された人はいたよ～
その人優秀だったからなぁ 働いた事がない高卒40過ぎの統失だけども
自分みたいなものが通って就労できるの？
B型作業所送りになるのが関の山じゃない
>>627
何が足りないか本人が理解できんことにははじまらん
それを知るきっかけが得られることもあるが就労支援はあくまで【支援】
ほとんどの部分は本人次第
就労支援が斡旋してくれるわけじゃないぞ 就労したい気持ちが強いなら
【自分で情報集めをするように】なる
就労したい気持ちが薄く事業所がアレコレと【教えてくれるだろう】
なーんてのはまあ就労出来んやろね
>>629
その通りですね。
まぁ自分で情報集めるのも出来ないやつ、しない奴多すぎですね。それなのに社会知った口叩くやついたりして、デスノート欲しいな～って思ったりします。 何でおまえら自分より下が出てくると説教したがるの？ｗ
>>631
上でも態度が横柄だったり、不真面目なら腹たちますよ。 自分の尊厳は他人よりすごいという自惚れだと思う。自己性愛かね。
講座内容が謎なの多い。
教える職員が福祉以外で働いたことない人ばかりなのに。
会社風に作業する講座なんてひどいもんだわ
とにかく沼を利用したビジネス
閉鎖的すぎてある意味、宗教みたいな感じ。
>>628
お茶濁してないで絶望通り越して3周してるってハッキリ言わないと >>629
ナカポツに独自求人があると聞いて一人で行ったら、就労移行利用してる人は
職員と一緒に来るか許可が必要とか言われるし、ハロワで一般から障害者窓口に
切り替える時も就労移行利用してるのに一人とか珍しいねとか言われたよ
就労移行利用してると一々許可が必要なのが面倒 就労支援利用していると、就労支援の支援員の許可がいるし、
就労までに通所実績を作らないといけないし、色々と手間が増える。
お金出ないから単発派遣とかバイトしながら通ってる人はいる？
働きながら利用は流石に無理では？
何しに来てるんだと言う話だし
>>638
前はいましたよ
数時間の短期バイト 経済的な理由らしいです 特例で許可されてました
それ以外は聞いたことないです 土日や平日の午後からバイトしながら通っている人はいる。
週20時間にならなければバイトできる。
まあ半年も1年も無収入で通所するのは無理だよ。
資格を贈る奇行がある、ってどういう意味だろう。。。
>>637
遠慮せずにスタッフに意見押し切ったらいいんじゃないですか？ ここって出所しても最低賃金以下の所しか就職出来ない？
>>649
以下はないだろうな
それくらいのとこが多い 原発の多重請負でピンはねしまくりなのに
障害者なんて最賃ではいつくばってろという世の中の態度
>>649
最低賃金はきちんと支払われるよ
その代わり作業服や備品の使用料として賃金の半分以上支払わされる >>653
使い捨てならよくある話
身体は優遇される 障害年金受給しながら通所しているんだけど、
無収入で２年、利用料払いながら通うという人も多いのかね？
利用料払ってた人はまあ卒業するの早いね。3か月～6か月でいなくなってた。
就労移行支援に通うのと直接就活ならどっちがいいんだろうか
数ヶ月犠牲にして少しでも採用と
いい待遇受けれる確率上げた方がいいんだろうか
年収低くていいから
とにかく楽して稼ぎたい
>>664
お前の必要としている年収を考えたら自ずと答え出るだろｗｗｗｗｗｗ 噂話だらけな。そんなん好きなBBA利用者多いし。一年通ってみて疲れたわ。
俺みたいな躁鬱おっさんは就職無理だわ
＊某利用者(男性)と某スタッフ(女性)の謎の関係(BBA利用者が言いふらしている噂)
同じような服装をする両者、傾向は似ている。
スタッフは既婚、利用者は独身だけど彼女がいる模様。
利用者は長身だし顔もよい、年齢もお互い近い。
利用者がよくアクセサリーをしている(オシャレ)、それを真似てかスタッフも毎日してくるようになる。
スタッフは地味な感じ。
他もいろいろあるが割愛。
↑
これをいろんな利用者にいいふらして感想を聞くBBA利用者。
偶然だろうし、そんな関係なるわけないのに。
BBA利用者はただこんな噂話をしに来てるだけ。
たまにタイピングしてるくらい。
就職する人がでると嫉妬心丸出し
就労移行支援事業所 Part14
http://2chb.net/r/utu/1516583998/ >>659
前年の収入で決定するから、無収入のままなら利用料は一年間
自分も利用料払ってるが6月いっぱいまで払う
かなり痛い 2年満期で通ったら基本的にはその後利用出来ないみたいだけど他県に移ったとしてもダメなのかな？
>>669
自治体によるよ
うちの自治体は3年までおｋ >>665
分からん
年収低くていいなら通わなくて決まるとか
そういうこと？ 利用してからどれくらいで実習ですか？
普通の人の場合
>>671
就労移行って別に専門性を身につける場所じゃないから、年収に影響があるとすれば、
実働時間4時間が6時間になって二時間分の給料が加算されるって程度
より高い給料が欲しいなら職業訓練に行くべきだよ
就労移行は病んだ人のリハビリや就労経験ない人が行く場所 就労経験があってフルタイムで働ける人は通う意味がない
病んだ人のリハビリいうけど就労後は薬倍増して超絶太って1年以内に辞めるやろ
どこがリハビリなん
>>672-673
実習も体験実習と雇用前実習の2つある。
この両者では中身が全く違う。
前者は、名の通り勤務を体験して職場の雰囲気や勤務時間に耐えれるかを試すのが目的だから
通所開始から3ヶ月もすれば誰でもできるけど
後者は、あくまでも企業側も雇用を前提に行うわけだから、
事業所が承認しなければできないし、厳しさが全然違う。
最近はトライアルを兼ねての実習も増えてるな。 リ〇リコ通ってて実習も委託訓練も経験して、就活の書類添削も通ったんだけど、
その後が進まない。何だかんだ言って就活担当の支援員につなげてくれない。
何なのだろう。意図がわからないけど聞いて手のひら返されるのも怖い。
どうしたらいい？
>>678
じゃんじゃん要望言った方がいいですよ。人によっては自分らのいいように事を運ぶ支援員いるから >>680
というより、それが普通だと思う。
>>678
基本的に人は、自分のいいように解釈するから、「何もいってことない=どう扱ってもいい」
と思ってると考えた方がいいよ
口があるのに言わないのは、もの凄く損する たまに障害の話してると
やたらニタニタ嬉しそうに
そういうことが出来ないんですねえとか話すBBA支援員いるよね
仕事していなかった時と同じように平日の夕方から夜もパソコンやスマホとにらめっこ。
朝起きれないから薬増える、薬増えるから体調が悪くなる。体調が悪いからなんとなく
欠勤しても大丈夫だろうと考える。欠勤して従業員の態度が硬化する。
甘えだわな。
>>678
早く就労したいと言った方がいいよ。
どんどん受けるべき。 普通に大学行って社会人経験あるやつと、知的障害者を同じグループにぶち込んで共同作業させたり、騒音とか音に過敏な人もなにかにつけてデカイ声出したり(もしくは静まりかえってる中で)デカイ声だすやつも、同じ所にぶち込んでって、どこもそんな感じなのか？
>>682
いるいる障害年金とか、障がいの話とか割と現実的なハードな話してたら、きつめの話題ですねとかニヤついて言ってくる話聞くな、お前に喋ってないねんって思う( *｀ω´)笑笑 >>685
三障害何とかいう法律が出来たから仕方ない >>664
通える範囲に評判いい就労移行支援事業所があるならば通ったほうがいい。
一番のメリットは、企業に対してこの人問題ないと証明されること。
次に、非公開求人にありつけること。
というか、ハロワがやる気なさ過ぎだから。
他者から見て全然問題なく一般行けそうな人にも何故かA型事業所すすめたりする。
ハロワも場所や担当で違うのかもしれんが。 A型をすすめるにしてもまともな事業所にしてくれよと。
平気で悪しきA型すすめてくる。
一律4時間労働の軽作業。
ただ事務的に処理してるのだろうが。
>>688
週5で最低半年は通所しないといけないし、その間バイトや手伝いが出来ないじゃん。
全くの無収入になるし。 >>682
いくら福祉関係の仕事をしてる人でもババアはお喋りでうるさいな。
明後日会う予定で対応のしかたに頭がくる事があるから文句を言ってやろうかと思ってる。 >>687
三障害の一元化の事なら10年前位の話だぞ 経済的事情で就活を急ぎたいなら最初の見学の段階でそう伝えておいて
自分の希望と合いそうなところを選べばいいじゃない。
就労移行支援に通うかどうか自体から迷ってるならとりあえずハロワとか第三者的なところに意見を求めてみたら？
どこの馬の骨ともしれない、名無しの無責任な意見を信用したいっていうなら止めはしないけどね。
最終的に損をするのも得をするのも決断した自分自身なんだから。
個人的には半年経たずに就職できるような人がこんなところ通って何を学ぶことがあるのかなとは思うけどね。
そしてそんな人がはたしてとれくらいいるのかな、ともね。
俺は社会人経験もそこそこあったけど、自分の障害特性について自己理解して、
客観的に説明できるようになるためにそこそこ時間かけたし、そのためにここに通った意味はあったと思ってる。
そういう目的意識がちゃんと持ててないならこんなところこない方がいいかもね。
ここにくだらない文句言いに来るやつが増えるだけだ。
以前はバイトしながら移行に通ってたけど自治体や施設によってソノヘン差があるのかな
大変だからできれば避けたいけど
学ぶことは何もない。
ただ以前からお世話になっている就職アドバイザーの人が
そこに転職したから手帳をとってついて行っただけ。
最初からクローズも含めてガンガン探していく予定だったが・・・
そうこうしているうちに4月から復帰できそうなクローズ懸案が
入ってきたけど、以前に失敗した職種だから乗り気じゃない。
単発のバイトとかってバレたりするのかな？
俺もちょっと小遣い稼ぎしようかなって思って結局やらずじまいだったんだけど。
ま、バレたところで注意されて終わりくらいで別にたいしたことにはならないか。
東京都のA型事業所で6時間以上で優良な所教えて下さい。
障がい特性の自己受容なら障がい者職業センターがいいよ、3ヶ月しか入れないけど早く働きたいなら障がい者職業センターの方がプロだし国の機関だから信用できるしね。
>>700
ばれませんよ、適当な言い訳つけて働く日通所しなければいいですし、派遣とかならバレないかと >>695
じゃあそれじゃない
>>697
そんなモン就職できた奴は殆ど出来るんよ
君は自分で思ってる程大したことない 就労支援事業所とデイケアどっちに行ったらいいかわからない。両方行った事ある人いる？違いは？
デイケアは就職が目的ではなくて
生活リズムを整えたり、コミュニケーション能力や協調性を身に付けるのが目的だよ。
だから、就労経験の乏しい人やブランクが長い人は、デイケアから利用するのがいいと思う。
じゃあ自分はデイケアの方がいいのかな…
ブランクがそろそろ1年になる
早いうちから病気して無色だったりあまりに重度のとかと
これまで仕事してきたとか無職歴たかが数年のとでは
あまりに差がありすぎるんよな
そういうのをまとめて入れてるからまずおかしいことになる
本当なら制度上もそれらを分けるべき
一般の会社ではどこにいても無能扱いされてたやつが事業所では無双状態になったりしてそれで本人も気が滅入ってしまうんだよ
事業所の他の患者からは持ち上げられても外の世界にいた本人にはそれが違うのがわかるからな
>>708
俺もデイケア行ったほうがいいのかな。
ブランクは１年半以上経ってしまった。 >>706
デイケアで無遅刻無欠勤、デイケアのカリキュラム全制覇、他の利用者と揉め事起こさず3ヶ月ほど過ごせたらレベル高い老舗の就労移行行け。この程度は当然に出来ないと就労準備段階とはとても言え無いし税金の無駄遣いになる。
>>712
じゃあ事業所で無双じゃない奴は社会復帰など絶望的だな >>714
もちろんもちろん
事業所で三本指には最低入ってないと 無双してる人って大体軽度の糖質か鬱の人だからストレスに弱くてすぐ戻ってくるイメージ
逆に大丈夫かこいつみたいな人が勤怠安定してて長く勤めたりする
軽作業で無双するトレーニングに日夜励んでるやつは
優秀なA型作業所の軽作業員になれると思う
>>716
神経質タイプと無神経タイプやね
後者の方が人生得する 鈍感なやつは結局ダメなんだよな
神経質かつスルースキル手に入れたやつが生き残る
鈍感なやつは周りから叩かれて辞めてしまう
俺の職場に高次機能障害のジジイ居るけど、こんなの就労させてらダメだろ、、、
この障害は一分前に言われた事を忘れるから
痴ほうの老人の介護してる感じ
てか、何で俺が面倒見てんだよ
もうメチャクチャだろこの国の障害者雇用って
アスペだか発達障害だか知らんがパニックなると奇声あげて暴れだす気違いオバサンも居るし、、、
知能指数も問題なく、鬱と不安障害の俺はコイツらの面倒係やらされてる暗黙の了解で
もう辞めたいわ何で障害者枠で就職して障害者に悩まされてんだよ、、、
こんな奴らでも法廷雇用をクリアしたいだけの企業は簡単に採用する、とも言える
とりあえずコンプライアンスが～て言ってる会社は、かなり採用されやすいと思う
上から障害者を雇え！て言われてる筈だから
>>712
無双してまぁまぁ元気になったわ
てか無双して気が滅入る奴はおらんと思う
カリキュラムが幼稚過ぎて腐るやつはいっぱいいた 鬱で離職してとりあえず来ましたという高学歴＆高職歴の人達いるから
この人達に一目置かれりゃ就職余裕やんけワイと思えるんだが。。。
年がら年中マスク、、、一重、スナック菓子好き、漫画好き、ドラクエ好き、貯金残高見るのが好き、すき家大盛り。。。
明日からまた大人の動物園で頑張ります。
担当講座だるい。
>>720
特例子会社じゃなくて？
スレチで悪いけど。 >>721
お前も一緒に叫んで暴れろよ
キチガイにはキチガイで対処 >>713
別に必ずデイケアを利用しろとは言ってない。
でもそれくらいブランクがあるなら、何かしらクッションにして就活した方がいいと思う。
自治体の就労支援センターや役場の障碍福祉課の窓口に出向いて相談するのも良し。
社会福祉士や生活相談員の資格持ってる人と話せればもっと良いけどね。
俺も今まで障害枠で働いたことなくて、手帳取得してもまだ現実を受け止められなかった。
当初は就労支援のことも良く知らずに、勢いで入ってしまった所もある。
結局1年通って就職できたけど、自身の障碍を客観的に考えられるようになれたし
そこは通所して良かったと思ってるよ。 利用者に知られてはいけない業界の本当の話
職員に精神病や障害者が多い
就職先は職員会議で決まっている
利用者と一緒に食事はしない
利用者の食べ物の差し入れは絶対口にしない
職員とつながっている障害者がいる
わざと怒らせて反応を見ている
毎日チェックシートで利用者を査定している
精神病院に営業に行っている
採用は事業所と会社の話し合いで決まっている出来レース
HWの合同面接会の採用率は1割
HWの採用率は2～3割ほど
病院と事業所は本人に秘匿で連絡を取り合っている
事業所全体の３割は一人も就職者を出していない
事業所の就職率は2割ほど
会社と契約等の問題が起きたら企業側につく事業所
精神保健福祉士のなかに社会で挫折して入ってくるものが大半
>>731
などと妄想力を発揮し周りを否定することで、つまらないプライドを懸命に保とうとする「キチガイ」なのであった 精神障害って女の方が圧倒的に多いよな？
でも男だらけだよね
若い女とか皆無なんだけどそいつら何してんの？
男に寄生？
>>731
事業所全体の３割は一人も就職者を出していない
これだけは本当
正確には、過去一年に一人の就職者もだせていない事業所は全国で4割近い
それで4月から報酬が見直されることに 就職が出来レースなら合同で二次面接まで行ったら
事実上内定ってことなんだろうか
裏山だ
>>733
引きこもりの女って多いぞ
ニートと呼ばれてないだけでかなりいる >>733
家事手伝いとして引きこもってる
こういうネタは確かNHKとかで前にやってた気がするが 731はどうせいつものコピペマルチポスト野郎だろ。
事業所と会社の間で採用が決まるならそんな楽なことないわ。
その代わりろくでもないところしかないかもしれんがw
>>729
発達障害支援センターに通ってて社会福祉士、精神保険福祉士の資格を持ってる人に相談にのってもらってる。
支援センターの相談員の人に勧められて精神科に行ってWAISⅢを受けたら、
軽度知的障害、アスペ、
自閉症スペクトラム、
広汎性発達障害という診断結果だった。
週明けに障害者職業センターに行く事になってて、
その後はどうなるか分からないけど、前に相談員の人がA型に行く事を勧めてきた事があった。 >>740
いろいろともう活動してるんですね。
自分もASDとADHD合併の発達です。
HWでも当初相談に行ったら、何故かA型の事業所を紹介されたよ。
とても生活できる収入じゃないし、すぐに断ったけど。
障碍福祉課でも今まで一般で働いてきた人がA型に行くなんてもったいないって言われた。
あれ何なんだろうね？ >>741
ハロワがこいつはA型しか無理と判断してのことだったんだろ >>741
◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間以内（休憩が長く利用時間は5時間以上に）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の水やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけ熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・ほとんど名前だけの別会社から売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定） >>741
悪しきA型が全国の8割を占めるとも言われてる
国の方針であと二年くらいでほとんどの悪しきが閉鎖するとも >>733
若い女メンヘラは高身長イケメンの一部上場企業勤務を狙ってSNSに没頭するが望みは叶うことが無いまま中年に至る >>731
世間知らずが無知をさらけ出して否定したがっているがここに書かれてることはオール事実じゃん
勿論全部の利用者の就職先が職員によって決められる訳では無いが >>731
＞会社と契約等の問題が起きたら企業側につく事業所
これは事実だろうな。 >>747
それそうよ、仕事してて、障がい再発してる人に辞めない選択もあるとか平気で言うカス業界だから
本人どうなろうが定着支援で金さえ入ればいいんです。
潰れてしまえ就労移行支援 採用なし企業実習から声かけられて採用された人っているの？
無知ですいません
>>748
そうそう
なんで精神障害者に税金使うんだよな
生きるも死ぬも自分次第
精神障害者が死んだって社会に損失ないんだから、競争社会に放り込んで大丈夫なんだよ
お前も同意すんだろ？ >>750
A型から一般に進めるのは1割いるかいないか
それも支援なしで1人でやれる人だけ
意思も強くないと無理よ >>753
A型から一般が1割なら下手したら就労移行より優秀じゃね？ >>754
どんだけ酷い移行支援にいるの？
まともな移行支援なら最低でも半分は一般にいくよ >>755
確かに清掃のバイトでも一般の仕事だからな 俺たちに未来は無いのか！？
就労移行支援受けてる最中に事業所潰れたら、最悪だな
結局障害者ってのは誰かの助けがなければ一人では生きていけないんだな。
就労移行支援に通ってるけど、その事実を嫌でも確かめられてしまう。
>>761
だから障害者と認定されて厚生省から手帳が出てる
自立した障害者というのがそもそも矛盾してる 自立できるケースもまれにあるが
移行はそういう自立できるタイプとまったく自立できないタイプが混合されるからおかしくなる
B型のようにどいつもこいつも自立できないタイプだけならまだまとまりがあるってもんだ
パートで就職しても障害年金を貰えてる人はパートの給料と合わせて18万ぐらいいくから生活は可能だよな
問題は、パートのみの収入で自立しろ、生活しろってのがほとんどなのに誰も助ける制度が無い所
こんなの定着が～とか以前の問題だろうに
ズレてんだよスタートの時点で
就労移行のスタッフにあなたはパートの給料月10万ぐらいで生活できるかと質問したら無理ですと答えるだろうに全員
それを目指させる事業って、正解ありますか？これ
知れば知るほど、この障害者支援法ていうのは誰の為の物なのか分からなくなる
月10万で生活って残るのアパート代、食費、光熱費やら引いて数百円ぐらいちゃう？
これ死ぬまで続けるって相当メンタル強い人でも無理ですけど
メンタルに、疾患ある人にそれ目指せって、、、
何かギャグみたいだけど、これで正解？
俺が就労移行に２年通って悟ったのは、正解が無いって事でした
10万てパートけ？
契約社員なら支給15万で手取り13万くらいだろ
まあそれでも厳しいことには変わらんけども
手取り18～20万は欲しいなぁ
生活保護の13万が究極の福祉でしたってオチだよ
割とマジだから笑えない
もう社会に出てこられても迷惑だから
小遣い渡すから、社会に出てくるなってのが正解
皆が幸せになる、これこそ福祉だと思うよ
就労移行はスクールカースト底辺、クラスの嫌われ者の集まり
ホリエモンは、会社で使えない奴はくびきったほうが利益上がるだろと主張しているしな
会社が月10万円の利益で使えない奴切って利益が20万になったとする
その利益の5万円を首切った奴に渡しても、まだ会社は15万の利益になる
双方得になるって仕組み
ネガティブすぎるなー
うちは実家暮らしの利用者多いから月10万でも十分なのだが
なんで一人暮らしの自立が前提なのか？
>>776
どの道親が何時までも元気ならそれでいいんだけどもね
障害者は社会に出てくるなと言うけどそんな事本当にしたら悪用されて障害者だらけになって益々社会保障費増えるだけと思うが >>777
障害者1人を養う社会保障費〈〈〈〈〈〈障害者を働かせる初期費用＋そいつを雇用する維持費 >>765
誰の為って障がい者を食い物にし利益を上げ至福を肥やす、偽善者の健常者に為ですよ。 >>780
すごいけど、作業プログラムに力入れてる
ところは就労支援が弱いイメージ >>781
偽善者じゃないだろ
単なる商売
誰も「儲けなしでやります」とか言ってないだろ
これだからキチガイは困る ＮＰＯでこの事業やってるとこ税金ちゃんとおさめてんのか？
きっちり過去7年納めさせろよ
各県のボランティアセンターのホームページに決算書があるから税金の金額がゼロの事業所ちくってみたらおもろいで
就労支援使っても、自立できるほどの給料は稼げないみたいだね。
就労支援の他の利用者とも話しているが、みんな非正規で実家から仕事に通っている。
親が生きている間小遣いを稼ぐ程度の賃金だね。
障害者枠の非正規就労で、親が亡くなった後どうするんだろう。
>>783
商売は分かってる、儲からなこんなキチガイ相手は相手しない、でもいかにも世の中を変えるだとか障がい者の為だとか言って欲しくない、潔く金儲けですって言えばいい、だから偽善者って言いたい >>784
これは脱税天国でしょうね、アウトレイジが経営もしている所もあるみたいなので >>788
将来は生活保護だろうね。
支援施設は結局親が生きている間と、その後の生活保護受給期間、障害者を安く使うわけか。 >>787
なんで税務署はスルーしてるんや？
数億円溜め込んでるとことか各県に数施設あるやんけ
あいつらなに遊んでんねん NPOなんて一部の成功者以外大して儲かってない。
それよりもほとんどの税金が合法的に免除されてる社会福祉法人が何十億金溜め込んでるだろ。
黒字になったら金は障害者にばらまけよ
>>790
裏で手を繋いで仲良くしてるからじゃないですか？
天下り先とかね例えば、法人とかだったらね >>791
あほか
法律違反して脱税してるのと社福一緒にするなや
はよ取り締まれやくず野郎 >>765
月10万で三食宿付きで生活できるか聞いた事あるよ、出来ないって言ってた、それが現実なのに夢や希望やプログラムで絵空事、綺麗事並べてやるの辞めて欲しい、虫酸が走るから >>794
後、来ているキチガイ達もそんなプログラムで楽しんでいたり、希望や夢に満ち溢れて目がキラキラしてる現実知れよと思う、楽しそうな手帳持ち達みて哀れな人だと思うし、たまに呆れ果てる。 >>794
事業所のスタッフは25万円くらいもらっているだろう。
就職した利用者の月収が12万円くらいだよ。 >>786
利用料示してんだから商売って言ってんだろ
お前は偽善者の意味を理解してない
バカが批判を始めても無意味だからやめとけ >>790
税法も知らんのに、お前のようなバカキチガイが批判をするな
批判そのものの価値が下がる >>798
してるよ遅い場合夜8時とかね
ボーナス無いし退職金無いしね、ボーナス、退職金あるとこもあるかもしれないけど >>799
ならお前は税法知ってるんか、論理立てて話してみろよ >>797
バカと思うならバカ相手してるお前も大概バカだよ、死ねカス イラレフォトショ使って小学生低学年並な落書きしてる人見てると嫌になってくる
英語して就職先とか開拓してくれてるんなら良いじゃん
支援員、とやらの一番の仕事がむしろ営業なんだけど？
県内の社会福祉法人、メンタルクリニック、就労支援センターに挨拶まわりして、事業所のパンフレットを置かせて貰う
じゃなきゃ利用者が集まりませんよ
日本の福祉は欧米に比べ遅れてるので日本に生まれたのが運が悪いと思うしかないですね
フットワーク重すぎる社会福祉法人も問題あるし、フットワーク軽い代わりに異動やら退職だらけの株式会社運営の就労移行
今は二極化なんすよどっちも良し悪しがあり、いいとこ取りの中間が無い
>>807
就職先とか開拓してくれないんですね・・・ >>809
開拓無いですよ、お前らハロワやら自分で探して頑張れよって感じですし、来利用者もおんぶに抱っこで何とかしてくれるとか思ってる奴ばっかだし
なんせ、やばいです。 >>801
悔しいの？キチガイさん
なんでわざわざ精神障害者なんてやってんの？ >>803
知ってるよ
で、まずは言い出しっぺのお前が数億円溜めてるとかの証明と、それが脱税の結果ってのを証明しなよ >>804
それは何理論ですか？
キチガイはすぐに興奮するねー
悔しくて仕方ないのかな？
なぁ、なんでわざわざ精神障害者なんてやってんの？教えてよ >>810
それで何が問題なんだい？
就職なんて中卒でも一人で探して土方やってんだぜ？
おっと、お前らキチガイは一人に数えられないポンコツでしたな
あーはっはっはっはだ 職員を改めてよく見ると何かしらおかしく
発達や統失みたいな者ばかりに感じる
人間は皆キチガイで働けてるか働けてないかの差だけかも
うちは共産党員のババアがいるし
統一とか創価絡みのもいてもおかしくはないわな
職員もおかしいのはいるな
うちの事業所は情緒不安定なパートがいて機嫌のいい日とイラついてる日の差がひどいよ
気分の差のせいかわからないけどやたら厚化粧してくる日があってウケる
>>813
すぐ証明とか言い出すな会社なんかどこでも脱税してるから >>814
お前も興奮してるよ、キチガイ相手でしかマウント取れない底辺かボーダーのギリ健常者のでしょ、まともな奴ならわざわざ反応しないから、可哀想に >>815
可哀想にポンコツ健常者、キチガイにしか相手してもらえなくて、死ね。 >>811
哀れな健常者
南無阿弥陀仏、来世に期待だな >>820
根拠は？
示せなきゃキチガイの妄想だな >>821
それ、お前の勝手な妄想だろ？
それを裏付ける根拠を示してくれよ >>822
で、なんでお前はわざわざ精神障害者なんてやってんの？ >>823
お前は今現在、なんと、人間として備えるべきレベルの脳みそが備わってないんだもんなー
なんで生きてんの？
社会からポンコツ認定されてまでなんで生きてんの？ 池沼が喧嘩しても醜いだけだからおとなしくタイピングの自習でもしてろ
>>828
さすが養護学校卒はそういう判断ができるんだな
普通は養護学校の様子も知らんから言えない なんじゃそのやっすい煽り
お前って想像力とかイメージ力ないタイプって良く言われない？
あー、友達とか会話してくれる人いないか
>>831
想像で言ってんの？
それこそ何の意味もない煽りじゃんwwwww
自分で自分の書き込みの愚かさ認めるとはさすがキチガイだな 誰が想像で話したって言ってんだよアホ過ぎて笑うわ
卒業してないと知識を持ってないと思ってるのって話だわな
そういう想像も出来ないのがお前がアホたる所以だわな
>>809
自分のところは恵まれてるのかな
まー上場大手含めて4軒色んな就労移行を体験して今のところに決めたんだけど
希望者ハロワにも職員と毎週行く時間あるし
一般の求人から職員が交渉して障害者採用が決まり働いてる人もいる
体験の時に他の利用者の話も聞いて大手より就労支援に熱を感じたのが決め手 ここってA型事業所の話していいところですか？
他に該当スレあったら誘導して欲しいです…見つからなくて
ここってA型事業所の話していいところですか？
他に該当スレあったら誘導して欲しいです…見つからなくて
>>837
間違えて2回書き込んでしまってすみません…
誘導ありがとうございました！ >>810
申し訳ないけど就労移行から土方に行く人かなり多いよ ADHDの人間にもボールペン組立やアンケート入力を強制させる意味あるのか・・・？
吐き気がするほど苦手というか作業中の眠気が凄くってコーヒーがぶのみしたら実際吐いたんだが
C＋＋の自習とかは全然眠くならなくてむしろ過集中気味になるので、絶対に単調作業が原因だと思うんだが
正直プログラムが知的障害か同じ発達障害にしても自閉症のことしか考えていないもののように感じる。
職員にもPCスキルのある人いないし、何をしにあそこに通っているのだろう・・・
>>842
規則正しい生活習慣と集団生活を身につけるためやぞ
技術が欲しかったら専門学校行かな 障害者の中での集団生活しか身につかないけどね
まぁ特例子会社を目指すなら必要なことだろうけど
ちゃんとITをやる就労支援施設ってないのかな。
今は、Unityとかunreal-engine-4使えば、スマホアプリ作れるじゃん
就労移行支援なんて無駄！
みんな死ぬしか無い！
精神だけJR割引無い事からもうろつくなって言われてんのわかるだろ！？
>>842
C++なんか教えてくれるの？と思ったけど個人的にやってるだけか。
>>845
で、それを誰が教えるの？
そんな高度なことが教えられる人なら相応の報酬を払って迎えないといけないし、
教わる側にしたってそれをタダで教えてもらおうってのはいくら障害があるとはいえ虫がよすぎるよ。
専門学校で高い金払って教わるレベル。
就労移行支援の役割ってもっと基礎の基礎の部分だと思うけど。
発達障害の人はプログラムとか向いてる人いそうだし、そうやって埋もれた才能を掘り起こして
日本のジョブズやゲイツ誕生、なんてことになったらアツいんだろうけど、まあたぶん日本の役所じゃ無理だろうな。
海外の物好きな金持ちが私財投じてやってくんねえかな。 >>847
ITの専門学校とか大学を出た利用者が勝手にやるしかないよね。
利用者に基礎力がないと無理か。 >>846
うまくいかないのは
あなたの能力と性格によるところも大きい
残念ながら
本当にどうしようもない移行事業所にいるなら
あなたの運のなさによるところも大きい
残念ながら どうしてこの事業所、俺よりもPCスキル人低い職員さんにググれば即わかるような
ワードやエクセルの使い方を習わねばならんのだ。もっとITに強い職員おけよ
プログラミングができるの名目に釣られて入ったら、使っている言語は小学生向けのスクラッチだしよ・・・
とは思うのだが、プログラミングを教えるスキルがあったら俺だってこんなとこ就職したくないわ・・・
ていうか訓練生側にできる人材が少なくて、人員配置するのが全体考えると無駄だわ
>>850
小学生向けのスクラッチという言語は、独特の言語だから、実戦では使いにくいだろう。
普通に業務で使う言語にした方がいいよ。
JavaとかPHPやるとか。 >>851
家でC++やっている
事業所ではJavaScriptを自習でやっているけど、
職員の出番まったくなくてホント生活習慣の為だけに通ってるわ >>852
それだけスキルあるなら一般就労出来るんじゃないの？わざわざレベルの低い事業所に通う意味がわからん。 c++とか出来ないと一般就労できないとか絶望的だわ
できても、c++出来ないから最低賃金にされそう
つーか専門知識学ぶより先に
精神系の障害者は毎日無遅刻無欠席で通える体調管理術身につけんと話にならんだろ
プラプラなんか学んどる場合なのかという
プログラム出来ようと突然会社に来なくなる様なのは
仕事が突然止まるんだから雇っても出来ないやつを雇ったのと変わらん状態になりかねんからな
>>853-855
いじめきっかけに対人恐怖こじらせて、二次障害のうつで会社通えなくなったし、
技術つけようと対人技能死んでいるやつは一般就労できないわ >>843
Ｃ＋＋やりたいの？なら一般の人と一緒に専門しかないわな。
多分あなたのことでしょうから、専門と言っても普通に体育と国語・経済の授業で
つまずくと思うが。
専門学校だからってプログラムだけやってるわけでねえで。 >>855
無遅刻無欠席にするために通所したら、通所する1日数時間何をやるかが問題だわな。
C++やるなりしないと。 家でＣ＋＋やっているから、自分はエンジニアなれるはずだって
40，50過ぎてまで家に居座って自滅するパターンだが。
会社で働かない期間が長くなるだけだから、上流工程の会社が経歴不明の技術者
入れるの嫌がるよ。
少し前にフリースクールのニュースであったね。
自称コンピュータープログラマ、ただ単に部屋にいるだけって。
「成果が出ないのは回りが僕を認めないからだ。」
JAVA SCRIPTだとかＰＨＰだとか小難しいこと仰るんだけど、
ネットがあるから、会社に行かなくてもいいって思うんだろうけど
ネット関係の会社ってＩＴもだけど3年でスパイラル終わるからねえ。
あなたが引きこもって勉強してても意味がないのよ。
ITは5年もあれば違う技術が中心になるぞ
日進月歩なんだから
Unreal Engineは、C++使うし、UnityはC#を使う。
古いわけではない。
ハロワの帰りに就労移行支援の人からたまにうちの事業所に来ないか？って声かけられて困っています。
障害者コーナーにいるの見ているの？
精神障害者って年齢にもよるけどニートから手帳持ったのと、手帳持ってからニートになったのじゃ全然違う気がするし、前者が多い印象。
そんなことあるんだ
そうやって利用者を集めるんだね
4050過ぎたら管理職になってその後どうなるか。出向か選抜か2択という時に
余計な知識がある（社会マナーがない）中年を雇うかとなると
そこは考えるでしょうね。
組織の代謝に影響が出るんよ。専門知識どうこうより、自分の置かれた状況把握できないと
急に会社に来なくなって、パソコンにウイルス仕込まれるとか、お金がなくなるとか、
色々な問題と釣り合わせると、そこはマイナス材料だわ。
ブラックボックス仕込まれて、日々の進捗が分からないより
とにかく毎日来て、3時間4時間昼や3時の休憩挟んでいいから
1個ミッションクリアしてくれる人の方を考えるよ。
来週早々実習面談会と合同面接会があるのに
志望動機とか覚えられない…
詰んだ
回答を丸暗記しちゃ駄目だよ
原稿読むように話すことなんて求められてない
饒舌に語れなくても内容の方が大事だ
伝えたい要点をしっかり頭に入れとけ
>>872
中身を理解してたらさらさらと自分の言葉で言えるやろ
そう出来ないならその程度の意志と頭なんだよ 噂話だらけな。そんなん好きなBBA利用者多いし。一年通ってみて疲れたわ。
俺みたいな躁鬱おっさんは就職無理だわ
＊某利用者(男性)と某スタッフ(女性)の謎の関係(BBA利用者が言いふらしている噂)
同じような服装をする両者、傾向は似ている。
スタッフは既婚、利用者は独身だけど彼女がいる模様。
利用者は長身だし顔もよい、年齢もお互い近い。
利用者がよくアクセサリーをしている(オシャレ)、それを真似てかスタッフも毎日してくるようになる。
スタッフは地味な感じ。
他もいろいろあるが割愛。
↑
これをいろんな利用者にいいふらして感想を聞くBBA利用者。
偶然だろうし、そんな関係なるわけないのに。
BBA利用者はただこんな噂話をしに来てるだけ。
たまにタイピングしてるくらい。
就職する人がでると嫉妬心丸出し
就労移行支援事業所 Part14
http://2chb.net/r/utu/1516583998/ >>872
いままでなにやってた
考える時間は腐るほどあっただろう やっぱり東京周辺の事業所は
来週の合同面接会に力入れてるんだな。
模擬面接とかやらなかったの？
職員からのFBとかなら、そんなに役立つとは限らないけど。
合同面接会って地域よって日時違うのな
まあ当たり前か
会社事違うんだろうけど、基本は志望動機聞かれないけどね。
補助金を貰うのが目的の悪質な事業所も多いからな。
近年乱立しているし。
まあ、行政も審査を厳しくしたから、経営が厳しくなって破綻に追い込まれる事業所もでてきたがな。
今後破綻する事業所はますます増えるだろうよ。
無くなって結構
精神障害者の就職なんて個人でやれば良い
精神障害者が事業所立ち上げたけど厳しくなる前に勝手に破綻した
補助金ビジネスは淘汰されてしかるべき
つーか今まで支払われた補助金も返還させるべきだろ
障害者を飯のタネにした補助金ビジネスだよ。
酷い所ばっかり。
利用して大手に就職したんだが…
辞める直前に担当のスタッフから、
○○に送ったのスパイだから
って言われて、スタッフの本性を垣間見たわｗｗｗ
胸糞な気分になったよ
他のスタッフはよかっただけに最後の一言がね。
うちの会社の話になってしまうが、割かし同じところから取ってるからパイプがあるのかな、と。
合う事業所に巡り会えることを祈る
>>888
要するに会社の内情知りたいんでしょ。
うちの会社とパイプ欲しいんだと思う 春から移行支援に通おうと思っていて、何ヶ所か見学＆体験に行くつもりなんだけで、
これは見ておけ、という事ありますかね？
>>881
合う合わないがあるので体験に行くのが１番だよ >>890
そこに居る利用者の顔色とやる気、レベルと就職率と就職定着率 定着率を公表してる事業所はあるけど、就職率まで公表してるとこなんてある？
ガチで載せてしまうと、現実を知って誰も利用しなくなってしまうような。
あとは利用開始から就職までの平均期間がどれくらいか分かれば尚いいんだけどな。
>>892
ありがとうございます
過去に就業できた人がいない事業所は避けた方が無難ですかね…
就職率とかちゃんと教えてくれるのかなぁ >>894
就職率とかは教えてくれないと思うけど…。
数字がよくても内容がわからないしね…あなたが正社員目指してるのか、嘱託やバイトでいいのかでも変わってくる。
あとは自分の状態とよく相談した方がいいと思う。
最初から週五来いって所もあるし、徐々に慣れるようにしてやってくれるかとか、事業所で様々だよ。
体験はできるだけ行った方がいいけど疲れると思うからお体大事にしてね。 体験行った方がいいぞ
見学だと優秀な人だけしか多分見えない
作業の説明任されたり見学の人と接するのは大体その事業所の優等生
利用者の9割が苦手がっていて
人によってはパニック発作に陥るまでストレス与えてくるトラブルメーカーもうちにはいる
そういうやつは体験に行かんと見えない
>>894
とにかく体験あるのみやで
数字がよくても、そもそも能力高い人しか
利用させないような事業所もあるしな
自分の目で確かめや ◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間以内（休憩が長く利用時間は5時間以上に）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の水やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけ熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・ほとんど名前だけの別会社から売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定）
>>900
悪しきA型だけには行かないように
就活がんばろう >>895
いろんな事業所のサイトを見ると、就職率ではなく就労後の定着率を載せてる感じなんですね
歳も歳なので正社員希望ですが逆に年齢がネックになって非正規しか雇ってくれないかな…というのはあります
>>896
>>899
ありがとうございます
体験して実際の雰囲気を見てから決めたいと思います 現実として俺らの理想的な職場は特例子会社だが
そこでは月収15万が相場
高い倍率で就職しても自分の生活だけで手一杯
家庭を持ったり誰かを養ったり
そんな人生は得られない悲しいなぁ
>>905
特例は割と高嶺の花だが理想じゃない
最低でも年収300万は取れないと未来なんぞある訳ない 近年建った事業所は怪しいと考えていいかもね。
胡散臭いコンサルタントも暗躍してる。
いちいち調べながら事業所探しをしなくてはならない時代なのか
嫌な時代だよ
>>907
そうかな？
古いところは多機能型が多くて、低価格の工賃付き作業訓練ばかりで、就労支援がおざなりな印象だわ。
狙い目は、大手の数字至上主義に嫌気さして独立したような事業所かと思ってる。
就労支援に熱心かつ福祉的配慮もしっかりあるところ。
そういう人材、職員を揃えている事業所。 >>906
いや給料足りねえって話してんだろ
足りないから理想じゃないって言われても
俺は環境の話をしとるのだ >>850
元SEがいるところとか結構あると思うけどな 就職率かい
利用者番号が前後10番の人で比べると
自分 特子で働いている。手取15万。ニート歴5年。利用料は無し。
就職した人・・・3年前までサラリーマン、リストラで辞めて施設に来た。
1年施設にいて就職。利用料払っていた。
就職した人その２・・・正社員で事務をしていた。利用料払っていた。
就職できなかった人・・・過去を隠している。60過ぎの人。
就職できなかった人・・・
就職できなかった人その２
上の方で上がっているような 自称プログラマ。軽作業や他の授業に参加しない。
情報処理に受からないと言っていた。うちが働き始める半年前に強制退所。
就職できなかった人その3
通帳は後見人が預かっていた。応募した企業は軽作業のみ。
ちら聞きすると自宅から電車とバス乗り換えで1時間超の企業に応募していた。
50社以上応募して期限切れ。A型送りで収束。
ドロップアウトした人１
自称自営業者。自己紹介の段階で発言の内容が年齢の割に幼い印象。
自己紹介をするとき、自分の職歴を覚えておらず仕事がどんどん変わっていく。
>>896
そうそう、親切な優等生使ってスタッフがやる事やらそうするよね、スタッフって見てて給料出てるんだからお前やれよって思います。 >>920
50～100社ざらにいますよ。狭き門ですし、ちょっとでもまともな暮らし出来る会社に行こうとする為、います。 キーパンチャーなんて仕事があった時代が懐かしい
単純作業は殆どITに置き換えられるんだろうな
単純作業でない仕事も置き換わるからな
AI時代はもっとヤバイぞ
ほとんどの業種からごっそり入れ替わる
受けたと言っても面接までしたのか？
書類の段階で落とされたんじゃね？
あー書類選考カウントしてるのか
勝手に面接のイメージしてたわ
就職できないのは
自分の能力を過大評価していて無能であることを自覚できずプライドだけ高いゴミだからだよ
誰がどう見てもB型行きなのに本人は能力があると思いこんでて仕事の種類の多い事務職にばかり応募するやつとかね
逆に40過ぎ職歴無しだろうが自己評価が的確で人の言うことさえきちんと聞けて能力に見合ったところであれば就職はできる
自分以外の何かを理由にして文句垂れてる奴は永遠にそのままだな
最近、特例子会社に入社した人と知り合いになった。
聞いてみたら月に18万円位で仕事は知的の人達と
同じ作業でリサイクル関係だとか。
なんか考えてしまうよね。
職業経験に乏しくなってしまいそう。
パン工場とか東建の営業とかの仕事の方がいい気がしてきた。
本当のことを言われるとそうやって逃げて誤魔化すわけだ
精神障害者なんて簡単なお仕事ですね
>>931
物足りなく感じて転職する人もいるらしいね
身体の人とかの中にも >>935
特例だと物足りなくて辞める人いるよね。 >>931
はあ！？じゅ、18万って何よ！？何でそんなにもらえるの？
こっちは就労支援もないし、特例子会社も何もない中で必死に仕事探してるのに… >>930
これ言いたいことわかるし
そうなことも多いけど
自分以外に文句たれまくりで、それなりなとこ就職した人もいるし
色々だな こっちはA型支援もB型支援もないよ。何もないし、何でそんなに恵まれて好条件なの！？
うらやましい‼(涙)
何も知らなかったからびっくり。。。
そうなんですね。
最近パワー系池沼がきたんがけど声がやかましくて迷惑
18万円て小泉改革前のド底辺の初任給だったが時代は変わるんだな
>>944
イマイチです。
どうでもいいコミュ力アッププログラムとビーズ袋詰めたり、お遊戯です。
オススメはしません。まだ東京や神奈川ましですがこの２都道府県以外なら非公開求人も無いですし、途中でだらけます確実に 福祉の土台の上に営利主義が乗っているような感じ
福祉のマイナス部分は捨てきれていないような気がする
障害者を使ってよく練りに練った事業だと思う
>>957
いやｗ
登録すればすぐみつかるよｗ
財団系はね
採用なしで >>947
ハローワールドて所も同じ様なプログラムの説明だったわ。
忍耐力つけるのにビーズ詰めたり短時間作業したりするようで。
職業訓練校と就労移行が合わさった施設って無いものかなぁ…。 いい年してビーズ詰めとかさ
THEガイジって感じの訓練は精神病んでるやつをさらに追い詰めると思うんだけど
その辺企業としてはどういう考え方なのか知りたいよね
>>960
何でも文句言いたがりなお前みたいなのは不採用！
ってことよ 助成金を落とし歩くのが障害者に許された唯一の専売特許。これが業務と言っても過言ではない。
>>962
そうだよ
ガンガン実習や委託訓練いけ～～ WordやExcelを学ぶところではなく、生活習慣を身に着けるところらしい
朝起きられるか、顔は洗えるか、時間道理に来れるか
それをするところだという説明を受けたが、ほかのところは違うのかな？
>>964
うちもそうだったよ
Excel、Wordなんて１つもやらなかった
つーか作業ができるかより、ちゃんと通えるかの方が精神では重要なんじゃないかな ビーズの数を数える訓練
これ新人スタッフが「目がチカチカしない？私には無理～」
と言ってきた
これがスタッフの本音だろう
スタッフも利用者も、みんなが何か違うんじゃないかと、疑問に思いながら訓練と称した事をやらせる
そういう場です
株式会社運営の就労移行の言い分は、福祉ではなく、サービスなんだそうだ
要はレストランとかと同じサービス業務
注文したサービスを提供する
その利用者に必要とされるサービスが、やがて福祉となる
笑えるだろ？
福祉じゃねーなら、じゃあ給付金なんか貰うなよっていうね
支離滅裂もうメチャクチャですわ
次スレ立てる人は最後の一行にﾜｯﾁｮｲのコマンド書くの忘れないように頼むよ。
>>969
利用者に必要なサービスをきちんと提供してくれるなら何の問題もないと思うんだけど。
何が笑えるのかさっぱりわからん。
君の思う福祉のあるべき姿(？)ってどんなの？ >>964 就労移行はもっとレベル高いでしょ それは出来て当然
生活習慣ってのはデイケアとか地活とかだね >>968
児童心理研究センターでやる事やん（笑）なんの意味があるの
>>969
利用者が求めてるサービスと利用者に必要なサービスは違うはずだしな
それが福祉にどう繋がるのかも突っ込みたい部分
>>971
QOL向上と社会的自立に役立つサービスがこの世界における福祉では >>973
それは「その利用者に必要とされるサービス」とどう違うの？
要はアレか、利用者本人の要望には身勝手なワガママも多分に含まれるから
時には本人の意見を無視してでもその人のためになることをやってやれってことか。
だとしたらまあ納得かな。ここで好き勝手な文句ばっか言ってる輩を見る限り。 >>974
障害者本人が自分に必要と思う物と、実際に必要な物は一致しないでしょうって事
べつに障害者に限らないけどね
実際に必要なものを目利きするのがスタッフの役割だと思うが、そんな能力を持ったスタッフは少ないやろね >>974
自分が通ってた事業所は利用者にアンケート取ってカリキュラムを組んでたが、その中にはこれ必要なのに廃止にされたなって思う物もあったし。 デイケア以上、職業訓練校未満の施設だよね
通所安定してる人には物足りないというか
その物足りなさをスタッフになんとなく相談すると、じゃあタイピングでもやりますかと言うしかないので
誰も正解が分からない
袋詰めやら、箱組み立てやら
A型事業所でやる作業を一般企業めざしてる人達にやらせちゃアカンでしょ
ビーズを数える訓練とか、ねじを回す訓練とか必要なのかな。
障害者＝単純軽作業というイメージを増長させるだけな気がするが。
なかなか面白い場所
二年間、己は何者なのかと考えさせる場所とか
現代の禅寺、修行僧かと
>>980
利用者の手先の器用さ、作業のスピード、周りとの協調性をスタッフが確認する目的もあるんだとさ
スタッフが確認して、終わり
その先には、何も無い 俺も所沢にある職業訓練校に行こうと思ったけど
国の定めた若者の定義が34歳以下なんだそうだ
年齢的に微妙だしやめた
中学卒業レベルの国語、数学の試験と面談とかクリアして、合格しないとダメらしいし
でもそういう1次予選的なのあるといいなと思う
就労移行みたいに誰でもウェルカムじゃあ、知的障害者のレベルに合わせるしかねーもん
>>972
いや、洗濯表示の見方とか、社会生活に関するプログラムやディスカッションのコマもあ自分が見学した就労移行の施設にはあった。 数年前のことだけど病院のワーカーが言ってた
一般企業(株式会社のことだと思う)が就労移行に手を出し始めたんだけど、
正直営利目的というか、イマイチな気がするんだよねー
と
ちなみに自分はその後社会福祉法人が母体のとこに通った
>>986
一般企業母体の方が就労に関するノウハウ持ってそうな気もするが違うの？ >>964
>>972
>>966
私がいってたところは
Excel他、基本的なPCスキルやビジネスマナーはあったが
生活習慣や、他人と問題なくコミュニケーションとれるかみたいな
小学生が課題にされることも確かに多かった
基本的なExcel以上のを勉強したい人は
それぞれ勝手にやる感じ >>987
その企業の優秀社員が就労移行にあてがわれるならそうかもしれないがまずその逆だろう
体のいいリストラゴミ箱として運営する とりあえず誰か次スレ立ててくれ。
俺は無理だった。
ﾜｯﾁｮｲ忘れずにね。
就労そのものは、昔ながらの社会福祉法人やらが有利だと思う
コネを持っているから
でも清掃とかそんな仕事が多いよ
就労先で問題起きても来るのが１ヶ月後とかザラ
この点はフットワーク軽い株式会社のが対応だけは早い
とりあえず社員よこすフットワークの軽さはある
ねじ回す訓練か。あんなことされると品質管理としては不都合なのね。
職員自体がねじの種類分かっていないというお粗末さだし。
ミリねじとインチのナットがかみ合うわけがない。
lud20200716020607ca
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