ここは、アルコールに悩まされている人達が断酒に向けて前に進む為のスレです。
>>4の【関連スレ】にある
断酒スレ、離脱症状スレから派生しました。
※※注意※※
そちらのスレには迷惑をかけないこと(後述)
・アルコール依存症(の疑い)の人
・禁酒・断酒中にもかかわらず飲酒(スリップ)してしまった人
・連続飲酒を止められない人
・酒量コントロールができない人
・断酒スレ、節酒スレ、自分はどこが適当なのか良くわからないが飲酒問題について悩んでいる人(合っているスレにご案内します)
など、
アルコールで悩んでいる人は断酒に向けて誰でも自由に書き込み可能です。
苦しい気持ちの吐き出しもOK、有意義な情報交換もOK。
断酒スレや離脱症状スレ等、他のスレに書き込むには不適当なことはこちらで書き込みましょう。
書き込み前にはテンプレなど>>1-4必読。
次スレは>>980が「宣言してから」立てる。
テンプレ等は常に編集案募集中。
※※断酒中であまり気持ちに余裕の無い人の閲覧はオススメしません※※
※前スレ
アルコール依存症(疑い含む)スリップ・連続飲酒17
http://2chb.net/r/utu/1544800594/ ※※※ 必 読 注 意 事 項 ※※※
断酒スレ、離脱症状の苦しみを吐露するスレへの進行中の飲酒書き込み凸は禁止。
(「昨日飲んでしまった」「普段これだけ飲むんだけどこれってアル中？」等)
あちらは基本的に、アルコール依存症を自認し、 継 続 し て 断 酒 中 の人達が書き込むスレです。
まだアルコール依存症か良くわからない人・断酒をできていない人などは、断酒を始めるまでは上記スレではなくこちらのスレで書き込んでください。
普段はあちらのスレの住人でも、断酒中なのにうっかり飲んで(スリップして)しまったという人や、そこから飲酒を止められない辛さなどは、ここで気持ちを吐露しましょう。
再び断酒したら、断酒スレ・離脱症状の苦しみを吐露するスレに戻ってきてください。
※逆に、「飲んでしまった」「やめられない」等のスリップレスを目に入れたくない、という方はこのスレには合いません。
>>4にある断酒スレ等、どこかの関連スレをオススメします。
お互いの精神状態や病状を悪化させないため、その時の状況できちっと住み分けて、どのスレも有効活用していきましょう。
住み分けできていないレスは誘導し、荒らしはスルーで。 ＜初めて来た方へ＞
このスレは基本的に、アルコールに悩み苦しんでいる方ならどなたでも書き込みOKです。
ただしテンプレと>>2注意事項は必読。
>>4の関連スレも検討し、その時の自分の状態に合うスレの閲覧・書き込みをおすすめします。(飲酒報告など悩みがなく飲んでコメントしたいだけの方はお酒スレ等へ)
住み分けにご協力をお願いします。
＜スリップしてしまった人へ＞
自暴自棄になるのは良くありません。
スリップしてしまった時にはここで気持ちを吐露し、明日からは気持ちを切り替え、連続飲酒を避けるために前向きに頑張りましょう。
＜連続飲酒を止められない人へ＞
ここはあなたの飲酒日記帳ではありません。
開き直った書き込みや、毎日同じ様な生産性の無い書き込みは控えましょう。→チラ裏へどうぞ。
[メンタルヘルス] チラシの裏@メンヘル板 Part59
http://2chb.net/r/utu/1541377642/
また、ただ楽しく飲んでいる今の状況を書き込みたい！という時はこちら↓のスレへどうぞ。
★☆★★☆★今、この瞬間、何を呑んでる？part2660★☆★
http://2chb.net/r/sake/1542988229/
ここでは、苦しい気持ちを聞いて貰ったり、どうしたら止められるかを相談に乗って貰ったりして、断酒への糧にしてください。
＜レスをくれる人達へ＞
冷やかしや中傷はやめましょう。
飲んでしまった本人は、自責と後悔に苛まれ、非常に苦しい思いをしています。
それでも厳しい言葉が必要だと判断した時は、罵詈雑言ではなく、本人を思った叱咤激励を。
荒らしはスルー。
明日からまた皆が一緒に断酒できるようなスレにしましょう。
皆が、一日でも早く断酒に成功し、苦しみを断ち切れますように。 >>6
こりゃまた大変失礼しました。m(__)m
慣れないことはするもんじゃないね。(>_<) >>980
新スレの1の冒頭には下記を3行コピペして下さい
(ワッチョイ)
!extend:checked:vvvvv:1000:512 今、断酒２か月半
顔色悪いとか元気がないとか言われているが
何とか通勤できている
断酒を決意する前までは週一の禁酒も出来なかったのに不思議だね
腹水が出てきて死の危険を感じたのが大きいかな
断酒会の人がどんどん亡くなってる
こう言っちゃ悪いけど断酒しても飲み続けてても寿命はたいして変わらなかったな
でも酒を継続して飲まない時期って色々充実してると思う
空気のちゃんと入ったボールのような気分
>>13
飲んでいる人は3～40代で亡くなって、断酒している人は6～70代で亡くなっていないか？
断酒して若くに亡くなっているのはあまりいない まあ酒タバコやってても長生きする人はいるけど
なんだろねえ
自分も早く死にたいと思いつつ、死ねん
手のしびれや鬱の離脱症状が表れた状態で
一人で断酒できるの？
>>18
アルコール依存症は30代で死ぬのが多いな
発症しても飲んでいれば1年かからず死ぬから んー・・・断酒は出来てないけど
その程度の離脱症状なら抜けたら速攻でのみに走る奴らだらけだと思うよｗ
>>22
>アルコール依存症は30代で死ぬのが多いな
想像を絶するがソースはあるのかい？ アルコール依存症の5年生存率6～70%だったな
死亡率はガンと同じくらいだったはずだが
そうなの？
病院にかからず、一切断酒せずなんかなあ
自分もかかってはないが、調子悪くなると止めるーの繰り返しで
定期検診も受けてないから内臓状態は分からんな
今40だからもう長くはないなと思ったり
>>26
自分で飲酒をコントロール出来るならアルコール依存症じゃないから大丈夫だ
毎年職場の健康診断は受けるだろ いや40ならやっぱ酒量は気にした方がいいですよ・・・
>>27
うちの健康診断は39まで採血無しだわ。身体測定。
>>26
@12年だね自分もヾ(´∀｀*)ﾉ >>29
大丈夫か？採血無しの健康診断はなんて無いから 会社と言っても出来高制で個人事業に近いと、
会社も売上高さえあればいろいろと黙認
これだと発覚しにくいよね
このままほっといたらどうなるかな？
>>30
それがあるんだから仕方ない
慎重体重視力聴力心電図胸部レントゲンのみ。誰もが知っていてCMもばんばん出てる大企業 大企業でそれなんだ？
うちは零細企業だからその辺の福利厚生、全然よ
とうとう健保、国保に切り替えされられたし
でもいろいろ保証人にもなってくれてたりするし今さらどっか勤められるとも思えんからなあ
>>32
小中学校の健康診断に毛が生えた程度かよ
再検査の通知なんてありえないんだろうな
市町村レベルの健康診断でも血液検査はあるのに 企業の健康診断なんて、あくまで医療費削減と法令を守るためにやるだけで、
本当に社員の健康のためにやっているわけじゃないですからね。
もちろん、会社によってスタンスは異なりますが。
>>34
自分は月１アル依病院で採血してるから問題ないし会社に余計な情報提供するよりはいいかなと思ってる。
もちろん産業医もいるけど本人の体調なんてどうでもよくて会社の保身しか考えてないってのが話してて丸わかり。会社がでかすぎてメンタル病む人多いし産業医も予約が1ヶ月待ち。
飛行機代は出すけど東京本社に1名しかいない。復職保留くらったことあるけど都内ですら何回も往復させられるのマジでメンタル病む。 母親死んで自暴自棄になってほぼ休肝日なしで泥酔するまで飲む生活を何年もやってたけど
父親の介護とか諸々リアルな問題を考え出して断酒を決意
数ヶ月断酒してたけど正月に二日スリップ
このまま戻ってしまうかと思いきや酒がクソ不味くて全く飲む気がしない
残った酒は捨てた。ケチな俺がこんな事をしたのは人生で初めてだ
この数ヶ月で痩せたて肌荒れもなくなり何より酒が不味いと思うようになって飲まなきゃならんっていう感覚もなくなったのが驚き
禁煙もすぐ成功したし割と依存症に強いのかもしれん
時間と金をだいぶ無駄にしたけどこれから頑張るわ
偉い！がんばれ
自分は引っ越してから余計ひどくなった気がする
前の家はぼろかったが長年住んでて慣れてて隣家との距離も開いてたが、今は密集してて聞こえてくる
風水とかよく分からんがいかんのかも
もうストレスMAXでついつい酒に…
血液検査とエコーはやっといたほうがいいよ
結果悪けりゃ肝臓の薬もらえるし
検査の3日前から禁酒すれば検査に引っかからないことが分かった
って嬉しそうに言って飲み続けてた同僚がいたけど
結局１年後に死んじゃったよ、そいつ
医者は騙せても肝臓は騙せないってこったな
>>43
最後の一行、なんか深い
その同僚の飲酒歴や量もわからないけど依存症に近い飲み方してた感じだね >>42
そういうときにレグテクトなんじゃないの？処方してもらえないですか？
自分が断酒始めたころは、レグテクトなんてなかったから、
毎晩、AAから帰ってくると、飲酒欲求と寂しさに襲われて、
死にたいくらいに苦しかったですよ。
コーラをがぶ飲みしてやりすごしましたね。 夜わテレビか読書かスマホやって過ごしているわ 俺にわビールは厄だよ
今頃わかってももう遅いよな４８歳
だもな あとは くたばるわ
48にもなって は を わ とするのは酒飲みすぎて幼児退行しちゃってるのかな？
間違えただけだ そこまで狂ってねえよ
その言い方失礼だよな
>>43
なんか悲しいな。好きなもん飲んで死んじゃうなんて
世の中には好きなことたくさんして健康って人も居るだろうにさ
自分が何を好きか、ってそうそう変えられるもんでもないし、なんつーかやるせないよね >>53
そうだよな
新しい趣味でも見つけろ探せって言うけど
好きな物は変えられないし そう簡単にできる物でもないよな
好きでもない事しても三日坊主 酒止めたから何の趣味もないよ
何とかなんないかな みんな趣味ある
酒のほかに
趣味といえるか分からないけど、自分の場合は電子タバコと水タバコですね。
元々は禁煙目的で始めたのですが
>>55
ドライブ、 映画 音楽鑑賞(飲みながら)
ちなみに免許証失効(聞くな) 元々キモオタなので、使えるお金がそっちに消えると他の分が減る
ポルノ依存症の疑いもあるがアルコールよりは体にダメージ少ない
人生へのダメージという意味ではどっこいどっこい
>>54
飽きたらやめて、次をみつければいいんじゃない。
片っ端から手を出せばいいかと。簡単にはみつからなくても、そのうち何かみつかる。
酒飲む前には趣味なかったの？ 酒飲むとうつ病になるよ いやうつ状態か とにかく悪循環
13日に家族と喧嘩して大暴れしてポリ呼ばれて
駆けつけたポリの胸ぐらつかんでたりしたら
そのまま10人くらいで取り押さえられて横付けられてた救急車で精神科(保護室)に運ばれて
病棟に手指のアルコール裸のまんま置いてあったから
夜中にこそっ持ち出して便所で食道とのど焼けそうなのをむせながらラッパしたら
視界グラングランしてゲッターズ飯田みたいに目の周り真っ赤っかになり、その後胃の中のもの全部ひっくり返す勢いで全部ゲロはいたのが今年初半年ぶりスリップ→その後インフルA拾ってがちで
死にかける
1週間でなんか知らんけど今日出て来たけど
これまでの入院に比べて色々と割とアホすぎる
ノックビン効果なの書くの忘れた
ほんま助かっとるよ
26(明日誕生日で27)
介護系のNPO運営のb型事業所勤務
前のアルコール入院(外出で隠れてこそこそ飲んでた)からの退院日から一滴のまず半年やって来たけど、
行なりぶちこまれたのにビビったのと
唸る痴呆ババア、突然「うわーー」って絶叫しだすジジイのストレスノイローゼ寸前までやられてやってもうた
ノックビン効かないか、、？とか淡い期待求めてたけど
こんなんなら手に入れる労力考えるとアホすぎて引き続きやめるわ
７１
貴方はどうやって酒を止めました 今は
飲んでないのかな？
27歳でアル依って？人によるのかな？
俺は19歳から毎日あほみたいに飲んで、身体依存を自覚したのは40代半ばだった。
単にストレスが溜まっていただけじゃないのか？
>>74
27では特別若くはない
大学生で入院していたり20代は思ったより多いから
19才なら毎日焼酎2Ｌ飲んだら1年かからずに幻覚が見える立派なアル依になる アル依は内蔵と関係ないから
若くに入院しているのは肝臓の数値は低い
ガンと同じく進行が早いから内蔵のダメージは少ない
もし内蔵が悪ければ内科に入院して身体を治療してからアル依専門病院へ入院してアル依の治療をする流れになる
>>75
18歳で入院してきた男の子いたな
ご老人までみんなに愛された子だった
退院の時もみんなでお見送りして泣いてる人もいて
20歳で死んだ >>78
18は早いな
でも20歳位だと毎日泥酔するまで飲んだら半年位でアル依になるんだと
それに20代は死ぬのも早い
1ヶ月前にニコニコ元気で話していたのに連続飲酒になって2週間で亡くなったりする >>74
精神的依存から身体的依存（離脱症状の発現）に移行するまでは、長年かかると思っている。
離脱が出ていなければ、まだ脳はやられていないから、引き返せると言いたいんだ。
飲み始めて一年足らずで幻覚などの離脱症状が現れるのは、俺には想像出来ないな。
相当レアなケースでは？ まじで２０歳で死んだの 早すぎるよ
何の為に生まれて来たんだかわかんねえよな かわいそうすぎるよ 泣けてくるね
>>79
献身的な彼女がいたんだけどね
しばらく誰も連絡がないね、から始まって2週間だった
可哀想過ぎて絶句したよ
と同時に自分に当てはめてゾッとした >>80
通常は身体依存が現れるまで少なくとも10年はかかると言われている
しかしまだ身体が完成していない20代前半迄は数ヵ月で身体依存が現れる
私は23で初めて振戦と幻覚を経験した 話し変わるけど皆どうやって酒やめたの
教えてください
>>82
一緒に入院していたり仲良くしていた若いのはかなり亡くなった
亡くなる奴は良い奴ばっかりだった
そいつらのお陰で今は生きていられてると思っている >>84
亡くなった友を反面教師にした
例えスリップしても通院と自助グループに通っていれば連絡が途切れた時に誰かが家庭訪問に来る
周りに何度も助けられながら今は止まっている 中学とか高校から飲んでたんだろな
悪い付き合いあると酒飲むの早いみたいね
>>84
取り敢えずアル依デイケア週3～4通って自助会月１通ってる。自分は単身赴任で周りに友達がいないから人と関わることでかなり救われている 俺は７年間一滴もアルコールがやめていた 自分でも信じられなかった 俺には
姉がいたんだけど余命宣告姉がされた
時に もうどうでもいいととうとう
飲みはじめた 姉は４８歳で死んだが
そのあとも焼け酒の繰り返し
いいわけになるがとても飲まずにいられなかった
>>87
高校から飲んでいたけど学校祭や体育祭の打ち上げで飲むくらいで年に数回
校則違反もなし3年間1日も休まず学校に行った真面目な方の生徒だった
大学に入ってからサークルでバカみたいに飲んだりして酒が強くなった
早々に内定貰って金と暇があったから毎日飲んだのがアル依の始まり >>88
自助グループ月1は少なすぎない？
最低週1でしょう >>91
行けるときは週1でも行くんだけどね
家族の夜ご飯を作る時間と食べる時間が被るので申し訳なくて行けない。今月は2回行ったかな 自分を大事にしてくれ
各内蔵に名前をつけて可愛がってやってくれ
俺の肝臓の名はジョージだ
安価もまともに打てないのはやっぱり脳がイかれてるのかな？
>>93
こんな風に安価(アンカー)つけてもらえるとスルーされることもないと思いますよ
安価つけたいレスを長押しするか、専ブラ使ってなかったら半角の>を二個と数字でつけられますよ わざわざ安価に注釈入れてアンカーとかバカじゃねーの？
普通にアンカーって言えよアホが
出社前はコーヒーでも飲んで気持ちを落ち着かせよう
朝からバカとかアホとか書いていたら良い仕事出来ないぞ
>>102
いいこと言うね
あとアロマテラピーもいいよ さあ、今日もデイケア！
調理実習がんばるぞ🎵
そんでもって１日断酒！
>>97
何気に有効な手段な気がする
ジョージくんと仲良くな >>108
一時はジョージも死にかかってたけど今は回復に向かってる
ありがとう やべーな
自分は手が震えるからまた買いに行ってしまった
14日目で失敗した
がっつり飲んでしまった
だいぶ余計な事をしたような気がする
死にたい
自分は年明けてずーっと飲んでるわ
休肝してないからするの怖い
>>114
１日だけなら不眠もすぐ消えるしここが勝負
14日目まで行けたなら相当体も軽いし落ち込まないでしょう
経験的に2日までならなんとかやり直せる
飲んだ後に起こりやすい嫌なことに遭遇しないように慎んで行動かな >>116
肝臓壊して入院して看護師さん達に笑われたり死ぬ方が怖いじゃん！ >>122
看護師って同僚と患者ネタにしたりしてるよ
少なくとも心の中では軽蔑されてる
嘲笑されながら死んでまで酒飲みたくない 医者が過労に近い状態で夜勤やらされてるときに
宴会で急性アル中になって担ぎ込まれた患者を診たりするときは
さすがにイライラとかあるみたいだけどね
なんで昨日飲んでしまったのか
わからない
そして今日は鬱状態になり不安感が強く体が動かない
それ二日酔いだろ
ただの、生理現象みたいなものだ
14日ぶりに飲んで一日、また禁酒して月2日飲めばいいだけの話
悩む事ない
デイケア終わったぜい！
何故か今日は入院患者が多かった。
安静室いっぱいだって。
またビール飲んでしまった 自分の
バカさ加減につくずく呆れた俺はどうすればいいですか教えてください
アル中専門医ならどう答えるんだろうな
なんかマシになる薬とか貰えるのかしら
>>130
飲む自分の姿を軽蔑しながら別人として生きていこう >>132
おれ？とりあえず一発で治る様な薬は無いんだろうなと思う
そして努力とか我慢での自力脱出はとても困難
牢屋でも使えるなら入ってる間だけはなんとかなるが、退院祝いに飲む
そんならどうするかというと「気付き」があれば良い
アルコールは毒で、それが無くても自分は生きて行けるのだという確信
まーこれは本の受け売りだけどｗ
言うのは簡単だよなーとも思う。間違ってはないだろうけど 久しぶりにコーラ飲んだら美味いわ
今日も断酒出来そう
>>130
仕事中にビールを飲んだのなら入院治療を勧める つべこべ飲まない理屈を考えたり、うじうじ飲む理屈を考えたりしてるうちは脳に振り回されてる奴隷の状態
そのこから離れたところに真の自由がある
俺は人間のカスだ 酒が止められない
どうすればいいんだろう
>>139
やめたくないんだろう
ならやめられんよ 3日おきにしようと思った矢先に1日おきに1合半→ざるそばウマー
平日に運動のために時間を確保するのは難しいから意識的に階段を使うとか、帰りに一駅前で降りて歩くとかでも可能だな
5分程度の筋トレでもいいから、やらないよりはマシだな
>>146
わずかでもやるとやらないでは違うな
完璧主義に陥ってはいけない そんなことわかってるよ あんたに
言われるまえにな
月網から飲まなくしたけど
週末が怖い
基本ピールしか飲まないので炭酸水で凌ぐかな
昨日は14時間飲んでた
ほろ酔いで止める事が出来ない
泥酔するまで飲んでしまう
確かにね
ついつい田舎だから車使うが歩かないと
マラソン選手にもアル依いるのかな
そういや、摂食障害になってた女子はいたが
>>148
医者でノックビン出してもらってみたら？ >>157
そりゃできないだろうねぇ。入院しなよ
自分会社休んで3ヶ月入院してその後半年仕事休んでるよ。身体が一番大事 会社休まずに入院できる方法はあるよ
頼めば入院先から出勤することも出来るよ
今日は高清水4合、缶酎ハイ2本。今、アタラックス飲んだ、残りの酎ハイ飲んで寝る。
今年は今のところ、飲んだ日14、飲まなかった日9。
おやすみなさい
>>162
それアル依の間ではTOKIO山口方式の入院と呼ばれているな 飲み始める前の自分の意識をどうにか高めようよ
飲み始めたら際限なく飲んじゃうんだからさ
>>162
自分は仕事の人間関係のストレスだったからそれは絶対無理だった
単身赴任で東京本社から出てきて社宅は会社の横付け
オンオフはっきりしなくて狂いに狂ってたよ >>164
アルコール依存症 イメージキャラクターに
TOKIO 山口 >>167
もう忘れられた存在だろ、むしろ最初から存在しない扱い >>164
山口方式wwww
オレもそれに変えてもらお >>169
入院中なのか？
仕事休んで支障があるなら入院しながら仕事に行ける
俺の病院は昼食の弁当まで作って持たせてくれた >>171
はいそうです
弁当まで？w
入院は何回もしたけど今の病院は無理だな なぜどこでこうなったか不思議
なるべきしてなったんだろうけど
>>168
でも、ある意味周囲としては正しい対処法だと思う。
退院当日に飲酒するなんてのは、本人、まだ本気で断酒しようとしてない。
本人が自覚しなければ回復はない。
飲んでいる限り、すべてを失うということを、これじゃいけないって、本人に気づかせるべきだ、
そのためにはつき放つことも必要。
もしこれで、ある程度断酒継続できたら、暖かく迎え入れて復帰させる。
そうしてあげられたら本人の回復にとっても周囲のやり方としてもベストのシナリオだろうな。 怖いよね
顔の骨格も歪んできた気がするし歯もボロボロ
>>186
覚醒剤組と全く同じ治療をするから
ある意味同じ病気 覚醒剤は持ってるだけで真っ黒だけど、アルコールはコンビニで売ってるからな
むしろこの状態で中毒者少な過ぎる感まである
覚醒剤はスリップしたら逮捕～入院
アルコール依存症はスリップしたら入院
大きな違いだ
自覚、他覚 その他損失、
有害が大いにあるのが解っていても辞められないのが
The Alcoholism
問題は嗜癖性と毒性の強さに有るんだろ
基本的に嗜癖性が強くても毒性が低ければ安全と言われる
それで、安全な順に
カフェイン＜アルコール＜タバコ＜麻薬、ってなるんじゃね
>>195
自分的には
カフェイン＜タバコ＜アルコール＝覚醒剤 アルコールなんか見たくもねえは
もう懲り懲りだ つくずく思います
じゃあカフェインやタバコでアルコールの代わりができるのかって話ですわ
そもそも代わりを探すこと自体おかしい
いらんやんあんなもの
頭がパーに成るまで飲むのが悪い、大多数は程ほどに楽しんでる
個人的には3日我慢したらぬけた感じした
その間はガムとゲームに頼ってた
>>205
仕事はインフルエンザと仮病を使ったのか 限度なく飲むからパーになる
少数派の疾患に自分は冒されないとでも？
酔うために飲むんだからパーにならなければ意味がない
現実が辛いんだよ
パーになりたいのもなるのもいいけど
実際なって気付いたらICUだったよ
自分の為ではなく家族の為にやめられてる
1番可愛いのは自分だけど手懐けるのも自分
永遠に飲み続けられる無敵の肉体ならやめずに飲み続けていただろうなぁ
たまには酔って心を開放してベロベロになりたいわ
あの解き放たれた感覚はもう味わえない
>>215
そんなのすぐに鬱になるよ
うちらはジェットコースターじゃなくて汽車ポッポに乗ってるんだから 毎晩酔っぱらいまくってたのが
今は飲めなくなって酒０の生活だよ
たまには気晴らししたいでしょ
でも飲めないからできない
飲んだら鬱にもなるだろう
>>219
それが一番あかんのやで～
まずはyoutubeでお笑いを見てみよう！ >>222
断酒してまだ日が浅いですか？もしそうなら、すぐに何かに興味が持てるというものでもないですよ。
自助かデイケアかミーティングかわかりませんが、そういうのに出ながら、
そして、アルバイトか仕事かわかりませんが、復帰し、継続しながら、
もち、断酒も継続して。それで少しずつ回復していく。
回復とともに興味もわくものだと思います。あるべき姿に近づくには時間かかりますよ。 とりあえずゲーム(無双系)のイージーモードで俺強ぇぇぇェェぇぇぇ
でもやってみたら？
>>224
お辛いかもしれませんが、それが普通というか、当然のことでしょ。
簡単に興味はわかないですよ。
ただし、断酒して2年3年たってもそういう状態なら、
これは別の病気ととらえて、気軽にクリニックにでも相談してみたらいいと思いますよ。 >>222
それなら音楽聞いてみ
目は疲れないし離脱中でも心は落ち着く
興味持ってコンサートに行きたくなるかもしれん 寝落ちするまで飲むよりは、途中で止めて眠剤摂って寝てる。
これを節酒と呼べるかな？今のところ調子は良いのだが
家族の書き込みもここでいいのかな。
夫が依存症疑い、まだ受診してないけど私がわかる範囲でセルフチェックすると依存症の疑いが強いからすぐ病院行けって出てくる。
暴力とかはないけど、一度飲むと自分では止められない。
吐くまで飲むし、仕事場から家まで急行電車で1時間半以上掛かるのに、酔うとその距離をタクシー使って帰るから生活が困窮する。
後悔して反省しても翌週また同じ事する。
問題なのが私と夫は国際結婚で、夫は医者やカウンセラーとコミュニケーションできるほど日本語上手じゃない。
選択肢としては私が付き添って翻訳しながら通院する、または外国人向けの自由診療が受けられるクリニックに行く。
本人にとっては後者が良いんだろうけど見つけた所は一回のカウンセリングが2万とか2万5千円とかで家計にはかなり痛い。
まずは保険診療できる所で一度見てもらおうとは思うんだけど付き添いは本人にとってもあまり良いとは言えないよね？
アルコール依存て毎日必ず飲まないとダメな状態を指すんじゃないの？
量をコントロール出来る出来ないもアレかも知らんが、
普通は毎日必ず飲んでしまう人の事でしょ
なんか捉え方おかしい奴多いなココ
アルコール依存症でググって出てくるページに
「しばらくやめてまた飲むのを繰り返す、本人は辞めてるから依存症じゃないと言っている」
と書いてある欄に、飲酒のコントロールができない事が依存症、適量を自分でコントロールできないのはコントロール障害の一つ
と書いてあったのでそうなんだと思いました。
喧嘩する中で本人から飲酒が抑えられない、助けてくれと求められたので動き出した次第です。
>>229
付き添いが良いか悪いかは状況によるから何とも言えないですが、原則、付き添ってよいと思いますよ。
むしろ、本人が嫌がっても付き添ったほうが良い場合が多い。
付き添えば、貴女自身のケアにもなるかもしれないし、家族のとるべき正しい対処も勉強できるかもしれない。
ただ、付き添ったら病院に行かないとか言い出されると面倒なので、その場合は、
信頼できる知人か誰かを、代理人の通訳として依頼するとか。工夫が必要かも。
家族のスレは別にありますが、そこで尋ねて正しい回答が得られるとは限らないので、
いろいろなところで尋ねたらよいですよ。 >>229
アルコール依存症か確かめる方法は食事中に手が震えているか確かめればわかる
気になるならまずあなたが医者なり保健所なりで相談すること
毎週末酔って帰るくらいなら問題ないとは思うけどな >>211
わかっていても飲んでしまうのをぐっとこらえてやめられた人がいる以上、言い訳でしかないよ >>235
こらえてやめれたのではなくて、適切な治療を行った上でやめれたのだろう 薬と酒は一緒に飲んじゃダメだよ
本当洒落にならんからね
>>237
やめらないのが依存症
言葉ではなんとでも言える >>239
やめれず入退院を繰り返している人とやめれている人の割合は同じ位 ID:5lnDSlDC
いつもの基地外ですよースルースルー
アルコール依存症
飲んで入退院の繰り返し：3割
断酒：3割
死：4割
ID:pwcCnatNA はガチ
節度ある飲酒ができる
断酒、節酒等々が安易にできれば
アルコール依存症、アル依、アル中などの言葉など生まれない
あーだのこーだの 能書きをいくら書いて力説しても簡単じゃない
命と天秤にかけても。
>>239
やめられないと諦めながら入退院を繰り返しても解決しない
自分がやめるために何もしていないだけではないか 健康に飲もうと思ってマルチビタミン毎日2-3倍くらい飲んでたら
γ2000超えた。あれは良くないんだな体は大丈夫なのに。
断酒する。
抜き打ち検査は飲んでいると疑われている時にされるもの
>>247
せいぜいγ500くらいと思っていたのに体の調子も悪くない
薬剤師の人に過剰になるほかのビタミンその他成分も肝臓には悪いんだと
お勧めされたアリナミンA50だけにする、それ一粒で十分らしい
来月中旬以降どのくらい下がったか報告します
去年と比較
GOT26→472
GPT36→283
ALP357→450
LD243→497
γ251→2167
血小板数16.5→7.1
HbA1c6.4→9.3
それ以外ほぼ正常 >>231
どこの国籍か分からないけど、医者ならある程度英語くらいは分かると思う。
勿論付き添った方が良いけど、そんなに診察高いと躊躇するよねー。 >>229
東南アジア系かな？
パワハラ受けてるとしたらキツイね。
外人雇用で、そういう問題増えて来てるみたいだな。 ビタミン剤も肝臓に負担をかけるので飲みすぎに注意な
>>249
血小板が気になるな
そう言う経緯で下がっているのか、それが問題 >>255
アル依が酒を飲んだら血小板の数値が下がるのは当たり前のこと
血小板が正常な人はいないよ >>256
碑腫によるかってな話し
薄っぺらいヤツだな >>243
そんな感じかもな
しかし最初に結論として「やめられない」がある以上
天秤に乗ってるのが死だろうとなんか軽い罰だろうとあんま変わらんよな >>259
あのね、君の価値観を押し付けたらあかんよ しっかし軽い言葉やな
最近の青二才はこんなのばっかりかよ
血小板を気にしているような段階の方が青二才だと思うが、、
>>262
なにをもって？
脾臓腫をしらないの？なら論外の間抜け
横っ腹痛いw アルコール依存症で脾腫になるのは少ないが血小板の低下は必ずある
わかったかな
>>268
ｱﾙｺーﾙ依存症→脾腫になる
ってどう言う事かってな話し
血小板 10以下だと要注意もしくは異常
原因を追及すべき
>>249
の数値GOT＞GPTの開きからみて、数値の高さを言っているのではない
その差が大きいほど特有疾患が疑われる
何が言いたいか？解る？だから青二才って言われるんだよ
わかったかな >>269
アルコールは身体にも精神にも悪い
だからここのスレでもカリカリしてる人がいる なぜか「俺はガチの依存症だからやめられないのも仕方ない」と言わんばかりの奴がよくいるけど
もう治す気がないって開き直ってるクズですって言ってるようなもんだからな
本気で治す気があるなら携帯も家において入院しろっての
ネットで愚痴はいたり似た人間探して逃げ場作ってる時点でやめる気ないだろ
>>270
アルコール依存症になればわかると思うけど血小板10以下なんかで騒ぐのは間違い
血が止まらないから気を付けるのはこの病になれば常識だから
点滴の後に内出血が数日残るのも君は経験ないのだろうな
酒を止めて10日あれば血小板の数値は戻る 自助努力は尊いものだが、出来ないのを責めるのはなんか違わね？
もはや義務だよ
体壊すまで努力怠って保険使って治療ってふざけてるわ
>>277
そのとおり
何もしないで止められないのは責められても仕方ないが
通院して抗酒剤飲んで自助行って努力しいるのに止められない人を責めるのは間違い 暇だから飲んでしまう
一心になって打ち込める趣味があればいけるさ
暇と言うより現実逃避かな
寝逃げというか
世の中、いらいらすること多すぎ
いいな
とりあえず空から5000兆円降って来て、ベホマで体調全快にしたい
平日の時間の使い方は意外と難しい
帰宅してから仕事の切り換えをできるストレス解消の方法を見つけること
自分の年齢だと定年が70位になりそうだけど
定年後の何もしなくて良い生活で酒を飲まずにいられるのか
毎日飲酒しないと平常を保てなくなるのがアル中な。
というか毎日飲むから依存症になる訳で、飲む量をコントロール出来ないってのは依存症になった後の話。
そもそも依存症の意味がわかってない馬鹿が多すぎ。
アル中なのに三日に一回や週に一回の飲酒だけ、という奴なんかいないだれ
その時点で「依存」ではない
>>292
ずいぶん上から目線だな
俺も入院治療するまではアルコール依存症がどんな病気なのか知らなかった アルコール依存症はよく分からんな
タイプ別に分けたらどうだろうか
>>294
無理に知ろうとするな
発症したら嫌でも叩き込まれるから >>295
自分は寝酒型、習慣飲酒、毎日五合飲まないと不安障害ってところだ
今のところ発症はしてない >>296
5合飲まないと不安なら不安障害等の別の病気の可能性がある
仕事中に不安が強ければ要受診 >>296
毎日飲まないと不安
典型的なアル中だぞ、もう発症してるんじゃないか
今日から3日以内に飲む事を辞めれるか？
出来ないならかなり進行してる >>298
アル依になると5合では止まらないし、毎日5合で止まっているなら量は少し多いが節酒の範囲だろ アルコールには依存してるのは自覚してるけど、大きな問題も無いから医者に行くつもりもない
そのうちガタがくるかもね
>>299
毎日飲むのを辞めれるならセーフ
毎日飲まないとダメなら依存症 １番分かりやすいのが
昼過ぎに手が震えるようになったらアル依が発症したサイン
>>302
それは依存性が発症したサインではなく、もう回復不能まで依存症が進行した状態だろ 手はかなり分かりやすく震える
でも初めはアル依と認めたくないから疲れているから等と自分をもはぐらかす
震えた手で上手に字を書く練習をするのはアル依のあるある
何十年も毎晩3リットルは必ず飲んでた親父でもやめられたから結局依存なんて自分次第でやめれるなーと思った
>>303
アル依はどの状態になっても断酒することで回復は可能
手が震えていない状態ならまだアル依ではない
身体依存になっていないなら自分でコントロールができるから 大量飲酒が続いた日には手の震えが止まらなかった
ただの身体依存からくる、アルコールが体内から抜ける時に出る生理現象のようなものだと思うけど
後戻りが出来なくなるのは脳の問題だと思う
精神依存だけだとまだ自分でコントロールができる状態
精神依存と精神依存になった時にアル依が発症して自分ではコントロールできなくなり治療が必要になる
>>306
いやだから毎日飲むのを辞めれないから依存症なんだっての
普通に断酒できるなら依存してない
そもそも依存してないなら毎日飲まない
タバコと同じ >>310
アル依は発症後に飲んでいたら5年生存率6～70位なのを知ってる？
アル依で生きている人は断酒しているか入院しているかだから アル依を発症後に生きていくには断酒して回復し続けるしかない
アルコール依存症の定義より重要なのは、いま自分が飲酒に問題を抱えているかどうかだと思うんです
>>306
手の震えがなければアルコール依存症じゃないとかほんっと適当なこと言うね
咳が出ないなら風邪じゃないって言ってんのと同じだよ >>311
知ってるよ、肝臓が破壊されるに決まってるから
自力で断酒できないから依存症という病気に区分されてる
自分の意思が通用しなくなった状態が「依存症」ね
明日は飲まない→飲む→次こそは→飲む→今日は絶対に飲まない→飲む
この状態 >>310
断酒できるなら依存してないってのもダウト
じゃあこの世から酒が一切手に入らなくなったら死ぬんですか？って話 >>314
まだ発症していないからと安心していないで問題があるなら受診してくるのを勧める
今は焼酎5合で収まっていても日に日に量が増えていき
3年後には１升に増えて職場にも迷惑をかけていることになりかねない >>316
アル依は肝臓で死ぬ人は少ないけどな
肝臓が悪くなって死ぬのはアル依にならない量の酒を何十年も節酒している人
アル依は飲んだら病気に運ばれて定期的に強制断酒させられるからその都度肝臓は回復している アルコールに限らず依存は誰でも簡単になるしこうじゃなきゃ依存じゃないなんて言い切る方が馬鹿
断酒ができるならアルコール依存症じゃない？じゃあ離脱症状に苦しみながらも断酒してるやつはなんなんだ？
マットスカダーって知ってる？
治療してくれるのは日本位だよ
金がない人はAA行け
そこで何か得たら寄付してみろ
暇なんてなくなるぞ
>>321
＞アルコールに限らず依存は誰でも簡単になるしこうじゃなきゃ依存じゃないなんて言い切る方が馬鹿
頭が悪いね
＞断酒ができるならアルコール依存症じゃない？じゃあ離脱症状に苦しみながらも断酒してるやつはなんなんだ？
依存症だから離脱症状に苦しんでるんですが？
毎日飲めないから苦しい=依存症
お分り？ >>318
五合といったら一般的には酒のことを言う
アルコールの単位でいうと5単位
自分の場合は、ウイスキーとビールの合計で5単位
説明を省くために五合と言いった
飲酒量は今のところは安定しているから医者に行くつもりはない >>315
アル依になったら手が震える
医者の診断するときにまず来た患者に目の前で名前と住所を書かせる 毎日酔いつぶれるまで飲んでたし飲まなければならないとすら思ってたけど
シラフの時に将来の事を真面目に考えて自力で断酒決意して半年の俺はアルコール依存症じゃなかったのか？
依存症だと必ずこうなるって何か決まりあるの？
やめたくてもやめられないって時点で依存だと思うんだけど？
>>324
お前の中でそうなだけだろ
お前は医者なの？(笑) >>325
アルコール専門病院やアル依の中で何合と言ったら焼酎のこと はいどうぞ。
Q 手のふるえがなくても、依存症ということはありますか？
A あります。
手のふるえはアルコール依存症の典型的な離脱[りだつ]症状（禁断[きんだん]症状）です。長年たくさんのアルコールを飲むと、
（神経抑制物質である）アルコールに身体が慣れてしまい、アルコールが身体からぬけると神経のアンバランスのために手のふるえが生じるのです。
離脱症状は手のふるえ以外にも、発汗・不眠や幻覚[げんかく]など様々です。
また、アルコール依存症の症状も、飲酒のコントロール障害など様々です。
手のふるえがなくても依存症という診断がつきます。咳が出なくても、熱が出て鼻水が出れば風邪と思われるのと同じです。
Q しばらく自力で酒をやめては、また飲むことをくり返しています。本人は｢やめられるから依存症ではない｣と言っています。
A 自分でアルコールをやめられれば、アルコール依存症ではないと思っている人がいます。
アルコール依存症は、飲酒のコントロールができない病気です。適量の飲酒を長期間できず、
酒量が増加してしまいますが、しばらく飲まないことはできるのです。ご質問のように飲んで問題をくり返すのは、依存症の症状であるコントロール障害と関係していると思われます。
長期間自力で断酒するのは困難です。体調が回復するとまた飲みますし、断酒中のストレスに耐[た]えられずに飲み、問題をくり返します。長期の断酒には、依存症の治療と回復支援が必要です。
https://kidsinfost.net/2017/11/16/qa/ 俺は酒が嫌いになったよ
だから酒飲む奴も嫌い
もちろん過去の俺も嫌い
>>329
そうなのか
焼酎はmlで言いたい
よく一本飲みましたとか言う人いるけどよくわからない表現だと思う >>324
＞普通に断酒できるなら依存してない
「断酒」をしないといけない時点で依存してんだよ馬鹿が(笑) >>330
アルコール依存症は飲酒のコントロール障害になった病気です。
このコントロール障害は、治すことができません。「一度依存症になると一生依存症である。
沢庵[たくあん]は大根にもどれない。」と言われています。そのような意味では「治らない」と言えます。
アルコール依存症はコントロールした飲み方ができるように治すことができませんが、
飲まないで健康的な生活を送ることはできます。それは「回復」と呼ばれています。依存症は「治す」のではなく、「回復」を目指します。
↑これなんだよねー
アルコール依存症になったらコントロールはできないけど、飲まないことはできるんだよ >>330
手が震えなくても依存症と診断される理由は飲んでから数時間空けないと症状が出ないから
受診の数時間前に酒を飲んでから病院に行くと手が震えない >>333
頭が悪いね
断酒を「しないといけない」といつでも飲まずに過ごせるからしばらく飲まずにいられる意味の断酒を混同するなよ >>334
だからアル依は通院と抗酒剤と自助グループで治療を続けて回復をしている >>336
お前が「断酒」の意味をしっかり調べろよ
厚顔無恥とはこのことか
頭悪いねー アル依になると断酒か、飲んで入院か、死か
>>338
頭が悪いすぎる、ね
自分の意思で容易に酒を断てる
酒を辞める=断酒 断酒できるならアル依じゃないってのはちょっと違うね
仮に牢屋に閉じ込められて飲めない環境に置かれたらどんだけひどいアルコール依存症患者でも飲まないことは可能
自分でそれに近い環境に持っていくことも可能だよ
俺みたいにね
身体的依存(禁断症状)は一週間もすれば普通はなくなるからあとは精神依存との戦いなわけで、断酒ってそういうことだよ
まだアル依でない人がいるようだけど
仕事に支障がでたら真剣に考えるように
治療をすることで断酒はできるから
>>343
そう、
それでも一人では断酒継続は出来ないから治療しながら回復する必要がある >>341
それは無理くりってもの
ニコチン中毒やシャブ中だって、その物がない状態を強制的に作ればそうなるのは当たり前
ストーカーの執着してる相手が刑務所に入ればストーカー行為はできないから、俺はストーカーじゃないと言ってるようなもの >>342
お前がな
アルコールで脳が萎縮してるとそんなに馬鹿になるんだな >>346
そのシャブ中とアル依が同じ脳の病気で同じ治療をしていることも知らないのだろうな
治療プログラム、自助グループ、ダルクなど同じ治療をしている 質問いい？
祖父が管理職という立場を利用して出勤しなくなり自宅で朝から晩まで酒飲みながらパソコンで仕事して
外に出れば店や近所の人間に酔いながらクレームつけて揉め事は日常茶飯事
こんな生活が三十年くらい
ある日お隣さんの発言を酒に酔って被害妄想してキレて言いがかりをつけお隣さんご夫婦と大喧嘩
家族に泣かれて頼むからアルコール依存症治療のために入院してくれと懇願されたのをきっかけに飲まなくなったけど
これでも手の震えとかはなかったけどうちの祖父はアルコール依存症じゃなかったのかな？
今だに正月とかは飲みたがるけど家族が嫌な顔すると我慢してる
>>346
ん？だから無理やりやめ続けるのが断酒だよ
死ぬまでね >>348
何を言ってるんだ？
こっちは毎日飲むのを辞めれない=依存症と言ってる
更に自力で断酒する事が出来ない=依存症と言ってる
アル中の場合、無駄に自己擁護をし始めたり精神的にもおかしくなる
俺は量を少なく申告したり、毎日の飲酒を週に5日と嘘をつき出した
もう軽度から中等度の依存症だと自覚して断酒してる >>349
元気そうなお爺ちゃんで良かったな
このままだと死ぬと思ったら強制入院させてやれ >>350
その断酒はアル中に適用される断酒の意味
タバコと違い、酒は健常者でも祝い事の際に飲んだりする >>349
辞めれてるなら依存症じゃない
ただの酒に飲まれてしまうタイプなだけだね
でも家族が止めなきゃ依存症になってたろう >>351
アル依になると自力で断酒出来ないのは知っているようだが、今は何の治療をしている？
俺は通院と自助グループだけ
抗酒剤は最初の１年だけ飲んでた >>349
習慣飲酒の酒乱型、問題飲酒の酒害者
底つきから苦労なくやめれたなら依存症ではなかったとも言えるし、医者に行っていたら依存症と診断されてたかもね せっかく今年になってから飲んでなかったのに
親戚の集まりで飲んでしまって、今は家で飲んでいる
あーあ、くそだわ、飲む環境にあると飲んでしまう
飲むくらいなら、親戚づきあいしない方がいいな
>>355
医者には「自分で自覚できているからまだ依存症の可能性は低い」と言われた
怖くなり日常の酒をやめた
医者にはかかってない
依存症の人間は飲みたいがために嘘をつく
俺はそうなりかけていた軽度依存症だと思ってる >>354
周りに迷惑かけまくって家族に泣かれるまで今までやめてって言ってもやめてくれなかったのに依存症じゃないってなんか腑に落ちない >>358
医者に依存症の可能性が低いと言われたのに勝手に軽度依存症とか病名つけるなよ
何だその軽度依存症って >>356
苦労なくではないと思う
酒やめてからしばらくは車の運転の仕方もわからなくなっえたし運転もフラフラだった
あと今もノンアルコールビールは朝から晩まで飲んでる
これってビールの味に依存してるの？ >>359
軽度だったんでしょ
本当に依存症なら家族に泣かれたってやめれないし、隠れて飲むようになるだけ
酒に飲まれて不祥事起こすようなのは沢山いる >>360
入り口なら辞めやすいのはタバコも同じ
何に対してグズグズと目くじら立ててるんだお前は？
馬鹿すぎるからか？ >>362
本当にたまにアルコール入りのビールを隠れて飲んでた形跡はあった
でもほぼノンアルコールなのは確か
ビール飲むために仕事に行かなくなるって十分アルコール依存症だったと思うんだよね >>363
アル依に発症してないなら飲まずにいれるのは当たり前の事だから
アル依にならなくて良かったな てかアルコール依存症だからこそ断酒は楽なんだよ
一度飲んでしまってからが最悪
アルコール依存症が本当にできないのは減酒、節酒という類の「コントロール」。
飲まないのは簡単
>>364
自分で書いてるでしょ
管理職の立場を利用して家にいれるから、その過程で飲酒し出したと
ビールを飲むためでは無いんじゃない？
本当にそこまでして飲んでるなら尚更なんとかして飲むでしょう
もしくは家族が大切だから、常人離れした意志の強さで断酒したか
酒に飲まれるタイプって普段は気が小さいのに多い
飲むと人格が変わる >>357
自分も12月に実家帰ってスリップしたよ
実家1階が居酒屋だし
2月にも帰るけど1泊にして母親を旅行がてら連れてくることにした
危ない場所には立ち寄るなって事だね 治療もせずに楽に止めようとしたら必ずスリップするのがこの病気の怖いところ
断酒治療は辛い
>>366
いやいやいや
なら月1で好きなだけ飲めば？毎日大量に飲まないといられないから死亡率が高いんだよ？ >>367
その過程で飲酒し出したのではないよ
20代の頃から毎晩飲んでて最終的に管理職になったからついに出勤もしなくなって朝から晩まで飲むようになったという感じ
だから飲酒歴は50年以上だと思う
飲んでない時も家族の前ではめちゃくちゃ性格悪くて人の悪口ばっかり言って酒飲むとそれが50倍に悪化する
気が小さいのは確かだと思う
隠れて飲んではいたしアルコール依存症だけど意志が強かったっていう稀なパターンなのかな
それなら感心するけど >>368
そうだね、でも、家族に会わないってのもあれなんだよな
家族全員酒飲むし、勧めてくるし、きついよ本当に >>370
ちゃんと読んでる？減酒とか節酒ができないって書いてるよね？
飲み出したら止まらなくなるんだから「できない」んだよ
だから断酒するしかないし断酒は楽なんだよ
「できない」って言ってるのに月1で飲めば？ってバカなの？ 家族や職場の信用を回復させるのが第一歩
断酒している姿勢を見せる必要がある
ちなみに今は一緒に住んでないから今もこっそり飲んでるかどうかはわからない
>>371
そうだったんだね
それは異常だ、、、普通であればビール500×3を毎日飲めば10年未満で簡単に依存症になる
こんな少ない量でもなるから、それは依存症かも知れないな
が、今現在辞めれてるなら凄い事だよ
普通は不祥事を起こそうが何をしようが、辞めれないから依存症と診断されるから >>374
家族が酒を飲むように勧めてくるから困っている
断酒していると飲めと怒ってくる >>378
家族に勧められるような飲み方ができて
アル依でないなら無理してやめる必要があるのか >>373
断酒のが楽とかあり得ないと言ってるんだよ >>380
もう内臓がやられていて
肝臓やら膵臓がやばいのよ ビールを毎日どれ位飲めばアルコール依存症になるか教えてあげる
60㎏：3600ml
65㎏：3775ml
70㎏：4200ml
(若年者や女性はこれより少量で依存症になる可能性あり)
軽度でも精神的に依存してしまってる状態では、我慢すんのは辛いよ
毎日飲んでるのをパタリとやめたら、はじめの2、3日はかなり苦しい
そして、楽になって酒が無くて普通に過ごせるようになる
節酒を試みて土日だけ飲むとかルールを決めてやってみても、平日は我慢してるようでかなり苦しいんだよ
そんな方法は絶対続かないから毎日飲む生活に戻るだけ
だから、軽度でも断酒が楽なんだよ
>>386
入院患者はこの数値を見てこんな少量でアル依になるのかと言うからな
ビールで入院する人は見たこと無いけど
焼酎の数値で皆ほぼ倍以上飲んでいた >>377
500x3どころか、350x6だったかな・・・
あの紙で6缶セットになってるあれを簡単に飲み干すんだ
だから祖母と結婚する時も貯金なんてなかったし家も祖母の親に借金して建てたらしい
祖母が頑張って節約生活してるみたいだけど今もノンアルコールに年に数万？は勿体無いけど酒飲んで揉め事がプラスされるよりははまだましか・・・
自分の性格が原因で人ともめてストレス溜めてそれを酒で発散って悪循環でしかないよね
酒飲んでた頃は一日中だったから引きこもってたけど今は活動的になったしほんとによかった
意志でどうにかなるものなのかと懐疑的だったけどやっぱ稀なパターンぽいね
まだ肝臓も壊れてないようだし性格悪い人が長生きするのは本当かもしれないw
今度様子を見に行こうかな
ありがとう
>>377も辛そうだけど体に気をつけてね チューハイの場合
60㎏：2250ml
65：2435
70：2625
焼酎の場合
60：900
65：975
70：1065
>>384
いつのデータかな？
自分が見たのは↓ね
なお、日本では、1日の平均飲酒量が「6ドリンクを超える」のが多量飲酒とされ（右図）、
この量になるとアルコール依存症の危険性が高まるとされています。 6ドリンクとは、1日にビールなら500mL缶3本、日本酒なら540mL弱、焼酎（25°）なら300mL、ワインならグラス6杯程度です。 >>381
手元に酒もなく全く飲まないでいるか、目の前に酒を置かれて少し飲ませてもらって「これ以上はのんじゃだめー」って言われるかどっちが辛いかって話だよ
圧倒的に前者のが簡単なんだよ >>388
そう、本当にそれ
だからアルコール依存症は節酒より断酒の方が楽って必ず言う アルコール依存症ではない、普通の酒好きってこんなにうじうじ悩まない
今日は飲むか、今日は酒いらないとかオンオフ切り替えが苦も出来るみたい
一杯飲んで満足してるアル中からしたら意味のわからない飲み方が出来る人もいる
>>392
アルコール依存症になるではなく、アルコール依存症の"危険性が高まる"と書いてあるのは国が国民の健康を考えて下方修正して発表しているから
塩分何g以上摂取すると病気になる可能性がある等と同じ記載
データはアルコール依存症の勉強会用の本だから、病気の怖さ等をオブラートに包む事無く、これ以上飲めばアルコール依存症が形成されるとある
身体依存になるための量 >>372
うちは関東ー九州だから滅多に会わない
初スリップが入院勧めた実家よ。申し訳ない
次は相方連れていって飲まないつもり
１人行動は危ない
なんか雪の降った日の夜中はスレが賑わってるな
みんな、カリカリして飲んじゃダメよ >>389
ビールオンリーでガンマ3000近くいって入院
何故か初スリップはビール飲めなくなった
ICUに運ばれてからは採血前のアルコールすら無理
それなのに急激に飲みたくなる不思議 >>390
普通に「依存症後期」に突入してたと言える
恐らく食事も家族ととらずろくに食べてなかったでしょう
トラブル起こすまで飲むって立派な依存症 >>396
なるほど、断定的に判断した場合、そのデータの量になる訳だね
勉強になります >>400
あ、そうそう
ほとんどご飯食べてなかった
家族にも見放されて野垂れ死ぬ運命は回避できたようでよかったと思う
会社の人間にはすでに見放されて嫌われてたみたいだけど >>405
その後家でも飲んでしまうんだよ
一度飲んでしまうとやばい ～の時だけ飲むシステムはほぼ100％破綻するよな…
>>378
わかる
酒飲んでる方がウケがいいんだよな
明るいしよく話すし
断酒すると核廃棄物みてーな扱いになる
しかしまぁ仕方ねえ 俺は「俺に酒を飲まそうとする奴は敵だから、縁切るから」って宣言して実際断絶した
チョー孤独になったけどｷﾆｼﾅｲ！
>>403
内科入院したよ
ICUは煙草携帯許されんから精神科の方がマシだった
>>405
無理無理！アルコールに対して無力だということを知ったよ。自分には節酒絶対無理。仲間は土日に酒のつまみの写真送ってくるけど1周回って尊敬するよ >>407
絶対破綻するね
断酒すれば精神的依存との戦いだけですむけど飲んでしまえば身体的依存も加わって苦しさは何倍にもなる
断酒したいなら断酒するしかない笑 >>407
はい、先月の今ごろ破綻してた
モデルケースです
危うく精神科で年越す所だった
1回で十分だあんな所
9回目の入院したい(♀??)とか言ってる仲間が信じられん
平成最後のなんちゃら...と言っている暇があったらマジで断酒だな 半年くらい飲まずにいれてたのに年明けにストレスを言い訳に3本缶チューハイ買って飲んだら
案の定、飲み終わってからコンビニ行ってストロング6本と焼酎1本追加で買ってストロング4本飲み干してブラックアウト
コンビニでもフラフラだったと思う
わかっちゃいたけど節酒なんて絶対に無理なんだと改めて自覚したよ
ストレスを言い訳になんて甘いこと言ってたら一生ダメ人間のままだ
断酒がどれだけ楽かわかった
さすがにアル依にとって断酒が一番キツイってのは周知の事実だろ。
一口飲んだら我慢出来ないとかアホみたいな事を言ってまで常識を覆すなよ。
一口飲んだら我慢出来ないのは患者なら当たり前だし、そもそも一口飲んでる時点で断酒も出来てない。
>>416
あのねー断酒と節酒の明確な違いは飲んでない時の身体的・精神的苦痛の大きさなんだよ
身体的な禁断症状は一週間～十日もすれば和らぐ
断酒の方が楽というのはそういうこと
一日一日で考えてるからわからないんでしょ君は >>417
抽象的でもないけどな（笑）アル依に取って最大に難しいのが断酒。
こんなのは誰しもが知り得ている事。断酒は割と出来るとか言ってる方が、まだ現実から逃げて断酒できずに飲んでスリップしてる連中。 抽象的な自動書記をしようかな節酒と断酒のあいだに抜け道がある
機会飲酒、脳の快楽回路を刺激しない、思い出させない、連日飲まず酒の依存性を警戒しながら極力抑え込む
ソフトランディング出来る方法はある
節酒の辛さ、断酒の辛さのあいだに中間の楽な道を歩く
分からないだろうな（笑）
断酒は出来るんだよ～とか言って飲む口実作るんだよね
まあ典型的な依存患者だよ
依存患者に取って酒を断つということが一番大変で、薬を使用しても飲んでしまう程
1番とか行ってる奴は、何の基準で言ってるのか言い分が明記せずに言うから、納得がいかない
詳しく説明してくれるなら、「そりゃあ、そうだろう」と納得もできるけどね
毎日のアルコールで依存症になるのに、断酒はできるなんてめちゃくちゃな事言ってる事に気付こうな
要するに酒をやめられない病気なのよ
とことん飲んでしまうのは末期症状というだけ
>>419
根本的に勘違いしてるな
アルコール依存症ってのは飲み始めたらコントロールが効かなくなるものなのに
難なく節酒ができるならそもそもアルコール依存症ではない
コントロールが効かなくなる状態にならないためには断酒するしかない
節酒はそもそも酒を辞めてないのだからそもそも「スリップ」のしようがない
君は前提から間違ってるよ >>423
楽々やめれるという意味ではない
節酒と断酒なら確実に断酒の方が「楽だ」と言ってるんだけどこんなに理解できないもんかね
わからないなら先生に聞いてくるといいよ
何度も言うけど量はどうあれ継続的に飲むことと数週間でも断つのとでは飲んでない間の辛さが全く違うからな
話通じなさそうだけど 毎日飲むのが当たり前の日々の中で明日と明後日だけ飲めないという状況と
最初の離脱症状を乗り越えて何週間何ヶ月も飲まないでいる日々の中で明日と明後日も飲めないという状態では
前者の方が圧倒的に辛いことくらい誰でもわかると思うんだけど。
断酒を決意した日から10日以内なら断酒がきついってのもわかるけどそんなの入院すればいいだけだし
オナニー三昧をやめてやりがいを見つけ性欲を落としていく日々か
性欲そのままにオナニーでイく直前に寸止めして終わらせる日々か w
酒を断つ事を決意して、スリップしてもそれは断酒ではないとか言いたいのか
ただはじめからスリップ前提で過ごしていない
それが自分の考える断酒なんだ
量を減らす、曜日を決めて飲むなどの節酒や、期間を決めて酒をやめる禁酒などは辛いだけ
断酒というのは、もうその方法しか残されていないだよ
何も一生涯酒をやめることだけが断酒と言うわけではない
一般的に一生涯やめるのが断酒だろうけど、そこまで考えてやる気はしない
酒を断ちたい、飲む日なんて決めずにこのままずっと飲まずに過ごしたいというだけ
そう心構えでやってるだけだ
ソフトランディングとはそういう事だ
継続して酒を我慢してる時より
飲んでしまったあとに酒を我慢する方がしんどいって話でしょ
専門デイケアきてる奴等が年明けバタバタ転換起こして倒れ、そのまま入院したよ
節酒組にも年末年始はキツイみたいね
病棟暖房で暑いし動かないから太った～とか言ってて平和
節酒8-9割いるね
>>432
まだ本気で断酒する覚悟ができていない人たちだね、節酒組というのは。
飲むための言い訳のために通っているようなものだろうね。
一見、時間と金と公費の無駄みたいなものだ。
でも、そいつらも、通っているうちに、いつか断酒しかないという真実に気づき、断酒の覚悟ができるかもしれない。
節酒組にとっては、気づくためのチャンスを与えてもらっているのがデイケアなんだろうな。 >>431
全く飲まないように心がけるのと酒の量を減らすだけ雲泥の差なんですが
依存性の治療に「調整」は存在しない まだ議論したりないのかよ、まったく懲りないやつらだな。
俺に言わせりゃ、どっちも同じこと言ってるんだよ。ただ、論点というか着眼点が違うんだよ。
両者とも相手の論点や真意を尊重せず相手の言い分を聞かずに、自分の論点で自分の言いたいことだけ言っている。
それじゃ話がかみ合わないのも当然だろ。無駄な論争なんだよ。話するときは、相手が何言ってるのかよく真意を理解しろよ。
実生活でも同じなんじゃないか？相手のこと考えずに自分の言いたいことばかり主張して、無駄に衝突して人間関係壊して
それでストレスためてんじゃないの？
せっかくアル中になったんだから、自分のそういうところ直していけよ。断酒のためにもそれが必要だし、
断酒だけでなく、将来より幸せな人生送るためにも必要なことだぞ。
>>435 >>430 >>428 426 425 414
あんたらは、
「飲んじゃうと、醒めたとき（＝飲んだ直後）の離脱症状や飲酒欲求がきついから、
それを何度も経験するのは極めてつらいこと。だから依存症患者には節酒は無理、スパッと断酒するしかない。
そういう観点では断酒のほうが節酒よりも楽だ」と言ってるわけだろ。
言ってることは正しいよ。100％正しいけど、相手はそういう論点で語ってないんだよ
>>431 >>423 >>419
あんたらは、
「依存症患者は離脱症状や飲酒欲求が強くて、いわば酒が飲みたい病気なんだから、
断酒が簡単にできるという主張はおかしい。それは嘘だ。
断酒が簡単だと言ってる連中は、飲んじゃうし、それを飲む言い訳にしている。
そういう意味では、節酒と断酒を同列扱うこと自体が議論としておかしい。」と言ってるわけだろ。
それも言ってることはほぼ100％正しいよ。でも相手は着眼点が違う。
両者とも、アル相は離脱反応がきつくて断酒が難しいっていう同じことを言っていながら、
着眼点が違うから相反する意見のように、「言葉の表面上は」見える。それで喧嘩している。
相手の真意を理解し、相手の論点を尊重しろっての。いきなり違うところを突っ込むのではなく、
まずは共通する部分を理解してあげな。そのうえで違う部分を話してごらん。そっから始めろよ。
無駄なトラブルや論争はやめれ。 AAの12ステップやって今まで傷つけた人の表を作り埋め合わせしやがれアル中め
>>437
論点ずらして、反対のことを言って目立ちたい人も居るんだよ
テクニックの一つだね
誰もが人の意見なんてどうでもいいんだよ 牛乳のほうが安いし栄養価も高いし気持ち悪くならないからいいことだらけだ ボクもたまにはお酒を飲むけどお酒を飲むと気持ち悪いし体調も悪くなる 小さいコップ一杯くらいならいいかもしれないけど
そういえば今日無意識に無調整豆乳買ったわ
体がタンパク質を求めてるんだろう
牛乳は腹が緩くなるな
ホットミルクにすれば行けるかもしれんが
酒の最悪な点の一つとして
腸内環境が激烈に悪くなって鬱を悪化させるということがあると思う
腸内環境って精神的に重要だよね
詳しくは知らんが実感として
野菜を含むバランス良さそうなメシに、納豆、ヨーグルト付けたりすると確かに体調変わるな
>>453
バカじゃねぇのか？
断酒してる人間は健康に気を使っちゃいけねえのか？
死ね >>276
全部経験済み
アホか１０日経っても戻らんわ
戻るなら苦労はせんわアホたれ
おまえ浅いな今日や昨日のアル依か
なぜだか解るか？ 仕事始めたら収入を得るようになって結果飲むようになってしまった
その仕事も辞めてしまったけどこれから酒浸りになりそうで不安
次の診察3月なんだよね
障害年金のことも相談しようと思ってるけど果たして通るのか
ネットでアルコール依存症の血小板減少は7～10日で元に戻ると書いてあるな
長年寝落ちするまで飲む生活をしていたけど、なぜか今節酒できてる。
ま、一時だけで又元どうりになるかもしれないけど、生活が楽しい。
台所や床もピカピカだし、漬物なんか漬けたりして…
この状態が続いて欲しい。
>>457
じゃあこのスレから出ていけよ、答えは簡単。 >>463
期待外れですまんが、一人暮らしのオッサンです >>465
間違えて？？？なにが？
何処がどう間違っているのか指摘してみろよ
説明できないアホは黙っとけって
恥の上塗りすんな >>466
家事に時間をかけるのは勿体無くない？
折角の休みの日が無駄になる気がする >>468
仕事はしていないんだ。時間がいくらでも有るから漬物でも漬けようかなってなる 自分の事を言われてると気付いているに惚ける芝居が臭いよ
>>470
仕事してないで優雅な生活だな
若い時期にがむしゃらに働いて貯金を溜め込んだタイプか >>459
ふ～ん、だから浅いなと言われるんだよ
君アルコール依存症なの
血小板下がった事あるの？
3万とか4万くらいまで？
赤血球も白血球も下がった事あるの？
これぞニワカの浅知恵、無知＝アホ >>472
詳しくは言わないが、いろいろとツイてた。
余命を長めに見繕ってもなんとかなる。 >>473
アル依だよ
精神病院に2回、専門病院に3回入院してた
今日も区民センターで163人集まった自助グループの新年会に行ってきたし
そっちの地域の新年会はもう終わったてたかな？
赤血球や白血球が下がったとの話は入院中も自助グループの体験発表でも耳にしたことがありません >>474
それなら心に余裕があって優雅な生活も納得だわ
体力ある年齢の時に海外旅行は行っておくと良い 俺もお金があったら
仕事辞めて健康のために生きていきたい
ほんまもんのアル依VS上から目線で間違えて赤っ恥のアル依
>>477
飲むと変にマイナス思考になったり、嫌な事ばかり考えてしまうのは腸内環境のせいだったか >>476
なんだかスレチになって来た。でも俺も依存症でしかも毎日暇だから、いつまた連続飲酒に落ちるか分からない。
今の穏やかな生活をなるべく続けたい >>482
連続飲酒の苦しみを経験したら忍耐力はつく >>480
そうだよ 腸内環境が酒でやられると、腸にいるセロトニンがやられるし
体調悪くなれば、それだけでも鬱症状でるし
酒は鬱にさせる薬物と思ってよいよ 腸内細菌が精神状態に影響を与えるメカニズムは、腸内で生産されるセロトニン「幸せ物質」が関係しています。このセロトニンは腸内で、その９０％が生産されています。
腸内細菌の状態が良ければ、セロトニンがより多く産生されます。このセロトニンは幸せ物質と呼ばれ、幸福感、安定した睡眠、精神の安定、ストレスの抑制、などに対して活躍するホルモンです。
腸内の環境が良ければ腸内でセロトニンの９０％は生産されます。腸内のセロトニンは腸管の蠕動運動を助け、消化を促進する調整作用があります。食物を消化吸収する過程でタンパク質から、必須アミノ酸であるトリプトファンが造られます。
脳内の神経伝達物質として働くセロトニン（以下、脳内セロトニン）は脳幹の縫線核で合成される[6]。
腸で生成されたセロトニンは血液脳関門を通らないため脳のニューロンに直接作用する可能性はない。(Ｗｉｋｉ)
腸にもセロトニンはあるらしい。
でも脳に行かないなら鬱とは関係無いと思う
コンビニでストゼロ500飲んだら
いっつもエンジンかかって居酒屋はしごだよ。
本当に底まで落ちないと断酒できないよ なんと言っても本人の酒をやめる覚悟が必要
断酒二日目、脂汗が止まりません。辛い～(´；ω；`)
みんながんばろうね
大量飲酒で身体依存が形成されて、身体にアルコールが入ってる状態が正常になる
酒を抜くと離脱症状がでる
そうなってからが本格的な依存症という事だろうか
そういう定義があるなら、自分はまだ依存症では無いな
>>502
離脱症状といっても、大小さまざまなものがありますからね。 ※大小という表現は語弊がありますが、意をくんでくだされ。
軽く手が震えるだけでも広い意味での離脱症状だし、のまないでイライラするのも離脱症状。
飲酒欲求もある意味離脱症状の裏返しです。
自分では離脱症状がないと思っても、実はすでに形成されているかもしれませんよ。
さらに、身体依存（身体依存による離脱症状）がわずかでも、精神依存が形成されている場合もあります。
いろいろなケースがあるので、一概に、酒を抜いたときの離脱症状だけで依存症を判断はできません。
要は、コントロールができているかどうかですよ。飲まないと決めた日にのまないでいられますか？ >>497
手段というのもよくわかる。
それと同時に、参加資格みたいなものだとも思う。 依存症かと悩んでいるなら病院に行って確かめなよ
依存症なら断酒、まだ依存症でなければ減酒の方法を教えてくれる
>>503
色々なケースがあるから、わざわざ言語化しなくてもそんなことは分かってるよ 仕事に行けなくなったり仕事中に飲むようになったら依存症の可能性が大きいよ
好きなお酒の種類は？
１日何本飲んでるの？
今夜もおいしく飲むんだろ？
>>506
いろいろなケースがあるとわかっているなら、そういう定義とやらはなさそうだし、
よって、依存症でないという結論にはならないと思いますよ。
もちろん、依存症だという結論にもならないですが。 飲んだ翌日、アルコールを飲まないと働けなかった事は、過去に一度もない
そう言う定義で言えば依存症では無いな
>>509
仮定の話をしたまでだよ
あんたはわざわざ、分かりきった事を言語化しなくていいよ >>506
年寄りの冷や水 アル中の先輩ヅラしたい基地外JJiだからスルースルー >>510
依存症になると酒が切れたら目眩がするほど苦しい離脱が起こるから、仕事中に隠れて飲むようになるよ
酔いたいからではなくて離脱を無くす薬のような感覚で飲んでた >>475
断酒会、入院患者がそんな込み入った事を言わなかっただけだろ
そもそも少数と思われる事案
血球がぁ～ 血小板がぁ～ ヘモグロビンぁ～
とか、
つか、そもそも詳細をどれ程の人が知ってると思う？
詳細知らないのに何が言える？
ここのヤツらだって実際知らんやん
長期飲酒の害で消化器に入院するほど一度肝臓ぶっ壊したら分かると思うぞ
その断酒会、入院していたヤツらにきいてみろよ
門脈圧亢進症ってなんぞ？って また依存症自慢
去年いたマロリーワイス連投バカに似ているね
>>516
依存症自慢というより
俺、内蔵悪くなるまで飲んでやった自慢だよ 消火器も肝臓もぶっ壊れて入院とかすごいよなあ どれくらい飲んだのですか？
そもそもアルコールで身体やられてどこが悪いかなんて数値じゃわからないからな
『全部悪いです』これが医者とのQ&Aだったよ
月曜深夜にサッカーやるなよ
火曜日から寝不足は辛いだろうが
たしかにサッカーあと１時間早くやってくれればよかったのに
精神、心療内科の開業医が新設してるけど
認知症やパニック、鬱はみるけど
アル中は診察外って病院多いね
朝は後悔だらけで目が覚める
夕方飲みたくなる、そして飲む
やっぱり依存ですかね？
夜寝酒したら朝胃が痛くてお酒飲めないだろ...と思うが飲めるのがアル依
夜直前までをやめると朝スッキリ起きて飲まなくてもいけちゃうよ
取り敢えず夜晩酌だけにしてみたら？
なんて難しいのは断酒中の自分もよくわかってるけど
アルコール依存症は他の精神病とは違って特別な治療を必要とするからな
看護学校では依存症の治療について学ばないから看護師には病院単位で勉強会を開いて勉強させなければならない
酒をやめたくない患者を病気だと認めさせ断酒させるのは時間も労力もかかる
そしてそれに対しての医療報酬がほぼな
い
精神科医の間ではアルコール依存症は面倒臭くて金にならない病気だと認識している
ココ、説明と自慢との違いが分からないアホ多いな
それを味噌糞一緒って言う
どうせ頭の中クソが詰まってんだろけど
>>536
依存症に長く関わっている医者でないと
断酒を説得しても患者に論破されて終わりなんだよな >>537
頭の中にクソが詰まってたら人として成立しませんが？頭大丈夫ですか？ >>538
初スリップした話を求められたから主治医にしたら『ふぅ～ん、やっぱりそうなんですね。ははっ。』とか言ってた。
アル依の医者もいるみたいだけどやっぱなった人じゃないとこの気持ちはわからないよなーと思う。
家族も治ったと思ってたとか言うし。
その為のAAやデイケアだな。 >>540
わりと最悪に近いリアクションだな
メンタル系の医者に必要なのは、知識2、そういうリアクションをしない8
くらいの割合だと思う。他のとこは技術や知識で
「何を言われてもこの医師じゃないとダメ」ってのが起こり得るが
精神科医って話聞くのがお仕事なんじゃないのかね スリップしたら普通は説教されるからな
うちの主治医は怒鳴り付けてくるぞ
叱るのは必ずしも悪い対応ではないかも？
嘲笑系はダメだと思う
>>542
メンタル系と一括りにするのは違うと思うよ
精神病は患者の感情が極力動かないように寄り添って接するけど、
アルコール依存症は甘えた考えは不要だからわざと感情が動くように接するとか聞いた
怒らせたり悲しませたりしながら自分と向き合うようにさせるだとさ そうなん？
あー…、でも確かに理屈は理解出来るかもしれん
終末からスリップして今日も酒買ってきたよ
今はいいけどそのうちまた体調悪くなるのか
嫌だなあ
終末からわざわざスリップする為に戻ってくるなんてよっぽど酒好きなんだな早く成仏してください
>>552
寝ようとすると刺すような痒さに襲われるよね 麻痺してた神経が快復しておるのだ
とポジティブに考えるがよい
たまに、ピキッってくるよね
騒音が気になっていかんわ
耳栓してるが不快
>>555
耳栓付けっぱなしは良くない
外の音消せるけど慣れると心音や血流が不快になる
自分の経験的には、つけたり外したり、片方つけたりが楽 酒気帯びで捕まってしまった
俺の人生終わったな アル依はほんと恐ろしい
酒気帯び運転の取り締まりや罰則って、今はあんな風なやり様しか無いんだろうね。
俺は一滴でも飲んだら（捕まるのが怖くて）
運転しない。
>>545
看護師もそうだな
その甘い考えを治さないと一生退院させないからな！と言われたことがある アル依で車通勤の人は毎日飲酒運転
飲んだら次の日に運転しても酒気帯びだからな
>>560
俺はほんとにバカな人間だ
酒気帯びだけじゃなくいろんなこと酒で失敗している
後悔しても遅いが… >>563
地方は酒飲んで運転が普通って感覚を持ってる人が多いよね
人を引いてないのが幸いと思ってこれを気に酒とのつきあい方を考えな
そういや信号もほぼ無く天候が悪いと漁に出れないから朝から島のみんなで飲んでる島出身の人が人引いて入院一緒だったけど
退院したら交通刑務所、違反金、弁護士と話し合い→裁判で退院したくないって話してた >>564
断酒会始めようとした矢先の話で
ほんとに悔しくてならない自業自得だけど
どんな処分になるんだろうか怖い アル中になったのはその人の勝手だが、酒乱でトラブル、飲酒運転とかは意味がわからない
ただの犯罪者だろ
>>568
お前がアルコール依存症でない事でマウントを取りたいだけだろう？
アルコール依存症を見下して満足か？
月末で仕事溜まっているストレスで書いてるのだろう >>569
アルコール依存症は犯罪者になるんか？
マウント知らねえ、犯罪者行動をしてのうのうと生きてる馬鹿たれが憎らしいだけ
ありえんだろ飲酒運転や酒乱でトラブルとか、酒の問題じゃねえわ
酒飲んでお前の犯罪者的素質が呼び起こされただけだろ 車通勤の人は嫌でも飲酒運転してしまう
否定しないところをみると仕事溜まってのストレスは図星だろう？
>>571
仕事のストレスはお前だろ
他人と自分を同じに考えるな
自分の心を観察したろ
車通勤だと嫌でも飲酒運転になってしまう？
朝起きたら車のは資格のない状態に気づけ
自分を観察しろ客観視しろ犯罪者になることを自覚しろルールを守れ馬鹿たれめ >>572
俺も仕事のストレスはあるがお前もあるだろう
無いの？
もしかして無職とかじゃないよな？？？
何か精神疾患の人の書き込みみたいになってるけど大丈夫？笑
何年無職？
何年彼女居ないの？
精神疾患の人の現状が気になるから教えて！ 車持っていないから羨ましくて書き込んだのだろう
飲酒運転したくても出来ないよ～～って
車持っていないから羨ましくて書き込んだのだろう
飲酒運転したくても出来ないよ～～って
>>573
今度は質問ぜめか？マウント取りに来たな馬鹿たれめ
自分のレス読んでブーメランぶっ刺さってるぞ
俺は仕事してるし、彼女も居る
だからなんだ
論点ずれてるぞ犯罪者め
アルコールチャッカー買えよ馬鹿たれめ >>576
所々日本語を間違えているけど
それで本当に仕事出来てるの？
まだ学生の甥っ子の方が正確な日本語使っているぞ
彼女と会話にもならないだろう
年末年始も精神疾患のお前だけ同窓会に呼ばれなかっただろうな
『あいつは頭おかしくなって無職だから誘わないでおこう』って笑
可哀想に… ほんと憎たらしいよ
犯罪者は
なんでまじめに生きたさない
なんで歩きスマホをする
なんで道を譲らない
なんで横入りする
死ねよ犯罪者および自己中
あおり運転するな
自分を観察しろ客観視しろルールを守れ
>>577
人の話も聞けないんじゃコミュニケーション取れないだろう
仕事はしてるし、彼女も居る、車もあるし、ゴールド免許だよ >>578
だから日本語変だって笑
精神薬切れたのか？
早く薬飲め！
薬切れたら発狂するのだろう？
そのままではいつまでも無職だし
彼女出来ないし
同窓会から誘われないぞ >>579
ゴールドなんかペーパー以外あり得ないから
あれ同窓会が抜けてるぞ
どうした？ >>580
精神薬も飲んでない
以下ぜんぶ的外れ
お前は藁人形商法か
レッテル貼ってりゃいいのか？
マウントポジションに入ってるのお前だろ
くだらねぇ馬鹿たれめ >>582
本当に同窓会誘われてないの？
可哀想に…
何年誘われてないの？
小、中、高、大学、サークルと幾つもあるけど全部誘われてないの？
何で誘われていないか理由はわかる？ 同窓会に誘われていないなら
同窓生のライングループにも入っていないの？
あり得ない
たぶんお前の悪口書かれているだろう
『○○は無職だからな～』
『あいつ誘っても金ないだろう』
『精神疾患だっけ？』
『大学卒業しても暫く実家でニートしてたって噂』
『いい奴だったのにな…』
『来ても会話に入ってこれないだろう』
『金を借りに来ても貸すなよ』
…
…
…
御愁傷様
>>585
必死だな、的外れとだけ言っておこう(完全に上から目線)以上 >>586
何で誘われていないの？
教えて！教えて！ ああやってしまった、一升酒…
節酒やり直しだ、まず飯を食おう
飲酒運転を肯定するとか無いわー
こんな犯罪者気質の奴と同列に扱われるのは無いわー
ぶっ壊すのは自分の人生だけにしとけ他人の人生壊すような真似すんなよ
日常的に犯罪者や無職などをさがして嬉々として叩く原因として、
合法的にいじめを行える弱者を犠牲にすることで、不満を解消しようとすること、
他人を貶めることで自身の価値を上げようとすることがある
これが差別者の典型的なみじめな心理である
>>565
免許取り消しと罰金40～50万円ぐらいじゃないかな >>593
昔は30万くらいだったけどあがったのかな？
お酒はいいけど犯罪は良くないね
反省して断酒になればいい勉強料だと思う
3か月入院した位の金額だね 人はねる前に捕まって幸運だったな
免許なんか無くなっても死にやしねえ
だよね。上に行く道とそれを踏破する能力は要るもんな
それが無いからドン底に落ちたんだろうに
酒によって短命に終わるかだが
差し迫られたらキツイ
仕事の試験があって薬ないから代わりにのんでしまった。全然きいてないけど…匂い気になる
スリップからの～毎日飲酒１週間継続中
仕事中は飲まないでいられるが
そろそろ辛くなってくるころかな
結局、体調悪くなるからやめるべきなんだよな
>>612
今週末でやめておくといいよ
それがいいってことは、あんたもよく分かっているだろう ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
飲んでしまったあああああああああああああああああああああああああああああああ
今！！！！！！！！！！！！
350ml約8%を6本目！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
8%ならあと10本飲んでも酔えなくて腹一杯で苦しむだけだろうな
>>617
その通りだった
今10本目だが、腹が膨れるだけで多幸感は無い
昔は15%のハイボール15杯飲んでトリップしてた 炭酸の酒を飲めば酔えないから依存症にならないのでオススメ
酔いを求め原酒を飲むようになったら終わり
>>619
オススメはしなくていいが、お前がそれで依存症にならないって事だな >>620
酔いを求め原酒を飲むようになって依存症になったって事
あのままチューハイだけ飲んでたら良かったのにと後悔
チューハイ4リットル飲むのは大変だけど焼酎なら1.5リットル、ウイスキーなら0.9リットルしか飲まなくて良くなる
だから量が増えていくのだろうけど、
給料日前に金が無くなり4リットル焼酎を買ったのがまずかった はぁ飲んじゃった
11時までは我慢してたのに買いにいっちまった
断酒3日目。
今夜はサッカー日本代表の決勝があるがナニゴトも無かったようやり過ごそう。
この世からアルコールは消えたのだ。よしいける！
連休前日に決勝は有難い
同僚はパブリックビューイングに行くようだが家でコーラを飲みながら観戦するよ
飲んでいた時はよく行っていたが試合を観るというより騒ぎたかっただけなんだよな
コーラのつまみにちょっと高い店のケーキを買って帰るよ
週末はどう乗り切るべきなんだ
一週間のご褒美的な認識を排除できない
>>589
「節酒」はできない、又は無駄だと決めつけるのはちょっと早いと思う。
節酒できないから断酒するという考えがあるなら、断酒したくないから節酒するのもいいんじゃないかな？
難しいのは承知。でも、不可能だと証明されたわけじゃない。 未成年の間は飲んでなかったのだから、一生未成年と思えば。
今日は雪だし寄り道しないで早めに家に帰ってサッカー観戦しましょう！
断酒もう少しで3か月になる
家に帰るとビールが無性に飲みたくなる
ご褒美は食い物とか・・それもメタボになるか
酒やめたかわりにご褒美が欲しいって発想が気持ち悪いんだが
要は飴と無知じゃね
厳しくするだけじゃ続かないのも確かだし
健康を損なったり週末やイベント時だけ解禁なんて本末転倒なことをしなければおk
１週間仕事を頑張ったご褒美はストレス解消に欲しいわな
美味しいものでもいいしマッサージとかでもいい
その区切りがあるから月曜日からまた頑張れる
アルコール依存症になるような人は、寂しさを感じてる人が多いのではないかな
断酒は我慢や根性で出来るものではない
心が満たされ、心が静かになれば、自然と必要なくなる
これは、食事や、性的な事でも同じことが言える
だからアルコールの代わりにご褒美なんていう物で、心が満たされることはない
>>636
アルコールの代わりのご褒美じゃなくて仕事のご褒美は必要な
仕事のストレス解消はどうしてるの？
定年老人でもなきゃ心を静かに暮らす事は無理だと思うが それ、人に対する依存症と混同しているよ
薬物依存症は性格とか心理的なものとは関係なく
単純に体がそれを渇望して自分でコントロールできなくなる状態をいうんだよ
つまりきっかけはともあれ、家庭とか仕事とか関係ない病気
麻薬の依存症と同じなんだよ
>>638
そのような薬物の生理的欲求は一週間くらいで消えるんだよ >>637
アルコールを我慢してるからご褒美
仕事で我慢したからご褒美
同じことじゃないか >>639
それは離脱症状が無くなるのに掛かる大体の期間だろ
離脱症状が消えて回復しても脳が一度覚えてしまった酩酊の記憶が消えることはないから
一生依存症は治らないんだよ
何かきっかけがあれば簡単に飲酒に戻ってしまうのはそのせい
だから自助グループなどに入ったりして絶えずアルコールから離れて生きる努力が必要なんだよ >>641
仕事はしてるよ
ご褒美なんかでは心は満たされないから解決にはならないと言ってる ご褒美っていうと男だと気持ち悪く感じるんじゃね
何か気を紛らわすことができて害にならないものと言えばいいか
でも長いからご褒美でいいやw
>>643
完全に代わりになるものなんて無いさ
もちろん麻薬とかは無しでな >>644
足るを知ることだね
そのためには少食や適度な運動などをしながら自分の心を常に観察するこだよ
酒やご褒美なんかでは、その時の刺激が強すぎて他のものがつまらなくなってしまう
日常の些細なことに喜びを感じるんだ >>650
脳が萎縮しきって常にふわふわしてる奴は言うことが違うなwww >>648
無職はいいな
働いていたらそんな生活は出来ないからね
あと日常の些細な事より仕事での達成感の方が幸せは数十倍あるから頑張って仕事してみなよ >>653
言葉では理解できるものではないから実践してから批判してくれ
お前には一生理解できない運命なんだろうが 結局は心の安心(あんじん)を如何にして得るかということなのだろうが
なかなかどうして楽じゃねぇな
確実なのは酒で安心を得るのは不可能だってこった
無限に飲み続けられる無敵の肉体で無い限りは
>>654
深夜3時に書き込み昼間も書き込みそして仕事してると嘘をつく
悪いけど1日中暇している人と同じ事は仕事が忙しくて実践できないわ
定年になり今の君と同じく暇になったら実践してみるよ >>657
仕事はしてるし、一日3時間睡眠だよ
スマホがあるからいつでも書き込める >>659
笑わせるな
寝不足でも少食でも勤まる刺激の全くない仕事か
人生を舐めきっているからそんなデタラメを言える
親兄弟に迷惑をかけていないで真面目に働けよ それはそうじゃね？
ずっと仕事だけして幸せ、とか若干狂気を感じるし
毎日少量飲むのは依存症ですか？
ビール3本くらいです
年末に数年ぶりに2日飲まない日がありました
以前は6本ぐらい飲んでいたけど3本に減りました
医者にかかる程では無いと思いますが少し心配です
>>669
>>毎日少量飲むのは依存症ですか？
飲まないと夜過ごせないなら、飲まずに眠れる工夫ををした方がいいと思います。
アルコールを常用すると耐性ができて量が増えます。
そういう事を長年続けて悪化したおじさん達がここにいるのです。
って言うか、自分で調べられる事だと思うので、いろいろと悲惨な体験談を聞けばいい。
便利な世の中に感謝だね。 >>669
アルコール依存症は癌と同じくらい致死率の高い危険な病気です。
もしなっていたらインフルエンザの数倍の苦しみを毎日味わうことになります。
職場の人に心配されるようになったら酒を止めることを考えましょう。 アルコール依存症の毛がある人は全員例外なく酒をやめるべき
アルコールそのものが俺たちにとって害悪でしかないから
ビール3本少量ってどの位飲んでるのかさっぱりわからん
こりゃアルコール依存症の毛が生えてるは
>>661
仕事するようになればわかる
働いてみろ 電車乗ってる最中に欲求わいてきて目的地ついたらコンビニ駆け込んで店の前で飲んでたわ。
その後もちろん１缶で済むわけなく…
>>675
仕事をしてない人がいるわけないだろ
バカかお前は 断酒2ヶ月目だけど、最近飲んでハイになってる夢を見るわ
タバコ辞めた時もあったけど、酒でもなるんだな
>>637
温泉やジム通いかな
あとは遊んだりぐっすり眠る事
思い返せば思春期の頃の方が色々悩んでたはずなのに酒なんて必要なかった
大人でも本来は必要無しにストレス解消はできるはずなんだよな
イスラム圏の奴らなんて飲まないし
でも日本は酒文化が強すぎるのが厄介だ
大人同士の付き合いや娯楽の中で、酒の比重が強すぎる
子供同士なら家で一緒にゲームしてるだけで気が晴れるけど、大人だとそういう機会は少ない 仕事のストレスは無くなることがないよな
若いときは怒られながら仕事を覚えて、30才過ぎると後輩の指導と自分の仕事のダブル、40才位で役職がつくと上下から板挟み、50過ぎるとリストラの心配もあるよな
本当に仕事ってなんなんだろって思うわ
わかりやすい仕事ならいいけど現代は複雑すぎてもう
何やってんだかよくわからなくなってくるわ
ビールが止められません ３日おきに
５００缶二本位飲んでしまう 自分では
これが最後だと思ってもまた飲んでしまう 皆さんこんなカス人間どうすればいい
と思いますか？
ビール飲んだくらいでがカスになるなら
俺らはゴミカス以下だな
シラフで人生生きられるやつがこんなスレに来るもんか
>>680
確かにストレスはあるけど、同じくらいの喜びもあるし、お金以外に得られるものが大きい
若いうちに苦労して老後にゆっくり過ごすのが理想の人生 仕事のストレスでアル依になるパターンがほとんどだろう
底辺職が少ないのが証明してる
>>694
上位職→ストレスでアル依→仕事やめる→自信満々で面接→落ち続ける→底辺職にするか悩み中
が、多いんじゃない？ >>695
アル依になったら退職じゃなく休職するよ
退職するなら次の仕事を決めてから退職願を提出だね
前職で培ったスキルは無駄にならない
入院したり自助会に行ったらアル依がどういう仕事に就いているかわかるよ 教職員や看護師にアル依が多いのはストレスがかかるから？
自分は無職だわ
これはこれでいろいろ考えてしまって、暇だし飲んでしまう
最近ようやく健康が気になりだして禁酒始めてるが、いつまた反動で飲み出すか分からん
酒が原因で友達いないから一人で居酒屋だよ。寂しいわな
あと看護師はいくらでもどの場所でも雇用があるから辞める
>>700
行員はストレスで鬱病が多いと聞くからアル依になるのも仕方ないのかな >>698
おまえは酒で悩む前に職業訓練にでも行け この時間まで我慢したのに飲みたくなってきてしまった
実家住まいで実家が酒の小売りやってるので酒がある
この環境は本当に辛い
1人暮らしも考えたけどお金が厳しい
>>705
実家にいくら生活費を入れてるのか知らんが
25才までに実家を出ないと近所からは変わり者扱いされるぞ >>706
もう25なんてとっくに過ぎてるわw
女だからまだマシだけど、あの人なんかあるんだろうねとか言われてるとは思う >>707
もしやアル依なのにデブ？
自分も実家居酒屋ですぐ酒が手に入る環境でスリップしたよ
危険
因みに痩せすぎで骨当たる 断酒はムリだし、節酒もムリ
このまま飲み続けるしかないようだ
>>708
なんでデブ認定されたんだかわからないけどw、普通体型だと思うよ
自分のお金が厳しいのと、実家にいれば家事や店のこと手伝えるから
歳取ってきた両親の助けにもなれる
お互いにいいかなって思って実家にいるんだけど、酒の事が悩みでね
近所に変人扱いされるのは全然構わないけど >>711
自立してないから何人かで話をしていても会話に入って来れなそう 酒買ってきた
ヒルナミン25２錠飲んで酒のグラスにヒルナミン25を２錠いれた
まだ意識ある
>>712
実家自閉症に巨デブ女多いから
実家の店に甘えないことだね
継がせられてあの店アル依が店主、なんて言われるよ
ご両親には悪いけど >>715
書き足りなくてごめん
自分は会社員で、土日や朝夜の配達の準備とか手伝ってるんだ
平日は帰宅したら基本的な家事やってる
だから継ぐ事はないけど、自分で書いててやっぱ甘えてるんだろうなと思った
色々言い訳したくなる
一通りやり終えて飲みたくなって止まらなくなる事が多いんだよね…
適度に飲めるなら幸せなんだけど >>717
親のため...と思いつつ身を滅ぼしてるからね
コツコツ貯めて親を休ませてあげな
今じゃなくても飲まなければ実現できる
買わなくても手に入る酒なんて美味しくない 現実的にはジジイ、ババア世代に行き渡り我々子育て世代に金が回ってこない
コツコツ貯めて親を楽させてやるとか言うのは時代遅れな考えだ
>>718
そうだよね、ありがとう
酒飲まないことの方が親孝行だと思うし
たしかに飲まなければ実現できるよね
頑張らなきゃ >>720
お互い親孝行しよう
配達あるかもしれないから今日は飲むのやめな
始終上からでごめんね 実家暮らしの何が悪いのか分からん
家賃やら何やらを割り勘に出来るだけで経済的にクッソ楽になるのに
女は少ないから女同士しかわからない感情もあるものよ
デイケア自助会行っても話せないことも多い
女性ミーティングにも参加してるけど大体旦那(元多数)の悩みばっか
若干スレチだけど国家公認の精神障害証明カードみたいなのあるといいね
車の障害者マークと一緒で常に胸につけておけば中年が出歩いてても「ただの無職じゃないんで」ってアピール出来る
おれはそのマーク掲げて街を歩く度胸無いわ
てか無職が事実なら「無職＋基地」じゃねーか
無職でも自分の貯めた金で生活して誰にも迷惑をかけていないならいいと思う
>>733
40代なら8000万貯めればアーリーリタイア出来るよ >>730
無職＝犯罪者予備軍くらいの認識だと思う >>728
>>729
わけわからん怪しい中年無職も精神障害者も変わらんでしょ
それなら避けてくれた方がありがたい ニュース見て犯罪者が無職なら納得する
失うものが無いから歯止めがきかないのだろう
アル依は飲むときは家で潰れるまで飲むから外で犯罪を犯すことは少ない
飲んで酒乱になる奴は元々の性格だから運転して人格が変わる奴と同類
>>737
無職や精神病はそもそも外に出歩かないだろ >>741
無職の精神疾患もちだけど外飲み歩くときあるよ。バーの店長おちょくってたらキレて床に叩きつかれて殺す言われて青タンできてしばらく眼帯してた。従業員が本当にすみませんでしたで大事にはならなかったけど。
山○メンバーが傷だらけで朝の番組出たときなんかあったんだろうな…と考えてた。 YouTubeにある国民保護サイレン鳴ったら…
自分は酒飲むわ。離脱耐えれなかった時用に靴箱に酒隠してる。乾パンは期限切れてた。
>>698
健康保険や年金払ってる？
俺も無職だけど、保険証作りに役所行ったら手続きどれくらいかかるかな。 健康保険未加入は不法滞在の外国人かホームレスしかいないと思っていた
>>747
ネットで必要なもの調べて持っていけば1時間かからないよ
さっさと作っといたほうがいい 未加入だと罰金や過去何年もの未払金を遡って請求される
スーパーボランティアの尾畑さんって2011年の東日本大震災がおこるまでは
大の酒好きであびるほど酒のんでたらしいね。
それ以来は仮設住宅が最後までなくなるまで酒を断つ決心をして１滴ものんで
ないそうだ。
仮設住宅が完全になくなったらまた酒をあびるほどのみたいらしい。
>>757
あの年齢なら依存症になるまで飲み続けるのは耐えられないからいくら飲んでも大丈夫だろう 1年以上の無職にはボランティアを義務化する法律でも出来ないか
>>747
役所で状況相談すれば大幅に減らせるから
とにかく行くほうがいいよ >>747
少しずつでも生活の基盤は整えた方がいいと思う
相談だけでも行ってきたら？ 俺もB型事業所通いだけど
雇用契約結んでないから社会的には無職なんだろうなぁ
仕事してるけど(屁みたいな内職だから仕事って言ったら怒られそう)何か変な話だな
親父が深刻そうな顔で何か電話してると思ったら
従姉妹(三十路でぶりっ子してるアホ)が出会い系で引っかけた男が仕事やめて家に居着いたから
叔父がパニックになって酒がぶ飲みして急性アル中で救急車に乗ったって話だったけど
その叔父も過去に酒飲んで毎晩のように家で暴れて祖母さんが「殺されてまう」とうちに避難してきて警察沙汰になったことあるし
別の叔父二人も昔は親戚の集まりの時は飲酒運転常習犯(そのうち一人は+会社の社用車私用で持ち出して飲酒運転)
母方の祖父も飲酒運転で単車で縁石突っ込んで免取りになったけど
俺のアル中も遺伝的要因な気がしてきた
>>765
その中でアルコール依存症で病院にかかっていた人は何人？ >>766
なんやかんやで俺一人だけだな
(しかもアル中で入院したのも含めて医療保護入院二回で俺がバレてないだけでたぶん一族の中で重症)
なんやかんやでそこの一族(母家でうちが新屋)なんだけど
その母家とその兄弟一族がこの世の終わりみたいだから
うちはあんなんにはならん！と思ってたけど
こうしてみると新屋のうちも大概病んでると思う >>768
ごめんよ
その叔父が親父と兄弟で(元からあった一族なので母家ね)
親父とおかんが結婚して新しく出来た分家が
うち(新屋)ね そこだけじゃなくて全てが意味不明
アルコール以外で保護入院したの？この世の終わりって何？…
明らかに社会に出ていない人が書いている内容だな
小学生かと思うほど相手に伝える能力がない
3年位ひきこもっているのでは？
>>770
基地外が暴れて手に負えなくなり精神病院に入れられたんだろうな
地下鉄とかでたまに叫び出す奴と同じ病気だよ
いくつになっても精神年齢が10代止まり ざっくりまとめると、自分の直の家族は多分普通なんだけど
親戚はみんなアルコールで色々あったし
親戚で家族よりは関係が薄いとはいえ自分もその血が流れてるから
自分のアル依も遺伝的なのかもと言いたいんだよねおそらく
この世の終わりっていうのは、本当に酷いって言いたかったのかと
でもアル依は本人だけなんだよな
アル依になったのは遺伝でも何でもなくて、酒好きの家系だっただけ
大人はこの世の終わりとかは言わない
本当に精神年齢止まってそう
なんでこんなに読めない文章書けるの？
最初関西の方言とか土地柄？って思った
なんかいつも焦ってる人みたいだね
人生焦るとしくじるよ
それにしても飲酒運転だけでなく地方は車のルール守らないのが普通だね
社用車で社用携帯で通話運転とか路駐当たり前で始末書出さずとか
成績良くてもヘド出るわ
飲酒して仕事こなしてる方がよっぽどマトモなのではないかと感じる
車乗るのにヘッドセット付けないとか考えられないよな
俺はこの話面白おかしく読ませてもらったけど
文章がどうこう言ってる人は読解力が無いことに気づいてくれ
文章は相手 見る側に分かりやすく書くのが常識
自己幼稚のさらけだし
まあー ここで言ってもなんだがな
先週、血液検査を受けた
下手にまともな数値だと多分毎日飲んでしまう
借金の限度額が預金に見えるあれだな
レッドゾーンまでは飲んで良いマージンに見える
>>782
それだわ
「断酒するしかありません」と言われない限り飲み続けそうだから異常値が出てほしい あるある
自分も献血でそう数値悪くなかったからいい気になって飲んじった
毎日とはいかんでも週一ぐらいで簡単に数値がわかるといいのに
>>779
普通に働く事が出来ずに就労訓練に行っているような障害者の話を面白く読めるのは、お前も同類だから
働きたくても障害で働けないのと、働きたくないだけのクズとは少し違うか
上でも書かれていたが中学生でももう少し言いたいことを纏めて伝える能力がある
お前も仕事をしてしないと数年後にはあんな感じになってるかも知れない事に気付いてくれ 確かに>>765はわかりづらい文章だけど、そんなに目くじら立てることかね
ここって人に厳しく自分に甘い人多いよね
自分だって酒の問題あるからここに来てるんだろうによくそんな上から物言えるもんだと感心すらする >>787
同意、普通にわかる
想像力なしで読むからわからないんだろう 入院中ほとんどが60～70の爺さんだったから割と長生きすんのかなとは思った
5日目にして昼から飲みそうになった
なんとか満腹作戦で回避した
休職して二ヶ月位立つけど仕事復帰するかどうかで頭悩ませてる
みんな仕事できてるのすげえよ…
>>797
自宅から通院中…
抑うつと肝臓の問題で断酒しながら体と心の調子を整えていくようメンタルクリニックから休職指示うけて過ごしているとこです… >>787
みんな禁断症状でイライラマックスなんだよね >>798
職場には休職する際に休職期間が書かれた診断書提出したんだよね
その期間は自助会に周りながらゆっくりしてなよ >>800
はい、提出してまだ本部の方からの連絡待ちです…期間終了後どうしようものか…また病院でも相談してみます >>802
自分はデイケア通ってるよ
6月に復職
アル依は四季を経験した方がいいってさ
予防になる また、連続飲酒やってしまった…。
今日の朝やっと衝動がおさまったけど、
水曜の朝から4リットル安焼酎でやってしまい、
まじで胃が痛い下痢がひどい。
朝から梅干し食うのに苦労したわ。
そして、5日で焼酎2リットル以上空けてた現実…
>>803
なるほど参考になります！
四季の経験かあ… >>805
年末年始、花見&GW、バーベキュー&お盆、温泉、等々ね
自分は4月から7月まで入院した
夏は乗り越えたけど年末スリップ
2/1から復職だったけど6月に延ばしたよ
丁度1年 >>804
まあ焦るなって、考え込むなって無理なところもあるけど
もちつけ アル中になったから休職させてくれなんて言ったら
「そんな奴は使えないからクビだ」で仕事も失いそうだよ
理解のある職場は羨ましいな。
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>>808
正社員で就職したことがないのか？
クビにしたら会社の損失は大きいからな
入社3年目位までは仕事を教えるために社員には給料以外にも多額の投資をしている
鬱病などで休職させるのは日常茶飯事だから 鬱で休職はよくみかけるけど金かけて育てた正社員だからとかじゃなくて
単に不当解雇とか言われないための休職だと思う
更に、いくら金かけて育てようがその人が完全体で戻ってくる事が期待できない以上
早めに損切りしたいのが会社の本音でしょ
主治医から会社の人が呼ばれて説明を受けての判断になるだろう
毎週月曜日に所属している自助に行くように
月曜日だけは17時半には退社するように決められた
新年会でも乾杯の時は何も言わなくてもウーロン茶を持ってきてくれる
会社の協力は必要だよ
ここまでしてもらうと裏切れなくなる
>>810
うちの会社は独り立ちさせるまで毎月給料の3倍払っているのと同じだと言っていた 入社2ヶ月で自殺未遂5回とアル依で入院
1年半後に支店へ異動、引っ越し代金とホテル住まい社宅会社持ち
再び8か月後にアル依で入院、11か月休職中
いつの間にか3年経とうとしているけど会社に傷病手当貰ってる
会社は大損だな...
とても多くの人がアルコール依存症になっているいうことでもお酒は人気となっているのですが、お酒を飲む上で注意をしなければいけない点がいくつかあります。
それを知らずにお酒を飲んでしまった後になって後悔をしてしまったという人がとても多くいるので、後悔をしないためにもしっかりとお酒の飲み方について見直すことがとても重要になってきます。
>>804
５日で焼酎2㍑だったら大丈夫だよ
すぐ元の体に戻るよ >>818
精神病は来るな
日本語書けるようになってから来い >>816
入社して人間関係や理念へのカルチャーショックで首くくったり川に飛び込んだりした
強制ではないけど飛び降り直前に親に土下座されて1か月弱精神病院に入院したよ
相方は単身赴任で1人暮らしだったし
>>817
3か月ごとに申請してるけどまとめて120万くらいだったかな
アル依とはっきり診断されたのは去年
診断されて今までの行動が理解できたよ今回は専門病院にかかって傷病は全部で1年半弱貰えてるかな
あと保険金が3社 年明けから酒が止まらない。どっから人生誤ったんだろ
>>822
最初からではないなね？生まれてから上手く行った事ある？ >>824
すみません、志望の大学、職業に運よくつけました。結婚してからおかしくなりました。
自分で選んだのですが。 >>822
自分は年末スリップして年明けから一滴も飲んでないよ
自分は結婚してから色々と10回は入院手術したけど今になってみれば全部経験して良かった
貴方もお酒をやめればそこから何か変わるよ 義父と妻がべったりで、義父から払えなくなったらこっちで何とかするから、とか言われて義父近くに家買ったのがなあ。収入激減しても結局なんもしてくれず
子供に残せるのが自宅だけで。重ね重ね自己
語りすみませんです。
>>828
高学歴で良い会社に入ってストレスで酒を煽り依存症になるのが多いからかな
収入が少ないと晩酌したくてもできないから依存症にならないのもある >>830
家も買ったんだね
団信の種類にもよるけど...
取り敢えず入院したら？
妻子は何とか義父が面倒見てくれそうだし
まだ若そうだし治療は早い方がいいよ >>823
マジで！？
３ヶ月で120万=月収60万って凄くね？ >>834
傷病手当貰ったことないの？
給料の2/3支給されるから
120÷3×(3/2)＝60万 >>836
よく知らないけど、計算式が二分の三になってるぞ >>837
考えても本当にわからないなら算数からやり直せ 小学校5年生位の問題かな
傷病手当を40万貰いました
傷病手当は給料の2/3支給されます
給料はいくらでしょうか？
40×(3/2)＝60万
そんなんでも会社は首にならんのや
大手なんやろね
うちなんか零細だから即解雇だろうなあ
零細の方が社員が少なく替わりがいないから辞められて困ると思うけどな
引き継ぎも大変そう
>>833
ありがとう。義父は死にました。相続も義母が独り占めで、一人娘(私の妻)にはなんもない笑
とりあえずまず、久里浜行きます。ありがとう とても多くの人がアルコール依存症になって驚いてしまったというのがお酒なのです。
その為、お酒について詳しく知っておくことによって、どのようにして飲んであげれば良いのか、何に注意をしてあげれば良いのかをしっかりと把握をすることができるようになります。
何も知らないままお酒を飲んでしまうと最悪の場合はお酒に失敗をしてしまったり、お酒飲んだ直後に失敗してしまうという事にもなりかねないので、お酒については詳しく知っておく必要があるのです。
>>841
子供から老人まで誰が聞いてもわかる大手
関連会社のCMとか流れるだけでお笑い見てても瞬時に吐き気がするよ
だから貰えるものは貰っとく 多くのアルコール依存症の人が挑戦をしているという断酒なのですが、実際に断酒に挑戦をしても失敗をしてしまうなんてことがよくあります。
しかし、失敗をしてしまったからといって断酒を諦めてしまうのはとてももったいない事でもありますし、せっかく断酒したのですから、何度も挑戦をしてみるというのはとても大事なことでもあるのです。
断酒を成功させたいと思っている人は、一度や二度のお酒の失敗で諦めてしまうのではなく、何度も挑戦をすると同時に、お酒についてしっかりと勉強をしてみるということです。
断酒の失敗を減らすことができたり、リスクを減らすことにも繋がるので、知るというのはとても大事なことでもあるのです。
>>848
精神病？
それとも日本語勉強中の外国人？ >>838
>>834
2/3
(3/2)
だが？
日本語が間違ってるのか、キーボード打つことも出来ないのか？ まあ、中学の時１番成績が良かったのは音楽で、数学は90点くらいしか取れなかったからな😢
>>848
働いて報告書等を日常的に書いたら普通に文章を書けるようになるよ
日常会話もしてない感じだから頑張って社会に出てみなよ >>850
どこまでバカなの？
そして大人になって中学の成績をまだ覚えていて発言するのはヤバいよ
社会に出たら大学で優が何割だったとかの話だからな
これでもう理解しろよ
傷病手当が3ヶ月で120万＝1ヶ月で40万
傷病手当は給料の2/3、逆に給料は傷病手当の3/2だから
40×(3/2)＝60万 さすがに中学の成績は覚えてないな
センター試験の点数も忘れた
"エース"のように仕事をしないで精神年齢が止まっていると昔の事を忘れないのか
アルコール依存症になってしまうってとても多くの人が困ってしまったという事の一つがまともな社会生活ができなくなってしまうことなのですが、問題を放置をしてしまうことによって、そのまま飲み続けてしまった場合には依存症者はどうすることも出来なくなってしまいます。
最悪の場合は戻ることができずにそのまま命が尽きてしまうことにもなってしまうので、お酒を飲まないようにするためにはどうすれば良いのか、なぜ飲んでしまうのかをしっかりと考えてあげる必要があるのです。
アルコール依存症になって15年、死ぬまで家族や上司には頭上がらないわ
今の生活があるのは周りの助けがあったからこそ
>>828
高卒、水商売からの風俗まで落ちました。
今は無職で、すっかり30過ぎちゃいましたが同級生に会うとお酒のまない子はたるみとか法令線がなくてビックリする。 女性ならではだね
婚活して結婚相手を探して幸せになりな
>>806
シラフで人とそういった楽しいイベントを送れるのかなあ自分は…
いつも酒必ず入れて人と会ってたから…
てかシラフってこんなに鬱な世界なんだなと断酒してる今思い知らされています
806さんは入院やスリップを経験されても気持ちが前向きで素晴らしいです まあ誰が書いたかIDでしか識別されないヘタレはでかい口叩いてればいいさ☺??
ところでなんでそんな下らない話になってたかすら見てないからよくわからんわ
さて、ウィスキーハイボールも冷蔵庫に入れたから、今日届いたブラームスとベートーベンの交響曲全集でも聴くか
Dolby Atmos対応スマホでw
安い趣味だから自慢できんがね♪
明日の血液検査結果を待ちながら休肝日を作らずに毎日ワンカップ2本飲んできた
異常値または正常値すれすれならやめ…られるのか？
きちんと理解をした上で断酒をすることがとても重要になってくるのですが、実際にきちんと理解をしていないのにも関わらず断酒をはじめようとしている人がとても多くいます。
断酒をするのに失敗をしないためにもしっかりと断酒について理解をしておくことが重要なのですが、その中でも多くの人が不安に感じてしまっているのがアルコール依存症かどうかも分からず断酒をしようとしていることです。
アルコール依存症はどういうことなのかをしっかりと理解をしておくことために、まずは専門の病院に行き、アルコール依存症になってしまったのことを自覚する必要があるのです。
アルコール依存と言われγ-GTPも150位あって、その後も毎日酒飲んでたに、γ-GTPの下限（0じゃないw）以下の俺はどうすれば良いのかな？
入院中は当然飲めなくて、退院後は自粛してたけど、また飲み始めたんだよな
>875医者の言うこと聞かな何も変わらん
楽して良くなる病気ちゃう
断酒継続するには通院、抗酒剤、自助グループの三本柱しかない
>>872
感覚で断酒しないでちゃんと学ぼうってことね
自分も失敗続きだから参考にするよ >>863
自分はデイケアに救われたよ
仕事で住む場所変わって友達誰もいなかったから
やっと名前を覚え出した頃に楽しくなってきた
なんでこんな老人ホームみたいな所来なきゃいけないんだと思ってたからね(休職の申請や保険金で通ってた)
通所が今の自分の仕事だし家族も安心する
少なくともその時間は酒も飲まないし貯金も増えた >>881
なんだそれ？
ベトナム民謡か？
とりあえず今の俺は、ブラームスの交響曲第３番ヘ短調作品９０か第４番ホ短調作品９８か悩んでるんだ
既に交響曲第１番ハ短調作品６８
交響曲第２番ニ長調作品７３
は聴いたんだよ
指揮はオイゲン・ヨッフム
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
だ
貴様なら、ブラームスの英雄か運命かどちらを選ぶ？
俺は今、ベートーベンの英雄をwavで取込み中だよ！ どうもソニーのリッピングソフトが、このボックスCDをうまく取り込んでくれないから模索中だよ
今日はまた酒無いと眠れないようだな
ブラームス
交響曲第４番ホ短調作品９８
オイゲン・ヨッフム指揮
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
聴き始めた
高校の時オーボエ買ったが二枚リードの圧力に唇が耐えられなくて辞めた
ブラームスのバイオリン協奏曲は、ブラームスがサラサーテに弾いて貰いたかったらしいが、
サラサーテは第二楽章がオーボエソロで始まるバイオリン協奏曲なんか弾くかバカヤローって断ったが、
ドボルザークの新世界からの第二楽章や、シューマンのピアノ協奏曲第一楽章のように、オーボエソロでやりたかったぜ！
しかしブラームスとベートーベンの交響曲全集は、音悪すぎる！
とりあえずwavの取込みでも音悪かったら２度と買わないぞ！
私の父親はアル中だったのですが！
アル中ってほんと危険な病気なんです
私の父親はアル中になってそれで糖尿病になり
足が腐っていき。足の指を切除しました
父親はシアナマイドというアル中の薬を飲んでいました
これを飲むとお酒に弱くなるんです
しかし！それでも父親はお酒を飲んでいた！
結局アル中というのはただ薬を飲んでるだけじゃ治らない！
結局病気全てにいえることなんですが
病気を治すって意志が必要なんです
それが闘病なんです！
シアナマイド飲もうがお酒を飲んでしまったら意味がないんです！
アル中の人ってどこかで自分に甘くなるんです
例えばお酒やめる人生と死ぬことが同一視しちゃうんです
お酒今後一切飲まない人生が死刑宣告と同じになってしまうんです
だから私も私の母もよく
父にお酒やめなよ！アル中治す気ないでしょ？っていいました
そうすると必ずこういうのです
「うるせえ！治す気あるからシアナマイド飲んでんだろ！早く酒買ってこい！」
「この一杯が最後だ」
そう言って必ずまた飲んでいるのです
全然最後の一杯にしてないんです
嘘を平気でつくんです
そして酒を買わないと殴られるの
母と私なんです！
アル中の人はそこでなんで買ってくるんだ
家族で支援しろとか庇うんでしょう
そーいうとこです
アル中の人はお酒が絡むとやけに庇い自分に甘くなるんです！
そーいうとこが治す意志がないんです
結局最後の一杯にするかって言って
またお酒開けて飲んでも
シアナマイド飲んでるからまあ飲んでも大丈夫だとか
自分に甘いこと思ってませんか？
そーいうとこがダメなんじゃないんですか！
>>892
担当医から母親の方には説明があったと思いますが、アルコール依存症の患者に、酒を隠す、酒を飲むなと言うこと絶対にしてはいけません
そしてシアナマイドを服用するとビールを一口飲んだだけで動けなくなるほど苦しくなるので、父親はシアナマイドは飲んでいません、振りをしていただけです
シアナマイドを服用して酒を飲むことは出来ません
家族会に行ったことが無いなら行ってアルコール依存症との接し方を学んでください >>893
お前いつも違う事を書いているけど
よく思い付くな、そんなに暇なのか まあもうすぐ減酒薬とやらが承認されるからそれまでの辛抱だ
減酒剤のついては通っている病院で聞いてみな面白いから
酒を飲んだらどうなるかどんな症状が出るか聞いたら笑ってしまった
アル依は精神病だから、アホと言われても否定できないな
アルコール依存症たちは生活するうえでもっとも重要なポイントは、自分にとって心地よい環境を用意することです。
環境があっていないと、ストレスを感じるだけでなく飲酒にもつながります。
アルコール依存症たちは環境の変化にとても敏感で、適切な環境にいないと、ショックで飲酒行動を起こすほどデリケートな人達です。
>>906
お前は働いてストレスを感じるべきた
働かない言い訳を考えるな
甘えすぎてる アルコール依存症なら朝抗酒剤を飲んで仕事に行き、夜仕事終わりに自助グループに行くしかない
>>905
そろそろ気付けよw
承認されたから発売待ちってことだと思う、俺は ここにいる、上から目線でしか意見言えない一部の人達
自分より下っぽいやつがいるからって偉そうに物言っても
自分が上に上がるわけではないという事をわかった方がいいと思う
甘えてるだの人に言う前に自分のことなんとかしなきゃいけないだろうに
そういう人間て酒抜きにしてもちょっと世の中から外れてる気がするわ
>>910
それを上から目線と呼ぶ
自覚が無いのは重症 >>911
みんな同じ悩みかかえてんのに
実家暮らし→ 引くわ～
無職→価値なし
仕事休職できるの羨ましい、自分は無理かも→正社員で働いたことないの？
みたいなことばかり書いてるのみかけたから意見しただけだが？
自分は同じ悩み持つ人にそんなこと言ったことないし
あなたと一緒にして欲しくないんだけど >>912
それはアルコールの悩みでなくて人生の悩みでないか？
実家住みや無職ならアルコールなんかが比較にならないくらいの大きな問題を抱えていると思うな
実家に住んでたら親の監視があるから毎日泥酔するまで飲めない、無職なら金が無いから飲めない 一度自助会に参加してみろ
アルコール依存症はそんな甘い考えで生きてた奴がなる病ではない
実家住みでぬくぬく
無職でだらだら
こんな生活をしてたらビール4,5本飲んだら満足して二日酔いだけで終わる
毎日のストレスから自分を追い込んで自傷気味に酒を体内に流し込むからアル依になるんだ
人に敬意を払うことがとても難しく上から目線でしかコミニュケーションがとれない人がいるのですが、実際にはコミュケーションとはそんなに難しいことではありません。
自分と同じ人であること、敬意を払うこと、同じ人間であること、相手が子供でも老人でも異性でも同じことなのです。
自分と同じように感情があり、傷つき、ものを考えることできる人であるのです。
しっかりと注意をしなければいけないにも関わらず、何も知らないままコミュニケーションをとろうとしてしまったり、大事なことを忘れてしまうなんてことも多くあるので、しっかりとコミュニケーションについて考えなおしておかなければいけないのです。
明日本部から次長が来るのに寝不足はマズイな
飲んでいた時に迷惑をかけた分を少しずつでも返しておくのが礼儀だな
アルコール依存症に理解ある会社で良かった
あーもうダメだわ
2.3年前から足首が痛くてしょうがなかつたんだけど12月に精神科に眠剤がきれて夜勤明けで病院に行ったんだけど
片足引きずりながら行って主治医に痛風かもと言われ
その日に内科に行ったら痛風か偽痛風だと、これが12月7ぐらい確かに尿酸値は7.4から7ぐらいだったからそうかもねーって
でも触っても痛くないから
ん？って近所の整形外科にここでもかなり血液検査してたでもまた血液検査して5.4正常でもから痛風って
仕事も出られないし、また転院ここも結構血液検査してたんだけど尿酸値は5.6正常しかし歩くと痛い、こんなポンコツ他の会社なんか使ってくれないから無理して仕事に行くしかし、4時間ぐらいでリタイア
センセー痛いんで仕事になりませんって病院に
触診したりレントゲン撮ったり原因がわからんw
ここの病院はMRIが装備されてて次の日撮影、即診断
センセー曰く、あー距骨が壊死してるねって
そりゃ歩いたら痛いよって今更かよって感じこれが1月21日だったかな
珍しいのか大学病院に転院、骨は潰れてないから装具で経過観察しようって、先週の事、外来なのに研修医かその他のセンセーがワラワラとMRI見ながら喋ってたんだけど
センセーに仕事どうですか？って気になったから聞いたら
装具つけてたらいいよって
おお、仕事戻れるんだと期待してた
今週装具を取りに行って壊死はどうなるんですかねー？
この時主治医は学会でおらず若いセンセーが骨の代謝でー
と歯切れの悪い事とりあえず装具を付けて帰宅
つけ慣れないせいか左足までとても痛いバス停まで自転車で行ってたから乗ろうとするも足が上がらず押す羽目になった
こんなポンコツ雇う会社に現状報告、傷病手当のため会社に行くが
まあ色んな目で見られましたわ
家に帰って距骨骨壊死検索しまくっても完治の文字が一切ない
壊死と聞いて段階で検索してもない
この休みで自暴自棄になって酒ばっか飲んでる
もちろん肴は右足首
そろそろ死にそうな気がするよ
こんなんなるなよ
アルコールが原因でも大腿骨って思うのは俺だけだろうか？
牛歩の如く歩くしゃがめないし自転車も乗れない
もうこんなポンコツはどこも要らんだろーな
休職終わったらどーすんだろって考えるが酒は辞めれない
もう辞める気すらない
こんなポンコツは国に面倒見てもらおうと
もう尿酸値も気にしないビールは美味かったなー
手術するにもその前にビール飲みたい
そーいや働いてる手帳所持者は確定申告してんの？
オレは毎年やってるけどどーなんだ？
>>912
自分より下っぽいやつがいるからって偉そうに物言っても
自分が上に上がるわけではないという事をわかった方がいいと思う >>913
同じアルコールで悩んでる相手にマウント取って何が楽しいの？って話だよ
アドバイスでもなんでもなく人のこと卑下して安心してるだけじゃん
そもそも、それぞれで事情あるのに実家でぬくぬく云々とか勝手に思い込んで
なおかつそんな甘い人生のやつはアル依にならないって？
まるで自分は特別に苦しい人生でアル依になったみたいな言い方だねすごいね
単に自分に甘いだけじゃん
苦しい人生でもアル依にならない人はならない
ただ心が弱いだけ
それは自分も含めてだけどね >>913
このスレに来てるのはアルコール絡みで悩んでる人だし、そういった悩みを一般化できるんだったらこのスレを閉じて飲みたいだけ飲んだらいいと思うよ
遠慮なくどうぞ >>925
アルコール絡みとか何を考えてる
実家暮らしとか無職とかは甘えだからアルコールとは無関係だから
断酒しても解決しない問題でないのか？
自助会に行ってみろ
周りと比べて甘えた生活が恥ずかしくて何も話すことができないだろう むしろ実家暮らししない理由が分からない
こうもハッキリと問題抱えててなんでそういう話になるんだ？
>>927
実家暮らしするなら仕事も実家近くに転職するの？ そもそも大きな問題は断酒できなければ解決できない
白黒思考ですね
職場復帰してからが本格的な断酒の始まりだと言われるな
それまでは断酒の準備期間
比較とかするのが良くないんですよ
自分は自分だし他人は参考程度
他人とは人生の接点はない
求めてないのにああだこうだいうのがおかしい
こう生きるべきだというのも固定観念に過ぎない
>>931
でも医者の意見は聞かないと何も変わらない
職場復帰のタイミングも教えてくれる >>913が読解力なさすぎるから更に解説すると
アル依のスレだからアル依の話をするのはわかるんだけど
それ以外の要素のことでいちいち人の事卑下する人がいるからこういう話してんだよ
実家暮らしだろうと無職だろうと一人暮らしだろうと仕事していようと
アル依はアル依
社会的に見たらみんな仲良く底辺だよ
その中で人の生活の事とかとやかく言うのは井の中の蛙
世間知らず過ぎ >>926
だーかーらー、「アルコール絡みとか何考えてる」から始まって講釈（のつもりだろ？）を垂れるんだったら、このスレに用はないだろってこと
さっさとスレから出て行って酒でも水でも好きなもの飲んでなよ
アルコールで悩んでないんだろ？ >>934
アル依の仲間で無職とか実家暮らしとかいるか？
入院したり自助会に行ったら理解できる
ごくまれにいるかもしれないが
アル依はストレスからなる病気だから甘えてストレスなく生活している人にはならない
みんな必死に仕事をしているなかでなる病気だから
入院しながら仕事しても良いのはアル依くらい >>936
普通にいるわw
自分は仕事はしてても実家だし
それだけ色々見てきてるんならむしろ簡単に無職どうこう言えないだろ
逆にアルコールが原因で仕事失ったり誰かに頼らなきゃいけない人見たことないの？
みんなそれでいいやと開き直ってる訳でもないと思うよ
なんで色々見てきてんのにその辺理解できないのか謎だよ アル依の治療プログラムは職場復帰に向けて段階を踏んでいくもの
ゴールは職場復帰
その後は断酒継続の治療に入る
>>937
実家近くに転職したのか？
アル依患者は実家に戻るより病院の近くに引っ越すように言われるけど >>910
同意
ここも前は偉そうな人は少なかったのだけど、今はひどく自分勝手で失礼な人がいるね >>905
流れ分からないのかな
レス単独で読むなよ
一連の流れってのがある >>909
そうなんだよな 普通に読んでいくと
読解ない人に言っても… 酒飲みがとまらず仕事を休みがちで病院に行こうか迷っています。
精神病院なら何処に行っても同じでしょうか？
酒をやめるつもりはないです。
アルコール依存症は簡単ではないとおもうぞ
環境、過去とか今現在の諸問題とかの絡み
アルコール有無に関わらずとも
時には最大の問題原になり得たり
口では言い表せないもっともっと根が深い事が多くあると思う
掴みどころのない難敵
>>944
病院によっては体制、捉え方、治療の仕方色々
行く病院を間違うなよ、後に響くよ 実際行ってみなきゃ分からないのよね
入院となれば尚更
>>948
治療とかも病院によって全然違ったりするんですかね？ 病院や個々人の症状というか病態によって様々だと思うけど、たぶん「飲むならひとり酒はやめて誰かと一緒に楽しく飲みなさい」的なことを言われると思う
でも一緒に飲む相手は選ぶ必要ありかなぁ
自分が思うに「やめる気がないなら内臓と脳、精神に異常をきたさないような最良の落とし所を模索する」って感じがいいんではないかと
>>950
同僚に頼むから病院に行って診てもらってくれと強く言われたので行こうと考えています。
病院に行ってもアルコール依存症だから酒をやめろと強く言われるのではないのですね。
まだ飲むことを許されるのであれば気持ちは楽です。
もし症状が軽かったら治療はどんなことをするのですか？ 同僚に頼まれるほどだと、酒を飲んだときに問題行動（喧嘩っ早くなったり、すっ転んで怪我したり）を起こしてるのかも
その場合は「アルコール依存症の疑い」になるだろうなぁとしか言えませんね…
外で同僚とかと飲んだら毎回記憶がなくなり歩けなくなって担がれてタクシーで家まで運んでもらっていて、誰かと飲んだら迷惑をかけるから最近は独り酒です。
迷惑をかけるのが怖くなっています。
>>953
温厚な性格なので酒を飲んで絡んだり喧嘩になったことはありません。
アルコール依存症の疑いだと治療はどんなんことになりますか？ 酒やめても、仕事やら借金なら問題山積で鬱
は止まらない。でも、健康だけは失わないで
済むから止めなきゃな。
酒で色々と失い鬱になる
孤独感と不安感から飲酒欲求がでる
抜け出したい
ホントに孤独感不安感しかないが、酒止めなきゃ。というわけで久里浜行ってきます
減酒薬はまあ期待はしてないが効果あるといいな
てか断酒一辺倒だった断酒会とAAの反応が楽しみだ
>>959
焼酎1升前後です。
友達と飲んでも同じ位飲むので多くはないと思いますが毎日飲むのは私だけです。 >>960
入院する気も酒をやめる気もありません。 久里浜の減酒外来で断酒しないでも依存症が治せるってのは上手くいってるのかな
>>963
国立病院機構久里浜医療センターってのに行ってみたら？
減酒外来で治してくれるかもよ >>965
調べたら遠いから無理です。
>>966
震えて字が書けない時はありますが疲れているだけで酒とは関係ありません。 >>965
久里浜の減酒外来は、アルコール依存症が病院に行きやすくする為に設けられただけで、どの病院でもやっていることは同じ
アルコールで悩んでいる人には減酒をさせて、それでも歯止めが効かなければ入院などで断酒治療に入る
はじめから断酒を強制しても誰も納得して治療を受け入れない >>967
酒が切れて手が無意識に震えるのはアルコール依存症の初期症状
自分がアルコール依存症だと認めたくないのはわかるけど、恐らく既に発症してるだろう
早めの受診をすすめる >>969
疲れていたら手に力が入らない事がありますよね？
そんな感じなので酒で震えるのとは違います。
一応精神病院には行ってみますが何処に行けば良いのか悩みます。 毎日 焼酎1升 って多すぎねー？これ完全にAUTOだろ
元から強かったですし友達3人で飲んでもワイン17本空けたりしてたので気にしていませんでした。
普通よりは多いとは思いますけど朝から飲むのはしないですしアルコール依存症ではないです。
朝から飲まなくても、1度の飲酒量が多すぎて一日中飲めないだけだと思う
脳と肝臓かなりやられてるんじゃないかな
まじで死ぬよ
プロレスラーだろうが、一般人だろうが、内臓の限界はほぼ同じ
アルコールに強いというより、「これは毒物だ、これ以上はやばいお」という
拒否反応が鈍いだけ
多くの人がお酒を飲んでいることでも人気となっているのですが、実際にお酒の飲み方について節酒することは難しいとされていて、しっかりと気をつけて飲まないとをしてすぐに弱ってしまったり、寿命を縮めてしまうことにもなってしまいます。
しっかりとお酒の飲み方を見直さなければいけないのですが、実際にアルコール依存症の病気にもかかってしまうことがあるので、病気なのではないのかと不安に感じてしまったら放置をしてしまうのではなく、しっかりとどういった病気なのかを見てあげることが必要なのです。
>>978
行きたいのではないですが同僚に強く言われてるので行きます。
明後日行く病院予約しました。
行ってアルコール依存症ではないから心配するなと伝える予定です。 とても多くの馬鹿がお酒に依存していることでもお酒は馬鹿に人気となっているのですが、お酒の危険性に関して詳しく知っておかなければ後になって馬鹿が後悔をしてしまったり、こんなはずじゃなかったと馬鹿が嘆いてしまうことにもなってしまいます。
お酒の飲み方に関してはこのままの状態で放置をしてしまっても大丈夫だろうと甘く考えている馬鹿も多くいるので、本当に放置をしてしまっても問題がないのか、放置をしたら病気になってしまうのか、しっかりと考えることがとても大事なのです。
>>914
確かにアル依と自傷行為は似た所あるかもしれない
日常生活に限界感じて、そうする事で少しだけ心の安定を持つのかも
もちろんアル依もいろんな事情抱えてるから、みんなって訳じゃないけどね 自傷行為や摂食障害も入院して根本的な心の問題を解決するから、大まかに同じかもな
>>949
病院のアルコールに対しての構え方がまず違う(それ以外でも)。指導方針も。 さて頓服のんで、ハイボール用意した
使用できる金が不透明だから、はっきりしたらボトル買うぞ！
退院後の治療、通院、抗酒剤、自助グループの三本柱はどこでも変わりないけど
抗酒剤→シアナマイドorノックビン
自助グループ→AAor断酒会
で違いは出てくる
入院中は其々の特色はかなりある
若年者と高齢者、女性を分けたり、
認知行動療法、内観療法、行軍…
三原則(通院、シアナマイド、断酒会)
AAやノックビンは認めないのだ
>>971
アルコール依存症は否認の病気
手が震える振戦はアルコール依存症の離脱症状
心配してくれた同僚に感謝しろ 依存症でなければ飲めばいい
依存症になれば断酒すればいい
これだけ
あと2日働いたら3連休
あと2日だけ頑張ればいい
それだけ
無職の人は働けばいい
子供は勉強をする
大人は仕事をする
それだけ
lud20220915093739ca
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