ありがとうございます
今日もハル1.5 サイレース1.5でぐっすり眠りたい
フルニトラゼパム飲んでるんだけどみんな飲んで何時間くらいで寝れる？
耐性が付いたのか4時間たっても寝れない
サイレース2mgで、飲んで30分くらいで眠れる。
飲みはじめてまだ2ヶ月くらいだけど。
30分で眠れないなら
耐性、もしくは合ってないんだから
薬変更する
４時間とか飲むだけ無駄
肝臓に悪い
ヒルナミンはやめとけ
目をやられる 角膜と水晶体が濁る
しかも治らない
>>4
最高血中濃度に達する時間過ぎてるからほとんど効いてないと思う
他の入眠剤、Z薬、ベンゾがダメならセロクエルとか試してみたら？ 次のスレタイはロヒoutフルニトラゼパムinにしようと言ってたのに、どっちのスレタイも違う…
ロヒなんて
もうないのに
なんでスレタイに入れるんだよ
うちは新年から在庫無くなったみたい
そろそろ無くなる所増えてくるんじゃない？
薬剤師に「ロヒの在庫あったら、先にそっちから飲んでください」って言われたわ
ロヒからサイレースに変わったが
ロヒみたいな寝起きのすっきり感がない
4ミリ飲んでも効かないから2ミリ飲んだりしててその後4ミリに戻したら今日はいつの間にか寝てた
スレイス耐性と慢性性がありますとかで出し渋ってる感がある
前レス読んでなかった
ロヒプノールって廃版になったのか白剤も青剤も残ってるやつ貴重品だな
最近遂にロヒプノールからサイレースに変わったんだが>>22さんと同じように自分も寝起きが良くない
しかもロヒの時は寝る前に気持ちが軽く穏やかになってたんだがそれも無くなった
個人差もあるのかもしれないけど体感としてはかなり違うわ パチもんのアメルの方がよく効く！
何故かは分からない？！
昨夜も10時に寝て起きたのは7時30分近く
予は満足じゃ！
ジェネリックだとアメルのフルニトラゼパムが一番売れているのかね？
1mg1錠だと全く効果ないが、ドクターはそれ以上処方してくれない
アメルに変わったら頭痛がする
サイレースと作用が違う
>>32
何でだろうね？自分も服用後に頭痛するな
で、またしても寝れない悪循環 この薬減らす方針なんだってね
出してもらえなくなる日も近いらしいよ
432 優しい名無しさん sage 2019/01/13(日) 07:12:40.39 ID:O2ZhwIQq
ロヒプノールって使わない方向性になりつつあるらしいね。。
ロヒプノール増薬できませんか？って聞いたら
「若いからダメです。これが70歳くらいの方なら気にせず増やしますが。認知に異常きたすこともあるし、離脱もある。他の薬に置き換えていこうって全体的な方向性になってるくらいだから」
って言われた。3分診療で、自分が言うがままに薬を出してくれる先生だっただけにビックリ。
まぁ、それぞれの体質や他の処方薬との効能な絡みなんだろうけど、
寝れない睡眠導入剤を処方されても全く意味不明だよな
皮膚科で貰うタリオンという抗ヒスタミン薬の方が眠くなるw
アレルギーの薬飲んだ方がぼーっとして眠くなるのは分かる
ヒスタミンの方が効くんじゃねーかな…
>>32
>>33
精神科の処方する薬は割りとジェネリックだと効果が違うと感じる場合が多いらしい
理由としてはいわゆるプラシボ効果(思い込み)などもあるが…
実際に先発薬とは添加剤が違うなどの理由で、身体への吸収速度、分解速度が違うので
効き目が出るまでの時間や切れるまでの時間が違う、という理由もあるらしい
まあ結構前に週刊誌で読んだ話だから、信憑性は保証しない >>39
あれかね、有効成分は一緒でも錠剤に固める過程の添加物質の成分も一緒に出来ないものなのかねぇ？
仰るようにプラシボな思い込みも若干は有るんだろうけど >>40
企業秘密と特許
開発者はそこで開発費用を回収する
もしオープンにしたら誰も新薬の開発をしなくなる >>40
有効成分の特許とは、別の特許が取得されているらしい
固めるための添加物の配合比率や固め方なども有効成分とは別の形の特許として、一個の薬にだけでも様々な特許が取得されているようだ 錠剤の製造過程や有効成分以外の製造物質にも特許があるのか！
てっ事はかなり重要なシークレット奥義な行程なんだろ？
そりゃ、ジェネリックと効能に差違が在るのも不思議ではないよな
やはり開発した本家以外は信用出来ねぇな。
>>43
そう単純でもないようだよ
昔のジェネリックは安かろう悪かろうも、多かったみたいだけど
最近はジェネリック作る側も有効成分に力を注がない分、他の部分の研究に力を入れている会社もあるようだ
固める部分は自社特許なんてジェネリックもあるらしいし
そして結局は精神科の処方薬なんて、合うか合わないか、な部分はある
だからジェネリックの方が体質的にとか生活リズム的に合う場合も少なくない
生活リズム的に睡眠時間が長いなら、効き目が出るのが遅い方が遅くまで効いて良い場合もあるが、
睡眠時間が短い人間には、効き目が出るのが早く抜けるのも早い方が良い場合もある
まあジェネリックって薬局によってどれがあるか固定で、選べない場合が多いけど、
精神科が近くある薬局なら先発はどこでも同じモノが手に入るから、そこは先発の優位点だけどね >>44
なんか、薬剤に詳しいね。
ネットで拾った薬の情報を担当医に相談して細かく突っ込むの躊躇するんだよなぁ
薬局だと尚更、嫌な顔をされる所が多いし
薬剤師もプライドがあるから素人のお客が否定ぎみに問うと嫌がれるしなぁ。 ベルソムラは全く効かなかったな
あれは少しでもナルコレプシーの素養がある人しか効かないと思う
ジェネリックの中でもオーソライズドジェネリックだったら製法も
同じだから先発品と効果は同じだと思うんだけどなぁ
>>47
AGと称していても原薬と製造ラインが違うものは同等性試験が必要になるよ
微妙な違いはどうしても残る
まあ先発薬とAGで実際に違いが出る人は10人に1人もいないし
サイレースならAGが出てそれに切り換えても決定的に困ることはないだろうけどね 詳しい人がいるので聞きたいけど、
アメルのフルニトラゼパムを一日1錠を処方されているんだが
評判はどうなの？
>>49
ロヒプノールからこれへの切り替えが増えて夏に一時的に供給不足になった以外は
特別な何かはないよ なるほど。強い部類の薬との事で担当医は１錠１mgしか処方してくれないが、飲んでも飲まなくても効果が感じないから困るなり
>>51
それは主治医に相談のこと
主治医にどんな考えがあるのかは
ここではわからない >>51
それは主治医が君を信用してないだけだよ！
過去にODしたとか何とかw
信用してないから貰えない！
簡単な事だよ コントミン３００多すぎるよね
やぶ医者が睡眠薬が効かないっていったら出しやがった
>>52
>>53
１週間に７錠しか処方されてないからODする余裕も無いのだがw
自分、肝硬変なので、多分その関係なのかもな 実際に軽く調べた限りではサイレース(フルニトラゼパム)って強めの薬って幾つかのサイトに書いてあるし、そうなのかもだが
どれくらい処方するかはお前の病状見ながら、医者が判断してるワケで
そこの理由とか効き目の疑問とかは医者と相談するしかない
例えば俺は2mgと1mgの組み合わせで合計1日3mg処方されている
ちなみに俺は他にはマイスリー10mg1日1、テトラミド30mg1日2
2mg飲んでるんだけど、よく夢を見る。一緒に飲んでるレスリンのせいかな？悪夢じゃないからいいんだけど。
寝付きはいいんだが中途覚醒が酷い、このフルニトラゼパムじゃだめなんかな
サイレース使わないで寝ようと試みたけど、もうこんな時間だ…
普通に寝れてた頃が懐かしい
>>59
まったく同じです
なんで夢みるんですかね？
ほぼ100% >>63
自分以外にもサイレース飲んで夢を見る人いたんだ。安心した。
今日は試しにレスリン飲まないで、サイレースだけで寝てみる。 >>63
>>64
そりゃ夢は眠りが浅いときに見るんだから当然でしょ（健康な人でも）
眠剤飲むような人は眠りが浅い時間多いんだから もう耐性ついて効かないんだけど4ミリを一気に断薬したらきつい？
>>67
担当医が言うにはベンゾジアゼピンを抜くのはアルコール依存症を治す並みに苦しいみたいだよ
まぁ無理やり抜いた後はアルコール依存症より全然楽だとも言ってたけど 即効性はないけど効くときは一気に来るから寝る準備していないと意外な所で目覚める事に
そして寝る前の記憶がないという
即効性ないとかあるとか自分で試せばええやん？
それとも誰かに飲ませるんか？
アルコール依存の場合は肝臓がかなり損傷してしまうけど
ベンゾジアゼピンならそれほど内蔵負担は無いのでは？
なんか寝る時の記憶が全くない
そして夜中起きる２度寝とかも４時くらいで１回ある
寝起きがすっきりしない
ロヒプノールとサイレースの違いかなあ
まあ、体調とかによるのかもしれないけどわからない
>>76
ありがとうございます。
頑張ったのですが（泣） >>77 何ミリから断薬したの？
お願い。俺も今度断薬に挑戦するつもりだから
教えて！ 通院しているところの担当医は２mg以上は絶対に処方しないな
こっそり貯めてたマイスリーとワイパックスとサイレースちゃんぽんにしてええ？
>>83
医師に相談なく薬物乱用は危険でしょ
変な耐性が付いて困るのでは？ >>78
前スレと重複スレのマルチで恐縮だけど最少量（1mg）の1/4（0.25mg）から断薬して成功しそうだよ >>85 教えてくれてありがとう。
やっぱり0.25くらいまで減薬してから
断薬するんだね。
>>79 4ミリから一気に断薬したの？ サイレース1ミリ処方だけど2ミリ飲んだらすごい効き目いい
もう起きた！！
朝まで長いよ！！
今はネットがあるから何とかなる！
かな？
辛いですわ！
今月分はまだロヒプノールもらえた！
でも次から在庫なくなりそう
中身は同じだって分かってても
ロヒに慣れてたからやっぱり寂しいな
PM9:00に寝てAM3:00ぐらいに起きる習慣になっている爺みたいだ
朝残るから9時就寝にしたらこの時間に毎回目が醒める。
耐性付いちゃったのかなあ
>>87
そう思って年末から断薬してたんです、
会社休みだとなんとかなるかな？と。
会社始まるとストレスでデパスだけでは無理だった。
副作用かわからないけど風邪でもないのに頭痛がひどかった 前スレでブラックジャックの話があって、具体的にどうゆう描写か気になってレンタルコミックで読んだ
カプセルを外科手術で取り除く、ってのが分からん。ああいう場合は胃洗浄じゃないのか？
例えばサイレースを１００錠飲んで、救急車で搬送されたら、
外科手術ではなく胃洗浄するはずだが……
>>80
致死量は成人ならアモバンやマイスリーで2０００錠だから、いかにサイレースが麻薬でも作用機序がベンゾであることを踏まえたら、
アモバンやマイスリーと同じく2せん錠くらいじゃないの？
と思ったが、東京都監察医の統計(量換算統計処理済み)だと、ベンゾによる死亡ってフルニトラゼパムがダントツだった >>81
でも
●サイレース2ミリ
●エバミール2ミリ
という処方なら、
結局はサイレース４ミリと換算値的に同じなんだし、
単剤でミリを多目にするか、多剤でそれぞれを少な目にするかの、考え方の違いじゃないの？
減薬は単剤のほうがやりやすい印象 また起きちゃった
そのくせ朝残るんだよなあ薬変えて貰おうかな
ロヒ 4
マイスリー10
ベンザリン10でも寝付けないし中途覚醒して3時間
どうすればいいの？
休職中に飲んでて、復職してしばらくしてまた不眠
この薬また飲み始めたけど1mgでも翌日の持ち越しが辛い
別の薬の副作用で中途覚醒酷いんだけど、もっと半減期短いの出してもらおうかな
酒+サイレース1mgx2
これで良く眠れたけど、絶対ダメなヤツだな…
10時間近く寝てスッキリしてる…
コツがあるんだ
最初4ミリを口の中で溶かしてのんで
そのあと40分後位にさらに4ミリを溶かして飲むハルも6錠溶かして飲む
数分で気絶したように寝れる
>>108
規制厳しくなったのにそんなに処方してもらえるの？
ただのストック？ 気絶したように眠るって睡眠時の脳の動きも活動低くなるから睡眠時の脳の学習時間が失われる。よって、この手の薬はここぞという時のみ使うの作用にした方がいい。
常用してると確実に脳が萎縮する。長時間刺激がなくなるから脳はどんどん怠惰になる。
>>103
テトラミドなど眠気強い抗うつ剤は？
ベンゾがいいなら長めだとドラールとか。 前スレでもMRI撮れとか言ってる人がいたが、ベンゾで脳は委縮しない。
脳が委縮するのはアルコールと抗精神病薬な。
あと委縮はしないけど認知症の遠因でタバコ
さっき見たクリミナルマインドでフルニトラゼパムを入れた水飲ませて誘拐するのやってた
>>115
治療方がないだけで原因はアルファノイドβタンパクと判明してる 昨日病院で中途覚醒が辛い
ぐっすり眠りたいと言って
フルニトラゼパムを処方して貰った
中途覚醒もなく
久しぶりによく寝た～って感じで
気持ちよく目が覚めた
>>112
はしご受診ならまだしも、ひとつの病院でそれやると保険に引っ掛かるのでは >>119
保険以前に会計で医療事務係にはねられるよ
最近はレセプト計算のソフトがあるから、
システム的にＮＧが出る
混合診療は認められていないので
自由診療なら医者の権限で処方できるけど・・・・ 依存とかいうけど依存リスクあるのはサイレースで
フルニトラゼパムTCKは大丈夫なんだよな？
腹に食い物残ってると効きが悪い
早い時間に飯食って、間を充分にとるように気をつけてるけど日によって波があるなー
ツイッター検索してみ
４mgのんでる自慢の馬鹿女
いっぱいおるで
主治医の判断で増量可能みたいだから、4㎎まで増量可能みたいだよ。
粉にして飲むとすぐ効くから
これからは粉にしよう
じゃないと薬効くまでに過食してしまう
マイナンバーカードって書法されたクスリの履歴とかも全部分かるの？
嫌な世の中になるなあ
《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２
一時期これ処方されて飲んでた。疲れると昼間も寝ることがあることがわかって減薬して薬なしでも眠られたのに、また今ストレス事を抱たら薬ありでも眠られない。今日、夜ソラとちゃんぽんして飲む。疲れたのな眠らんないのは辛い(´・ω・`)
ドラールは寝付きに効かないくせに翌日昼までだるくなった
サイレースで3～4時間しか寝れないならドラールもありかなと思うけど
>>130
病院でマイナンバー出すこと無いしそれはないんじゃないの？ 朝から働く事になって不安。起きられるんだけど2度寝しそう＝B
かと言ｂﾁて減薬したら末ｰれないし
>>140
君の書き込み見てるとこっちまで不安になってくるよ >>141
ごめん。でも今日ももう起きちゃって眠れそうにない
起床予定時間まで3時間もあるし眠れそうも無いし最悪だ。
でもブロキゾラムとサイレース無いと入眠も困難だから切れない。朝ちゃんと起きられてスッと切れる薬が欲しいよう...... >>143
サイレースあったらレンドルミンいらんでしょ。
それよか超短期型のマイスリー とかを追加すると便利。あと3時間だけ寝たいって時に重宝する。 >>143
ハルシオンとサイレースの組み合わせお勧め 薬局が毎回バラバラだからフルニトラゼパムの
メーカが毎回違うわ…
診療終わったとこから薬局に向かうにも
ケツの時間だと間に合わないことが時々…
JG, TCK, アメル…
１
神奈川県小田原市の国府津病院には、やたらマイスリーの磁石があるんだが、
これはつまり、マイスリーの会社から接待？を受けていて、この病院だとジャンジャン、マイスリーが出るということ？
２
その国府津病院横にあったコインランドリーは、故障中のが多くていつ治すのかと思ったら、とそのまま潰れた。てゆか潰すつもりだったから直す気なかったのだろう。
これで入院中の国府津病院の人はどこで洗濯をすればよくなったんだ。
ちなみにそのコインランドリーは夜の１２時を「午後」と書いていて、必ずしも間違えではないが、慣れない。
３
マイスリーのような超短時間型では４時間で起きちゃうという人がいるが、これは気のせいというか、思い込みだと思う。寝ているという無意識の状態にも働く「思い込み」、恐るべし。
人間は薬の力だけで寝てるわけではなく、マイスリーによる入眠はきっかけにすぎないので、超短時間型でも寝付きさえすれば６～８時間は寝れるという人は意外にいると思う。
４
向精神薬は脂溶性というが、じゃあなんで「水溶液減薬」があったり、液体版があったりするの？
５
麻酔前に経口投与するのってレンドルミンが普通？ 他の睡眠薬は？
６
「短時間型の睡眠薬ほど依存性が強い」というは、どういうこと？
じゃあ、短時間型の睡眠薬の「非ベンゾジアゼピン系」は、旧型であるベンゾジアゼピン系よりも、依存性が強いってこと？
７
というか、１日に１回で済むものを依存性と呼ぶのだろうか？
８
俺は、医者に「あなたはもう話がまとまってないし、既に認知症のようなもんだから、これ以上（認知症が）ひどくなることはないよ」と言われた。安心していいのか、単なるドクハラなのか。
９
エバミールとロラメットって、ロラメットの時だけ「長期注意」と処方箋に書いてある。なぜ？うちの医院だけ？
つか、エバミール／ロラメットも、サイレース／ロヒプノールも、１００％、成分を公開してるの？ それとも後発医薬品ジェネリック医薬品みたいに、部分的にしか開示しておらず、先発品同士でも差が出るの？
１０
かかりつけ医院が潰れてしまった。いきなり潰れるってことは紹介状もなしで潰れたというであって・・・せめて紹介状書いてから潰れてくれよ。面倒なんだよ。まあ、医師の先生は自分の健康状態が不調な中で無理してやっていたり、奥さんが倒れたりと、無理な中、営業（？）していたのだが。
なお向かいの新座市にある「庄林医院」はもっと前に潰れているが、放射線科があるのにそのまま。どっかの国で、廃業した医院から放射線の機械を持ち出した子らの死亡事故があったが、日本でも、実はこんなにずさんな管理体制だったりする。
↓
タイトル:
☆★清瀬のみんなアリガトオ139☆☆
URL:
http://ma★chi.to/bbs/read.cgi/tama/1542094144/327- >>149
俺の主治医も頓服的に飲みたいですって提案したら、しぶしぶ3週間分くらい出してくれた ベンゾとベルソムラって効く？以前はベンゾと酒で寝ていた
んだけど金欠で酒が買えなくなったんで薬を追加で出しても
らったんだけど、コントミン２００ｍｇはさすがに副作用が
強くて困ってます。
>>152
ベルソムラは人を選ぶ。効いたらラッキー！ ハルシオンとサイレース、セロクエルを処方最大量飲んでるけど、今日は全く1秒も寝れない。
これから寝れる気もしない。
明日会社に行ける気がしない。
今日はこの時間まで眠れた。10時過ぎからだからよく寝た方だよね。ラッキー
ベルソムラは金縛りになったり、リアルな悪夢をみるから嫌いだ
ベルソムラ、悪夢見るよね。
もう二度と飲みたくない。
皆さんのベルソムラに関するご意見ありがとうございます。
悪夢は覚悟の上で来週主治医に処方してもらいます。
>>159
父親がベルソムラ飲んでるけど、悪夢は見ないっていうから人によるのかな？
まあ試してみることはいいと思う。 俺も家族のベルソムラ何回か飲んだけど悪夢はなかったなー
ロヒ無しで寝れたときは離脱症状のせいか、ずっと浅い眠りで悪夢見まくる
夢は見るけど、別に悪夢じゃないよ。
むしろ夢見まくりというより程々にに夢見てる感じ。
眠りは深くもないけど浅くもない感じ。
ベンゾみたいに中途覚醒して再眠したいけどねれなくて悶々とする時間が減った。
ごめんここベルソムラのスレと間違えた。
サイレースはサイレースで確実に4-5時間は寝れるという利点はあったんだが、
今気持ちがいいのはベルソムラ。
>>152
コントミンってメジャーでしょ？
副作用いっぱいあるでしょ？
ベンゾの方が100倍マシ メジャートランキライザー(効精神病薬)はいわば飲むロボトミーとして開発された。
ロボトミー手術がどんなものであったか調べたら、
そんなもん怖くて飲めない。
・ 気分の著しい高揚
・ 怒りっぽい
・ 誇大性、誇大妄想（自分が偉くなったと思いこむ）
・ 寝ないでも平気
・ 口数が多くしゃべりやまない
・ 色々な考えが頭の中にあふれてくる
・ すぐに気が散る
・ 活動的になる、じっとしていられない
・ 借金してまでの買い漁り、性的無分別などの問題行動
三ツ矢サイダーでサイレース飲んでるんだけど、良くないかな？
アルコールよりはいいよね？
サイダーで飲んだところで何も悪いことはないと思うよ。
アルコールと併用は論外。
いつもストロングと一緒に飲んでるわ
完全に頭がおかしくなったけどね
>>171
まぁ自覚あるだけいいじゃないかｗ
でも確かにアルコールをプラスすると効き目にブースト掛かるな
肝臓とかにかなり負担が掛かるから早めに止めておきなよ 僕は週に一回だけ夜勤の日の朝、鰹のタタキさかなに宝焼酎20度220cc食った後にサイレース1mg飲んで気持ちよく寝てから仕事行くのを習慣としております。
長期飲酒からの断酒開始中で離脱幻聴が出て、三日間ほぼ寝れなかったので
昼にまずは2ミリ一錠を水にとかして飲むと、なんの夢も見ずに三時間少し寝れた。
次いでまだ寝たりないだろうと夕方飯食ってから水に溶いて3ミリ飲むと三時間寝られた。
不思議なのは起きたとき枕の上で目覚めたのだか、両腕で起きずに、そのまま枕に顔を横に置くと、
三種類のユニークな超短編映画のような夢が何回もループし、また目が覚め、
また起き上がらずに枕に20秒くらい横になるとまた眠り少しだけ内容が変わった同じような内容が繰り返し、
さらに試すとまた続いたので起きた。変な薬だ。
書き忘れたが、二回飲む前にセルシンを計6ミリ飲んだ。
>>167
それ副作用とかじゃなくて発達障害(ADHD)の症状では？ >>171
なかーま
サイ１錠＋銀ハル1錠を
ストロング500mlで流し込む
100mlくらい残しておいて
眠れないとき追撃として
サイ0.5錠＋銀ハル0.5錠で決める
完全にイカれてるわ俺。 みんなありがとう。飲んだ後に歯磨きしてるから大丈夫。
安心しました。
割り方がよく分からない。専用の動画があるの？包丁でやったら片割れ吹っ飛んだ。
自分も最初はカッターで割ろうとして全然上手くいかなかったけど、
１／２に割るなら、割れ目に沿って指でポキっと割った方が簡単に割れるよ
自分も医者に、「半分にして飲みたいんですけど、
カッターでもなかなか硬くて切れません」と相談したら
「指で折ればいいよ」とアッサリ言われて
Σ(－□－；)ｿｳﾀﾞｯﾀｶｰ!!と恥ずかしくなったｗ
>>184
普通にハサミです
ゆっくり切るのがポイント ピルカッターなんか1000円もしないでAmazonで買えるよ。ハサミとかカッターより簡単に割れる
ピルカッターなんて
カッターナイフが上に貼り付けてあって
押し切るだけなのに高いよね
しかもあまりうまく切れない
>>182
いや、そうゆう意味ではなくて。
ちなみに液体版睡眠薬はマイスリーの後発にある >>181
錠剤を割ると青い液体が出てくるんだが……サイレース１ミリ先発です サイレースもうちょっと寝せてほしい7時間ぐらい。
4-5時間ほぼ確実に眠れるのは有難いんだけどな。
デジレルもサイレースも耐性ができちゃうんだよ。
今俺はリボトリールで安定して寝てるが、
また、デジレルサイレースに戻るかもしれない。
そもそもサイレースって
30日までの処方じゃなかったか？
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>>187
ピルカッター、錠剤カッター、錠剤ハサミ(お薬チョッキン)についてはベンゾ離脱スレにかなり詳しいテンプレがある
薬局の人は「割錠(かつじょう)にはスプーンの裏側を使うんですよ」
と割線のある廃棄予定の別の薬で実演してくれたが、
とても真似できん。
素直にピルカッターがいいと思った
包丁で片割れが吹っ飛ぶのはビニールの中でやるなどで、吹っ飛び自体は防げなくても吹っ飛び先を行方不明にしないことはできそう
あと値段と性能は必ずしも比例しないことがベンゾ離脱スレにあり、
薬局の人も
「3000円もするカッターがどんなにいいかと思ったら飛んだ期待外れで」
とか言ってた >>187
スプーン裏と同じで、指で切れるのは元が器用な人じゃないかなあ。
普通の人にはピルカッターかお薬チョッキン使わないと無理だと思う >>199
リスミーとルネスタを除いた非ベンゾ、ベンゾは全部そうじゃないか？
てゆか、誰も３０日超過の話をしてないような……急にどうした？ 薬を机なり平たい所置いて薬を斜めに抑えて割ってるな
線の入ってるのは大体その辺で割れてくれる
サイレースの影響か分からないけど、明晰夢を見た。
途中で夢の中だと気づいて好き勝手に街中を歩き回ったり家に入って壁紙の飾りを眺めたりして遊んだ。道路に走る車に突っ込んでみたら車がピタッと止まったり面白い体験ができたよ。
橋本環奈に会いに行こうと思いついたところで強制的に夢が終わってしまった。
アメルもロヒも指で割れない？
ピルカッター買ったけど使ってないわ
>>201
見てきたけどそんなテンプレある？
つかテンプレも長いと見難くて仕方ないな >>210
俺が見た頃はあったが……今はベンゾ離脱スレって３スレに分裂してるんね。俺が見た頃とはテンプレ違うかも。
しかも３つともテンプレだけで50レスくらい埋まってて何がなんだか 眠剤飲んでると物忘れ酷くならない？
医者はそんな事ないというけど調べたら副作用に健忘あった
あるある。認知症かと不安になるくらい呆けてきたわ。
これとエバミール、どちらが長く寝れる？
あとマイスリーとかの短時間型のほうが「寝付き」は早いらしいが、寝付きに差は感じないなあ。
むしろ短時間のほうが、直ちに横にならないと逆に寝れなくなるんじゃね？
との不安からトイレや歯磨き出来なくなるわ。
まあトイレや歯磨きを済ませてから飲めばいんだが、
マイスリーはOD錠で甘くて、歯を磨かないと虫歯になるとの不安から服用後に歯磨きしないと落ち着かない
>>213
むしろ副作用の最たるとこなのに、知らない医者がいるのか。
ただ、不眠自体でも物忘れや認知症にはなるから、
不眠を取るか、睡眠薬を使ってでも寝るか、
判断が難しいところ
睡眠薬もアルコールも無しで寝れるのがもちろん一番なんだけどさ どうしても眠れないから焼酎と一緒に飲んだわ
翌日血を吐いたが、これは何だ？
確かに凄いくらい眠れたがあれは危ないな…
まだ喉に痛みがあるわ
ファーストイントゥモロー それは明日あさイチで このあと滅茶苦茶セックスした
ハルシオンとサイレースの組み合わせでなんとか寝れる
認知症と物忘れは違うんだけど、睡眠薬はどちらも招くのかな。
製薬会社が言う副作用は物忘れであって、
認知症誘発は医者や薬剤師から指摘されているだけで、
添付文書には認知症誘発については書かれていない
>>219
吐血が有るなら早めに胃を診てもらえ、身内の者が吐血して検査で胃に癌が見つかり既に他臓器にも転移でと >>229
きれいな赤い血なら痔かもしれんがうんこが黒いなら内臓からの出血だろ 割るとあんまり眠れないしそのままだと寝すぎてしまう。難しい。
そりゃ一応最後の砦だからな
ラボナとかイソミタールはまた別次元
Twitterでわざと噛み砕いて舌真っ青にして自撮りしているバカ女よく見かける。アホくさい。
一般論からすればハルシオンやデパスと並ぶ依存性を誇るけど、
人それぞれだと思う。
俺はこれら３つよりマイスリーのほうがよほど依存した。
>>242
外来に処方されるのか分かんないけどベゲ
あれは眠剤ってより気絶させられる >>242
マイスリーなんて身体依存全く無くない？
ロヒは頭痛肩凝りが凄い >>243
ベゲタミンというものはもうない。
ベゲタミンを構成する3種の薬ならまだあるけど
おそらく外来処方は無理だろ。 サイレースは週一1mgまで減らしたけど、
離脱はないなあ。メイラックス飲んでるせいかなあ？
ペットロスのせいか睡眠剤全く効かない
やっちゃいけないのわかってるけどアルコール併用しても効かない鬱々して寝れない
>>248
鬱なんだね。抗うつ剤で眠くなるやつ出して貰えば？ >>251
躁鬱で一応色々出されてるけど眠くならなくて余計悪夢見るし脳細胞死んで廃人になるから飲むだけ無駄って最近感じて眠剤以外飲んでない この薬飲んで例えば6時間寝れたとして熟睡感はある？
いくら寝ても熟睡感が無くて困ってる
それって寝たってカウントしていいのかと思う
コントミンは副作用が強いからベルソムラに変えてほしいと
主治医にお願いしたのにヒルナミン５０ｍｇ＋５０ｍｇにされて
しまった。今夜が恐怖。
>>255
抗精神病はやめときな。
コントミンにしてもヒルナミンにしても。
廃人になるよ。ベンゾの方が遥かにマシ >>254
熟睡感はまったくない
自然入眠と違うとこはそこ。
でも体は楽かな？ >>255
ヒルナミン健忘おきるよ
飲んだ後車運転して事故ったことある
でも記憶が一切ない
怖いからコントミンに変えてもらった >>254
あるよ 2mgなら
なるべく1mgにしてたけど
夜中 便所にいくまでにコケた アメル＋ヒルナミン＋コントミンで１５時間爆睡してしまった。
これデートドラッグといわれるらしいが、
自分は飲んでも気絶するように寝られんけどね。
普通の睡眠みたく、時間かけていつの間にか寝てる。
フルニトラゼパム2mg
>>261
酒と飲んでみ？
酒に混入してレイプドラックとして使われたんだよ。
おススメはしないけど。 血中濃度半減期が7時間で倍の14時間で1/4ってことは・・・
21時間で1/8？ って仮定すると毎日服用してると
長期型のベンゾみたいに少なからず積み上がってるのか？
>>267
思うにラボナ飲むのとサイレースと酒をちゃんぽんで飲むのとではどちらが体に悪いんだろう？ １錠１ｍｇだと寝れなくなったが、医者はそれ以上を処方してくれない。
ならば、この薬は役立たずだから処方しなくてもＯＫだと思うなり
>>269
こういう比較は気になるよね
●マイスリーのOD過量服用
●マイスリーとお酒の併用
これならどちらが身体に悪いのか、どちらのほうが早く耐性が形成されるのかと >>270
なら最初からサイレース出すなって思う
うちもサイレースは米国だと禁止のような強い薬だから増やしたくないと言われたが、じゃあ最初から処方すんなよ。
エバミールとかレンドルミンとか似たような薬を最初から処方してくれよ >>275
同じだわ
ロヒでは全く健忘出ないわ
マイスリー10mgはちょくちょく起きた（何が起因なのか分からないけど >>275
俺はマイスリー はもう3年目で完全にラムネ化しとる。
10mg飲んでも健忘も眠気も何も起こらない。
ハルシオンに変えて欲しいよ。 >>270
俺は、自ら2ミリの誘惑を捨てて、
今サイレース切ってベルソムラに挑戦中。
サイレース2ミリに増やしてもいずれは効かんようになる、同じことだから。
離脱が辛くなるだけだから1ミリでやめといた方があと楽。 サイレースって睡眠導入剤の中では強い部類に
入ると思う、米国に持ち込み禁止らしいし…
俺の先生は、
「夜中に何度も目を覚ましてなかなか寝れない」
「サイレースを飲んで様子見てみましょう」
いきなりコレ出たぞ
べンザリンとかユーロ人とかドラールとかソメリン？
とか時折ここに出るベルソムラとか選択肢は
色々あっただろうけど…
先生は何を考えてるんだろ？
サイレースを酒と一緒に飲むとすごいぞ。公園の駐車場で車中泊していたのに、目が覚めると道の駅の駐車場に移動していた。
>>271
マイスリーは沢山量を飲んでもたいして効き目は変わらないって
私の主治医が言ってたよ。
効かないから、ハルシオンにかえてもらったらよく眠れるようになったよ。 サイレースとハルシオン同時に出してくれる？
主治医に飲んでも眠れませんって言ったらこれ以上は出せないんですよって言われたけど
ハルシオンとサイレース(ロヒプノール)を毛嫌いしている医師もいるからなぁ・・・
私はハルシオンとサイレース(ロヒプノール)を出してくれるまで
3回転院したよ。
ベンゾに何を足しても眠れないか爆睡かの
どちらかだ。こうなったら（以前そうであった
ように）ベンゾ＋酒しかないかなぁ。
>>282
臨床試験でそうなってるだけで実際はやはりODしたほうが寝付き早い >>284
睡眠薬は2剤まで出せる。内科医や整形外科とかのつまり精神科以外だと知らない人いるかもだが １
ベンゾジアゼピン系（非ベンゾは除く）は多かれ少なかれ筋弛緩作用があるのに、デパスだけ整形外科で出るのはなぜかと思ったら、保険適用の関係か。
２
俺は既に認知症であり、これ以上認知症の進行がしようがないと医者に言われた。
３
睡眠薬は「眠気が翌日に残る」という副作用があるが、これって、単に睡眠時間が足りてないだけってオチじゃないのか？
４
薬剤師が「同じ作用時間の薬を２つ以上出す医者はよく分からない」と言ってた。そうなのか？
寝つきだけに難があるの人場合、「アモバン＋マイスリー」みたいに、超短時間同士を出す場合もあるし、中途覚醒に難がある人の場合、「サイレース＋エバミール」みたいに似たような作用時間の薬同士を出すことはあるだろう。
アモバンとルネスタの同時処方は、別の意味であまり無いだろうけど。
５
「アモバンは苦いけど強い」「ルネスタは苦味は弱いが効き目も弱い」というのが一般論だが、俺はルネスタのほうが苦いと感じる。また、どちらも、噛み砕かない限り薬自体は苦くないので、「後から来る苦味」ってやつだろう。
私見だが、アモバンで苦味を感じる人は離脱症状が出やすく、感じない人は離脱症状が出にくいのだと思う。
６
飲酒運転が社会問題になる中、飲酒自体が取り締まられないのが不思議で仕方ない。
７
脳神経外科 医療法人財団報徳会 西湘病院
http://www.seishou.or.jp/section03.html
＞1： 24時間体制で救急診察を受け付けております。
＞小田原市は脳卒中疾患（脳梗塞・脳出血・くも膜下出血）においては県下19市町村のなかで、死亡率がワースト1位になっています。近年、急速な高齢化に伴い、脳卒中疾患による働き盛りの死亡、要介護者の増加が大きな社会問題になっています。
神奈川県小田原市は悲惨なんだなｗ
８
往診ってどうやったらお願いできるの？ 別途費用ってかかるの？
９
睡眠薬は高所での使用は危険なので、睡眠薬服用時は旅行に大幅に制限されるのが残念。
（飛行機の場合、機内標高は最大2400m。国際線は皆この数値。国内線でも羽田札幌くらいの距離はこの値。羽田大阪くらい近距離だと1800mくらい。基本的に標高2000ｍ以上での睡眠薬は危険なので、飛行機に乗るのはあまり芳しくない。ちなみに標高2400ｍは富士山五合目とほぼ同じ。箱根大涌谷で1000ｍとちょい、富士吉田市街地で800ｍとちょっと）。）
１０
「作用時間が短いほうが依存性が高い」というのが睡眠薬や抗不安薬に、広義にはリボトリールも含むが、ベンゾの改良型である非ベンゾは、作用時間が短いのに依存性はベンゾより低い。どういうこっちゃ。
１１
半減期にしろ作用時間にしろ、製薬会社が発表してるのって、何ミリ基準なの？ 例えばマイスリーでいうと、５ミリの場合なのか１０ミリの場合なのか。
１２
人間、睡眠薬を飲んだところで１日に眠れる時間に限度はあるかと思いきや、『ツレがうつりになりまして』無印では、Ｐ48で、ダンナさんが昼も昼もひたすら寝てる。それまでの不眠が嘘かのように。描写からして睡眠薬を使ってる様子もない。人間って１日２０時間寝るのを続けるのもできるんだ？ >>285
初診でハルシオンかマイスリーどちらか聞かれたのでハルシオンにした
半年後ハルだと3時間くらいしか眠れないので相談したらサイレースもくれた。
組み合わせが大事なんですよって言われた。
通って2年だけど血液検査やらされたり、明らかに出し渋ってる。 一昔前は内科でもバンバンふつうに処方されてたんだけどね。ハルシオンとサイレース。
要するによく効くから患者さんの評判が良かったんでしょ？
みなさん気を付けてください
私の友人はこれを３錠ＯＤして帰らぬ人となりました・・・・
くれぐれもＯＤだけは
13
DHCのＧＡＢＡサプリメントが普通にそこらへんに売ってるが、あれって昔は直営店だけじゃなかった？販売してるの。
１４
ダイソーもキャンドウも共通だが、
サプリメントが、「１袋＝ＤＨＣの１粒」と言うくらいにひどい。
「過剰摂取に注意」とか書いてあるが、仮に１袋過剰摂取してもＤＨＣ版の１錠相当だが。
ちなみに
ダイソー「マルチビタミン」
ダイソー「ビタミンミックス」
キャンドウ「ビタミンブレンド」
なにが違うわけ？ 要は全部、マルチビタミンのことじゃないのか？
１５
先発医薬品と後発医薬品の関係がよく分からん。
特許が切れたら後発品というのは分かるが、ルネスタの海外版みたいに現状既にジェネリックがあるのはどうして？
そして、アモバンとルネスタは「先発←→後発」という関係ではないのに、どうして似たような成分なの？
また、エバミール／ロラメットや、サイレース／ロヒプノールもどちらも先発品同士なのになぜに同じ成分？
１６
うちの病院だけかもしれんが、処方箋に、
エバミールは何も注意書きがないのに、ロラメットは「長期注意」の但し書きがある。なぜ？
１７
薬の作用時間（厳密には半減期と違うがまあほぼ同じ意味）をそのまま寝れるという人が多いが、これは気のせいだろう。
例えば、マイスリーのような超短時間だと４時間くらいで目が覚めるというのは完全に思い込み。
就寝中という無意識でさえ思い込みが働くとは人間ってのは不都合な生き物だ。
睡眠というのは睡眠薬の力だけで寝ているわけではないので、
超短時間型の睡眠薬を使っても、寝つきだけ補助してもらって後は自力で寝るわけだから、
超短時間のマイスリーで８時間寝るとか全然不思議ではない。
（参考）
ビタミンＢミックスのサプリメントＤＨＣ版市場価格
（２０日分）
税込み１７０円
（（６０日分）
税込み４４２円
（３０日分）
もっとも需要有るわりに覚えてないや。
あとＤＨＣ直営店だと、即効性ビタミンＢだか持続性ビタミンＢだか忘れたがが売っているが、
ビタミンＢに速効性も持続性もなにもないだろう。
>>292
肝臓の数値悪いと出してくれない
酒と同時摂取を疑われる ４月からベンゾ系の診療報酬がかわるみたいなんだけど
１年以上ベンゾ系だしていると点数が少なるって本当？
今の病院、診療報酬が減ると処方してくれなくなるから
サイレース出してもらえなくなる
困ったー
>>297
精神保健医が
量の増減していたら
適用外です
ベンゾ系でも種類を変えていたら
同じく適用外で報酬は下がりません
下がるのは専門医以外の診療内科とかです
精神科の医師が出せなくなると言っているなら
経営上の理由で患者にうそを言っているということです
過去スレにソース（厚生労働省通達）付で既出です >>284
整形でマイスリー
精神でハルシオンとサイレース出してもらってる >>298
ありがとうございます。
前の診療報酬の時に減薬期間もなくバッサリ切られて
かなり苦しい思いをしたから悩んでねむれなくなっちゃいました。
精神科の医師が１か月だけ、サイレース２を１にしたら適用外？
それで１か月後に戻してもらったら大丈夫？
前の時に出せないって言われて、医師の采配でって、説明をしたんだけど
最後は、その医師が、上から言われているからダメなものはダメ
見れないから他に行ってくれと言ってきて、減薬でくるしんだ
地元は田舎で、そこは予約がない精神科だから、仕事の都合に合わせていけるところが、そこしかなくて
我慢して薬だけもらってる状態
これは読んでも理解ができないです
＞過去スレにソース（厚生労働省通達） >>299
うん、おかしな個人メンタルクリニックの医者だよ
薬の事なんか全然わからないし
軽い？患者しかみれないみたいな感じ
診察中、意に沿わないと怒鳴ったりするし
でもね、本当に田舎だから、精神科とかメンタルクリニックってないんだよ
あっても、入院をさせるのが前提の大きな精神科と
そこの予約がないクリニックだけ
サイレースがでなかったら本当に困る >>298
すみませんが、もっと簡単にわかるようなサイトはありますか？
また、ベンゾ系でも種類をかえたらっていうのは、サイレースを他のものと置き換える
で、１か月後に戻してもらえたり
マイスリー２０を１０を２つにしたり
サイレース２をサイレース１を２つとかでも大丈夫なのでしょうか？
本当に処方してくれなくなるメンクリなので怖くて仕方がないです あと、皆様に質問です
サイレースとマイスリーの置き換えの薬は何が良いでしょうか？
セロクエスだっけ？あれはダメでした
よろしくお願いいたします
サイレースと同じく長い作用時間を持つがサイレースと違い米国で禁止されるほどの依存性はない睡眠薬てありますか？
ベルソムラなどの(非)ベンゾ以外は効かないと思うので除外で。
>>303
連投 もちつけ
その医者は精神保健医という前提で話をする
サイレース→ロラメットもしくはレンドルミン
マイスリー→アモンバン、もしくはハルシオン、ルネスタ
書いたとおり、同じ薬サイレースの増減すれば減点されない
セロクエルが効かないならさらに強力なジプレキサ
副作用多いけどな、睡眠薬との併用で寝れる
セロクエル処方されたということは
ちみは、不眠だけじゃなくて精神疾患認定だから出せるはず
ヒルナミンってのもあるけど、これも副作用多いので
短期間推奨
ソース張るの時間かかるのでめんどくさい
じぶんでがんばれ 内科でゾルピデム
同日に駆け込んだ心療内科でフルニトラゼパムを貰って
心療内科には両方タイプが違うから同時に飲んでみてと言われて早3日
悩んでた中途覚醒5回が1～2回に減って効いてるんだなとは思ったが
寝起きのふらつきが自覚症状として出ててつらい・・・
深酔い時のふらつきののみが症状として出てる感じに近い
これって休日前とか日を選んで飲むべきかな・・・
>>307
フルニトラゼパム 1mgだろそのうち耐性ついて慣れる。現時点で多すぎるなら、ヤスリで少し削れ >>308
真ん中で二つに割れそうな切れ目入ってるから
0.5錠にして飲んでみることにするわ
しかし中途覚醒はここ半年ほど自覚してたけど
日に5回も目が覚めるのが当たり前になってくるとさすがに堪えるわ・・・ ３時間ぐらい眠れた
あとはごろごろ
今日、仕事が休みでよかった
>>306
ありがとうございます。
日本精神神経学会の専門医（指導医）
http://www.jspn.or.jp/modules/senmoni/
で、みたら、名前はあるけれど、指導医じゃなかったです。
セロクエルを飲んでいた時に血糖値が爆上げになり、
そのまま、糖尿病を発症してしまいました
劇症型１型糖尿病です
なので、禁忌やｔ注意で糖尿病と書かれているものは 自分で調べて
やっと、ロヒプノールとマイスリーに落ち着きました
サイレースになって気持ち的に混乱しましたが、今は落ち着いています
置き換え情報ありがとうございます
メモして、今度の通院時に言ってみます ベンゾ+αで色々試したがどれもダメ。
明日はナマポの日なので廃人覚悟で
リカマンでジンでも買ってくるか・・・。
>>311
ナマポをとやかく言うつもりはないですが、少なくとも社会復帰目指しましょうね。僕らの税金ですから。 >>312
はーい。で、税金足りてないみたいなんでもっと真面目に働いてくださいおねがいしまあーす サイレース2ミリから1ミリに変更。調節もしやすくなる。
これからの時期は花粉症のクスリが睡眠薬変わりになるわ
自分だけかもしれんけど、今服用してる抗うつ剤が、なぜか花粉症にもよく効いてるよ
仕事帰りにメンクリ行ってきた
医師と話をしたら、診療報酬の話をどこで聞いたのかと驚かれた
それで、４月からサイレースと決別宣言された
今回はもらえた
スレチだけど
眠剤殆ど無理みたい
マイスリーもダメって言われたよ
非ベンゾだけどなんちゃらかんちゃらで同様にだめってさ
ベンゾダメだったらメジャーとか
抗うつ剤とか代わりに使うしかないじゃん。、
こっちの方がよっぽど副作用怖い。
死ぬくらいの病が原因にあって地獄を見てきた人が副作用なんて怖がる訳がない。いつか死ぬかもしれんがその命果てるかギリギリの苦しみもスリルとして気持ちいいんだよな
>>319
なんでダメなのか意味わからん
心療内科で精神保健医じゃないとか？ 連投で申し訳ないが
メンクリの医師も４月まで２か月あるから、回りから情報をいれて様子見するとも言われた
これ↓を一応期待しているが、厚生労働省は、ベンゾ系をなくしたい模様<医師談>
◆一定期間以上、ベンゾジアゼピン系の抗不安薬・睡眠薬を長期にわたって継続して処方している場合
処方料： 29点（新設）、処方箋料：40点（新設）
【算定要件】
・不安の症状または不眠の症状に対し、ベンゾジアゼピン系の薬剤を12月以上、 連続して同一の用法・用量で処方されている場合
（ただし、当該症状を有する患者に対する診療を行うにつき十分な経験を有する医師が行う場合または精神科医から抗不安薬等の処方について助言を得ている場合等特に規定する場合を除く）。
>>327
十分な経験を有する医師＝精神保健医を除く
という意味だから、ザル法というか激変緩和措置だと思う
星の数ほどベンゾジアゼピン処方されている患者がいるのに
いきなり停止とかありえない。
けど、あなたは止めると医師に言われている。
その医師はしどろもどろｗ
心中御察し申し上げます
後日談報告希望します いきなり停止はありえないな
医師としてどうなんだレベル
しかも停止は患者側では無しに医者側の都合・・終わっとる
ベンゾ長期間出すと診療報酬が減るってことだろ？
それが嫌で出さないだけだろう
多分そこ藪だよ でなければ金儲け主義
>>327
結局は医師の裁量によるって事でしょうね
指定医でもバンバカ処方してたら指導入るし全体でこの患者には必要、こっちは無しで問題なさそうって判断してイイ頃合いに調節するんでしょうね ベンゾに関しては離脱症状が酷く出る人とそうでも無い人がいるって医師が言ってたましたわ
そりゃまぁガンで死ぬヤツもいれば死なないヤツもいるしｗｗ
飲んでも全くなることができない。
2、3時間は本を読んでいる。
サイレース2mgとベルソラムとドラールの組み合わせが良かった。
ドラールが減らされしまって残念。
二錠飲んで3時間で起きてまた二錠飲んで寝る
薬が足りないわ
今夜、はじめてサイレース1mgを飲んで寝てみるよ。ドキドキするなぁ。
>>339
そういうのみかたするとベンゾ系全てラムネになるぞ！
中途覚醒防止用に催眠作用が強い抗うつ剤でも加えてもらえ(デジレル、テトラミド、リフレックス等) 前はヒルナミン、今はデジレルを併用してるけど
強烈な眠気の意識朦朧的な感じで中途覚醒してしまう
２日前からフルニトラゼパム1mgとマイスリー10mg合わせて飲み始めたけど、午前中にぼーっとしてしまう
半分に割った方がいいんだろうか
>>345
午前に飲むなんて一日中何にもできない状態作ってるようなもの。夜もまた薬に頼ることになるし体ボロボロになるよ。 >>346
ゴメンゴメン
飲んでるのは寝るときだわ
薬の効果残ってんのかね >>348
あ、勘違いしてた。夜更かしすると残るよ。あと強過ぎて無呼吸症候群みたいな睡眠してると起きた後も眠れてないから疲れたまま >>203
この前担当医から薬を2週間分ストックしておいてと言われた。流石に難しいかな >>345
フルニトラゼパム童貞だとそんなもんだと思う。
割って飲むのがいいよ。そのうち2mgでも足りなくなるから。 最近入眠はいいので半分にしてる
ただ中途覚醒時に恐怖で叫んで起きるのは相変わらず
1錠でも半分でも恐怖が来るなら同じ事だから半分でいいかな
他の眠剤でもいいのかも
一応、恐怖対策の薬は別に出して貰ってる
自分はトイレに行ったり口ゆすぎに行く夢をよく見るんだけどあれは夢じゃなくて現在か？副作用の健忘だろうか。
主治医はそんなのないっていってるけど健忘は絶対あるよね
寝る前後の記憶ほとんどないもん
静脈用 って時折このスレや本で見かけたから単語だけは知ってたが、実物は初めて見た。
内服用と違い呼吸抑制の副作用がないし、主たる作用も内服より強いと医師が言ってた。
そんないいものがあるなら入院患者には全員注射に切り替えればいいのに、できない理由ってあるのかな。単純に、注射痛くて嫌がる患者さんが多いとか？
ちなみに俺愛用のマイスリーは医師は注射はない、薬剤師は有ると言ってた。どちらが正しいかは知らない
>>346
薬剤師に睡眠リズムの相談をしたときに睡眠薬飲む時間も相談したが、夜勤だから無理っていう話になって(なら最初から相談すんなってかんじだが)、
そういえば医師には話しても薬剤師には職業の話をしてなかった。
つい自分のつもりでいたから言い忘れていたが……まあでも信用できるってことかな。
以前の病院は受付が大声で、
あらー保険証変わりましたね今度はお兄さんとは違う職種なんですねー
とか言われて個人情報あったもんじゃなかった >>354
副作用を認めたがらない製薬会社自身が公表してる副作用にあるのにw
ただ、不眠それ自体でも健忘は起きるから、
不眠と副作用を天秤にかけた時にどうかという意味ならあながち間違えてないかも あ、いや、てゆか、就寝前の記憶がないのは普通では？
健忘てのは常日頃の物忘れのことだから……
そりゃ気絶したとか布団に入る前に意識失って倒れたなら別だけど、
きちんと布団に入ってから寝てて前夜の記憶がないなら、単に睡眠薬がよく効いてるだけでは？
睡眠薬使わなくて寝る人も同じような
(セロクエルスレには気絶と就寝の区別がつかないような日本語に難がある人もいたけど)
レスリン150ミリと、サイレース1ミリを昨日初めて服用したんだが、
性欲が亢進してしまって、オナニー3発して気絶した。
>>355
スレチだけどマイスリーにも注射剤はないよ
後発のみ内用液はあるけどね ストラテラに比べたらこんなのでは性欲減退したうちに入んねえ
>>363
ストラテラ80㎎飲んでる。サイレースも飲んでる。リスパダールもゾロフトもデパケンも飲んでる。
ストラテラ それでも溢れる 俺の汁 >>328
ところで昨年は猶予期間なしで一気に３剤規制に入ったからね、油断ならんよ サイレースで青い液体が割っても出ないって言ってる人って後発品？
先発品のこれは割ると青いのが出るけど
１
デパケンってベンゾジアゼピン系でこそないがギャバに作用するから睡眠薬代わりになる？
２
不眠はウイルス性ではないのに、なぜ耐性がつくのだろう。
降圧剤なんかも耐性つくのかな？
３
西武バスはお客様第一主義で「ＯＤ主義」っていうのがあるんだけど、紛らわしいなｗ 口腔内崩壊錠か過剰服薬か、俺達はそっちかと思うよなｗ
４
厚労省は2017年に「急激な減薬はやめい」みたいな通達を出したくせに、2018年に猶予期間なしで３剤規制に一気にするとか何考えてるわけ
５
ベンゾジアゼピン系をはじめたとした向精神薬・睡眠薬は脂溶性だから体内から排出されないと思ってる人が多いが、体内から排出されないならずっと寝てるはずだし、脂溶性のビタミンに関しても、一度取れば生涯取らなくていいことになる。
あくまでも「排出されにくい」だけ。
ちなみに作用時間（半減期と厳密には違うがほぼ同じ意味）も目安であって、アルコール同様分解速度に個体差があるので、マイスリーのような超短時間型では４時間くらいで起きるというのはかなり思い込みが入っている。
そもそも睡眠薬の力だけで寝ているわけではないので。
そして、マイスリー服用後１２時間後に嘔吐するといったことも、別に不思議ではない。
６
医者が「効かなくていいならジェネリックにするけど？ ビタミン剤とかならいいけど、睡眠薬みたいなデリケートな薬は先発じゃないとねえ」と言ってた。
後発品と先発品に若干とはいえ差があるのは事実だが、「効かなくてもいいなら」って言い過ぎだろｗ
７
思えば薬剤師って知識を披露する機会がない職業だな。医師の処方せんに逆らえないし逆らいづらいし、ある意味、医師の言いなりマシーン。せっかくの国家資格が。
８
薬剤師が「超短時間同士の睡眠薬や、中時間同士の睡眠薬の処方は、おかしい」と言ってたが、そうなんかね？ 例えば寝つきだけに難がある人なら、超短時間型同士を２剤とかも有り得るだろう。
９
けんこう枕 https://ssl.quattrocart.com/kmakura/
cureRE Ultimate Sleep https://ssl.quattrocart.com/makura/
俺には史上最悪の枕でした。かなり売れているんだけど。付属の小冊子には「枕は低すぎても血行が悪く、高すぎてもストレートネックになる」と書いてあるが、これは、就寝時に靴下を履くことの是非と同じで、かなりの愚論。そもそも寝付けないなら本末転倒だろ。
ちなみに就寝時靴下がダメな理由を主張する考えにはいくつか根拠があるが、その中の「皮膚呼吸が出来なくなる」は完全に誤り。人間は皮膚呼吸してません。「呼吸」というのは酸素を吸って二酸化炭素を履くことだ。いつから足がそんなことを？
１０
整形外科で、「前と同じ薬の、エチゾラム（デパスのことね）をお願いします」と言ったら、「自分から薬品名を指定してくる患者さんには薬を出しませんよ」と拒否された。
なんで医師を不快がらせたんだ？
俺がまっさらな状態でデパスを希望したならまだしも、お薬手帳を見て「前と同じ」と言うなら問題ないと思うし、むしろ、自分が飲んでる薬をよく知らないほうがヤバイんじゃ？
１１
非ベンゾと違いベンゾは筋弛緩作用もあるのに整形外科ではデパスしか出ないと思ったら、筋弛緩での保険適用はデパスだけなんだな。 >>366
割っても液体出ないって書いたの俺だけど、これ本当に先発品か？
俺がもらってるサイレースとパッケージが違うよ 今はどちらかひとつの会社に統一されたんじゃなかたけ
パッケージやお薬手帳にに「フルニトラゼパム」ではなく「サイレース」と書いてあれば先発のはず。
先発品同士でも製造時期によりプロットやパッケージの違いはあるかもしれない
フルニトラゼパム2mg飲んで半年、９時に寝て１時台に
目が覚めるようになった。そっからなんとか寝たか寝てないかで
自力で朝起きれるまでは良くなった。
前は中途覚醒だと朝が辛くて仕方なかったんだけど。
もしかして眠剤いらなくなるかも？
>>372
０．５ｍｇ投与の場合なんてあるのか。
０．５ｍｇ錠なんて無いのに ロヒプノールとか飲んだことすらないわ
10年くらい前も飲んでたがそれはサイレースだな
今飲んでるのはフルニトTCKだがサイレースより
強い気がする、アメルはイマイチ合わない
(アメルは起きた時頭痛(頭の右側)がする)
JGとかいうのもあるみたいだが経験なし
>>374
割ったやつじゃない？
ワイパックスの半分に割ったのなら処方された事あるよ。 >>372
エーザイってマイスリー後発のゾルピデムEEの会社？ >>378
ジェネリックにすると病院とか門前薬局とか指導料で金採れる ハルシオン0.25ミリとサイレース1ミリで、全然眠れないと診察で伝えてきたよ。
他にはソラナックス2.4㎎とリスパ3ミリ、デパケンR1200ミリ、トピナ200㎎、飲んでるけど...。
ドクターが、
「多分眠剤のせいで不安が吹き飛んで活動的になりましたね。眠剤2種類とも止めましょう」
と提案してきて。
リスパダール液8ｍｌとセレネース6㎎盛られた。あとセレネース＋アキネトン筋注されてきました。
漢はメジャーで寝るらしい。
ただのADHDなのに...。
>>379
ありがとう
そういう事か、なら先発品の方が良いね。 フルニトラゼパム2mgをいつもハーブティーで飲んでる
頭がぼんやりするけど気持ちが良くなり、家事や仕事がすごくはかどる！
2時間ぐらいして眠くはないけど布団に入る
気絶するように眠れて、目覚め最高
朝起きると、やった覚えのない掃除や作業が片付いてる
自分はこんな感じなんだけど、これが健忘？
>>382
マジで布団に入ってから飲んだ方がいい
取り返しのつかないことにならないうちに
俺は朝おきたら部屋は散乱し首の脛椎に負傷をしてたよ。何があったのかまったく覚えてないが、まだ自分自身だったからよかったが、他人に怪我なんぞさせてたらと思うと恐ろしいよ そうなんだ、いいことずくめで気に入ってるんだけど
怪我させるのはイヤだわ
メジャーリーグってなんですか？
眠剤飲んだらすぐ横になった方がいいよ
フルニトラゼパムとヒルナミン飲んでた時車運転してコンビニに行ったたことある
記憶一切ない
マジで危ないよ
>>387
メジャーリーガーさん、おはようございます。
気を付けないといけませんね。 >>387
免許返してくれないかな
事故にならなかったからいいようなものの怖いよ インパルスの何とかっていう芸人も睡眠導入剤かその類の薬飲んで運転して事故ってたよね
全く事故当時の記憶ないとか
あれ何の薬だったんだろ
>>366
それだけど中は確かに青いけど液状ではない >>390
公表されてるよ
・ベルソムラ２０ミリグラム・・・1錠(眠りの質向上)
・レンドルミンD錠0.25グラム・・・1錠(熟睡効果)
・アレジオン錠20ミリグラム・・・2錠(アレルギー抑制) これ飲んでカレー作ってたことがあった
朝起きたら完成品が冷蔵庫に。
火を使うことも危ないな
>>393
私は卓上IHにした。
プロパンよりずっと安いし危険度も低いからね。 小人さん働き者だよね
キッチンが綺麗になってたり料理作ったり
でも酒飲まなくなったら出てこなくなった
俺は特にどうもしないな…
ベッドからコロンコロンして落ちたことはあるが
多分これは違う
いつも思うが、免許返上しても車を所有してたら結局……
>>392
レンドルミンをOD錠にする意味がないなこりゃ 日本人のなりたくない病気筆頭は今やガンやエイズではなく認知症なのに、認知症促進の睡眠薬を飲むのはなぜ？
抗精神病薬あたりなら(睡眠薬より毒ではあるが)仕方ないが、
睡眠なんて嫌でも取れるだろ
最悪、アルコールか漢方薬で寝ればいい。
「ベンゾは認知症促進だが非ベンゾは平気」と宣う医者も結構いるが、
作用機序がほぼ同じ以上、ベンゾも非ベンゾも類似だし、
というか、認知症促進に限局すればベンゾと非ベンゾに差はない。簡単に言えば筋弛緩作用の有無しか違いがないしベンゾ非ベンゾ
認知症の原因とわかっている
アルマイト鍋やヤカンは
なんで無くならないんだ？
>>403
なにその白装束みたいなトンデモ理論は。
仮にヤカンが認知症要因としても、ブルーライトだの電磁波だの気にしたらきりがない お前らそんな弱い眠剤で眠れるな
俺はラボナ＋酒でもよう寝付けん。。
ベンゾって認知症促進の副作用あるの？
それって飲んだらノータリンになるから飲み続けたら呆けるってことかな
詳しい人教えて
>>403
それかなり昔の俗説ですでに無害と科学的に結論出てる >>407
俺はそんな素材が元になるかどうかまだなんともいえないな
科学的に証明されたっていうけど自分でその照明読んで理解できなきゃ
学者の言いなりで今も放射能は体にいいからプルトニウムは食べてもいいとかあれは爆破弁で備えてあった機能が作動したので爆発ではない
メルトスルーどころかメルトダウンなんてとんでもない話ですよこれだから理系の知識がない人はだめなんだ逃げなくても大丈夫盛れないから絶対安心
なんてのも有名な大学の人たちがテレビや雑誌で言ってたんだよな >>407
いや正しくは
アルマイトが認知症の原因にならないと証明されていない
よってこの説はまだ生きている ベンゾ薬が発売される前からいた
認知症＝ボケ老人は
どう説明すんの？
アルミニウムだろ。
否定説もあるけど完全に否定はされてないよ。
年末にロヒプノールと酒飲んで泥酔して寝たんだけど3時間程で起きて寝坊したと思って慌てて車運転してしまい見事警察に飲酒運転で捕まった。
面取２年で罰金30万だった。
併用はやめたほうがいいよ
>>412
酒は大抵の場合覚醒を早める。
酒は眠剤の影響が最も薄い朝、赤羽のまるますやで一杯やるのがベスト。 マイスリーみたいな短時間ならいいけど、サイレースのような中時間型の薬を常用してるなら終日、アルコールはあかん。
どんなタイミングで飲酒しても薬にぶつかる
【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４) ※ハゲタコ絶倫スッポン親父
>>416
自分は
効かなくなった時、へとへとになるぐらい運動したり
サウナに行って水と交互に入ったり
本当の温泉の日帰り温泉に行ったりした後にはよく効くよ
東京の銭湯は本当の温泉だから羨ましい >>414
じぶんはサイレースはやめたが、超長期的のメイラックス飲んでるから、アルコール飲む暇ないんだけどな。でも休日には飲むよ。 >>418
錦糸町の楽天地サウナがなくなったのはイタい 翌日仕事休みの金土だけは350ml缶ビール1本だけ家呑みする。
>>405
マイコージャクソンみたいに麻酔剤でも処方して貰えば？多分死ぬけど >>423
面白いよ。イチオシは三軒茶屋の千代の湯。
まだやってるのかわからんけど。 1
いろんな本に「寝室で眠れない時は、部屋から出ること」と書いてある。理由としては、眠れないままでいると「寝室は眠れない」というイメージが付いてしまうからだそうだ。「いまさら聞けない健康の常識・常識」というにそんな記述が少し出てくるのと、『カラダニにはいいのはどっち』という本では明確に寝室外に出ることを勧めている。
（ワンルームの人はどうすりゃいいか知らんがｗ）
しかし、『冷たい水は取るな』という本という書いてあるように、俺は、「眠れないからといって寝室外に出る（というか布団から出る）」ことは反対だ。なぜなら、その本にもあるように、布団から出た出た時点で脳は「起きてもいい」と判断してしまうからだ。
ちなみに『睡眠薬中毒』には、部屋から出るのもひとつの方法としてあるだけで、賛否にまでは触れていない。
個人的には、確かに布団に入ったまま寝れないのは苦しいが、だからといって部屋から出るのも逆効果なので、「枕をいくつか用意して、眠れないたびに枕を変える」程度にすればいいと思っている。余談だが、『必ず眠れる技術』では、眠れない時に読んを読むのは勧めていない。本を読むと脳が活性化して眠ることと真逆になってしまうからとのこと。
2
ちなみに、上述の『カラダニいいのはどっち？」も、あとは『あなたを変える睡眠力』にも、電車内のうたた寝は良くないと書いてあるが、これは全くの誤り。
寝付くというのは思い込みがあるので、電車ん中で寝れることができるなら夜に寝れる自信に繋がる。
3
反跳性不眠の嘘として、老人は、昼間、テレビをうたた寝してい事とがある。『睡眠薬中毒』には、そんなことしてあるから夜寝れないとあるが、うたた寝するということは「眠る力」自体は失われていないということだ。
4
『病に好かれる人病に嫌われる人』や、「ほんとうは体によくない100のこと』には、電車やバスで立ってるべきとあるが、あまりに非現実的。しかも、電車はとにかﾊﾞｽ運転士にとって迷惑極まりない。
5
これまた勘違いしてる人が多いが、「横になっているだけ」では、睡眠と同じどころか近い効果すら得られない。臓器が休まらないし、もっと難しく言えば、中枢神経は睡眠で初めて回復するのであり、横になっているだけは回復できない。
ムック本なんかでは「横になっているだけでも睡眠に近い効果がある」と書いてあったり、「睡眠薬中毒」でも睡眠の半分程度の効果があるとか書いてあるが、実際には、横になるのと睡眠では全く違う。
この点は、『いまさら聞けない健康の常識非常識』に書いてある、『目をつぶって横になっているだけは休んでいるだけは睡眠とは違う」という趣旨の事が書いてあるのは実に正しい。
6
寝る前のﾎｯﾄミルクについて、一部の国では習慣化されているが、『カラダにいいのはどっち』では、否定されている。トリプトファンの量からして、ﾎｯﾄﾐﾙｸを相当大量に飲まないと睡眠効果はないという理屈だ。しかしこれはなんというか、いかにもアスペ的な回答だ。
「習慣」ゆえ、いわば「思い込み」や「準備」だろう。例えるならパジャマに着替えなくても寝れるがﾊﾟｼﾞｬﾏに着替えて寝やすくなるようなもの。
『あなたを変える睡眠力』や『医学常識はウソだらけ 図解版 分子生物学が明かす「生命の法則』では就寝前ﾎtｯﾄﾐﾙｸは慫慂されている（夜間頻尿の遠因になる人は飲むあえて必要はないが）。
そりゃわかる。
寝よう寝ようと努力して結局寝られなかった時の疲労感といったら、、、
>>429
英語は分からないが、
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ロヒで眠れててサイレースは全くダメでアメルにしたら改善された
成分同じと言っても相性あるんだな
4時間くらいしか眠れないけど、眠気が残らないから、まあいいかな…
デパス、レキソタンが効かなくなり、
不安薬変わりにサイレース飲んでだが、
朝から睡眠薬はヤバイだろうと正月休みから3週間断薬したけど、仕事始まったらやっぱり不安でドキドキが止まらなくて、またサイレースに手を出してしまった、。。
頓服のロヒプノールだと深く眠れて夢など見ずに短時間で目が覚めるんだけど
ロヒプノール終了で新たに処方されたサイレースだと夢見ながら比較的長時間だらだら眠ってしまう
早く起きたいときにロヒプノール使ってたけどこういう使い方できなくなってしまった・・・
ドキドキから心疾患を連想して心疾患の主な原因は血糖値というのを思い出して去年痩せててかなり動けてたのは糖質制限してたんだぜなことを思い出したよ またやるよお ずら丸降臨！
バブみを感じてオギャりたい
がんばルビィ！
サイレースは万能的に平均値が高いクスリである。
入眠効果もそこそこあるし、持続力もそこそこある。
不眠だけではなく抗不安にも効く。
しかし生粋のNew Yorkerの俺としてはアメリカ持ち込みきんしなのが痛いね。
現在、サイレース切ってマイスリー 、ベルソムラ、デジレル。これで満足してるよ。いやデジとベルソのコンビは素晴らしい。
フルニトラゼパム1mgで四時間から五時間しか眠れない
昼間はぼんやり眠い
朝は比較的意識はっきりしてるから、増やしてもらうかどうか悩むところ
>>447
それふやしたところで時間は長くならないから有酸素運動で血液で酸素巡らせてストレッチや筋トレで何もしなくてもカロリー消費してくれる状態を作れば睡眠は長くなるよ >>446
生粋の New Yorker なら、フルニトラゼパムなんて飲むのに抵抗あるんじゃね？ >>448
横からですが参考になりました。サイレース2mgから1mgに減薬を計画しています。1mgにして有酸素運動をして見ます。 >>450
わかってるとは思うけど飲んでから運動しちゃダメだからね。寝る直前の有酸素運動も頭起きちゃうから日中にして夜に自然と疲れが来るようにする。
自分に少し厳しく運動すれば不思議なことに暗くなってきたら脳が寝ようぜって提案してくる。この眠気にはだいたい勝てないし良質な睡眠が保証される。 正直アメリカでも売ってるぞ
正規販売ではないがｗ
ネットで普通に買える
日本なら普通に出して貰えるからその情報いらない
ウチの自治体は手帳が2級以上だと医療費無料だからタダでもらってる
他の自治体でも自立支援でみんな安く貰えてるでしょ
>>454
内外とか耳鼻科とか全ての医療費が無料になるの？
それとも精神科だけ？ >>452
そりゃヘロインもコカインも買えるんだから買えるだろ。でも万が一にでもアメリカの刑務所なんて入りたくないね。 サイレース飲みはじめてから物忘れがひどくなった気がするんだけど、気のせいかな？
いつもできてた仕事をミスするようになったりしてるんだが…
>>459
持ち越してる感じはないんだよなあ。
さっぱり目覚められて、眠気とか残らないし。
サイレース1mgだったのを1mg×2にしたら物忘れがひどくなった気がする。
以前、冬型うつになった時も物忘れがひどくなったけど、あの時と違って気持ちの落ち込みとかはないんだよね。
とにかく病院の先生に相談してみるよ。
お返事ありがとう。 日によって持ち越し効果あるのかな
同じ時間だけ寝てるはずなのに日によって眠い
ロヒ4ミリ、ソラナックス4錠を酒で飲んだ
グッスリ寝たい
サイレース1mgに
ラミクタール100mg、デジレル100mg追加で
初めて朝まで目が覚めなかった
>>464
ググってしまったラクミタール。
重篤な薬疹が出やすいのがネックだなぁ
抗てんかん薬なのに不眠にも効くの？
ベンゾでもなさそうなのに >>465
ラミクタール
気分が下がるか不安を抑えるかなんかで
処方が始まった気がする
25mgから始めて100mgまで行って
50mgで落ち着いてたけど
早朝に目が醒めるから100mgに戻った ラミクタールが処方されるのは躁鬱だけって事はないのか
何故って起きてるからじゃないか寝なさい
あとスマホなんか見ていないで寝室は寝る以外のことを習慣化しないことが大事
寝室に入っただけで寝るスイッチが入るように環境を作っておくことです
寝室だけのアロマとかいいかもね
ベンゾ、サイレース以外に長時間型ある？
というかサイレースも実な長ではなく中時間型？
>>470
サイレースは、中間型だよ。ベンザリンやレンドルミンと同じくらい。
長期ならドラールやソメリン。
超短時間型（ハルシオン、アモバン、ルネスタ、マイスリー）、短時間型（デパス、レンドルミン、リスミー、エバミール）、中間型（ユーロジン、ベンザリン、ロヒプノール）、長時間型（ソメリン、ドラール）の４分類です ソメリンかドラールへ徐々に移行できんもんか
数年間お世話になってるけど、さすがに効かなくなってきた
>>469
そんな大きなウチにみんな住んでると思うなよ >>474
ワンルームはマジで病むためにあるような造り >>475
ほんとそれ
実家＞学生＞社会人＞転勤後
と家が狭くなってきたw
社会人以降はワンルームだけ
大きな所に引っ越せる見込みは無い >>480
部屋が狭いんならせめていいベット買えよ。
30万ぐらいするやつ >>481
ワンルームにベッドはそれこそ感覚が狂う
いつも視界に寝床がある
折りたたみ式とか収納できるマットレスがいい
メリハリ付けないと人呼んだ時にいきなりベッドあったらやっぱり変な感覚じゃん >>483
屋根裏があるタイプがいいよ、出来れば小窓付きの。
ハイジみたいに藁を敷き詰めて寝るんだ。 3DKに一人暮らししてるワイ高みの見物
田舎だし築20年だしで家賃クソ安いんだよね…
鬱の症状か、薬の副作用かわからんけど、健忘はあるなw
健忘酷いよ
ただ薬のせいなのか生活習慣からくるボケなのか分からない
職場で電話に出て、聞いた先から相手の社名や名前を忘れてしまうんで、電話の取り次ぎできなくて非常に困ってるよ
朝起きたときフラフラする。平衡感覚おかしくなるよね。
>>489
健忘は出るな。ずーっとマイスリー だけだった2年間はそれほど感じなかったけど、サイレース足しはじめたら、ボケが進んだ感があった。
サイレースは1ミリがあまり効かなくなった時点でやめて現在はマイスリー とベルソムラ。
やっぱり世界中で規制されてるとこが多いクスリだけある。 >>491
自分は電話で、時間を午後7時のことを19時とか24時間単位で言うんだが、
午前午後で言う人がいて、混乱することが多くなった。
まあもともと電話応対は苦手なんだけどね。 マイスリーは飲んだあとにお腹が空くし実際何か食べるが、記憶も意識もあるからラリスレの人たちとは違うかな
というよりマイスリーがないと食欲が沸かないというほうが正確か。
１日１食、かろうじてマイスリーで食べてる。
睡眠薬ではなく餓死防止薬。
医師には話してある。
>>497
昔からそんなに食が細いの？
最近ならガンとか疑ってみたら？ >>498
昔からだよ。
小学生の頃は「●●(←俺の名前)が給食残さず食べると雪が降る」と言われてたし。
ガンなんか？因果の順序はどちら？
栄養不足でガンってこと？
ガンだから食欲がないってこと？
睡眠薬関係ないが書いてて思ったのは、雪国なら雪が降るの当たり前だから、そうゆう地域だとこの比喩表現できない。どう表現するんだろう >>499
食べ物が美味しいと感じることはあるの？
生まれつき少食ってのはある意味羨ましくもあるけど。
食という人間の三大欲のひとつがないとしたら、
損な感じがする。 >>500
おいしいとは感じるけど、食べたいかと言えば違うかなあ。
例えて言うなら、そこに絶景があるのは知ってるけど、金と体力を使ってまでは行かない、みたいな？
三大欲求とはいうけど、性欲はなくても(種の保存はとにかく)死なないし、食欲もない自分にも不思議はないなあ……。 >>501
生まれつきだから違う。
あと拒食症は生存レベルで食べないけど、
僕は「これを食べないと栄養が足りなくて倒れるから仕方なく食べる」
みたいな計算自体はして、正確には
「食べるという行為が面倒なだけで、仮に手軽に食べれれば食べる」というかんじかな。
上の例で言えば、どこでもドアがあれば旅行するってかんじか。
早く「これだけで生存できる」というサプリメントを開発してくれ。
今の医学では、カロリーメイトや点滴やサプリメントだけでは限界があり、自然な栄養にはならない あ、拒食症って「食べたいのに、食べたら吐いたり下痢したりしてしまう」というのも含むのか。宗教的なのは含まないみたいだけど。
まあいずれにしろ僕の場合は病的なものではないと思います。
18時にマイスリー１０ミリと夕飯、22時にサイレース2ミリ入れたので寝ます
夕飯っていうか１食のタイミングが夕飯なんだけどね
ああサイレース入れたのに布団に行かない自分！。
マイスリーにしろサイレースにしろ睡眠薬入れたあとにネットしたくなる癖は治らんなぁ
有無を言わせず寝れる(もはや気絶？)睡眠薬があれば理想的だけど、
悪用されそうだし本人も震災のような緊急時に起きれないと困るし、
仮に技術的にできても実用はされないだろうなあ
>>503
自分とまったく同じでびっくりした
考え方も同じ >>503
カロリーメイトだとウンコの量が少なくなって
便秘になりそう トイレに中途覚醒。いつものことだからこのあとは問題なく寝れる。
>>506
人に理解されにくい部分だけに、嬉しいな。
●食べるの自体は嫌ではないが、食べるという行為が面倒。要は手抜き。
●それだけで生きていけるサプリメントがあったらなあ
と言っても、
「要は、いま流行りの少食主義？」
みたいに言われてさ。
結果的に少食だけで、主義ではないし、
偏見なことを分かった上で言うとカップ麺を食べるという行為もも手抜きのひとつでは…。
サプリだけがいい考え方は カップ麺に置き換えれば分かって貰えそうなもんだけど、なかなか分かって貰えない。
カップ麺好きには偏見かつ失礼な発言お許しを 今朝起きたら食べた記憶のないカロリーメイトの空箱が枕元にあった
サイレースでも小人さん活動しちゃうのか
>>507
サイレースではないが、水分を摂るとトイレに起きて嫌だから水が不要なOD錠にしてる人いたな……。
そんな少量の水で変わるもんかと思ったが、
僕自身が特異体質なのに、言えたモンじゃないよな。
自分は他人に理解してほしいのに、自分は他人を理解しないんだな、
と気づいた >>509
目覚めた場所は御自宅で間違いございませんか？カロリーメイトは買った記憶がありますか？コンビニ内で目覚めた可能性も含めて考えてみてください。 >>509
次元の壁に穴があいたんでしょう あなたは部屋から出ていない あちらの次元に引きずりこまれなくてよかったね サイレースが効きにくくなったら次はどんな選択肢があるんだろう
>>514
普通は4系抗うつ剤とか抗精神病薬追加だと思います。 >>513
まあ、大変だよね。
俺はもう54なんで、あと10年ぐらい生きれば十分だけど。 >>517
これなんだよな
結局あと何年生きたらいいかによる
俺も50まで生きたら十分だから薬にあと10年頼る予定だ どうせ長生きしてもろくなことないし死ぬなら楽にさっさと癌とかで死にたいや
>>508
昔、それをそのまま医者に言ったらエンシュアリキッドを処方されたよ
自分の場合は飲みものを飲む行為はサプリを大量に飲むのと同じで面倒ではないから
食事を食べるって行為はいきなり面倒になる
今もほとんど飲み物とサプリで生きてるけど、とくに問題はない
気づいたら1週間何にも固形物食べてないとかよくあるよ >>519
がんは苦しんで死ぬ人とラクに死ぬ人がいるが、治療法がたくさんあるからどれを採用したかかな？
あとガンって言ってもいろいろあるからどのガンにもよるか >>514
単に他の(非)ベンゾ使えばいいのでは？ >>515
認知症について言ってるなら、相反する論文があるから実際分からないが、論文の多数決で言えばなるという論文のほうが多い。割合は７対３くらいの差かな。 横浜なら本牧はジャズの街
アクセス悪いから行きにくいけど
>>514
サイレースは中間型ベンゾの切り札的存在なので
他のベンゾに切りかえによって、改善する確率は低いですが、まれにベンゾリンの方がよく効くという人もいますが。
またベルソムラという新薬がありますが、
サイレースが効かなくなった人にきくかのうせは低いかと思われますが、作用機序が違うので試す価値はあります。
上記の2薬を試したい人は積極的に医師に意思を伝えてください。
何も言わないと、
一般的には次の効精神薬薬、抗うつ剤が処方されます
コントミン、ヒルナミン、リフレックス、デジレル
テトラミド、セロクエル。
なおラボナ等のパルピツール酸系は、致死量が低く危険なので
おそらく新規に院外処方はされることはないでしょ。
ベゲタミンからの置き換えや、長年の継続処方の継承でしたならあり得ます。 >>533
ありがとう。
実は末期がんで入院中なんだけど、ベルソムラを処方されているひとがいるみたい。
明日あたり主治医に尋ねてみます。 >>534
こんなこと軽々しくいうもんじゃないかもしれませんが、残りの人生幸多いものになりますように！ 「ベルソラムを処方されてる末期ガンで入院中の人がいるみたい」
これだと他人の話になるけど本人？
何れにせよここで聞くより医者に聞かなきゃ
>>537
ああそういうこと？句読点の打ち方が紛らわしいから本人かと思った。 うちの爺さんはロヒプノール2mg20年ぐらい処方されてて、流石にもう80すぎだから、夜中にこけたりしたら危ないというところで、
ベルソムラ15にに変更になったらしい。
意外と離脱とかなく眠れられてて平気みたいよ。
ちなみにロヒプノール20年飲んでた割には、80のくせに頭は憎たらしいほどしっかりしております。
>>534です。
まぎらわしくてゴメン。
自分ががん入院中です。
近いうちに永遠の眠りにつくのに、いま現在の不眠に悩むなんてアホくさいようですが、起きていてもウツウツとするだけなので。 >>541
そうだったら、安心して主治医にお任せることですよ。もっと寝たい等の症状を訴えればよくしてくれるはずです。安心して癌と闘ってください。 >>541
癌の末期なら夜間セレデーションがおすすめ
めちゃくちゃ気持ちいいらしい
どうせ死ぬなら最後ぐらい気持ちよくなった方がいい >>541
まあ俺も近いうちにあっちの世に行くからおまえも達者でな 不眠症どんどん悪化してるって言ってるのに対処しないし話も聞いてくれなくて、いつのまにかフルニトラゼパムが頓服扱いになって隙あらば代替え案無しでフルニトラゼパムを取り上げようとしてくるんだけど何かしらノルマでも存在するの
リフレックスとセロクエルも出してるから効き目強いとかいうけど効果全く感じないと行くたびに言い続けてる
過眠となるはずのオキシコンチン投与されているんだけどねー
>>544
いや、来るんじゃねーよ
楽しみを見つけて生きてくれ >>545
フルニトラゼパム 12ヶ月以上連続同一処方で減点。
医者の懐の為 >>545
しかしリフリックスあたりが全く効かないとなると、
完全に>>513のパターンにハマってるなあ。
ご愁傷様としか言いようがない。 >>513
「で、どうするの」の結論が書いてないな。
不眠が辛い、離脱症状も辛い。にっちもさっちもいかなくなった。
までは、睡眠薬使用者なら多少は経験してるんじゃないか？
短時間でも仕事できてる、ホテルで寝れないとしても旅行自体はできてる、
って、むしろ軽いんじゃ……。
有無を言わせずクビ、そもそも旅行なんてできない、
ってのが睡眠薬使用者の意見だと思うが……。
数年間使ってアカシジアは嫌だね。
数年間飲み続けて初めて副作用出るなんて普通思わないからな… >>548
今ステージ4相当かも 体調不良欄は書ききれないけど
レスタミン飲んだらすごく眠くなるって聞いたけど鼻水止まるだけだった がんは治るだろ。
今の時代にガンで死ぬのは当たった医者が藪だったというしかない
>>552
50超えたら癌は見つけたくない。
無理やり切られて、放射線当てられて、
抗がん剤もられて、副作用に苦しんで死ぬのはヤダね。
どうしようもなくて見つかってしまったら
見つかって、一週間ぐらいで死にたい。 人間ドックなんて行ったことないし、
会社の健康診断は嫌々受けるけど、最低項目だけ。
バリウム飲むとかとんでもないね。
医者でバリウム飲む人はいないんな ところでスマートウォッチって実用的なん？ バイバイなん
>>552
日本の番治療は先進国で一番遅れてるから無理、
抗がん剤なんてのは欧米の先進国ではではとっくの昔に否定されてる。 がんは治療しないという選択肢もあるよ
スレチ暴走中だから、この話題はこれで終わろうね
>>554
会社の健康診断は強制じゃないんですか？
自分で科目を選べる会社もあるということですか？ >>554
会社の健康診断は強制じゃないんですか？
自分で科目を選べる会社もあるということですか？ 最近銀春1錠プラスロヒプノール半錠じゃないと眠れなくなった。もしくはマイスリー1錠プラスロヒプノール半錠。
以前は半錠ずつでよく眠れたのに。困ったな
ロヒプノールじゃなければ睡眠後の目覚めがよくない。
サイレースじゃがっつり寝れない。
>>562
会社が従業員に受けさせるのは義務。
でも従業員は受けなければならないという義務はないんだな。
矛盾するけどさ。 >>562
必須項目と選択項目があってな。
バリウム飲む胃検診は選択項目だ。
バリウムは拒否できる。あんなもん飲んだら腸閉塞起こしかねないしな。 >>566
バリウム、胃カメラ、どちらかはやっておいたほうが良いよ、
私はバリウム苦手でだから胃カメラにしてる 色々眠剤飲んでこれが長く効くって言われて出されたんだけど中途覚醒たまにあるしくそ早起きだしで効果あるのか謎い
フルニトラゼパムで眠れなくなったら、私はリスパダールを飲んだりしてました。
でも、翌朝起きた時のきれが悪すぎて、今は飲んでいません。
>>564
おかしいなぁ、サイレースもロヒプノールも成分同じなのになぁ
どちらも先発品だよ フルニトラゼパムを飲み始めて三週間
昼間頭がぼんやりするのはどうにもならないかね
致命的な忘れ物しそうで怖いんだが
ロヒ毎日4ｍ飲んでいたのにここ数年2ｍしか出してもらえない
他の病院に掛け持ちで出してもらうのってダメなのかな？
>>572
今のうちに断薬した方がいい
二度ともとに戻らないぞ睡眠リズムは >>572
服薬少なくしたら？半分にするとか
もしくは医者に短時間型のに変えてもらう >>572
超短時間型に変えれば解決するかもしれない。
睡眠薬が認知症を誘発する可能性はあるだろうが、
長時間型の場合、単に翌日に残ってボーっとしてるだけで認知症と勘違いされる例もあり、この例の場合は超短時間型に変えると元通りになり認知症が誤診ってことがある 多分最初からフルニトラゼパム 出す医者はいないと思うんだ。マイスリー とかルネスタじゃすぐ起きちゃうから出されるってパターンだろ。
その中間っていうとレンドルミンとかエバミールあたりだろうな。
3、4時間くらいしか眠れないんだけど、健康に問題とかありますか？
普通に仕事できてて、眠気とかはありません。
サイレースにしてから寝起きだるいわ
ロヒプノールはそんなことなかったのになぁ
>>580
人によって必要な睡眠時間は異なる、3-4時間寝れてて疲労がちゃんととれてれば全く問題ない。
その程度で向精神薬の沼に足を踏み入れるなよ。
精神科とかにも行くな。 >>580
間違いなく精神科にいくな
今より最悪の状況になる
俺が20年苦しんで得た結論
幻覚 妄想 幻聴などがなければ絶対に坑精神病薬は飲んではいけない >>580
俺もそう4時間～4時間半 勿論ロヒ服用でね
昼間の眠気も無いし満足してる
健康診断にも引っ掛かったこともないし去年ドック行ったけど問題無かった
人によるんでないか 同じ薬というか同一の成分でも添加物は違う。
サイレースとロヒプノールは、エバミールとロラメットのような、先発品同士ではある。
とはいえ、先発品と後発品のように、
添加物に違いがあるから、良くも悪くも効きに違いが出る可能性はある
>>586
抗精神病薬なのか向精神薬なのかハッキリしなさい >>588
確かにそうなんだが明らかに違うから困ってんのよ 皆さん、お返事ありがとうございます。
今日のお昼に診察あるので、主治医に質問してみます。
>>589
個人差もあるんだろうけど効き目がロヒプノールとサイレースではぜんぜん違う
別の薬と思えるレベル
レンドルミンの追加・代わりとして処方されてるんだけどサイレースはレンドルミンみたいに感じる
ロヒプノールと同じ添加物使った薬ってある？ >>593
ジェネリックが2.3種あるから試してみれ。
サイレースよりアメルのジェネの方が効くって声もあるよ。 >>590
抗精神病薬＝飲むロボトミー
いわゆるメジャートランキライザー
精神分裂症、今で言うと総合失調症
に処方される薬。
向精神薬＝精神に作用するクスリ。
ヘロイン、コカイン、覚せい剤等の違法薬物からサイレースなどの睡眠薬も含む。
これは厚生省によって指定される。
合法なものでも処方薬に限られ、個人輸入とか個人的に取引することは犯罪。
と言う認識でいいの？ >>595
概ねそうだが、向精神薬のうちに抗精神病薬がある レンドルミンみたいと言われてもあなたにとってのレンドルミンがわからない
>>595
サイレースって麻薬と同等扱いですか？
怖くなってきた、もう２年も飲んでます サイレースをピルカッターで半分にしてから飲んでるけど大分朝楽になったわ
サイレースの効き具合がわからない
２時間睡眠の時もあれば１１時間睡眠の時もある
>>600
11時間も寝れるなら断薬早めにした方がいい >>598
そうだよ。ベンゾは長く飲む薬じゃない。
それは世界的に一致した認識だ。
フルニトラゼパム はアメリカではまさに麻薬扱い。
所持してること自体が違法だ。
サイレースは飲めば飲むほど脳にダメージが来ると同時に、耐性がつき、量を増やさざるを得ない。
裁量によって4ミリ出してくれる医者もあるようだか、基本は2mg上限。足りなくなるのは時間の問題。
そうするとヒルナミンとかコントミンとかリフレックスとかテトラミドとかメジャートランキライザーや眠気の副作用が強い抗うつ剤を処方される羽目になる。
これはベンゾなんかより遥かに副作用が多く、人間を廃人にしていくどんどんどんどん。
沼に足を取られていくんだ。 >>601
いや無理なんだ
眠剤は１０年飲んでるし
ないと眠れないから
ロヒプノールの時は11時間なんて眠れなかったけど
サイレースになって、長くも短くも眠ってしまう
よくわからない ２０年近くサイレース2m飲んでいるけど耐性なんてつかないぞ
ウォッカで4mg飲んでも効かなくなったからカクテルに混ぜられても昏睡ならない自信がある
そんな禁忌とされているしょーもないことでどやるなよ
事故ってのは不意に起きるんだから、気をつけれ
耐性と依存の違いくらいわからんのか低脳
効いていれば問題ないんだよ
サイレースとレンドルミンがラムネ化してしまい、ベルソムラが追加されたけど、これ悪くないかも。
眠りは浅くて何度も中途覚醒するけれど、また自然に二度寝三度寝できる。
>>611
でしょ。眠りが浅いと感じたならデジレルを少し追加するといいよ。 サイレースで眠れないとか
普段日中もごろごろ寝て引きこもり
眠れる訳が無い
不眠と鬱持ちでフルニトラゼパム処方されてるんだけど、
他の向精神薬よりもフルニトラのが一時的に鬱の症状が大分楽になるんだけど
これと似たような効果を持つ精神安定剤ないかな
>>611
サイレースとレンドルミンのレンドルミンがラムネ化してるから、俺も主治医にリクエストしてみようかな
でも前に中途覚醒した時に頓服でルネスタ試してみたいっつったら「患者から言われて出すのはねぇ…」と言って謎にデパスが出てきた
ベンゾ系だい嫌いな先生なのに、どベンゾを出すほど患者からの直接的なリクエストって嫌なものなのね >>615
ベルソムラは次の2点で嫌な顔しないと思う。
新薬であること、薬価が高いこと。
俺は効かなかった、サイレースにも戻してくれることを条件にこちらから提案して
2週間だけベルソムラに変えてもらった。
結果良かったんで、サイレースに戻さず2ヶ月目に入ってる。 サイレースは自分には合わなかった。
飲むと急速に眠くなるんだけど効果が2、3時間しか持続せず目覚めてしかもスッキリ。
この睡眠時間じゃ身体が持たない。
>>616
なるほど。処方されている薬が同じで効果もなくなってきたという境遇も似てて安心するわ
でも確か眠剤二錠までが原則だっけ レンドルミン切りでベルソムラリクエストしてみるわ
ありがとう >>615
レンドルミンがラムネになり入眠が困難になり入眠用にデパス、ロヒプノールからサイレースになり中途覚醒が酷くなりその対策にベルソムラが出てるけど今はそれで安定してる
不眠が酷い時はこれにヒルナミンが追加されてたけど日中身体がだるくてもいいならヒルナミンもありだと思う >>614
精神安定剤と言う薬はない、抗不安薬を探して下さい、ちなみに私はソラナックスです。 >>620
昔は精神安定剤(マイナートランキライザー)と言われてましたね。
今は抗精神病薬とついをなして抗不安剤と呼ばれているようですが、心の風邪に効くかるーいお薬です。出しときますね。と安易な内科医の処方を後押しするような改名ですね。 生検などで使われる鎮静剤ってなんだろう
あれが効かない人はまずいないよね
ごく少量でも睡眠薬がわりにできないものか
サイレース強いから1mgで丁度良いくらい
2mgだと昼間眠い…
マイスリーもあるし寝つきもそこそこ良い
サイレース静脈注射なんて瞬きしたら八時間寝てたとかあるで
不眠すぎて一般の内科にいったら血圧等やばくて入院して鎮静注射されたのがロヒ
四日眠れなかったのに、瞬きしたら8時間たってて脳みそ正常に
四日間の記憶はあるけど、自分で思考してたんじゃないと思えるほどの違和感だった
>>627
サイレース静脈剤は入院しないと出してもらえないよなあ。あれ10mg打たれて植物人間になった人いたよね！ >>621
心の風邪じゃないんですけどね、製薬会社の宣伝の賜物ですね。 >>627
単に四日起きてた反動で長く寝たのでは？ >>614
抗不安作用が結果、抗うつ作用になってるのかな？
簡単に言えば、ベンゾ系で催眠作用が強いのを睡眠薬、抗不安作用が強いのを抗不安薬にしてるだけだから、
サイレースはベンゾだから抗不安作用もある。
抗不安作用のω2を取り払ったのが非ベンゾ。
まあアモバンは非ベンゾでも旧型だからベンゾに近い、マイスリーは小人が出やすい、ルネスタは新しいようで基本設計がアモバンでむしろマイスリーよりω2作用残ってるんじゃ？
といろいろ思うが。 >>614
> これと似たような効果を持つ精神安定剤ないかな
ベンゾ睡眠薬ぜんぶ。
非ベンゾとベンゾでベンゾのほうが強い、と書いてる本もあるが、睡眠薬自体の強弱つーか、
ベンゾは抗不安作用もあるぶん鬱病持ちには強く感じるということだろう。
単純な強弱なら非ベンゾとベンゾに差はないから、単なる不眠の人にはどちらが強いということはない >>624
あの鎮静剤は本当によく効きますね、静注3秒で意識がなくなりますね… 非ベンゾもGABA受容体に利くという意味では同等だから、可能ならば縁を切ったほうがいいですね
>>617
ハルシオンやマイスリー みたいな効き方やな。
サイレースである必要ないね。
マイスリー ＋ベルソムラorベンザリンおススメ これとヒルナミンで安定してる。
90分ごとに目が覚めるがまた眠れる
>>628
１０ミリだったのあれ？
2ミリか例外でも４ミリ上限の薬を
内服より強い効きの注射で１０ミリはそら体おかしくなる >>624
ケロチンみたいに注射のみと、サイレースみたいに両方あり、
マイスリーみたいに注射なし、
なんで薬により違うんだろ。
全部の睡眠薬に注射版を作ってほしい
ただ注射は医師が間違えがたら死ぬから怖いね。
睡眠薬じゃないけどつい昨日も小学生くらいの女子が点滴の量を間違えられて死ななかったっけ 2ミリや4ミリ処方されている方は全量一気にのんでますか。
自分は1ミリずつ。
一気にのんでもバラしてもどうせ効かないんだけどね。
4ミリ一気にのんでるけど効き過ぎるのかすぐ寝れるが
起きるのにふらつき時間がかる起きたときだるさが出る
2か3でいいかもしれない
>>615
医者によるよ。
法律で決まってる健康保険の話ですら病院や医者により解釈が違うのだから、
薬リクエストみたいな法律に関係ない部分は余計に医者によるだろう。
過去ログ見ても、
「ネットと僕の言うこと、どちらを信じるの」と取り合って貰えなかった新聞記事から、
「ネットで調べて」と言われた声まであるし。
うちが前に行ってた整形外科の先生が、
患者さんに指名されて薬は出せませんよタイプ。
めんどくさかったから今はほぼ言い値で薬出してくれる内科に替えた。睡眠薬も整形外科範疇の薬もその内科で貰ってる。
でも新規とかたまにかかるとかじゃなけくて、掛かり付け医者なら、中途覚醒とか相談に応じてもいいし、
患者だって自ずと薬に詳しくなるからリクエストも普通だと思うけどね。
整形外科や皮膚科みたいに本来は睡眠薬が管轄外の科目なら嫌がられるのも分かるが、それならそれで他科へ紹介状書いてほしい。
北海道の住所の保険証で沖縄だと怪しむ医者もいるけど、
出張中かもしれないとかそういう事情も今の医者は汲んでくれるタイプ。
ただ、薬の紛失については
「普通にしてれば薬はなくさないでしょー」で、なぜか紛失には厳しい。
家ん中でなくすことは普通にあるし、公共交通機関使ってるなら忘れ物も普通にありそうだし、
「この先生は整理整頓がきちんと出来ていて、薬をなくすなんて想像できないんだろうなあ」
と勝手ながら思う。
俺の場合は睡眠薬依存しまくりで、もし無くしたらクレジットカードなくすと同等にショックだから滅多には紛失しないが、それでも、それでも紛失するときはある。
偏見だけどADHDだと紛失しまくりじゃないのかな？
偏見かな……血圧や糖尿病といった、服薬中止が即、命に関わる薬でもあっさり紛失してるイメージ。 薬の紛失はおおごとだろう
管理ができないってことで、例えば２週間分貰えていたとしても、３日ごとにされてもおかしくない
>>645
薬剤師が勤務時間に紛失したとかならオオゴトだけど、患者の紛失ならザラにありそうだけど……
駅員がきっぷ紛失したら問題だけど客が紛失するのは日常茶飯事だし、
コンビニのミニストップでも料理引換券をなくす客をしばしば目にする。
ミニストップはあの時間と距離でどうやったら無くせるのかと思うが、
実際になくしてるお客様がいる以上、なくすことはあるのだろう >>643
薬の紛失はどこもうるさいな
新しくもらおうとするとその分は健康保険がきかなくて
自費になると聞いた
ふつう無くさないでしょうという言い方はちょっとどうかなと思うけどね >>647
健康保険が使える場合もあるが、基本的には自費。
しかし自費でも処方しない医者あるいは病院も多いと思う。
睡眠薬という性格上、紛失と嘘つかれて転売やODされてる可能性があるからだろうか。
まあODはとにかく転売は、１０割で買って転売して利益出るの？
買うほうも買うほうで、わざわざ闇市で買わずに普通に受診すりゃいいのに？指名手配されてるから病院行けないみたいな特殊事情？
と思うけど。 >>641
マイケルジャクソンと同じくですよ。あれは麻酔薬だから呼吸管理は必須なのに怠ったから、死んじゃったんだけど、サイレース静注10ミリなんかも同じようなもん。
目を離したすきに呼吸とまっとったんだってさ。 最近体調悪くて軽く寝不足気味になったから医者に行って薬処方されたけど薬に依存？した状態になってる気がする。
熟睡出来るような薬は処方されたけど、それ飲むと結構寝ないと頭がスッキリしないし、かといって飲まないと寝不足になるし…
一応あまり寝付けない時だけ飲むようにしてますが、何か薬飲まなかったり飲んだりの繰り返しなのですが、こういう事も医者に相談した方が良いですか？
サイレース飲んでも全然効かない
ラムネになってしまったよ
>>651
だから4ミリなんかに増やす前に代替考えろと言っただろうが？4ミリとなると離脱もキツイぞきっと。
ご愁傷様 ベンゾジアゼピン系とアモバンみたいな非ベンゾジアゼピン系はなるべくやめられるなら絶対に辞めるべき
身体依存になったら取り返しがつかないほどの向精神病薬を飲まないといけなくなる
マイケルジャクソンは麻酔薬まで使って何から逃れたかったんだろう
スレチだけどさ
サイレースの代替をと訴えても医師はいい顔しないよね
代謝のための肝臓や腎臓への負担を考えてだろうけど
今日からサイレース1mgとルネスタ3mg
2mgだと眠気が半端ないから減らして様子見
一方で寝つきがまた悪くなったからルネスタ増加
JGフルニトラゼパムだが…
>>648
紛失分の再処方は基本自費にしないと、保険診療で出したら
健康保険組合のレセプト審査で精神科や調剤薬局が指摘を食らうんだろうな。 マイスリー5ミリとフルニトラゼパム1ミリで眠れる時と眠れない時がある
何でだろ
依存がどーのとか、もはやどうでもいいよね
精神薬は一生飲むのは確定な訳だし
サイレースって睡眠薬の中じゃ最強？
これより強いのありますか？
>>658
依存はどうでもいいんだけどね。
問題なのは耐性ね。
効かなくなるってのはやっぱり困るもんね。 >>659
パルピツール酸系。
今はラボナしかなくなっちゃったけど。 >>661
即レスありがとう。
今度担当医に聞いてみます ベゲタミンAとかもあるけど、バルビツール形は滅多に処方してくれないと思うよ
>>663
そうかあ。じゃあ無理かも…。
サイレースも自分から「飲んでみたい」って先生に言ったら、
先生、顔色変えて、「どこで知ったの？」って聞かれて、
ネットで調べたって言ってたら、
「外国じゃ禁止になってるくらい強いよ」って言ってきて、
結局処方はしてくれたけど、あんまりいい顔はしてなかった。
朝からみんなありがとう。 米国は持ち込みNGだっけ？
処方箋あれば例外で良いらしいが…
確かに強いと思うわ
エバミールから変わったけどうちの先生も
「サイレース処方しましょうか。これは強いので
寝れると思いますよ」
と言ってたし
BZ系だとハルとサイレースが2topなのかねぇ
にゃんぱすー！ 日本でなあ15000円の靴がなあザッポスで60ドルだったん しかもメーカー希望価格が90ドルなん クスリの価格もそのぐらいの差があるのん？ バイバイなん
フルニトラゼパム効かなくて家族の余ったマイスリーパクリまくってるけどそろそろバレそう
海外旅行に持っていける睡眠薬ってどんなのがあるの？
3泊くらいならサイレースでもアメリカ旅行に持っていけるの？
>>670
一筆書類とかじゃないよね？
GOサインが出ればオーケーなのか >>671
英文薬剤証明書が必要
何個でもは違った
アメリカとか持ち込みが禁止の所もあるから行く国によって調べた方がいい アメリカに行った時ポーチに10シートサイレース入れていたけど何の問題も無く入国できたけどね？
サイレース嫌がる医者なんて会ったことないけどな
たくさん処方されてんじゃないの今だって
すぐ耐性ついちゃうから初めだけだけどな
サイレースはいいんだけど、耐性つくとその後とどうしようという不安はある。
俺は１ミリが効かなくなってきて、2ミリに増やすというのを医者から提案されたが、断ってベルソムラに変えてもらった。
俺にはこのクスリあってたようで、サイレース1mgよりは長く眠れる。
>>677
でも上限。場合によっては4ミリくれることもあっただろうけど自粛に向かうだろ。
だから耐性がついたら露頭に迷う。メジャーとか抗うつ剤とかは飲みたくないしな。
パルピツールは外来処方はまず無理。
ベゲタミン難民にラボナが処方されるぐらいだ。 たなか みる は今でも外来でラボナ処方されてるけどね
いやいやバルビツール酸系、外来で処方してくれる所まだまだ探せばたくさんあるよ。 >>678
まぁ耐性については不安だけどな
ロヒより効く薬ってなると途端に廃の匂いがプンプンするよな マイスリーとかエバミールとか他のベンゾ非ベンゾに乗り換えればいいだけ。
サイレースやハルシオンが強いというのは一般論で万人に当てはまるわけではない。
俺はサイレースはあまり、ハルシオンは全くだが、アモバン効きまくり、次いでレンドルミン
で、そっち使ってるうちにサイレースの耐性は消えるはず。
同じベンゾでも違う薬である以上、例えばエバミール使ってればサイレースの耐性は消える
交差耐性があるから完全に消えるわけではないが薄くはなる
>>680
関西の阪南病院とか……
あと精神科よりむしろ不眠外来のほうが出してくれやすい
あとは７０歳を過ぎてる高齢の内科医とか。 >>678
なぜに？
抗うつ薬デジレルは本来的な抗うつ薬のサインバルタやトレドミンと違って鎮静型で副作用も離脱症状もあまりない。
抗精神病薬は副作用はあるが離脱症状はあまりなく、セロクエルでいえば耐性もつかないし睡眠作用も実はベンゾより遥かに強い。
主たる作用が睡眠ではないから睡眠薬としては売られてないけどさ >>518
６０代で死ぬなんて、平均寿命からして短いのも、年金払うだけ払って取り返さずに死んでいいのか？
払い損だぞ >>313
税金が足りてないわけない
もしかして国民は国に借金してるとか本気で思ってる？
日刊ゲンダイや武田邦彦がさんざん指摘してるのにな。共産党は知らんが。 >>664
外国てかアメリカだけなのに。
むしろハルシオンのほうが国際的には厳しい つかベンゾ非ベンゾに耐性はつかないって大抵の医者が言ってる
つくと言ってるのは内海聡くらいだろ
>>690
いやつくよ。実体験としても
これは国際的な認識です。 ハルシオンやロヒ、マイスリー はラムネになったなんてネットで検索したらいくらでも出てくる。
新薬ベルソムラは耐性がつかないと言われているが、正直まだわからない。
>>694
バルビツール 酸系は過剰服用による死の危険性を除けば、
副作用も含め悪くはないと思うんだけどな。
ODする馬鹿のせいで、ベゲタミンが廃止されてたのは残念。、 サイレース5年飲んでるけど一切耐性つかない
その上、なくても眠れる日もある
多分、一生の友だと思う
ロヒプノール初めて飲んだあと寝るまでフラフラになってらりるれろ状態だったけど
数日後は以降そういうことはまったくなくなった
耐性がついたのかな
ベゲタミンAやB錠は既に生産終了しているから、
配合錠の中身をバラで処方してもらうか(クロルプロマジン、プロメタジン、フェノバール)
ラボナに変えてもらうかするしかないよね。
なんでロヒプノールとサイレース以外の薬の書き込みすんの？
関係ないやん
他にスレないのか
>>701
もっと高いステージに誘う書き込みだからいいんだよw
全く関係ない薬じゃないだろ？同じ睡眠薬 いや、勝手にそのステージとやらにいけよ
帰ってくんなよ
来月から、ロヒプノールがサイレースに変更になるって薬局の人が言ってた。
効き目が同じだといいんだけどなぁ。。。少し心配だなぁ
>>707
気にしないほうがいいよ
俺は変わらないと思う 両方経験してるけど
サイレースの方が強い気がする
2mg飲むとめまいとも違う身体の平衡感覚が
おかしくなったような感じがする
>>707
2月から変更になって不安でいっぱいだった
心理的な事やその時調子が悪かった事もあってサイレース飲んでた時は一時間で起きてしまう事がよくあった
駄目だったらすぐまた診察にきますと医師に伝えてジェネリックにしたらそこそこ眠れてる
本当に個人的な感想でありたまたまかもしれないがロヒプノールが一番眠れてたけどジェネリックがタイミング的にも自分には合ってて今は眠れてる 中期が型睡眠薬として長い間トップシェアを、誇っていた、フルニトラゼパム (サイレース、ロヒプノール)もその座をベルソムラに明け渡したと聞く。
サイレース4mgとベルソムラ20mgとアモバン15mg出てる
どれが欠けても支障が出る
医師が赤字覚悟なら2剤規制お構いなしにやってくれる。
まあ上記でいうとベルソムラは個人輸入できるしね。
クッソ高いけど
眠れないっての医者に何回も言ってるのに薬変えるとかの対処してくれなくて数ヶ月以上まともに眠れないから睡眠導入剤個人輸入代行頼みたいけどどういう店でどういう薬買えばいいかわからん
>>721
2～3時間 その間眠り浅くて何回も目覚めるし必ず悪夢見るから頭痛い オススメの輸入で買える睡眠導入剤無いかな
レスタミン全く効果ないあたりヒスタミン系全く効かないのは確かなんだけど
>>720
効く！といえるようなものは軒並禁止となってしまっているよ
かろうじて試していないなら空詩堂でベルソムラくらいか
それならいま処方されているものと置き換えで処方を願いでた方がいいかな >>720
まずはルネスタ ジェネリック
中途覚醒ならデジレル、ベルソムラ(高いけど) >>720
代行スレがあるから詳しくはそちらで。
鉄板はオオサカドウのルネスタ。医者から３割より安い。 マイスリー 10ミリとサイレース0.5ミリをずっと飲んでた
でも2週間くらい前から毎晩2～4回は
必ず中途覚醒が起こるようになった
今まで全くなかったのに、、そして入眠にも数時間かかってしまうようになってしまった
対処法で、もし何か良いアイデアがあれば教えてください。
ちなみに一時間前にマイスリー 20ミリとサイレース2ミリを
飲んでみました
ベンゾは効かない体になっちゃったのかな涙
>>728
私と似てます
ビールで服用すると効きました >>728
経験からいうと精神的に調子が悪いなら一時的に医師に相談して薬を変えてもらうしかない
単にそういうストレスや調子が悪い訳じゃないなら何でもいいから身体を疲れさせて眠る >>728
ベルソムラを処方してもらうのはいかがでしょうか？ >>729
ありがとう
ビールで飲むのは以前やっていたんだけど
肝機能が上がっちゃったんだよね。。
それ以来アルコールと睡眠薬には注意してます涙 >>730
ありがとう
確かにそうだね
一番教科書的な気がする
実際はストレスがかかってるのは承知していて、
その中で体を動かす意味で先日数ヶ月振りにジョギングしたんだ
そしたら翌々日まで動けないほどの倦怠感で
昼寝で数時間寝たり、えらいことになった笑
ただ眠れないのはジョギング前からの話なんだけどね
なるべく近いうちに病院行ってきます >>731
ありがとう
ベルソムラも希望したんだけど断られたんだ
理由は教えてくれなかった
ベンゾもそろそろ減らしたいよ～ >>733
経験からいうとそれしか思い付かなかった
ただ不眠症だからこのスレにいるわけで個人的には不眠症だから余計にしっかり睡眠がとれない日が続くのはそれだけでストレスだから病院駆け込むか身体動かすかしかない
早くしっかり眠れるといいな >>735
経験からっていうけど、これまで色々苦労してきたのが分かるなぁ
真摯なアドバイスに感謝感謝です
今日は二時間前に高用量の眠剤飲んでるのに平常心で文書を書けちゃう
くらい薬が効いてないのが辛い。。しかもいつもの
倍以上飲んでるのに（涙)これからマイスリーも追加で増量し、
携帯の電源を切って、頑張って眠りにつきますm(_ _)m
ところで735さんは普段結構体動かしてるの？ >>736
とりあえず今晩だけでも眠れるように祈ってるわ
散歩とかウォーキングは家に帰るのに時間がかかって苦手だしジム通う余裕がないから自転車でぶらぶらしてる
最初は往復二キロで限界だったが今は調子のいい日は八キロ行ける
ロードバイクじゃなくて変速さえついてない普通の自転車
そんな気力もない調子悪い時はサイレースプラスヒルナミンやらデパスやらベルソムラが追加で処方された 俺も眠れなくなってからジョギング始めたけど意味ねーなｗ
もっと疲れなくちゃとか思って一日25km走ったけど
それでも眠れないから疲れだけが残るというね
習慣になっちゃって今でもほぼ毎日9kmだけ行ってる
そういやちゃんと眠れてた頃
朝起きてダラダラ家で何もしなくても夜には眠れたなと・・・
マイスリー+ベルソムラが耐性ついたのか入眠に3～4時間かかってなおかつ2～4時間しか寝れなくなったからマイスリー+サイレース+セロクエルになったわ
ていうかロヒが製造中止って薬剤師から昨日初めて聞いた
約3年ぶりのロヒ楽しみにしてたから少し残念（サイレースも有効成分は同じなんだけどね）
これで眠れなかったらどうしよかと不安だがとりあえず薬飲んで横になってくるわ
ロヒ2mg*2からアメル2mg*2に変更されたので自分なりの経験
ロヒプノールは気絶に近い眠りと眠る前の2時間前後の記憶を失っていた
アメルは眠る前の記憶も起きたあとの呆けも全く無いけど常に夢を見てしまって疲れる
たったたったった
191919だっただったら相手を許す柚木書いておく
があったってるって言う流流
流流流流流
>>734
ベルソムラは併用禁忌薬結構多いから引っかかったんだろ >>739
なんでセロクエル足されたのか謎。
ありゃベンゾよりよっぽどタチ悪いぜ >>720
医師によっては、ハルシオンとかサイレースを毛嫌いしている医師もいるからなぁ・・・
私は自分が眠れるような処方にしてくれるまで、転院してやっと見つけたよ。
3回転院したよ。 >>724
お勧めというか、ルネスタ、ロゼレム、ベルソムラくらいしか
個人輸入で合法なものはないよ。 >>728
私はマイスリーが効かなくなったので、ロヒプノールを増量、
マイスリーをハルシオンに変更してもらったら、やっと眠れるようになったよ 処方される薬がだんだん増えてく・・・・
不眠訴えて最初はマイスリーとメイラックスだけだったのに
中途覚醒発生したからセロクエル、その次にサイレースだよ
今はマイスリー10mg メイラックス1mg セロクエル25mg サイレース1mg
しかもサイレース貰ったその夜の3時に中途覚醒して余ってたマイスリー10mg飲んじゃった
で寝起きは今まで眠剤貰った中で一番眠気でフラフラしてビビった
この先心配で仕方ない
>>728
耐性って入眠速度にも影響するんだ。
てゆか数時間したら既に薬は抜けているから、実は薬なしでも寝れるのでは？ >>713
宇田川久美子の睡眠薬の本にベルソムラは割と肯定的に書いてあった。内海聡の睡眠薬の本からの引用が多いわりに、そこは内海と対照的
個人的にはベルソムラは効かない。ロゼレムやドリエルと変わらん >>738
25キロって西武線で言うと池袋から清瀬以上秋津未満だな、ジョギョングつー距離じゃねーw
歩数換算だと３０万歩とかなんね？
東日本大震災の時にさえそんな長距離歩いた人少なそう >>738
>
> そういやちゃんと眠れてた頃
> 朝起きてダラダラ家で何もしなくても夜には眠れたなと・・・
眠りは本来はそういうもの。
極端な話、家から一歩も出ずに雨戸も締切で全く日光を浴びなくても、
夜というか１６時間おきに寝れるように出来ている。
睡眠薬を体内に入れるとそうゆう機能が壊れる >>743
睡眠薬が効かなくなってきたから抗精神病薬のセロクエル出したんでしょう。
と思ったが、セロクエルのまえに他の睡眠薬を試せばいいのにな。
厚労省の通達のせいか(非)ベンゾばかり悪目立ちするが、
セロクエルのような抗精神病薬のほうが遥かにたちが悪い。
睡眠薬ではないくせに睡眠作用もベンゾより上で、睡眠というより気絶をもたらす 相変わらず効いてるが、飲まずに寝てしまうと夢ばっか見て寝た気がしないんだよな
>>615
患者側の薬指定を嫌うなら、単に当該の薬を拒否すればいいのに、
なぜにデパスが出てくるんだ。
しかもベンゾ系の中でも悪名高い側のベンゾじゃんね >>756
飲まずに寝れるなら飲まないほうがいいやん。
夢を見るということは寝ている証拠と前向きに捉えてさ。自然な眠りのほうが質は高いはず。
うちの場合、サイレースは熟睡だがマイスリー飲んで寝ると夢を見る。
ただ、ラリスレ見てると、
実は夢ではなく現実つまり健忘だったのかと怖くなるわ。 >>737
返信ありがとう
中途覚醒一回あったけどちゃんと寝れました
でも何故か起床時激しい頭痛。。
ベンゾ飲み過ぎて頭痛なんてあるのかな？
運動すごいなぁ。見習いたい！ >>746
ロヒプノール増量すると昼まで眠くならない？
入眠はハルシオンの方がやっぱりマイスリー よりも
よさそうだね。抑うつ効果？もあるみたいだし
それで次回お願いしてみようかなぁ >>749
マイスリー は飲んで数時間経ってたから
Tmaxも半減期も超えてすでにほとんど消失していたと思う笑 セロクエルはジェネリックに、先発薬よりもさらに
低用量の規格がある ミリ数忘れたけど
それ飲んだら翌朝どころか、翌昼まで動けなかったよ
期待してたんだけどなー
>>744
転院って紹介書貰って行きましたか？
お金が無いから初診から自立支援使いたいけど、合わなかったらすぐ転院だもんね
その医者がベンゾに違和感ないか、毛嫌いしてるかなんてHP読んだぐらいでは分からないし… >>763
いや、中途覚醒もなく朝までぐっすり眠れるよ
昼間は特に眠くないですよ。
マイスリーはたくさん飲んでも全然眠くならなかったので困ってたよ。
ハルシオンを嫌う医師が多く、ハルシオンとロヒプノールとデパスの組み合わせを
出してくれるまで3回転院したよ。 >>766
内科のかかりけの主治医に紹介状を書いてもらったよ。
自立支援もすぐに変更できたよ。 >>769
まれに動悸の副作用はあるみたい。
心臓にくるのはちょっと怖いからお医者さんに相談した方がいいよ。 >>761
よかったよかった
ベンゾもメジャーも昔はベゲも飲んでたが副作用で頭痛はなかったな
ただこの時期も気圧の変化で頭痛で悩む健常者の知人がいる
自分には自転車が合ってただけだが身体疲れさせると入眠しやすいな 半分に割って飲むとよく眠れる。起きた時も頭がスカッとしてる。
駄目だこれ
服用されて二回目だけど3時間しか寝れない
しかもマイスリーまで効かなくなった
詰んだかこれ
>>767
デパスがないと難しい場面もあるんだね
ハルシオンの抑うつ効果って凄く弱いのかな？ >>771
ありがとう
そう言われれば頭痛はこの時期気圧の変化が
あるのかもしれない
ちょっとリサーチしてみます。
自分もルームランナー買いましたよw ハルシオンはそもそも抗うつ剤じゃないだろ
短期型の睡眠導入剤でしょ
デジレルは躁鬱には処方できない あくまで抗うつ薬だからね
飲み合わせって不思議とあるんですね。
ハルシオンにはロヒプノールだけど
マイスリーにはベルソムラの方が合う。
>>778
私は頭痛の副作用あります。
かなり辛いです、パファリンなどの鎮痛剤効かないです >>786
この形なら合法だ。むしろ警察が慫慂してる可能性さえある。
しかしオオサカドウのルネスタに比べ高すぎる。
マイスリーの新今宮(西成)価格は知らんけど >>784
いつの間にかロキソニンしか効かない体になってたわ。
バファリンやナロンとかなんちゃっては効かない。 コカインよりベンゾの方が危険薬物であることが、ピエールのによって証明されたのです。
いや警察黙認だし よく読めば違法性がないことがわかる
>>784
消炎鎮痛剤が効かないのはキツイよね
自分もダメだったよ
だけど脳外科で調べたら薬の副作用じゃなくてストレートネックが
原因だろうとのこと
あと多分歯ぎしりもありそう >>753
いわゆるハーフマラソン。
素人だと四時間かかる 読売の今日の夕刊の６面、要は
「ちゃんと食べよう」なのか「食べ過ぎはダメ」
なのかどちらか分からなくて何度も読み返して気づいたら３０分経ってた。
１ページ読むのに３０分か……。
こうした「読解力」の衰えは「認知機能」の低下に含むのかい？
(薬関係なしに原疾患としての読解力不足はあるにせよ)
睡眠薬で認知機能がー と2ちゃん言われていても、
その 認知機能 自体の定義があまいち分からん
>>797
俺はTCK版飲んでるがコレは本家に相当すると思う
ただ、TCK版は本家より長持ちするのか昼間眠い 多分どのジェネ、あるいは先発サイレースが効くのかって千差万別だと思う。
俺も降圧剤は適当にどのジェネでもいいけど
睡眠薬は慎重に選んでる。
ロヒプノールのオーソライズドジェネリックって何かあるのでしょうか？
>>800
ニトラゼパム
カムリトン
があるけど一般にはあまり回ってないな ラボナって、どんなケースで処方されるんだろう
主治医にドラールお願いしたら、なぜそんな薬を知っているのかとびっくりされた
よーするにスルーされて現在に至る
医者に通って半年ぐらいでラボナ出たよ 逆耐性ってゆうの？
最近、マイスリーが効きすぎちゃうから減らしはじめた。
吐く、長く寝過ぎる、無理に起きても気づいたら二度寝、よしんば起きれても眠気が残る。
耐性がついて量が増えることはあったし、
減薬に失敗した経験もあるが、
まさかこんな形で減薬する日が来るとは。
人間の体って分からんな。
特に 二度寝 に関しては、マイスリーの作用時間から逆算したら有り得ないし。
吐くのはマイスリーの主たる副作用ではあるが俺には出なかったが、服用８年目にしてこの副作用。
「それまで副作用が出なかったのに、ある日を境に出るようになることがあるのか」
と思ったが、食べ物ですら、
それまで平気だったのにある日から突然アレルギーになることあるから、
薬ならあってもおかしくはないか
ロヒプノール半錠にしたら5時間くらいでスッキリ起きれて満足
一錠だと8時間寝ても足りなかったからこれが良いかなー
これ現状では最強の睡眠薬なんでしょ？
いずれ依存や耐性を考えると怖くなってきたわ
１錠でも中途覚醒しちゃうけど減薬や断薬を医者に申し出てみるかな
マイスリーには完全に依存してるけど
>>803
トリアゾラム0.5㎎、フルニトラゼパム4㎎使っても眠れない場合に
頓服でラボナが処方される場合もあるよ。
昔は、ベゲタミンBかAが処方されるようなケース >>801
ニトラゼパムの先発品はベンザリン
カムリトンの先発品はハルシオンじゃないの？ エーザイに聞いたんだけど、サイレースとロヒプノールは
放送と刻印が違うだけで、添加物も製法も同じだと言ってたよ。
薬剤師の人は主成分は同じだけど、製法や添加物が違うって言ってたけど
どちらが正しいんだろう？
>>811
名前が違うだけで成分は同じ
名前が違うからプラシボー効果で違うと思い込むと効き目も違ってくるからフシギ 前にここで誰かが書いてたけど、サイレースって、中に液体入ってるの？
>>813
サイレースもロヒプノールも青色1号という色素が入っているはず いや、色素ではなくて「液体」が入ってるか否か
おいらが飲んでるのはまだロヒプノールで、液体は入ってない
ロヒプノールを長らく服用してたが、強制ジェネリックで
アメルのフルニトラゼパムに変わって3年くらい経ったかな。
ロヒプノールの方が俺には合ってたような気がする。
サイレース1ミリを飲んでるんだけど
毎晩三回以上の中途覚醒が起こる
1.5とか2ミリにしたら終日眠くてアウト
どうしたらいいかな？
ちなみに入眠もできずにマイスリー は毎日20ミリ飲んでます
ちゃんと寝られないのが1ヶ月続き、発狂しそうです
医者も べんぞはいかんといいながら量を減らそうとしか
対処してくれなかった。現状維持をお願いしたけど
納得がいかない ほんとに、詰んでたら最悪だけど
ベンゾはいかんと言うなら、ベルソムラ処方しないのかね？
うーんて考えあげく、ダメだって(笑
コレステロール治療剤飲んでて代謝系に
悪影響がでるかもしれんって。別にいっかげつくらいならそれで良いから飲ませてくれー
>>818
サイレースで似たような中途覚醒が続いて心身共にきつくて具合が悪いと伝えたらベルソムラ出たが新しい薬だから合わなかったらすぐ再診で変更すると釘を刺された
医者はあまりいい印象がないのかもしれん
自分はベルソムラ追加されてから中途覚醒がよくなってる 精神安定剤として朝～夕刻に使用中。
ピリピリした神経がややホンノリする。
眠剤としてはアモバン＋テトラミド＋余ったロヒプノールって感じですかね？
双極性2型らしいけど、うまくいっている時にいきなり攻めてくるんですよね。
二日間引き篭もり状態。明日は逆襲に出る。
>>786
自費でもこんなにしないよ。
要は自費でも処方箋を書いてくれない人のための無保険病院。
スタンガン売るのと同じで、売ること自体は違法ではない。 >>822
同じです、安定剤として使ってます。
クルマ運転するときとか怖くない？ 今日も通院。
ハルシオン、サイレース、リボトリール、レキソタンをゲットン。
帰りはセレアキ筋注して車で帰る。
>>811
> エーザイに聞いたんだけど、サイレースとロヒプノールは
> 放送と刻印が違うだけで、添加物も製法も同じだと言ってたよ。
これは今回のサイレースとロヒプノールのように先発品同士の場合
> 薬剤師の人は主成分は同じだけど、製法や添加物が違うって言ってたけど
これは先発品と後発品の場合
> どちらが正しいんだろう？
青い液体が入ってるかも添加物に含むとしたら、サイレースとロヒプノールどころか、
サイレース同士ですら製造時期により違う。
製造工場による違いまではないだろうけど >>822
抗不安薬なら保険適用だけど睡眠薬をそういう使い方って
健康保険はどうしてるの？ >>822
攻めとか逆襲とか比喩表現が分からない…… >>819
ベルソムラで寝れる人は少ないんじゃないか？
ロゼレムよりは多いだろうけど >>831
わざわざ聞いたのかよw
いかれてやがる 青い液体なんてどっちにも入ってないよ
どこからそんな話もってきたんだか
早朝覚醒すると言ったらベルソムラ出されて全然効かないと言ったらサイレース2mg出されました。
調べてみたら外国では麻薬と同じ！と書いてあって不安なんですが
眠剤ほぼ初心者がサイレース飲んでも平気なんでしょうか？
とりあえず今日は半分に割って飲んでみようと思うんですが。
以前と違ってサイレースの効き方がロヒプノールに似てきた
同じ薬でも違うことがあるのかな？
>>837
一度飲む前にベンゾジアゼピン系の薬の悪影響を考えた方がいい
http://sleeplessinbkk.org/
ベンゾジアゼピンによって薬を断薬するためになってる男の奮闘記録を読んでから飲むか決めろ
俺だったら朝おきる程度で睡眠薬は飲まないが俺はもう薬中毒
来世に期待してるが次の人生は精神病薬とは無関係の人生になりたいわ >>840
眠剤の効き目ってどんなものか知りたいような気もするけど
やはり断薬するときが怖いですね >>841
悪いことはいわないから朝目が覚める程度で人生を破壊する精神病薬を飲んだらいけない
一ヶ月一睡もできてないとかじゃないと飲むメリットがない >>841
おすすめは毎日運動すること
ウォーキング40分以上
30分歩いたら成長ホルモンが体内に生成され良質な睡眠になる
まじで今少しでも寝れてたらもったいない
精神疾患(統合失調症)などによる不眠ではない限り不眠症程度でベンゾジアゼピンとかそれに似た薬は不眠が将来的に悪化する
絶対に飲むな
少しでも寝れてるなら死なないから >>836
「どっからそんな話」って、
つまりネットあるあるのデマだと思ってるわけですな。
なんで自分の環境がすべてだと思えるの。
たびたび青い液体の話題は出るが、
YouTubeで錠剤切断して青い液体が出る実演をしても
中身をすり替えてるとか頑なに認めないっぽいね。
俺は逆に、液体が入ってないものもあるんだあと思ったが。
まあ自分の環境が絶対で自分の考え方がすべて正しいと思ってるあなたは、
頑固というか、想像力欠如だから
「そうゆう錠剤もあるんだあ」みたいな柔軟さはなく
「妄想乙」で済ませるタイプなんだろう。
なんという視野狭窄。 >>844
両方持ってるから液体なんて入ってないって言ってんだよ サイレース歯で割ってみたけど液体っぽくなかったなぁ 確信はないけど
サイレースで中途覚醒出る
二時～三時に目が覚めて頓服のマイスリー半錠でもう一度寝るようにしてる
医者に相談してこれだけど、このままでいいんだろうか
絶版白ヒを大切にとってあります
もう２度ともらえないとなるとコレクションと化しています
>>844
青い液体の話題自体を今初めて目にしたわ
ちなみにロヒ歴16年、昨年秋からサイレース
中に青い色素が添加されたのはここ数年の話だが、どちらにも液体は入っていない >>786
薬剤名書いてないのもあるね。
薬価からして、超短時間型睡眠薬の高いほうが
マイスリーかルネスタ、
安いほうがアモバンかハルシオンかな。
エリミン、ラボナのような入手困難薬と
マイスリーのように比較的入手しやすい薬がほぼ同じ値段ってことか >>850
３年前くらいから定期的に出る話題だよ。
てか、このスレだけでも上のほうであったかと。
「青い色素」を「液体」と呼ぶかどうかだけの違いじゃね？
同じものを違う呼び方してるんじゃないかな。
フルニトラゼパムを割った時に出てくる「青いやつ」を
液体と感じる人も、固体と感じる人もいるでしょ。
「青いやつには違いないが液体ではないでしょ」
みたいに。
まぁそうゆう厳密さで日本語の融通のきいた解釈をできないのはアスペもいるメンタルヘルス板ならおかしくはない。
「地元に電車は走ってない」と言ってる人間によく話を聞くと、電車は走ってないが気動車は走ってたりする。
俺自身はサイレース割った時に青いのが出てくるが、ロヒプノールは処方されたことないから分からない。
船瀬俊介「クスリは飲んではいけない」という本に
「ロヒプノールは悪用されまくっため溶かすと青くなるようになった」
と書いてあったから、
溶かすと青くなるってのがサイレースでいう割った時に出る青いやつなんかな？
サイレースを噛む砕くと歯が青くなり、
歯医者でやる汚れ検出の赤いやつの青バージョンみたいになる >>846
歯が青くはなりましたか？
「液体」ではなく「青いやつ」
と呼べば万人向けなのかも。 >>845
サイレースは先発品だけでパッケージが定期的に変わっていますが、
そのすべてのバージョンや１ミリ錠、2ミリ錠、
すべてのパターンで確認しましたか？
まさか「いま処方されてるやつ」だけで判断してませんよね？
YouTubeで実演動画をやれば
「そうゆうサイレースもあること」
を理解して頂けますか？ >>854
ぜひやって見せてほしい
4mg処方だから2mg錠しか処方されたことないから >>852
青色を液体と感じるか個体と感じるかみたいな個人の感覚の問題じゃないｗ
液体なんてねーよｗ >>856
「なんか青いやつ」が出てくる自体はある前提でいいの？
俺の感覚では液体だけどな。
化学的には液体ではないんだろうけど 噛んで半分にした時少し粉が飛び散った
皿が濡れてたから真っ青の液が広がったけどホンのちょっとの粉であんなに青く広がるのビビった
>>817
なぜに強制に後発品？
薬局がジェネリックしか置かなくなったとか？
去年は生活保護にジェネリックが義務化されたから去年からジェネリックって人はたくさんいるかもしれないが、
３年前？ 生活保護でもジェネリックが効かないと言えば先発品出してもらえるよ。
CWに確認済。
青色色素ってググると発ガン性が
あると出る この薬の色素量おおすぎ
意味ないのに
色素よりやべーもん飲んでて発がん性ガーとかしょうもないことネットで叫んでる奴本当に頭悪そう
>>857
ロヒに青い色素が追加されたときは薬剤師からその説明があったよ
口の中で溶かしたり割って飲むと口の中が青くなるから気をつけるようにとな >>851
エリミンってベゲタミン同様販売終了になったんじゃなかったっけ？ なんで個体のものを、液体が入っていると思いこむのか？
頭そこまでイカれてんのか
青色の色素のものが口の中の水分とか、水に溶けたなら液体に見えるとは思うが
>>861
人工着色料を根拠なく嫌がるのは先進国でも日本だけ。 >>868
じゃあなんて呼べばいいんだ？
青いやつという意味が同じなら、液体って言おうがなんて言おうが、
睡眠薬と呼ぶか睡眠剤と呼ぶかくらいの些末な違いで、
こだわる奴の側がイカれてるつーかアスペだがな >>870
アスペの定義すら分かってないのに誤用するクズ 青色になってもカクテルに混ぜたらわからないね
飲まされてレイプされちゃう～
>>870
なんて呼ぶもなにもさあ
めんどくさいなあ 青い液体って言われると錠剤割ったら汁が出てくるのを思い浮かべちゃうな
何スレか忘れたけど結構前から液体言う人いるよね
>>871
そういうのを些末ってゆうんだよ。煽り文句としてアスペだの糖質だの言う時に医学的な厳密さはさほど必要ない。
マジレスしたらその言葉はそっくりお返しする。
じゃあアスペの定義を書いてみろよ。
まさかICDとDSMで違うのすら知らないとか？ >>872
分かるわけがない。
あんたは自分の乗る列車が、
電車か気動車か、車両形式は何系か、
抵抗制御なのかVVVFなのか界磁チョッパ方式なのか、
電力回生ブレーキなのか発電抑速ブレーキなのか、
空調がオンオフ式か設定温度式か、
ATSが運転士の判断で切れるタイプかどうか、
すべて把握して乗ってるの？ >>874
めんどくさいのはあんただろ
液体って呼び方が気に入らないらしいから、
じゃあアンタと話を合わせるためには代案でなんて呼べばいいか、合わせてやろうってのに。
本来はあんたが代案出すのが筋だ サイレース1mgと2mgあるから割って見たけど、青いだけで普通の錠剤と変わらなかった
液体が入っているのを見てみたい
少しでも毒性があるなら余分に飲みたくない
青色はね
>>853
歯も舌も一回割ってすぐ飲み込んだから青くなってないよ サイレースはいつの間にか落ちてる感じがするけど翌日の持ち越しが酷くてユーロジンに変えたけど全然寝られない
ユーロジンは自然な眠気を～って言われてたけど、サイレースの強力さ凄いね
ロヒプノール以外飲んだこと無くて他のも味見したくなる
ジアゼパム換算だとサイレースは別に強いわけではなく、
むしろアモバン１０ミリのが強いが、
サイレースのが効きがいいな。
例えばエバミール１ミリてサイレース１ミリはジアゼパム換算上は同じだがサイレースのが効く
ジアゼパム換算
→
マイスリー１０＝アモバン７てん５＝エバミール１＝ハルシオン０2５＝レンドルミン０2５＝サイレース１＝デパス１てん５
にゃんぱすー！ うちはなあサイレースでも眠れないからお手上げなんよ 数日の疲労が蓄積されたら半日以上眠る現状なんなあ トホホ まあ生きてます
>>615
俺もリクエスト？を嫌がられたよ。患者さんが薬を指名してくる人に出さないよと。
リクエストつっても新規ではなく、
「前にこの薬が効いたから、同じのが欲しい」
というだけの、むしろ親切のつもりが。 ロヒ→サイレースに変わったけど2ミリで眠れない
強い薬が欲しいのではなくて眠れる薬(合う薬)がほしいのだが、頑なに変えてくれない…
>>890
俺んとこもそうだわ。
デパス、春、サイレース注文して、30日分がすぐに出てくる。 幻の白錠、そして真っ青な青錠
青くするのはまあしょうがないとして
何で発ガン性のある青色1号にするのかがわからない
早く溶けて色が鮮やかだからかもしれないけど
それを見越して開発するのが
製薬会社の仕事なんじゃないの？
この薬飲んでなんで気にする
いつまでも生きてるつもりか
どうせ死ぬんだからそんなもんどうだっていいわ
とりあえず死ぬまでこの薬で眠れるならなんだっていい
フルニトラゼパムの青色色素は要は人工着色料で、体に悪いのだろうが、
睡眠薬自体が体に悪いから、人工着色料なんて（睡眠薬の服薬に比べたら）瑣末な問題か。
人工着色料の毒性を気にする割に睡眠薬の連用を平然としている俺はおかしいｗ
>>835
自分でも処方されているけど、私は処方もしている方だからな >>899
処方している？
薬剤師ですか？医者ですか？
つい先日、東京都品川区の病院の医師が睡眠薬を女性に飲ませて強姦し、
警察は睡眠薬の入手ルートを調べるとのことですが、
入手ルートもなにも、医者なら簡単に睡眠薬が手に入るんじゃないんですか？
そういうわけにもいかないのですか？
院内処方なら自分んとこから、院外処方なら自分で自分に処方せんを書けばいいのでは……。
まして、診療所ではなく大病院ですから、院外処方だとしても院内に在庫はあるはずです。
(外来患者用の門前薬局とは別に
入院患者用に院内に在庫があるはず)。
処方せん偽造して薬局から薬を騙し取ろうとした医師もいましたが、偽造もなにも医師が書く処方せんなら正規なのでは。
患者がカラーコピーなり2という数字を３に書き換えたりしたら偽造ですが、
医師なら最初から３という数字の処方せん出せるわけで。 あ、>>811 で薬剤師に聞いたとあるから、
医者ですかね？
あるいは密売人？ >>883
どちらもベンゾなのにどちらが自然に近いとかない。
自然に近い眠りはロゼレムみたいに作用機序が違うものでないと。 >>900
プレイステーションの10000番台はリージョンフリー、プレステ１の１０００番台はコピー対策のせいで初期ソフトをコピーと誤認識してしまう、
西武鉄道2000系400番台は従来と異なる、みたいな？ >>900
プレイステーション2の10000番台はリージョンフリー、プレステ１の１０００番台はコピー対策のせいで初期ソフトをコピーと誤認識してしまう、
西武鉄道2000系400番台は従来と異なる、みたいな？ リージョンフリーはもちろんソニーのミスです故意ではない
耐性がつきにくいといわれるベンゾジアゼピン系だけど流石に
サイレース20年以上飲み続けて効きが悪くなって今殆ど効かないよ
サイレース飲んでもベンゾジアゼピンのそよ風が吹いたくらいしか感じない
>>908
医者？なのにサイレースとロヒプノールの違いを
製薬会社と薬剤師で言っていること違うからどちらが正しいかと迷うんかいw と煽ってみる。
患者さんにサイレースとロヒプノールの違いを聞かれたらなんて答えるつもりなんだ >>890
それはそれで困るな。こっちは素人なんだから。
何年も睡眠薬を飲んでいると患者も自ずと詳しくなって会話の端々から、
「この患者なら薬の知識があるから患者の希望を聞いてみよう」
ってことかもだが、
初診でも、患者に薬の希望を聞いてくる医者いるよな。
初診の整形外科で、軟膏か湿布なら音感か霊感か常温かどれがいいと聞かれて、いや分からないよアンタが決めてよと思った。
かかりつけ内科は長いし俺が睡眠薬に詳しいの知ってるから睡眠薬は俺の希望を聞いてくれるが、
インフルエンザになった時もタミフル イナビル ゾフルーザ リレンザ、どれがいいと聞かれたわ。
いや俺は睡眠薬に詳しいだけでインフルエンザの薬は知らないよ。薬全般に詳しいと思われたのか？
薬以前に夏にインフルエンザになること自体知らなかったし、
風邪薬だって処方薬だとビーエイとPLくらいしか知らない。
その先生は睡眠薬をよく
「睡眠薬依存するとどんどん量が増えていきドラゴンボールやワンピースのようにインフレする」と例えるが、
ドラゴンボールで言えば、
ドラゴンボール超に詳しい患者がドラゴンボールGTにも詳しいってわけじゃないんですよ先生 >>908
てことは自分で自分の診断書も無理か。障害年金も。
診断書てか意見書だけど傷病手当て金も。
自分の身内(子供や配偶者)になら書けるかな？ ふらついて階段から落ちたあと健忘で落ちたこと自体忘れたの3回目だわ流石に今回ヒビ入ってるかも
>>908
あーだから医者にかかる医者がいるのか。
もちろん、科が違うから分からないとかもあるだろうけど まっさおな べろにー
おかおもまっさ、おー
>>895
同意
製薬会社が発がん性物質を混入させるというｗ
少量なら問題ないってことになってるけどほんとか（何年後かに少量でも影響ありとか報告がありそう）
もっと他の色あるだろと >>912
医師国保に入っているから、自分の身内にも処方箋や診断書等書けません。
まぁ、私には配偶者も子供もいませんが(苦笑) 医者が自分で自分に処方箋を書けないというのは
医者が入ってる健康保険によります。
書ける健保もあります。
というか医師自身が向精神薬や睡眠薬って飲むんだ。
最近の「医者はクスリを飲まない」という週刊誌や本の偏向はとにかく、
少なくとも向精神薬や睡眠薬は飲まないと思っていた。
医師なら副作用や離脱症状を知ってるわけで、睡眠薬や向精神薬のように恐ろしい薬には手を出せないのではと。
表
裏面
サイレースは僕の知ってるだけで２通りのパッケージがありますね。
どちらかは「青いヤツ」とやらが出てきたと思う。 医者が、自身には知らないが自分の子供とかの身内に年金診断書は書けますよ。
疑われるだけで、書けないというわけではない
おそまつさん
>>921
医師国保ではない国民健康保険なら可能かもしれないね >>919
国保だと書けないよ。
どこの保険だったら自分自身の処方箋が書けるの？ >>919
大病院の外科の医師は向精神薬依存多いぞ あと大病院の看護師は科目問わず睡眠薬ジャンキーがたくさん
>>904
西武の2000系４００番台って外見上は一緒だから、
サイレースみたいにパッケージが変わったのはＪＲ東の新幹線２００系2000番台のほうが例として近いような 今ブロチゾラム(レンドルミン)処方されててサイレースにどうしても変えたいのですが
なんていえば変えてくれますかね？
薬に割と慎重な医者だと思います
レンドルミンを飛ばしていきなりサイレース処方したうちの主治医はヤバそうだな
>>930
眠れない、効かないと言い続ける
入眠にも効かないし早朝覚醒すると言い続ける 退院してから医者から６ミリ出して貰ってるけど、飲んで二時間以内のタイミングを逃したら、寝れないまま朝になる。
就寝前に6ミリも処方する医者ってヤバイだろ。多量摂取しすぎるとむしろ逆に急性耐性が付いて危険だと思うんだが。
就寝前っていうか就寝前以外の処方はダメでしょ。
で、６ミリっていっても、
「サイレース６ミリ」も「エバミール２ミリ＋アモバン１０ミリ＋デパス３ミリ＋リボトリール１ミリ」
とかでもジアゼパム換算上はほぼ変わらないわけだから、
そういう意味ではサイレース６ミリは必ずしも多くないのでは？
まあ単剤を多量と、多剤を少しずつじゃ、違うのかもだが。
・単剤多量
・多剤少量ずつ
・酒との併用
どれが一番早く耐性がつくんだろうか
ベゲタミンが製造中止になって、サイレース・コントミン・ベンザリンの処方になった。
ベゲタミン１錠で済んでだのになぁ。
>>937
ベゲタミンを分割で処方してもらえばいいよ。薬価が3倍くらいになるけど
クロルプロマジン、プロメタジン、フェノバールの3剤の配合錠だから 多剤多量だけどあまり耐性はついてる感じしない不眠歴24年
サイレース以上の眠剤ってどんなの処方されるのが一般的？
ラボナってやつがサイレースより強さが上らしいけど処方されることは滅多にないらしい
>>941
それ眠剤じゃないのでは
>>942
ラボナは処方されるの無理でしょうね
結局サイレース以上の眠剤が処方されることなんて滅多にないのかな 西池袋メンズクリニックではラボナ売っているよ。
自由診療だけどね。
女性は診てくれないよ。
>>944
睡眠薬じゃなくても睡眠薬代替の薬はある。
デパス、リボトリール、セルシン、メイラックス、デパケンR、セロクエル、セレネース、レスリン。
デパケンはギャバ作用だがベンゾでなく、リボトリールはベンゾなのに睡眠薬でも抗不安薬でもない、よく分からない薬 もう気にならなくなってきた
>>945
クソぼったくり価格だろ？もう麻薬売買と変わらんじゃん。
一応処方箋はつくからビミョーグレーゾーン。
新宿でリタリン処方しまくってた医者が捕まっただろ確か？ 手術の麻酔に耐性つくってマジ？
手術中に覚醒とか怖すぎる
朝から不安薬代わりにこれがないとドキドキ感が収まらない。
もう２年以上この生活、ストレスに勝てない情けない
シメチジン(タガメット)を一緒に飲むとサイレースの代謝が阻害されるために
血中濃度が高い状態が維持されて効果が長時間持続する
合ってますか？
半分に分けて飲む場合って2日間飲むものなんですか？それとも半分飲んで半分は捨てるんですか？
>>950
因果関係はわからないが手術の時に全身麻酔だったが途中麻酔の効きが悪かったから麻酔追加したと言われた
歯医者で抜歯する時もかなり麻酔売ったな
手術ならちゃんと執刀医とは別に麻酔に対応してくれるから心配すんな フルニトラゼパム、もうすでに製造中止してて
4月から出せなくなるって医者に言われたよ。
代わりになる薬は？って聞いたら、ない、って。。。
どうすればいいのー
>>959
フルニトラゼパムもうすでに製造中止は
ロヒプノールがサイレース一本化で製造中止していているのと間違ってないですか？
先発品ならサイレース当然ありますし、ジェネリックなら
共和・日本ジェネリック・辰巳各社あるから処方出来なくは無いと思うけど。
逆にあと数日でフルニトラゼパム全て処方禁止になったらこのスレ騒いでいるハズですが・・・。 ベンゾ系の眠剤は通常服用量が最も効果がでる量として設計されてるらしい
だからODしてもより眠れたり眠気が強くでたりはしない
ツイッターとか5ch見ててもODしても特に眠れたと言われないのはそのためだろう
ODしても尿意で普通に起きたから沢山寝た！って気にはなれないな…
ダルさは引き継いだけども
ODしたら速攻寝落ちしますが。
てか、なに、その 耐性つかない理論
>>960
>>961
そうなのか。。。
どうしたらいいの？
先生、それは違います。
ロヒプノールは製造打ち切りになりましたが、
サイレース及びジェネリックのフルニトラゼパムは製造しています。
って言っても大丈夫？
明日診察日なんだけど、どうしよう。 >>959
今日通院して、いつも通りアメルのフルニトラゼパム1mgを30日分処方されたよ。
特に薬剤師はそれについてのコメントはなし。 >>968
明日診察だから、ドキドキしながら行ってくるよ この薬の半減期ってサイトによって7時間だったり24時間だったりするんだけど
どっちが正しいの？
>>969
釣りかと思ったけどマジなら医者変えた方がいいよ
サイレースやジェネもあるのに代わりになる薬も無いっておかしいよ
当然言うことなんてアテにしない方が身のためだよ
減点気にしてるのかね
明日聞いて「サイレース？なんですかそれ？」とかだったら笑えるけどｗ 現在だとジェネリックのアメル社のフルニトラゼパムを服用しているひとが一番多いのでは？
だめだ
飲むと無性に過食衝動がわいてコンビニ行って買い食いしてしまう
医者に相談しなきゃ
1mgじゃ眠れない…
医者に言って2mgにしてもらいたいけど、ただでさえリボトリールにワイパックスとベンゾ系だしてもらってるから簡単に増やしてもらえるか不安だ
>>974
リボトリールは3剤制限にカウントされないから、もう一種類大丈夫じゃね？ 効かなくなってきた
>>924
じゃあ１０割負担で自分で自分に処方箋書けばいいのでは。
１０割なら保険で記録残らないから保険にバレないだろ。
患者でも処方箋のカラーコピーという、事後的にバレないわけないことするアホがいるが、
自費負担の処方箋なら保険に請求がいかないからカラーコピーでも多分バレない そういえば上で末期ガンがどうと書いてる人いたけど、医師は変えないの？
いまの御時世、ガンで死ぬのは相当なヤブ医者に当たった場合だぞ。
>>981
末期がんは俺だろうけれど、膵臓だし手の施しようがないんだよ
天皇陛下だってがんで亡くなるのだから、誰でもどんなでも何とかなるとは思わない方がいいぞ >>983
作用持続時間が７時間で、血中濃度半減期が１２－２４時間だから >>971
普通にフルニトラゼパムで出してくれるって！
よかったぁぁ
心配して損したよ メーカー発表の正確な t 1/2 は 21.2±4.90 hr みたいだね
>>971
整形外科とかならそのレベルの医者いるだろうね >>989
なんでロヒプノールの名前入れちゃったの？
まあ乙 リボトリール？
あれベンゾではあるけど睡眠薬になるの？
あと、逆にベンゾではないがギャバ作用のデパケンも睡眠薬代わりになるらしいが……。
まあ、レボトミン、セレネース、デジレル(レスリン)といったギャバに関係すらない薬が睡眠薬になるくらいだから不思議はないか
まだロヒプノールは販売してるしな。
グッドミンでさえまだ在庫抱える委員あるし
結局どちらが次スレになるの
どっちもやな感じに荒らされているけれど
>>991
言われてあっ！ロヒプノール販売中止・・・。
挙句に>>976見落しって思いました。スマソ。 mmp
lud20190921201314ca
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