解決を助ける重要法律
・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務
前スレ
毒親育ちが語り合うスレ 104（ﾜｯﾁｮｲあり）
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1547202207/
次スレはレス番>>970の方
>>970以降次スレが立ってない場合書き込みを控えて下さい
スレッド本文の文頭に以下の
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を付け必ず強制コテハン表示スレにしてください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ◇テンプレ◇
・今でも毒親の影響に苦しんでいる人がほとんどです。
それを念頭においてレスしましょう。
・「いつまでも甘えてるな」「大人になれ」「親のせいにするな」等の毒親育ちの人が傷つくような書き込みはやめましょう。
ここは毒親のせいで普通に大人になれなかった人たちが集う場所です。
・毒親といっても様々なケースがあります。
自分よりマシに思えるケースでも、本人にとっては深刻な問題だからここに来ています。
それを忘れないようにしましょう。
・荒しは黙ってNGでスルーでお願いします。
ワイ自分の母親が過保護過干渉だってのに気付いて、「お前の教育は間違っている！お前は毒親だ！」って言ってやりたいが、親が年取って丸くなってしまったんだよなぁ…
復讐してやりたいがもう意味ないと分かってどうしようもないわ
前スレで部分対象関係（快・不快思考）について触れたのだが
http://2chb.net/r/utu/1547202207/953
毒親育ちの人は、部分対象関係について理解する事で、社会で言われるところの”普通”に近づける
そして部分対象関係が強く出ている人とは友達以上の関係にならない、あるいは
自分の行動基準が部分対象関係であったなら、それを修正する事で
辛い人間関係を避けて通る事ができる
部分対象関係が強く出ていると、どういった現象に繋がってくるかというと
・注意や指摘が受け入れられない（聞けない）
・交渉や話し合いが出来ない
・あの時こう言ったor言わないのトラブルが起こる
・一貫性の無い言動
・身だしなみの奇抜さ、不清潔さ
・金銭管理、自己管理が出来ない
・整理整頓が出来ない、必要な量以上に物を集める、捨てない
その一瞬の自分が満足できるかに価値を置いてしまうので、あくまでも架空の女性の話だが
無地で誰にでも似合い、どこにでも着ていける白いシャツを買うより、
好みの色でフリルとリボンの沢山ついたモチーフのある服を選ぶ
では、靴から髪の毛の先まで抜かりなく手入れをするかといえば、
努力が苦痛（不快）をもたらすので、髪の毛は自然のまま
なんとなく寄った先の店で、マニキュアの色が綺麗だと思ったので新しいものを購入し、爪は色をつける
…といったようなチグハグさが出てくる >>6
部分対象関係が強く出ている男性であったなら、上3つの話し合い部分は引っ掛かりやすいポイントになる
特に相手に何もされていないのに、その瞬間の相手の態度が気に入らなかったという理由で
「こいつは調子にのっている」と確信したり
同僚や上司からの注意は苦痛をもたらすので、ウマが合わないから仕事を辞めると決断してしまう
男同士の話は前置きや建前が必要な場面も多く、話を最後まで聞いてみたら全然別の結論だったという事もあるが
快・不快思考によって、前置きの部分で反論されていると思い込み、挑発したり喧嘩に発展したりする
自分にとって満足か不満足かの2択なので、女性に対面したときにブスorお誘い
部下であれば使えるor使えない、気に入るor気に入らないで扱いに差をつけたりする
全員を生かしてより生産的にという視点に立つ事は無い 前スレ673の毒親育ちの特徴の話で
＞その子供達は無気力、過剰に優しい、なんでも相手任せ、興味が次々と移って落ち着きがない、貧困家庭になってる
がすごく自分に当てはまる
今までの人生ずっと↑で失敗続きで転落してる
>>7
三行で言うと
短絡思考
衝動的
脊髄反射
でおk 思考回路が特殊と言われない？
結論に至るまでの思考がおかしいらしくドン引きされて嫌われまくるから友人がいない
例えば普通相談するところで相談せず珍妙な結論（要求）をして嫌われるとか
両親アスペルガーで発達障害家系だから私は発達じゃなくても発達そっくりと言われて発達の症状が出てるみたい
社会人になったときに強制的に生命保険に加入させられて、受け取り人が毒母なんだが
人生やめたくなるときはあるけど保険の満期までは死ねない
あの人にお金が渡るなんて耐えられない
>>12
言われたことない
例えばってどんな感じ？ >>13
受取人は変更できるよ
基本的には親、子ども、祖父母、兄弟姉妹、孫の誰かなら
まれに甥・姪などの三親等以内までの親族が認められる場合もある(二親等以内の親族がいない場合など)
保険会社によって違うから確認してみてください
自分は親→兄弟に変えた
これから老いて死ぬ毒親より共に苦しんだ兄弟にお金残す方がいいと思ったから 安い飲み屋でバイトしてるけど、うちの親みたいなすぐキレるクレーマーって
めっちゃ少数派なんだなって思う
ちょっと待つだけでキレる・店員を威圧・尋常でなく食べこぼすが親のデフォなんだが、
そのレベルのお客さんは見たことない
こんな若造にも敬語使ってくれる人とか、にこやかで穏やかな人も多いし
まあ、たまに女子店員目当てのナンパジジイとかいるけど
毒親の元に育つと
極端に繊細で人に依存的ないじめ好きの自己愛になるか、
人を手足と思うような無神経な傲慢な人にならない？
私は後者
親がアスペルガーだったから私は発達がなくても人に対して共感能力がなくすぐ無神経なことをしちゃう
両足を骨折して入院した時に
用事があり電話するために（電話内容をどうしても聞かれたくなかった）同室者に30分ほど外に出るようお願いしたら（二人部屋で二人とも車椅子）
激怒されてそれ以来同室者から嫌がらせをされるようになって、話し掛けてもイライラしながら冷たく即話を切られるようになった
別件では放課後に人と会う約束があったからクラスメイトに私のコテで私の髪を巻くようお願いしたら
かなり引きつった顔をされて
それ以来無視されていじめられるようになった
こんなことされたら普通の人はプライドと尊厳踏みにじられたように感じて激怒するんだね分からなかったよ
今でもその子達にいじめられてる
チビで弱々しいくせに生意気でむかつくとどこ行っても言われる理由が分かったよ
そういや親も誰かに相談する人じゃなかったから自分がトイレ使う度に怒鳴って家族全員を家から追い出してた（臭いを嗅がれたくない、全裸になるかららしい）
でもこの性格治らないから自己愛を極めるべきだよね
要領良くないし何の能力もないけど男を騙して専業主婦勝ち取ってやる
>>14
上の内容
でもあなたは毒親でも常識的な家庭で育ったから言われないんだね
羨ましいよ
私いつも不思議ちゃんやらアスペルガーとか宇宙人しか言われない 毒親育ちが友人多いかいないか極端なのは対等な関係が築けるかどうかなんだね
>>19
毒親からは普通の人間関係は学べないよね
家庭内の常識が、一般の人たちにとっては非常識ってことが多々あった 親がアル中で金無いから15歳ぐらいから働いて親に詐取されてきて、精神不安定で無理した状態に不景気のストレスが加わって30歳で倒れて、やっと30代後半で落ちついてきた男です。今から人間関係築きたいんだけど良い案無いかな？
趣味のBLOGでも立ち上げるとか？
撮り鉄は非推奨
俺の彼女（毒親育ち）は、どこに行っても幼い、箱入りと評価されている
無責任で甘やかす父親と嫉妬心が強く制約をかける母親に育てられた
本人も世間とのズレに悩んでおり、直したいと望んでいるが、
どこからズレているかわからず振舞いを変えられない事に苦しんでいる
少し胸の痛くなる話だが、紹介する
先ほど映画の迎えにいった時の会話
女A「主演の子が産毛すら生えてなくてびっくりしたー」
女B「ツルツルー笑」
彼女「私綺麗じゃないからなあ」
女A＆B「‥･」
女B「でもさ、昔のアイドルより手入れされてる感じあるよね、CGかもしれないけど笑」
女A「気になるよね笑 足にもメイクしてるのかな笑」
彼女「私もやらないとかなあ？」
女B「いやぁ……、充分でしょー！笑 だいじょぶだいじょぶー！ ね～！」
彼女「そうかな？ あんまり実感ない」
女A「最後に気になったシーンがあってさ、」
彼女「私が気になったとこは、刺したのに血が出なかったところ」
女A「……たしかにーそこも気になるよねー笑 …あははー……笑」
女A&B「………」
>>19や>>21の言ってる事は間違いない
↑の会話は典型的な話題泥棒なのだが、彼女自身は会話というものを部分対象関係で捉えている
自分が映画の女優のように綺麗じゃない事を不安に思い、気持ちが満足するまで、しつこくフォローさせてしまう
対して女ABは全体対象関係（総合的に物事を捉える）なので、
何度も話の腰を折られるという失礼を受けても、
「あの子そういう所あるけど悪い人ではないしね」といって、彼女と縁を持ち続けてくれたりする 野田市の事件がムカついて仕方ない
私もロクな教師、近隣住民なんかいなかったし
辛かった気持ちは少しくらいはわかるかな
でも死んでしまったらこれ以上苦しむことないし
少し羨ましい部分もある
というかあのクソ親父は極刑にしてほしい
臭い飯代ももったいないのでなるはやでお願いします
同じ 野田市の事件、父親にも殺意がわくけど校長や教育委員会も許せない
学校は子供を預けられるようなところではないと前から思ってたけど、
今回の事件で確信したわ
父親と校長、野田市教育委員会の奴らは死刑にするべき
母親も子供が虐待されてたとき、だまって見てたんなら父親と同罪だね
野田市もひどいけど氷山の一角
神奈川県のS市なんか、スクールカウンセラーまでグルになって
いじめ虐待などの隠蔽工作やってるぞ
何故かマスゴミも報道しない
うちの実家がある自治体同様、
野田市も大嫌いになった
間違っても済むもんか
まあ、いじめって基本どこの学校にもあるからね
どこの学校も隠ぺいするのに必死だろうな
私は親に学校でいじめられてると打ち明けても、
聞く耳持ってくれず力づくで家から追い出されてたな
いじめについては完全に聞かなかったことにされたし、１日無断欠席するとボコられた
毒親や学校側はいじめなんてどうでもよく、何より世間体が大事なんだろう
千葉県民だけど今回の事件が無くても住むもんじゃないよ野田なんてw
何もないし醤油臭いだけ。
野田市がというより、大人(人間のほとんどは)厄介事はしょいたくないので社会で子供を守る方向にシフトすべき
要するに法を変えるしかない
イジメや虐待があることを認識しているのに、責任者が必要な措置を怠ったり、あるいは加害者側に加担した者の刑罰を重くする
児相の権限を強くして全国で連携をとる(何のためのマイナンバーだよ…)
通報や本人からのSOSで訪問したり、過去に一時保護された家庭での再訪問でピンポンしても居留守する家は何回目かで警察と共に踏み込み可
子供はすぐに保護、身体的な暴力をうけていないか検査、のち精神科医のもとで心理的暴力を受けてないか診察を義務化
保護した子供を親に返す際は、親自身が治療やカウンセリングを受けたか確認、精神鑑定したのち精神科医がOKが出たら返す
一度保護された子供は成人するまで定期的に職員と精神科医との面談を義務化
それでも問題が解決しなかったり、トンチンカンな対応をされた場合は、法テラスで弁護士を無料で代理人として選定できるホットラインの設置
この仕組みの説明を保育園幼稚園小中高等学校で子供に分かるように説明する授業時間の確保
・マイナンバーをちゃんと使えるシステムにする(住所変更届を出さない輩対策に、引っ越し屋を利用する際と不動産を借りたり買った場合にも本人確認とマイナンバーの登録が必要なようにする)(引っ越し先の保育園幼稚園学校でも登録義務化)
・精神鑑定やカウンセリングする児童虐待に詳しい精神科医・臨床心理士を雇う
・法テラスホットラインの設置と弁護料
書いてて我ながら金がかかるなと思う…
作ったら作ったで天下り先団体が山のように出来そうだ
一番ダメなのは毒親に対する罰則がないこと
家庭教育とはこういうものだという定義をつくること
古市憲寿がとくダネで小４女児が父親に殺された事件について「子供は親と一緒にいるのが一番いいという価値観を疑うべき」と言ってて「よく言ったな」と感じたわ
愛の無い肉親より、愛のある赤の他者の方がずっと子供の為になる
>>33
家庭教育の最低限の基本を教えるべきだよね
体罰は百害あって一利なしとか、イヤイヤ期はこういう声掛けをしていけば親もイライラしてガミガミ言わずにすむとか…普通の親に
育てられた人なら自分が育ててもらったようにできるし、分からないときは親に聞ける
“お父さんお母さんからしてもらったようにしましょう”方式だと虐待されてきた人は正しい育児法を知らずに連鎖させてしまう
中学校の家庭科の授業で育児のさわりだけやったけど、もっと徹底的にやらないとダメだわ
高校受験で5科目＋「家庭の在り方と育児」をやる
そして妊娠したときに検診の際とか再度復習で講義(ロールプレイ含む)
必要単位取ったかどうかはマイナンバー情報とセットで記載
夫側も検診と講義の際は、会社を休めるというか休んでても参加しないといけないように法制化 虐待事件を叩いていい親ぶってる親も、
日本は親権が強すぎるから弱めましょうと言うと反発するだろうな笑
子育ての正解・不正解を学校で教えた日には山のようなクレームで授業消滅しそう
法改正を主張する団体を支援したいと思ったけど
オレンジリボンとか、募金活動したりバッジ広めるだけで
デモとかはしてないんだな
>>36
虐待防止でボランティアしたくて
オレンジリボンのとこ見たけど何だかね
自分らの団体の繁栄だけ考えてて
虐待されてる子のために
ちゃんと動いてる気がしなくてやめた
訴えられようが何されようが
子どもは保護して手放さない
児童養護施設より強い駆け込み寺があってほしい ボダ母をみていると半統合失調で半不安神経症だというのを痛感する
母「なにそれっ！！…どうしたの…？！」（目を見開いて）
つい先ほど唐突にかけられた言葉だ
普通の人がこのように大きくリアクションを取る時は、怪我を見た時やイメチェンに失敗した人に対して行われると思う
でも、俺は顔を洗ったあとに母親の前を通っただけだ
俺が一年中顔を洗わないのに洗った、ならいくらでも言ってくれていい
母「顔の周りに水がついてる！ ダメだよ！！ そんな事してると顔が乾いちゃうよ？！」（大声で）
顔回りの髪が濡れている、というだけだが、母親の中では一大事として感じている
拭きもせず滴らせていたわけではない
顔が乾いたから何だと言う話で、大声を出すのは不適切だ
母親の神経過敏は、歯磨き、着替え、外出、掃除、物を落とした、俺が定位置に居なかった、など様々な場面で起こる
なので俺は極力静かにし、母親に不安を与えないように動作するようになったのだが
この前は「アンタって気配がしないよねｗ 小心者なんだからｗ」と言われて呆れかえった
>>32
そこまでしっかりした考えを持ってるなら政治家になろうぜ
自分20代なんだけど、こどもの頃躾として押し入れによく閉じ込められてたけど、これって今やると虐待らしいね
というか同年代の子すらそんなことされてないとうことを最近知って愕然とした
毒母は高齢出産で周りのお母さんたちは10くらい若かったから育児も古くさかったのかね
10才もババアだとママ友も出来ないから気付く手段もなし 愚痴ナシのスレが別にあるんだからそこ行けばいい
愚痴許容してるスレにわざわざ来る必要ない
>>39
政治家な…なれるもんならなって法制化したいけど、黒歴史がありすぎるんで立候補すらできんw
それと実際ここまでやったら、反発もすごいと思う
今回の野田市のニュース見て叩いてる大人も、家では自分の子供を罵倒してたり叩いてたりするからな(例：うちの親) 野田市の事件で母親も被害者って意見は賛成できないな。
これが長女とかなら分かるが、母親が被害者ポジションにおかれて
責任を逃れちゃ駄目だろ、卑怯だよ。
社会で子供を育てるのは一見コストがかかるように見えて、後々のことを考えると低コストなはず
人格が形成される重要な時期に虐待されて育つと、メンヘラになる確率が高くなる
ひどいと少年院、刑務所行き
一番ひどいと乳幼児で親に暴行されて死亡
障害年金、生活保護、刑務所など生産的でないことに税金が使われる
生きてる本人も辛い
一方、社会で育てれば40年以上働いて税金を納める立場になる可能性が高くなる
生きてる本人も試練や辛い出来事があっても乗り越える力をつけられる、幸せな日々ある
>>39
うちも物置に閉じ込め、外へ追い出し、叩く、つねる、物を投げてくる
が日常だった
これおかしいよな
同級生に「今日母親が○○投げてきて、それが額に当たったもんだから切れて血が止まらんわーw」て笑い話のつもりで言ったら、みんなドン引き
この時はじめてうちの家がおかしいことに気付いた >>43
ほんとこれ
母親は大人だからな
自分一人がDV被害者なら勝手にしたらいいけども、子供がいるなら何が何でもこの父親とは引き離さなければいけなかった
結局、母親も“自分＞子供”ていう人だったんだろう この前NHK教育のすくすく子育て見てたら「子供に何を話しかければいいか分からない。」っていう悩みを持った母親が出てた
なんで話しかけないの？という問いに対して「赤ちゃんだし、こっちの言ってることは分からないだろうから。」と答えていて、実際に子育てしてる映像が映ったんだけど、見事に無言
オムツ換えるときや、オモチャを見せたり、
無言でやってた
このとき講師は「わぁ、上手にできたね」とか「キラキラしてるね」とか今目の前で起きてることなどを話していけばいいんですよ、と回答
赤ちゃんは周りの人間(特に母親)の会話を聞いて少しずつ言葉を理解しながら、クーイングや喃語を経て有意味語を話せるようになってくる
てことを確か中学校で習ったはずなんだけど、もうこの母親は忘れていたのかな
やはり産む前に「(最低限の)家庭の在り方と育児」を勉強せないかんわと思う
自動車の教習と同じ
車の仕組み、運転のイロハ、事故ったときの対処法、雪道でのチェーンの付け方…etc
育児もあれくらいのレベルの講習と実技は必要だわ
毒親と物理的に離れても四六時中監視されてるような気がして全然休まらなかった
でも最近はほとんど親のことを思い出さなくなって監視されてるような感覚も無くなった
>>19
専業主婦って勝ち取るほど楽しいものかい？
経済的な生活の基盤を配偶者に丸投げして付いていくってことだから、本当に心から愛せる人とでないとしんどいよ
近所付き合い、ママ友付き合い、夫の会社がイベントなどやるならそれに合わせないといけない
自分のお金というものはない
夫からもらうお金、つまり文句をつけられたりケチをつけられることがあるってこと
そこを話し合いながら妥協点を見つけて、お互いに尊重できる相手となら、やっても楽しいと思うけどね >>38
うちの母と同じ
何しても驚いてうざいよね
田舎育ちで視野が狭いのも有るんだと思う >>47
完全受動型の母親な
喋るように導くのが役割だってわかってない
俺の母親はヒス系だが、その人みたいに受動性高くて無責任だった
自分が育児してないだけなのに、子の自発性が足りないという事にしてたわ
幼児のころのトイレトレーニングとかさ
祖母や親戚のおばさん、幼稚園の先生が最低限だけやってくれた
でも小の方のみで、大は母親が浣腸させてたわ
しかもモラハラだから、ふんばったり、声が出たりすると「下品」「早く！！」「うるさいよ」とか言って叱る
そんな関わり方だから、ふんばれば自力で出せるって事を理解したのが高校上がった頃だった
育児放棄を周囲に責められたら
「だって（子供から直接）教えてって言われなかったもん」「注意したけどおまるに乗らなかった」
「私も親に放って置かれて育てられたけど、普通に出来るようになった。出来ないのはこの子が神経質だから」とか言ってた
母親は毒親本やアダルト・チルドレンの本も読んでこれだからな
祖母はアル中だったがトイレトレーニングは完遂してくれた
育児が資格制だったら、俺の母親はこうはならなかったのかと考えると微妙だ >>47
犬や猫も言葉は分からないけど、普通に話しかけたりするよな 去年の六月、自分の誕生日が終わった直後に誰にも言わないで引っ越しをした。
これで親から逃げたんだけど、六月になったら私がいなくなったことばれちゃうなー、って戦々恐々してる。
基本なんのやり取りもないんだけど、毎年誕生日には要らないプレゼントが送られてくる。送り先に受取人がいないってなったら、あの人どうするんだろう…。
怖い。
>>52
かわいいし愛情があると自然に話しかけるよね
毒親はその辺何か障害があるかサイコパスなんだと思う
あの人たち子供作っちゃいけなかったんだよ 大沢樹生の息子のDV事件、何となくレッサーパンダ男を思い出すんだよな
あまり知られてないんだけど、レッサーパンダ男はアスペ持ちで親父に虐待されていて、庇ってくれた母親も高校生の時に死んで、家庭にも社会にも居場所が無くなって精神を病んでしまってあの事件を起こしてしまったんだよな
毒親育ちが物理的に親から離れてると、親以外の他人が行くんだと思う
あなたの毒はどこから？
あなた～の毒に狙～いを決～めて～♪
>>51
「だって～もん」っていう言い訳はうちの毒母もよくするw
子供のころに私を虐待してたことについても、
「だって私もおばあさんから同じことされてたもん」
と幼児みたいな言い訳ばかりしてる >>49
そう？適当でいいじゃんそんなの
私はしごとが出来ないから専業主婦に逃げたいだけ 人と対等な関係が築けなくない？
すぐ感情のはけ口や奴隷になる
例えば会話で相手が話したいことや愚痴を一方的にばーっと話し終えたらすぐ逃げる
こっちが話したいことを口を挟んでも無視されて聞いてくれない
しかもそういう人に限って他の人には良い人だから分かってもらえない
人が嫌い
それと真っ先にいじめられたり悪者にされたりスケープゴートにされる
被害訴えても何故か犯人や加害者にされる
通りすがりにも職場でも私にはっきり分かるように一番キモイブスと言われるのは普通だしストーカー犯とか万引き犯とか不審者扱いとか何でも悪く言われて意味不明なんだけど
もう疲れた
親が嫌われ者アスペルガーなら子供も嫌われ者になるから普通にスルーされる人になるのは不可能なのかな
毒親育ちで成功してる人は100%親がリア充だよね
>>49
毒女のスレでも専業主婦希望って人多いけど、その人達も毒親育ちかな？ >>62
それはただ怠けたいだけでは？
毒親育ちはむしろ結婚市内バリキャリが多いでしょう
いじめ側に立てる強者かつ美人が多いんだから
私はいじめられる弱者かつブスだから専業主婦になって引きこもりたい
社会厳しすぎ >>51
うちの母親と似てる
「自分から教えてって言わなかった」
「(みんなできてるのに)あんたは自発的にしなかった」
「私は放って置かれて育ったけど、ちゃんとした大人になれた」
「あんたは神経質でやりにくい」
これが口癖
だけど母親自身は割と育児本とか読み漁ってたタイプだし、毒親関連のことも知ってるんだよな
毒親関連のことは、ブームになった時には自分が家を出てたからどこまで詳しく知ってるかは分からんが、この前「自分は毒親じゃない！」と言い張ってたw
まあ免許持っててもシートベルトしない奴はしないし、一旦停止でとまらんやつ奴もいるし、飲酒運転して轢き逃げする奴もいるしな…
ところで「すくすく子育て」に出てた母親とある意味偉いと思った
自分を客観視できるから番組の悩み相談に応募したんだろうな
うちの母親は、育児本はたくさん読んだんだろうが、読んだことで満足してしまって、自分がやっている育児と照らし合わせて実践するには至らなかった
「今自分がどんな風に子供に向き合っているか」を思考することを放棄してた
その点、すくすく子育てに出演してた母親は問題は抱えていても改善の余地がある >>59
あなたの人生だからご自由に
私が以前、専業主婦だったときの思いをつらつらと書いてしまっただけだ
元夫の収入は億単位だったし、私が使えるお金もそれなりにあったけどね
ATMの方も感情持った人間だからな…
昨今離婚のハードルも低くなってるし >>67
裏山
私なら1億くらいもらって離婚して
ダラダラ過ごすかな
暇つぶしにちょっとだけFXや株やってみたり
自分は無理だけど
まぁそういう脱出の仕方もあるよね みんな兄弟いる？
自分は弟いるが関係は最悪
しかも一緒に暮らしてる… なぜか弟は家を出ようとせず無職で精神障害の俺に嫌がらせをし追い出そうとしてる…
俺を嫌なら自分がでていけばいいのに
実家に行かなければいけない用事があって久しぶりに行ったら、あんたは長い髪は似合わないから短く切るべきって相変わらず言われてダメージ
小学生の頃から言われ続けて学生時代ずっとベリーショートにさせられてたのフラバした
昔は本当にロングが似合わないと思ってたけどそんなこと言うの毒母だけなんだよな
学生時代にもっと髪型とか服装とかおしゃれしたかった
その頃に勉強しか許されなくておしゃれとか恋愛とか禁止されてたのに30手前になって結婚しろとか言ってくるのも意味不明
もう絶縁しようかな
毒親サバイバルっていう漫画本読んでるけど登場人物みんな被害が壮絶すぎて自分のが小さく見えてくる、その小さいのでやられてしまう自分ってなんなんだ、となってしまう
うんち
>>69
俺長男、弟が一人いる二人兄弟
普通に仲いい。その弟は勉強出来ないけど部活は好きで頑張るような、自由な感じの高３
俺は典型的な陰キャ
ただ、小学校くらいまではクソ仲悪かったな、弟は親父に表立って反抗するやつだったから、俺と親父とがグルになって(今思い返せば忌々しすぎる話だけど)弟と対立してたなあ
高卒で社会人なってから父親の毒受けてたんだなぁと気づいた
弟は書いた通り反抗しまくってたので毒はほとんど受けてない感じ 専業主婦になりたいのは働くの向いてないのもあるけど一番は余裕ある生活で子供にちゃんと愛情注いで育てたいからだな
結婚したとしても自分も毒親になるかもしれないから子供産みたくないけどね
どんなに無責任でも結婚して子供を産んだら一人前みたいな世の中の風潮が本当に嫌
身近な人に愚痴を吐けないで育ってきたのでこれからは意識的にエバーノートに愚痴を吐き出していこうと思う
うちの毒、料理をするとき手を洗わなかったから
おにぎりは薬品の味(化粧水とか乳液とかの)がしてたな
ついでに味見もしないから塩辛いか薄いかの二択だった
まあ毒が料理するのなんて週に１～２回だったけど
>>75
専業とか関係なくね？
兼業の方がまともな母親多い気がするよ
専業だと母親に時間があり余ってて母親の猛毒浴びて育つ人多いよ 父は情緒不安定うつ病モノを溜め込むタイプのメンヘラ的毒親で、母は優しいけどなんでもやり過ぎてくれる過保護？な親だなあ、
こういう人をあんまり見たことないなあ見つけたい
うちの親は兼業だけど仕事のストレスで家ではヒスりまくってたよ
家事は基本小学生の子供たちにやらせてた
仕事をやめた(やめさせられた？)らヒスはマシになったけど
発達障害で人間関係も仕事もうまくいかないから、家で八つ当たりして気を沈めてた様子
金があり過ぎても時間があり過ぎても
金がなさ過ぎても時間がなさ過ぎても
人って駄目になりやすいよね
何事も適度なのが一番なんだろうな
経済的には普通の毒親でクソだなって思うから貧困層や富裕層の毒親はもっとヤバイのかもしれん
専業の一番のリスクは夫の人格に人生が左右されすぎる事
モラハラ夫なんかと結婚した日には約束された地獄
現実逃避をしながらクソ夫から受けるストレスをひたすら子供に流す装置になる
うちの母親は専業だったけど、ブラック企業に住み込みで365日奴隷労働してるような状態だったよ
本当にブラック企業で働いた方が職歴と給料と休日の関係でマシだったろうなってくらい
>>78
専業の母は過干渉系、兼業の伯母はネグレクト系の毒だな
結局、良い夫婦関係を築けるかどうか
うちの親は夫婦仲が悪いから、マウントの取り合いになってる
父は母を家政婦として見下し、母は父をATM扱いして見下す
お互い、いかに自分が相手を利用してるかってだけが自尊心のようだ
手に職のない専業だと、立場弱くて子供に依存する系の毒になりやすいってのはあるよね バイトしようとするとみっともない恥ずかしいお前にできっこないって言われ続けた
家の手伝いしようとしても同じようなもん
何で頭から否定してくるんだろう
あれがうちの親にとって育てるってことだったのか
若いうちはバイトや家事なんかよりやるべきことがあるからな
>>68
今は、オプションというデリバティブ取引と現物株で食ってるから、ある意味(？)理想を達成したのかな
まあオプションは暇つぶしじゃなくてかなり本気でヒイヒイ言いながらやってるけど >>82
これなんだよな
本当に賭け
失敗した、脱出したいと思ったときに再度経済的に自立するには、寿退職前の待遇からは考えられないくらい悪い条件からのスタートしかない
それができなくて、ストレスフルな機能不全家庭を続けて熟年離婚する女性の多いことよ >>83
うちがまさにそれだった
夫婦仲が悪くて、専業で社会から孤立してたから友達もいなくて子どもに全ての期待を押し付けてた
あと愚痴のはけ口にしてた
見事に毒のお人形さんの完成ですわ
社会に出るまで何の疑問も持たず毒の希望通りの職に就いてしまった
向いてなくて異業種に転職したけど 毒がどこまでも忍び寄る
このままでは共倒れだが
それ以外の選択肢が孤独しかない
>>90
孤独ってそんなに怖いものかね
毒の言いなりに生きてきたからむしろ今は誰からも干渉されたくなくて一人最高って感じなんだが 孤独は悪くないですよ
もう慣れましたし
でも生きていくには親っていう保証人がどこも必要とされますから…
>>89
市況1にいることも多いからそっちで出会うことがあれば
自分も最初はベテランの人たちから色々教わった
もちろん業者も常駐してるし、個人投資家みんなが知ればその聖杯は使えなくなるからボカシて伝えたり、ヒントだけ言ったりの世界だけど >>92
今そんなに親じゃないとダメなケースってある？
就職とかかな？
賃貸もURやら保証会社があるし、入院だって保証金つめばたいていは応じてくれるよ 前スレ
>>985
と同じで国立理系行きたかったのに実家から私立文系にいったな >>95
色々あるな。進学、住居、就職、入院時の消耗品の契約 >>96
自分は逆で国立理系(医学か薬学)しか認めてもらえなかった
本当は文系に行きたかった うちは文系強制で逆らったら、他の地方は国立以外許さんって条件がついた
他所の県に行きたかったのは母親の虐待から逃れたかったからだけど叶わなかった
地元の理系には行ったけど母親の虐待は続くしフラッシュバックは酷くなるし
それ以後ドロップアウトしてしまった
結局、どこがベストかじゃなくて
進路を選ぶときに子供の意志を親が尊重してくれるかどうかが重要なんだろうね
仮に失敗したとしても、自分の意志を尊重して行かせてもらえたなら納得だってできる
強制されて選ばされた人生はたとえ失敗してなかろうが
心の中で自分のやりたかったことはこれじゃなかったのにって思いがくすぶってしまう
高校生のとき毒育ちの友人がいた
どんな仕事につきたいとか、どんな勉強したいとかが
お互い全くなかったし精神的にそんな余裕がなかった
父はお金は出してくれたけど無関心で、子どもはサンドバッグ
母は自立しないように仕向けつつ子供を馬鹿にして依存してくるタイプ
親とは離れたけど、今も自信がなくて対人恐怖のまま
生きる力が劣ってる
>>93
覗いてみます。しっかり勉強して稼がないと！
>>101
何それ
うちのことかと思った
毒母死んでだいぶ経つけど思い出すのは
バカと言ってるシーンばかり
面倒みろ捨てるなうるさかったわ
もっと早く死んでくれればよかったのに >>100
いいこと言う
どの進路を選んだか、それが例え苦しい道だとしても応援してほしかった
自分の選んだ道を否定され続けて自信も自分自身も無くなってしまった
自信と自分自身が生きていくためには一番必要なことだと思う >>67
すごいね
毒親育ちは美人多いからうまくいけば玉の輿に乗れるよね
でもなんで離婚したの？ >>78
わかる
うちも専業主婦の母親から過干渉されまくりだった
専業主婦なら育児に余裕モテるなんて幻想だよ
むしろ子供からしたら専業主婦なんて鬱陶しいんだよべたべたされて
75が子供産まなくて本当に良かったと思う
このスレ、どう見ても親に向いてない人ばかり子供産みたがるよね
子供時代をやりなおしたい願望でもあるのかもしれないけど依存過干渉になって子供潰すだけだよ
理想と違う！とかヒステリーでも起こしながらね
不幸な子供が産まれなくて良かった 私は子なしだけど毒親育ちが子供持とうとするの無条件に否定する人はどうかと思うよ
>>107
だって子供を通して自分の人生やり直したい人に見えるんだもん
そりゃとめるよ
ただでさえ多くの毒親育ちは子供に異常に執着するんだから危ない 俺「〇〇系に入りたい」
母「ダメ！お前は無理！計画性ない！みんなに嫌われる！変な人の学校！なぜ出来るとおもった！」
俺「××系」
母「食べていけない！金払うのは私！自分で稼いでないくせに！男なら自分で稼げ！！」
俺「△△学校」
母「そこは大変！絶対就職できない！なんでマトモな所選べないの？」
俺「もうどこでもいい」
母「私のせいにしないで！！こんなに働いてるのに嫌になる！
お前なんで平気な顔して生きてられる？図太い！本当に図太い！産まなきゃよかった！」
俺「…」
母「なんで何も言わない！自分の進路でしょ！何故考えない！」
俺「□□学校」
母「ダメ！お金無駄になる！私の気持ち考えて！なんでそんなに馬鹿なのか！お前は人の気持ちがわからない！」
俺「お母さんの言った所でいい」
母「私のせいにしないで！！！キチガイかお前！！」
俺「……」
母「はやく考えて！！どこにする！！反抗期もいい加減にしろ！！顔見てるだけでむかつく！！」
俺「会計の資格とれる学校…」
母「まあそこならいいけどね」
母「うちの息子は会計士になりたいって言ってて物凄い勢いで頑張ってて親としては子供の望み叶えられて良かったって思ってる！」
親戚「母子家庭なのに本当に立派ね＾＾」
近所「あなた良いお母さんね、よく頑張ってるわね、偉いわ、大人になるまでもう少しの辛抱ね＾＾」
母親「＾＾」
俺「お母さん家で何もしてくれない」
親戚「女手一つで育てて貰ってるんだから守るのはお前の方」
親戚「女の甘えくらい受け止めてやれ」
親戚「それが成長、大人になれ」
失礼なことされて感情的高ぶるとすぐもの投げるようになってしまった
毒母は家庭内でだったけど私は外でやってしまう
やばい
毒母と同じだ
どうしたらいいんだろう
解決方法を探しています
コープで母が購入した冷凍の鶏モモ山賊焼きを私がフライパンで熱を通して作成したのですが、母から「オマエの作る物だから何でも不味い」と言われ、母が購入した物だと言っても聞き入れてくれません
更年期障害だと諦めるべきでしょうか
>>107
否定はしないけど避けるに越した事はない
憎むべき親の血を引いた子供が生まれると思うと血筋を断った方がいいと感じる
親になった毒親育ちが自分の子供を殺すのは、結局「自分の血筋を断つ為」なんだよね
本人に自覚は無くても >>112
お疲れ様です
お母さん、ケチつけながら結局食べるんですよね？
ウチは「じゃあ食うな！自分でやれ！」と言って片付けたらマシになりました
失礼な扱いをされて 甘んじることはないんです
毒親と同じ事をするようで気がとがめるのですが
彼らに伝わるとしたらそういうやり方でしかなく
優しさだとか愛情のこもったやり方は伝わらないんですよね 残念ながら >>100
本当にそれ
自分で決めた進路じゃないと自分の人生に責任持てないしね
毒の望みどおりの職(世間体が良い国家資格職)に就いたけど、自分の人生を生きていない感じが常にある >>115
特別国家公務員に転職して自分を取り戻すんだ
WAVEお勧め ｢母に心を引き裂かれて｣のボダ母の例と
ボダに育てられた子供の特徴が当てはまりすぎて読んでてつらい
野田市の事件で母親も逮捕されたけど、こういうケースを見ると「母性って案外脆い」と痛感させられる
無論一番悪いのは親父だけど、母親も夫のDVによる洗脳のせいで、母親として子供を守ろうとするよりも夫の暴力から逃れたいという気持ちが先走って娘の虐待に加担したのだとなれば、彼女は加害者でもあり被害者でもある、最もやりきれない立場だと思う
日本だと未だに母性って絶対に揺るがない磐石な物と捉えられがちだけど、依存症、精神疾患、精神障害の前には全くの無力でもある
虐待や育児放棄に関する事件で母親に対して「お腹を傷めて産んだ子供なのに」っていう意見を聞くと「ばっかじゃねーの？」と軽蔑してしまう
子供を産むなんて、たかが機能でしかないんだから
母性本能なんて
乳母という風習があったのだから、
近代になっての後付けだよ
生物的には只の排泄かと
>>115
極端な話、暴力団組員になりたいって言われたら止めるのだって当然と思うのよ
でも「理系にいきたい」「文系に行きたい」
「看護師になりたい」「調理師になって将来自分の店を持ちたい」とかは
立派な自分の夢の範囲内でそこ反対してもしょうがないと思うのよね
親の考える理想の進路押し付けてどうするの？って思う
それで仮に成功したってそれ親が考える幸せであって子の幸せでもなんでもないよね 虐待事件、自分と重なりすぎてみてて辛い。母親逮捕って当たり前。母親もDV受けてたから可哀相、警察おかしいみたいな意見多いけど。むしろ私は母親のが罪重いと思う。法律じゃなくて子供の心を傷付けたという意味で
いくら普段仲良くしてたとしても大事なときに守ってくれないってどんだけ辛いか。子供に酷いことしてるのにそれでもクズ男を選ぶ、さらに妹もいるみたいだし被害者増産するって頭おかしい。お前一人で殴られたりDV受けとけよ。子供を巻き込むな
子供産んでも「メス」で居続けるカスっているんだよな。子供をサンドバックに愛を育んだ気になってるカス。母性もクソもない。親になる資格なくても繁殖できるって残酷だとつくづく思う
本当胸糞悪い。なんかいろいろ思い出してしまってしんどい。ここで吐き出してごめんね
犯罪行為はしないが守る事もしないっていう女親の受動性
「どんなに酷い男だとしても別れたら自分の未来は暗い」と思い込んで身動きが取れないのは本当にバカバカしい
>>114
ありがとうございます
今度、目に余る様でしたら試してみます >>124
だからといって産んだ子をあっさり棄てた実母を許す気にはなれないが 明らかな敵よりも、守ってくれない味方気取りが
どれだけ失望させるか。
小学生５年の時に担任の先生に全てぶちまけた事があるんだよ
継母と婆からは食事や灸で、父親からは暴力を受けているって
でその結果は想像通り、野田の事件と同じ。
更に数日後に担任に呼び出されて「お前は嘘つきだ」と言われる
というオチまでつく。
で嘘でない証拠に、その後死人が出るという
姉への愚痴というか暴言があまりにひどいから耐えかねて口答えした
「姉の思いやりが足りないっていうけど、お母さんの方がよっぽどじゃないですか？」
「なぜ？ 私は必死に対応してるのに？」
「実家に帰ってる時の姉に優しい言葉をかけましたか？」
「なんで？ 実家に帰ってるだけで楽で甘えてるだけだったでしょ？
私はあの子の娘たちに対して一生懸命甘やかして褒めてる
服も与えてるし、デパートで買い物もさせてあげてる普通よりいいおばあちゃんよ」
実家に帰ってきた姉には延々粗探しの嫌味を言いながら、その孫だけには
媚びをふる母にいい加減嫌気がする
>>121
めっちゃ気持ちわかる
こういう事件見ると、母親は何をやってたんだと思う
こういう母親って今でも自分は被害者と思ってそうで怖いわ
全部周りの責任にして今までもこれからも生きていくんだろうな >>125
回りくどいことせずとも、家から追い出せばいいだけじゃないのか？
誰のおかげで雨風凌げてるのか忘れてるようなバカ親だろ
自力では衣食住を満たせず子どもに寄生して生きてるようなゴキブリを甘やかしてやる必要はないだろう >>121
一言一句分かる
ニュースコメなんか見てると、DVさえなければ良い母だったかのような前提の人多くてな
容疑は「充分な食事を与えず、暴行を止めず、虐待に能動的に加担した」
鬼だろ
121が言及してることは刑事的な罪にはならないから
やってることがどれだけ鬼畜か、普通の人には想像できないんだな
だからDVを受けて判断ができなくなって～みたいな分かりやすい説明で納得し、擁護する >>121
同意
結婚して子ども産んでおいてメスな母親は変わらない
還暦過ぎても恋愛とはだの頓珍漢な話してた、ウチの母親
何十年と何一つ消化出来なかった 美魔女とかいって
いくつになっても「オンナ」というか「メス」であることに価値をつけたがる社会だからな
男も女も、腐ってるのばかりの世界だよ
両親はボダ母と自己愛父で
自分はボダに育てられた子供の典型的な性格してるんだけど(自身の成功を喜べない、人間関係が不安定)
兄弟はちゃんと勉強して就職して結婚して～っていわゆる｢普通｣の人生を送っている
片方だけ毒をもられなかったなんてことあるのかな？
兄弟とは険悪で何年も連絡を取り合って無いから確かめられない
敏感だったり繊細な方が生贄というか避雷針になることは多いと思う
兄弟の普段の行動なんて分からんからなぁ
兄弟の嫁さんがDV受けてるかもしれんし、嫁さんにDVされてるもしれんし
繊細とかナイーブってよく言われる
繊細って毒環境だと避雷針やサンドバッグとかマイナスにしか働かないよね
兄弟はアスペでとにかく気持ち悪くて不潔でいかにもいじめられっ子って感じ
DVしそうには見えなかったけど精神的DVやってたり木嶋○苗みたいな女に引っかかってないかは心配
虐待死した子は本当に本当に犠牲だと思うし助かって生きててほしかったと思うし死んだ方が良かったなんて思ってない事は前提だけど
でももし死ぬまでに至らなくて生きてたとして
10年後に成人したら結局は私らみたいになるんだろうなって思うと結局は殺されるか地獄で生きるしかなかったんだなと思う
結局はクズ親、毒親のもとに生まれたらそれで終了
子供は親を選べない
今は残酷に殺されて世間も酷い可哀想って言ってるけど
もし生きて成人して「子供の頃父親から虐待されてた」「母親は見て見ぬふりだった」「学校の先生に言ったけど助けれくれなかった」って言って底辺にいたら「自己責任」「大人になっても親が親が…って育ててもらった恩も忘れて…」とか言われるんでしょ
まんま私らだよね
その境遇から這い出て幸せを掴んでまっすぐ生きるなんてどれだけ無理ゲーかなんて普通家庭で育った奴らにはわからない
殺されなきゃ親が悪いとは言われない
死んで可哀想というかもうそもそもあんな親のとこに生まれた事が悲劇なんだよ
世間は無責任
誰かれかまわず子供つくるの全力で反対
>>139
これだよね
大人になって気付いて訴えてもどうせ「そんなのよくある躾じゃん？何悲劇のヒロインぶってるの？」みたいに言われるよ
同情もらえてあなたは悪くない悪いのは父親だと社会からお墨付きももらえる 自分も虐待で児童相談所から電話かかってきたりしてたけど
虐待がさらにひどくなっただけだった
生きててもなんもいいことないから、
いっそのこと小さいころに殺されたかったわ
>>139
わかるほんとそれ
生きてる時は敬遠したり嘲笑したり関わるの嫌がるのに死んだら怒り出すの意味不明
よくある人工呼吸器止めようとしたら急に出てきて命の大切さを絶叫し始める遠くの親戚みたいで気持ち悪い 所詮他人事だしねー。1番信頼できて愛してくれるはずの親から色んな仕打ちうけて捻くれまくってしまったわ
外面は良いから誰に相談しても産んでもらっただの親に対してそんな事言うもんじゃないだの綺麗事うるさいわ
私も心から感謝出来るような親の元に産まれたかったよ
若いうちになんでも挑戦しろ経験しろって言うけど
年取ってから思うのは自殺だけは本当に若いうちにやらないとダメだと思ったわ
できれば18歳まで、ギリギリでも22歳までにはやっておかないとそれ以降に死んでも楽しい酒のつまみにされるだけ
私もだけど、姉も毒親育ちで人格ねじ曲がってんだよね
知人で自殺した人いるんだけど
姉はそのとき「意味わからん理由で自殺した」と言って見下してた
正直怖いわ
>>100
そうだよな
「失敗してほしくない」という親心も分からんでもないが
失敗しても立ち直って別の道を探す力をつけるやるのが親の仕事なんだけどな
親の見栄や、将来の経済的搾取目的で特定の仕事に就けってのは言語道断だけど >>104
「性格と性の不一致」というのと、もっと根本的には自分は他人と暮らすのが向いてなかった >>107
同意
子供を愛する親になれる人もいるからな >>109
うちであった会話じゃないかw
ボダ母は自分の気持ちを当てろ(察しろ)てのが本当に好きだな
60過ぎた今でも言うてる >>111
田房永子「キレる私をやめたい」おすすめ >>118
そうなんだよな
気持ちいいこと生したら10ヶ月後には赤ん坊が出てくる >>121
分かる
この母親も結局のところ大事なのは「自分」だけなんだよな
子供を思う気持ちがあるのなら、命掛けでもこの男からは離れるべきだった >>127
これが一番キツイよな
自分もレイプされたとき勇気を振り絞ってやっとのことで母親に言ったんだけど「いやらしい、男の人にそんなことさせたあんたが悪い。」と言われた時、絶望で頭真っ白になったわ >>131
民法の第877条に『直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養する義務がある。 家庭裁判所は、特別の事情があるときは、前項に規定する場合のほか、３親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる』というのがあって、子に見放された老親が裁判起こして「自分たちを養え」と言ってくるケースもある
もちろん子に扶養する余裕がなければそれを証明すればいいし、虐待されてきた等の事実があるならそれも考慮される >>134
自分のことを大切にして、自分の人生を生きるのはいいことだと思うけど
「母親自身＞子供」となってはいかんね >>139
分かる
有る意味あの子は「解放」されたんだよな
もう虐待されることも後遺症に苦しむことはない アマプラで「ジーア/悲劇のスーパーモデル」見たけど、これ悲劇の根本的な原因は毒母じゃないか
10年以上前に見たときは、アンジェリーナ・ジョリーのヌードとHIVのインパクトが強くては気付いてなかった
毒親に借金300あるがバックれて絶縁する予定
定年間際に優しくなったって介護なんか絶対しねえわ 甘いんだよ
利用価値なくなってきたし さいならや
自分だけの為に生きるこれからの人生が楽しみや まだ32歳やし
野田市の事件、母親がDVから逃げられたとしても、父親に「子供は渡さない」って言われたらあっさり捨てていたのかな？
DVから逃げられるなら子供を平気で捨てる母親っているから
>>161
”悪い事をした”のは父親なんだけど
”悪い”のは夫婦2人 ターミネーターでいうとT800とT1000に狙われた挙句逃げ込んだ警察署にも裏切られたようなストーリー…
こんな状況なら「詰んだ」と言ってもおかしくないな
母親は学習性無気力だったとか精神的に支配されてたとか擁護するのが笑える。
被害者であることで、自分の至らなさの糾弾を免れる免罪符って
加害者になるともう使えないんだよ。
虐めてたけど自分も虐められる恐怖からやった、ってのと同じで、
自分を被害者ポジションにおいて批判逃れようとしてるなぁって透けて見えてムカつくわ。
>>164
多感な時期に大人の男の暴力を受けてた娘が、母親に比べてどれだけ怖かったかという所だよな 尻叩き全力フルスイング2、30発の終わらない激痛と恐怖を
共感してくれる人がなかなかいない
今思えば、あれは母親が子供のやらかしについて父親に責められるのが嫌だったんだ
罪状は住宅街の狭い道の角で飛び出してバイクに轢かれたこと
確かに命に関わることだし悪かったけど、尻叩きであんな長時間にわたる苦痛とトラウマを与える親は
ネット上のどこにも見つからない
父親にもよく分からん理由で殴られてたけどいつも3発以内で済んだし
>>164
毒親の支配により子供が学習性無気力発症するのはよくて
妻が夫の暴力の恐怖で学習性無気力になるのは許さないのか
ひえー母である女を人間だと思っていない究極のダブスタ >>167
男同士でふざけてやりあうと、お互い加減しても、打たれれば背中がビンとのけぞる
それが面白いから遊びとして成立するが、精々３発で終わりにする
痛いのわかってるから
女親って暴力経験した事ないのに、振るう側にまわるから始末に悪い
行動基準が快・不快思考によって、気持ちが満足するまでなので、何度も叩いたり、しつこい否定に走る
体罰なんてもとより生産性無いが
1発で教育的意図を理解させるとか、そういった狙いすら持ってない
虐待としては最悪のやつ >>168
どんな理由があろうと、親には子供を守るっていう法的な義務があるんだな
クソDV野郎に無気力にさせられたからって
親として果たすべき社会的責任は消えないというだけの話
虐待されて無気力な子は何らかの保護責任を負ってるんですかね
母とか女とか関係ないわくだらねえ >>168
無気力じゃなく、母親は傷害容疑あるからね、
それと女は関係ないね、女だと免責されんの？ >>169
喜多嶋舞なんてまさにそうだよな
息子が障害者で物覚えが悪いからヒールで血が出るまで殴ったり、大沢樹生に押し付けて後で托卵が発覚したのに息子はガン無視、現夫との間に生まれた娘は溺愛
喜多嶋舞や高岡早紀を見てると、女系家族や女学校出身の女って常識無いのが多いと思う
まるで在日韓国人みたい こういうのは鬼婆化している。の一言で言い表せるかと
喜多嶋の息子、何となく畠山鈴香みたいな顔してたよな
やっぱ毒親育ちだとあんな顔になるのか
>>169
意見ありがとう
確かに女は暴力の痛みを知る機会が少ないし、その辺のリミッター教わってない人が多い
口でも手でも、怒りの感情に任せずコントロールするって発想があんまりない
所詮女の力だしっていう思い込みは危険だな バカなマスコミが虐待でワーワーと児相が悪い、教育委員会が悪いなんて垂れ流してるが、悪いのは 虐 待 し た 屑 親 だからね
親として機能してないやつとか変なことするヤツに社会的制裁を与えるシステムに早くすべき
親はいつまでたっても親
とかなんの美談でもない
支配的なやつ
放任のやつ
DVのやつ
みんなそろって死刑でいい
児相に逮捕特権与えて学校に積極的に通報させろ
>>163
まさにこれが「詰んだ」っていう状況だな… >>169
母親自身がスッキリするまでやるパターンだな >>179
その上女って他人を傷付ける事に対する抵抗感や罪悪感が無いからな >>175
あと、身体の痛みもそうだけど、そんなに叩かれた経験があると
心に相当深い傷ができるよね
俺の場合は男だから母親からそういう暴力は受けたことがないけど
言葉の暴力は酷かった
能力否定、容姿否定、努力の否定、才能の否定、将来の否定
今もどれも忘れずに覚えてる
というか忘れたいのに蘇ってきて今でも悲しみや恐怖が襲ってくる 【「自分は暴力受けずに済む」 母、食事も与えず】（時事通信）
千葉県野田市の小学4年、栗原心愛さんが自宅で死亡し、両親が傷害容疑で逮捕された事件で、母親（31）が「娘が暴力を受ければ、自分は受けずに済むと思っていた」などと供述していることが分かりました。
事件をめぐっては、なぎさ容疑者が以前に夫の勇一郎容疑者（４１）からドメスティックバイオレンス（ＤＶ）を受けていたことが分かっている。県警捜査１課などは、自分の身を守ることを優先し、娘への暴力を止めなかったとみている。
また、司法解剖の結果、心愛さんの胃から食べ物がほぼ検出されなかったことが判明。なぎさ容疑者は「事件当日前から夫に言われ、娘に食事を与えなかった」などと話しているという。
母親も心のどこかが壊れてるからこんなになったんだろうけど、完全に共犯だね
自分が受けた暴力と娘さんの傷を医者に見せ、
しかるべき機関と連絡してDV認定とってもらえば
夫を刑事犯として隔離できてただろうに
あのさぁ、ニュー速じゃねーんだから野田の記事とか貼らなくていいよ
客は帰っとけ
「あなたはまだ親がいるから幸せだよー、世の中にはもっと辛い人もいるよ」って言われた時に死にたくなった
そいつに親のことは一切話していないし、理解はいらないし今後も話すつもりはない
もちろん距離も置いた
親が大好きな人間には響く言葉なんだろうか
ただ、家族という集団にすら嫌悪感感じてて、親の存在で苦しんでる自分って何なんだろうなって
気持ちの行き場をなくして隅に追いやられた気分
幸せという言葉がこんなに虚しく響く感覚は初めて
親がいることが幸せ、親さえいれば悩みなんて大したことないというのなら、もう死んでしまいたいとしか
毒が癌になったと聞いた
めちゃくちゃうれしいわ。私を苦しめた以上に苦しんでから死ねよって感じ
死ぬのが楽しみすぎるんだけど
>>185
そういう事言う奴いるね
大抵女の子だけど
もっとつらい人もいるよ（例えば私とか、私の気に入ってる友達とか）ってさ…
俺が受けてきたのと同じ仕打ちをしてみたら、
いったいどんな風に傷つくのかなって考えるよ
俺は親戚の女性（母と死別）に、それ言われたよ
第三者視点で見たら、それ言った人って、あなたに対して謙虚な姿勢を望んでるんだよな
あなたが直接、両親に謙虚に接するように注意してるわけじゃない
あなたが、それ言った人の前で、謙虚に振舞う事を要求してるわけだ
あなたはホステスじゃないんだから、感じ方を変える必要はない
ちなみに、俺にそれ言ってきた親戚の女性は
彼女が作った料理を食べた人に、「これイマイチだな」って言われた事に傷ついて
「もう二度とあの人に料理作らない！」、って俺に愚痴ってきた事があるよ
そういうレベルの人だと思っていいんじゃないかな 人が嫌な顔をするのが好き。という性癖の人が居ることを
理解するべき。理屈じゃなくASAPで距離をとるべし
市の自立支援センターに母親のことを
相談したら、「詳しく話を聞かせて下さい」
と言われた
成人でも心理的虐待って成立するのかな？
保護されたり、親が捕まることってあるの？
広汎性発達障害＋精神疾患で経済的に
実家から出ることが難しいから、
助けてくれる（？）のは有難いけれども
>>185
どっかで聞いた言葉の受け売りやろうな
肌で感じる世の中の流れや、自分の経験に即してものを言えない薄っぺらい奴
もっと不幸な人って誰？って聞いてみれば、
病気で今日生きられなかった人とかアフリカの子供たちとか言いだすぞw あんまり期待するな
成人して助けてほしいアピールしても
いつもの甘えるな対応で失望するだけ
それより逆手にとって
親を助けたいんですアピールの方がいいかもわからんよ
>>189
あそこは何もしないよ
うちの地域は形だけらしい >>185
親を批判＝常識無い人＝マウンティングしどころ！でマウンティングしてきてるだけ、その手の人
今なら、被害者の子には悪いけど、「あなたみたい人って、ニュースになってる子にも同じこと言うんだろうね」と言えばだまるでしょ ああいう事件があると児相やら虐待の問題を偉そうにコメントする専門家みたいなのは普段何してるんだろうな
お前らがもっと根本的に行政やら政治家に制度や体制を改善させとけばいいだけだろ
事件が起きなきゃコメント代貰えなくて都合悪いのかよ
虫歯が完全に失くなったら困る歯医者じゃあるまいし
児童相談所の職員を増やす計画があるらしいけど
専門性一切問われず、非常勤待遇で年収低めなんて条件でやれるのかね？
集まったとしても、専門性も無くて効果的に支援できるんだろうか？
「誰かの力になりたい」ってモチベーションだけじゃあ、燃え尽きるだけだと思うんだけど
っていうかまた政府の「こんだけ頑張ってます」的なアリバイ作りか…
>>196
お茶を濁しながら逃げ切り世代が逃げ切った後の崩壊が見える気がする ストーカー規正法だかは
桶川事件の後割りと早くしかも野党も珍しく賛成で法案可決したけどな
てかまだ法案すら出来てないのかこれは
腐儒者的には、子供は親の所有物なんだからしょうがない
>>195
子ども食堂へのファミマ参入をNPOの人間が、空虚な精神論で批判してたけど
マジで税金で運営する美味しい商売のためのNPOなのかもなぁ。 某NPOだか何だかは、特別養子縁組制度を悪用して
１件当たり数百万円の手数料で荒稼ぎしてるらしいぞ
普通に弁護士とか行政通す方法だと
時間はかかるけど数万円の出費で済むらしいが
>>186
おめでとう、早くにもがき苦しんで死ぬといいね
うちの毒父は膵臓癌になって医者からも「覚悟をしていてください」と言われて80パーセント死ぬはずだったのに地獄の底から這い上がってきて今ピンピンしてるから油断は禁物だけど、死んでくれるよう祈ってるよ 市が助けてくれたらどんなにいいか。
親と子の問題は誰にも解決出来ない不可抗力。
「あなたの親がおかしいのは親のせいじゃないし誰のせいでもない」
だったかな？
小4の子の虐待のニュース見て毒両親
「この親たちは頭がおかしいよ」
「子供をいじめて殺すなんて信じられない」
どの口が言うんだか
こういうわかりやすい虐待は昔からあって
問題視されてて
毒親というやつと質的に違うよね
はて…俺はみんなの親について詳しく知りたい
わかりやすい異常行動や
悪い事はされてないのに気持ちが重くなるエピソードとか
うちは母が旦那教のカルト信者
発達ドクズの旦那には何でも従う
食事は旦那だけ別メニューで肉、揚げ物、麺類、冷凍食品など子供の献立ばかり
自分の風呂上がりでも揚げ物作るし夜勤明けの朝から旦那のために豪華な料理を作っている
母は人の悪口とか言わないのに、旦那がクズ行為したり誰かの悪口言っても咎めず一緒に笑ったり乗ってくる
私が祖母のクズ行為のこと母に愚痴っても共感してくれないし「そのくらい良いじゃない」って人の悪口なんか言いたくありませんって反応してくるくせにな
旦那のことを愚痴られたら、私の旦那さんの悪口言わないで…っていう顔してくるしキモすぎ
母が旦那に抵抗したのって、痴呆の祖父と小学生の私を殺そうとした時と、子供達の目の前で暴れ狂ってゲームボーイ叩き割った時くらいかな
祖父の葬式で喪主のくせに頭悪すぎてお焼香のやり方とか分からないだろうから教えとくように母に言ったら「分かるって」って根拠もなく旦那を信じて案の定分からず大恥晒すし
本当あの人達怖いわ
父
夜に母と私が話してると嫉妬してわざとブレーカー落とす
気に入らないことがあると夜中に無言電話(わざと非通知にしない)
ずーっと家電鳴らす嫌がらせ
小さなことで二時間説教
「お前は頭がおかしいよ」と「死んだ方がいい」を連呼
母
理由もないのに突然、憎らしいー！！！憎らしいー！！！と叫びながら暴力振るったり後頭部蹴りつけたり
パチンコ代巻き上げる
中学生の頃ボコられた時、止めにはいった祖母もひっぱたいて
「自分で産んだガキをいじめて何がわりぃんだ！！！！」といい放った
父は自分の評価のために暴力だけはしない、母は犯罪者になりたくないから飯を与えないなど極端な虐待はしない
ちなみに夜勤明けじゃなくても無職の旦那のために毎朝4品目くらい+味噌汁+ご飯をお盆に乗せてラップかけて仕事行くよ
こないだ珍しく朝食いらない日があっていつもより40分遅く起きてたから毎日それだけ旦那に費やしてるんだわ
パチンコしか行かない奴のために朝っぱらから肉だの揚げ物だのご苦労なこって
全員の夕飯が揚げ物の場合、パチンコで帰りが遅い旦那に揚げたてを食べてもらうために旦那の分だけ取ってあるしね
ちなみに身長162cm、体重85kgくらいかな
自室が二階にあってそこで死んだら救急隊運べないよって言ったけど無視された
旦那の異常なこと指摘されるとすぐ黙り込むw
>>202
ありがとうw
あなたの毒も早く死ぬように祈ってるよ 意見押し付けコントロールとかももちろんあったんだけど、
はっきり禁止されたわけじゃないのに自分を貫けなかったり自己主張できなかった時があったのが、自分でも不思議だったな
どこかで否定されることを恐れてたんだろうか
向こうは「否定なんてしてるつもりない」っていうけど一方通行の会話だったから、話しづらかったのはあるかも
とにかくむこ
小さいときから
諦めさせられたらそうなるよ
どうせ親は一歩も譲歩しなくて
自分の意見は通らないとわかってるから
無駄
こっちはまだPTSDで苦しんでんのに、
「あんただけでなく誰でも辛いことなんてある」とか
「いつまでも過去のことばかり考えず前を向いて生きろ」とか
虐待の加害者のくせに説教しようとしてくるのが許せない
疎遠にしててもすり寄ってくるし死にたい
小学生時代を思い出すと乖離の症状出てるんだよね
どのくらいのストレス受けてたのかはっきりしないけど
自分がどんな状態だったかすらぼんやりしてるの怖い
ボダと発達障害
「餅つき手伝ってよ！！私ばっかり苦労させてぇぇー！！」
2017年12月31日、母親は俺に対して力いっぱい憎しみを表現していた
今日中に餅をつきおわらなければ正月に間に合わない、と言って怒りながら半泣きになっている
餅を親族全員ぶん生産したいが、予定通りにスケジュールが進まないのだ
ボダの人は、自分と同じ体験を相手にさせる事でひとつになろうとする（同一化）
子に対して憎しみをぶつけ、自分の傷つきや不安を理解させることで、一時的に不安が和らぐのだ
正月に餅が無ければいけないの、正月の準備ができないのは一大事、餅が無かったら親戚みんなが困るでしょ、
…という主張を半狂乱になって叫んでいた
正月と餅は、母親にとってそれほど大切なのか？というと、そうじゃない
2018年12月31日、餅をつき終わった彼女は、うちの分の餅を乾燥させるために庭に出した
そのまま今日まで外に出しっぱなしにしている
餅はヒビが入り、雨に打たれ、飛んできた砂まみれになって、茶色の模様がついてしまった
どう工夫しても食べられない
家族をサンドバッグにしてでも、守りたかった餅のはずだが↑の主張は嘘なのだ
本人に、嘘をついている自覚はない
仕事を完遂しないので、ADHDのそれと似ている
餅を配らなかったら嫌われる、私が必死になってるのに手を貸してくれない、といった見捨てられ不安が原因だ
自分のうちの餅がダメになっても誰からも嫌われないから、放置である
俺＝餅、産んだら産みっぱなし
アンタこんなトコにレス書き込んでるよりライトノベルの小説家にでもなってるべき人材なんじゃねーの
確かにw
比喩が上手いし読ませる文章だね。文才ある人多くて羨ましいな
>>218
noteとかcakeの有料記事でもいけそう たまに愚痴吐いて毒対応を参考にさせてもらうこと沢山あるスレだけど、この流れちょっと和んだ
懐広い良スレ、住人さん達。ありがとう
殺されるストレスで悪魔泥棒猫毒親に殺される
もう限界だ神経も休まらない速く殺せいつでも死んであげる
母親のことを考えると奥歯噛み締める癖がついてしまって頭が痛い
エラがはってブスに磨きがかかりそうだw
なんか知らんが恨まれてるっぽい
親の言いなりにならなくなった以外に思い当たることがない
地元で高収入と結婚して専業母娘ずーっと仲良し！とか出来るわけないじゃん
いい加減親父と2人で余生を送る覚悟決めたらいいのに
わかるわー
地元の市役所職員と結婚して他人にマウントをとれる身分と安定した収入を得てずっとアタシの顔色を窺いながらアタシの近くで生きろ！が毒母の望みだった
願い下げにも程がある
娘に寄生するより破綻しきった夫婦関係をどうにかしろよと
俺は母親過保護(ペット扱い)、父親放置とかいう
毒親テンプレみたいな家で育った。
母親は過保護なだけならいいんだけど、本物のキチガイ。
学校きて暴れて帰ったり、しょうもないことて担任に電話しまくったり。
そのくせ飯とかは作らない、というか家事全般しない。
俺は母親が周りにいい顔するために私立の中高一貫校に入れられた。
そして俺が中2の時、突然猫を買ってきた。
ペット禁止の賃貸に住んでるのに。まあ思いつきで買ったんだろう。
その半年後、母親は、父親の金くすめてマンションを買った。そして父親とは離婚することになり、妹と俺は母親と共にそこに住むことになり、引っ越した。
父親は子供に関しては放置だったが、専業主婦のくせに家事を一切しないのには怒っていた(家事は俺と父親がやっていた)
毎日帰ってきては、専業主婦のくせに家事もしないのかと言っていたが、母親は自称うつ病を振りかざし、父親が責めるから辛い！DVだとわめき離婚した。
ちなみに半年前に買った猫は賃貸に置いていった。
学校の同級生からは当然からかわれた。
私立中だから親が離婚してる人なんて周りにいないしね。
引っ越してからは、父親がいない分、家事をやる人が俺のみになった。
高2だったか、一度母親に手を上げた。
何もせず毎日寝ながらテレビを見るだけなのに、やたら学校には干渉してくる。やることなすこと全て自己中心的な母親のことを死んで欲しいと思い始めたのはこの頃から。
背中を本気ではないが蹴った。
そしたら救急車を呼ばれた。
もちろん、何の怪我もしていない。
病院で診てもらっても何も悪くない。
ただ、暴力は絶対悪といわんばかりに見せしめで呼んだのだろう。
それ以来、母親は俺に何か気にくわないことを言われると
隣人に聞こえるように、痛い！と叫ぶようになった。
元々話は通じなかったが、本当に話ができなくなった。
今、大学4年生。
俺は俺なりにまともに育ったつもり。
進学してからは母親とは一切連絡を取っていなかったが
一年ほど前LINEに追加された。
返信は殆どしなかったが、ある日妹がグレたと連絡があった。
妹は高校中退したり、俺よりも遥かに家庭環境の影響を受けて荒れていた。
そしてついに水商売を始めたそうだった。
母親は「妹は私の育て方が悪いって言うけど、俺ちゃんはこんな風になってないから、やっぱ妹の性格なのよね」
とか抜かすから
俺は、お前が悪いんだよと返信した。
そしたら、長文で自己肯定と俺否定の文章が送られてきた。
内容には、一度手を上げた時、警察に通報してれば今みたいに普通の生活は送れていない、私のおかげで今のお前があるとも書かれていた。
内心、俺が進学して３年も経って、妹は高校中退していなくなって、ペットだった2人が自分を慕ってくれない状況を少しは悔やんでいるのかと思っていた。
ちょっとは反省してるのかと思った。
だけど違った。
反省なんてしていない。
無理だと思い、LINEをブロックした。
2chは普段見ないのだけど、毒親について調べたらこのスレを見つけた。
同じように毒親に悩んでいる人が多いみたいで安心した。
思いつきで書いたし、かなり端折ってる部分もあるから
かなり分かりにくい文章だと思う。
スレ汚しになったらごめんなさい。
ものすごく面白かった
妹さんも独立開業始めてて自立してるし何の問題も無い
あとはしっかり仕事を見つけてこのキチガイババアを放っておくだけ
この前法事で実家帰って以来、
幻覚と幻聴で苦しんでる
>>229
そうそう。毒って全然反省しないんだよね
脳に障害があるのかと思うレベルで話通じないし 誰が悪かったのか考えてたら
やっぱ父親が一番害悪だわ
反省ってさ
自分を客観視することじゃん
案外この単純な事ができる人と出来ないつーか脳の機能に無い人とかいるんじゃね
例えば一人ノリツッコミとかさ
2体のお人形に会話させるとか
漫画でお金拾った時に天使と悪魔の自分が論争するような心の働きがあるのは
パソコンだとデュアルコアがあるような人だけのもので
自分の欲とか主張しか思い浮かばないのはシングルコアしか持たない人だとか………
【インド】同意もなく自分を生んだ親を訴える子供…中流家庭の若者の間で『反出生主義』を提唱する人が増加 ★３
俺も訴えたいよ
人格障害なので子供の前でだけシングルコア、外面はデュアルコアという切り替えをしやがります
だから子であるこちらは何かと悪者にされやすい
親とただ仲良くしてないというだけで、親教入信者の第三者からめちゃくちゃ叩かれたり「何で、何でも親に話さないの！？親は心配してるんだよ」と干渉を受けたりする
やたら毒に興味を持ちベタ褒めしてくるのもいるし
あそこまでうちの毒に異様に好印象を持つのも謎すぎるが
うちの毒母はブスなのにかなり他人に好かれるんだよね
あんなブスでも家庭での下品さとは180度違う外での振る舞いが魅力的に映るらしい…
父も全力で無条件に毒母の味方するし
どこがいいんだってずっと思ってる
嫌いな人が周りから好かれる様を見るのは気持ち悪い、外面だけで見たって好みの趣向について行けんわ
悪魔のせいで寝れねー泥棒猫の疫病神超具合悪い速くころせよ
>>226
>>227
全く同じ
型があるんだな
小学生低学年くらいのころ「看護婦さんになりたい。」と言ったら「そんな汚い仕事…。第一あんたに看護婦なんかできるわけない。あんたは公務員になるしかないね。」と言われた。
その後もしょっちゅう「あんたは公務員になるしかないね。」「地方公務員しかなれない。」と洗脳されたけど、あれは金ヅルになれよという洗脳だったんだな
ご近所のおばさん連中にほどよくマウントできて(妬まれるほどではない)、そして安定したATMになれと
老後の世話もして、愚痴を掃除機のように吸い取るATMなんてまっぴらごめん
スープが腐る距離に引っ越して本当によかった >>236
うちもシングルコア、デュアルコア使い分け型
でも意識してやってるというか、ほとんど無意識レベルで切り替えやってる感じ 親のおかげですはよくて
親のせいですはダメなのはなんなんだろうな
反出生主義ね。自分も訴えたいわ
毒にとっては子供なんて自分の自尊心を保ったり
寂しさを紛らわせたりするためのペットと同じだし
完全に人権無視
>>229
大変だったね
大学四年ならもう二度と毒とは暮らさないことをおすすめする
絶縁推奨 小４男児が宿題をやらなかったからって理由で親父にボコられて逮捕された事件が最近あったけど、俺の小学生時代と殆ど同じ状況なんだよな
親父に殺されるんじゃないかと感じる位ボコられた時にお袋に「離婚して欲しい」って泣いて懇願したのに全く聞いて貰えなかった
田舎だったし昔の話だから「男は殴って育てるもの」って感覚が一般的だったから、助けを求めても無駄だったと今でも思う
悪魔のストレス寝不足で一気に風邪寝込みくそっ大事なときに疫病神
>>243
深く同情する
男に泣き言は禁忌という風潮のせいで誰も味方がいなかったろ 隣の家の親御さんが亡くなったって聞いて第一声が羨ましいだもんな
俺もやっぱりどっかおかしいんだろうな
>>243
毒は男女関係なく暴力振るうよ。うちの母親も黙って見てただけだった
私も泣いて訴えたのに聞く耳すら持ってもらえなかったのを今でも恨んでる
母親は知恵遅れだから、虐待を止めるとか頭になかったみたい
今が幸せだったらまだ許せると思うんだよね
でも人格も精神も壊されて立ち直れてないから
まじであいつらを殺してやりたい >>234
その通りだと思う
毒親って自分を客観視できない、そこの部分が異常なほど脳から欠落してるんじゃないかと
自分の思い通りにならないと激しくキレて幼稚な態度も憚らず周囲にブチ撒ける、あれが理解できない。親子でも関わっちゃいけない人間だとつくづく思う
>>238
>スープの腐る距離
上手いこと言うね。精神的にも物理的にもより遠くに離れるしか逃げ道はないね 自分が1番可愛いメンタルな親元に生まれたら男も女もないと
小４女子が証明してくれたじゃないか
特に父親がクソだと終了ってのが良くわかる案件
母親が行動すれば命は救えたはずなんだけどな
結局自分が一番カワイイんでしょ？
毒母にとって子供なんて二の次三の次
そう遠くない未来、日本で「家族は最も信用出来ない」という価値観が一般的になると思う
アメリカだと離婚するのが当たり前と言われてる社会であるが故に、結婚そのものをしたがらない若者が増えているのと似た感覚で
最近の虐待のニュース報道でフラッシュバック
あるから本当にしんどいわ
貧困家庭の子供なんて誰も助けてくれないよね
だから死んだ方が苦しみは長くないからましよ
だって大人になってもそういう家庭の子供が幸せになってるケースなんてほぼ無いよ
いつも損しか選べない人生だったわ
みんなこれ選ばないの？ラッキーこれにしよって感じで何かを選んでも皆それは最悪だから避けてたってケースばかり
毒はそれでも産んで貰って感謝しろのスタンスでマジで常にストレスMAX
確かに子を虐待死させるような親の元で育って死ぬまで精神的に苦しむくらいなら
早めに終わっといた方が楽かもしれないとは思う
心愛ちゃん、もし生きたままあの家庭で暮らし続けていたら、中高生になった段階で両親を殺していたと思う
死んだ事で虐待から解放されて良かったとは思わないけど、毒親育ちは物理的に親から逃げられない環境だと、南幌の少女みたいに親を殺すケースもあるから
誕生日だけど騒がれた
近所の性格悪いおばさんはしょっちょう子供送り迎え
大差が酷くて泣いたよ
こっちは暴力だの色々やられてるのに風で倒れた自転車を私が倒してると警察に訴えた近所のおばさんは娘を愛してるんだもんね
子供から警察に通報した奇跡的なケースがあったけど、基本また親元に戻されるから無意味なんだよね
絶対余計に虐待されるからね
そもそも法律が親優位過ぎて児相の存在が意味無いわ
高卒俺が大学で勉強したいと言うと発狂してかまってちゃんするメンヘラ父をどうしようかと思っていたが、俺を家から出してくれないなら力ずくであいつの居場所を家から無くしていけばよかったんだな、俺が男でよかった、そういう手段を選べるなら簡単な話だった
今までもDVまがいのことされて反抗期もないまま育ってきたから、俺もDVギリギリのことやろうと思う
これやった経験者いる？
>>257
両親共にぶん殴った事あるけど、正直スッキリしたな
俺を生んで育てた罰を与えた感覚
宮崎勤も親父が自殺した時「私を拾って育てた罰だ」と言ってて、宮崎がいかに親と家族を信用していなかったのかが伺えた >>258
スッキリできるんなら糞親父何発でもぶん殴ってやりたいけどこんな時代だから訴えられたら勝てない
グレーな精神攻撃ベースで時折肉体的暴力も織り交ぜながら追い詰めていくことにする
あとは録音対策にコッチもこまめに録音して、いざと言うときに出して反論材料にする
俺はいい子で居すぎたなと思う、いい子だから親父は俺が離れていくのが怖い、なら俺が親父から嫌われればいい。いい子で居てももう何も得られない年になってしまったのでさっさと辞めることにする ご覧頂き有難う御座います！
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妹と弟が両親と似ていて、一番上の俺だけ親兄弟と似てない部分が多いから、俺は親父の子供じゃなくて「お袋と別の男の間に生まれた子供」だと思ってる
お袋に「俺は母さんと父さんの子供じゃない、母さんと間男の間に生まれた子供だ！」と告げた
何時か親父にも「俺は親父の子供じゃない、お袋が浮気して生まれた子供だから親父に似てないんだ！」と告げるつもり
喜多嶋舞のケースを見ても分かる通り、物理的に考えて女はみんなこういう事が出来る
学校で何も知らない同級生と話してた時
某DV傾向のある男性俳優の話になって
俺が「家族に暴力振るうような奴は問答無用で死刑でいいよ」
って言ったんだけど、女子たちは
「イケメンだしお金持ちみたいだから多少の暴力は仕方ないよね～」とか
「ちょっとぐらい暴力的でもイケイケ系で引っ張ってってくれそう♪」
って肯定的なんだわ
ああ、こういうのがDV男に引っかかって子供に犠牲を強いるんだろうな
本人の見てないこんなとこで悪口、言葉の暴力をしてるあなたたちも同類
強い側の人間が自分に対する悪口や対応を取らせないって健全な社会かね？
自分たちは強いけど悪口や対抗手段一切取られたくないですってどんだけ甘えてるんだか？って思うけど
同類上等だわ、脳内お花畑か？
親が戦争を吹っ掛けてきてるんだからこちらも武器を取って応戦しないと侵略されて蹂躙される
古市憲寿に「そもそも子供を生むのって生理現象でしかないですし、生んだからって愛情があるとも育てられるとも限らないじゃないですか」って言って貰いたい
あんたが幸せだとムカつくという理由で全てを邪魔してたくせに
今は友人の子が幸せそうにしてる。友人に自慢された！あんたが悪い！って言い出して草
ついついネトウヨみたいな書き込みをしてしまった、高校前半くらいまで小林よしのりにハマってネトウヨやってたな、冷めちゃったけど
ACだからなのか何かの信者になりやすいんだよね、ちなみに今の教主様は落合陽一
不健全だと思うがこの盲信するクセ止められない
>>266
その主張はわかるが
ここに書き込むとか、結局、武器を手に取ってないなと
最近、思うわ >>268
壊れたpcみたいで草
うちの「父親」こと壊れたpcも似たような言動取ってて、俺が高校の時の自衛隊の資料捨てようとしたら親父が「なんで捨てるんだ！」みたいなこと言い出して、
ああ始まったと思ったけど面白くて「なんで捨てちゃダメなの？」って聞いたら口ごもって「いや...ほら、あとで価値が出るかもしれないから」って、出るわけあるか。
お察しの通り親父の部屋はゴミ屋敷、あとただでさえ狭い家の2部屋くらいゴミ屋敷として占有してる、まじくたばれ >>270
こう書くとヘタレかもしれないがここに書き込むことも一歩じゃないかなと思う
今までは書き込むことすら出来なかったし
努力と覚悟なしじゃ何も出来ないとも思うけどね >>266
蹂躙って、具体的に何してくるんだ？
住所教えて引っ越した訳じゃあるまいし、
親が手出しできることなどそうそう無いだろ 私の人に失敗や恥ずかしい部分をわざわざﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟして、まるで口が滑ったかのように、または子供を心配するかのような言い方で人前でﾈﾀにする
親に直接怒ると、それをまた「娘はお兄ちゃんと違って私に反抗するからどうしていいか分からない…」というﾈﾀに作り替えられる
恥をかかされることへの恐れから何も出来なくなり、あまりにも私が人に怯えてたみたいで
最初は担任だったりたまに会う祖父母が物凄く心配してきて親のいない時に相談に乗ってくれる
でもこいつらは馬鹿だから、直接それを母親に言ってしまう
そうすると、三者面談や親戚の集まりなどで、母親は急に我慢してたものがぷっつり切れたかのような演技で
「喪ちゃんにそんな風に思わせてたなんて私がいけないんですよね」と過剰に喚いて周りが慰めなきゃいけない状況に追い込む
そして更に追い打ちをかけるように、私が家で親と喧嘩した時に一瞬でた「馬鹿！」などの暴言を、経緯を無視して切り取り「娘は人に馬鹿！とか平気で言う子なんです。もう辛い」などと如何にも悪い子に仕立て
兄の元担任や親戚だから「あのいつも感じのいいお母さんがこんなに取り乱すなんて、きっと喪子が悪いに違いない」と私が完全に悪者である、とｲﾒーｼﾞが固まり、もう何を相談することもできない状況になる
親はこのように周りが自分の味方するの分かってこんな行動にでる
私の前でしかそういう意地悪をしないから兄弟は素直に育ってるし(でも私に対してはこいつなら何やってもいいんだと思ってる扱いされてたけど)
父も、担任も、友達親も習い事の先生もお兄ちゃんはあんなに明るくて良い子なのに娘は違うのねー？不思議～と母親を慰めてるのか私を煽ってるのか
そういう周りの反応や私の罪悪感を煽るやり方に「本当に私が悪いのか」と自分でも自分を責めてた
大人になって段々兄より私を上げ始めたけど一生許さないからな
家族関係からも親戚関係からも学校からも習い事からも私を追い出したのはお前だからな
虐待事件に対して
「自分だったらさっさと逃げた、命に代えても子供を守ったのに、信じられない」と言っている人達を見ていると
「自分だったらこうするから、できないのは甘え」と言っている人達を思い出す
もちろん守れなかった母親は間違いなく子供に対する加害者ではあるし
決して母親を擁護するわけではない
ただ「暴力に支配された状態になったことがないから、『自分だったらこうしたのに』と安易に言えない」としている人達の方が
我々のような毒親育ちに対しても理解があるタイプだろうなと思う
うちは上で言われてる
意識高い父親(自己愛)+メンヘラ母(ボーダー)の組み合わせで疲れた
祖父母も親族もみんな自己愛かボーダーでまともな人間は多分いない
自分自身も低スペックだし希望が無い
野田の事件でフラッシュバックきたわ
自己性愛、誇大妄想症、病的権威狂信主義、病的異常コンプレックスの母親
「自分が如何に悲劇のヒロインで、太陽の様に愛を与えられて我侭放題の息子に献身的に仕える無償の愛に満ち溢れた母か」
を周囲に全力アピールする為にまず俺を貶める
いかに我侭か、世話を全部母親である自分が「させられてる」か、
自分の時間も生活も犠牲にして「我侭で何不自由無く育てられた王子のような息子」に尽くしているかを語る
小学校の中学年あたりからは友達の親、クラスの担任、まず「母親」から接触するからその予備情報が徹底的に刷り込まれる
担任教師に放課後呼ばれていきなりキレ口調で「お前お母さんを何だと思ってるんだ」みたいな説教
内容自体が「母親に感謝しろ」だの「母親を尊敬しろ」だの抽象的な話だし身に覚えが無いんでこっちは「？？？？」
まだガキだから意味が解らないのと悔しいのと理不尽さと恐怖で涙声で「いや何言われてるのかよくわかんないです」て答えたら顔面平手打ち
母親が「そう仕向けた」んだから当然文字通り泣き寝入り
友達の親も異常に自分に冷たかったり「～君さー、お母さん心配かけちゃ駄目だよー・・まあ言ってもしょうがないか・・」とか
行く先々で「？？？？」な事言われてた
「怒られると白々しく猫被って萎縮した振りをする癖に家では増長して母親に威張り散らしてるガキ」
て事になってたんだからそりゃどこ行っても嫌われるわなって後になって解った
もう断絶済みだし会う事も無いけど真面目に本当に小学生辺りで刺して矯正施設なり保護施設なり入れられた方が
「まだ」そのまま成長するより歪みの度合いはマシだったんじゃないかって思う
いま独立の一歩手前なんだが、身元保証書とかの準備だけで身がすり減ってる
母親が子供を支配干渉したがる人で、初めて母の言うこと無視して就活したから
お前はやっていけないって呪詛吐かれてきつい
正直自分に自信ないし、生きていけるか不安で不安で仕方ないけど
どうにかして自立しないとという気力だけで持ってるのに
あれ言われると本当にしんどくなってしまう
母に傷つけられるのが怖くて何をするにもビクビクしてる
早く離れたい
>>280
優しい親じゃないか
もう成人してるんでしょ？
親はあなたを家に居させてやる必要はない
親の意向を無視した子なんてさっさと家から追い出せばいいところ、そうしなかった
ちゃんと家に居させてあげた
優しい親に恵まれたね 心愛ちゃんの事件で
親のこと悪く言う人を酷いなどと
言わない世の中になってほしい
言われても仕方ないクズ親は結構いるんだよ
>>280
自分で分かってるから大丈夫だよ
あなたはきっと独立できるし、その力もある
ささやかながら応援してます >>280
自分のことかなと思うくらい同じ状況
身元保証書が何を指すのか分からないけど、色々手続きするなら公共の施設の職員さんに聞いたらいいよ、小さいことでも親切に教えてくれたよ
君も私もきっと自己肯定感低くて不安でいっぱいなんだと思うけど一つずつ自分でやっていって経験値身につけていけるといいね 毒から離れさえすればまず一安心
そこから心のリハビリを経て
ドンドン元気になっていけたらいい
そういう人も沢山いるんだから
>>284
うちの親が心愛ちゃんの事件の報道を見ながら
本当に酷い、クズみてえな親だって言ってんだが
全く納得できんわ、どの口が言ってんだと
お前もたいして変わんらんかっただろうと
俺が運良く死ななかっただけで 虐待ニュースとか他人事みたく可哀想とか言うよな
その都度ぶん殴りたくなるわ
もう毒から離れても俺は一生孤独って確定だし
生きてても仕方無いな
>>279
毒ってやたらと子供や家族のことを悪く言って、周囲の人間から嫌わせようとするよね
家族間でも、他の家族に家族の悪口を言って、互いに歪み合わせようとする
そうすると矛先が毒本人に向かないから安心なんだよね それあるねえ
１人ターゲット作って袋叩きにするっていう
現在進行系で虐待を受けてる子供達に対する救済や施策も必要だけど
逃げ切れずそのまま大人になってしまった、或いは大人になって「あれは虐待だった」と気付いた人達の為の対応も必要だよね
>>290
それと同時に「自分を高く、良く、聖人に見せたい」てのもあるっぽい
意識してやってたのか無意識にやってたのか今となっては知る由も無いし知りたくも無いけど
他人の家族や子供を見てつくづく思うけど「何で五体満足で障害無く産まれただけでそれを有難がれ無かったのか」て思うわ
え？この私が産んだ子が五体満足なだけで満足？とんでもない！他人の子供より自慢できる子供じゃなきゃ納得いかない！
私に優越感と勝利感をもたらしてくれる子供じゃないと許せない！
五体満足なだけなんか私の子供じゃない！そんな子供だったら要らない！（的なセリフはリアルで何回も聞かされた）
その結果
→アンタの自慢のお子さんは五体満足なだけの精神的に壊れた欠陥だらけ人間になっちゃいました
マジ笑えるわ 解説ボダ
ボダと発達障害は似ており
wikiにも発達障害と間違えやすい疾患にボダの名前が入っている
そしてボダと自己愛はスペクトラム状のパーソナリティ障害であり、より神経症に近い方を自己愛、精神病に近い方をボダと呼ぶ
過去スレから現スレに至るまで、たびたびアスペ父、ボダ母という単語が散見されるが
子側の直感は正しく親を捉えている
ボダ（自己愛）と発達障害がどのように似ているか
そのひとつが話題泥棒だ
例えば、子供が運動会で競技に出たあとに、親の元へ報告をしに行った
子「うわー3位だったぁー！ 恥ずかしかったー！」
母「私なんか、かけっこ1等賞だったけどね」
このように、話し手の主語を奪って「私の時は」「俺の時代は～」などと自分に主眼を置いた話を始めてしまう
運動会は、子供が活躍する場。それを見るために朝から親は校庭に居る。なのに何故、親自身の話をしているのか？
子側には、親は空気を読めないのかな？という疑問、困惑、孤独感、マウントを取られたという遺恨が残る
これが自閉スペクトラムの人の症状として問題視される、KYやマシンガントークと見分けがつきにくい
子側が娘であれば、成長するたびに「お母さんはあなたよりセンスが良かった」「お母さんはもっと男に誘われた」
息子であれば、節目節目に「お父さんは国体で〇位とった」「俺はドコドコ大学に受かった」「俺は喧嘩に強かった」
といった感じだろうか
野田市の子のニュース見る度具合悪くなる。
頭のいい子であれだけSOSだしても死んじゃってて、どうすれば助かったんだろう。
毒親とこの間絶縁宣言したばかりだからいつ連絡くるかビクビクしてしまう。
連絡先はブロックしてるけど住所は知られてるし引越しは今は無理だから手紙や何か届いたり家に来たら。
他の人も書いてるけど、暴力受けてた大人が両親と絶縁したり逃げたりする方法ないのだろうか？
温泉や銭湯で男児を入れるお母さんを嫌がる女の話を見てると、シングルマザーの事情を無視してる様にも見える
やっぱ女って根本的には自己チューなんだよな
毒親とこの前の虐待とか違うと思うけどね
毒親
おしゃれさせてもらえなかったとか
きつい勉強をさせられたとか
私立大行かせてもらえなかったみたいなやつだろ
前スレに書かれてた機能不全家庭育ちの特徴
＞無気力、過剰に優しい、なんでも相手任せ、興味が次々と移って落ち着きがない
に全部当てはまるんだけど、どうしたらいいんだろうね？
知的障害は無いけど自他ともに認める無能でどうしようもない
ビジネス関係の雑誌とかに、10年位前かなぁ
「子供は最大の投資対象！」とか「子供に親の望んだ通りの人生を歩ませる12の絶対的方法」
みたいな特集が何度もされていて不愉快だったんだけど
きっと無批判にそういう記事通りのことやって
子供をいたずらに傷つけてる親って多いんだろうな
どうにかしてでもこちらを見つけ出す執念は凄い
逃げたり放置すればするほど追ってくる
>>288
同意すぎる
死ななかっただけなんだよな
家族の癌な暴力暴言糞父に自分可愛い母の長子盾なサンドバッグ家族構成に
食事がまともに出ない等心愛ちゃんと同じ感じだったので笑えない >>298
それが問題じゃないって話じゃないぞ
毒親とは分けないと問題の質が見えにくくなるんじゃねって話
多い習い事、スマホなし、個室なし、スライバシーなし、服の趣味、門限、進路、
こういうのを親が縛るのが毒親ってされてないか
昔から虐待とされてる近頃の事件みたいなやつ全然違うって違和感はすごいんだが 暴力ふるわれてたのは毒親なんてモダンな概念使わなくても虐待って昔から定義されてるもんで、
変に問題を矮小化してしまうだけだと思うんだよ
連続レスになってしまうけど
命に関わるから言わせてもらうが
暴力を受けてる人がいたら毒親なんて
言葉使わずに虐待を受けていると正しい言葉で周りにどうにか伝えたほうがいい
タバコのあととか、棒で叩かれたあとを見て毒親なのかなぁなんて考えてちゃ命が危ない
毎日毎日アザだらけになるまで蹴ってきたことや
首を絞めてきたこと
煙草の火を押し付けたこと
毒親は自分のやったことすぐ忘れてた
唯一に目元にでかい傷跡が残った件だけは覚えてるようだが
もう脳機能に障害がある連中の相手をするのは疲れた
>>305
わかる
虐待親と毒親は分けた方がいいよね
元々虐待にまで発展しない悪いと言い切れないけど子供にとって悪影響ある親が毒親と呼ばれ始めたわけだし >>307
自分に都合の悪いことは全部忘れるよね。驚くほど脳に障害がある
忘れてるふりとかじゃなくて、完全に忘れてるみたい
こっちはいつやり返してやろうかと機を伺ってるけど うちのは虐待親だったけど毒の性質も兼ね備えてたよw
>>308
どれだけ監視や制限、ストレスを子供に与えても
一円でも親が金だしてるなら問題なし、
中高大学生実家ぐらしは無限の我慢をするか
出ていくか選択しろ
こういう道徳的に問題があっても法律では全く問題とはないものと
暴力のような昔から道徳的にも法律的にも問題とされているものを一緒に取り扱うと
問題の質が見えにくくなって誰も得しないと思うわ そう。監視ね。すべての情報を知ろうとする。自分の部屋のどこに何があるか自分より親の方が詳しいと思う
肉体的暴力は明確に犯罪だから発見次第親から離して保護施設に誘導って流れができればいいのにね
スーザンフォワードは暴力やネグレクトもそこに入れてはいるけど
別に教条的に取り扱う必要はないので、
少なくとも日本では一緒に取り扱う必要はないと思うけどなぁ
過干渉とか教育虐待とか新しい問題にフォーカス当てず全部まとめて毒親は毒親なんてやってると
色々こぼれ落ちて学術的な研究ストックも増えず
グレーのまま、永遠に続くと思う
もうちょっと掘り下げると
虐待を英語で表すと「abuse」 で、
濫用、悪用、誤用の意味を表す単語が当てられて
不適切な取扱いという概念は
毒親の要素をそもそも内在してる
ところが日本語の「虐待」は、不適切という意味以上の冷酷冷淡な心的肉体的暴力的取扱いを意味しててより小さな定義をしてる
これ教育関係の論文ですらそのまま訳を当ててしまってることが多いから本当にたちが悪い
うちは毒親通り越して虐待親だったと繰り返し書いているものだけどここの住人はそういう人が多いから居やすいんだよね
アダチルとかって言葉で抑えているスレだと語り合えない
誰か抱き締めてくれる人がいたら虐待の傷も癒されるんだろうなぁ
パートナーいる人が羨ましい
今までもこれからも孤独だ
>>308
逆
精神的な虐待や言葉による虐待が虐待だとやっと認識されてきて、毒親＝虐待で認識されたいわけで
身体的暴力がないから毒親だけど虐待じゃない、みたいな日本の昭和な考えは廃れて欲しいね >>308
毒親なんて所詮、大した話じゃないもんね >>312
日本の親はこの手は多い
「この前友達のために駅で貰った嵐のクリアファイル、机の中か本棚にあるはずなんだけど知らない？」とか確実に自分のテリトリーのもの
のありかを聞いてみたらいいよ
「わからん」って帰ってくるだろうから
「私のこと全部監視してたくれてるからわかるかと思ってゴメン」って返す >>315
すまん、虐待と毒親（虐待未満）を切り分けて扱う合理的な理由がわからん
虐待（クロ）と毒親（グレー）を別の物として扱えば、
虐待（クロ）毒親（クロ）として認知されるのでそのようにしたいって事？
あなたの言う問題の質というのを明瞭に書いて欲しい >>318、321
その既存の概念に加えてもらうなんて戦略的なやり口はいろいろ問題あるんだわ
問題をちゃんと注視して着地点見つけていくべきだよ
強い相対主義で全部グレーなんて話じゃない
虐待って円が既存の状態であるとして、その中に過干渉や、教育虐待を入れてしまいたいなんてのは新しい芋を開発したけど中が黄色いからさつまいもに入れるくらい雑
問題の質は、それだけでも大きいから法律的的なものだけ想定してくれても構わないよ >>321
あと、別に毒親＝虐待未満ということではないと考えてるよ
質的に近いけど、だからこそ全部まとめて虐待なんてのは、誰も真剣に考えなくなって問題が見えなくなるってこと
過干渉について深く考えるべきなのに、虐待についてって大きな取扱いばかりしてたら
、じゃネグレクトも滑り込んできて、過干渉はおざなりに取り扱われる >>323
元気が出るように振舞ってくれてるのかもね
楽しそうな家庭だ
まあ気に入らないなら、成人したらすぐ家を出ればいいよ
それで片付く 法で手を出せる状態は暴力とかわかりやすいネグレクトだからそっちだけでも早く親権無視な介入ができるようになればいいよね
精神的経済的性的虐待は見えにくいし訴えにくいからどうしていいのかわからないや
小学校から国営の全寮制へ希望者は入学可能とかになればいいけど
毒親って子供を手放すの病的に嫌がるからなあ
スレ分けしたいということ？
「虐待親育ちが語りあうスレ」なんてのができれば、それはそれでいいかも
虐待要素については虐待スレで、毒要素については毒スレで
分けて書き込むのは少し面倒だけど
>>322
それだけ…？どれ…？
俺はどこに注視したらいいんだ…？ いろいろ問題のいろいろって…？
三行目の問題とは別の意味で使ってる…？
……？ 現状でも虐待は犯罪
ところが扶養を担保にした子供への無限の監視、制限、干渉、ストレスは、単に道徳的問題で犯罪ではないわけだよね
>>326の指摘はまさにそのとおりだし
後者の方は起点が憎悪でない（＝歪んだ愛情？）のなら
コミュニケーションで解決できる問題もおると思う >>280
気持ちわかる。自分も家出ていくときそうだった。
でも物理的に距離をおいて、自分で働いた分のお金が貰えるようになったら自信に繋がった
もう少しの辛抱だから挫けないで！ >>327
毒親に虐待もされてた、ということでいいんじゃない？
スレ違いというほどでもないし
たとえば性的虐待を受けてたとしたら過干渉も虐待になんて、毒親概念を広めたい人の戦略に乗る必要はなくて、普通に犯罪被害者とし自分のことを考えるべきと思うよ >>329
コミュニケーションではなく親への教育と言った方が合ってると思う
家庭での絶対的支配者(親)による一方的な接し方が問題というか
そもそも子から親へのコミュニケーションが取れない無視されることが問題だから
でも正直毒親に教育とか無駄だから親から子供を離して独りで学べる環境を与えた方が子供の健康には効果的 秋葉原の加藤とか想定するとわかりやすいじゃん
母親は逮捕することもできないわけだけど
確実に問題のある親だったよね
毒親って誰もが思うだろ
あれを心愛ちゃんの親（逮捕もされてる）と同列じ扱いをしてしまうと、少なくとも現状では、おかしい話じゃないかね
>>332
コミュニケーションには教育、導くってことも含まれてて貴方の仰ることに全面的に同感だね
たとえば「どこにいくんだ、誰と行くんだ、何時に帰るんだ」なんて親は多い
「本屋以外には特に決まってないけど、最近毎日面白くないから、いろいろ見て何か興味あるものを見つけたいな。
友達誘ったけど親が勉強厳しすぎて来れないかもしれない、最近おいつめられて疲れてるように見えてて心配だよ。
帰って宿題したりテレビみたいのあるから18時までには帰るつもり、16時に帰るかもしれないけど」
こういうやり取りして成長させていくことができる親だって想定はできる（全部の親がそうというわけではない） 殺人事件で犯人の親兄弟が責められて追い詰められる二次被害って、逆に考えれば家族が家族として機能していなかった報いでもあるよね
ドラマとかで人を殺そうとしても、家族が悲しむ姿が脳裏に浮かんで思い止まる場面があるけど、実行に移すケースでは家族の存在が抑止力になっていない、つまり犯人にとって「どうでもいい存在」だから頭にすら無いんだよ
我々は学者じゃないのだから、ここで毒親と虐待親をハッキリ分ける必要性なんてないのでは？
どっちも原因は知的障害や人格障害が多いだろうし
うちは暴力暴言罵声過干渉だったけど、暴力がなきゃ程度が軽いというものでもないし暴力以上に受け手の脳を萎縮させる暴言だってあるし暴言以上に発狂しそうになる過干渉もある
というか疲れすぎて分類とか考える気力ないわ
よく考えたら暴力のようなイリーガルなものだけ別というのではなくて
「子供憎しで孤立させたい、罪悪感を常に持たせて管理したい、人形として扱って暴力や暴言で楽しみたい、痛めつけたい、そういう親」と
「心配性が行き過ぎたり、教育的価値観がおかしすぎて、監視、制限、過干渉、過剰な教育で
《誤って》子供を導いてしまい、成長を阻害して結果的にそうなってしまった親」とも全く違う気がしてきた
>>335
加藤に関しては自分が犯罪者になることで家族への復讐を果たした面があって
家族の存在は無視されたわけではないよね
>>336
確かに
このスレ的には加藤親と心愛ちゃん親を同じ扱いのほうが良さげな気がするね qKwHJnHb0は今の時点だと主張がはっきりしてないんだよなあ
言ってることが毒親問題をひとまとめに扱う風潮への逆張りになってるから
もう少し、皆がどのような姿勢でいると良いのか、煮詰めて考えてもいいんじゃないか
俺は当事者たちが毒親問題を細分化して捉えるのはメリットが多く感じる（＝スレ分けするべきとは思わない）
たびたび書いてきたが俺は母親にADHDの疑いをかけたあとにボダだと判明した
ADHDとして母親を扱っているうちは、母親の独走状態で、意思疎通が取れる状態になかった
ボダだとわかって、ボダに対する扱いを守るようになってからは
母親に少し落ち着きが出たという所と、俺が母親に振り回される事が減った
制御不能な俺の母親というくくりの中に、コミュニケーションで改善できる範囲が有った
毒親、
なかでもボダ、ボダの原因、
遡って母親がAC、見捨てられ不安、乳幼児期の部分対象関係の持越し…と細かく調べていった結果が功を成した
qKwHJnHb0の言いたい事とは離れてしまったかもしれない
しかし、敢えてひとまとめに扱うという考え方は悪い物じゃない
非毒家庭からみて大した事がなくても、それも虐待ですよとくくっておいた方が大衆の力は借りやすい
テレビで虐待親が報じられるとまあ親は冷酷非情な人に非ずみたいな扱いされんだけどさ
それはあるけど同時におれはこの人もまた虐待の被害者なんだよな、と思ってしまうんだ
まあそんなのは「辛い環境で育ってもちゃんと生きてる人はいる」の一言で一蹴されるけどさ正論だし
でもなあ虐待に関する事をそういうの全く関係ない家庭で育った人が語るのはどうかと思うよ
想像できないっしょ
子供のときは辛かったです、で終わる問題じゃねんだわ
子供のときの期間限定で辛かったじゃないんだよ
それが一生尾を引くってこと絶対理解できないっしょ
嫌なんだよなあワイドショーや報道でドヤ顔でコメンテーターが語るの
あんたらは常識人だけど常識人であるが故に虐待の根っこの問題は理解できないと思うんだわ
ここって詩人みたいな人もいれば心理学者みたいな人もいるよね
文系の人が多いのかな
リアルだと自分も周りも理系しかいないから面白いわ
理系の視点で毒親問題を読み解けるだろうか
カフェインとニコチンの半減期？にヒスが起こるとか
>>341
ドパミンとかセロトニンとかアドレナリンの働きで毒親の異常な思考回路を説明できたら面白そうだね メンヘラなんて感情的な女ばっかりなんだから理系がいなくて当たり前
>>337
うちの母もADHDかボダっぽいんだよな
ADHDだと思っていたけどボダに対する接し方を実践してみようかな >>346
実践する必要あるの？
家なんてとっくに出て離れて住んでるだろに >>339
連鎖するもんだから、もっと昔から山ほどその家系には問題があったはずなんだよね
うちの母親はDV男から逃げられなかったしょうもない女なんだけど
母は極貧毒親育ちで父親も恋人もモラハラで、自己肯定感とは無縁の一生を送ってきたというのがあるから
しょうもない女であることは決して母の責任ではないと思うんだよな
直接被害を受けた立場だから母に対してはバーーーカと思う気持ちも恨みもあるけど
運悪く悪環境で腐っていった毒親育ちの姿だと思うとなんかな >>349
環境のせいっていうと気の毒かもしれないけど、子供が気遣ってやる必要もなくない？
結局そういう人間は自分で気付く能力も抜け出す能力も独立する能力もなかったんだし、どうせ自分も他人も大事にできないんだから周りが慮ってやっても意味がないし
それに父親や恋人がモラハラだろうと、子供だけは大事にしていれば絶対的な味方になってくれただろうに子供も虐めるんだからさ 謝罪と我慢だけは母はいくらでもするのだけど、自立や選択だけはどうにもできない人だった
働きたくない打算というよりも、自分には何もできないと本気で思ってた
父がずっと「お前には何もできない」「お前なんか働けない」「お前に働かれたら会社も迷惑だ」「お前は馬鹿なんだから」と母を呪ったのもある
働かせないで、家事育児介護を休みなしで体壊しても鬱病になってもやらせ続けて
「お前のやってる事なんか誰でもできる」「感謝される事なんて何もしてないんだから感謝されようとするな」と言っていた
母は早くに母親を亡くして、小学生の頃からDV酒乱の父親の身の回りの世話をやらされていた
家が山奥にある関係で、全くの他人の家に居候して通学していた時期があるらしくそこでも家事奴隷＆虐め
もう最初からぶっ壊されてるんだよな
恨んでるけど責められないから反面教師にするしかない
>>351
気遣う必要はないよ
まあ自分も昔は散々「なぜ母は離婚できないのか」でああしろこうしろ母に要求しちゃったけど
母の人生は母のもので、尻拭いは母が自分でやるしかない
子供だけは味方になってくれたってほんとその通り、それすら駄目にしちゃって馬鹿だなあと思う
能力がないというか運がなかったんじゃないかな
毒に気付ける人と気付けない人、気付いて立ち直れない人と立ち直れる人の差って能力じゃないと思うんだよね
土台の壊され具合も違えば運の良し悪しもある 私も搾取子で自己肯定感ゼロかつ自己愛の母親が可哀想だなと思う時もあるけど、
所詮他人だし他人の人生だし、温かい家庭が築けないのも子供を虐待して恨まれてるのも自分自身の楽しみが何もないのも異常なレベルの怒りが抑えられないのも母自身だしもう知らんわと思ってる
でも普通の家庭に生まれてたらもうちょっと普通の人間に育っていたんだろうね
せめて私は毒親にならずにこの気持ち悪い毒の連鎖を断ち切ってやるんだ
そーそー
脳に障害を持ったまま愛を知らず死んでいく可哀想な人なんだと憐れんでやるくらいの気持ちでいれば良い
そうそう、可哀想だな～でも子供からしたらたまったもんじゃないわ、まあ所詮他人の人生だしもう知らんわって感じ
そこで例えば誰かがうちの母親に対して「自分だったら絶対離婚できた」「余裕で自立して子供守れた」なんて言ったとするとさ
全く同じ人生を歩んだとして本当にできんのか？ちゃんと想像できたのか？と思うんだよね
「自分だったら絶対子供作らない」は堂々と言える
安易に子供作って毒親と化した時点で加害者枠に自ら入ったんだから同情外でいいと思う
>>341
理系の視点というか、脳の器質的な点からの話は成り立つかも
ざっくり言って、毒親が発達障害だった場合
そうした親たちの前頭葉は萎縮している
すると脳のはたらきからいって衝動的、堪え性がなくなる、前後の一貫性が考えられない までナチュラルに揃う
虐待する要素が勝手にある程度揃っちゃうわけだ
そして毒親環境に慣れすぎた我々はおそらく海馬が萎縮してる
ボダさんの脳器質は知らん 自己肯定感ゼロ母はねほりんぱほりんのコスプレ回に出てた母親が分かり易かった
メンタルの後ろ盾が無いってあんな感じだよなあと
子供に避けられてるのにはそれなりの理由があるのに、理解できない毒
今、毒の後遺症でメンタル治療中だから、毒本人と関わることはなるべく避けたいんだよね
電話やメール、手紙とかも具合が悪くなるから受け取れない
しかし、それを言っても毒はまったく理解しない
「でも～だから」「でも、だって」と言い訳し、
さらにしつこく追い回してくるようになった
子供の精神状態＜自分の見捨てられ不安を優先って感じ
昔から同じような嫌がらせされてたから今さら驚きはしないけど
苦しんでる子供に、さらに追い打ちかけるようなことを平気でしてくる
やっぱり脳に障害があるんだろうな
テレビで虐待事件を見るたびに、怒りや悲しみの気持ちがわくのは当然だけど、
子供の親が逮捕されてほっとする気持ちも同時に感じる
大半の家庭での虐待は、親は一生自分のしたことの責任を負うことなく
犯罪者のくせに、普通の人間のふりして生きていくだけだから。
うちの親も含めてそういうのが許せないんだよね
今回の事件で通告元は一切明かさないって当然のことすぎるけどやっとルールとして決められたのか
自分は外の機関に相談したらご飯食べてるみたいだから虐待じゃないとか意味不明なこと言われて父親に勝手に連絡されてそのあと両親と祖母から暴力暴言と通帳を取り上げられるという経済的DVを受けた
心愛ちゃんのとこの児相にそっくりだ
福祉の人間って結局面倒くさがって見すてる
役所の障害福祉かも委託先も含めて罰則ルールつくらないとあの人たち使命感持たないよ
野田の事件の父親がおれの父親に顔の雰囲気そっくりでワロタ
偶然かもしれんが顔の造形もそっくり
>>365
パワハラ顔って奴だね
坂上忍とかキムタクとか、パワハラする奴は大抵あんな感じの顔つきになる 暴力受けた人結構多いんだね
自分は受けてないから毒親じゃなくてそるただの犯罪者じゃんって思うんだが
犯罪なのは良いとしても、助けを求められる場所が無いからね
只のやられ損
>>366
やっぱり顔にも表れますよね
あと職場では仕事できる、二面性があるなども同じなんすよ
サイコパスの特徴とも言えますが
笑顔とか本当そっくりでこんなに似てる人見るのは初めてですね
ドッペルかと 暴力暴言はあった
でもそれよりなにより許せないのは母親の男からの性的
あんなガキの頃に警察行ってだの段階踏めるわけがない無智無力なもんだ
暴力暴言金巻き上げるなどする母親
「バレたら仕事に悪影響が出る、恥ずかしくて近所歩けなくなる」という理由で離婚しない父親
ほんと最悪な家庭
>>369
サイコパスの多くは何かしら優れた能力を持っていて、それが求められるポジションに収まると普通に社会人として生活していけて、尚且つ社会的に大きな成功を成し遂げるケースもあるとか
栗原勇一郎容疑者は社会的にそれなりの高い地位を持っていたからそれを活用して児童相談所に圧力をかけて娘さんの告発を自身に求めていたと思う 毒親育ちって偶然生きてるだけなんだよね
運が良いのか悪いのかは分からないけど
ビンタ一発拳骨1回みたいのでなく度の過ぎる体罰やるような親は大体暴言放置抑圧もセット
抑圧内容が違うだけで虐待とは別～と言ってるような人が指す毒親と変わらん部分もしっかり持ち合わせてるよな
>>372
そのデータ古いよ
サイコパスの多くはIQが低い傾向にあって、刑務所に多くいるって研究出てた
一部のサイコパスが成功するとその異質さから衆目を集めてそういうイメージついちゃったんだと思う
サイコパスは少数ではなく身近にたくさん存在するってことでもあるよね ポットのお湯使ったら怒鳴られた
一年くらい離れてて怒鳴られる耐性が消えたみたいで、怖くてボロボロ泣いてしまった
思い出しただけでも泣けてくる
親が二階に上がってくる足音や、夜中にトイレに行く音も恐怖
殺されるんじゃないかと思う
一人暮らしに戻りたい
もう中年だから分かるけど毒に支配されてた生活長いと本当に普通の幸せなんて全く望めないって痛感してる
小学生の頃から感情出さないように生きてきたしね
それが他人には変なやつ、不快なやつに写るし
よくもこんなゴミを毒は作り出したもんだって我ながら感心するわ
疲れたよ日常も仕事も周りにも皆俺の事なんてゴミで哀れな奴としか見てない
あれのせいこれのせいって嫌だね～
自分の人生なのだから自分の責任
人生を良くするも悪くするも自分次第
あきらめるな！
ワッチョイ付きでスレチのバカは俺より底辺なんやろなあ
>>376
よく分からない
家出たらいいじゃないの
このスレで遊んでられるようような状況なんだから、
手足縛られて監禁されてるんじゃないだろうに >>346
母がボダの者だが、もうしばらくの間ここのスレを利用する予定だから
何か疑問とか出来たら書いてくれ
ボダに対する扱いって、自分が一貫性を持って見守ったり
整合性のない事言ってたらそれとなく気付かせてあげるような役割になるから
なんで子である自分が、親の親をやってんだよって最初半年くらいは怒りが沸いてくるとおもう >>380
出たけど約１年で強制的に帰って来させられた
もう気力もない >>380
レス見てるけどボダ母について参考になるよ
うちは娘を女として敵視する母だからちょっと事情が違うかもしれないけど
良ければボダ母について理解できる本か何かがあれば教えて欲しい
めんどくさかったら無視してくれ
ボダ関連の本を読んでもほとんどは
キレるとか自傷とか性的奔放の話ばかりでボダの実態が理解できない 付き合ってた子がそれだったな。
いくら説得しても駄目で結局母親の所に帰って行った
ママに甘えたくなっちゃったんだろう
自称毒親育ちなんて結局は遅い思春期反抗期
>>385
両親が罵倒してきて「わかりました実家帰ります」と言わされた 過干渉でなんでも把握したがる癖に他人に人の秘密をベラベラ話されてもう関わりたくない
>>387
強制でも何でもないね
しかも「もう気力もない」の意味も分からない
きっちりフルタイムで働き続けてるのに、
たかが部屋借りて引っ越しするだけの気力がないとは？ 毒親について無知すぎる
地元で働き始めてしばらく経った頃、あまりに毒親が嫌すぎてホテル暮らしをしながら独り暮らし用の物件を探していた
毒親は毎日毎日百数十件にわたる気持ち悪い程の鬼電に加え市内中のホテルを探し回り、
挙句「帰らないならお前の職場に乗り込んで退職させてやる 明日乗り込む お前が悪い」とメールしてきた
自立しようとする人間の足を全力で引っ張るのが毒親
家を出ればいいのにぃ～なんで出ないの～？なんて甘いこと言ってんなよと
自分はあまりに腹立ったんで精神的にボコボコにして家出たけど無駄に強靭な毒親もいるからな
本気で嫌なら海外逃亡でも月面逃亡でもすれば？
ZOZOTOWNの社長さんみたいに
>>391
足を引っ張る、といってもそんなもんでしょ
何の障害にもならんよ
前科○犯とかの、法律による抑止力が効かない犯罪上等の親じゃない限りはね みんな人並みの幸せも仕事も人間関係も何もかも捨て去らないと逃げられない理不尽に疲れてるんだよ
でも想像力のない人には分からないかも
個人差だからしかたないね
>>393
街宣車回してやるぞは言われたな
婚約者の親に >>393
分かりやすく犯罪でもやってくれた方が助かるかも知れないな
子供の立場からしたら 基本家事やらない父親なのでたまにやる時は却って手間を増やす酷い出来だったが
その事を指摘せず黙ってフォローしてやったら「当てつけか」と逆ギレするのが心底ウザかった
>>390
このスレやたらと上から目線で
何で自立しないの？学生なの？社会人なら当然一人暮らししてるでしょ？
的なこと言ってくる感じ悪い人が常駐してるからスルーで良いと思うよ
一度離れると怒鳴られ耐性落ちるの分かる。
自分も帰省すると昔は耐えられてたことが耐えられないことに気付く。
でもそれが正常だと思うから感覚忘れないうちに脱出できると良いね 一人暮らしすればいいのにとは思うよ
なんでしないの？
ワッチョイの変わり目を狙って湧いてくるから速やかにあぼん
暴力受けてた人多いんだな
それはただのDV、PTSDで既に問題視され学術的にも研究されてるのに
毒親なんて新概念のせいで、
シェルターなり警察なり精神科なり既存の対処法対策にたどり着けない弊害がうまれてる
本当に暴力受けてたら毒親なんて言葉は一旦忘れて
DV受けたことによるPTSDとしてカウンセリングや精神科の治療受けたほうがいい
今暴力を受けてる人がいたらただちにそうするべき
それはただの犯罪者だから、周りもただちに何らかの対処をすべき問題だよ
毒親なんて考えだと行き辛いなんて話ではなく殺されてしまうよ
私だって暴力受けてたけど自分で何とかしたよ
他人に頼るなんて甘えだわ
そもそも専門機関なんて真剣に助けてくれないからね
結局自分の力が全てなんだから頑張りなよ
>>367
犯罪だからこそ、社会的制裁がないのが受け入れられない
虐待する親がニュースで大きく取り上げられるのは、子供が死んだときだけ
虐待で病院送りにされたこともあったけど、親は嘘の原因を吐いてたし
私が死ななかったからもちろんニュースにもならなかった
世間に知られてないだけで、こういうケースは多いんだろうな つーか、毒親が犯罪者か決めるのは俺じゃなくて司法と警察なんだよなあ
因果関係が逆なんだよ
我々が毒親という概念に身体的虐待も分類してるから、被害が矮小化されるんじゃなくて
警察が民事不介入だから、家庭内暴力の受け皿が毒親って概念になってくる
医療も福祉も同じ
必要のない言葉は勝手に消えていくから
このスレに居る人は成人が多く、問題解決への糸口をみつけつつある層だ
JIzzx4mR0は使命感があるのなら、いのちのでんわのボランティアとか、
追い詰まった人の来る場所で活躍できたらいいんじゃないか
自分は
「携帯監視、門限早すぎ、教育ママ、手を出されたこともある、うまく生きられない」けど
心愛ちゃんみたいなケースと同じカテゴリかというと断絶がすごすぎて、今メディアや国会で問題になっていることからは完全に見落とされてると思うから
すごい違和感があるんだよ
同じ扱いをされたいというのはわかるけど、
実際はものすごい飛躍と断絶があるよね
>同じ扱いをされたいというのはわかるけど、
いやー毒親問題に苦しんでる人が関心があるのって
どうやったら自分が自分の親から解放されるのかって所であって
誰も同じ扱いされたいとか思ってないと思うわ
その発想どっから出てきたの？
あの法律は日本を文治の方向性に変える意図があったって
再評価されてるね
>>409
それはあるね。資本主義社会の弊害だと思う
義務教育を修了するまでは働けないから、
子供は親にとって荷物でしかない
だから子をペットと勘違いする親が出てくる あれのせい、これのせいと言っていよいよ社会や日本のせいにまでし始めた
あなたの人生で起こったことなのだから、あなた自身が原因でしょ
頭を冷やして考えればきっと心も少しは落ち着くよ
私はそうして絶望の淵から回復した
虐待子ってすぐ自分の親の方がひどかったこんなにひどい仕打ちを受けたと長文自分語りやマウンティング始めるから
虐待にならない過干渉や束縛で悩んでる毒親育ちが話できなくなるんだよね
虐待やネグレクトならさっさと警察でも弁護士でも行けば解決するのに
一言で毒親といってもいろんなタイプがあるからねえ
虐待する親と母子密着する親の2つのタイプらしいよ、大きく分けると
この2つは同じ毒親でもかなり違うだろうね
別物と言ってもいいかも
不思議な流れになってる
過干渉でも虐待でも親に苦労して今も苦しんでるには違いないんだし、少なくともこのスレにはどっちが書き込んでも良いよね
ちょっとした愚痴を吐き出すために利用してるだけだから、解決していくために日本の社会をこうしていくべきとかそう言う話は自分としてはどうでも良いかな…
>>408
誰もがそう思うはずって話じゃないから別に気にすることないよ
>>415と>>416みたいな断絶もあるし
自分は、私も暴力あった、今回の虐待と同じ、って流れになってから、毒親って言葉にものすごい違和感覚えだしてる
>>417みたいに気にしない人もいるかもしれないけど
不登校スレにいじめと虐待と病気の人がいて一番悲惨な不治の病の人がマウントとってたのに似てる感じ ボダ母がいつも金が無いとか金の話ばかりしててケチ臭くてウザい
自覚が無いらしくて｢ケチ臭い｣と指摘しても｢何言ってるの？｣って反応しかしない
周りにもあんたの親はケチって散々言われてるのに
母は自分のことを｢品が良いおばさん｣だと思ってて本当に気持ち悪い
｢お前は金がかかる｣とか金の文句ばかり言って来る癖にたまに1000円とか押し付けて来る一貫性の無さも気持ち悪い(受け取らずに断ってる)
どう対応すればいいのか解らない
で…？
違和感があるからどうしたいんだ…？
このスレに「私も暴力受けてた」と書き込んだらスレ民にマウントとった事になるのか？
暴力を受けた人が、それ以外の人に対してマウント取ったと感じるのはあなたの心の問題なのではないか？
はじめはJIzzx4mR0は真面目に毒親問題について追及するタイプだと思って好感があった
虐待と毒親を同じくくりに考える事で、学術的データが集まらないし云々と言っていたから
これじゃ自分より悲惨な人が同じスレにいるのが気に入らないってだけじゃないか
>>422
なんだろうね
言論統制したいとか、建設的な議論とか、
社会変革したいわけじゃないんだよ
ただ何かがこぼれ落ちていくのがおかしい、
悲しいって感じるのが一番大きい感情かな
自分の完璧主義もあるかもしれんけと
虐待、過干渉、毒親、不登校いずれも問題とは考えていて昔からこのスレをromってたんだけど、最近は微妙な気持ちになることが多かったから、あえて言わせてもらった
暴力にフォーカスあたっていくと一番本質とかけ離れて行くと思うんだけど
そうでもないのかね
手を出されたこともあったとしても現状出されていないなら、毒親は
あくまで自身の心の問題だと思ってる 毒親（監視、制限、束縛、過干渉、歪んだ愛情、価値観の押し付け）
毒親（性的虐待、肉体的暴力）
みたいにきれいにわけきれるものではないとはわかってるが
質的にかなり違うのと
後者には十分ではないけど現状すぐに打てる手があって、緊急性が段違いに上な点は危惧してる
まずはそれぞれにちゃんと言葉が当てられたらいいのになとは思う
そこらへんがまだ未科学、学術的にも研究が及んでないということなのかもしれないね
スーザン・フォワードの本が学者が書いたものではなくて、あくまで自己啓発、ハウツーやムック本みたいな構成なのも良くなかった
（イシューとしてピックアップしたのだけでも功績は大きい）
斉藤学もワードが上滑りで研究の足元がスカスカで良くない
小野美由紀、安冨歩あたりが一冊評論的に書いてくれないかと思うわ
小学校の虫歯チェックみたいに毒親チェックして発見次第指導か施設へってしてもらえたら救われたのにって何度も思ってしまう
そしたら児相もオーバーワークしなくて済むし
暴行の方が立件しやすいけど見過ごされたら何にもならないしね
できることたくさんあるのに何もしない人達が事件になると怒ってるの見るといっぺん地獄を体験すればいいのにって思う
だから暴力虐待とそれ以外を分けるのは
どういう基準で分けるんだよ
毒親自体のタイプは変動しないのかよ
分けると何がどう良くなるんだよ
オメーは覚えたての単語を羅列したいだけだろ
とにかく裾野が広すぎる問題なんだよね
どこまでが暴力で どれほど酷いと刑事罰で裁かれて どの程度社会のしくみによって守られるのか、っていう
誰も明確な線引きができないようなことを
この流れでみなさんいろいろお話している感じがするのね
さらにそれぞれの個人的な事情も加わってくるわけだから
論点がかみあうのも難しいと思うのよ
もともと「毒親」っていうくくりが
子どもに対する肉体的・性的暴力も 病気の親による不適切な養育も 精神的な「暴力」も
＇abuse'としてぶっこんじゃったもんだから
我々も混乱するよね
でも「こんなにひどい家庭環境があるんだねぇ」と周知されやすくなったことだけは
メリットだったのではないかと思ってる
虐待子って自分が絶対的な被害者っていう自信があるから攻撃的だし話ができないんだよね
普通に、母性愛とか、子供は国の宝なんて言っている陰で
そうでは無い家があるって事が周知されつつあるって事で。
「ど根性ガエルの娘」だって今だから受け入れられているのかと
両親が共に精神的に問題のある親だったとはさすがに思わなかった
せめて片方がまともなら
>>432
家は実母がまとも過ぎてとっとと逃げ出した。
子供置いてな 暴力も暴言も過度なコントロールも、子供の心を傷つけてる点では同じだと思うけどな
>>429
考えてることが全く同じだ
abuseに日本語の虐待あてたことは大きなミス
虐待も2000年くらいから言われだした最近の概念だけどDVのようにはじめからCA（child abuse）だったら違った扱われ方だったと思う
>>433
虐待は法律上定義されていて
外傷わいせつ減食放置などの他にちゃんと心的外傷があるけど、これは臨床的なPTSDとかうつ病のことで
いわば「生きづらさ」みたいなのと違う
この「生きづらさ」についてこだわったのが「毒親」って言葉の一番良かった面だと思うんだけどね うちの両親東電だったのに父が若いときに企業したいとかで中小企業に転職
お金も平均年収くらいだと言ってたけどお金の使い方が他の家と違うからか母はパートしてもお金が貯まらないらしい
父親が若いときの貯金を全部お酒に使っただの私の塾や教材費用にもけっこうお金を使っただの言ってたけど、自業自得じゃん
他人を軽くいじめてる様な人間でさえ親としてはしっかりはしてなくても、子供に暴力とかお金の使い方や身だしなみを教えないとかそういう事はしてないのを知るとああ私はやっぱりごく一部の少数派の不幸なんだなと思ってもやっとする
だから付け加えると
1.外傷、2.わいせつ、3.減食放置
に関しては既に法整備されていると言えて
その法に従って適切に対処されるような
アプローチが望まれるし、
対応が不十分ではあるけれども行くべき場所はある程度明確
さらにそれによるうつ病なら精神医療も視野に入れて治すべき問題
一方、「過干渉による生きづらさ」
これは現状システムでは、精神科に行くべき話でも、警察に行くべきでも、弁護士に行くべきでもない問題
併発したうつ病ではなく、生きづらさそのものが問題だとしたらって話だけど
>>435
それは誰でもわかってるんだよ
不登校を病気、いじめ、虐待を同じ問題とするか、
おもらしが加齢とトイレトレーニング不足と同じ問題とするかみたいな話 暴力や虐待は犯罪行為だから完全にアウトだけど、過干渉は違法性ないし本人は生きづらいけど、周りに訴えても甘えにしか思われないし、だからこそ辛い
スーザン・フォワードも斎藤学も虐待親を毒親の定義に入れてるよね
このスレでは駄目っていうのは独特のルールだと思うよ
一般的な感覚では虐待親も毒親に含まれてるから、
マイルールをこのスレに適応させるならスレタイを変更しないとね
>>439
周りに訴えても「甘え」で一笑に付されるんでしょ？
周りの言うように甘えてるだけなんだよ
もっと周りの人の言うことを真摯に受け止めよう 過干渉って「かわいいですね～ママのいうこと聞くんですよ～よちよち」みたいなものだけじゃないでしょ
子供が一人で徒歩3分の近所に外出しようとしただけで口をきわめて罵ってくる
その上興奮して殴り付けてくる時もある
相手が自分の監視下にいなかっただけで発狂して部屋中をぐちゃぐちゃにしたりする
過干渉する親なんて総じて頭おかしいんだよ
いい年なのに自信も趣味も拠り所もなく子供に全力で寄り掛かってくるんだからさ
過干渉と虐待やら暴言やら暴力やらをはっきり分けられる人いるの？
少なくとも私の家ではそれらは分かちがたく相互に作用していた
分類とか糞食らえだわ
失礼します。
私は今中3です。
親から罵られ、殴られ、痣まで作られました。
罵られ、殴られるのは保育園の頃からでした。
その頃から自分に自信が無くなり、ネガティブな思考になって行きました。
自分が今も嫌いで嫌いで仕方が無いです。
小学生の時は頬を殴られ痣が出来ました。多分小学生の時が1番殴られたり蹴られたりしたと思います。
詳しく知りたい方は教えます。
中1の時に親同士が殴り合いの喧嘩をし、(これも保育園の頃からありました。)それがトラウマとなり複雑性PTSDになりました。
リスカをし、首を吊って死のうと思いました。
でも死にきれなくて…
とりあえず辛いです。生きているのが辛い。と言っても完全に死んでやる、とまではいかない。
中途半端な自分にも腹が立ちます。
少しスッキリしました……。
また来ます。
>>446
中3か
じゃあ2022年の4月、あと3年2ヶ月で成人だ
自殺未遂するような面倒な子を親は成人後も世話しないだろう
3年後には家から放り出されるね
今後の3年間できちんとした稼ぎがなければそのまま行き倒れて野垂れ死ねるよ 周りとはちょっとレベル落ちますが、
お金があるのに子供のガチャガチャな歯を20年以上放置して歯列矯正もさせてもらえず、20数年以上歯並びとそれによる顔の歪みがコンプレックスでした。そして23.4歳で自腹で矯正したのですが、これは毒親に入りますか？
一応大卒ですが、歯列矯正は高額でとても学生が払える金額ではないので歯並びは親の責任だと思っています。
>>446
大丈夫？私だったらすぐに児童相談所と警察に通報する
アザが消えたら立証できないから、スマホで証拠も撮っておいたほうがいい
保育園の頃から殴られてたら、それが普通なのか異常なのかもわからなくなるけど
親がおかしいから >>446
高校にも進学せず中卒確定してるなら>>450のやり方も一考の価値あり
高校には行かせて貰えるなら450は愚の骨頂
高校なんて親権者の独断で退学にさせられちゃうからね
殴られるといっても痣ができる程度の軽い話で親の怒りを買うようなマネはしない方がいいよ 小学校の定期健康診断で要治療の紙をもらってくると激しく怒られました。
虫歯も歯並びの悪いのも近視もぜーんぶあんたが悪いって。ある時期から親に紙を隠すようになりました。
大人になってから親知らず抜いたり運転用にメガネ作ったりしてますが、全部自分で払いました。
小学生の頃は自分を責めていたけど、最近になって、治療を渋ったり親自身に支障が出るのを嫌がったりしたのは明らかに親の都合だと思いました。
だから毒親って言ってよいと思います。
今夜もスルースキル検定会場なんやね
ガウガウｗ
＿＿ ＿
_,／::::::::::`::::::＼
／/:::::ﾊ::::::ﾊ::::::i:i:::Ｖ
/::/:::::/ﾆ':::', ｰV L:::::ヽ
/:::j v､!●ヾ:', ● i::::ﾊ:::',
/::/ /〈 ワ /::::i ヽ.:::',
(;;,/ /:::::`ｰｩ ｔ-!,:::::::', ヽ;;ゝ
/:::::::/ﾐ三三彡〈|:::::',
/::::::/::::`::::::::::j:::::::＼:::',
/:::::,/ー､{:::::::::/ー､!::::＼',
>>451
自分も保育園の頃から殴られてて、何度も自殺考えたから他人事と思えない
虐待の後遺症って後から来るよ
そのときはまだ我慢できると思っても、ある日突然プツっと糸が切れてしまう
で、気づいたときにはもう精神が壊れてる
私が今後悔してるのは、義務教育を終えた時点で親元から離れなかったこと
これは一生後悔し続けると思う
大学に行きたいなら、働きながら通信制サポート校を利用して
大検を受けるという手もあるよ
大学も夜間や通信制なら働きながら通えるし 先日父親を心の底から軽蔑する出来事があった
もう一生父親の前で笑顔見せないし何かに誘われてもすべて断る
>>446
>>454が何か言ってるけど、未成年のうちは何もできないので間に受けちゃダメだよ
未成年のうちは親の指定したところにしか住むことはできないからね
誰かの家に転がり込めたとして、親が認めてなきゃその人は誘拐罪で逮捕
金があっても親権者同意書がなきゃ部屋は借りられないし買うこともできない
さあ働こうと思っても親権者はいつでも子の雇用契約を解除できるので安定収入も望み薄
未成年は親を怒らせると何もできません >>448
自分も受け口(母親の遺伝)だったけど金がないとかでこどもの頃治療してもらえなくて、ずっと笑顔がコンプレックスだったから成人して自分で治療したけど
それ以上に酷いことが多過ぎて歯の矯正させて貰えなかったこと自体はどうでも良いというか、それ以外に謝ってほしいことがいっぱいある >>456
そもそも虐待で親権者の変更が認められるケースもある >>446
荒れそうだからこのへんでレスはやめるけど
自殺するほど苦しんでるなら他にも方法はあると思うから 皆さんからのたくさんのアドバイス、有難う御座います。
実は結構最近まで自分の家が普通だと思ってました。ʷʷ
友達とかに聞いてみたらえ？何それ酷くない？って言ってたので、ようやくあ、私の家ってちょっと異常なのかなって思いました。
高校は行きます。馬鹿ですが…
>>458
私の家の場合どちらも暴力を奮ってくるので、親権者が変わったとしてもあまり変わらないと思います。
父親の場合は1発が重いです。体型のことを言ってきたり、小学生の時には鼻の下を舐められて吐きそうになって泣いていたらノリが悪い、つまらないと言われました。
母親の場合は主に言葉で責め、1発は父親より軽いが複数回叩かれます。 変なキチガイの父親の元に生まれてなければヘイワな人生だったんかな
生きる力も何もない
このスレ内ゲバ始まってんな、、
俺も良く書き込むけどナイーブな話題だから仕方ないのかな
やれお前はまだ恵まれてるだの、スレチだの、悪いのは特定の誰かじゃなくてこの5chのスペックが悪いんだよね
文字だけのインターネットのなんと寂しく悲しいことか、、
ネットのコミュニケーションが全部vrチャットみたいになればいい、攻殻機動隊の世界みたいにさ
木曜にワッチョイが変わるんで、そこらへんで住民に絡む
粘着質なレスをする人をNGにつっこんじゃったら色々楽です
一つ言えるのはみんな脳障害のある家族もどきに悩まされてるってことなんだから仲良くしようよ。
>>466
あります。
私、前のスレで複雑性PTSDになったと言いましたが、最初の診断でPTSD、一ヵ月ほど後には解離性障害と診断され、そしてまたそれから何ヶ月かたち、複雑性PTSDと診断されました。 >>466
18歳～24歳の間に、解離性健忘と解離性とん走があった（推定
症状が出ていたと思われる時期について、
主治医からは、非常に強い精神的ショックが無いと解離性健忘は起こらないと説明されている
しかし決定的な何かがあったのか、なかったのか、記憶が無いのでわからず
昨年、年金を申請するために記録を調べた所、通った覚えのない病院に半年以上通院していた
投薬もされたていたようだが、薬を飲んだ覚えもない >>466
わたしも複雑性PTSDの診断出てます。
乖離性障害の乖離性健忘、解離性同一性障害になりかけ。
今まで自殺しなかったのは、皮肉にもこれら乖離性障害のおかげとか……
嫌過ぎる。
ちょっと前に「毒親育ちは海馬が萎縮してる」という話題が出ましたが。
前頭葉の発達阻害、もしくは萎縮もあるらしいですね。
個人的は扁桃体あたりも怪しいんじゃないかと思ってる。
人付き合いで、自分に害がありそうな相手を見抜けないとか、扁桃体と前頭葉が怪しい。 >>467
ちゃんと病院にも連れて行ってもらえてるみたいだし
高校にも行かせてもらえるようだし
ちゃんとした親じゃないか
こんなとこで遊んでないでちゃんと勉強しなよ
バカだという自覚あるみたいだけど、高校三年間はしっかり努力しようよ あぼんした
乖離性やPTSDの症状あるけど診断出たことない
どうやったら治療してくれる医師に会えるのかわからないや
今までの医者全部うつですね薬出すで終わった
所詮自分で治すしかないと思ってやってきたけど限界だ
自分も解離性障害の、健忘と軽い解離があるよ
親と関わることで出現する
虐待や事件に巻き込まれるとショックでなるらしいよね。
自分も軽い解離がある
昔から慢性疲労で無気力で楽しいと思えることがほとんど無い
毒親育ちでも好きなことやってて体力ある人と何が違うんだろう
病院行くのだっていやいやですよ。
言う事を聞かなければ行かせて貰えません。
高校だって通信制の高校に行きたいのに行かせて貰えません。
いい親とはとても言えないと思います。
下ネタでごめんなんだけど、例えば性行為中はあまり気持ち良いと思えたことがなくてイケた経験がないんだけど、
後でその時の事を振り返って自慰するとすぐにイケる。
ヤッてる最中はなんか自分の身体じゃない感じ。
これも解離の一種？的外れだったらごめん
考えてみたら毒親がいるって二重の苦しみだよね。
本来必要な親がいないことと、邪魔ものがいることという二重の苦しみ。
毒親育ちって実質的には孤児なんだよね。
毒親家庭にいるのは、孤児が劣悪な施設でやばい職員の元にいるような状態。
みんな子供生んで逃げようとするね。
冷静な人生設計が出来ず行き当たりばったりな行動しかとれない毒親育ちが子供生んだら人生おしまいだと思うんだよな。昔から。
仕事のストレスで体を壊し、先日とうとう退職に至った
大学卒業前に進路に悩んでいたら母親が突然知り合いに話をつけたと無理やり面接に連れていかれ、そのまま就職した職場だった
詳しくは割愛するが4年半頑張ったものの、最終的に体調不良で休職、1ヶ月で6キロ痩せてそのまま退職
自分で勧めたものの、ボダの母は俺が仕事で忙しすぎるとそれはそれで気に入らず日頃から辞めろ辞めろと言っていたため、退職も強く反対はされなかった
とりあえず現状体調も良くなく家のことくらいしか出来ないので、今日も母が趣味の外出中に掃除洗濯自腹での買い出しを済ませ夕食を作り時間になったら配膳し、ゴミ出しをしたが、母はやたらと不機嫌で一言も労ってくれなかった
別に労って欲しくてやってるわけではないけど、洗濯物を取り込めば「生乾きだったんじゃないのか」夕飯作れば「まずくはないが味付けが気に入らない」ゴミ出して帰ってきたら「こないだうちのゴミがカラスに漁られてたのはお前のせい」とのお言葉
最後は機械に疎い母に頼まれて先日PCで母の代わりにやった作業の仕上がり気に食わんと言い残し先に就寝
数年もののニートの妹は何もせず一日中寝転がってゲームをしているが母から可愛がられている
母以外の家族も特に何も手伝ってくれず、父は俺のやることはなんでも雑でうんざりするという
仕事もできず、家にいても腫れ物扱いで、最近いよいよ死にたいが死ぬ気力も起きない
家族中から馬鹿にされて母が俺にだけ理由もなく冷たいのは昔からだったが、今の逃げ場がない状況でやられると割とキツイことが分かった
このまま家族のために貯金を使い果たして木偶の坊扱いのまま生きていくのか…
体調悪くても鞭打って貯金がある内に生まれ家族なんて見限った方が良いよ
一人になった方が回復する可能性高そうだし職歴あるなら今後も充分やっていける
親という意味の家族って言葉に囚われたら結婚よりよっぽど墓場
１人の方が回復するって本当だよね
明後日毒の所行かなきゃ行けないけど
今からもう恐怖で眠れないし心臓のドキドキが止まらない
疎遠にしてたけどもうはっきりと絶縁したい
そのためには最低限稼がないとダメだけど
不健康で仕事長続きしない
せめて健康にならなきゃな
もうハードモード自分で選んでしまったと言い聞かせて頑張らないとなと思う
ニュース速報のスレで子育てに関して攻撃的に持論を展開してる人がいて
「子供いない人には分からないだろうけど～」「貧乏人の子梨が～」て言ってたんだけど
なんと児童関連の仕事してる人らしい
クズほど支配欲がうずいてそういう仕事や教職とかにつきたがるよね
>>480
ソイツ等を家族だなんて思ってるのはアナタだけ
おめでたいね
アナタの家事の仕方をママやパパが褒めてくれたら一生尻尾振ってその家で家事手伝いでもするつもりかい
「お願いだから僕を誉めて～」ストックホルム症候群みたいだね 歯を磨いてると歯を磨かせろとむりやり割り込んでくるわ
トイレの大に入ったとたんに「まだか！？」と言ってくるわ
途中でやめられるわけねーだろ
ちったあ我慢しろよ独裁親
>>480
世間と比較しても、よく親孝行をしていて出来た息子だ
あなたが現在に至るまで遂行してきた家事や頼まれごとのおかげで、どれだけ家族が救われてきただろう
あなたの家族は、あなたが家庭に居ることで時間が浮き、
一体何年ぶん、何十時間ぶんの余暇が楽しめただろうか
他者が、自分の為に何かしてくれる
とても恵まれていて幸せな事なのに、それを感じ取れない
幸せを受け取ることが出来ない、存在するはずの愛情をみようとすらしない
あなたの父と母は罪だと思う 自分はボダに育てられた子供の典型的な性格してるんだけど(自己評価が低いとか抑うつ感とか)
ボダ母と自己愛父の元を離れても全然改善しない
どうしたらいいんだ
自分じゃよく分からないんだがこれってある種の毒親なんだろうか？
俺が10歳の頃に離婚、離婚したその月に新しい男を連れてきて同棲
前の父親には会わせず、こっそり会っていることが分かれば叱責、1度だけ前の父親から小遣いを貰ったんだが養育費を払ってないという理由で俺から取り上げた
俺がなにか失敗する度に叱責、お前が悪い、人のせいにするな、泣けば済むと思うな、怒られてる途中に質問されて、半ばパニックになっている頭で必死に考えていれば、黙ってれば終わると思うな、答えろ
就職して会社に馴染めずに適応障害になったことを打ち明ければ精神科医はなんでも障害にしたがると言い、心配や理解など微塵もなく転属してでも続けろ
確かに俺に逃げ癖があって、色んなことから逃げてきたのは認めるわ
だがうちのクソ親は家庭環境がまともだと思ってんだろうか
サリーとアンが出来ない母親
サリーとアンのテストとは、３～４歳児を対象に行われるテストである
自閉スペクトラム症だった場合、誤答する確率が高いというだけであるが、これ自体は発達障害の識別テストではない
それ以上の年齢になると正答率はあがる
俺の母親はボダであるがサリーとアンのテストが出来ない
正確にいうと、文章問題としてサリーとアンのテストが提示されれば普通に解けるのに、
現実世界で同じシチュエーションには対応出来ないのだ
例えば、家族公共の場所での物の扱いだ
ある日俺は、石鹸を新しく開封して、風呂にある自分の石鹸置きに置いた
母親の石鹸置きの隣に、俺の石鹸置きが並べてある
風呂に入った時に、新しい石鹸がある事に気付いた母親は
「お湯に濡れたら形が崩れるから」と、俺の石鹸を別の場所へ移してしまった
やがて俺が風呂に入ると、あるはずの場所に石鹸が無い
俺は、風呂内を探し回り、脱衣所や流しも確認する
そもそも開封してなかったのかもしれない、とリビングをうろうろする俺を見て、母親はこう言った
「馬鹿じゃないの？ｗ石鹸ならアソコにあるでしょｗおい、メクラ！ｗ」メクラ=盲人への差別用語
なんと石鹸は、俺の部屋のパソコンの横に置いてあった
母親としてはもう石鹸の在り処は知っているので、見当違いな所を探しまくる俺に対して
「注意力が無い」と感じ、口に出した
「おい、メクラ！」という罵倒した喋り方は、実際に母親の同級生のおっさんが母親に対して投げかけた言葉である
その人は誰に対しても罵倒するが、おそらく母親は傷ついた
ボダの人は発達障害と同じで自他の区別がつきにくい
自分と同じ体験を相手にさせようとするので、石鹸を探し回る姿は、自分の傷つきをわからせる機会が巡ってきたように感じたのだ
興味ある毒親関連の本あるけど紹介文や目次見ただけで気分悪くなって手出せない
新しい発見あるかもしれないけど精神状態がやばくなりそうで怖い
今はやめておこう
>>476
わかる気がする
恋愛も対人関係だと入り込めないのに一人で自由に創造できる二次元ならその気持ちが若干わかる
ブスは簡単にリアルイケメンに欲情？してるの見ると笑うわ ここ数日これって毒親？みたいな書き込みをちらほら見るけど赤の他人にそれは毒親、これは毒親じゃないって判断されてもきっと納得しないよね
数行の文章で状況を説明されても知らんがな
自分の心で判断しなよ
私は初めて毒親という言葉を知ったとき、自分が長年苦しかった原因はこれだったのかってぼろぼろ涙が出たよ
毒親について知ったらいきなりメンタル病んだし
毒親本を読んである一節で当てはまりすぎて泣いた
泣くのはいいけど
なんでそこで長年の洗脳が解けて
目が醒めたというか
世界が啓けたようなスッキリ感は感じなかったのかね
毒親本に関しては過敏な時期に読むのがつらいなら無理に読むことはないと思う
でも、自分が受け入れられるような環境だったら読んだ方がいいと思う
自分は、ネットや図書館でおススメされて「毒になる親」を読む前までは
自分みたいな異常な環境に置かれた子供は一人だけだと思い込んでいたから
同じ苦しみを共有している人たちがいると思ったらある意味
それは心の救いになった
毒親に気づいてからがスタートだもん
自分がマイナス地点にいる自覚が出ただけでどうすればいいかすらわからないからスッキリなんかしなくてむしろ途方にくれたな
畑が枯れたのは除草剤を撒かれたからだって特定できても土壌の回復には時間かかるしその間も警戒してても除草剤はガンガン投げ込まれるみたいな
おまけに植えたものが合わなくてうまく育たなかったりとかハードモードで試行錯誤の連続
先ほど母親の前でテーブルの上を掃除した
母親が食べ散らかした菓子の包み紙と、いくつかのティッシュ、そしてチョコレートの包み紙をゴミ袋に詰めた瞬間
「バレンタイン？手作りチョコ貰ったん？誰から？」と言われた
咄嗟に無視したが
生理的な嫌悪感が襲ってきて吐きそうになってしまった
気持ち悪いんだよクソババア…
｢毒親育ちは老人みたいに疲れきって諦めてる自分と子供みたいに幸せになりたいと夢見てる自分しかいない、大人の自分がいない｣
という一節が当てはまりすぎて泣いたけど
その後どうしたらいいのか解らなくて途方に暮れてる
うちの母もサリーとアンができない
母の言動は(周りから見れば)一貫性がなくて訳わからないのに
「理解して当然だろ！」みたいな態度を取ってきて気が狂いそう
兄妹間の暴力だとかはいつか整備される日は来るんだろうか
親からの暴力や干渉もあったけど、兄からの明らかな虐待に比べればまだマシだった
両親のモラハラDV関係の影響が濃かったから親が一因ではあるんだけど
子から子への暴力って、これから先たとえ親子関係がきちんと整備される日が来てもきっとまだ手付かずなんだろうな
気づいた時には母親はかなり前に他界していたという。
他界する前に気づいていても、絶対解り合えなかったとおもうけどね。
>>196
毒親に育てられた子供は、コミュニケーションがうまくなくて、他人が理解するのが難しいって言うよね。
素人が扱いにくい子供に接したら逆効果になる可能性もあると思う… >>457
遅レスで申し訳ないです
受け口も辛いかもですね人前で笑いづらくなるし
自分も噛み合わせのせいで顔が歪んで左右が非対称でコンプレックスでした。今は矯正中ですが。
歯並びは人間社会生きていく中でとても重要な要素で歯並びだけで人生が変わってしまうこともあると思う。
これから親になる予定の方たちには、子供の歯並びが悪かったら必ず子供のうちに矯正させてあげて欲しいです。そうでないと子供が将来苦労してしまうので。
ぽっと出のレスで失礼しました。 >>500
これその育ち的には一般的な話なのか？
昔の将来について書けみたいな宿題でそんな風な提出した覚がある
もう育っちゃったからとりあえずは今生きるしかないかね 父親が毎回子供の名前間違えるんだけど
やっぱ頭おかしいんかな発達くせえし
親が不機嫌だ
親の機嫌とらなきゃ
笑わせなきゃって思って小学生の頃からずっとニコニコニコニコしてたらいつの間にか作り笑いしか出来なくなってたな
>>491
２次元にしかハマれない人ってそういう感覚なんだろうね
好きに変わりはないけど、実在の人間として目の前に現れてほしいかというと違って、逆に自分が２次元の中に入り込んで最愛のキャラと結ばれたいって思うんだろうね 泥酔した１０代少女を暴行した強姦の疑いで１６日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏だ。
昨年４月３０日～５月１日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、１０代後半だった少女２人に酒を飲ませ、暴行した疑い。
事件を首謀した高木容疑者は、過去に４回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。
昨年７月は泥酔状態の２０代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕（処分保留）。その後、９月にも別の２０代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。
驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。
ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。
高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。
高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でＬＩＮＥで共有するという鬼畜行為に及んでいた。
こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm
高木宏のご尊顔
愛知県立城山病院
電話：052-763-1511 毒が座ってるうしろで朝食を食べてると
何度もちらちら無表情で振り返ってくる
直接こっち見てるか見てないかくらいのところで向くのを止めて数秒立つとまた前を向く
でも数回に一度こっち見てるくらいまで振り返る、またすぐ前を向いての繰り返し
さすがにきもちわるい
思い出せばいろいろあるが、自己肯定感をゴリゴリ削られたのが一番きつい
自分がない、自信がない
これだけで苦しみばかりの人生になる
ユーネクストの電子書籍で｢毒になる親｣配信してるから買ってしまった
泣いてしまいそうだから外では読めないな
>>515
個室とか誰も侵入してこない安全な場所で読もう
自分は過去の事を思い出して動揺したけど読んでよかったと思った サリーとアン2
ボダの近くにいる人間は、対人コントロールに巻き込まれるという話はよく聞くと思う
たとえ医療従事者であっても、知らず知らずのうちに院内で仲が決裂したりしてしまう
単純な例は、ボダがAさんにBさんの悪口を、BさんにはAさんの悪口をふきこむ、というものだ
仲を引き裂くのが目的かというと、実は因果関係が逆で
自我の形成不全により、自他境界が無いまま大人になったボダは
人間関係でもサリーとアンが出来ないまま発言し、結果的にいつも対人コントロールしているという状況に陥っている
2018年12月中旬、親戚の女の子が、年末に俺のうちに遊びに来たいと母親にLINEを寄越した
母親は嬉しくなり、二つ返事で「冬休みが始まったらすぐ来ていい」といった旨を返信した
しかし、本音では女の子の面倒を見る気は無かった母親は、俺の元へきてこういった
「あの子がうちに来たいんだって！冬休みすぐくるから！私は仕事で忙しいからー（あなたが面倒見て）！」
母親と女の子は約束をしたが、母親は約束を破る気でいるのだ
しかし、自他境界の無い人の行動原理に則ると、俺を使って約束を守れば、母親は女の子との約束を守ったことになる
ボダの人のこういった侵略行為には、きっぱりとNOを言う必要があるので、俺はこう切り返した
「お母さん、”お母さんが”女の子を預かるって言ったんだろ。
だったら、お母さんが相手をできる日に来てもらわないとダメだろ。
俺にも予定があるから、”あの子の相手はしない”。
冬休みすぐ来るって…、今から相手を出来る日だけに変更して貰うようにLINEするんだ」
ボダの人に拒絶をつきつけると物凄い勢いで怒り狂うのだが、そこでのやりとりは割愛する
俺を使う事ができないとわかった母親は、女の子に日程の変更のLINEを送った
「俺ちゃんが、30日なら来ていいって言ってるの、だから30日からならいいよ。ごめんね…」
この時点では、俺は母親がこのような言い回しをしていたとは知らない
母親は俺の元へきて「30日に来ることに決まったよ」とだけ言った
俺は、30日に母親が女の子の面倒を見ると思っている
女の子は、30日から俺が面倒を見ると思っている
…という状況が出来上がった
サリーとアンが出来ない母親は、このままでは女の子と俺で話が行き違う事に気付いていなかった
30日当日、母親は仕事にでかけ、女の子は、宙ぶらりんになった
都内から6時間かかる田舎まで、初めて一人で電車に乗ってやってきたのにだ
そこで、本当にずっと駅に放置しておけば、親や警察も出てきて問題になったろうが、俺は迎えに行った
うちに布団は、2枚しかない。夕方になっても母親は、なんの準備もしない。俺は自腹で女の子用の布団を買いにいった
女の子の視点でこの件をみる
・もう決まった話に文句つけて日程変更したのも俺
・30日なら良いって言った本人（俺）が迎えに遅刻してきた
・30日なら良いって言った本人（俺）が、ギリギリになって布団を買う段取りの悪さ
このように、受諾したのは母親なのに、「俺が良いって言った」と女の子に伝えた瞬間から
責任がこちらにまわってきてしまうのだ（俺自身は、誓って30日なら面倒見るとは言ってない）
さらに、俺は”相手をしない”とまで言い切ったのに、自分の発言を嘘にしてしまった
ただ一人の大人として子供の面倒を見ざるを得ない状況になっただけなのに、
自分で宣言した事を反故にした俺をみて母親はこのように理解した
「俺ちゃんったら、この前はブリブリ怒って、機嫌が悪いとなんにも言う事きいてくれないんだから！」
ボーダーラインが人を決別させたり分断させるのは、必ずしも犯行意識が伴うわけではない
やっと歯科矯正を始めた。
毒母の「凸凹の歯は個性・八重歯可愛い」を無駄に信じてきたけど、顎が歪んでる・噛み合わせがわるい・口を閉じたときに前歯に隙間…
良心的な金額でやってくれる歯医者さん見つけたけど、子供の治療の倍の時間と金額。
お金がかかるからと、言いながら、どうして愛玩には矯正させたのか？本当に腹が立つ
>>518
子供が可哀想なのは分かる、貴方だけが我慢すればなんとかなってしまう状況なのも分かる
だが何故迎えに行ってしまったんだ
そこは母上と女の子の二人のやりとりで決まったことだ
冷たいようだけど「俺は初めからこう言ったよ」と貫いておけば、問題になって母上も貴方との接し方を学ぶ機会になったかもしれないのに、と思ってしまう
ボダの人にこういう対応をするのは、アルコール依存症の人の家族がいるのに家にお酒を買い置きするようなもの… >>519
私も社会人になってから自分でやったよ
大変だよね
子供の時にやってくれてればって思いはすごく分かる
でもやった後は自分を大事にできた実感があったよ
実際歯並びも良くなって堂々と話したりできるようになった 金がない金がないと言って歯列矯正は渋ったくせに家建てたのは笑ったわ
まぁ自分たちの夢の方が大切ですよね
私もたくさん努力してきたから努力だけじゃどうにもならない事があるのは知ってる
だけど努力しないと何も始まらないんだよ？
いつまでも誰かや何かのせいにばかりしていないで
>>520
ぐうの音も出ない
まさにあなたの言う通りで、俺に十分な徳が無かったために
母親も好ましくない状態を学んでいく
去年は一貫性ときっぱり拒否することを実践していたが
一度折れたことで努力を無駄にしてしまった感じがある 娘が父を異性として好きだと思い込んでる母がウザい
｢お父さんがあんたのこと～(悪口)って言ってたよw｣(ウソ)とか言っていやがらせしてくるわ
娘の前で父の股間を触るわウザい
母は知的障害があるのか話通じないしセックスのことしか考えて無さそうでキモい
>>524
いやいや、こちらも理想論を押し付けてしまった
実際同居しててアサーティブに拒否しろってのも難しいよね
自分は無理だったから家を飛び出した
うちの母もボダで察してちゃんだから、なんとなく分かる
一緒に暮らしてたら、数日、下手したら一週間とてつもなく不機嫌になって当たり散らされたりする方がダメージ大きいからなあ… >>525
うちも完全に女としてライバル視してくるタイプの母親だったけど、そこまではないな
もはやセクハラというか娘の年齢によっては性的虐待レベル… 出れるもんなら毒親持ってる子供は家なんて飛び出てるさー
置いていけない家族がいたり、経済的に無理だったり、色々事情あったりするんが想像つかんのかな
受験シーズンになると毎年、当時浪人してたわけでもない高3の時からお前は頭が悪いって毎日殴られてた事をなぜか思い出しちゃう。
受験への不安からそういう行動に出たんだなって事は分かるんだけど理不尽すぎて親元を離れて9年経つ今でも思い出してイライラする。
小さい時から殴られたり髪毟られたり包丁で少し切られたり(2、3回だけ)してたけど、何故かこの受験の時のフラッシュバックが一番ひどい。
自分でも人生初めての勝負どきだったからかな
>>529
よく分からん
親の家には家主の許可なく勝手には住めないよ
事情がある、というなら親がその事情を汲んで住まわせてくれるからこそなわけで
子の事情を汲み、住みたいという希望に応えて住まわせてくれる、良い親なんじゃないの？ >>525
マジレスさせて貰うと女は自分が加害者側に回る事を想像出来ない
娘相手のセクハラも「いいじゃん女同士なんだから」って考えてる >>525
逆にこっちがセクハラになったら申し訳ないけど、実のお父さんなんだね？
それは確かに池沼母かもしれない、話し合いは無駄だから、なるべく早く自立したほうがいい >>531
未成年には親の扶養義務があるんだよ。お前いい加減にしろよ。そろそろ通報するよ。 >>534
さっぱり分からん
いい加減にしろ、とは何をいい加減にするの？ 本日の推奨NGID 8d7c-nYWf
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|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
>>520
俺の私見だが
解毒の一要素として、家族内の力関係を少しずつ対等に直していくプロセスが必要だと思っている
なので俺が一方的に母親を嫌う、アンチ母親の状態をどう抜け出すかという所で
>母上も貴方との接し方を学ぶ機会になったかもしれないのに
こういう公平性のある意見はとてもありがたく感じる 上記のボダ母親が働いてる職場の人達、日頃から凄く迷惑被ってそう
>>519
大人になってからの矯正は金も時間もかかるし痛みもあって大変だけど頑張って
521さんも言ってるけど歯並びきれいになると自信がつくよ
あと結構な大金を自分で払いきれたという意味でも自信につながるよ
子どもの頃にやっといて欲しかったという気持ちはとても分かるが >>534
自分がレスぽいこと書いたのがいけなかった
一応安価はつけなかったんだけど
そいつ荒らしだからスルーでお願いします<(_ _)> >>529
以前質問サイトで毒親のことを書いたら「金貯めて家を出ればいいじゃん」の一点張りだった
出られない事情があるんだろうな、という想像力がないんだよな 高校生の時箸の持ち方がおかしいって友達に指摘されて直した
なんでこんな持ち方してたんだろう？って恥ずかしながらその時初めて考えたんだけど思い返してみりゃむかしっからこんな持ち方だったし誰かに箸の持ち方なんて教えてもらったこともなければおかしいって指摘されたこともなかったんだよね
試しに小さい時お箸の使い方教えてくれなかったの？って親に聞いたら「だって教えてって言われなかったから」って普通に言われたわ
子供が求めなかったからとか嫌がったからとかの理由で教育しないやつは親じゃなく友達かなんかとでも思ってんのか？その癖自分に都合の悪いことしてると頼んでないのにヒステリックに叫んだり暴力ふるったり...友達どころかペットと思ってるんだよねって今ならわかるわ
>>542
うちと似てるなぁ・・・
俺なんか社会に出るまで箸も鉛筆の持ち方もおかしくて（今も直せない…）
親にそれとなく聞いたら
「持ち方教えたけど教えた通りにやらないから、もう別にいいやって(笑」
って返されたわ
一応やるべきことは伝えたけど、本人が覚えようとしないからあとは自己責任ね
ってスタンスで対応されてきたので、学びそこなった生活習慣とかものすごく多い
子供の将来のために必死になるってことが無くて、最初から興味が薄いんだよな
そのくせ、自分の利害が絡むと姑息な手段で介入してくるし… 俺の母親も>>513のような事をする
自分の要求や気持ちを言えないので
俺が近くに居ると聞こえるように独り言を喋りチラチラこちらを伺ったりする
「あっ！〇〇ってドコドコのお店だったっけ」「あー今日は足がだるくなっちゃって、やけに足がだるくてー参ったな…」
注目してもらえるような独り言をいくつも連発し、良い話題だったら食いついて貰えると思い、より独り言を言うことに躍起になっていく
そして俺が視界から消えるとピタっと独り言をやめてしまう
そんなコミュニケーションの取り方を延々とされていたら、気持ち悪い…と思うのは俺だけじゃないはずだ
かまってちゃん・誘い受けの状態で、決して、普通に名前を呼んで話しかけるとか、ねぇねぇなどの声かけはしない そういや俺が小学生のころ、両親が離婚するって時に母親に離婚したらどう思うって聞かれたっけな
まぁ頻繁に遊んでくれるような良い父親ではなかったし、よく夫婦喧嘩もしてたから、母親の気持ちを汲んで、離婚すればいいと思う、って答えたけど
俺が離婚した後で落ち込んでた時に、母親に離婚していいって言ったじゃんとか言われたのはショックだった
自分のせいで離婚したんだ、と子供ながらに思ったな
責任とか肩代わりさせてくるな
小学生のころ、母親に唐突に、「お父さんとお母さんどっちが好き？」と聞かれた
離婚したあとに「あなたが離婚していいって言った」「おじいちゃんも離婚していいって言った」
ある日、家が欲しい？と聞かれて、欲しいと答えた
母親は家を建て替えた
進路決めたり就職決めたりする節々で
「あなたが言ったから母子家庭なのに家を建てた、なのに出て行くんだ…」とか言われた
「あなたが家欲しいって言ったから、人に言えないような事してまでお金作って家建てたんだよ」と
どれだけ子供の心をぶちのめしたと思ってるんだろう
母親の不幸は俺の軽率な発言から生じた
そんなんテメエで決めろって話
やったのは自分だろ
文字通り親くらい歳の離れた良い大人がガキの発言に責任押し付けんな
お前らは何も悪くない！
しかし人のせいにしてばかりで甘えるのは良くない
自分自身のためにも努力して前を向きましょう！
>>547
離婚するかどうか、一軒家を建てるかどうか
そんな重要な選択肢を年端もいかない子供にさせて責任転嫁…ありえんな
でもこの場合、離婚しないで、家はいらないって言ったらそれはそれで責められたんだろうな
どっちを選んでもあなたのせいになってた
モラハラの常套手段だよ
これだと自分で自分の選択の責任をとらずにすむから >>542
毒に箸の持ち方が変って、笑われたよ
今更直せないよな >>532
実の父だよ
母は成人した娘のスカートをめくるし客が泊まりに来てるのに両親一緒に風呂に入るし
色ボケで本当に気持ち悪い
他にも気持ち悪いエピソードが大量にある
父は自己愛で他の兄弟もアスペで私に彼氏いるのか根掘り葉掘り聞いてくるし本当に家族全員が気持ち悪い
家族の中ではメンタル病んでる私が一番おかしいことにされてるから
自分がおかしいのかいつも悩んでる >>532
小学生～大学生くらいまで母親に胸触られてたな 金よこさないなら離婚するからな！
みたいな感じで、脅しに離婚を使う毒が気持ち悪い
したきゃしろよ
自分が虐待とか受けてて人を信じられなくて
恋愛とかもしないから判らないんだけど…
明らかにヤリモクで自分の欲望だけで迫ってきてるじゃんって男と
結婚して子供まで作っちゃうって何なんだろ
んで、やっぱり予想通りにDVとか起こされてるやん
自分も女だけど、世の中の女ってほとんどすべてがバカなんじゃないの
人類滅びちゃえよ！
まあやっぱりセックスは楽しいよ
男はもちろん女もセックス好きだしな
たとえクソみたいな毒家庭で育ったとしても
セックスの時は解毒されていく感はある
なるほどそうか…うちは両親ともヤリモクのサルだったんだ
たまんないよ、私もサルだったら良かったのかな
>>556
妊娠したら捨てられたケースはわからんけど
結婚したんなら体目的とはまた別だと思う
そこが恐ろしいところで
本人なりに本気で好きだし愛してる、本人なりに結婚したいし幸せにしたいと思ってる
その上で、DVをはたらいたり浮気をしたりする
それが最高打点
愛情も暴力も全部本物だから、きちんとした防御力を備えていないと混乱して頭がおかしくなる
毒親育ちにはその防御力がなかなか無い まともな男性と結婚してまともな家庭築いてる人は世の中にたくさんいるんだから「ほとんど全ての女が馬鹿」は暴言でしょ
毒家庭がおかしいだけで
知り合いがシングルマザーになって典型的転落人生コースになるとあーあ…。て思う。
せっかく脱出して一人暮らししてたのに子供なんてこさえちゃったらもうおしまい。
ある意味ヤリモクっていうか
自己肯定感低くて、体を求められると必要とされてるようで嬉しくなる人はいる
逆DVで妻に支配されてしまう男性も、自己肯定感低いんだろうな
女性は結婚したら共働きでも家事や育児一人でやらされたりに加えて妻業みたいなよくわからん媚びまで要求されたりするもんね
ソースはうちの親だけど
父親見たら結婚前にわかるだろうになんで自ら更なる地獄へ飛び込むのかってこっちまで巻き添え食らって泣きたい
>>556
女のほとんどすべてがバカは言い過ぎだと思うけど
賢いかな、まともかなと思ってた人が中年過ぎて狂い出すのを見ると
あながち間違ってないのかも >>556
要するに「毒親育ち=毒親の穢れた血を引いている」訳だからそもそも子供を遺すこと事態が万死に値するわけよ >>553
うちの毒母も胸触ってきてたわ。毒って行動が共通してるね
私が嫌がれば嫌がるほどニヤニヤして、よけい触ってくるんだよね
きもすぎる >>556
とりあえず今の状態から救い出してくれる白馬の王子に見えるんでしょう 母親は胸は触らないけど、父親の前で娘の身体的なことを平気で言う人だったので、屈辱感しかなかった。
今考えるとゾッとする。
ごくたまに、本当に救ってくれるケースがあるからややこしいんだよな
そしてそういう人が本を書いてたりブログで発信してたりする
>>553
>>567
最近よく聞くようになって驚いてる
嫌だったらスルーしてくれていいんだけど、母親はどういうモードで触ってくるの？
父親だと欲情モードなのは簡単に想像できるんだけど
からかい？それとも欲情？ >>567
マジか、うちだけじゃ無かったのか
嫌がると余計に触ってくるの本当キモいよね
>>571
小学生の頃からだから母親が胸触るのは一般的なコミュニケーションのひとつだと思ってた節があって、あまり相手の心境考えたことなかった
欲情はないと思うけど、胸は揉んだ方が大きくなるとか言われて触られたり揉まれたりしてた
冷静に考えればセクハラだよね あーうぜえーいちいちリビングのPCの調子わるいって呼びつけんなや
下品な話ですまんけどいつもエロサイト見てる時に呼ぶなバカ
何から何まで自分のペースぶっ壊しやがる
自立しかねえわ
>>571
>>572
うちの毒は完全にレジャーの一種として楽しんでた
私が怒ったり嫌がったりする反応が楽しかったみたい
5chでもそういう人らいるよね。わざとスレを荒らす発言して反応を楽しむみたいな
胸触る母親の中には欲望から触る人もいて、友達がそのパターンだったな
その友達は、母親のタンスの中からレズ雑誌を見つけたと言ってた 学生の頃、私に恋人がいないことを馬鹿にしてきた母親が「お前は知的障害者とでもまぐわってるのがお似合いだ」と言ったことがあって、「こいつだけは許せない、生かしておけない」という気持ちになったことがある
本気で犯罪者になりそうだった
「こいつ頭がおかしいんだ」とはっきり分かった出来事でもある
>>572
>>574
辛い体験だったろうにレスありがとう
相手が嫌がったり困惑してるのを楽しむってことか
嗜虐的だな…
セクハラじゃなくてもはや性的虐待だよ
レズ系の人は父親が娘に欲情するパターンに近い感じか
フラッシュバック注意作品なんだけどpixivコミックに投稿してる「りこ」って人の『母と娘と毒と』を読んで、【創作】て書いてあったんだけど実体験に思えてきた
ゆがみちゃん読んでたら下に表示されて飛んで読んでしまった作品… ゆっくり成長するのを待って欲しかったけどずっと追い立てられて気の休まる隙もなくてストレスで体壊して潰れた
でも親は優しく見守ったって思ってるんだよな
この認知の歪みなんなんだ
俺の母親、それから彼女（毒親育ち）は、悲しい事にDVをすると待遇を良くしてくれる
…俺がDVを行っているわけではない
彼女は前の男と付き合っている時に、そいつに毎月送金していた
扱いは暴力を伴わないモラルハラスメントで、常に雑で横暴な対応をされていた
男側のピリピリした態度に恐怖や不安を感じると補償するように金を出し、せっせと身の回りの面倒をみる
内心その男は最低最悪と思いながら離れず、ストレスいっぱいのまま隣で尽くしていた
それだけ恋人の事を考えられるのなら、誰とでもうまくいきそうなのだが
こちらが彼女を大事にしても、彼女が俺の支えになるような行いをしてくれた事は無い
性格は至って優しく従順だが、甘えに甘えつくし、常に幼児退行している
俺が仕事でミスを犯して消沈していても、励ますなど情緒的な支えを行わず
「一緒に遊びたい」「今日は俺くんがいなくて不安…」「お腹が痛い」と自分の気持ちにしか関心が無い
しかも相手に寄りかかって甘える事を愛情表現だと思っているので、放置するとどんどん不安不安と言い出す
そういった態度に呆れ果てて、叱るを通り越して突き放した事がある
すると、我に返るというか、極めて常識的に会話をしてくれるようになるのだ
それどころか、プレゼントまでくれる
この現象は俺の母親にもあって、あまりに増長した態度に耐えかねて
「チッ…ほんっとにもう、いい加減にしてくれ…」とでも舌打ちしようものなら
5分後に2万円差し出してきて、幼少期の俺が欲してやまなかった、母親の笑顔をみせてくれる
こちらとしては困惑しかない
自分の事を大事に扱ってくれる人との関係を大切にする、という行動パターンに入って欲しいが
威圧する人には媚びへつらい、大事にしてくれる人はほっとく…
利用する男が後を絶えなかったろうなとため息が出る
>>578
いやまじでわかるよ
いるよこういう人間
100%毒親になるタイプ
嵐が過ぎ去った後の安心感がクセになってんの
シャブ中みたいなもんで、そこにしか幸せを感じられないの 悪いけど読んでて「この彼女、子供とかできたら今度は子供に全力で寄り掛かるだろうな」としか思えない
そんで子供が大きくなって反抗したら今度は媚びへつらうだろう
母親2号の完成って感じ
一緒に将来を見据えられる相手ではないような
>>575
毒は障害者ってワードなぜか好きだね
うちの母も子供が気に入らないことすれば、精神病だ発達障害だって喚き出す
言っていいことと悪いこと分からないんだよな
575のことを性的にマウンティングして侮辱してるし、障害には差別的だしで人として終わっとる >>583
何故か全てを見下して生きてるよね
精神病だの発達だの、自分が一番言われたくないことを家族に言ってマウントとってるんだろうけど何様のつもりなのかと
あと犯罪者と比べたりもしない？
「お前より◯◯(殺人犯の名前)の方がマシだ」とか
昔同級生を殺した小学生の事件があったけど、その犯人がポエムを書いてたとかで「この子の方が創造性があるからお前より上等だ」とか言ってた
いまだにどういう思考回路なのか理解できない >>578
これって親代わりにされてるだけだよ
親子みたいな無償の愛情を求めてそんなことしてる 理解しようとするからムダに疲れる
理解したければ障害者施設でも訪ねてみればいい
>>575
うちは私が看護学校行ってた時に
「看護師だったら患者さんで障害者とかと出会えるよ。よかったね結婚相手見つかるね」
とか言い出して意味不明だった
母から見ても、自分はまともな相手じゃ付き合ってくれない女なんだ…って思って
一時期すごく悲しくて自信無くしたよ
どういうつもりで、何だったんだろう、あれは >>576
作品読んだけど共通点が多すぎて吐き気がしてきた
高齢出産の子で父親は無能っていう所とか、祖母と毒母の関係が悪い所まで一緒だし
胸含めた身体触る、脱毛させてもらえない、髪を自由にさせてもらえない、友達の家に泊まり禁止、男友達の名前に過剰反応とかも同じだったわ
毒ってやること似るんだね >>587
酷いね
子供も赤の他人も貶める発言
参考になるかわからないけどうちの母親はいわゆる自己愛で、本質的には何の自信も自己肯定感もないメンタル激弱人間だった
そして子供を自分と同一視していた
母親にとって子供は自分自身なので誰より優れていなければいけない
でも無意識下では子供(自分)は無価値な下の下の人間だと思ってる
そういった意識が作用して「自分がなんとしても避けたいと思っている事象(何様だという話だが)を口に出して嘲笑う」というマウント？試し行為？で心理的な防御壁を築くという行動に繋がっているのかもと今は思ったり みんなは毒親育ちなんだろうか？
自分はそうだけど、ここ過疎だし毒親関連のスレの方が回復に役立ちそうな情報あるよね
>>578
>威圧する人には媚びへつらい、大事にしてくれる人はほっとく…
こう言うのを事大主義と言うんだよね >>581
栗原なぎさ容疑者もこういう感じになっていたんだろうね
じゃなきゃ一度離婚してるのに、わざわざ同じ男と再婚なんてしないよ 皆が解毒中で決別に成功してるわけない
悲惨な方が多いしニュース見ろ
児童虐待のニュースが報道されるようになったはいいけど
頭のおかしな毒は「みんなもやってるから別にいいじゃん」と正当化しかねないかも
毒はどんなことでも自分の都合の良いように受け取る天才
逆に毒親環境から抜け出せて、それなりの社会的地位を得ているとか
自分と同じような境遇にある人を助けたいという人は居るのかな？
ピアサポートの進化系みたいな形で、そういう人たちが集まって
支援やら何やらをする仕組みがあってもいいのかなと思う
うちの毒はネトウヨ化してる
たまに家帰れば大音量で虎ノ門ニュース流してるし、延々と韓国への恨みつらみを吐いてる
HSPだから聞いてるだけでもしんどい
話を聞いてれば最近は外でもネトウヨ発揮してるみたいだ
レイシストなんて恥ずかしいから家の中だけならともかく外では絶対にやめろって口酸っぱく言ってたんだけど…
家は安心できる場所だと思ってたんだけど、もう違う
毒とほんの少し関わっただけでもイライラがおさまらなくなる自分が怖くなってきた
毒の言動が全部自分への嫌味に聞こえてしまう
確かめてみたら勘違いだったこともあるが
勘違いすることしかできなくなってる自分が怖い
かなり感情の制御が効かなくなってる
もう毒が人として信用できなくて恐怖の対象でしかなくて、憎悪が募っていくばかり
私をそんな風にさせたのも毒なんだけどね
でも、結局は悪になりきれずに罪悪感を感じてしまうから辛い
もう止めて欲しい、毒に消えて欲しい
>>587
自分より若くて卒業すれば安定ジョブの看護師
話の流れはわからないが結婚て単語が出るあたりメスとして嫉妬で見下し発言しただけだろう >>602
うちの父親はインターネットが出てくる前から今で言うネトウヨみたいな何かだった
教育テレビでパパママサンキューハローなどの英語を知って使うと「敵性言語を使った」と言って殴られる
マクドナルドには行かせてもらえない ボダ母と自己愛父から物理的に離れても
自己肯定感の低さと認知の歪みで結局何も上手く行かないし病む
親が大人としてきちんとしなかったのは頭じゃ理解してるのに
強く強く自罰感情がわいて出てきてどうしても拭い去れない
親戚もご近所もなかなか鬼畜で大人になるまでずっとずっと言われてきたんだ
「男なら女を守れよ」「男なら母親を守れ」「男なら女の甘えは受け入れろ」
「お母さんに優しく」「あなたが立派になればお母さんが報われる」
「女を制御して一人前だ」「泣き言いうな」「母親働かせてるんだからお前が家のこと全部やってやれよ」
「あなたがしっかりしないからお母さんが…」「俺は母親を旅行に連れて行ったりしたぞ、お前は何をしてやった？」
「女手一つで苦労してるんだから、お前はお母さんを甘えさせてやれ」
「はやく大人になってお母さんを楽にしてやれよ」「お前は母親と運命共同体なんだ、自覚を持て」
「お前は甘やかされてわからないだろうけど、お前には想像つかないくらい一家のリーダーになるのは大変だぞ」
だから母親が働く＝俺のせい
だから母親が不幸＝俺が男らしくないせい
でもおかしいんだよ
こんなに会う人会う人に、男たるものはと説法くらってきたのは何でだよ
いつもいつも周囲から同情ひくような話をしてたのは誰だよ？
いくら尽くしても受け入れなかったのは誰だよ？
誰なんだよ
母親が亡くなった時、親戚一同は私に対して、お父さんを大事にしてって。
その時ははいって返事したけど、私はどうなるの。私の好きに生きてダメなのか。
毒の原因の母親がいなくなったが、その言葉が私をずっと苦しめてきた。
旅行に行くのも一人暮らしをするのも父親に遠慮しながらだった。週末は実家に帰るのが当たり前。帰った時には夜ご飯を食べるのも当たり前。
私は好きに生きたい。海外も行きたい。好きな人(彼女いるけど)とずっといたいのに。
親からの態度に理不尽さを感じるとこのスレを見てしまう
年末のある朝、出かける支度をして居間に行くと父親が倒れていた 意識はあるし目は開いている
もがき苦しむ父
妹はタブレットで症状を検索
母は泡を食って救急車を呼ぶ
呆然として無言で部屋に立っていたら
母が私に「全くあんたは、まるで他人事のようだね！」とスゴむ
……だってもう二十年くらいまともに口をきいたことすらない父親だよ
いくら瀕死だか知らないけど他人も同然じゃん、とは言えず
救急車で運ばれていく父親と付き添う母と妹
置いていかれる私
狭心症の発作か心筋梗塞かと思われたがただ高血圧と自律神経の乱れをこじらせて動けなくなっただけだった
3日入院して年内に家に戻ってきた
私はまるっきり蚊帳の外
毒親ではないんだろうけど親として機能してない人たち
法事などで家に居ないと心の底からホッとする
ああ疲れた
>>609
何で一緒に住んでるの？
家出ればいいだけの話だろ 私も社会人になってから矯正してます。
姉の八重歯はすぐに矯正してたのに、家族全員から私は出っ歯出っ歯と笑われた青春時代だった。
自分の思いを
具現化できひん奴っ
ちゅうのは
自分の欲に
忠実やないんや
親から物理的に離れて通院しても
愛着障害やら自己肯定感の無さや人間不信と孤独で苦しんでるんだけどどうしたらいいんだろうね
親が関係あるか解らないけどアセクシャルみたいな何かだからパートナー作るのも無理で孤独
メンヘラの体験談は友達いなくてもパートナーがいるから孤独じゃないって話ばかりで参考にならない
>>614
その手の体験談やお悩み相談って親がダメでも親身になってくれる聖人友達や献身的に支えてくれる聖人恋人は当たり前にいますよね？
それさえもなければ才能をいかして起業か
スキルをいかして海外に出ましょう！みたいなお花畑からお花畑に着地するのなんなんだろ？
親で躓いた人ってどれも持ってない人の方が多いと思うけど >>616
自分もどれも持ってない
無能で病気でアセクシャルで信用できるパートナーもいない底辺だよ
屈折してるのか恋人より友人の方が大事じゃね？
って世界観で生きてるから多数派と合わない
毒親の成功例｢パートナーができて幸せ♡｣は一生無いから一生惨め
こういうこと言うとパートナー持ちに見下されそうだからリアルでは言えない 母の過干渉の原因
1. 子供が問題起こしてモラ父に責め立てられることに対する恐怖
2. 同性ゆえの母子同化(子の人生＝母の生き直し)
3. 愚痴のはけ口、マウンティングによる結婚生活の不満の解消
4. 母自身が浪費家・異性好きなので、子供もそうに違いないという疑心
>>612
自立する力が無いとか言ってる人間を家に置いて面倒見てくれる親
どこが理不尽なの？ ﾜｯﾁｮｲ a77c-Ms79は虐待されて絶望してる側じゃなくて
虐待してしまって責任を追及されたくない親側の立場なんやね
金だけ出してるから虐待した過去は忘れてほしいって発想で一生逃げ隠れするんだろうね
自分の子供の代わりに毒親育ちにすり寄って理解や許しを強奪したがるよね
リアルでもあるある
ここではサクッとワッチョイNGで
>>621
え？
>>612が虐待された人にでも見えてるの？
この人、家から追い出せれる危機感を微塵も抱いてなさそうな人だよ
そんな危機感を全く抱かずにすむほど親を信頼しきれてる
虐待されてきたような人はそんな風に親を信頼しないでしょ 毒親育ちでもパートナーに恵まれる人間と孤独になる人間で何が違うんだろうな
どんなクズも結婚してたりするし不思議だ
>>623
ずっとこのスレに粘着して
自分のことは語らずに相手を問い詰めてる様子を見て甘えてるなって思うよ
安全圏にいて弱い立場の人間を攻撃するあたり
自分がやられて嫌だったことをやりかえしてもいいと思ってるんだと思う やられた相手にやり返せばいいのに
無関係の他人を狙うんだよね
朝起きた瞬間は抗うつ剤のおかげかすっきりしている
朝食を食べ目が覚め切ったころに子供の頃の辛かったことが自動的に頭に浮かぶ
トラウマを脳内で追体験、トラウマ、トラウマ、トラウマ…
昼食を食べても本を読んでも家事に集中しようとしても頭の中がつらい記憶で飽和したようにぼうっとする
14時、15時、と時間が過ぎていよいよ現実感がなくなってくる
16時、17時、と時計の針がまわると身の回りの女性を誰も幸せにしていない自分を呪ってさっくりと首を吊りたくなる
じっと後ろで手を組んで我慢する
母親が帰宅する時間にようやく体が通電したように動き出し
そのまま機械的に夕食を作り、支離滅裂な愚痴や悪口を一通り肯定して相手をする
…閉塞的な気持ちになる
夜を迎え彼女がゲームをしたいとねだるので自罰的な感情を抱えたまま相手をする
頼むから社会復帰の応援をしてくれと何故ひとこと言えないのか
ほどほどに切り上げて睡眠導入剤を飲む
ようやく初めて安心が訪れる 寝てる時だけ解放される
いじめられても祖父母にいびられても小学生で昼夜逆転生活で鬱状態になっても
親に放置されてたことを思い出しては虚しい
>>622
ああ、あれって理解や許しを強奪したがって単だ。
職場の毒にさんざん絡まれる・説教される…
絡まれる度に「それも考え方の１つですよね」
と流しててけど。
んなの、自分の娘とやれや(イラっ)としてたけど 本日の推奨NGID a77c-Ms79
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
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( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
>>624
積極性の一点だと思う。男の場合だけど
俺もだけど延々内省してるようなタイプは出会い自体を放棄してたりするから
女性はなんだかんだ言いながら結局押されれば流されるんで、結婚後にクズだとわかって取り憑かれたように愚痴ってたりするもんなw 自分は攻撃性の人格と温和な性格が同居してるわ
イヴァン4世 スターリンの育成歴を調べたり フルメタルジャケットみてるともうね......
まともに身だしなみに気を使えない、娘が父を異性として好きだと思い込んでる
知的障害か無能ボダの母に｢家族なんだから常識を教えなくては｣と変な義務感を抱えていた自分が本当にバカだ
↑見ると本当にバカだと思うけど
昔は本当に常識を教えてやらないといけないと思ってた
まあ母に何やっても無駄だったけどね
知的障害で無能な人間の子供なのが本当に嫌だ
自分も親に似てるんだろうな
自己愛とボダと発達だらけの異常な家庭だったと気付いてから「家族に常識を教えなくては…」とか変な義務感は無くなったけど
どこにも属してない自由と孤独感すごい
人間不信で友達もいないし
一人暮らししてから毒母からの連絡無視してたら警察呼ばれて勝手に家の鍵開けられて乗り込まれたわ
これって警察としてどうなの？
>>637
神奈川県横浜市は聞く耳持たず
川崎市は「痴漢が来てて恐い」と言えば、対応してくれた
自分は引っ越すしか無かったな それうちの毒もそろそろやりそうで怖いな
引っ越しするしかないのかも
>>637
自分もそれやられたけどきちんと警察に親がおかしいこと理解してもらえたら次からは何かあったら警察が間に入って仲介してくれるって言われたな 毒親育ちで高校は無理矢理やめさせられて大学はたまたま、定員割れで受かり
無理矢理そこに行かされました
案の定高校の知識がないので留年してしまいました
高校の知識がないから無理だと伝えても
理解してもらえず無理矢理行かされ留年してしまい
(親は大学の勉強は今までの知識はいらないみんな0からのスタートだという考え)
その旨を親に伝えたら話し合いもなしに
技術職の専門学校の面接日を伝えてきて
この日に面接あるから！
って留年した数日後に連絡してきました
とんでもないです
手が不器用なのにググると超絶ブラックな業界です
親と話し合おうとしても無視され
コミュ力がなければこれしかないだろの一点張り
専門学校はもちろん毎日やめたい気持ちで憂鬱でした
夜には足が震えてしまいます
経済的にゆとりができなければ自分の進路を決めれないので卒後まで頑張り
就職し数ヶ月後にやめて
学生時代に貯めたお金と技術職の貯めたお金で無職生活を送るのですが
続き
正社員で免許不問の求人でも必ず運転免許聞かれました
それで落とされました
アルバイトはググると将来がやばいなど書かれており当時は選択肢にいれてませんでした
みるみる貯金も減っていき
親から技術職の仕事につけとしつこく連絡が来て
貯金がなくなれば親のいいなりになるしかありません
正社員で応募して落とされ技術職の社長と知り合いで話聞きたいみたいと言われ
私は技術職の仕事やめるために専門学校卒業したのにと思い
しぶしぶはいと答え
見学もしてもう貯金があまりないので
技術職の仕事に戻りました
それを機に親と縁切ろうと思い
親に縁切り宣言しました
親は悲しそうでしたが縁切りたい
もう関わりたくない
二度と連絡してくんなと伝えました
そしたら100万円と毎月3万入金しはじめて
ついこないだは一緒に食事したいともいってきました
一度は縁切りしましたが
私は低賃金ですしおかねが絡んで余計に縁切りしがたい状況になりました
私が縁切ると伝えたら今まで他人をコントロールしたがる言動でしたが
ましになりました
今後親とどう向き合えばいいのでしょうか？
親次第ではなく自分次第なんだと気付けないうちは幸せになれないよ
私がそうだったから
>>637
これやられたわ
警察としてはどうしようもないんだろね
それは仕方ないとしてもしょーもないことに出動させる、その間に事件事故があったら大変だと毒は多少思わないのかね？ 【急募！！】
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【急募！！】 なんかもうどうでもいいのと冷めすぎちゃって擁護的な話になっちゃうけど、
毒親っていうかあの連中もある意味被害者っていや被害者だと思うようになった、１０年位前から
昭和５０年代生まれだけど、当時は今みたいにいい歳で独身とか無職フラフラしてる大人って少なかったし
（そりゃある程度は居たし視界に入らなかっただけってのもあるんだろうけど、それを差し引いても今みたいに当たり前には見なかった）
社会的な圧力で「結婚するのが常識、当たり前、義務」みたいな風潮もあったと思うんだよね
で、コミュ症アスペ発達障害、「本来結婚も子育ても素養が無い」人間までしちゃった、てのが俺の両親
自虐で皮肉ってるんじゃなくて真剣にそう思ってるわ
発達障害が子供作って、発達障害のズレた感覚で子育てしたらそりゃ子供も歪んで当たり前
まあもうどうでもいいやってとこまでは割り切って生きてるんだけど
過去の記憶ぶり返して無意識にやっちゃう突発的な奇声とかはマジ治したい。。。
>>642
全然マシになってなくない？
今まさに金で恩着せて言動をコントロールしようとしてるでしょそれ
惑わされないで逃げた方が良いと思うよ
サンドバッグが逃げそうになると焦って態度を変えるのはよくある話
うちのモラハラ父も母が逃げそうになると高価な物をプレゼントしたり優しくなったりした
馬鹿な母はそれを「父の思いやり、誠意」と勘違いして態度を元に戻したのだけど
当然のように父はモラハラを再開した
そして次揉めた時に「色々してやっただろ」「わがまま」「恩知らず」と罪悪感に付けこむ材料を増やされ
母は下手な良心の分だけどんどん逃げられなくなった 同年代はプラスの努力をしているのに
なんで自分は親のことや自己肯定感の低さに悩まないといけないんだ虚しい
毒母からお前はブスだと言い続けられ、一般的には身だしなみレベル(脇毛やムダ毛を剃るなど)のこともお洒落とみなされ禁止され、お小遣いもなかったから親が買ってきたダサい服を着てた
こんな思春期過ごしたから大人になってもお洒落はしちゃいけない、しても似合わないと思ってたけど、そんなことないって最近少しずつ思えるようになってきた
今日は美容院で髪切ってパーマかけてちょっと自分の見た目に自信ついた
親の言うこと聞かないのが気にくわないっていう
くだらない理由で呪詛かけられたって分かってるのに
辛いことがあると思い出す
親に無条件に受け入れられてる人たちが羨ましくなる
仕事がもっとできるようにならないと
趣味で化粧してもいいって気付いたのが二十代後半で遅すぎた
両親ともアスペなのか身だしなみの重要さを全然解ってなくて自分も洗脳されてた
>>638
だから最近川崎市の人口が急増してるのかもね 身の丈ってのもあるよね、と言われるとやっぱりそうなのかなって思う
しかし「身の丈というのは言い訳だ、甘えだ」と言われると何も言い返せない
というか俺遊んじゃダメだと思っている、これ異常か？？異常な気がするけどどう正常に持っていけばいいのか分からない
お前は人類に貢献しなければならない、ってみんな思ってるわけないよね？自己犠牲なんてやってられない、でいいはずなのに、それが俺は出来ない
金や物でしか子供を釣ろうとか呼び出す手段がない親。
気の毒だな。
親子の信頼関係があれば
物や金を使わなくても
顔だしたりしようとか 最近顔みてないから見たいなとか 子が自発的に動くんだろうな
自分を大切にしたいのに
どうすれば大切に出来ているかわからない。
そもそも自分を大切にするって
どういうことかわからない
という事がわかり
絶望する
様々なことに絶望し
鬱が悪化
死にたい病が治らない
離れても 旦那の方に電話してくる 苦しい
もうやめてほしい
いなくなって欲しい
でないとわたしは恐怖で外に出れない
身だしなみ整えることを両親が異常に嫌うから、ずっと黒髪ショートカットに化粧しないで地味なダサい服を着ている
眉を整えるのも無駄毛処理も「剃ると濃くなるんだ！」と怒る
新しい服を着ていたら「また買った」「無駄遣いしやがって」とキレる
下着を買い替えただけで「男か！？」と毒母がブチギレ
一度実家出て自由になれたと思ったけど、毒父が毎週のように様子を見に来て変なもの買ってないか、男のいる痕跡はないかとジロジロ見ていくので何もできないまま、
結局実家に戻ってきた
風呂も「ボトルが多すぎる」と怒られる
と言ってもシャンプー、リンス、洗顔クリーム、ボディソープだけ
「俺みたいに安いリンスインシャンプーと固形石鹸だけで十分だ」と毒父
女に生まれなければよかった
平均的な成績と平均的な運動能力なのに親にゴミ扱いされても向上心高くもって上を目指す人のポテンシャルってどこから来るんだろう
どちらにしろ否定しかされないならやらなくていいやってなってしまった側のとしては自分を情けなく感じるけど
どうしてそうやって生きてこれたんだろ、凄すぎるだろ
>>660
「アパート解約したから荷物をまとめろ」って突然連絡きて
少し抵抗したら「じゃあ解約は取り止めだ！テメーなんか知らねー！」と叫んで電話切れて一旦は白紙になったんだけど
ホッとしたのもつかの間、電話無視してたら毒母経由で呼び出して、「親に逆らうのか！！！！」と両親そろって何時間も説教してきてメンタルズタボロにされた
「帰ります」と言わせておいて
「別に帰ってこなくてもいいんだけど。強制してないし。帰ってこられても迷惑だし。でもお前は帰って来たいんだよな？一人暮らし続けたら？」
なんて言ってた
ここで「じゃあ一人暮らしします」と言うと
「親に逆らうのか！！！！」とキレるから
「帰りたいです」と言わざるを得なかった >>663
よく分からない
別の部屋借りればいいだけじゃないの？ >>665
今は落ち着いただろうし、すぐ家を出れば解決だね 何で家出ないの(or戻ったの)
→質問に答える
→よく分からない
のコメントがバリエーションなさすぎて逆に面白くなってきたw
よく分からないって口癖なんだね
>>667
事情があって保証会社の審査通らないから借りられないし、もう二度と出られないと思う ただただずっと虚無だ
悲しみはなくて怒りはあるがそれをどこにぶつければいいのかわからない
>>669
今の仕事にこだわりがないのなら、
家出て期間工やり続けてお金貯めて
安い部屋を買えばいいね
仕事にこだわりがあるのなら、
家に住まわせてくれる親に感謝だね 最近これで逮捕されるのかってことでガンガン親が逮捕されてるな
じゃあ、あの時警察に行ったら親が逮捕されてたのか？と考えると
絶対逮捕されてないよな、今だけなんだろうね1年前も1年後も逮捕されないんだろうな
>>652
東京に近く、ラゾーナ川崎ができてから駅を綺麗にした効果らしい
もう低所得は住めなくなった 楽観的で素直な性格は父親とよく似ている…
依存、支配、ヒステリーの母親と似なくて良かったと思う 育った環境が違ってるからなのか
子供の頃は両親が全く違うことを
言うのでたいへん戸惑った記憶がある。
>>659
平均的以下の成績（算数）と平均以下の運動能力（５０メートル走１３秒）だけど向上心は
常に高いよ 生まれつきの性格だと思う >>658
病的な妄想って根拠もないのに確信している状態をさすんだが、
俺の母親（ボダ）もそういう所がある
疲れすぎて夕方から朝まで寝てた事があったのだが
「変なクスリでもやってるでしょ」とか言ってくる
覚せい剤をやったあとは離脱症状で動けなくなるからそれに違いないって
あと彼女から荷物が届いたら
「アンタ、女騙すのもほどほどにしといてねｗ」とか うちの最寄りの警察署行った時、警察が家庭内の揉め事で通報があった事を普通に話してた
上司「さっきのどーなった？」
新人「家庭内の揉め事、喧嘩で処理します」
通報レベルをアッサリスルーする警察に呆れた
>>647
レスありがとうございます
あまり惑わされないようにしていこうと思います 637だけどやられた人多いんだね…
やっぱり警察って無能だなって思った…成人してるのに通報までする毒母異常すぎる
警察や誰かが都合良く助けてくれるわけないよ
毒が改心するのを期待するのもダメ
結局自分自身でどうにかしなくちゃいけないんだよ
それが現実
だから頑張りましょう！
正論。
昨日毒母が小遣いとして一万渡してきたのを突っ返す事が出来た。金欠だけど。
偉いぞ、よくやった自分
意志の強い自分にもっとなりたい。
突っ返された毒母は酷くショックを受けていて泣いてんのにテレビ観ながら無理して笑って誤魔化してた。
その後自分の部屋から台所へ降りて行った時に意識失って危うく倒れそうになったが何とか気を強く持ちつつ耐えた。
おかげで今日自分は久しぶりに熱ぽくコンディションの悪い起床だった。
まぁいつも具合悪いけど最近調子良かったんだよな
そうなればなるほど毒が邪魔してくる
前に進めないからはよ消滅してくれ疫病神
>>680
親が死ぬのをわざわざ待たずとも、
二十歳になったら部屋借りて家出ればいい
簡単な話 最近婦人科系の不調が続いてるけど、毒たちにバレたら「男か！？孕んだのか！？」って騒ぎそうだ
母親が相談に乗ってくれる人だったらよかった
>>683
騒がれたとしてそれが嫌なら期間工にでもなって家を出れば片付くね >>683
基地外は人の性的な話大好きだからな
ビンカンに反応するぞ
縁切れ
昔基地外と住んでた時
風呂に入る際、脱衣所のドアは閉めてはいけない
というルールがあった
今から考えると気持ちの悪いルール。
思春期に入り脱衣所を閉めるようになると
なんで脱衣所しめるんだ？裸見せろ！
と言い始めた
吐き気がするイヤな思い出 さっき子供の頃の家庭での楽しい記憶がほとんどないことに気が付いた
怒られてた記憶しかない
あとは旅行の記憶ぐらいかな
それも母親とその彼氏が楽しそうにしてるのを見ている記憶のほうが強いな
まぁ元来家庭ではあまり喋らない性格だし楽しい記憶がないのも当然か
毒親って基本的に真っ当な理性が働かない人間だから、やっぱり性的なものに食いつくのかね
私もよく「物欲しそうにうろつくな」「色キチガイ」だの言われた
毒親の習性の一つに子供の部屋のドアを必ず全開にするっていうのがあってマジで気持ち悪かった
こっちが閉めるとガチ切れしてくる
自己主張が許せないということ
親が未熟だと不都合に直面するたびに
「お前がおかしい」などと責任転嫁した言い方をされるので
自分がおかしいと思う時と、親がおかしいの２極を振り子のように行ったり来たりして
常に悩むことになる
なので半年以上母親とのやりとりを記録につけるようにした所、
俺が自己主張をすると１００％潰しているという事が数字としてわかった
被害妄想でも無根拠でもない
それがどんなに些細な事柄でも、俺が自発性を持つ事そのものが悪だと感じている様子だ
一昨日の夕方にあったやりとりだと
母「あー明日焼肉食べた～い、あー肉が食いてー、どうしても肉が食べたい」
母「明日焼肉食べたいっ！」（テンションが高く躁状態
俺「一緒に焼肉に行きたいってこと？」
母「明日焼肉行きたい、A町」
俺「いいよ、A町行くなら付近のドラッグストアに寄ってもいい？」
母「だったらあんたはとっとと免許の書き換え行ってよ」（ムスっとして棚から包丁を取り出し研ぎはじめる
俺「免許の書き換えは行くけど…、いいの？ 嫌なの？」
母「別に？ あんたずっと免許行かないから！ なんでそんな怒られなきゃいけないんかね？！」（声量大/包丁の研ぎ方が荒くなる
俺「免許の書き換えは４月までに済ませるけど、明日の話をしてたよね」
母「別に？私はいいけど？」（溜息/威圧的な喋り方
このあと包丁でひと悶着あったが割愛、()内は主観
母親の転換の起点は俺が「ドラッグストアに行きたい」と伝えたこと
>>687
まったく一緒でふいたw
縁切った基地外も
ノックもせずいきなりドア開けるやつだった
それも頻繁に
最近病気で倒れて長期入院したら
俺のアパートのカギをゲットしたらしく
部屋に勝手に侵入して、ガサってたから基地外度が増してると思ったわ >>692
そもそも長期入院前そたことをどうやって親に知られたの？ 愛玩姉は赤子のときから夜泣きが激しく
自分は大人しくてほとんど手がかからなかったらしい
生まれつき内向的な性質でなければ、また違ったのかもな
生きる上で対人恐怖がきつすぎるよ
ここの愚痴に反論してる人は毒親育ちなのかね？
家を出たわりには解毒が出来てないから毒親育ちは家を出ても無駄ってことなのかね
>>651
私もそうだよ
両親がアスペ？とADDの夫婦だから
化粧をすることの重要性に気づくのが遅かった
今20代半ばなんだけど他の子と違って
化粧の勉強したのが遅いから毎回試行錯誤だ みんな頑張ってるなじぶんは死にたい以外に思うことがない
心の中ではね。
でも生まれた時から既に終わってるなら
そんな中でどんな些細なことでも良いから幸せ見付けてもいーんじゃない？
毒親でもきついのに最近祖父が認知症になってさらに親のヒステリー増加。息子相手にもう早く死にたい死にたい連呼してさぁ…俺だってじゃあなんで産んだんだよって怒鳴りたいよ
また自分がトイレの大に入ったとたんに
毒が来て「まだか！？」
今入ったんだからまだに決まってんだろバカ
大をしてる人を押しのけてでも小に行きたいってガキかお前は
「お前どうせ仕事行ってねーんだろ！！！」と怒鳴って来たとしたら
「行っています」と本当のことを話すと、親に逆らって生意気なことを言ってるということになり、「本当のことを言え！！！！」と責められる
仕事していても「はい。辞めました。親を騙していました」と親の妄想を認めることを言わなければならない
悪い答えを押し付けてきて怒って、また悪い答えを押し付けてきてさらに激怒して…のループで何時間も怒鳴る
違う、と言うことがなぜ親に逆らうことになるのかわからない
図工で作品作れば「××ちゃんのは綺麗なのにお前のは何でこんなに下手なの？」
絵を描けば「お前は※※ちゃん達より下手だからやめろ(ガチギレ)」
CDを買えば「こんな小煩い女の歌手好きとか信じられない」と捨てられ
やっとお金を貯めてDVDを買えば「ふざけた題名！馬鹿じゃねーの？馬鹿にはお似合いか(薄ら笑い)」と言われて割られる
自分で買った本は全て捨てられる
小学生の頃こいつに馬鹿にされゴミ扱いされた好きなもの全て返して欲しい
単に好きでやっていた気持ち返して欲しい
そして氏んで
思い通りぴったりの返答を得られるまで納得しないんだよなあ
他人が存在しない世界観に生きてるというかね
信じられない話だと思うがおそらく今朝私の下着で父がオナってた。
自分の洗濯物は自分でしてるんだけどショーツ二枚だけ洗濯に出してしまってそのままだった…
勘違いだと良いんだけど今身体が熱っぽくでダルくて拒絶反応起こしてるから本当だと思う
身体は正直だから
マジで気持ち悪い…
>>705
うちもゲームの選択肢みたいに｢はい｣って言わない限り何度も同じこと言ってくるわ
親が身だしなみの重要性を理解してないとかノックもせずにドアを開けてくるとか
本当にうちの親にそっくり
息子を自分の延長のように可愛がりひいきする自己愛父と
娘に無関心だけど女として敵視してくるボダか池沼母の元を離れても
毒は抜けなくて生きづらい いつも｢お前は金がかかる｣とか文句言ってくる親から小遣いよこされても突っかえすの気分いいのわかるわ
いつも｢金が無い｣と文句言ってるし必要な時には出さないか文句言う親が
気まぐれに千円とか寄越してくるの意味が解らん
金欠だけど小遣いをつっ返すと気分がいい
>>709
家出てるのに親はちゃんと気にしてくれて小遣いまでくれようとするのか
良い親に恵まれたな >>628
親に支援応援を期待するのをまずやめる
このスレで見る通り、あいつら変わらないよ
多少の小遣いがあるなら、尼で自分で出来る認知行動療法の本を買って試すのを勧める
医者やカウンセリングも行ったが中身はぼ同じだ
それて少しでも思考のループが変わればもうけもんぐらいの気持ちでさ その手の本って何も目新しいことが書いてないどころか小学生の頃に思い付いていたようなことを
大人の言葉で小難しく言い直しただけみたいなことしか書いてない
>>681
逮捕されても毒親だろ
ベン図書けば明らか 自分の暴論を価値観の違いのして、親子なのに受け入れらない私を悪いと逆切れして責める。価値観の違いって言葉を自分の意見を正論にしたいだけじゃん。その道理でいくと、人を切りつけても価値観の違いで済ますってこと？
>>714
ただの意見のぶつかり合いだろ？
親子間でも意見の相違、ぶつかり合うのは普通のこと 今やこのスレ恒例！本日の推奨NGIDはこちらっ！→ ﾜｯﾁｮｲ 47da-EMts
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
歯科矯正を始めたがいいが、歯を一本抜く羽目になった。歯科医師曰く、子供なら抜歯しなくても矯正できるけど、大人になると、顎を広げる事が出来ないらしい。
あれだけお願いしたのに。金がないといったくせに、愛玩には歯科矯正させて。
愛玩は抜歯の痛みも経済的な負担もなく綺麗な歯を手にいれたかと思うと、毒に対して腹が立つ。
私は親じゃなくて、すぐ上の兄から、怒鳴られたり、たまに殴られたりしてる、私が精神障害者だって理解してくれない、最近精神障害がひどくなってきたよ、夜も眠れない
>>715
ぼちぼちつっかかるのやめてみたら？エネルギーの無駄遣いだぜ
周りと比較にならない程しんどい経験をされたんだろうなというのはお察しします
ここで吐き出せとは言わないけど
恨みつらみを紙に書いたりカラオケボックスで独り暴れて発狂するくらいは許されるだろうに ありがとう、明日一時間でも良いから一人でカラオケに行って見る
>>717
私も大人になって受け口の矯正始めたら顎を引っ込めるために外科的な手術までしたから恨む気持ち分かるよ(歯科医から昔の技術だったら大人で治すのは不可能だったと言われた)
でも最近はお金積めば治ることはまだマシって思うようになった
心の傷は金を積んでも治らないし、毒に支配されてた時間は戻ってこない >>721
子供の頃は特に自己管理ができないとリスクが高いんだよそれってさ親が君のためを思って矯正選択させなかったんだと思うこともできないのかな？
毒親育ちだから毒親を責める気持ちは分かる
けどこれに関しては親の選択にも一理あるぞ
そこは親を100%責めるのではなく認めるべきだよ
DMFT指数は親元離れると一気に数値上がるんだよ
子供の頃子供の頃と嘆いてるけど
自己管理できてないとそんな安易に勧められるものでもないの 毒親育ちだから毒親を責める気持ちは分かる
→俺も毒親育ちだから毒親を責める気持ちは分かる 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
カラオケで大声だしてストレス発散とか言うけど自己肯定感が低すぎてカラオケで大声出すのさえ上手くいかない
紙に自分のことを書き出すのも無理
20代前半までは若さと勢いで絵を描いたり鬱ブログっぽいもの書いてみたりできてたけど
歳を取るにつれどんどん無理になってきた
なんだろ壮絶な毒親育ちの人たちからすれば子供の頃に矯正してもらえなかったことを親のせいにしてるのは正直見苦しい
歯科治療受けれることはありがたいことなんだよ
お金がなくて受けれない人もいるんだよ
バイトの先輩でも犬歯ないままの人いるしさ
子供のため思いおもうと何百万もほいほい出せるもんでもないんだよ
自己管理ができないなら悪化する一方だし
そういう場合はやらせないほうがいい
大人からやるほうがいい場合もある
なんでもかんでも親のせいにするのは間違いだよ
>>728
言いたいこともわかるけど
＞なんでもかんでも親のせいにする
みたいな言い方は控えて欲しい
毒親からその言葉でひとまとめにされて片付けられたトラウマが疼く 知人がうちにチョコを送ったらしい
オワタわ、誰？なんで？おかしいんじゃないの攻撃が始まるな…
気持ち悪いとか言われるんだろうなぁ、人の好意を嬉しさだけで終わらせられないのキツイわ
毒親からおかしいのは親じゃなくて子供だお前は生まれた時から悪かった悪魔の子だ親のせいにするなって言われてるし
世間様では無条件な親肯定が主流だから
毒親かそうじゃないかのジャッジ論争はマジできつい
せめてここではやめていただけるとありがたい
言葉が悪いのは謝るけど
君が指摘されてるのは1+1=3と答えてるから1+1=2だよと言われてるわけ
それとなぜ今さら後付けしてくるのか分からない
過去にvipでも同じこと書いてる人いたけど他の誰かが俺と同じようなこと言われてたよ
自分に非があればここじゃなくても他所でもかかれるよ 俺が書かなくても他の誰かが書くよ
同じこと言われるよ？
君が変わるしかないと思うけどね
言われるのが嫌だから耳を塞ぐのではなく君が耳を傾けない限り成長はしないよ
アル中ネグレクト虐待で子供の頃から虫歯だらけでコンプレックスかかえてる人も世の中にいるんだよ
ググってみなよ
>>702
経済的に自立すれば毒親から逃れやすくなるよ
これを目的に頑張ってる
学生なら毒親から進路を強要されてる人いると思うけど
やめたい気持ちも痛いほど分かるけど
自分はアルバイトしてお金をある程度ためておき成績は文句言われないレベルで卒業して経済的に自立した時に改めて自分の行きたい進路を見つけるのがいいような気がする
経済的に自立すれば毒親も介入しにくくなるしね
だから虐待は分けておかないと毒親育ちに虐待子がお前より俺の方が辛いとマウンティング仕掛けて空気悪くするって言ったのに
>>732
うちの毒と同じ理屈だw
世の中のより不幸な人や戦前の人を切り出してきては、お前はマシなんだから不平を言うなというと論点ずらし
世間に経済格差かあるのは当たり前で、虫歯云々と比べるのは毒親か否かとは別の話
ざっとしか見てないけど、経済不安の無い家庭でも愛玩子と差があるならそれは毒親でしょ
あなたが言ってるのは、実家が金持ちの毒親育ちは貧乏な毒親育ちよりマシなんだから不平を言うなってことで、それはまさに毒の発想だわさ >>727
年齢を言い訳にするヤツにロクなヤツはいない。 >>735
資本主義(株主主義)経済の枠の中では、親が金を持っている温室育ちのボンボンは毒親育ちとは言わないんだよ。
毒親かそーでないかの客観的なバロメーターは親が金を持っているか貧困育ちかだけなんだからさ。 そんな定義ないよ
金があろうが毒親は毒親だし、ネグレクトをする親もいる
>>738
ネグレストは別として、金持ちの坊ちゃん嬢ちゃんに生まれてギャーギャー文句をいってるのは単なるクソガキの我が儘だ。 それはあなたがそう思ってるだけで
毒になる親でもそんなことは書かれてないし、金を持ってようが子を虐待する親はいる
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忙しい中最後まで目を通して頂き心から有難う御座いましたm(_ _)m >>720
ありがとう。仰る通りしんどい時期だから、すごく救われたし、嬉しかった。カラオケとケーキバイキング行って来ます 2400ぐらいで買ったランドリーラック、まだそんなに使ってないから2000でフリマに出してるんだけど、親と話す機会があったから、実家で使わないか聞いてみたら、1800円だったら買い取る、って…
お前ら金あるのに、なんで障害年金暮らしの娘相手に200円値切ってくるのか、ちょーぜつキモい
俺は自分から母親に話しかけることはほとんどない
母親が一方的に独り言をブツブツ言うか、支離滅裂な愚痴や悪口に頷くだけである
やり取りがあれば記録につけ、誰かの参考になれば幸いと思いスレに書く
親の反抗挑戦性障害と言えばいいのか、改めてこれは酷いと思ったケースがある
１．
俺「お母さん、先に風呂入ったら？」
母「じゃああんたは早くご飯作ってよ！あんた何するのも遅くて嫌さ！憎らしくなるよ！」
２．
俺「そろそろ宝くじ交換した方がいいんじゃない？」（母親が当てたまま放置
母「あんたさ、もっとジャンジャン面接行って、ジャンジャン働かないと旅行に行けなくなるよ？
一生仕事みつかんないよ？ いいの？」
相手の利益になる事を促すのは、大人の世界では否定ではない
風呂は健康管理で、宝くじは本人が年末にどうしても欲しいといって買ったものだ
ところが母親の中では怒られたに分類しており、
そこで生じた復讐心に捉われて、それ以上に傷つけてやるという目的しか頭にない
>>688もそうで、自己主張されたという被害感情が先にきている（被害的になるような事じゃないのだが
私に被害感情を抱かせたあなたが憎い、よって私はどんな事を言っても正当であるという考え方だ
「ドラッグストアに寄ってもいいか」という日常会話レベルが既に復讐基準を満たしているので
必然的に俺が自発的に喋る事には必ず否定を返している
100%の確率で否定を返されたら、相手は近寄るのを止める
サリーとアンが出来ない>>489ので、俺の視点で近寄りたくない人物になっている事は理解していない
…こういった現象を口で他人に説明するのは難しい
「うちの親、俺の言う事なんでも否定するからなぁ」と表現するのが精々で、それを聞いた
相手は一般的な感性で「仲がいい」とか「甘えてるんだね」という感想を持つ 団塊(1947,48,49年生まれ)って、徴兵検査落ちた池沼や爺さんの腐った精子から生まれてきたからほとんど頭がおかしいんだべ
>>739
自己管理のできない子供が矯正したら
例えば治療費が100万としよう
プラークコントロールできなかったりカリエスになれば治療期間が長びくんだよ
そうすれば当然100万以上かかる
ついでに補綴治療もかかれば100万じゃ済まないよね
おまけにdmft指数もあがる
そこまで考えたことある？
君みたいに安易な気持ちではじめてそういうケースに陥ることもあるんだよ
たぶん君には理解できないと思うけど
最悪の場合矯正失敗になる
毒親どうのこうの関係ない
本当に我が子を愛してる親でも
自己管理のできない子に矯正はしない
自分も毒親育ちだから毒親育ちの気持ちは分かるけど
けどね
自分だけ矯正してもらえないから相手が間違ってるという考えが間違ってるよ >>696
経済的に自立できないとなかなか縁切れないもんよ
経済的に自立さえできれば毒親は介入しずらくなる
高校か専門学校もしくは大学卒業して
ひとり暮らしして働いて金銭的に余裕ができれば毒親と距離をあけれる
学生時代に耐えがたくて途中で投げ出してしまうと金銭的にも余裕がない状態だし就活も厳しくなると思うんだよね‥
学生時代にアルバイトしてお金ためつつ
学業では文句言われないレベルで卒業してある程度余裕を持たせておいた状態て独り暮らしして
毒親からの干渉から逃れて
やりたいことがあれば改めて自分の進路を探すなりするのがいいような気がする
金銭的に余裕がない状態で親と距離をあけるのは困難だからね 歯科衛生士の国家試験まであと少しだろ
スレでマウントとってないで勉強してろ
>>755
私一般人なのですが‥
今やネットがあるので一般人でも
専門知識のかじりくらいはあるのも珍しくないです >>734
スルーでいいかと
虐待子だけど、このスレ見て見苦しいとか甘えだとか思ったことない
むしろ毒の生態に共感を覚えることばかりだよ 次仕事続かないと本気で死ぬしかない実家行くのは死ぬより嫌だから
時間が経っても全く傷って癒えないのがすげえわ
普段は意識の外に追い出してる、思い出さないようにしてるだけで心の奥から飛び出してきたときの辛さは何ら変わってない
精神的な傷は取り返しがつかないな本当に
中高生の段階なら既に手遅れだな
小学校の段階で警察に自ら通報するぐらいしなきゃ
こないだそんな子いたよね
>>751
このコメント見て自分が受けた国家試験もあと少しだということに気付いた
この時期は医療系の国家試験が集中してるよね
毒の希望を叶えるために自分のやりたいことでもないのによく勉強したわ >>727
絵が描けるってすごい才能だと思うよ
頭の中にあるイメージを外に出せるってすごいと思う どうしたって一生消えない心の傷
向き合わなきゃ仕方がない
精神的とか心の傷は自分でつけてる
怒りや憎しみ恨みで傷付く
なぜ怒るかといえば相手をマトモだと見ているから
実家を出て一人暮らししたいんだけど、
母親が自宅突き止めて何度も家に来そう…
と思うと、恐ろしくて一歩が踏み出せない
皆さん、どうやってその不安を乗り切りましたか？住民票の閲覧制限はかける予定ですが、
他にこうしておいた方が良い等はありますか？
住民票は戸籍謄本取られると履歴全部とられるので
住民票移動＋分籍届＋閲覧制限＋住民票移動＋本籍移動＋閲覧制限のコンボをかけるべし
通ってるメンタルクリニックの自立支援の更新をしなきゃ行けなくて
その保険に入ってる世帯主全員分の保険証のコピーが必要で
嫌々毒父に保険証貸してくれと頼んで貸してもらったはいいが
後から「何に使うんだ、保険証はお父さんの命なんだからな、金なんか借りんなよ」しつこく言ってきた。
…誰が好き好んでテメェの保険証なんか借りなきゃいけねんだよ人のパンツでオナってた変態野郎が。
この期に及んでまだ自分の命の心配してんのかはよ死んでくれや。
何でわざわざ借金せなあかんねん自分がそうだからって人もそうだと思い込むなアホ
今の仕事辞めたら家に帰ってこさせないとか言われたわ
なんの仕事してようがお前には関係ないだろ
それともネトウヨだから俺が今の仕事してることに誇り(笑)でも持ってんのか？
自慢の息子だってよく言うけど
俺自身じゃなくて今の仕事をしている俺に価値があるだけなんだよな
そりゃ辞めたら帰ってきて欲しくないだろうよ
まぁいい機会だし退職して縁切ろうかな
>>741
俺が言ってるのはそういう話じゃねーよ。
資本主義(株主主義)の枠の中では、金を持っている人間こそが正義＝金持ちな親は毒親ではないって事だ。
毒親か否かってのは単なるクソガキの主観による物で客観的なバロメーターは無い。
つまり温室育ちのボンボンが親の悪口を言ってんのは単なるクソガキの我が儘って事。┐(´∀｀)┌ >>741>>749
俺が言ってるのはそういう話じゃねーよ。
資本主義(株主主義)の枠の中では、金を持っている人間こそが正義＝金持ちな親は毒親ではないって事だ。
毒親か否かってのは単なるクソガキの主観による物で客観的なバロメーターは無い。
つまり温室育ちのボンボンが親の悪口を言ってんのは単なるクソガキの我が儘って事。┐(´∀｀)┌ >>750
そもそも、親から大学まで出して貰って毒親だって言うのが筋違い。
そーいうのを世間知らずなクソガキの我が儘って言うんだよ。 毒親のわけの分からなさを人に伝えようとしてもわけ分からなすぎて伝えるのが難しい
>>753
そんな風に思えるのはお前が親から愛されて育った証拠だな。
毒親育ちってのは他人に強調できないんだよ、普通親育ちの中にマイノリティな毒親育ちが居るんだから当たり前だ。 >>757
児童相談所に相談しても無駄だ。
保護されても精神病院送りになって、クスリを盛られて医原病で障害者になるか死ぬだけだ。
親から愛されなかった子供に対して世間は優しくねーんだよ。 >>758
国家試験受けたくないのなら高校卒業と同時に何故家を飛び出さなかったの？
住み込みでも日雇いでもして自立すりゃ良いじゃねーか。
大学まで都合よく親の脛をかじっといて親の悪口をぶちまけるのはクソガキの我が儘以外の何物でもない。 >>773
何処に居ようが俺の勝手だろ┐(´∀｀)┌
イチイチお前の許可がいるのか？ >>762
・「この人なら多分大丈夫かな？」程度の友人知人親戚に言わない
伝えるとしても“絶対”に大丈夫な人だけに伝える
・引っ越しダンボールはどこの引越社のダンボールだか分からないようにする
・借り主に予め事情を説明して、親にスペアキーを渡したり、あなたに無断で鍵を開けないよう伝えておく
・住民票の閲覧制限をかける前におそらく警察署に行くと思うんだけど、その時に「親が緊急事態だと言って部屋を開けてくれと言っても開けないでくれ」と伝えておく
念のため最寄りの交番のお巡りさんにも引越しの挨拶がてら伝えておく
親が何を言っても、まずあなたの携帯に連絡してもらうようにする
・そして役所や警察とのやりとりは絶対に録音、書類は写真を撮ったりコピーしておく
・大事にならないように「かくかくしかじかの理由で出て行きます。今までの○○な情があるからお父さんお母さんには新しい住所は伝えられません。」と置き手紙しておく
・捜索願を出されて大事になるのを防ぐには「転出する」都道府県の警察署と「転入する」警察署両方に事情を伝えておく
・できれば携帯番号もこの機会に変える
●くれぐれも手続きの都度、録音(できるなら録画)、コピー等を忘れないでください。
本当にびっくりするほど役所や警察、引越社などからウッカリポロリがあります。
だからこの話を担当してくれた人の名刺を必ずもらってください。
切らした、なんていう無責任な人に当たったら、名前(フルネームで漢字も)、階級、部署、連絡先を必ず聞いてメモしてください。
●できるならICレコーダーはあった方がいいです。
スマホの録音アプリでも代用できますが、他のアプリとの関連や通知が着た拍子などに録音が途切れたり、保存されていないことが多々あります。
●それでも探偵などを使えば、バレる時はバレます。警察、役所、携帯ショップ等に探偵に情報を渡す人がいるからです。
だから絶対にチェーンやドアロックを忘れないでください。
来た時は「帰ってください。」と数回言って、それでも帰ってくれなかったら110番してください。「不審者が家の前にいる」と通報すればお巡りさんが来てくれます。 ボダに育てられた子供は｢完璧な子供｣と｢くずの子供｣になるらしいけど
どちらの特徴も持っててものすごく生きづらい
自身の成功を喜べなくて自身もボダ傾向がある
今後どうしたらいいのか解らない
>>777
糞親育ちで頭は良かったが、糞親父が日雇い人夫で金が無いって理由で大学行かせてもらえなくてイライラしてんだよ┐(´∀｀)┌ >>775
高校卒業と同時だが文句ある？
調度その頃は４号機全盛期だったからパチプロで飯食ってた。
本当は同世代の奴等と同じように親の脛かじりながら大学生活を謳歌したかったが、糞親父が日雇い人夫で収入が不安定って理由で出来なかった。
優等生だったんだけどな┐(´∀｀)┌ 成功体験や小さな幸せを積み重ねることで自己肯定感を高めるとか言うけど
何やっても虚しいし罪悪感がある
それこそコンビニでちょっとしたフードを買って食べるとかそんなことでさえ
美味しいけど虚しいし食べる必要が感じられないしお金を無駄にした罪悪感がある
>>781
奨学金借りなかったの？無利子のタイプあるのに。優等生なら審査通るでしょ。
大学も優待生待遇の枠を持ってるところあるのに。どうして優等生で、そのシステム利用しなかったの？ ちょっと食べ物を買うだけでも金を無駄にした罪悪感あるのわかる
小さな幸せを感じてもなんか虚しいし
成功しても｢どうせまぐれ｣としか思えない
自分は虐待子のスレが加害者に荒らされて、ここしか無くなった
>>783
良いとこの坊ちゃん嬢ちゃん(マジョリティ)の中にマイノリティが潜り込んでもフラストレーションが溜まり大学生活をエンジョイ出来ないから。
単に大学に行けりゃそれで良いって問題じゃねーんだよ、アホか。
回りと同じ環境、条件で行けねーと満足感は得られねーし何の意味もねーんだ。 >>781
おお凄い
どうやって住む部屋探して契約したんだろう 何にでも罪悪感というのは
毒親が心に棲み着いてる
何をしても心の中の悪魔のような毒親目線で感想批評批難をして来られる感じかな
まずソイツを追い出すことだね
矯正って学校から矯正しないとダメですねって連絡ないとしないもんなんじゃないの？
子供の頃に矯正してる同級生って滅多にいなかったけど
>>787
カプセルホテルに泊まりながらパチスロ打ってたよ、同い年の奴等が大学で合コンやコンパと小綺麗なカッコして遊び呆けてる次期にね。
収支は多いときには３桁、平均すると40～50万程度だ。
田舎で客のレベルが低かったから金を稼ぐのはチョロかったが、他の奴等が親の脛で大学で遊んでる中何で俺はこんなことやんなきゃいけないんだと精神的に死ぬほど辛かった。
高校卒業と同時に社会に放り出されたんだから当たり前だわな。
俺には選択肢が無かったんだよ、お前らは親の脛かじって大学まで出して貰ってる分際で何女々しく文句ばかり言ってんだって感じだ、世間知らずのクソガキそのもの。 >>787
高校卒業と同時にいきなり社会に放り出されたからアパート契約や不動産屋に行くって思考は無かった。
取り合えず食ってかなきゃなんなかったからパチスロに関して死ぬほど勉強して内部の仕組みを完璧にインプットしてから実践に挑んで金だけを稼いでたって状況だ。
だから路上生活の経験はほぼ無いに等しいが、４号機時代の五年間位は広義の意味での路上生活者(ホームレス)みたいなモンだ┐(´∀｀)┌ >>17
そりゃ時代が変わったからだよ┐(´∀｀)┌
つまり倫理観でそうしてる訳じゃなくて単に時代に適応して思考回路を変えたってだけ。
今はちょっと声を荒げただけでパワハラ扱いされたりすぐ110番されたりするからな、つまり昔のやり方が通用しなくなったって事。
10年前位は客のやりたい放題だったぞ、トイレしても糞は流さねーは店員にいちゃもん付けて侮辱するはコンビニの雑誌はカラーコピーするはやりたい放題だった。
お客様は神様って教育されてたからパワハラだ侮辱だと騒ぐ店員も少なくて泣寝入りだったんだよ┐(´∀｀)┌ >>17
お前を好色な目で見る野郎はこの世に居ないから心配するな┐(´∀｀)┌ >>19
＞要領良くないし何の能力もないけど男を騙して専業主婦勝ち取ってやる
ムリムリ(ヾﾉ・∀・｀)
世の中を舐めすぎだ。 >>794
今更親の脛かじりのクソガキ共と一緒に机並べて講義なんて受けられるかバーカ。
心理的に風下になるから惨めになって途中で挫折するだけだ、人間お前が考えてるほど単純じゃねーし強い生き物じゃない。
ここの糞みたいな連中見てたら分かるだろ？
裕福な家に生まれて親から仕送り貰ってちゃっかり大学まで出して貰ってんのに感謝もせずにウダウダウダウダ親の文句ばかり言っている。
親から人並みの環境を当たり前に貰っててもこうなんだから、人間ってのは逆境から這い上がれる程強い生き物じゃねーんだよ。 >>28
スクールカウンセラーってのは集団生活の中で浮いてる子供やいじめられっ子を精神病院送りにするのが仕事だ。
それ以上でもそれ以下でもない。 >>32
子供を精神科医の診察を受けさせれば薬を飲まされてシャブ漬けにされるだけだ。
児童相談所の権限を強化しても結局は児童相談所から精神病院送りにされてシャブ漬けにされて薬害(医原病)で死ぬ。
結局親から虐待を受けた子供はやられ損、糞親のやったモン勝ち、これが現実だ。
精神科医にとっちゃ親と子供どっちが良いか悪いかなんて関係なくて、クスリ漬けにして薬物依存にして金儲け出来りゃそれで良いんだから┐(´∀｀)┌
医者ってのは慈善事業じゃなくビジネスなんだよ、お前は世間知らずで世の中の実態が全く理解できていない。 >>30
親や学校は自分が虐められてる訳じゃねーから他人の事なんてどーだって良いんだよ、世の中は弱肉強食だ。
世間体が大事ってのはその通り。
反社会勢力であるヤー公ですら世間体に敏感で、世間体に無関心になったら飯の食い上げだからな(失笑 >>37
人間は利が無い限り動かない。
世の中の人間関係ってのは全て利害で成り立ってんだよ┐(´∀｀)┌ 住所はそのままで自分用の逃げ出し用の家(マンションとかでも可って借りれる？
完全なひとり暮らしは無理なんだ…
>>801
自分もそれ気になる。
やっぱり一人暮らししてる人は親の扶養抜けてるのかな？ >>802
うつで障害者手帳もってるからデイサービスの夕方～介護いらん人用ってなかなかなくてなあ。 >>787
内なる親目線で批判してしまうの
どうしたらいいんだろうね ｢おっとり旦那｣って言う毒親育ちの作者がパートナーに恵まれて今幸せです♡
ってノロケ漫画がネットで読めるんだけど
こういう漫画が面白いと思える人いるの？
ただイラッとした
>>805
ノロケだから、ではなく単純に漫画として読んで全然面白くないね
プロの水準には達していない 自殺も自己肯定感を基礎にした行動力がないとできないよなーと思う
自我を主張できる反抗期を潰され続けたたからか自己肯定感が低い
一人暮らしできそうな機会でも地元残るようにいわれるしなあ
ずっと毒注がれたのに自分が最後まで面倒みなきゃと思ってしまう
一度でも決断できたら経験になって気にならなくなるのに本当にできない
自殺は否定しないけど勿体ないよね
自分を苦しめた相手のせいで何も感じられなくなるなら好き勝手するほうが良い
そんな優しい感性もった人がいなくなるのは悲しくなる
>>805
ほんとそれ
プロなのにこの水準で発表しちゃうって相当ノロケたいのか頭がお話畑なのか面白くなくてイライラするわ 自己肯定感が低いのか毒環境に慣れてしまってるのか、
他人をなんでも受け入れてしまう傾向を何とかしたい
普通おかしいなと思ったら人間関係でも引くと思うんだけど、
いつも引き際を逃してしまう
>>805
普通に面白く読んでたわ
書籍買うほどじゃないけど
仲の良い夫婦がこの世にちゃんと存在する事が嬉しい
逆に仲の悪い夫婦を見ると虫唾が走る、創作でもイライラする 親に真面目な話を持ちかけられると尋問されているような気分になって何も言えなくなり固まってしまう。
例えば、自分の将来どう思ってるんだ?いつまで今の生活続けるんだ?いつ実家に帰ってくるんだ?等。
「自分の人生でいつ？とか言われても知らねえよ。てかそんなの明確に分かるやついるのか?親の立場利用して人の生活を操作しようとするなや」
と言ってやれたらどんなに楽だろうと思うが声が全く出なくなる。
一回で納得しないなら何か言っても無駄だし、どうせ否定されて口論に発展するなら黙ってればいいや、って心理状態になる。
30半ばの大人が親の前で固まってる様って何なんだろ?
情けなすぎて自分にムカムカする。
怒りだす基準が気分次第でバラバラな親なのでコミュニケーションとるのが面倒臭かった
家の掃除してたらいきなり怒りだすなんてのもザラだしな
>>812
確かに、馬鹿相手にヒートアップして口論するのはエネルギーの無駄以外の何物でもない。
活性酸素が発生して損をするのは自分だからなぁ┐(´∀｀)┌ >>810
例えば仕事でもここおかしいな、とか客層変だなと思ったら１日でも辞めてしまう。
おかげで逃げ癖辞め癖がついてしまった。
別に働きたくないわけではない、むしろ暇が嫌いだからバリバリ稼ぎたい位。
こういうのも同じかな。 精神的に弱すぎる また心が折れそう
でも親にとってそういうのは許せないこと
もうちょっとで自立できるのに、そのための引越し準備なのに
何もできなくて責められる 自業自得だけど
なんでこんなに気持ちが折れてるんだろうな、就活頑張ったのに
逃げ癖で悩んでたらお前が悪いみたいなページがたくさん出てきて病むわ
虐待親のニュース見ては
ひどいよねぇと言ってる親に言葉が出なくなるよな
毒親育ちだと自分の意見とか感情をずっと押しつぶされてきただろうから、
逃げ癖じゃなくて、本当に自分がやりたいことが何かわからなくなってるだけかもよ
自分は友人関係はなかなか切れないんだけど、仕事に関してはすぐに辞めてた
でも何をやりたいか真剣に自分と向き合って、
本当に興味のある仕事始めてからは辞めなくなった
今まで自分の心を押し殺して、興味のない仕事を辞め続けてた期間はなんだったんだろうと思う
小さい頃から何をするにも親の顔色を伺っていて、本当にやりたいことが大人になっても見つけられなかった。
興味をもったことがバイトでも、バイトだからと言って認めてくれなかった。
友達と旅行に行って楽しかったと言っても不機嫌な顔をされた。
何をしたら認めてくれるの。
そんな母親は他界し、母親の望む全うな仕事についたが、何年も人間関係に苦しめられた。全部自分のせいにしてきたが、よく考えたら完璧を求める人や揚げ足を取る人だらけでしんどかった。
今は穏やかな人たちに囲まれ、自分を少しは肯定できるようになった。
そして今、本当にやりたいことを見つけた。それを成し遂げたら、私は毒から解放される気がするな。
>>818
そんなん承知の上だよなぁ、
でもズバッと言われるとへこむわ。
適職に出会えさえすれば。 >>821
一番やりたいことは小学生の頃から決まってるんだよね…。
でも言ったらお前その年でまだそんなこと言ってんのかよ！って絶対突っ込まれる。
思いっきり不成功防衛？だっけ、回避になってる。
でもやりたいこととまでは言えなくても、自然に自分が続けられる仕事はあるとは思う。
それが何かなんだよなぁ…。
人を癒すのが好きかも。 愚痴
今朝から毒祖母と大喧嘩
くそ具合悪くて病院行こうとしたら行くなと口うるさい
毎回毎回私が医者行こうとすると止めてくるんだけど何なのあれ？
むしろ我慢しすぎで重症かして後遺症残ったこともあるし
歯科で手術必要って言われたときも我慢しろとか手術しなくていいとか本当に口うるさかったんだが
>>826
同居？
なんで病院行くって報告してから行くの？
揶揄じゃなく真剣にシチュエーションが分からない 親が悪気無く妄想を喋って子を煽った結果、子が失敗し、信頼関係が崩れる
…というのが毒親問題のひとつの解だと思っている
精神医学でいう妄想とは、根拠もないのに確信している状態を指すのでそれを念頭に置いて欲しい
俺の母親も>>823や>>825のように
俺のやりたい事を潰し、母親の望むように生きる事を強要してきた
この、やりたい事を潰す、生き方を強要する、の工程で猛威を振るってきたのが病識の無い妄想である
このスレで俺に、ラノベ作家にでもなっているべきと言ってくれた人がいたのだが
子供のころから、脚本家やシナリオライターになった方が良いと言われる場面は度々あり
文系の賞を貰ったり、職業適性検査で小説家と結果が出るような人間だった
しかし、出身は商→工→農→医と転々としてしまってどれも実っていない
俺自身は小学生時には自覚し、母親に文章関係に進みたいという希望を話した所
「お前はストーリーが作れないから無理！」と言って、いくつも出来ない理由を並べ立てたあと
「あなたは、（勉強）やればクラスで一番できるから、公務員と経理が向いてる」と断言した（算数45点）
当時は、母親は俺の書いた文章を勝手に読んで、大人の視線で才能がないと感じたのだと思っていた
だが大人になって母親の傍にいると、非常に思い込みが激しく
例えば、地域のゴミ捨て場に”ペットボトルは火曜日”などと張り紙が出されれば
「誰か、毎日捨ててる人が居るんだよ。ゴミ捨て場は公園の隣だから、ポケモンGOしに来る人だねきっと」
と言って近所に吹聴し、やんわり別の可能性を示しても
「いや、ポケモンGOの人は夢中だから。私見たもん」と強固に自分の考えにしがみつく
病識が無いのが厄介で、本人は本当にそう感じて主張しているので、聞き手は嘘だと判別がつかない
「あなたはパソコンが向いてる」「（その業界に進んで）失敗したらとんでもない事になるよ」とか
その時々の妄想がハッキリと進路↑に反映されている >>826
すべてを監視しているから病院に電話かけてるのを聞き耳たてている
出掛けるときはどこに行くんだとうるさい
そもそも慢性の病気もあって車椅子なので介助してもらわないと出掛けられない
身内は毒だからヘルパーをお願いするしかない
ヘルパーは身内に行き先を聞かれたら伝えざるを無い >>828
うちの毒と似てるな
最初に自分の頭に浮かんだものが全てで、その考えに固執する
子供がそれに従わなかったり論理的に否定されると癇癪を起こす
酷いことを言われた、親不孝と吹聴する
あれなんなんだろ
なんかのパーソナリティー障害なのか、発達障害なのか 感情を抑えられない毒親は前頭葉が萎縮してるのかなと思うけど、
妄想や思い込みはどの部位に異常があるんだろう
>>831
ボーダーラインパーソナリティ障害
>９.一過性のストレス関連性の妄想様観念、または重篤な解離性症状
これにあたる
ボダというのは元々は統合失調や神経症などの中間症状（ボーダー）を呈しているとして設けられた概念だ
統合失調症の妄想というのは
「電波に攻撃されている」「みんなが自分の悪口を言う」というような重いものだが
ボダだと中間症状なので、それほどとは言えない
また、一過性のストレス関連性というのも
>>828の例で言うなら、子供の進路を決める話し合いだったり、
ゴミ捨て場に張り出された”ペットボトルは火曜日”という文字がでかくて
怒られているようで不安を感じた…といった起点があって妄想が始まっている
母親はその張り紙が出された後、ペットボトルをなかなか捨てなくなってしまった（これが神経症的な側面 >>833
うちの親統失だけど、>>828の親みたいな感じだよ
電波が～とかは言わないけど、妄想を現実のことのように吹聴する
案外、診断されてないだけで統失の毒親って多いんじゃないかなと思ってる >>834
そう、統合失調スペクトラムとでも言えばいいだろうか
俺の母親はボダの診断基準を全て満たしているので、スレではボダと呼び
俺自身も表面的に母親の事をボダとして扱っているが
内心では統合失調が起きてると考えている
ボーダーラインが何故パーソナリティ障害に分類されているのかと疑問でならない もうアラフォーなのに
この年になっても未だに『親のせい』『親に苦しめられたから』『トラウマで動けない』『子供の頃の記憶で未だに辛い思いしてる』
っていう考えが自分の人生を支配してて辛い
例えそれらが事実だとしても、いつまでも誰かのせいにしてまるで成長していないような気がしてしまう
いつになったら解放されるんだろ
ﾀﾋぬまで無理な気がしてる
>>835
ボダと統失は同じような遺伝情報をシェアしてるのかもしれないね
とりあえず自分の親に似すぎだー >>836
同じく
親が自分を産んだ事すら恨んでいる >>836
私もいまだに憎いよ
PTSDひどいときは外出すらできないし
でも別に親のせいにして恥ずかしいって意識はない
恥ずかしいと思うべきなのはあいつらであって私ではないし、むしろ堂々と呪ってる 毒親由来の鬱症状に効く薬何かある？
何飲んでも無か副作用で余計苦しいだけで効かないんだけど
>>822
自分も同じだわ
本当に何が好きか解らない、子供が楽しむと親は不機嫌になる
何をやっても親は認めない 池沼かボダ母と自己愛アスペ父の気持ち悪い言動と
子供に嫉妬する性格に疲れた
物理的に離れても親に人生邪魔された恨みつらみは消えない
毒親育ちでも自分がやりたいことを自由にやれる人がすごく羨ましい
毒親育ちだけど興味のある学問や絵の勉強をしてて有能な人がいて羨ましかった
何かに興味をもっても自分で｢それが何になるの？｣とか｢どうせ自分には無理｣と思ってしまう
そのまま何もやりたいことが出来ずに歳だけとった
>>836
分かる
自覚してからセルフネグレクトが悪化の一途
働いても現実味がないし、家事も家計管理も最低限スレスレ
精神的に取り残されたのかもしれないと焦っている 外や他人の前では優しい父親演じるからたち悪い
家の中や家族の前では上から偉そうに人を馬鹿にするように喋る父親
容姿はチビガリで弱そうな見た目だが態度が高圧的でほんと糞
昔から（あー子供相手すんのめんどくさい）っていうような負のオーラが凄い
もっと穏やかな父性溢れる父親がよかったわ
俺の父親は凄い冷めた冷たい人で小さい頃から愛情を感じなかったな
かといって今更期待しても無駄なのでこの人はこんな奴なんだなと自分で言い聞かせるしかない
本人の性格なんてどうせ治らないのだから
子供が勉強しても遊んでも何をやっても気に食わないって毒親あるあるなのかな
家出てからのメール攻撃がしつこいんだけども
寂しいとか会いたいとか書いてきて嘘つけお前ら私のこと大嫌いだったじゃんて心が冷える
ロミオメールってこんな感じなんだろうなって気持ち悪い
つらい
外面いいの本当たち悪いよね
うちの父親も外では恐妻家のふりしてるわ
母親を鬱病にまで追い込んでさらに叩き続けたような人間なのに
妻の目の前で他人に妻の愚痴を言い、妻はそれを苦笑い程度で強く咎めない時点で
恐妻家ではなくむしろ逆だとわかりそうなもんだけど
鵜呑みにして「あのお父さんは苦労してる、大変」と思い込む他人の多いこと
>>846
うちの場合勉強し終わって「今日は頑張ったなあ」って思ってたら
親からかけられる声は「たったそんだけしかしてないのにもう寝るの？」だったし
遊んでたら「そんなことをしてる暇があるなら勉強すればいいのに……」
だった
ずっとそんな調子なのに愛情をかけたいい教育をしたと今でも思ってるみたい >>828
そんなので
親にやりたい事潰された！
とか言われても… >>848
うちの親も愛情かけた良い教育したと思ってる
勉強すればバカにされて遊んでも嫌味言われるのに 小学生の頃、将来は○○になりたいみたいなこと話したら「何ガキみてえなこと言ってんだ！高校出たら就職して働くんだよ！」と怒鳴られた
それ以来、夢や目標は持ってはいけないものだと思って生きてきたから、こうなりたいとかやりたいこととか何もない
早く死ぬことくらいしかない
子供の頃から今まで親に冗談めかして
｢子供なんか可愛くない、早く捨てれば良かった｣って言われてきたけど異常なのか普通の会話なのか解らん
実家には絶対帰れないし仕事が続かなかったら次こそ死ぬしかない
生きろ
みんな死ぬんだから何をそんなにあせる必要がある
気を利かせて会話しようとすれば「ふーん」で一方的に終わり
こちらがそんな態度とったらヒステリ起こすのにな
なんで自分はこんな家から出ていけないんだ気にしてしまうんだ
一人暮らしできたらスッキリするんだろうなあ
>>855
その人にとっちゃ生きるのは苦しいことなのになんで長引かせたいの？ 過去に囚われたままだと先には進めないのは分かるんだが、ここで親を許してしまったら生きる目標が無くなってしまいそうで怖いわ。
不安定な精神状態でも今までなんとかやってこれたのは親や親戚に対する怒りのパワーが活力だったからな。
もう30代後半だしどうすりゃいいんだよこの状態。
母に何で毒父と離婚しないのと聞いたら
毒父問題より一人になることで生活の質が落ちるからだって
この場合母も毒親？
>>859
うちは父親が毒だったけど、「家族関係を見直す切欠を作ってくれてありがとう」って思うようになったら楽になったよ。
まぁ縁は切ってるけど 毒父は、離婚したことがバレたら恥ずかしくて近所歩けないし仕事の評価が悪くなるとかで離婚しない
離婚する離婚すると10年も揉めてたのに
>>860
よく分かんないけど、共犯者だな
だって伴侶の毒っぷりを黙認してるってことでしょ >>861
その発想はなかった
あなたすごいや
悔しくてありがとうなんて思いたくない 毒母は離婚してすぐ彼氏連れ込んで同棲始めたけど、子供ながらになんで籍入れないのかなと思ってた
今思えば児童手当かよクソッタレ
親の異常遺伝子が自分の血液や細胞となり体内を駆け巡ってると思うと気が狂いそうになる
ウ、ウ、ウワァァアァァァァアってなるよね
>>866
衝動的に自分の身体を生きたまま八つ裂きにしようとしたこと何度かある あまりにも穢らわしくて
毒父に「お前は俺の複製品だ」とか何度も言われてきたから余計に自分が穢れてると思った 親がバーサクに加速をかけるのが地味に辛い
俺の母親は朝起きて、まずはタバコを吸いながら、大量にコーヒーを作る
一日中カフェインとニコチンの交互摂取を繰り返している
食べ物は気が向いた物しか食べない
健康が云々とか言って野菜も大量に食べるが、その時の気分じゃないものはまるまる残す
甘いものを大量に食う
スマホゲーやりながらテレビを大音量でつけて寝る
そっと消してやってもつけなおす
満足というものを知らない
起きてる間、延々と気分を良くするためのものを求める
そりゃ頭もおかしくなるだろとしか言いようがない
毒母の血が流れていると思うと結婚して子供作るなんてとてもじゃないができない
いつか自分の子供にも同じことをしてしまいそう
もう少しマシな家に生まれたかった
何故こうもアホでドクズの家なのか
テレビをつけていないと気がすまないうちの父親もキチガイか
そういえばうちの毒母も
BGMのように常にテレビを流してる
テレビを見たらストレス発散になって気持ちが落ち着く、とかそういうのじゃないんだよな
まず寝る時にテレビをつけてたら睡眠が疎かになって、日中はADHDと同じ状態になる
衝動性に問題が出て、キレる、泣く、我慢できない、といったコミュニケーション面に支障が出る
当然目の前の現象に集中してないので、
美味しい物を食べても楽しい事があっても、その満足感を記憶できない
永年不満足だから、愚痴や悪口を言って気持ちを安定させようとするし、不必要に浪費もする
子供への依存もそうで、きっとこのスレに居る人は、親に沢山尽くしてきただろう
「今日は子供と買い物した！」「今日は子供と夕飯を食べた！」と
親がちゃんと自分の中に落とし込めていたら
必死になって子にしがみつく必要が無い
穴の開いたバケツ
うちの毒母は暇さえあればコーヒー飲んでポテチにマヨネーズつけて食べて録画したサスペンスドラマ見てる
普通の家庭では多分食事時はみんなでしゃべりながら和気藹々と食べるんだろうけど、うちの父はテレビが見たいからって音が聞こえないからしゃべるの禁止だった
年食ったからか一旦機嫌悪くなったらずーーーーーっと機嫌悪いまま。頭おかしくなりそう。認知症拗らせたらさらにヤバくなりそうで今から鬱だわ
俺は父親が死んだときの通夜振る舞いの席で相棒流し続ける予定
人の不安障害者の発作の時に見続けてたのは許せない
毒は常に何かに依存してる状態
買い物依存や食依存、子供依存、常に満たされていない
食事も楽しむことができず、ただストレス解消のための手段だから詰め込んでは吐いてた
毒にとっては、子供ですら依存のための道具でしかない
こういう人間は何をしても満たされないんだろうな
>>881
引かれるかもしれないけど、
自分も毒が死んだときには何をしてやろうかと考えてワクワクしてる 何かしてやろうなんて生ぬるい、直葬すらせずそのまま野焼きしてもらうわw
閲覧制限について教えてください
精神的、言葉の虐待だけで体罰がなかった場合、どうすれば閲覧制限をかけてもらうことが出来るのでしょうか？
結婚後、本籍を住所とは関係のない場所におきました
結婚後に住んでいた場所Aから違う場所Bに引越します
今住んでいるAの住所は知られているのでBで閲覧制限をかけたい、住所が知られると私の子供に何をされるかわからない、お金の無心をされる可能性があるなどの不安から閲覧制限をかけたいのですが、Bの役所からは精神的な虐待だけでは難しい場合があると言われました
>>882
依存症ってのは、親としての正常な思考力、判断力、理解力をも破壊してしまう重大な病気なんだよ
山口達也だって、子供と離ればなれになったとはいえ父親であるにも関わらずアル中とロリコンを拗らせて共演していた少女を呼び出して無理やりキスしたし、吉澤ひとみもまだ小さい息子がいるのに飲酒運転で人を跳ねたから
日本では依存症ってまだ気持ちの問題としか受け取られてない部分があるけど、医学的な意味での「病気」という認識を徹底的に伝える必要があると思う
TOKIOの会見で、松岡が山口に「あなたは病気」って言ったのは、アル中が気持ちの問題ではなく、医学的な治療の必要性がある病気である事のアピールにも思える スイートトゥース それは甘党 ずら丸降臨！ バブみを感じてオギャりたい がんばルビィ！
東京都の条例で親の体罰が禁止に。
さすがに社会も親に好き勝手させることに限界を感じたんだな
いい傾向だ、遅すぎるくらいだが
このまま家庭への介入を強化してゆくゆくは子育ての免許制導入まで行くべき
うちの毒父もテレビ中毒で、寝るときにテレビをつけたまま明かりを消して寝る
寝たばこもしょっちゅう
私はそれを変えようと長い間もがいた
でもそれは大きな間違いだった
毒親育ちだと
自分より劣ってる人、弱者、子供や小動物に対して態度が極端に分かれるよね
加虐するか、溺愛するか極端
だから子供を産むのは向いてないと言われやすい
小動物虐待なんてほとんどの人がやってるよね
私もこれまで鳥を50匹くらい殺したけど足りない
仕方ないよね
人殺すよりまし
だって鳥を殺すとすっとするんだもん
>>889
体罰は禁止だけどゲンコツやビンタは愛の鞭や躾であって体罰じゃないとかごねるでしょ
ものを床に叩きつけたりドアを強く閉めて威圧するのも体罰じゃないし
うちの親がそうだったからわかる >>891
動物虐待はヤバイ傾向だな
こんな所で馴れ合ってないで、一線越える前にしかるべき所に相談にいった方がいいのでは？ >>886
そうだね。依存も心の病気のひとつだと思うよ
問題は、自分の心の病気に目をつぶってる人があまりにも多いことだと思う
たとえば鬱になっても、キャリアを潰したくないから十分に休養せずに働き続けるとか多いよね
最悪、生活保護を受ける方法もあると思うんだけど働き続けてる
東京住みなんだけど、毎日のようにどこかの路線で人身事故があって、
なんでみんな、路線に飛び込むまでに自分の心のSOSを聞いてあげなかったんだろうと思うのよ
自分の心の問題をあまりに軽んじてるというか
>>889
よくやったよ東京都は
まだ条例レベルだから体罰への罰則なしだけど、
これが法改正の第一歩となるのを願ってる 両親はボダ母と自己愛父って言う典型的な毒親なんだけど(医師にもお前の親は異常と言われた)
他の兄弟達は｢まともでいい親｣だと思ってるんだよな
毒親だと気付かない方が幸せなのかな
テレビ見ながらずっとテレビに向かって文句言ってる
それからマウント自分がどれだけすごいとか
実際は底辺のゴミクズ
>>893
でも毒親育ちだとみんなやってるよね動物虐待
だから大丈夫だと思ってる
飼うときは可愛いんだけどだんだん生意気になってくるから潰しちゃうんだよね
苦しんでるの見ると可愛いと思う
肉塊になると一気に冷めるから次のを飼ってくる 42歳、3人兄弟、末っ子。現在嫁娘有り。
両親が11歳で離婚、次男の兄と自分は父親に引き取られる。社会人になり兄が鬱病は発症、かなり状態が悪いので母親が再び一緒に暮らし始める、再婚はしていないどころか父親には再婚予定の別の女性がいる。
兄の社会復帰を考えて自分が働いていた会社にアルバイト入社しリハビリをさせる。
しかしミスなど連発、取引先に連絡しないなど酷い状況になり兄に激しく叱責。
その夜に兄が事故で死亡。
そして兄を追い詰めた事への罪悪感で自分が鬱病になる。
鬱病になりながらも転職し仕事を継続して家を購入。兄が亡くなった事により行き場が無くなった母親を引き取り自分、嫁、娘、母親と一緒に生活。
10年以上一緒に過ごしていて、急にほとんど記憶になかった子供の頃の本当の記憶を思い出す。
いわゆる育児放棄をされていた記憶。
服はボロボロ、髪はボサボサでシラミだらけで小3から丸坊主、虫歯できてもバファリン与えるだけなので歯は虫歯でボロボロ、靭帯痛めても病院にも連れていかず放置。朝飯は無く、夕飯も少量で身体はガリガリの状態。
学校の用具もまともに買って貰えずイジメの対象になる等など。
でも何故か思い出すまでは普通の家庭だと自分で記憶を作っていた。
精神的に酷いなり1月から会社を休職、母親を家から追い出した。
ただ今だにどっちの記憶が正しいのかわからない。長兄は両親はデキ婚でうちらが産まれる前から家庭崩壊していたと言っていた。ちなみに長兄も鬱病で生活保護を受けている。
>>885
肉体的性的経済的な虐待も受けてましたので～、って主張しても足りないですかね
行政に訊いても煙に巻かれて終わっちゃう系じゃないかと
ぜひ弁護士さんによる法律相談を受けてフィードバックしていただけないでしょうか >>899
荒らしじゃないよ
毒親育ちのブログなど見るとみんな動物虐待してる
虐待してないほうが珍しい
仕方ないよね >>864
お陰様で子供の育て方について勉強する切欠にもなったよ。
普通の親は子供の育て方を一生勉強しないんだぜ。 体罰禁止の国は50以上もあって、初出がスウェーデンで40年前だったか
悪いことをした、危険なことをしたとどんなに理由をつけても
親自身が後ろ指をさされるリスクや、夫婦間で責められるリスクに対する報復にしか思えなかった
>>902
流石に一緒にしてほしくないな…本当なら参考にしたブログいくつか挙げてみろよ >>891
職場でいくら上司に注意されても笑いを抑えられない後輩がいて、そいつにブチギレて机をバンッ！って叩いたら過呼吸起こしたのを見ても不思議と何も感じなかった
俺も過呼吸起こす位昔から叱られて生きてきたんだから、それを人にやって注意されるのがムカつく >>753
うわお(o´・∀・)o
俺スルーされんだ
てくるということは、
批判されるってことは
自分の行動や発信している情報に
関心を持ってもらえているということなので前向きに考えましょ >>891
鳥の話は仕事でか？
生きるのに命はいただかなあかんしな
歯の矯正の話でごっつい俺いやがられてるけど違う角度から見たレスしてるだけやねんで
その話はおいといて
虐待しそうなら他に楽しみ見つけたら？
ゲーセンとか食べ歩きとか
とにかく外に出る
そしたら虐待せんですむ
いらついたらおさえるの難しいしな‥
とりあえず無理せんほうがいいで
たぶんあなたはいい人でいようといろいろ我慢してる人やと思う
虐待するほどストレスためてるなら
そうなる前になにか対策たてたほうがいいかも 批判とか割りとどーでもいい
他人を変えれると思うから人は批判するんだよね
でも結局変えられない
変えられるのは自分
変えようとするから苦しくなる
>>843
親に金払わせておいてわがままいうな
信じられない
なんて人だ
っていうのが大半の人が下す評価
俺もググるんだけどそういう回答されてる人見かける
でもね進路強要されるのめっちゃ辛いのよ
将来不安だしさ
世の中大半の人は自分で進路決めてる気がするね
進路強要って下手したら息子の人生台無しにする可能性あるからね
本来であれば親と子が話し合って進路決めるべきなんだよね うわあjanestyleとchmate見るとあんか全然ちがうやん
あーしにたい 20歳から不安障害などで精神科通院服薬。30過ぎて毒がわかり鬱になる。様々な事を知る度に悪化している感じする。自分なんてものはなくてずっと空っぽで、中身は毒だった。私なんてものは存在すらしなかった。
気づかない方が良かったかもとか、思い始める
奴のせいで 数年引きこもり
歯もボロボロ
比較的裕福で 好きな物は与えて貰ってた。けど進路も大学入って精神病んでも 続けさせられてた。思い通りにならないと怒鳴る毒父。話し合いにならない。批判だいすき
受験の合格発表を 毒が先に見に行って 電話で合否を知らされたんだが。一応県で1番の進学校で自分頑張ったのにな。
文武両道で。
あの感動を経験出来てたら もっと頑張れる性格になれてたかな。
｢頑張る｣って事ができない
｢耐える｣事しか出来ない
親の機嫌が悪ければ殴られてあげた。
いつでもサンドバッグになってあげたし、愚痴もいっぱい聞いてあげた。
精神を犠牲に、一生分の親孝行をしたんだから、もう見捨てても罪悪感に苦しまなくていいんだ。
もっと褒めて欲しかったな 褒められた記憶がない
出来ないと怒られた
周りからの親族皆、高学歴だから このラインまでは出来て当たり前とか思ってたんだろうな。
>>869
それ、なかなか刺さる
没頭できるもの、夢中になれるものを探して
延々とくだらないスマホいじり続けてしまう
現実逃避 母には比較的何でも言えたが
神経質で足が不自由で無能だった。
毒からはいつも馬鹿にされてた
｢〇〇が精神病になったのはお前の性格に似たんだ｣と目の前でいつも怒鳴ってた
何故私に直接言わないんだと
謎だった。
それに加えて
夫婦喧嘩の仲裁
母の面倒
不安、神経質の刷り込み
毒父は
｢俺の人生の唯一の汚点は
お前と結婚した事だ｣
が口癖。
言い返せばと母にいうと
｢それを言ったら 〇〇の存在を否定する事になるから｣とか言ってたが
1人で生活していけないから。
なのに
いつも毒父の地雷を踏むのは母親。
怒鳴りはじめて おさめかたを学習すればいいのに それが出来ないどころか 更にヒートアップさせる。
あーーー言っちゃったよといつも思っていた
そして 怒りが私にも向けられる
過去の事を グチグチネチネチと責められる。
その時言えばいいのに、
他人の弱みを握り 怒鳴り攻める材料とするのが得意な毒父。
そんな奴がいる家でリラックス等出来ない。
弱みなど ありのままで居られるわけがない
親になる免許は絶対必要。
殺人などの犯罪者の親は
ほとんど毒だ
こんなに憎んで殺したい位で
1秒でも早く死ねと願っているのに
奴の事が怖くてたまらない
自分がなさけない嫌いでたまらない
虐待されてた人には本当に申し訳ないのだが こんなんになるなら 肉体的に傷つけて欲しかった
そうすれば自分ももっと早く気づけたし 周りからも｢親のせいにしてるようにしか聞こえない｣など言われずにすんだと思ってしまう。
一人っ子だからつらすぎる 過干渉 でも違った 私は所有物だった。
学生時代、友達に対して何でこの子は 大して可愛くもないし勉強もできるわけでもない何かに特別秀でているわけでもないのに こんなにも自信があるのか不思議に思うことが多々あった。
偉そうにみえた。
それはきっと自尊心だった。
旦那の名前を勝手に使い郵便物を送る(旦那の両親へ) のだけど
これをした時は、さすがにひいた。
ちゃんと許可をとってと言っても 送っといたから といつも事後報告。
送るものはなかなか手に入らない酒。
向こうは毎回お礼に困るし堅苦しいのはやめましょうとやんわり言っているのに 毎年送る。
ただ自分が手に入らない酒が手に入るんだという事をアピールしたいだけ。
ボンボンとお嬢様の一人っ子
産んでなんて頼んでない
早く老化して死にたい
旦那は普通の機能家族で素直にすくすくと育ったから 余計につらい 正反対。毒の事に気づいたのも 結婚してから。
もちろん結婚生活なんて成り立ってない。
旦那は誰とでもやっていけるし普通に幸せな家庭を築ける人間。
離婚した方が良いと思うけど
実家は毒に拒否反応で帰れないし 自分はこんなんだから 働けない
生活保護か死ぬかしかない。
旦那には申し訳なさしかない。
毒家族に巻き込んでしまって。
奴が死ぬか自分が死ぬしか
この生き地獄からは逃れる方法が見当たらない。
>>823
友達と旅行に行かせてくれる親なんて最高だな、そりゃ毒親とは言わねーっつの。
旅行の代金は誰が出したんだ？
俺様は学生時代(大学は行かせて貰えなかったから小学校～高校まで)で一度も親から旅行なんて行かせて貰ったことねーけどなぁ、お前らはやはり完璧に感覚がズレてる┐(´∀｀)┌ >>826
医療とはなるべく関わらない方が吉。
医原病のリスクがあるからね。
善意か悪意かは別として、結果的にその親の言い分は正しい場合もある。 >>827
健康保険証も病院代も親持ちなんだろ、文体から察しろよ無能┐(´∀｀)┌ >>843
大学で学問が学べたり研究やサークル活動に没頭出来たり、絵の勉強が出来るのも親が飯を食わせてくれて学費を払ってくれるからだ。
で、そんな親を毒親とは言わないんだよ、ここまでしてもらって親の文句を言ってる馬鹿は単なる世間知らずなクソガキのワガママ。 旦那さんがいるならそれでいいんじゃないの
毒親スレを読みまくればどういう対処すればいいかわかるだろうし
旦那さんと相談して一緒に防御線張って距離を取るなり
極力関わりを持たないようにすればいいんじゃないの
酒はバカが送ってるからとバラして適当に謝っとけば
褒めてほしかったってのは毒親父ゆずりかもね
毒親父自体も見栄っ張りの承認欲求に飢えてるタイプみたいだし
差し当たりの現状の何に困ってるのかよくわかんないんだけど
生活保護か死かを覚悟してんなら何を恐れることがあるのかな
まず貴女は今心が病気になってるから
しかもどういう病気なのかも自分で把握できて無さそうなんで
その一つ一つを治していくことからじゃないのかな
毒親への怒りと憎しみ
恐れと不安
毒親ゆずりの取り繕おうとし過ぎて神経擦り減らす癖とか
誰も自分の気持ちを理解してくれないという拭い切れない孤独感とか
なんか心が風邪とインフルエンザと麻疹と花粉症に一気に罹ったみたいだね
ゆっくりひとつずつ治していけばいいよ
その死ぬほど難しい断薬を今まで何度も成功してる私は超人てことか。
断薬の難しさなんて飲んでる薬や量、期間によるわ。
今は風邪薬ODにハマってしまってマズイ。
出費はかさむわ便秘になるわで。
肝臓にも悪いだろうなー
変な顔文字使って荒らしてる奴の意見なんて誰も聞いてないよ
>>928
結婚してるくせに贅沢
早くクビつって死んで 毒親育ちは以下のどれかにはまりやすいよね
動物虐待、
いじめ、
ボランティア狂い、
セックス狂い
アルコール狂い、
ネトゲ依存、
アニメ依存、
いじめ好きの人は相手のミスを絶対認めず自分はは正しいからいじめると主張する姿が毒親そっくりだと思う
私は毒親育ちでも無気力系なのでそういうやつらからいじめられる側だからモラハラ系の毒親育ちが嫌い
普通の人間にはなれないの当然だよね
人格形成の基盤となる家庭が歪んでるんだから
>>705
捨てる、本当にアイツら罪悪感なく断りなんぞ勿論無く捨てる
あれは本当に許せない
部屋全開やノックなしはもうデフォルトだよね
なんでそんなに共通してんだ >>915
その出来事は、あなたがあなたであるという感覚に致命的な傷を与えたと思う
人間には、絶対に他の誰でもない本人が決めなきゃいけない場面があって
それを親がやってしまったら挫折感しか残らない
皆が自分の人生というトラックを一生懸命走ってるのに、
自分の走るはずだったコースには何故か親が立っている
産まれてから大人になるまでずーっとコースから弾き出された人の絶望は深い
引きこもりになるのも当たり前だって >>936
これから初めて抗うつ剤の断薬に挑戦するのだがどんな感じか教えてくれないか？
２錠を1か月ごとに4分の１ずつ減らす
減らした直後はまた身体が重くなったりすると思うのだが、数日すると慣れるものか？ 血尿が出続けていて今日もかなり濃い血尿が出て癌かもしれないのにその事を報告したらテレビを見続けながら面倒臭そうに対応する糞毒母死ね
もし癌だったらお前のストレスでなったんじゃボケ
>>917
毒両親ともに高学歴だったら、できて当たり前ってなるよね
できないのは単に怠けや甘えと見なされ、人格否定や罵倒
マウントとりたい毒父の格好のいじめ&DVの対象になってたわ 脱出のための仕事がきまらない
どこで探せばいいのか
何を言っても傷つく母
ボーダーラインの神経症的側面
ある日
俺「頼まれてたもの買ってきたよ」
母「え？」
俺「頼まれてたもの、買ってきたよ！」（声のボリュームを上げる
母「…！そんなに怒る事ないじゃん！私、耳が悪くて聞こえないの！もっとおっきい声で言ってくんないとわかんないよっ！！」
また別の日
母「あなた宛ての郵便物が～」
俺「そこに、置いといて！」（大きい声
母「…！ なんなの…！？ ぶちぶち怒って、そんっなに私の事嫌いなのかね！」
俺「いや、お母さん。お母さんが大きい声で喋らないとわからないって、言ったんだよ。覚えてる？」
母「……だからって怒る事ない！優しく言ってくれればわかる！！」（涙目
また別の日
母「で、〇〇さんが～って言って、普通ありえないよねｗｗ どういう神経してるんだろうねｗｗ」
俺「ふぅん…、そういうひともいるんだね」（優しく
母「……俺ちゃんといてもつまんない！話しかけてもボケっとして聞いてるんだかわかんないし」
人の宅配物や荷物を漁ることが悪いことだと思わない人の脳ミソどうなってんじゃ
うちの場合
「気になったんだからしょうがない！」
「知りたかったから！」
「心配だから！」
「親が子を気にするのは当たり前！」
>>951
それほんとによくある
基地外にはプライバシーの概念が欠落してる >>950
しょーもない
いつまで実家で親に甘えてるんだ？
さっさと家出て一人立ちすりゃいいだけだろ >>934
ありがとう。 本当、貴方の言う通りだと思う。文字にしてくれて客観視出来た。ありがとう。
貴方が主治医だったら 良かったのになぁなんて思ってしまったよ。何処の病院行っても 様々な事が複雑に絡み合ってるって言われる。治るには長くかかる。とか。
ひとつずつ ゆっくり。 ......何年かかるんだろう、年老いて死ぬ間際くらいかなとか思うし、もう疲れた。治す気力も残ってないし、自分の人生、前半はまあまあで後半は苦しかったけど半々でいいかなとか納得してしまうんだ。終わりでいいって本気で思ってしまうんだよね。
でも 貴方のコメントみて 少しだけ 希望が持てたよ。 ありがとうね。 >>942
それ！
うちの毒は 運転で例えるなら
車線変更まではさせてくれるけど 右折か左折か直進かは 毒がやったって感覚。
毒になる親 って本で ｢無実の罪悪感｣っていうのが腑に落ちたよ。自分には罪悪感しか無かった。 この道を選ばないとみんなが悲しむみんなに迷惑がかかる必ず失敗するとプレッシャーをかけ
子供が進みたい道の選択肢を潰しておいて
あくまで自主的にその道を選択したということにさせられる
こっちは嫌々進みたくもない道を選ばされたのに向こうはお前が選んだ道だと無責任で呑気なもの
毒親が起きてる時の俺→左
毒親が寝たあとの俺→右
>>946
共感ありがとう。 そうそう、更に同年代で同性のいとこが居たから尚更勝手に張り合ってた。
生まれてそのまま何もしないで秀才な訳ないのに。教科書1つ忘れただけで かなり怒鳴られた記憶があるなあ。 何？とか、え？と聞き返すと異常に怒る
何？は「なにぃ！？」に聞こえて、え？は「はぁ！？」に聞こえるらしい
普通のトーンで普通に聞き返してるのに頭おかしい
そもそも うちの親は毒なのかな。主治医に言っても 何かイマイチな反応だった。
その前の主治医も ずっと親が嫌いでたまらないって言ってたのに。毒親の｢ど｣の字も出てこなかった。もっと早く気づけたらな。精神科の待合室などに スーザン・フォワードの本置いといて欲しかった。本屋でも 売れ筋のコーナーに置いて欲しかった。
毒親は世間体を極端に気にするから八方美人で世間的には好印象得てるよ。でも一度家の中に入れば・・
小学生の頃まで親の出す年賀状には家族のハッピーな日常を自虐風自慢に綴ったクソ寒エッセイみたいなのが書かれていて
今みたいに自虐風自慢って概念や子供の写真付き年賀状ウザイって口に出して言える空気もない時代だったけど、
あの年賀状受け取った人達からヘイト買って呪われて今の自分があるんだろうなと思うw
ちなみにハッピーな日常風に書いていたけど毎日因縁つけて殴られてたし
年賀状で紹介されている家族の性格は実際は真逆でした
あの呪いの年賀状にイラついてた人達おめでとう～！あの年賀状の子供は無事に中卒ひきこもりに成長したよ～！
あの年賀状受け取った人の中には結婚や子供ができなくて苦しんでる人や
そもそも結婚や家族に良いイメージを持ってない人もそれなりの数いたと思う
そういう人らがあの年賀状を見て死ねばいいのにと思ったパワーが
毎年少しずつ私に集積してこうなりました～！おめでとう～！毎日希死念慮で苦しんでま～す！
八方美人は仕事に適正あるけど子育てには向いてない
子育てには親も本当の自分と向き合わなきゃいけないからね
人に合わせるだけの八方美人は自分がないから子供と１対１で対等に向き合えない
あとそういう人は自分が弱みや嫌な部分を見せたら人に嫌われると過剰に思い込んでるから子供にも完璧主義になって子供らしさを認められない
子供は幼い頃から弱さや甘えを見せられずに育ってしまう
>>961
毒だと思う。勉強って向いてる子は苦痛を感じないし、むしろ楽しいと思うから、
親に無理やり勉強させられる苦痛っていうのがない
うちの姉がまさにそのタイプだった。超絶な優等生だったんだけど、勉強そのものを楽しんでた
でも私はADHD入ってたから、学校で同じ席に座り続けてるのさえ苦痛でたまらなかった
毒は子供の適正とか関係なく、世間体や自分の理想を押し付けるだけだから、
適正のない子供からしたら地獄でしかない
人間って向き不向きがあるじゃん。全く向いてないことを長期に渡って強要されたら
誰でもストレスで頭おかしくなると思うよ
私も頭おかしくなったしね ちなみに姉とは半分しか血が繋がってない
でも私とは明らかに優秀さのレベルが違うんだよね
片親が違うだけでこうも違うのかと思うよ
前の奥さんはよっぽど優秀だったんだなと思う
自分語りごめん
仕事は自営業な癖に、家庭では病的な程に縦割り気質な考えをする父親だった
車の運転は担当するけどそれ以外は一切協力しないぞ、この空間は自分のものだから女房子供でも侵入は許さないぞみたいな感じ
それだけならむしろ線引きがあるので良かったかもだけど、年に数回ほど気まぐれ起こして
それまで母と子だけで担当していたことに口出しして強引に方針を変えさせるのが心底ウザかった
受験の2年くらい前から何度受験の話題を振っても一切反応しなかったくせに、願書出す直前に別の学校受けろと言い出すみたいにね
どうせ遺伝子を残してはいけない個体なら、子作り機能無くして性欲のままにヤりくる方がマシ
金があったらパイプカットして、ソープで美女を囲って生中出ししまくりたい
>>960
こっちが「畳んである私の洗濯物触らないでね。」
と言ったら「触ってないよ」か、「うん分かった」
と返答すれば良いだけなのに
「あんた何言ってんの？！」と急にキレてきた前頭葉萎縮の毒父。
私の下着でオナったのがバレるから必死になったんだろう。まさにやぶ蛇。
それに対して「その洗濯物畳んだのお母さんだよ！」とすかさず突っ込んでくる脳機能障害の毒母。
誰も誰が畳んだかなんて聞いてねーよ。
もう脳に障害のある人たちと関わるの疲れた。 >>971
黒以外あり得ないね。
今毒母に勇気出してカミングアウトしたのに前頭葉萎縮の自己愛毒父の肩持ちやがったよ。
「娘のでするわけないでしょ！」つって。
物的証拠もちゃんとあるのに。
事なかれ主義にしたいんだろうね、まぁとうの昔からどちらも信用なんかしてなかったし別に驚きなんかしないけど。
なーんでこんなアタマおかしい親元に生まれてきちゃったんだか。 >>38
すごく分かる
リアクションがいちいちうっとおしい
いきなり過剰に驚いたり大袈裟でわざとらしい顔芸するのやめてほしい
見るだけで吐き気がする
電話で話す時も毎回テンションが違う >>828
うわぁ最悪だうちの親そのまんま
しかも完全に自分に遺伝した気がする
以前浮気性のパートナーが自分にいて、浮気してない時でも自分の思い込みで浮気を疑って暴言罵倒してた
自分が正しくて相手が間違ってると長文のメールを何度も相手に送ってた
たしかに浮気する方が悪いけど、正しいと思ったこと直感が全てで、不安に駆られることに思考がかなり狭まりやり方とか伝え方を間違う。
一番なりたくなかった存在に似てしまった事がショック
子供を作らなかった事だけは自分を認めよう
気持ちが固まったら首つろ スレタイだと少しでもミスがある人への塩対応やいじめ半端ないよね
モラハラやいじめっ子は全員毒親育ちだったな
そりゃ毒親そっくりに育つよね
でもエリート毒親ならまだしも何も出来ない無能真面目系屑喪女・男親の上に毒でしかも過干渉だといじめ側にもなれないし本当に何も出来ないお人形に仕立て上げられて今ニート
あれこれ努力しても無理だったから実家帰ったよ
多分親の介護で生涯を終えることになる
ここのスレの多数である「有能な親を持つ親大好き自称毒親育ちたち」とは違って親が嫌いだから苦痛で仕方ない
>>978
無能なニートを守り助け養ってくれるいい親じゃないか
せっかく親に恵まれたのだから、ちゃんと親に感謝しよう ボダに育てられた子供の特徴
自分が何を感じているのか解らない、気軽に遊べない、抑うつ的で去勢的な性格のせいで
人生行き詰まりそうで何も楽しくない
どうしたらいいんだろうな
家族は全員敵で人間不信で仲間なんていない
>>981
加えて異常に打たれ弱くて叱られるとすぐ泣いたりものすごく凹むが全く反省はしない ボダ母と自己愛父に育てられて
人格ねじ曲がったけどもう若くないからこの先に希望は無い
>>983
いつもそう思ってる
産まれたのは自分の意志じゃないのに飼われたのは負い目になる、最悪すぎるわ 肉料理とかおやつとか出てくる訳でもないのにデブデブ言ってくる親で、仕事が遅番にさせられてから自然と痩せたんだけどそしたら甘いものとか油っこいもの炭水化物ばかり出し始まった。
子供の頃から自分は社会的弱者にしかなれないと思い込んでいた
卒業と同時に田舎にすぐ帰らせ、働くとこなんてめったになく非正規
卒業と同時に田舎にすぐ帰らせ、働くとこなんてめったになく非正規
非正規で働いて男遊びもせず出会いもなく結婚してないだけなのに怠け者！脳足りとか言ってきた。遅番で昼間まで寝てないともたないのに根暗だ！とか。 大人のいじめだ。
最近の親というのは見合い話持って来ない
付き合っている(と私は思っていた)男に「君はいつお見合いをするの？金持ちと結婚して養ってもらえよ」とモラハラを延々された
今思えば奴は私のことが邪魔でこれっぽっちも愛してなどいなかったのだ
そういう変な奴しか寄ってこない
結婚が幸せなものだと思えないのは両親を見てのことだし
仮に結婚できても絶対に幸せになれない自信がある
両親とも発達障害で愛着障害で人格障害だけど
周りからは恵まれてる家庭だと思われてる
ちなみに自分はメンタルを病んだ
普通の人がいう苦労と
毒親育ちの受けて来た苦労というのは内容がまったく違う
普通の人にとって苦労っていうのは下積みの事であり
最終的に苦労してる本人のためになる作業のことを指して苦労という
毒親育ちにとって苦労とは
過酷な状況に耐える、屈服する、諦観、あるいは過去の事を水に流し親に尽くす
といった、なんのプラスにも働かない苦労だ
全くもって同意
最近つくづく強いられた努力(毒親から強制された物)は身につかないと感じるわ
強制された努力ってただの我慢で自分から進んでやった物とは天と地ほどの差があるんだよな
lud20230202064707ca
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