統合失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかない
統合失調症患者は大抵不器用で何をしても上手くできるようにならないのですが
一つの初歩的な事だけは少し得意になることができるのです
しかしその得意なことはすぐに己惚れにつながるのです
例えば少し資格習得の勉強ができるだけで自分は頭が良いと己惚れて
「私はそこそこ知能が高いですし
今から大学受験の勉強すれば国立医学部にも合格できるくらの知能が私にはある
だから私にとって私立大学卒の医師なんて私より格下でそんな医師は大した知能もってないです」
ということを本気で思っているのです
そんなの統合失 調症患者の大学受験なんて
ただ英単語と熟語の暗記をやる程度の芸しかないだろうと思います
そしてその勉強の仕方では偏差値55以上の大学には合格できないということが理解できないのだろうと思います
例えば 精神障碍者当事者交流会に参加した43歳くらいの統合失調 症の男性で
「仕事するとしたら薬剤師なんていいですよね 私も資格取ってやってみたい」
と言っているのですが
本人は医学部と言わないで薬剤師と言うところに謙虚さが滲みでてるだろうと謙遜しているつもりなのです
統合 失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかないのです
43103003104303わいわいｋａｋｉｋｏ 株式会社ゼロ）でググると色々出てくるよん
80 いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/09(土) 16:27:51
>>79
もしや、株式会社ゼロとは、この方が経営されている会社ですか？↓
■中尾嘉宏
株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
> 番号通知 会社電話番号 011-893-5871（番号通知）011-893-5873
> 番号通知・代表番号）011-893-5874ＦＡＸ専用番号）011-893-7085（着信専用 22213003212203わいわいｋａｋｉｋｏ 株式会社ゼロ）でググると色々出てくるよん
80 いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/09(土) 16:27:51
>>79
もしや、株式会社ゼロとは、この方が経営されている会社ですか？↓
■中尾嘉宏
株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
> 番号通知 会社電話番号 011-893-5871（番号通知）011-893-5873
> 番号通知・代表番号）011-893-5874ＦＡＸ専用番号）011-893-7085（着信専用 17323003321703わいわいｋａｋｉｋｏ 株式会社ゼロ）でググると色々出てくるよん
80 いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/09(土) 16:27:51
>>79
もしや、株式会社ゼロとは、この方が経営されている会社ですか？↓
■中尾嘉宏
株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
> 番号通知 会社電話番号 011-893-5871（番号通知）011-893-5873
> 番号通知・代表番号）011-893-5874ＦＡＸ専用番号）011-893-7085（着信専用 ルネスタ3 と サイレース1で、4時間睡眠です。
これにヒルナミン10を加えると、
中途覚醒はあっても、6時間ぐらいは眠れます。
効果は抜群だな、サイレース。
もっと早く飲んでおけばよかった。
>>9
そう思った2年後に耐性ついて飲まなきゃ良かったと思った
まあその2年は幸せだったけど 飲むと強い眠気が来て眠れるけど一時間半ぐらいで起きる。
私はルネスタなりアモバンが入眠には必要です。
サイレースは眠剤として使っています。
ルネスタ服薬後、30分で眠れないと
もう眠れなくなります。
サイレースでは眠くならないのです。
本当はサイレースは2ミリ必要ですけど、
今、中途覚醒はしても1ミリ。
ヒルナミン少量で睡眠時間を延ばしています。
レキサルティの不眠副作用があるのかも。
>>10
サイレース中毒から抜け出すのに地獄の苦しみを経験した
睡眠薬はもう二度と飲まないと誓った >>15
どうやって薬なしで眠れるようになったの？ >>16
そこが大きな問題だよね
そもそも軽度の不眠じゃないからベンゾに手出してるんだしさ >>16
ある日を境にサイレースを一切飲まなくなった
というか飲めなくなった
失業して金がなくて病院に行けなくなったから
しばらく眠りが浅い日や全く眠れない日が続いてめちゃくちゃ苦しかったけど
なんとか耐えぬいた 失業が幸か不幸か不眠のストレス要因だったんだろうね
>>19
失業保険は？
てか、非ベンゾならまだしもベンゾで離脱症状が不眠だけってすごいな。
服薬期間や服薬量にもよるけれど。 ラボナよりハルシオンのが危ないと言ううちの医師。
そのくせマイスリーもハルシオンも似たような薬でほぼ同じとか、マイスリーは安全とか言う。
矛盾やん
ハルは悪用されやすいから出したくないだけじゃないの？
悪用言ったらラボナのほうがヤバくね？
まあハルシオンも添付文書で生命の危機と書いてある唯一のベンゾだが
悪用という意味ではサイレースが一番やばくて実際アメリカでは禁止になってるのに日本ではOKとされてる謎
最近サイレース飲んで寝てたら急に体がぞわぞわして全身くすぐったい感じでうなされる様になったんだけど、そんな症状ってあるかな？気が付いたら助けてって言ってる自分の声で目が醒める。今まではそんな事無かったから飲むの躊躇するなぁ
>>27
飲まなくてよいならクスリは飲まないほうが良いよ メキシコと南アフリカが処方箋で1mg錠が処方箋あれば買えるけどフェンタニルみたいな管理レベルらしい
スウェーデンも処方箋で買えるけど自殺に使われる薬No.2だからそのうち規制されそう
イギリスは認可すらしてなくてフランス、スイス、ドイツも販売しなくなった。
2mgを中途覚醒程度の不眠で通院患者に出すのは日本だけ
中国はわからん
>>26
そのかわり、青色1号が混入されているけどね >>31
スウェーデンの自殺に使う薬2位がわからない
ウオッカと一緒にODして吐瀉物窒息死ならわかる
フルニトラゼパムの呼吸中枢抑制ってそんな強いの？
世界から見たら2ミリ30日分が出されるのは信じられないのか 致死量はどれくらいなんだろ
こんなもんで死ねるのか？
逆に外国では認可されていて日本では認可されていていない薬や食品添加物もあるから、
どの国がってあんまり参考にならんやん？
極端な話、大麻が違法という観点からしたら日本は厳格
>>33
先輩！我々廃人になるのでは(汗
私は二ミリを二錠、10年です ジアゼパムに置き換えて減らしている人いますか？自分はサイレースのまま削っていますが、なかなか難しいですね
「自殺に使う薬2位」じゃなくて過剰摂取で死んだケースが見られる薬の2位って意味だろ
日本でも3位だし
サイレースは致死量もめちゃくちゃ高くて狙って死ぬのは無理
たまたま身体に毒性が反応しやすい人が死んでるだけ
アメリカなどで禁止されてる理由はレイプによく使われたからであって
薬理学的な理由からではない
>>37
大丈夫だよ～
ごく普通に生活しているよ
よく眠れていいね、特に耐性とかないし >>40
多分嘔吐した吐物での窒息死が多いと思うよ
茶碗一杯飲んでも普通は死なないよ 要は誤嚥による死亡か それなら他の睡眠薬でも可能性変わらないはずなのになぜサイレースが
この薬のスニッフは有名ですがODではラリれませんか？
スレ違いでしたら誘導お願いします
>>44
睡眠薬でラリならマイスリーのがいんじゃないか ラリ専用スレあるくらいだし ２５年もロヒプノール飲んで中毒になって
どうやって治すんだろう？
今サイレース2ミリ ルネスタ20ミリ マイスリー10ミリ処方されてるんだけど、ルネスタをハルシオンかデパスに変更って可能なんかな？ベンゾ系って2種までとか制限あったよね？
>>51
確か、睡眠薬は2種類まで、抗不安薬は2種類まで、睡眠薬と抗不安の合計は3種類まで
という制限があって、それを超えると処方料が半減される、というのを
聞いたことがあるんだけど、既に睡眠薬を3種類処方されていますね。
ルネスタとマイスリーをハルシオンとデパスに変更したほうが眠れると思うよ フルニトラゼパム、ラムネなんだが。。。
エビリファイの覚醒作用強いので、耐性も合わさって、
全然効かん。
エビリファイで眠れなかったけどレキサルティに変えてしばらくしたら眠れるようになったよ
エビリファイってそれ自体でかなりの眠気引き起こす薬なんじゃないの？
だから眠気自体に耐性ができあがってフルニトラゼパムですら全く効かなくなってるんじゃ
エビリファイってむしろ起きるための薬なんじゃないの？
毎朝で処方されてるからそういう薬だと勝手に思っていたが……
>>53
逆に言えば半減されていいなら合法的に睡眠薬３剤出せるのか。
睡眠薬に依存してる俺からしたら、
金はいくらでも払うから合法的に睡眠薬欲しいので、
自費とかでなんとかしてくれんのかな。
前スレにあったような睡眠薬無制限処方みたいな医院は
合法か違法かよく分からないから避けたい。
逮捕とかされたらそれこそ睡眠薬飲めなくなるわけで >>61
頓服にすれば3種類の処方も可能かもしれませんね
主治医に聞いてみるといいかも >>48
直らないでしょ
私も10年ですが、止めれない、止める時は死ぬ時かな？
その前の認知症とか怖いな ベンゾで認知症にはなりません
ギャバとαタンパクがどう関係するんだよ
これ飲み始めて食欲が爆増して10キロ以上太ったよ。水泳してダイエット中。
２月ぐらいにサイレースが処方されなくなるかもと書いたものです
今日、メンクリに行ったら普通に処方されました
医師曰く、内科や整形外科の処方を止める為じゃないかとのこと
良かったー
睡眠導入剤で色々試したけど健忘だったり全然効かなかったりでサイレースにたどり着いた。睡眠障害には効くんだけど、副作用が体重増加。コントロールできるように運動、食事腹八分を心がけて精進中。
れ
夜中に腹減ったから、買い物行こうとしたら階段から落ちた
そして、朝も行こうとしたら落ちた
身体がおかしくなってる
サイレース、１ミリのやつは割ると青い液体が出る。
2ミリのやつは割ると中が青くなていますが、液体ではない。
僕の手元のはそんなかんじです。
ロヒプノールは手に入れたことないから分かりませんが、
誰か言ってたように船瀬さんの本「クスリは飲んではいけない」通常版(文庫版は未確認)だと、
ロヒプノールに青い液体と書いてあり、
むしろサイレースには触れていませんね。
朝、目が覚めると就寝時の姿勢のままなので寝返りを打っていないのでは？と思う
睡眠薬で爽やかな目覚めってあり得るのかな
>>75
サイレースは最後に見たかぎりでは青色に着色されてないよ。ロヒプノールとロヒプノールのジェネリックが見た目を似せているから、その2つの違いじゃないのか？ >>80
いまのサイレース2mgは割れば青い。外側は白いだけ。
ロヒプノールは流通在庫だけで製造終了です。（それも割ったら青いけど）
ビビットエースだっけ？そのほか後発品はわからない。
錠剤なら割ってみたらいい、普通に青いから着色料が入っているのはわかる。
着色料が入っていない古いやつは割っても青くない（かなり古いやつだが）
水に溶かしたら青くなる前に、割ったら普通に青いからわかる。
ちなみに舌下しようとして口の中で溶かしたら口内が青くなるｗ >>68
自分はサイレース飲みはじめて痩せたなあ。
前はマイスリーを10年のんでたけど、
飲んだあと、異常に食欲出て飲み食いして30キロも太ったわ。 >>79
ロヒプノールよりサイレースの方が自然に目覚める気がする >>79
ロヒプノール＋ハルシオン＋デパスにラボナか残ったベゲタミンBを
頓服で使うと、スイッチ切ったみたいに眠れて翌朝すっきり目覚める。
ただし、毎日使うと効かなくなるので週に2回が限度かな ラボナやベゲタミンのんでみたい
精神科か心療内科でしか出せないんだろうな
自分は内科だから無理っぽい
リタリンを一度だけでいいから試しに飲んでみたかった
スレチごめん
ロヒプノールを25歳から約20年間の連続服用で、確実に頭は悪くなったと思う。
悪くない大学出てるが、窓際職場ばかりだ。
廃止になる前はロヒプノールとベゲＡで寝付きもよく朝すっきり起きれてたな
レンドルミン2錠が翌朝残らない、中途覚醒しない、寝付きいい、睡眠薬ながら睡眠の質もいい、
と完璧だった。離脱症状もなかった。
いまは１錠しか出せないみたいだから事実上、完全な再現は無理だが
>>86
ラボナなら前スレにあった池袋の医院で手に入るだろ
実際、すぐ買えたぞ。 >>93
旦那さんか彼氏に頼むとか？
でも演技が下手だと無理か。
男装するしかないが、あなたの声が
中性的でなく限りなく女性のそれなら変装も無理か。 >>88
ロヒ「なんでもかんでも俺のせいにするなよｗｗ
大学出の使えないヤツなんてゴマンといるだろ」 
↑１ｍｇ錠。青い液体が出たのだが、両方でそうだったか、片方でそうだったかは忘れた。
↓２ｍｇ錠。青い液体は出てこなかった。
向精神薬全般に言えるけど、
薬の副作用で直接的に痩せる又は太るといったことはなんじゃないか？
副作用による倦怠感からの食欲不振で痩せたり、
副作用による食欲亢進で太ったり、って感じで、
二次的副作用によるものだと思う。
もちろん医学的には副作用に一次性二次性なんて概念はないから俺の持論だけど。
睡眠薬の中でいちばん強力と言われるサイレース２ミリ一週間で効かなくなる
ハルシオン0.25追加
またまた効かなくなる
結局サイレース４みり
ハルシオンで落ち着いている
どういうことや
一日にサイレース4ミリって、翌日普通に生活や仕事できる？
>>94
無理だな～
いちばん下の超お高～い粉末は何ですか >>95
ラボナはさすがになかなか処方してくれないぞ
よほど信頼関係が築けたホームドクターの内科医とかのほうが処方してくれる
薬価も安いので3割でもそんなに負担にならないよ >>104
俺もそう思います。
精神科でもラボナは昔から使ってた人にしか出さないか、新規に出すにしても入院患者だろう。
子供のころからかよってる信頼関係ある内科か、
ぶっちゃっけ睡眠薬のこと分からないから患者の言い値で睡眠薬を出すという無知な内科整形外科皮膚科を探すかしかない あのサイト、こっちのスレだったかマイスリーラリスレだったか忘れたが、
値段も書いてる人がいたと思うけど、
それによると、
マイスリー１０ミリ１シート ４５００円
サイレース／ロヒプノール ２ミリ１シート ３５００円
だった。
ジアゼパム換算からしたら「ゾルピデム１０＝フルトニラゼパム１」だから、
こう考えるとマイスリーがかなり高い。これならサイレース買ったほうがお得だ。
マイスリーは元々の薬価がやけに高いからそういった面もあるんだろうけど。
（マイスリー後発品≒他の睡眠薬の先発品 ってかんじの薬価）
>>105
精神刺激薬ってなんだろう。まさかリタリンかな？
リタリンは処方できる医師が超限定的になってるだけで販売中止になってるわけじゃないみたいだし。 もう、液体が出ると言うなら、パッケージの写真じゃなくて、そのものずばりの液体写真をうpしてくれよ
>>110
多分モディオダール100㎎錠のことだと思う
インドから個人輸入したら10錠で3ドルくらいなのにな 液体なんて出ないよ派のおいらは、自ら証拠写真を上げてみる
>>111
わざわざ本に書いてあるくらいだから青い液体が出るんじゃないの？
船瀬俊介の当該の本は確認して確かにそういう記述があった。
そして俺は「液体が出る派」なんだが、今はもうサイレースを辞めて別のベンゾに置換したから、
今更サイレースを手に入れるのは無理だから俺は証明できんなあ。
一応、サイレースを売ってくれそうな人を当たってはみるが、
無保険で入手となると合法的に入手ってのが結構難しいんだよねコレが。
>>112
なるほど。
でも個人輸入は粗悪品どころか偽物が混じってる可能性があるので、安かろう悪かろうかなって。
体内に入れるもの（経口摂取するもの）で未知のものは恐いっす。
睡眠薬で言えばルネスタが後発医薬品（ジェネリック）を個人輸入してる人が多いし、確かに安いんだけどさ、安全性も効果も不透明。
個人輸入スレ見ると大学で成分解析・成分鑑定してもらって本物だと確認した人もいるらしいが、
それはそれで、鑑定料を考えたら普通に病院で貰った方がええやん なんかずっと青色がーとか言ってんの
どうでもよくねえか
こんな薬飲むまで堕ちてんのに
何細かいとこでグダグダ言ってんのかわからん
>>108
やろ
おかしいわ
デパス断薬したからかも >>113でおいらがうpした写真を拡大してもらえばわかるが、断面は青いけど液体は出てないよね 私も液体の写真見たいな
ゾロのアメルだけどもちろん液が出てくる事はないわ
フルニトラゼパムを入手できる人はサイレースもロヒプノールも先発品から片っ端の後発品まで試せばいいじゃん。
そうすりゃ液体のもあれば断面のみ青いのもあろうし、
もしかして断面すら青くないのもあるかもしれん
液体だの断面だの色だのこだわってる人って何なの
ただの不眠症じゃなくて発達併発？しつこすぎ
>>116
使ってるのが「発がん性のある」青色1号だから
アメリカじゃ禁止になってて日本も禁止になってたのに
いつの間にかまた使われるようになった 別にがんとか怖いとも思わんがな
いつ死ぬのかわからんし
事故で死ぬかも知れんし
そんなに死にたくなきゃ飲まない選択もあるだろ
他の薬に変えてもらう方法もある
シメチジン（Cimetidine）によるフルニトラゼパムの作用増強効果
について、前スレで質問されていた方へ
http s://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00059958
併用注意程度なので、大した効果はないかもしれませんね。
ミダゾラム（同様に併用注意レベル）との相互作用について全文の文献ありますが、
眠気などの主観要素について有意な差は認められなかったとのこと。
http s://onlinelibrary.wiley.com/doi/pdf/10.1111/j.1365-2044.1993.tb06944.x
さてまた毎日恒例の耳鳴りがしてまいりました
薬を飲むととまるジーという耳鳴り
しめぢちん、に見えた
液体かはとにかく青色着色竜があるのは確定だね。
日本は米国より食品添加物の規制が遥かに厳しいのに、米国でダメで日本で認可の添加物なんてあるんだ
青色になるときお達し来て薬剤師から説明あったのになぜ今？
あと静注用フルニトラゼパム液は終末期のセデーション用にある
ロヒプノール→ロヒ
サイレース→サイ
フルニトラゼパム→？
>>130
質問下の自分です
ありがとうございました フルニトラゼパムで全然眠れなくなった
飲み始めて1年ちょい
ベンゾ耐性ついたかな
こういう時他の薬に変更になるのかな
明日病院だから聞いてみよう
でもフルニトラゼパム以上の眠剤って無いよね
マイスリーに戻るのか
>>142
抗精神病薬含めてよいなら、抗うつ薬なんかも
含めていいのかな？
TCAs（トリプタノールetc）も鎮静作用強いと思います。 >>127
青色1号って発ガン性ほぼ皆無なことで有名じゃないの？
近頃では脊髄損傷の治療に効果的とかなんとか 私、サイレース一週間で効かなくなったんだけどｗｗｗ
今は４ミリとハルシオンで安定してるけど
もう２ミリ増やしてハルシオン0.25もらってみたら？
マイスリーは３錠で覚醒剤使ったみたいになったからやめたｗｗｗ
>>142
すでにコントミンは一緒に飲んでる
コントミンを倍に増やしてもらうつもり 青色1号ロヒ含むベンゾを何十年も毎日飲んでる方が脳にヤバイと思ってるけどもう諦めた
がんになる前に認知症になるわ
青色
国際がん研究機関 (IARC) の発がん性リスクではグループ3（発がん性が分類できない）に分類されており、グループ2Bに分類され、ヒトに対する発癌性が疑われるコーヒー酸を含有する コーヒーよりもリスクは低い
癌になるなら逆にうれしいくらい
早く死ぬことができる
つまり永遠に眠れる体を手に入れることができるからね
今まで寝る前にマイスリー10とサイレース2を飲んでたけど
リフレックスを寝る前に飲むようになったら
眠りやすくなったけど寝起きがスッキリしなくて眠い。
サイレースを抜いたらそれがなくなった。
サイレースとリフレックスを併用しないほうがいいのかな？
>>155
なるほど
残尿もすごくなった
立ち上がるとぽろぽろぽろーって 就寝前に飲むってなってるけど、直前に飲むの？ それとも30分くらい前とか？
明日は仕事にいくので、サイレース、ロヒプノール、ラボナ、ベゲタミンB
を投入した。
医者よ、気軽にロヒプノールとか服用させるなよ・・・ぼけ！
>>159
私がいるww
私は更にハルシオンもプラスだww >>159
ベゲタミンって2016年に販売中止になってない？ 私もストックしてあるよ。
処方終了になる直前は多めに処方してもらっていたし
ベゲタミンのストックはもう薬の有効期限迫ってないか
サイレースの青い液体ってもしかして経年劣化じゃないか？
通常は青色着色料に過ぎないが、経年劣化により着色料が液体になる。
運搬業者が荒い運転かつ保管状態の悪い病院かつ回転の悪い病院、
さらに患者も雑に扱えば、中で液体化してしまうのでは？
いまだにグッドミンを出してくるような回転率悪い病院ならサイレースの回転率も悪いだろうから、
病院時点で劣化してそう。
睡眠薬で言えばマイスリーが先発品と一部後発にパッケージに有効期限書いてあるから病院の回転率が分かりやすい。
有効期限３ヶ月後とかに迫った薬を出す病院もあるし……
この薬飲み始めて1週間なんだけど睡眠浅くない？
起きてると自覚あるのに夢見てる状態が長時間続くんだが
>>173
浅いよ 本当の眠りではないといわれてる やっぱりか
催眠作用は強いんだけどね
もっとましな睡眠薬ないかのう
反証の画像が挙げられても、液体画像もアップせずにまだ液体だと言い張るバカがいつまでもいるからだろ
>>175
ラボナか、もう廃番になったベゲタミンくらいかなぁ
イソミタールでもいいかもしれん
毎日の飲むと効かなくなるので、週に2回くらいの使用がいいけど >>177
反証の画像？
それマジで言ってるの？
プロットによる違いくらい解らないのか？
そして俺はもうサイレースが手に入らないからUPしようがないだけで、
プロット以外の可能性として経年劣化の可能性まで言及したんだから、
自分のサイレースを経年劣化させてみればいいじゃん。
広大な世界で自分が見たものしか信じないって恐ろしいな。
自分の地域にオールシーズンタイヤを履いてる路線バスがないなら日本中のバスは
ノーマル又はスタッドレスでオールシーズンタイヤのバスはないと言ってるようなもんだぞ。
マイスリースレにも１シート１４錠があるってのを頑なに否定してたやつがいて証拠画像もコラとか言い張っていたが…… >>177
だいたい、根本的に、こんなことで嘘つく必要や理由がどこにあるんだよ >>179
こっちは液体の出てない画像を挙げたんだから、つべこべ言わず、液体の出てる画像を挙げてみせろよ
つか、プロットて何だよw ロットによる違いと言いたいのなら、当方には、約3年前に処方されたロヒプノールから、昨日もらってきたばかりのサイレースまで、約3年分のバリエーションを所蔵してる。
ちなみにこの前挙げた画像は、実を言えば、3年前のロヒプノールなんだよ。
もっとも、工場でのロット番号や病院での在庫年数までは、知らんけどね。
何なら最新のサイレースを割って見せようか？
>>179
＞マイスリースレにも１シート１４錠があるってのを
＞頑なに否定してたやつがいて証拠画像もコラとか
＞言い張っていたが……
俺の挙げた証拠画像を認めないお前が、何偉そうに言ってやがる
ほれ、液体画像を早く挙げてみせろよ 俺は液体はある派で、
割ったら液体が漏れてしまいそれに薬としての成分が入ってるか分からないから
減薬できずに別の薬に置換しての減薬したくらいなのだが、
それはそれとして、
>>179の言うマイスリースレで１４錠１セットを認めなか人って俺だろｗ
言い方が語弊を招きすぎる。
マイスリスレ見てもらえば分かるけど、ニュアンス全然違うぞ
俺「え、薬って１シート１０錠でしょ」
相手「知ったか乙。１４錠のもあるよ（画像提示）」
俺「ああ、そうか、２週間ごとの処方に合わせてそういうのもあるんだね。
そういえば俺自身が持っているセレコックスという薬も10錠版と14錠版があったわ」
ってかんじだ。
コラ（偽造・捏造）なんて一言も書いてない >>183
認めないとは言ってない。
俺が使ってたのは違うんだな、と言ったんだよ。
で、俺はもうサイレース入手できないから画像は無理とも言ったが。
あと３年前のロヒプノールなんか知らんよ。俺が見たのはサイレースだ。
ロヒプノールは割る割らない以前に見たことすらない。
エバミールとロラメットで見た目(大きさ)や処方上の注意が異なるように、サイレースとロヒプノールも成分が同じでも見た目その他違う部分はあるでしょ。
で、何で液体にそこまで執着するの？
「そういうのもあるんだな」くらいに思えばいいじゃん。
さっきも言ったが、こんなことで嘘つく理由や必要がどこにあるんだよ １０時に飲んでまた起きてしまった
そして夜食
つらい
>>186
今更サイレース入手できない奴が何を平然と発言してるんだよ
前掲のロヒプノールの断面写真が3年前の製品だと明かしたのは、お前が経年劣化を言い出したからだろ
経年劣化と言いながら、それでは何年寝かせればいいのか、お前は具体的な数字を挙げていない
無責任な思いつきで発言してるんじゃねえよ、カス
そして今度は、ロヒプノールとサイレースは違うという妄言か
そうやって言を左右して、無責任な言説を繰り広げることしかしてないんだよ、お前は
実際の液体写真を撮ることも出来ないなら、出て来るなボケ >>191
幻覚はマイスリーの副作用じゃなかった？
フルニトラゼパムでも起こるのかもしれないが、割るとしたら服用前だから幻覚は起きないだろう >>190
入手できないから見たままを伝えているんだが。
でさ、なんでそんなにしつこく絡んでくるの？
「ああ、液体のもあるんだ」と思えばいいじゃん。
繰り返しになるが、こんなことで嘘をつく必要がどこにあるんだよ。
経年劣化すればなるとはいってない。よく読め。
お前らがあまりに信じないから、「経年劣化かな？」と推測をしただけだ。具体的な数字を挙げられるわけないだろう。
そもそもサイレースはパッケージに有効期限が書いてないのだから経年劣化の年数なんて測定のしようすらない。
いまだにグッドミンを出したりマイスリーを期限ぎりぎりで出す病院だからサイレースも古いと推測したと書いただろ。
＞ そうやって言を左右して、無責任な言説を繰り広げることしかしてないんだよ、お前は
＞実際の液体写真を撮ることも出来ないなら、出て来るなボケ
当時の俺は液体以外があるなんて知らなかったから写真に撮影なんて思いもしなかったわ。
むしろ、俺は、このスレで「ああ、液体じゃないのもあったんだな」と知ったくらいだ。俺は素直だからね。
俺は自分の目で見てなくても、信じる柔軟さがある。
けれどお前らは、自分の目で見ないといくら言われても信じないほど頭が固いようだな。
再度繰り返すが、こんなことで嘘を言って何になるわけ？
昨日も言ったが、自分の地域のバスがスノウタイヤ（オールシーズンタイヤ）を履いていたら、
この世にスタッドレスタイヤのバスは無いとでも思ってるのか？
自分の地域のバスがスタッドレスタイヤだとしたら、「スタッドレス＋さらにチェーン」のバスは存在しないとでも思ってるのか？
（スタッドレスを履きながらさらにチェーンを併用するバスは山間部でさえ稀だし、むしろ雪国のほうが稀なゆえ、
ネットで検索しても出てこないかもだが、バスの原理からして無いわけではないことくらい分かるだろ）。
お前らが認める（信じる）まではずっとやり続けるけどな。
第一、船瀬俊介の本にまで載ってることなのに、じゃあその本の著者も嘘を書いてるのか？
サイレースとロヒプノールが違うのが妄言ってすごいな。
先発品同士であるエバミールとロラメットでさえ形状が違うのとか知らんのか？
先発品同士である以上は「添加物」含めて同じだとは思うが、形状自体はかすかに異なる。
てか、妄言って、俺はロヒプノールを手に入れたことがないから「分からない」と言っただけだ。
分からないことを分からないと言ってなぜ妄言になるんだ？
お前は、分からないことを分からないと素直に言う人間よりも、知ったかぶりをする人間のほうが好きなのか？ 俺は一貫して液体と言ってるだけで言を左右なんてさせてない
>>193
既に上で書いたが、
実際の液体写真を撮ることも出来ないなら、出て来るなボケ >>145
私と同じです。サイレース６飲んでたけど、4も6も対して変わらない。2ミリだと全く効かない。サイレース4ミリと、ハルシオン0,25 で落ち着いた。
アル中なので、酒が抜けた後、服用しないと効かないけど、、 サイレースなんて眠れないよ
安定材代わりに飲んでる
>>197
そうなんだ
でもねサイレース２ミリと0.25だけで眠れるときも覚醒して一時間経って眠れなかったらサイレース２とコンスタン１飲んだら意識ダウンする
いま貯めてるんだよねＧＷで休みになるからサインバルタと睡眠薬１０日分貯めてる
ちょっと抜いたりして笑 中途覚醒が酷いと伝えたら病院でサイレース2→3ミリに変更された
2ミリが天井じゃないのか？
裏の家がずーっとドゴンギャーうるさくてサイレス二個でも眠れんわ！
>>201
薬剤師に通院は通常2ミリですよね？と聞いてみた。
通常最大2ミリ、緊急時4ミリが、最近の規制強化でメジャーを出すなど、本末転倒なので2ミリの上限が緩くなったみたい
依存・耐性の問題があるので極力減らしてねとは言われた >>196
だからもう手に入らないと書いただろ。
お前は写真がすべてなのか？
警察への目撃証言も、歴史教科書で既に写真が残ってないまたは開発されてない時代のものは、
すべてデマなのか？
じゃあ古事記も日本書籍もすべてデタラメか >>195
強いて言えば液体ではなく汁だが、
マジで、なんでこんなことで嘘をつく必要があると思うわけ？ 鬱を罹患しながらも働いているのと、筋金入りの基地外が同居してるのがこのスレだからな。
まだ液体の話つづく？もういいよ
>>148
うちのバーさんが全くボケてないから大丈夫だろ だろ？いつも液体液体言ってる奴は画像あげないんだよ
>>199
そこも同じです。自分は病院から６ミリ出して貰ってるけど、GWあるから、毎晩４ミリで、だいぶ貯まってるよ >>213
今数えたらおかしい
なんか
２２錠ずつ余ってればいいのに
それ以外ハルシオン32錠
サイレースが２８錠
余ってるんだけどｗｗ
これどうするよ
まあ自殺ようにとっとくか >>212
いまは手元にサイレースないと何回言えば分かるんだ。
お前さ、既婚者？
で、その既婚者がデブだとして、しかし小学生の頃からの付き合いで、当時は痩せていたとしよう。
で、小学生の頃の奥さんの写真ネットにあげてほしいって言われて、
でもそんなのはとっくに捨てたと奥さんに言われたら、
じゃあ結婚自体が嘘ですねって思われたらどう思うの？ >>212
どっかのスレにあった表現借りれば、壊れたレコードか、あんさん。
そして何度も言うが、こんなことで嘘を言って何になる？
本にも載ってるのはなんなんだ？
上か前スレでパッケージの画像あげてた人がいたから、
少なくとも先発品サイレースにも2通りのパッケージがあるんだから中も液体があってもおかしくはない。
後発品やロヒプノールは割ったことはおろか使ったことすらないから解らないが。
先週の(水)、４月ながら南部を含めた関東に雪が降りましたが、こゆのも、
写真あげないやつが言っても妄想だと思うの？
まあ４月の関東の雪に関しては水上あたりを除けば１０センチとか言ってたらまだしも、
「軽い雪景色」くらいにはなるのは不思議ではない。
サイレースも青色色素がある以上、青色液体があるのもそう不思議ではないと思うが。 にゃんぱすー！ トホホもうイタズラはこりごりなん バイバイなん
で、液体だろうが固体だろうが
なんで発ガン性のあるものを使ったの？
他になかったの？
「薬自体に発がん性がある睡眠剤連用者が
発ガン性心配って笑えるんだけど」的なのはなしで
ロヒプノールが飲めなくなるのね。
今でもフルニトラゼパムは普通に処方されてますね。＠静岡
>>225
私、先発品試してみたかった
最初からフルニトラゼパムアメル処方 今までロヒプノールが処方されていたが、今日はサイレースになった。
パッケージと薬価が多少違うだけらしい
睡眠効果
サイ＞アメル＞ロヒ
翌朝の残薬感
サイ＞ロヒ＞アメル
何か知らないけど快眠感
ロヒ＞アメル＞サイ
成分全部フルニトラゼパムと添加物少々とブリリアントブルーFCF
効果に大差ない
効かないって人はエチゾラムで相乗効果狙えばいいじゃん
あとアメルって共和のメンヘラ薬ブランドだから商品名じゃない
フルニトラゼパム ●●
は、サイレースとロヒプノールのどちらの後発品か便宜？で区分はあったが、今後はその区分がなくなるのか、
それともロヒプノール側の後発品はロヒプノールごと滅ぶのか？
あんまり液体の話題があったせいでサイレースの液体に溺れる夢、見た。夢てか悪夢？
>>230
サイレースもロヒプノールも先発。
フルニトラゼパム●●は後発。
ロヒプノールがすでに製造打ち切りで手に入らない。
サイレースとフルニトラゼパム●●は製造してるし、処方もしてもらえる。 >>235
ロヒプノール側に準拠してた後発品は今後も売られるの？ >>230
ちょっと自分には理解不足だと思うけど
>>235の補足で
サイレース（エーザイ）とロヒプノール（中外製薬）で両方ともに先発品です。
ロヒプノールが去年製造打ち切りで流通在庫（ある？）のみです。
処方箋がサイレースで後発医薬品変更不可に署名・押印をして発行して来たら
サイレースのみの処方で署名・押印無しで発行して来たら
サイレースか後発品の選択は患者で選べます。
今は成分（一般）名処方が増えてきましたがマチマチです。
後発品はアメル（共和薬品）・日本ジェネリック・辰巳化学あります。 ロヒプノール側の下請けがどうなっていたのかはわからないけど
続いているならただのフルニトラゼパム○○になってるとおもう
それより今日悪夢の連続、副作用か！？
>>237
ロヒプノール側に準拠してた後発品とは？
後発品はフルニトラゼパムの後発品なので
サイレース・ロヒプノール側とか無いです。
他の薬でも先発品で2メーカーで出しているのあります。 家族が夜中にトイレに起きるとき
すごく気を使って静かに行動してくれるんだけど
それでも目が覚めてしまう。。
ものすごい浅い眠りなのかもしれない
深く眠りたい
両社のものではないですけど
私の勤務してた時の記憶だと、1物2名称がまだ認められた承認制度でした。
今はありません。
似てるものとして、共同開発が挙げられます。
青色の話ですけど眠剤をお酒に混ぜて飲ませて乱暴する事件が起きてから青色着色をした記憶があります。
一時期青色着色自身が悪い成分と言われたようで、一度青色着色をやめた経緯かと思います。
>>233
在庫があってもこの4月からは処方できないよー 以前にも書いたけど、エーザイに問い合わせたらサイレースとロヒプノールの違いは
刻印とパッケージだけで、添加物も製造方法も同じだという解答をいただきました。
なぜ薬価が少しだけ違うのは謎でしたが(苦笑
>>244
ロヒプノールはてっきりまだ中外製薬が製造販売承認を
持ってて、販売してるかと思ってました。
エーザイに承継したんですね。
それならサイレースはエーザイが製造販売承認を
持っているのでロヒプノールを薬価削除して経過措置が
3月31日になります。
ロヒプノールは以前、中外製薬が販売してたので
その時の販売価格がサイレースより安くしてたから
実勢価格により、薬価改定でサイレースとロヒプノールの価格が別れていきます、それで薬価の高いサイレースが残ったものだと思います。
仮にサイレースの方が薬価が薬価が安ければロヒプノールが残り、サイレースが薬価削除になっていたでしょう。 >>245
単に薬価の問題だったのか？
その2社で覇権争いがあってエーザイが勝利と勝手に思ってた。
ということは仮に今後、エバミールとロラメットが統合されるなら、
薬価が少し高いロラメット側に一本化されるのか >>242
青色着色は体に悪いのでは？
睡眠薬使ってる時点で不健康といえばそれまでだけど、
人工着色料は体に悪いものという認識なんだが……今の栄養学だと違うのかな？ 四ミリ飲んでも眠れなくなっちゃいました
メラトニン効くかなぁ
>>248
なんかアントシアニンとか使えないもんかね >>249
単に他の(非)ベンゾにすればいいのでは？
俺もサイレース４ミリで寝れなくてもマイスリーにして快眠よ。
まあ交差耐性がつく体質ならそれも叶わないが。
あとサイレースを１０ミリとかODしても寝れたが、怖くてやめた。
他のベンゾならODにあまり抵抗ないが、フルニトラゼパムのODは下手したら死ぬの？アメリカで麻薬だし。怖い。
と思い躊躇する。
アメリカで麻薬指定が中毒事故的な意味から来てるのか悪用乱発から来てるのか知らんが、
前者(中毒)から来てるなら怖い。
それに東京監察医の統計だとベンゾの事故は実際にフルニトラゼパムが多いし。
素人的には、同じベンゾという作用機序でなんで他のベンゾは良くてフルニトラゼパムだけが麻薬なのか分からないが。パブロンは良くてルルはダメと言われてるかんじ。 >>247
当事者の社員じゃないが薬価からで損益が出ると言うことです。
エーザイが中外からロヒプノールを引き上げたと言うことは
あとはこれらの製剤の薬価かな？思いました。
薬価は調べてませんが。
エバミールとロラメットはIFを見る限りバイエル本国の薬であるから手放すなら武田のエバミールがなくなるのかな？とあくまでも素人の予想ですけどね。 >>248
昔、お酒に入れて、女性に飲ませて酩酊させたとかが
普通によくあったから、
それから着色の製品に変わった経緯がありましたが、
今度は着色が体内に悪いのではないかと時代が変わって
着色を使わなくなったのかも。
そういえば、自分の勤めてた会社にも厚労省から
問い合わせが来た >>252
俺は文章を都合よく解釈するのが好きなので、
「サイレースよりマイスリーが安全」と言われたらミリ数を無視する。
上で書いた、マイスリーに置換したら効いたというのも、サイレース４ミリとマイスリー３００ミリの比較だからそりゃマイスリー効くよという。
でも本とかには「マイスリーはサイレースより安全」としか書いてない。
この文面なら、サイレース４ミリよりマイスリー３００ミリと解釈出来ないわけではない。
で。
医院に監査が入ったみたいで、もうゾルピデムは定量までしか処方できないとさ。
それまでは、保険３割と別で、
１０割負担で１日換算３００ミリくらい買っていたのだが。
いかに１０割負担と言えども、記録は付くから、
医師が監査の人に
なんでこの患者(俺)にゾルピデム処方しまくりなのか？
と尋問されたらしい。
てか監査って誰だ。監査ってあるんだ。
大病院なら内部監査があるだろうけど、小さな診療所の話だから、監査って保健所かね？
１日３００ミリから一気に定量は離脱症状怖いから、
通販でルネスタ後発を買いまくるか、合法的闇医者から買うか。
後者は経済的にまず無理だけど。
マイスリーの闇ルートはラボナの闇に匹敵するほど高い。
ラボナは表での入手困難さから闇が高いんだろうけど、マイスリーは薬価そのものが高いから必然的に闇が高くなる。
あとは、合法的に大量入手はハシゴ受診、違法的大量入手は
１０割処方箋カラーコピー薬局で薬局をそれぞれ変えるか。
しかし、ハシゴ受診は違反ではないが健康保険にバレたら面倒、
カラーコピーは１０割負担処方箋で薬局を毎日変えれば、
１０割処方箋は薬局が保険に提出しないからバレることはないが、民事どころか刑法上ですら違法である >>252
怖い。というのは医者に相談した。
トンデモ医学本を真に受けないほうがいいですよとか、
薬の副作用怖いなら車に轢かれるのが怖いから外出しない、家にいても飛行機が落ちてくるかも、
と同じですよ、
何もできなくなりますよ
みたいなことを言われた 要は藍色着借料は添加物であって効能には関係ないってことだね。
割った時の液体のせいで薬の効果が漏洩（？）してると考えて
減薬に際して俺はサイレース割錠をあきらめ、別のベンゾに置換したのだが、
青色着酌量が効能に無関係なら、サイレース継続でも良かったんだな。
睡眠薬は半分は思い込み（プラセボ）だから、
青色加工が効能に関係するかどうか、こういう知識の有無は大事だと思う
>>255
そこまで依存しているなら、薬物がどれとか関係なく医療措置入院で離脱への一歩を選んだ方がよくない？
これまで処方をお願いしていた診療所にかけあってみなよ いや入院は金がないよ、それこそ、闇ルートから薬買うより高いでしょ。
将来的な解決法を考えないとー
睡眠以外に問題はないの？
>>260
今のところ、睡眠以外は特に。たまに軽いけいれんするが、これは離脱症状というより、
睡眠時間が短くなったことによる、単に不眠から来る、けいれんだと思う。
ちなみに睡眠も１日１時間は(非常に浅い眠りだがが)寝れるので、断薬ブログの方々のように一睡もできないのがギネス越え続出っててわけではない サイレースを昼間に抗不安薬として使てる人は眠くならないの？
てか、なぜに素直に抗不安薬使わないの？
>>254
いくつかのサイレース（パッケージ違い）を手に入れたところ、
●液体
●（このスレのほとんどの人が言っている）単なる青色色素
●そもそも青色が入ってない
の３通りがあった。
中には、３番目のように青色着色が入ってないのもあるってことかな？
まあ、割った（割錠）した時にたまたま青い部分が見えなかったって可能性もあるが。 サイレース割錠（かつじょう）液体
青色液体サイレース（睡眠薬）フルニトラゼパム青色１号青色着色料.wmv
ダウンロード＆関連動画＞＞
動画の冒頭（７秒にかなり文字を無理矢理詰め込んだので一時停止しつつ読んでね）に書いたように、本来なら動画でこそ液体を分かりやすくするべきだったが、「割ってみるまで分からない」ことから、静止画のほうが分かりやすくなっている。 >>267
今は添加物として青色1号が入ってる。
添加物は添加物であって、薬の効能には影響ない。
影響があるならばそれは添加物とは言えない、主成分と同じになる。
錠剤を作るときは主成分、添加物とかき混ぜるので、色のバラツキが錠剤には現れない。
主成分が特殊な製剤だと別だけど。 >>273
その理論なら(サイレースに限らず)先発と後発で差があるのはおかしい。
マイスリーみたいに液体版とかODフイルムとか薬の原形そのものを変えたならまだしも、
錠剤同士でもゾルピデムはブランドにより全然違うという人が多数だが気のせいなのか？
サイレースだってロヒプノールや後発アメルと違うって意見が散見ですが ちなみに私の個人的な所見では日医工のプロチゾラムはレンドルミンに比べまるで効かない
>>270
入院するとカメラ付き携帯は没収されるよ。
ガラケーもダメだったよ
けちw これ100mgくらいODしたら何時間くらい寝れますか？
意識失いますかね？
ガンって痛いの？
痛くないで死ねるなら大歓迎なんだが
>>281
無理でしょ。
ラボナならまだしも。
いま簡単に手に入る薬なら、セロクエルや市販のドリエルとかのが死ねる >>282
人間が感じるあらゆる痛みの中で一番痛いのが癌らしいよ。
ガンは英語でキャンサーというけど、これは「カニ」という意味で
身体の中にカニが入ってそのハサミで体内をちぎられるような
痛感という事からキャンサーという病名になった。 >>283
いや別に死にたいわけじゃないんですが
できるだけ長時間寝たい(あるいは気絶したい)と思って >>284
今足がめっちゃ痛くて鎮痛剤を処方されているんだが、癌の痛みはこれより
痛いのかぁ・・・・・脚を切り落としたいくらい痛いよ、薬が切れたら こてさーん、あおジロー？
>>288
いや、蜂窩識炎が悪化して、片足6箇所ずつから膿が出てきて皮膚潰瘍
になっているんです・・・切り落としたいくらい痛いです >>292
転載
>>271
＞サイレース割錠（かつじょう）液体
＞
＞
＞青色液体サイレース（睡眠薬）フルニトラゼパム青色１号青色着色料.wmv
＞ダウンロード＆関連動画＞＞
＞動画の冒頭（７秒にかなり文字を無理矢理詰め込んだので一時停止しつつ読んでね）に書いたように、本来なら動画でこそ液体を分かりやすくするべきだったが、「割ってみるまで分からない」ことから、静止画のほうが分かりやすくなっている。 >>294
誰かも言ってたが証拠をあげても認めないこういう輩は出てくるよな。
写真はコラ、動画は捏造。
本人がわざわざ「割ってみるまで分からなく、同じパッケージである以上年月劣化も考えられず、なぜ違いが出るのか分からず」とまで言ってるのに。
動画はピルカッターに切り込む前から撮影されてるのに意図的に青素材を垂らすなんて物理的に不可能だと思うが。
なにより動画の冒頭の文字スクロールの速さという動画作成力の低さ(失礼)からからしてこの人に動画の細工技術があるとは思えんw >>293
お薬増やしておきますねー
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ.
__/ ┃)) ＿_i | __
／ ヽ,,⌒)＿_＿(,,ノ ＼ 誰も信じてないと思うけど既に周りに液体がある場所で検証すなよw
フルニトラゼパム何十年も飲み続けるとこういう変な妄想(液体が云々)に取り憑かれるのかもね
NGワードに【液体】入れとく
>>295
ピルカッターに切り込む前から撮影されてはいるけど、割って蓋を開ける時の数秒間、カメラが被写体からフォーカスが外れているんだよね
蓋を開けて内部を披露する肝心なところが、意図的に？写っていないという
その間に一滴垂らしたのでは、という疑念が出ても仕方がない写りになってるのが残念 ライトですが、ＮＧに名前入れられてるから一時的に名無しで書くね。
片手で撮影する難しさってのを分かってくれよ。
俺は本来左利きだから、カメラの持ち手（紐）が右にある時点で、
どうしても、右手だけの撮影は無理なんだよ。
それが「フォーカス外し」に思われてしまうのは皮肉だが、まあ仕方ないと言えば仕方ないか。
ただ、こんなことで嘘をつく必要がなぜあるんだよ。
っていうか、信用云々の前にこのために薬を５錠も無駄にしたショックが大きい。
５錠目までは液体が出なかったので。
んでもって、
＞既に周りに液体がある場所で検証すなよw
台所以外で錠剤カッターなんて使えないだろｗ
台所以外の薬の持ち込みは紛失の危険があるから禁忌なんだよ。
まあ撮影のために５錠無駄にしてる時点で紛失してるも同然なんだけどｗ
ってか、「周りの液体」って水道水のことだろ。どうやったら水道水が青くなるんだよ。
売り言葉に買い言葉だけど、「妄想」言うなら、どんなに証明をしても言い掛かり（としか俺には思えない）つけるのも妄想だろ。
自分では絶対に認めないという。宇宙人とか幽霊とかなら「自分の目で見ないと信じられない」ってのは分かるけどさ、繰り返すが、こんなことで嘘をついて何になるの、一銭にもならんのに。
あと、俺は（今回の場合は）６錠目で「液体」に辿り着いたから、あんたも、１ｍｇ錠を片っ端から割ってみれば、
多分、１錠くらいは液体があると思うので、自分で試してくれよ。
（２ｍｇ錠に関しては２シート→２０錠全部割ったが液体が１つも無かったので、やるなら念の為、１ｍｇ錠先発品でお願いします）。
ちなみに、これも、信じてくれないと言えばそれまでというか、揚げ足取りみたいになるが、
＞フルニトラゼパム何十年も飲み続けるとこういう変な妄想(液体が云々)に取り憑かれるのかもね
俺は睡眠薬を何十年もまだ飲んでないし、サイレースは基本的には滅多に飲まん。
前も書いたが、割錠により液体が出てくることがあって減薬が困難だから他の睡眠薬（アモバンなど）に置換したのであって、
サイレース自体、今は飲んでないし、睡眠薬全般を飲み始めてから自体、まだ数十年も経ってないよｗ
青さの証
ってか、いま自分で動画を見返したが、
カメラがフォーカス外れって２秒程度じゃねーかｗ
YouTube動画を作ったことがある人なら動画の繋ぎ（編集）がないのも分かるでしょ。
フォーカス外れのこんな一瞬でもし中に青色液体を故意に混ぜることができるなら、
それはもう手品の領域だよ。しかも音もなしでｗ
（音が入ってるのは、俺の「痛い」って部分くらいだし）。
それに、静止画のほうが液体感が強くて、動画のほうが液体感が弱いでしょ。
もし偽造（捏造）するなら、動画のほうこそ液体感を強くするでしょ。
逆説的だが、動画のほうこそ液体感が弱いのがかえって証拠として強くなってると思いますが。
（動画冒頭に書いたように「割ってみるまで分からない」ので、結果として、動画のほうが液体感が弱いのが出てきてしまった）。
>>301
この場合は液体じゃなくても「青色色素が入ってるんだから、噛み砕けばそうなるだろ」と言われて終わりだと思う。
それにしても、何をどうやっても信じない人ってのが俺にはイマイチ理解できない。
詐欺ならまだしも、金にもならないことで嘘をつく必要がどこにあるんだ。しかも、液体かどうかなんて些末なことで。
こういう人は、
「日医工のプロチゾラムは錠剤が小さい」
「ファイザーのゾルピデムは先発品より錠剤が大きい」
「サワイのゾクロピンは１０ｍｇ錠のみ、楕円形ではない」
「ルネスタに割線が入っているのは2017年１月製造以降の、それも２ｍｇ錠だけ」
というのも、言われても信じないし、写真を見ても加工（細工）とか言って信じないのだろうか？ >>300
＞片手で撮影する難しさってのを分かってくれよ。
カメラを手に持たないで、どこかに固定できないかな
両手がフリーになれば、ピルカッターで割る操作もスムーズに出来て、信憑性も上がると思うよ
＞このために薬を５錠も無駄にしたショックが大きい。
＞５錠目までは液体が出なかったので。
飲んでないなら別に何錠割って無駄にしても構わん気がするがw
それに、割ったからといって飲めないわけではないし、液体も出てないなら効き目に違いは出ないよね
「割った錠剤はスタッフがおいしく戴きました」とでもテロップ流せばいいじゃんw
でもさ、この動画で発生した新たな疑問。
同じシートでも、液体出るのと出ないのと両方あるの？？？ ここでやらないで自分のブログかTwitterで好きなだけやればいいじゃん
ゾルピデムはマイスリースレでやれ
液体になろうとならなかろうと精神障害者の戯言だから製薬会社も精神科医も薬剤師も相手にしてくれないよ
今夜も早めにお薬飲んで眠って下さいね(^-^)
>>297
＞誰も信じてないと思うけど
重複スレ（？）のほうでは「初めて見たありがとう」みたいなかんじで素直に信じてくれたのに、
こっちのスレはなんでこんなに頑固な人が多いんだ？
何度も言うが、こんなことで嘘をつく必要がどこにあるんだ？
しかも、故意に青色液体を混ぜるというのも、そもそも青色液体なんてどうやって手に入るんだ？
オロナミンCとかで黄色の液体なら手に入ると思うが、青い液体の飲料ってあるのか？
ぶどうジュースが強いて言うなら近いがそれでも紫であって青ではないし、青りんごジュースだって青ではなく緑だし。
強いて言えば、１０錠のうち６錠目で液体を引き当てたということは
確率的には液体が出る確率のほうが低いから、
船瀬俊介の本になぜ「液体」と書いてあったか、確率上なら液体のほうが低いのに？
という疑問は俺もあるけどね。 >>302
＞YouTube動画を作ったことがある人なら動画の繋ぎ（編集）がないのも分かるでしょ。
＞フォーカス外れのこんな一瞬でもし中に青色液体を故意に混ぜることができるなら、
＞それはもう手品の領域だよ。しかも音もなしでｗ
あらかじめスポイトに青い液体吸い上げといて、フォーカス外れた数秒間で垂らすことも出来なくはないな、と感じたもんで。 何度もすまんが。
>>308
＞しかも、故意に青色液体を混ぜるというのも、そもそも青色液体なんてどうやって手に入るんだ？
それこそ、サイレース溶かせば、青色液体は簡単に入手できるよね 眠れないのに薬もらえないんだが。。だれかサイレースくれ。もらって薬基本効かないんだけど。。。
>>305
＃片手で撮影する難しさってのを分かってくれよ。
＞カメラを手に持たないで、どこかに固定できないかな
そしたら多分、俺の顔も映ってしまうよ。さすがに顔を出すのは嫌だよ。
モザイクかけるだけの技術は俺にはないし。
＃このために薬を５錠も無駄にしたショックが大きい。
＃５錠目までは液体が出なかったので。
＞ 飲んでないなら別に何錠割って無駄にしても構わん気がするがw
手に入った分は飲むよさすがにｗ 減薬の困難さからアモバン等に置換しただけで、頓服的にサイレースを飲まないというわけではない。
＞それに、割ったからといって飲めないわけではないし、液体も出てないなら効き目に違いは出ないよね
いや、これは、動画といより静止画のほうを見て貰えば分かると思うけど、
液体版は、なぜか粉々になってしまうので、効き目云々以前に、物理的に飲めないと言ったほうが正しい。
言い換えれば、錠剤カッターで２分の１になるはずが、いきなり８分の１錠になってるかんじ。
＞「割った錠剤はスタッフがおいしく戴きました」とでもテロップ流せばいいじゃんw
「ODしてます」なんて堂々と言えるわけないだろｗ
ネットにあげた時点で誰が見てるか分からないんだから、通報されたらどうするんだよ
（だからツイッターで堂々とOD自慢してる人は俺には危機意識が欠如してると思う）
＞でもさ、この動画で発生した新たな疑問。
＞同じシートでも、液体出るのと出ないのと両方あるの？？？
そういうこと。理由は分からない。動画中にも書いたように、同じシートである以上、
上で誰かが言ってたような経年劣化の可能性もまず無い。
ちなみに、これ（同じシートで液体青色と単なる青色色素がある）のは俺も今回の実験して初めて気づいた。
サイレースを常用してた頃は、割ったことが２～３回しかなくて、ぜんぶ液体を引き当てたけど、
今思えば、あれは「まぐれが続いた」のかもしれない。
今回の実験に使ったシートだけで言えば、確率上は液体を引き当てる可能性のほうが低いわけだし。 あなるきちがいです
画像のベロ青は殻が頑固なのでなめとかしてますが砕いてはいません
一度溶けだすとドロドロになりますよ
>>309
>>310
あ、なるほど、その手があったか。
これは皮肉ではなく、素直に「ああ、そういう方法があるのか」と感動した。
「ルネスタは割ると苦みが増す」と言う薬剤師もいれば、
「苦味をコーティングしてるわけでは無いので割っても苦味は変わらない」
という薬剤師もいるように、
そもそも薬剤師でさえ言ってること違うしな。
まあ、信じる信じないは本人の自由だから、
信じてくれないならそれはそれで、仕方ないんだけどさ。
（俺の動画ではないが、「女性専用車両 絶叫女」という動画は100万円再生を超えて広告収入も５万円以上になったが、
この動画を「収入目当ての男女共演でのやらせ」と思ってる人もいるのと同じで、信じない人は信じないだろう。
俺はその動画主と直接の知り合いだから嘘ではないというのは分かるのだが、「そんな女がいるわけない」という考え方も分かる。
また、俺自身、2005年に「メス専用反対」と紙に書いて西武池袋線の女性専用車両に乗り込んだことがあって、
それが２ｃｈの鉄道運行板に書かれて、「それネタじゃなくてマジ？」と言ってる人もいたので、
ネタと思う人は思うのだろう。
ちなみに、その鉄道運行板では「プラカードを掲げたオッサンが女性専用車両に乗り込んだ」と書かれていたが、
プラカードじゃなくて、単に、紙に書いただけであって、若干の尾ひれは付いていた）。 １００万円再生→１００万回超え再生
ちなみにこの動画はコピーが多すぎて、どれが元動画かは
もはや、分からない人には分からないと思うので、
誰も興味ないと思うが一応説明しておくと「ドクター差別」という人の動画が元。
まあ、これ以上は水掛け論になってしまうので、
寝ますね。おやすみなさい。
明日からはまたコテハンに戻しますので、俺をNGに入れてる人は御安心下さい。
一時的とはいえ名無しにして悪かったね。
>>314
＞俺自身、2005年に「メス専用反対」と紙に書いて
＞西武池袋線の女性専用車両に乗り込んだことがあって
何やらかしとるんじゃwww >>311
眠れないじゃなく「眠れるけど目が覚めてしまい再入眠できずに朝が来る」って言えばいいよ 女性専用車は任意だし、そもそもライトくん障害者でしょ。障害者なら男でも乗れるが。
2005年というと遥か昔だからその時点では障害者じゃなかったのかもだが。
カメラのフォーカスのズレは青色捏造というよりセーラー服の袖口をどうしても映したかったから無理に左に寄せた自己顕示欲に見えるけど。
たしかセーラー服が趣味のはずだよね？
どのスレかで、セーラー服を着て街中を歩いて周りの反応が楽しいとか書いてたよね？
>>316
乙
色々と動画を見て感じたことを書かせてもらったけど、
俺は決して信用してないわけじゃないよ
カメラの固定の問題とか、フォーカスの問題とかを何とか工夫してクリアすれば、
信憑性も格段に上がると思うんだよね
何と言うか、すごい勿体無い動画だなという感じです
（勿体無いと言うのは、薬がではなくて、動画がですよ念のため）
見せ方さえ工夫すれば、液体説を補強する有効なものになるのになあ。 >>320
「自作自演」ではなく「一人二役」って言ってくるあたり、あなたは言葉に厳密ですね。
この区別がついてない人が多くて困る。
また私事になるが、2006年、車板で１人二役（自演ではなく一人二役）がひょんなことからバレて、
それ以来は１人二役はやめた。
ちなみに俺はＩＤを任意に変えることができるので、
ＩＤを変えた時はよく「自演乙」と言われることが多かったが、
これ、自演じゃなくて、ロック54対策でＩＤ変えてただけなんだよね。
ロック54はＩＤの変更で回避できるので。
なお、ＩＤを変えるというのはパソコンの電源の入り切りで変わる。スリープモードも含む。
パソコンはパソコンであって、ネットと連動してないはずなのに、
なぜパソコンの電源の入り切りでＩＤが変わるのかは分からない。
ルーターの絡みらしいが、Ｗｉ－ＦｉとＷｉＭＡＸの区別すら付かない俺には正直、「ルーターって何」ってレベルの知識。
あと細かいことを言えば、「ホームページＶ３」というＨＰ作成ソフトで
オンライン転送をした後に「切断しますか？」という画面が出てきて、これをＯＮにした場合も、
ＩＤが変わる。
蛇足だが、「パソコン２台使って自演乙」と言う人は俺以上（以下？）に知識がない。
パソコン２台でも回線が同じならＩＤは同じだろーがｗ
ネット喫茶でどのパソコンでもＩＤが同じなのと同じ理屈だよ >>323
俺を読みたくない人がいるからコテハンにしてるんだから
そこはＮＧ対策してもらうことで勘弁してくれないかね。
ま、俺がコテハン使ってるのは自己顕示欲云々ではなく、
単に「自分の書き込みを見つけやすくなるため」というだけなんだけどね。
だからこそ、ageで書くのと、名前欄も極限まで長くしてる。長いほどに見つけやすくなるので。 >>316
> 明日からはまたコテハンに戻しますので、俺をNGに入れてる人は御安心下さい。
>
> 一時的とはいえ名無しにして悪かったね。
トリップ入れないヤツはコテハンじゃないｗ
っていう言うかコントミンでもでも飲めや！基地外め！ >>326
それもよく言われるし、
俺の名前を騙る奴がいるのも俺は知っている。
天文気象板にいたっては俺の偽物のほうが多い。
（人の名前を騙る奴は人ではないという皮肉を込めて偽者ではなく偽物と書く）。
ただ、トリップも字数制限に含まれてしまんだよ。
だからトリップは物理的に無理なんだ。
「なら名前自体を短くしろ」ってのは嫌だよ。
自分の特徴を散々詰め込んだこのコテハン、思い入れがあるので、今更短くはできん。
むしろ「昼間ライト」を字数制限から「昼ライト」にせざるを得なかったのさえ、苦渋の決断だ。 >>271
動画を見たけど、初めから手は濡れているし、肝心なところは写ってないし、嘘くささ満点。 >>282
ガンが痛くなかったら、みんな気づかず、気づいても放置して生活するだろうがw さて、睡眠薬飲んだので今度こそ寝るね。
「明日からはコテハンに戻す」と書いて「まだ書いてるじゃないか」というツッコミは、
０時を過ぎてからコテハンにしたので許容範囲ということで。
>>322
ありがとう。そう言ってくれると嬉しい。
次にサイレース１ｍｇが手に入った時はそこらへん工夫して再挑戦してみる。
>>321
それはフェチ板で書いたことがある（正確に言えば俺はそうは書いてないが周りに気づかれた）。
この板だと、自分のコテハンスレで俺の目撃情報のツイッターを片っ端から貼ってるからこの板でも気づいてる人は気づいてるだろう。
>>317
だって差別じゃん、というのが俺の意見。
色々な考え方があるから女性専用車両の賛否をここで議論はしないけど、
そういった俺が、その後、鉄道会社を２社渡り歩いたのは皮肉でもあり、ある種のギャグでもある。
（さすがに鉄道会社勤務時代は私生活含めて女性専用車両には乗らなかったけどね。まあ職パスで電車賃がタダというのもあったけど）。
>>319
その場合、ベルソムラ出されて終わりになる気がしないでもない。
他の睡眠薬は出してもサイレースやハルシオンは出さない、って医者もいるから。俺の主治医がそう。
（だからこそサイレースの入手には苦労した）。 >>328
フォーカスについてはとにかく、
濡れていることに関しては、
青く濡れているわけじゃないのに疑う要素になるんかい？
ってか、洞察力（観察力）すごいね。
濡れてるなんて言われるまで気づかなかったよ。
ちなみに濡れてる理由は、
「静止画撮影→ピルカッター洗浄→動画撮影」
という順序なので、洗浄した時の濡れだと思われる。
これも信用問題なので、嘘だろと言われればそれまでだけど。
というか、どちらかといえば西武池袋線の女性専用車両ネタのほうが信用する人少ないと思ったら
意外にそっちに誰も疑わないんだな。
まあ女性専用車両反対派は潜在派も含めるとそれなりの数いるから不思議ではないか。
とはいえ、反対派といっても「メス専用」と紙に書いて乗り込む人はさすがに超少数派だとは思うけどｗ >>331
精神科ですよ。
ってか、内科や整形外科でサイレースみたいな強力な薬って出るの？
昔ながらの医者や、幼い頃から通ってる互いに気を許せる医者なら出すかもしれないけど。 つーかお前結婚してんだろ、奥さんにカメラ構えてもらいお前は撮影に専念すりゃいいだろ。
セーラー服を写したがいためにピントズレが起きたならまさに二兎を追うものは～ってやつだよ、セーラー服はセーラー服、薬は薬に専念すべきだったな。
第一、袖口だけでセーラー服なんて予備知識ない人には分からないぞ、袖口だけならそういう服はいくらでもある
あとルネスタが苦いのは薬自体が苦いのではなく後から来る苦さだからその薬剤師らはどちらも誤り。
そもそも水でゴックンするのに苦いも何もあるかよ。シロップや粉薬ならとにかく。
それとも噛み砕く前提か？
まともな薬剤師なら噛み砕くのはやめろと言うはずだが。
ウチの主治医はルネスタではなくレンドルミンだが、効きが速くなるからとかいって噛み砕いて飲んでる。
正直、医者のくせにバカかと思う。
速くなるといっても３分も変わらないし、噛み砕きたいならOD錠使えよ。
>>332
なんで初めからぬれていて、汚いアパートのキッチンでやっているのか疑問に思わないのか？
薬を割ったあとにカメラがそれて、その間に手で水をたらしたと思わせてしまう。
この手の証拠はマジックと同じようなもので、肝心なところが写っていない。 >>329
ガンは健康診断で発覚してそれまでは自覚なき進行、ではないのか？
でなきゃ、発見した時には既に末期ガンでした、とはならんだろ。
タバコの肺がんだって、肺が痛むなんて聞いたことないぞ。
ガン治療は痛いがガン自体が痛いって初耳なんだが ガンで痛みなく死ねないなら、痛みなく死ねるのはエイズ？
ただ、エイズは死ぬわけではない上に先天的なものであり後天的にはならなかったような気もする
>>339
肺がんは痛いんだよ。末期がんなんてモルヒネ投与でしのいでいる。
あんた何歳だよ？ 知識がなさすぎるぞ。 >>340
エイズの日本語病名知らないのかい？
後天性免疫不全症候群だよ
頭三文字に何て書いてある？ えーだからモルヒネやらずに安らかに死ねないのか？つまり治療せずに。
俺はガンに気付きたくないから健康診断受けないのだが、受けなくてもガン、気づいてしまうものなのか？
>>340
体重減少、皮膚疾患、痛みなど明らかにつらいだろう
治療薬もないし >>343
体調悪いのほったらかして耐えきれず病院行ったら末期ガンだったとかよく聞かないか？ >>338
他の人もそうだが、ああ言えば上祐だな。
証拠をあげないうちは妄想扱い、証拠を挙げても難癖（？）つけて妄想扱い。中には、液状をＮＧ扱いにするわと言う人まで出る始末（それじゃ証拠の出しようがないだろ）。
まるで、ベンゾジアゼピン系離脱スレの住人らを見てるようだよ。
＞なんで初めからぬれていて、汚いアパートのキッチンでやっているのか疑問に思わないのか？
昨日も書いたが台所以外に薬を持ち込んだら紛失する恐れがあるだろ。
「汚い」っていうけど、あんたの家は知らないがこっちはギリギリの家賃で暮らしてるんだよ。綺麗なアパートなんて夢のまた夢だ。
そして、台所なら（アパートのキレイさに関わらず）常識的に考えて常に濡れているだろ。
疑問に思うほうが疑問だよ。
＞ 薬を割ったあとにカメラがそれて、その間に手で水をたらしたと思わせてしまう。
考えすぎだ。そういうのを「言い掛かり」「難癖」って言うんだよ。
わずか２～３秒の間にそんなことが出来るなら手品（マジック）だわ。
＞この手の証拠はマジックと同じようなもので、肝心なところが写っていない。
アスペで不器用な俺にマジック（手品）が手品が出来るわけないだろ。
「肝心な所」っていうが、映ってないにしても「細工」があるなら「音声」で判断できるし、わざわざ俺の「痛い」なんていう音声が入るわけもないだろ。
まあ誰かが言ってたようにセーラー服を写し込みたかったというのは事実だから、それが裏目に出たという形ではあるが、
少し想像力を働かせてほしいのだが、こんなことで嘘をついたり、まして、手品をやる理由がどこにあるんだ？
「アスペは嘘が苦手」ってよく言われるけど、俺に関しては、正直なところ、嘘をついたことはある。親からお金を云々といった、お金絡みの時はね。
しかし今回みたいに１円どころか１銭にもならないのに嘘をつく必要がどこにあるっていうんだ。
ところで、皆の反応を見る限り、「動画」が裏目に出てるようだから、
なら、「静止画」だけのほうが良かったのか？
静止画のほうが細工し放題の疑いを持たれると思ったから、動画という形式も採用したのだが、
もしかして、静止画だけのほうが信用された？
そして、あんたらは俺と違ってサイレースを簡単に入手できるんだろ。
なら、あれこれ言う前に、自分で割ってみなよ。
俺の場合で言うと１０錠中６錠目で液状に当たったから、確率的には低いとはいえ割り続ければいつかは液状に当たるはず。
（２ｍｇ錠では俺は確認できなかったので１ｍｇ錠先発品でやってほしい）。
自分ではやらないで人に証拠を求め、証拠を挙げても難癖って、
ほんとに、ベンゾジアゼピン系離脱スレの住人と同じ「悪い癖」だよ、あんたら。 この手の言い掛かりをつける人は、
というよりも、こんな瑣末なことで言い掛かりをつけてくる人は、
仮定の話で済まないが、仮に完璧に動画を写したところで、
何らかの言い掛かりをつけてくるんじゃないかと想像してしまうわ。
「実はサイレースのパッケージだけで、中身は違い薬なんだろ」
とか、いくらでも言い掛かりを付けれるってのが分からんのか。
>>347
＞セーラー服を写し込みたかったというのは事実
事実だったんかいw 余談だが、もし俺が嘘をついてるなら、
「２ｍｇ錠でも液状が出てきた」って言うはずだろ。
わざわざ「１ｍｇ錠先発品の６錠目でやっと液状が出てきた。２ｍｇ錠では１錠も確認出来ず」なんて言うかね？
『デスノート』のＬとニアの会話風に言うなら、
「こんなことで嘘をつく理由がどこにある」ってヤツだね。
>>348
＞「実はサイレースのパッケージだけで、中身は違い薬なんだろ」
こう言われないためには、錠剤をシートから押し出す時点も含めて映像に残すしかないね >>349
まあね。
↑この時点ではまだ着用に慣れていなかったため、スカーフの結び方が下手。
↓この時点ではスカーフの巻き方を練習したため、自分で言うのもなんだが上手くなっていると思う。
そしてそれ以上に、スカートにライン（線）が入っているのがお気に入り。
欠点としては、半袖の袖口にラインが入ってないタイプのセーラー服だということだ。
ちなみに俺はミニスカは嫌いなのだが、ミニスカしか手に入らなかった。
サイレースの入手困難さ同様、長いスカートって結構入手が難しい。
長いとまで言わずとも、せめて校則準拠程度の長さのスカートは欲しかったのだが。 >>351
なるほど、助言（アドバイス）ありがとう。
次にサイレースを入手した時はそうしてみるわ。
俺は皆のようにサイレースを簡単に入手できるわけないので、次の証拠を挙げるまでしばらく待ってはほしいけれども。
確率論的には錠剤を無駄にしてしまうのと、と当り（液状）を引き当てるまで編集一切無しだと時間がかかるから長い動画になってしまうが、
信用には変えられないか。 >>289
病院には行ってるの？
なんか入院レベルみたいだけど >>354
毎週通っています。今日も後1時間くらいしたら行く予定です。
入院しろって言われたんだけど、1万5千円の個室しか空いていないので
家で安静にしています。 >>353
アスペだからこんなわけわかんないこと言い続けたり動画撮ったり何の役にも立たないことしてるんだね
もういいじゃん、あなたの中で液体になったってことでいいじゃん
ここで二度とやらないでくれませんか？
どうぞどうぞご自由に気が済むまで割りまくって下さい
でも結果はここに貼らなくていいから検証スレ立てたりブログでもやってそちらでお願いします
他のアスペとASDにも迷惑なのでそろそろ錠剤割るより空気読む練習してお引き取り下さい >>350
嘘付く理由ないようなしょうもないことを必死に嘘ついてるのが気に食わない
もういいよ、やめな 割線が入ってる錠剤なら割ること想定してるから液体なんて入ってるわけない
ロヒプノールやフルニトラゼパムは割線あるので液体のわけないが
サイレースは違うんだな
ロヒやフルニトラも水に溶かすと青くなるの？
>>361
2015年（平成27年）10月出荷分から、錠剤内部に青色色素を混和し粉砕したり液体に溶かすと青色の色素が拡散するよう錠剤の変更
フルニトラゼパムもサイレースもロヒプノールも青くなります
ロヒプノールは2018年に発売中止されたので今後はフルニトラゼパムもしくはサイレースのみになります 液体かどうかでどんだけスレ伸ばすの
どうでもいいじゃん
なんでそんなに固執すんのかがわかんない
キチガイだからか
>>363
どちらに対して「キチガイ」と言ってるのか分からないが、
単に皆が俺の動画を信じれば済む話なのにいちいち言い掛かりつけてくるから
結果としてスレが伸びてるのですが。 >>362
え、そうなの？
ってことは2010年時点では青色は液剤だろうが色素だろうが無かったってことですよね？
船瀬俊介の本に青色液と書いてあったのは2010年出版の本なんだけど。
どういうこっちゃ。 >>361
＞割線が入ってる錠剤なら割ること想定してるから液体なんて入ってるわけない
それは先入観だよ。薬に対して先入観は危険だぞ。
とはいえ、１０錠あって６錠目で液剤を引き当てたということは、液剤は製薬会社の想定外なのかもしれん。
ちなみに、あなたとは別の意味で、「なんのための割線だよ」と思うことがある。
ルネスタ２ｍｇ（先発品）と、マイスリー後発品ゾルピデム日医工１０ｍｇだ。
ルネスタは２ｍｇ錠のみ割れ目が入ってる。ハア？ って感じ。
２ｍｇを割るならそもそも１ｍｇ錠を使えばいいだろ。２ｍｇのほうが１ｍｇ×２より安いという薬価の問題かもしれないが。
ただ、割れ目というのを「減薬しやすさ」のために入れてるとしたら、
１ミリグラム錠剤こそ、割れ目を入れるべきだろう。
日医工のゾルピデム１０ｍｇも然り。
これは珍しく、４分割できるように、割れ目が縦横に入ってる。
なのに、５ｍｇ錠は入ってない。
おいおい、減薬しやすさから考えたら、５ｍｇ剤にこそ割れ目を入れろって。
＞ ロヒプノールやフルニトラゼパムは割線あるので液体のわけないが
＞サイレースは違うんだな
＞ロヒやフルニトラも水に溶かすと青くなるの？
それは知らないが、フルニトラゼパムは単に後発品なだけだから、
液状かどうかはとにかく色素は入ってるんじゃないの？確認してないから何とも言えないが。 >>368
液体のまま入っているという妄想はどこから出てきたのか？ >>360
なら嘘と思わなければいいだろ。たったそれだけの話なんだが。
今の俺はサイレースが入手困難なのに頑張って手に入れたのに信用されていないこと。 静止画はおろか動画まで証拠をあげても言い掛かりをつけて信用されてないこと。その他もろもろ、さすがに、これは必死になってもおかしくないと思うけど。
俺がユーチューバーとかならまだしも、 こんな、数人しか見ない程度の動画でいちいち小細工する理由がどこにあるんだよ。
それでも、宇宙人とか幽霊とかなら、加工だの小細工だの言われるのも分かる気がするし、
「牛乳は体に悪い」みたいな一部では常識なことも、体の中のことなんだから見えないから信じない人もいるだろう（それに一部の間で常識ということは裏を返せば大多数では非常識ということ）。
俺とて、この目に見えるまでは信じられなかったことはあるよ。以下の写真の一部ね。
↑１シートが１０錠じゃないゾルピデムがある、この目で画像を見るまでは信じられなかった。
↑薬局の閉鎖の連絡ハガキ。
↑悪用防止の液剤云々ではなく、そもそもゾルピデム自体としての液剤が存在することと、専属の取説がつくこと。
↑処方量を超えているアモバン。この目で画像を見るまでは信じられなかった。
↑医師の無知から、マイスリー６０日という処方箋を出した事例
↑ネット喫茶が（他の建物の巻き添えで）営業停止してた事例
↑電力回生ブレーキのため西武秩父線に入れないと言われている西武鉄道3000系が西武秩父線に入った事例
↑「西武鉄道に夜行列車はない」と頑なに言い張る人がいるが、時刻表上にないというだけでツアーとしては存在する。
上記の画像も、あんたのような人からすれば、
いずれも、「コラ」になるのか？
目に見えないものはまだしも、目に見えるものも信じないって、何を信じて生きてるんだあんた。
また、画像ではないが、自立支援スレで「自治体によって自立支援の適用の薬が違う」と言ってる人がいて、
これは嘘ではないだろう。ウソつく理由が無さすぎるし、体験談なんだから嘘の要素もない。
信じることと、信じてはいけないことの、区別くらいつけたらどうなんだ >>369
だからなぜ妄想になるのか？ここまで証拠を挙げて。
しかも、１０錠中、６錠目で引き当てたと言ってるだろ。
妄想だったら最初から「全部がえきたい」と言うだろうが。
逆に聞くがなぜそこまで妄想扱いしたがるんだ？ >>357
＞アスペだからこんなわけわかんないこと言い続けたり動画撮ったり何の役にも立たないことしてるんだね
動画を挙げろと言ったのはそっち側だぞ。
ただまあ、えきたいの言い出しっぺは俺ではないし、証拠動画を挙げろと言われたのも俺ではないから、
俺が勝手に「介入」したという意味では、事実だが。
ちなみに俺がえきたいに拘る理由は、減薬置換のためだよ。
今思えば１０錠中６錠目でえきたいを引き当てたということは確率上はエキタイの可能性のほうが低いのだが、
当時は、たまたまなのか、最初の１錠目でエキタイが出てきて、
「これじゃサイレースでの減薬は無理だ、他の睡眠薬に置換しよう」っていう経緯があるんだ。
でも、エキタイのほうが確率的に低いなら、わざわざ置換する必要なかったっていう悔しさ（？）はある。
んで、俺がアスペルガーということを知っているなら、
アスペの手先が不器用ということも、あなたは知っているよね？
なら、片手で撮影というのがいかに困難かは分かって貰えるのでは？
それに、動画じゃなくて静止画のほうを見返したら、こっちこそむしろ捏造のしようがないほど完璧に青色エキタイじゃん。
＞ もういいじゃん、あなたの中で液体になったってことでいいじゃん
「あなたの中で」というような挑発的なことを言ってくる限りは言い続けるよ。
＞ここで二度とやらないでくれませんか？
＞どうぞどうぞご自由に気が済むまで割りまくって下さい
＞ でも結果はここに貼らなくていいから検証スレ立てたりブログでもやってそちらでお願いします
だから、証拠出せといった言い出しっぺはアンタらのほうなんだが。
証拠を出さないうちは証拠を出せ、証拠を出したら偽造、偽造じゃないと言ったらブログでやれ。ほんと、自分勝手だね。まさに言い掛かり。
＞他のアスペとASDにも迷惑なのでそろそろ錠剤割るより空気読む練習してお引き取り下さい
ＡＳＤってなんだ？
それはさておき、空気読めないのはこの場合、いつまでも偽物認定をし続けるアンタらだぞ。
まあ、とはいえ、重複スレも合わせれば、３～４人くらいは信じてくれた人がいるので、
それまでの１人も信じなかった時よりマシと考えればいいか。 >>372
違法入手すんなよ
お前みたいなのがいるからちゃんと処方されてる人間が迷惑被るんだよ >>376
いや、こっちのスレでも >>322 みたいに信じてくれた人はいたけど。
厳密には「信じてないわけではない」というわけで、信じてる、とは少しニュアンスが違うけど。
まあ、今度サイレースが手に入った時は、今度は細心の注意を払って動画撮影するよ。
あ、ちなみに、「もういいよ妄想は」って意見は聞く気がないので。
あと、サイレース云々関係なしに、
（昔からの俺の知っている人なら知ってるであろう行為である）睡眠薬関連スレに片っ端から
コピペしてる行為は、
今回の件云々と関係なく続けるから、嫌な人は早めにＮＧしておいてね名前を。
それにしても、むしろ静止画のほうが捏造の余地がない完璧な証拠に見えるのだが、これも加工だというのかね？
動画にモザイク入れる技術すらない俺がそんな技術あるわけないんだけどな。 >>377
違法とは言ってないだろ。
合法的に入手だからこそ苦労したんだよ。
っていうか違法入手ならむしろ、金さえあれば簡単だろｗ >>363
どちらに対して「キチガイ」と言ってるのか分からないが、
単に皆が俺の動画を信じれば済む話なのにいちいち言い掛かりつけてくるから
結果としてスレが伸びてるのですが。 ちなみに、昨日も言ったが、
カメラが映ってない瞬間ってわずか２～３秒で、そんな瞬間に
青色のエキタイを混ぜるなんて物理的に不可能だろ常識的に。
そして、俺が指に刃が刺さって「痛い」と言ってるのも演技だとでも思ってるのか？
俺が動画の中で故意にやったことはセーラー服を写した行為だけだぞ
（もっともそれが裏目に出て、セーラー服を映してる時間に錠剤カッターを使ってるので、セーラー服映し込みが完全に裏目に出てしまったが）。
総バッシング状態だなw
でも、彼がうpした画像や動画は、色々突っ込みどころがあるとはいえ、非常に興味深い結果だと思うよ
それに、彼の言う通り、元々の言い出しっぺではない彼が、これらをわざわざ捏造してまでうpしたところで、何の得もないだろう
>>293
こんなに水滴だらけのところでやられても… >>383
ありがとう。そう言ってくれると（特にメンタル面で）助かります。
ちなみに言い出しっぺではない俺がここまで拘った理由は、
俺自身が検証してみたかったというのもある。
上述のように、減薬のための割錠で
駅体がイヤでわざわざサイレースから他の、薬価の高い他の睡眠薬に置換（以降）した過去があるので、
駅体が無いならじゃあ置換する必要なかったんじゃね、サイレースのまま減薬すれば良かったのに、
俺の置換行為は無駄だったのか？ という、自分自身に対する検証でもあった。
まあ、こんなこと言ったら
「お前自身が検証したかったなら他人に信用してもらう必要ないだろ」なんて声も聞こえてきそうですが。 >>384
エキタイだらけ、って、静止画にはそうではないから、動画のことだよね？
何度も言うようだけど紛失したくないから台所でやらざるを得ないんだよ。
でも今思ったが、シートごと別の部屋に持って行けば
紛失しないな。
シートから出して錠にしてから持ち歩くから室内紛失があるわけで。
なんでこんな簡単なこと思いつかなかったんだ俺。
蛇足だが、「錠剤カッター」ではなく「包丁」や「お薬チョッキン（錠剤ハサミ）」で割っている人は、
薬が吹っ飛んで紛失した人って結構いたりるんかな。
ちなみに、違う意味での駅体である「ゾルピデム駅体版」は、
紛失もなにも、こぼしたら終わりだｗ
メスシリンダーを使えばかなり細かい単位で減薬できるという長所はあるものの、
こぼしたら終わりという欠点があるし、さらに、後発品のくせに先発品マイスリーより高いという欠点もある。 >>384
あと、いかに台所（キッチン）でも、青いのはないと思いますよ。
俺の思いつく限りで青い飲料ってないのだが。
青りんごジュースでさえ緑色だし。
でも、動画に映ってない部分だけではなく撮影場所まで突っ込まれるなら（念の為言うとこれは自分への戒めであり、貴方への批判ではない）、、
次にもし動画撮影することがあれば、そこらへんも注意しますよ。 すごーいノーベル化学賞受賞できるねーすごーい
こうですかわかりません ngっと
>>384
要するにこういう風に撮影すればいいわけだね。
２ｍｇ錠しか手元になかったので、
駄目元というか、万一の期待を込めてやったが、
駅体は出ず。
ただ、次に１ｍｇ錠が手に入った時は、
こういう風に、「シートから出す場面でやり、また、和室などの一切の水滴がないところでやる」
を満たせばいいってことでＯＫ？
睡眠薬サイレース２ｍｇ錠の割錠（青色色素版）.mp4
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>>390
文脈がないから分からないが、
もしかして、「錠剤の中に液体を入れれるならノーベル賞もの」
という意味で言ってるの？
もし本気でそう思ってるなら、薬の製法工程を何も知らないと言ってるようなもんだぞ。
「ファイザー社のゾルピデムは錠剤が大きいから、大きい分、効き目も先発品より強い」
「マイスリー１０ミリは、エバミール１ミリに対してミリ数が１０倍だから、10倍の効果がある」
と言ってるのと同じレベルだぞ。 >>389
> フルニトラゼパムいずれ規制薬物対象になると思う
すでに規制対象なんですけど
「フルニトラゼパムは麻薬及び向精神薬取締法の第2種向精神薬」
第六十六条の四 向精神薬を、みだりに、譲り渡し、又は譲り渡す目的で所持した者は、三年以下の懲役に処する。
２ 営利の目的で前項の罪を犯した者は、五年以下の懲役に処し、又は情状により五年以下の懲役及び百万円以下の罰金に処する。
３ 前二項の未遂罪は、罰する。 >>391
うん、そうそう、こんな感じだね
前の動画よりはずっと信憑性が高くなってるよ
前と変わらず、カメラが片手で塞がってはいるけれど >>393
これって、向精神薬すべてがそうなんじゃないの？
睡眠薬で言えば、ルネスタ・ロゼレム・ベルソムラを除くすべてが。
それとも、その第二種って部分が他の向精神剤だと第三種とかなってるとか？ >>394
片手塞がりか。
それを防ぐには、カメラを固定か、撮影に協力者が必要か、
のどちらかだな。
ただ、協力者の場合は、協力者が失敗したらそれっきりだから、
固定しか実際問題として方法はないだろう。
デジタルカメラの固定ってどうやるんだろうと思うが、
まあそんなのはヤフー検索すればいくらでも出てくるか。 いや、ちょっと待った、よく考えたら、
仮にカメラを固定しても、
錠剤カッターを使う以上は物理的にどうやっても片手塞がりは起きるのでは？
>>384
先に断っておくけど、これ皮肉でも嫌味でもなく、素の気持ちね。
あなたの書き込みも精神的にラクになったわ。
セーラー服を映し込むことを意識したために
肝心の薬割の部分がないのを皆に突っ込まれて、
セーラー服写し込みを後悔していたが、
仮にセーラー服でなく純粋に薬とカッターを映していても、
多分、結局、皆に「水滴だらけの場所でやるなんて信用できない」と突っ込まれていただろう。
そう考えると、セーラー服を後悔する必要は別にないな。
そう考えたら、ちょっと気持ちがラクになった、ありがとう。 西武鉄道やセーラー服にはこのスレでは誰も触れていないのに。
番号めっちゃ飛んでるw
>>397
フルニトラゼパム常用してる人も効くんかな？がん末期なったら選べたらいいのに >>395
おっしゃるとおり、法律で定義する「向精神薬」はすべて該当する。
例えばエチゾラム（デパス）は2015年以前法律で定義する「向精神薬」では無かった。
であるので、規制はなかった
2016年、麻薬及び向精神薬取締法における第三種向精神薬に指定された >>400
あれ？セーラー服は誰かが触れてこなかったっけ？
西武鉄道は単なる例え話だ。
話ついでに。
自分で言うのもなんだが、俺を疑う人の気持ちも、昨日は分からなかったが、今ならまあ、少しは分かるよ。
俺は１０錠のうち、６錠目でエキタイを引き当てた。
ということは確率論上、エキタイを引き当てる確率のほうが低い。
それなのに、なぜ、船瀬俊介の本は、さも「全部がエキタイ」みたいに書いてあったのか。
この著者、自分で調べたんじゃなくてまさか聞きかじりだけで書いてるのか？
と疑いを持った。
疑いの質こそ違えど、疑いという意味では一緒だしな。
ただ、フルニトラゼパムは情報が錯綜してるから分かりづらいってのはあるのかもしれない。
アメリカで持ち込み禁止の理由も、このスレ（の過去スレ）で、
「米国で悪用が多発したから」という書き込みもあったし、
「そもそも米国で認可されたこと自体が一度もない」という書き込みもあり、
一体どちらが真実なのか。 >>402
アモバンもそれまでは向精神薬じゃなかったんだっけか確か。
そのうちルネスタも向精神薬指定されるかもな。厚労省４４種通知には入ってるわけだし。 >>369
補足
念の為に言うと、すべてがエキタイのまま入ってるとは言ってないだろ。
１０錠のうちで６錠目で引いたと言ってるのだから、むしろ、確率論的には低いとさえ言っているんだが。
なぜエキタイのままのがあるかは、分からないけど、
「同じシート」である以上、誰か（言い出しっぺの人？）が言ってた「経年劣化」は違うと思う。
例えとして全然合ってないと思うが、
同じシートを同じように運んでも１錠だけ未開封なのに破損してしまうこと、たまにあるよね。
そういうのと同じで、錠剤内部で何らかの現象が起きて、一定の確率で色素がエキタイに化けてしまうのでは？
詳しい薬剤師に聞けば何か分かるかもしれない。いや、薬剤師じゃなくて製薬会社に直接聞くべきか。
今度、聞いてみようかな。
「割ったらエキタイが出て困るんですけど、どういう原理でエキタイが出るんですか」みたいに。
製薬会社が、医師でも薬剤師でもない一般人の質問にまともに取り合うかは分からないが。
あるいは、成分鑑定をやっている大学に聞いてみるって手もあるけど、これは有料だから抵抗あるなあ >>402
それにしても、二種とか、なんか車の免許みたいですね。
いや薬に全然関係ない話で済まんが。 >>405
成分解析なんて詐欺とまでは言わないが確実ではないだろ。
もし本当にそんなことが確実にできるなら、後発医薬品は非公表の添加物も含めて100％、先発と同じにできるはず。
しかし実際、ジェネリックは先発品と完全には同じにはできない。
つまり成分分析には限度があるということ。
厚労省も「同一」と言ってるだけで「同じ」とは一言も言ってない誤謬がある。 医者によると、「プロチゾラム 中外製薬」に統一された今でもグッドミンは廃棄されず在庫限りはまだ流通しているけど、
ロヒプノールは４月から処方できず在庫はすべて破棄したとのこと。
うちの医者だけなのか法律上の話なのか知らないが、
捨てるくらいなら、くれー、勿体ない。
>>408
何を？
あと生活保護だと後発医薬品がほぼ義務化されたので、まさに選ぶ余地なしだな。 >>407
極論キター
ジェネリック会社は単にそこまでコストかけないだけだろ。やろうと思えば出来るがやらないだけ そういえばライトくんの動画で思い出したが、2011年のユッケ社長の逆ギレ謝罪動画、あれ結局ノーカット版はなかったんだよね。
それぞれの動画を繋げて見ることで全場面を見るしかなかった。
>>413
コップに水を入れて、コップの向こう側に口を付けて
体を丸めて水を飲むと治まるよ。
または、両耳の穴に指を突っ込んで強く圧迫してもいい。 麦茶飲んだらしゃっくり一時的に止まった
ブロチゾラムが5日分不足してるんでサイレースで代用2日目
しゃっくり止めにコントミンがあるけど口渇きが嫌なのでコントミン飲まないようにしてる
>>413
自分3日位止まらないことがあったよ
睡眠中も起こされるし腹筋疲れるしで参ったなぁ こ、こんな人が既婚だったり、障害者年金や健保で手厚く保護されてんのか。
ほんと税金や保険料をがんばって負担するのほとほといやになるよ。
>>417
>>418
流れからして俺のことじゃね？
嫁がいることについては「色々な人がいるから」としか言いようがない。デブ専っていう言葉もあるし、同性愛者もいるし、感性（？）は人それぞれ。
で、俺のことを言ってくるってことは例の動画のことだと思うが、
疑われていることを逆手に取って、ここで、スレ違いであることを承知で
「動画を過信してはいけない事例」を言っておこう。
ライブカメラで雪情報を確定判断する人がいるが、あれはやめたほうがいい。
ライブカメラで確認できない雪というのはある。
神奈川県箱根町を例に取れば、わずか１００ｍの標高差で雪か雨かが変わることがある。
実際、元箱根前のセブンイレブン（芦ノ湖、つまり標高723ｍ）で「今日は雪じゃなくて良かったわねー」という会話を聞いたことがあるが、
この日、芦ノ湖界隈は確かに雨だったが、
国道１号最高地点（約860ｍ）では「ノーマルタイヤでギリギリ走れる」くらいの雪、
大涌谷や芦之湯プリンスホテル（標高約900ｍ）では
ノーマルタイヤではとても走れないほどの雪だった。
しかし一般的な箱根ライブカメラでは、標高700ｍくらいまでしか映らないので、
動画（ライブカメラ）を過信すると痛い目に遭う事例だ。
なお、大涌谷にはライブカメラがあるが動画ではなく静止画なので積雪状況は把握できても降雪状況は把握出来ない。 しゃっくりが止まらない人は
①このストレッチで体を20秒ひねる。
②その体制のまま逆方向(あげていない足の方)に20秒力を入れる あ、大涌谷は標高１０００超えか。
2014年３月２日、上記の、当該の日。
芦ノ湖では雨だが、画像のように、芦之湯プリンスホテル前では大雪。
そして俺は、ノーマルタイヤで立ち往生等して困っている人の前で
当てつけのように意味もなくスタッドレスタイヤの車で駐車場をぐるぐる回るという悪趣味がある。
これ、セーラー服の趣味より悪趣味だよなｗ（セーラー服が悪趣味とは俺は思わないけど一般論からすれば悪趣味だろう）。 >>391
手に水滴ついてたりキッチンに水滴ついてたり手ブレがすごかったり
何かと詰めが甘い
それ直せば証拠として認めてくれる人も増えるんじゃない？ せっかく落ち着いててもわざと蒸し返すやつもいるしまとめてどっかいけ
本人がやめても誰かが蒸し返す、それが2ちゃんだろ。年齢層の低い板ほどその傾向があるが、
この板は年齢ってよりキティしかいないからな、
蒸し返してる奴に自分が蒸し返してる自覚すらないよ。
また、蒸し返してる奴に蒸し返すなと言ってるヤツも蒸し返しだ。
もちろん、俺も。
>>420
信じてくれたのは重複スレのレスやこのスレのレス、再生回数からして１０人に一人くらいはいたみたいだから、まあ一応、やった結果があると言えるギリギリのラインじゃね？
信じてくれない人が多数と分かったら逆に信じないほうがいい例で箱根の雪を出すのは、全盛期のお前らしさを感じたよ。
ところで、言い出しっぺではないお前がこだわる理由が「減薬で割れずに置換した悔しさで、漏れないならそのままサイレース続ければ良かった」
とのことだが、なんで置換が嫌なの？
誰も突っ込んでないけどそこ疑問。
サイレースのまま減らそうがサイレースから別の睡眠薬に移行して減らそうが同じことだろ。
なぜに置換が悔しいと？
ところで、割錠は「かつじょう」と読むのだな、知らなかったぜ >>420
母親戚が億の相続税、父方兄弟がSoftbank上層部、母方兄弟が東京都●●市の大地主、
実の兄貴が年収2000万円、
「よって俺は税金を取り戻しているだけ理論」
はやめたのか？
それとも箱根の話しに絞り税金は割愛したのか？後者ならお前も成長したな
それにしても、家族も嫁も優秀でお前ひとりだけ精神障害なんて悔しいのうw >>430
耐性のためならまだしも、減薬のために置換（移行）はできるだけイヤでしょ。
同じ（非）ベンゾという作用機序とはいえ、移行先の睡眠薬との相性があるし、薬自体の味も違ってくる。
さらに言えば半減期云々も違ってくるので、使い勝手も変わってくる。
長年にわたり体に蓄積された睡眠剤のほうが抜きやすいと思う。 また、サイレースは薬価が安かったからね。それもある。
サイレースとほぼ同じ半減期ならユーロジンあたりだと思うけど、サイレースより高いし。
>>432
今回に関して言えば、税金云々の話は信じてもらう信じてもらわないは関係なく、箱根に焦点を絞っただけ。
ただ、気持ちでは、俺は >>417 が一生かけても払えないほどの税金を既に納めているのに、
>>417 みたいなことを言われるのは不服ではあるけどな。 02322404320204晒02322404320204シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 [email protected] ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-779 そういやライトたんはマイスリースレでも給与明細までUPして贋作とか言われていたな。
「上司の引き出しから勝手に取り、コピーした」上司の給与明細はすぐ信用されたみたいだが。
つーかお前、転職するたびに上司の給与明細を勝手にコピーする癖をやめろw
まあ動画は初めて作るジャンルの動画の場合は不備が多くて当然で、最初から完璧に出来る人なんていない。
その「不備」が不備で許されず捏造、嘘、妄想、とんでもない嘘、幻覚、などと袋叩きにあったことには同情する。
でもさ、あんた自身が言っていたように、静止画だけのが実は良かったんじゃないのか？
気丈に振る舞ってるようでも相当なショック受けてるの画面越しに伝わってくるよ
色々ゴタク並べてご苦労なこってと思ったが
410でとんでもない嘘を言っているから全てチャラになった
>>440
>>410ってナマポについてじゃん。
ひとつ間違えをする人ならすべて間違えという極論は嫌いだが、
今回、>>410は別に間違ってないだろ。
それともまさか、昨秋よりナマポには「原則としてではあるものの」後発薬が義務付けられたの知らないのか？
「原則」だから例外はあるが、もうナマポはジェリックと言っても過言ではない
まさかこのスレがそんなにレベル低いとはね。
誰をとっても言いがかりや難癖つけるのも納得だわ、ナマポ後発義務なんてことさえ知らないレベルじゃ、そのポスター見せてもコラ扱いか ずいぶんな言いがかりだな
ジェネに順次切り替えられてるのは知ってるよ
だが本人がキボンすれば先発に戻してくれるっていうことも知らない？
ポスター有るなら見せてほしい
>>442
俺のどこが言い掛かり？
>>410は「ほぼ」、俺は「原則」と書いている。まともな読解力があれば「ほぼ」「原則」といった文言から「例外あり」は読み取れるのに、
それすら読み取れず言い掛かり扱い。
自分の読解力ではなく相手の文章がおかしいという徹底他罰的、他責的。
なるほど、おまえみたいな中2レベルも怪しい読解力だから片っ端から難癖つけるわけだね >>410
の ほぼ を読み落としてる時点で言い掛かりだし、もし４1０からありのすのように崩れるなら、それは逆に君だよ。
ほぼ を見落とした段階で、あんたが蟻の一穴なんよ
俺自身とて「原則」とはいった。
ナマポが絶対に後発になるとは言ってない。
ほぼの意味も原則の意味も知らんのか？
ちなみにナマポが先発を続けたいと言ったからと続けれるとは限らん、医師の判断だから。
詰めがあまいよ、おたく >>410本人かな
＞410 ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町 2019/04/24(水) 00:02:51.03 ID:GNuwLfcJ
＞408
＞何を？
＞あと生活保護だと後発医薬品がほぼ義務化されたので、まさに選ぶ＞余地なしだな。
ﾞほぼ義務化されたので、まさに選ぶ＞余地なしだな。ﾞ
ソースを出してくれってことだよ >>442
患者の主観で先発に戻すわけではない。
それより、>>410
をオオウソ扱いしたことを謝罪しなよ。
「ほぼ」って書いてるのに、どういう国語力なら、あなたみたいな彼にも曲解に俺にも曲解と、曲解だらけになるんだ >>270
それは、任意、保護、措置、どれも同じ？
安いと言っても毎月最低1０万円はするでしょ食費もあるし >>445
前後の流れがここまで読めない人は久しぶりだ、あすぺか？ コテつけてイインダヨ
エヌジーにはしていないからね
だがやたら攻撃的なのはこのコテにしては違和感を感じる
>>442
私もジェネリック嫌なので先発品出してもらってます >>442
ただ会社で加入してる健康保険組合からはジェネリックのオススメの通知がくるよ、無視してるけど。 >>449
深夜には（仮に寝付けないにしても横にはなる）寝てるわｗ
コテ付け忘れることがあるのは事実だけど。
>>440 を見時は例の動画のことかと思ったら、
まさか後発医薬品についてのことか。
指摘してくれた人がいるように「ほぼ」と書いただろ。
医師の判断や医学的判断があれば先発品も可能だから「ほぼ」と書いただけで、「絶対」とは書かなかった。
これで十分でしょ？
いちいち「医師の判断や～」と詳細具体的に書かないとあかんのか。
「ほぼ」なのに「余地はない」と書くのは単品で見たら言い過ぎだが、>>408の「余地はない」というのを受けての流れだよ。
だから>>410は>>408にアンカーを振ってるでしょ。
（ちなみにアンタも、単に４１０と書くのではなく、数字を書く時はレスアンカーを振ってほしい）。
あと医学的判断又は医師の判断ということだから、厳密には「患者が選ぶ権利」は、少なくとも”建前上”は無いのではないかな。
なお、先発品も後発品も性能差はないという建前なのに「医学的判断」ってなんだよ、と素人には思うが。
＞攻撃的
その言い方だと俺に攻撃的なイメージはないのかな？ それは結構うれしいな、悪いイメージ持っている人ばかりだと思っていたので。
ただ、自分を悪く言う人なり攻撃してくる人なりを全員同じだと思うのはやめたほうがいいぞ、特にこのスレは睡眠薬関連スレの中でも人口多いほうだろうから
いろいろな人がいるだろうし。 09252504250904晒09252504250904シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
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■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-779 ガンに痛みがあるということは、
トンデモ医学を信じてガンを放置してる人は激痛に耐えてるのか？
不眠より辛そう
結婚前は自分のベッドなら眠剤なくてもちゃんと眠れるようになっていた。
結婚してから相手と同じベッドで眠ることになった途端に眠れなくなった。
もともと眠り浅いから相手の歯ぎしりや寝返り、あと相手が少しアトピーだから寝てる時の無意識な掻きむしりの音でその度に何回も目覚めてぜんっぜん眠れない。
だから久々にこれ飲んだけどやっぱ落ちるように眠るし途中で起きることは少なくなった
でも翌日眠気持ち越すし、結婚までしたのに不眠悪化で眠剤再服用って…
メンタルやその他のことは理解してくれてる人だからわざわざ相手に言うのも申し訳ないから隠すけど、薬増やすの嫌だな…布団別にすれば解決？
そんなのわからん
自分が良いと思う方法で解決できるようにしてみたら？
>>457
相手に説明してベッド別にする
掻きむしり音対策には耳栓 布団を別にすればいいだけでは。
というか夫婦同じ布団やベッドって新婚んときと、あとは旅行先で仕方なくの時だけじゃなくて日常的にやってる人いるんだ……
>>454
マイスリースレのポカリスエット缶versionは逆にあっさり信じてくれて良かったね。
あなたは「幽霊や宇宙人じゃないのに偽造の理由がない」というが、
あなたの発想が逆で、見たことない人には幽霊や宇宙人と同じような存在だからこそ信じて貰いにくいんだよ。
俺自身、夫婦で同じベッドって漫画とかだけの話で実際にやってる人がいるってのは３０年生きてるのに↑のレスで初めて知ったよ え！？世の中の夫婦ってベッド別なの！？
いまは仕方なくセミダブルだけどいつかはキングサイズくらいなの想像してた
そうか、別の布団ならストレスもっと減るな
それはベッドを2つ並べるってこと？
敷布団2枚並べるってこと？世の中の夫婦わからん
ちょっと漠然としすぎてたからちゃんと話し合ってみます
>>463
いや、俺も自分の知る範囲内しか知らないが、
俺回りは、親も既婚友達も、夫婦で同じベッド(布団)って続けてる人はいない。
いても新婚当初の、毎日手を繋いで歩いてたあの頃だけ、みたいな。
しかも、寝室を同じにしてる人でさえ、本当は別にしたいけど間取り的に仕方なく、って感じだし。
つか、セミダブルはダブルより小さいから想像するだけで辛そうなんだがw
下段は質問の意味がよく解らないが、
ベッドならベッド自体を別に、布団なら布団自体を別に、ということ。
あるいはうちの親みたいに、片方がベッドで片方が布団とか。
極論したら間取り的に可能なら寝室自体を別にするのもあり。
仮に仕事などの都合から生活リズムが違うなら、極論でありながらも必須条件とも思う 詳しくありがとう～とても参考になったよ
寝室は同じがいいから、布団別を今度提案してみる。
多分向こうものびのび寝たいだろうし、いいって言う気がする
少しスレチになってしまいましたね、すみませんでした。
ROMに戻ります
>>467
今の龍追閃とかいう技、おそらく本来ならアゴを砕く技だろう？
先輩が人斬りから不殺になったという話、この目で見るまでは信じられなかったが、
どうやらマジのようだな。
そんなんで俺に勝とうなんて、1００年早え 睡眠薬は不要だ、滅びるべきなのだ。
私はお前らよりも遥かに高みから この世界 この宇宙 万物の真理、すべてを見ている。
結果、睡眠薬は滅ぼすべきだと気付いた。
神の創りしものの中でただひとつの失敗、それが睡眠薬だ。
私は 世界を 宇宙を より美しい理想郷にするため 睡眠薬を排除する。
失敗を認めぬ神に成り代わって！
医療をけがす、睡眠薬への怒り。
それを黙認する、厚労省への怒り。
そして、その睡眠薬に依存した自分への怒り。
怒りが力の源と言うならば、誰よりも強い怒りを抱えたこの俺こそが最強だ。
神の怒りの力がいかほどのものなのか、その身に刻み込め
>>471
実は１から470まで全部俺なんだよ。
つまりスレには実は俺とあなた、二人しかいない。 >>475
客観的には向精神薬使ってる時点でそうなんだよな。
青汁云々も、動画をUPしててでも信じてもらいたい人、動画を見てもなお信じない人、
端から見れば「どっちでもいいし、そもそも双方、なぜ拘る」
が本音だろう。
第一、製薬会社自体に聞けば済む話で。 ああ、製薬会社に聞いても分からないか。
前スレで、ロヒプノールとサイレース、どう違うか、製薬会社と薬剤師で言ってること違ってどちらが正しいか分からないと言ってる医師いたし。
製薬会社も電話に出た担当者間で回答、違うだろう。
目下、俺が困るのはマイスリー。
医師「ロゼレムとベルソムラ以外の睡眠薬は食事の影響を受けない」
薬剤師「ロゼレムにベルソムラ、ベンゾだとドラールのみが食事の影響受ける。マイスリーは関係ない。酒の併用も1合程度なら問題ない」
薬局で渡される説明書「アルコールの同時は控えろ」
製薬会社「食事の影響を受けるので食後2時間から３時間はあけて服薬を」
言ってることバラバラ。
マイスリーが睡眠薬であることを鑑みれば、説明書の「控えろ」はこの場合、控えろというより事実上「やめろ」だろうし、
しかし１合なら問題ないと言ったその薬剤師が１合が１８０シーシーということを知らないとか、
なんつーか、情報錯綜がひどい
ドラールが食事（に含まれる脂肪）に影響されるのは添付文書にも書いてある
食事の後でサイレースを飲むと効かないのは何度か経験した
というか食後から就寝まで時間を空けないと逆流性食道炎になりかねない
>>472
俺が睡眠薬を滅ぼすべきだと断じた理由のひとつがお前なのだ。
お前は不眠症で死ぬはずだった孫悟空を救ったな？
だがそのために歴史は狂い、歪んでしまった。
お前は神のタブーを破り続け睡眠薬の使用を続けてきた。
孫悟空が歴史通り死んでいれば俺が睡眠薬を使うこともなかった。
睡眠薬の使用は神の特権。それを乱す輩は粛清あるのみ >>478
> ドラールが食事（に含まれる脂肪）に影響されるのは添付文書にも書いてある
ドラール以外には書いてないということかしら
> というか食後から就寝まで時間を空けないと逆流性食道炎になりかねない
これは最新の医学だと見解が割れてきてるのか、食べたらすぐ寝ろ派も今はいる 眠剤って今幾つまで出せる？
以前は5種類出てたけどマイスリーとハルシオンになった。
寝付きは良いけど中途覚醒するからサイレースも欲しいよ。
まい、さい、はる、そら、るぼっくす、コンの 六種類
ついまえまではベルも追加してたが合わなくてやめた
>>481
どっちかサイレースに変えてもらえよ。
どっちも入眠特化型で用途が被ってる、 >>463
寝返りうったりしてそのたびに起こされるから、ベッド(布団)は別だよ。
あと、寒がりや暑がりでエアコンの温度の希望の差があるなら
そのときは部屋も別にします。 >>477
いや、ドラールは空腹時に飲まないと効かないよ 間違い、効かないんじゃなくて効きすぎるんだったかな
>>490
翌朝ぼーっとするって医者に言ったら「体にあまり良くないけどカフェインドリンク飲みなさい」って言われた 気絶覚悟で50錠ODしたんだけど別に眠気普通だったし
若干長く寝ただけで何もなかった
こんなもんか？
>>492
ODはやめとこうぜ
ODして尿閉になってカテーテルいれられるの死ぬほど痛かった俺が言っとく 耐性ついてるならサイレースじゃ多分そんなもんだと思うよ～
50ってかなり貯めたね、よくOD何十錠とする人いるけど、そのためにコツコツ貯めるの？凄いね。
気絶覚悟というかそれくらいしたいならもっと強いヤツあるけどあんま医者出したがらないから難しいよね～
耐性多少ついてるだろうけど普段は1錠でもがっつり眠気くるよ
これより強い催眠作用ある眠剤なんてそうそうないんじゃないかな
別に意図的にためたわけじゃなく使わない日もあるから自然と貯まる
フルニトラゼパムの眠気は他のベンゾと違って頭クラクラになるような
強引に寝させられてるような不快な眠気だ
だから鎮静してるって感じじゃないし
実際ODで目が冷めた時に暴れたりとかするらしい
本当に眠くなるのはサイレースぐらいだな。レンドルミンやハルシオンは・・・。
ベゲは飲んでいたことがあるが入院中だからよく覚えていない。
眠りが浅いかどうかは別にして、昼休みちょっと前にサイレースを0.5飲んで、
昼休みに熟睡すると体がかなり楽になる。
>>494
2Tabx28day=56Tab
処方時は50Tはある。ここ数年の睡眠薬規制？で他を削ってサイレースを
最大量まで増やしたから、サイレースだらけになっている。ラボナがほしいのに。 >>494
５シート程度なら貯めずに無保険医師からまとめ買い出来るだろ。
転売にも譲渡にも当たらないから違法性はない。
保険医師から１０割まとめ買いは法律的には知らんがやってくれる現実問題、医師を見つけるのが難しそう。リタリン入手以上に困難なイメージ >>305
ちなみにOD自体で警察動かない割に、こういう書き込みをOD教唆とかで警察介入招くあるよ。
殺人予告とかも文脈読めば意味が分かるのに単語だけで捕まったとか、殺人予告を転載で運営に報告が、
部分飲用ではなく一字一句まるまる転載したから通報者も同様に殺人予告扱いとか >>501
ベゲタミンと違いラボナまだ流通も製造もしてるし、リタリンよりは入手しやすいと思う。
また、無保険医師からならラボナといえどもあっさり買えるかと >>498
サイレース0.5で昼休みに熟睡って裏山 自由診療だからって厚生省が決める上限超えて処方したら違法だからできないだろ
エリミンもベゲダミンも消え
ロヒプまで消えたら発狂する人多発だろ
>>508
１０シート。
ここでいう１０シートは単品上限な。
アモバン１０シート、マイスリー１０シート、サイレース１０シートと、
ベンゾかではなく薬の名前が基準から別扱い >>505
自由診療だとも便宜的に１０割にしてるだけで
実は言い値で売れるし処方日数制限もない。あなたの仕事の電車で言えば、理論上は８０ｍｋ出しても
制限と言ってた医師がいるが、
別の医師は「監査があるからそういうことはないと思う」と言っていた。
普通に考えれば後者が正しいか。
>>511
前スレにあったメンズクリニックのことじゃないの？
>>506 に「池袋」って書いてあるくらいだし。
>>408
0.5mgに切っても汁漏洩しないの羨ましい（と言っても確率的には汁漏洩しないが）。
まあ、２ミリ錠は４分割すればいいだけの話でもあるが >>512
今ググってきた。こんな病院があるんですね、知らなかった >>505
>>502
>>462の宇宙人・幽霊説でなるほどと思ったが、
なるほどそういうことか。
）
警察で言えば、良くも悪くもある程度警察と関わったことのある人間なら警察官の傲慢さや身内への甘さに歌い主義を知っているだろうけど、
警察と関わったことにない人間なら、その横暴さってマジ？ と思う出し。
（昔この板にあった「恋人に裏切られた死にたい」ってスレで、元彼の前で自殺するつもりの女が「死にたい」と叫びながら体中を刺して、
死にはしなかったけど警察は「本当に元彼を殺す気だたんでしょ」と決めつけで言ってきて、
「冤罪って本当にあるんだ」と言ってた。
（参考）
メンタルヘルス板過去ログ全検索
http://n2ch.net/q/----3-3-n1--f/?q=%97%F6%90l%82%C9%97%A0%90%D8%82%E7&;b=utu&kako=1&guid=ON
1:恋人に裏切られた死にたい ３別れ目 (16)
2:恋人に裏切られた死にたい ２別れ目 (1001)
3:恋人に裏切られた死にたい (988) >>512
×
実は言い値で売れるし処方日数制限もない。あなたの仕事の電車で言えば、理論上は８０ｍｋ出しても 制限と言ってた医師がいるが、
別の医師は「監査があるからそういうことはないと思う」と言っていた。
つか、前者の医師、医者なのに電車に異常に詳しかった上に、「鉄道好きにも分野がある」ことさえ知っていたな。
路線図的とかそれくらいならまだしもＶＶＶＦとか普通に言ってきてビックリした。
〇
「実は１０負担は常識や慣例でそうしてるだけで、言い値で売れるし処方日数制限もない。
あなたの仕事の電車で言えば、電車は制限速度を守るけ、じゃあ車両性能上で言えば制限速度、守らよね、それと同じ」
みたいにと言ってた医師がいる。
が。
別の医師は「監査があるからそういうことはないと思う」と言っていた。 >>449
＞コテつけてイインダヨ
＞ エヌジーにはしていないからね
＞だがやたら攻撃的なのはこのコテにしては違和感を感じる
なお、あなたに「自分に反するレスが全部自演とか別人とかと思わないほうがいいぞ」みたいに書いたのは、
ある意味、俺自身への戒め。
俺だって、例の動画を信じてくれない人（しかもその理由が、たまたま２秒程度映ってないだけの、マジシャンじゃねーよ俺はって世界だし、音声付きだから音からも細工ないのに分かるのに）、
そういう人達が全員、同一人物だと思いたいよｗ
でもそうではないだろうし、動画の再生回数から考えてもそれはないことを考えて落ち込む。
ちなみに最近の俺は、多分、攻撃的ではない。
リアルでも車で煽られた煽り返すとかやらずにやり過ごすし、女性専用車両にも乗らなくなったし、
旅行も行かなくなった。
攻撃じゃなくなったのは、
「もういい年齢だから丸くなった」なのか「睡眠薬の連用による気力低下」
なのか、どちらだろう。
旅行に行くこと出来なくなっていることからしたら、残念ながら後者（睡眠薬のせい）だろう >>377
>>379
違法はしてないしする気もない（だからこそ入手に苦労するが）、
ちょっとと調べたら、「違法入手」は２ｍｇ錠なら割と簡単だが１ｍｇ錠は難しいみたいね。
でも、動画のどこを変えればいいか助言（アドバイス）を貰ったし、
今後、手に入ったら、指摘された部分を修正して再度ＵＰ（投稿）するよ。
すぐ上で「気力がなくなってきてる」と書いたし、
あとは、気力減退に関係するのか、
ここで動画があまりに信じてもらえず死にたくなった（こんな事で自殺してたらキリがないのだが皆の反応が想定外すぎたショックで）、
逆に、
次に１ｍｇ錠が手に入って再度検証実験をうｐするまでは死ねなくなった。
（今回の件とは全く関係なく）自殺を最近考えていたので、生きる目的が出来て良かった。
これまた皮肉でも嫌味でもなく、俺を俺を否定した人達のお陰で俺は生きる目標が出来て、とりあえずは、ありがたい。
「もうそんな話どうでもいい」「ブログでやれ」という反応が多いこともあろうし、「お前が自殺しても喜ぶ人のほうが多いだろ」という反応もあろうが、
捏造どころか「妄想」とまで言ってきた人がいるので、そこまで言われちゃ俺もこのまま引き下がれないので。
本に記述、静止画、動画と前にして、「加工捏造」どころか「妄想」と言ってしまえる人間は、
何をやっても信じないかもしれないが、だからこそ逆に、ツッコミどころのない証明をしてみたいっていうか >>518
好きなだけ動画撮っていいからここでやらないで
メンサロでやって >>519
嫌です。ここまでやって「妄想」と言われて引き下がれるわけないだろ。 そもそも言い出しっぺが誰かと思い遡ってみたら、少なくとも>>195ではある。
（もっと辿れば前スレからでもあった模様）。
そして195前後では「静止画」しか希望されてない模様だが、
静止画（画像）どころか動画まで出しても信じない人って、
なら、仮に完璧な動画を撮影しても、難癖つけるのは想像に難くない。
まあ、俺自身、自分が信じきれない動画はあるけどね。
ユーチューバーみたいはおろか、別に再生回を気にしないＵＰ主も含めてね。
（悪質業者に電話してみた）
架空請求詐欺に電話してみたとか悪徳業者に電話してみたとかの動画、たまにあるが、
あれは本物もあるがヤラセもあるのでは？ と思う。
悪質業者なら電話をガチャ切りするところも多い。
あと、音声だけというのも証拠としては弱い。
ただし、内容の性格上、音声でしかやりようがないというのはあるが。
（ＮＨＫ集金が来たので警察を呼んで追い払った）
警察官自身がＮＨＫ集金に肯定的だったら、「払えばいいでしょ」にならんのかな。
警察というのは、「当たった警察官の個人的な考え方に左右される」。
まあ俺自身もＮＨＫで警察呼びかけたことはあるし、
あとは、ＮＨＫどころかサラ金でさえ、債権回収（取り立て方）が違法であれば警察は来るから、
ＮＨＫの場合は、うｐ主が盛っていたり脚色・誇張してる動画はあるにしてもまるっきりの創作はないかな？
俺自身のＮＨＫ動画。音声のみという意味では信憑性が低いと言われても仕方ないが、
信憑性を疑問した人ではなく俺の語彙力を乏しいという意見しか今のところないな。
興奮してる時だから語彙力少なくなったんだが。
全額免除だと言ってるだろうがNHK受信料20160706ＮＨＫ受信料.wmv
ダウンロード＆関連動画＞＞
>>297
興奮というか落ち込んでいて言うの忘れていたけど、
そもそも俺、フルニトラゼパムというか睡眠自体、飲んで何十年とかじゃないからｗ >>520
だからブログつくってまとめてURL貼ればいいじゃん
信じる信じないもブログのコメントでやって下さい
そろそろ空気読んでくれませんか？ ラボナの100mgは売ってないんだろうか
100mgの10Sなら足りる
みんなどこに住んでるの？
動画だとどうせ完璧にしたところで（俺にそんな技術あるわけないのに）動画細工とか言われかねないし、
要は、自分の目で直接見ればいいんでしょ？
（自分が先発品サイレース持ってる１ｍｇなってるなら自分のサイレース１ｍｇ錠を割り続ければいいと思うが）
同じ時間同じ日に、このスレの１０人程度に
東京都の池袋か新宿あたりに集合（参加）してもらって、
そこで俺が、皆の見てる前で割れば、それなら文句いいの？
関東圏に住んでいる人に対しては、
俺が往復の交通費も払うということで。
（おれが負担できる人数は10人が限度だろう）
それなら、信用してくれるのか？
もし「動画とかじゃなくてこの目で見たい」という人は連絡してくれ。
まあ繰り返すが現時点の俺はサイレース１ｍｇ錠持ってないから、「入手してから」にはなるので、現時点で時期の確定はできないが。
↓
（連絡先 ＳＭＳかＥメールで）
http://douseiai.dousetsu.com/profile1.html オフ会か、楽しそうだなw
俺は東北在住なんで参加できないのが残念だ
>>523
最近は丸くなった俺だが、この件に関しては絶対譲れません。
ブログでやって誰が見るんですか？
ここで「妄想」と言った人に証明するには、その人が見てないであろう「ブログ」より、見ている「ここ」でやるしかないですね。
空気と言うなら
アンタらこそ、空気を読めてないというか、
そもそも最初から素直に信じていればこんなことにはならなかったし、
空気という直接は目に見えても、
動画という直接目に見える映像は見えないのか？
売り言葉に買い言葉をするなら（オウム返し）、
「空気を読め」っていうなら、お前らは「映像を読め」だわ >>527
それか、サイレース１ｍｇ持っている片っ人に
俺が片っ端から1000円くらい送って、割って動画ＵＰして確かめてもらうこと。
ただ、これだと、その人と結託してるんだろ？ と言われたらそれまでなのと、
法律上そういうことが許されるのかがそもそも分からんな。 >>528
ブログURLのみなら見てあげる
ここに貼ったらYouTube動画も画像も見ない
永遠に関連ワードをNG入れる 東京都 精神科・神経科・心療内科情報交換 52
http://2chb.net/r/utu/1546313773/426-
↑東京都とはいっても分かる人で分からないローカル地域ネタだと思うが、
この診療所が潰れていなければサイレースは入手容易だったのに、
この診療所が閉鎖したた今、サイレース１ｍｇ錠の入手が難しい。
でも、１ｍｇ錠で１０錠目で汁を引き当てるなら、
同じく着色料されている２ｍｇ錠もそうなるはずの、なぜならんのだろう。
そして、マイスリイーラリスレで
「サイレースは鼻水が青くるから嫌い、ロヒプノールなんでなくなったんだろう」
と言ってる人がいたら、
ロヒプノールの青色着色は鼻水にならずサイレースはなるという体質も謎だ。 俺ラボナ買いに20年ぶりに飛行機乗って外でるわ
もうどういう手続きすればいいのかさっぱり覚えてねえけど
現地では1泊くらい必要だよな
どこに泊まるのがおすすめ？金は抑えたい
ネカフェは避けたい
>>530
なら、そうすればいいよ。
そしたら俺は関連ＮＧ（というか動画）で埋め尽くしてスレを見ても何がなんだか分からないようにするだけだ。
画像はとにかく動画をＮＧにすれば、他の人の動も見れなくなるって事だろうけど、その覚悟があるならどうぞ。
ＵＲＬのみ見るって、文字通り、ＵＲＬのみ見るって意味？
それとも、ＵＲＬ内、つまり、サイト内も見てくれるてこと？
まあどちらにせよ「２ｃｈで始まったことを２ｃｈ以外に持ち込む理由」がないので、
俺が永遠に証明を続けるか、（一部が）永遠に否定するか、だね。
ＮＧ云々を通り越して、俺とあなたの寿命の勝負になるだけだよ単に。それこそ不毛だ。 ところで、自身がサイレース錠１ミリ剤持ってる人は、
疑うもなにも、自分自身で検証できるのに、それをやらないのはなぜ？
ベンジジアピン離脱スレに多い、あー言えば上祐の人らや、「やる理由ではなくやらない理由を探している人」
を彷彿するのだが・・。
１シートのうち、１個くらいは汁剤になっていると思うよ。
（同じシートでなる以上、言い出しっぺ？の人の仮説である、経年劣化だか年月経過だか、それは関係ないと思うが）。
>>529 の方法についてはまず合法か違法かから調べてみる >>509
ちなみにそれ以上のシートを要求してももらえないっぽい？
遠くから遠征なら配慮してくれないかな？ もちろん、
>>533 は売り言葉に買い言葉だから、
実際は、ＮＧ対策したらそれを超えるようやるみたいなのは、勿論やらないどさｗ
Ｘファイルシーズン２に「信じる気持ちが強すぎてダメだった」場面があるが、
俺は、信じてほしい気持ちと別に急がされてないに作業に勝手に焦り
そういったことからヘマ（疑いを持たれる要素を残した）をしてしまった ここの人はこの薬だいたい毎日どのらい飲んでる？
自分はまずは1ミリを1つからスタートで、それでも眠れない時は2錠飲むと落ちるように眠る
耐性つくのかなー翌日の持ち越しが嫌なんだよな
でもユーロジンは少し弱いしな…
>>521
（悪質業者に電話してみた）
コテ助のやつだったらあれはガチだよ あの人双極だから >>492
それは気絶っていうか死を覚悟する必要があったんじゃ。
ベンゾや非ベンゾの致死量自体には到底及ばないとしても、誤嚥や転倒で死ぬ可能性は50錠ならありそう。
>>493
あなたがＯＤしたのはなに？
ベンゾの場合は放置の場合が多いと思うけど胃洗浄の場合もあるのかな？
＞ODして尿閉になってカテーテルいれられるの死ぬほど痛かった俺が言っとく
ＯＤの救急処理時にそうなったのかＯＤの後遺症としてそうなったのか知らないし、胃洗浄とカルテールの違いも分からない俺だが、
もし救急処理時なら、麻酔で意識朦朧であまり痛みってないのでは。
俺自身は用量順守のセロクエルによる救急搬送はあるが
ＯＤによる救急搬送はないので胃洗浄は経験ないから、痛い説と痛くない説があってよく分からんが。
>>538
ごめん、名前出されてもYouTube界隈の人出されても分からないわ。しかもそれ系の動画が多すぎて、さらにコピー動画も氾濫してるし。
でも、そうか、うｐ主が躁鬱ならガチでやるっぽいね。
ああいうのにガチャ切りしないで付き合う業者がいるんだ。根はいい業者なのにどこで悪に染まったような業者なのだろうか。 >>494
ラボナのことを言ってるのだとしたら、強い弱い以前に死ぬ可能性あるから出したくないってのもありそう >>495
＞耐性多少ついてるだろうけど普段は1錠でもがっつり眠気くるよ
＞ これより強い催眠作用ある眠剤なんてそうそうないんじゃないかな
＞別に意図的にためたわけじゃなく使わない日もあるから自然と
結構個人差があると思う。
俺はサイレースは、どちらかと言えば効きにくかった。
ハルシオンにいたってはほぼ効かなかった。
ベンゾ２強のこの２つが効かないのに弱いとされているルネスタやマイスリーは効くっていうね。
同じ「（非）ベンゾジアゼピン系」でありながら、ここまで差がある上に、
一般論と自分の体質の乖離もあるんだな、と思う。
（長さ＝強さか、寝つきに落とす速さが強さか、眠りの深さが強さか、睡眠薬の「強さ」の定義が人によって違うけどここではそのへんは考慮せず書いている） >>535
それは無理だと思う。
遠方とかの忖度云々以前ではなく、法律上。
無保険医者という時点で合法云々、俺は法律家じゃないから分からないが、
俺がいくつか知っている無保険医者ではどこもそういうルールで「１０シートを超えたら違法」。
素人目には「睡眠薬をこういう形で売ってる時点で違法なのでは」と思うが、
どこも堂々と開院しているという点で違法ではないのだろう。
え、そしたら、保険医療機関なのにリタリン処方が問題になった東京クリニックはなぜ・・。
リタリン出し過ぎが問題視されたらしいが、それは医院じゃなくて健保法といった法律の側の落ち度なのでは？医院の落ち度じゃなくて。 青い云々の話は数年前から定期的に出るのでそれが水分状に漏洩も不思議ではなかった。
「言い出しっぺ」は最近の言い出しっぺではなく、大本の「言い出しっぺ」ならば多分10年前とかのスレになるんじゃないか？w
最近だと2016年にもその話題あった気がする。
で、さっき、マイスリーラリスレでロヒプノールなら平気なのにサイレースだと鼻水が青くなるという人がいて、そんなこともあるのかとは正直驚いた。事実上、同じ薬なのに。
サイレース同士で１ミリ剤は汁漏洩して2ミリ剤はしないとか、
全く同じ薬でも違いはあるとすれば、サイレースとロヒプノールで鼻水に反映されるかの違いもあるのだろうか。
昼間の疲れが同じでサイレースが効きやすい日と効きにくい日、実は、
製造ロットで当たりのサイレースに当たった日と外れに当たった日？
１日に膨大な量を生産してるんだから１錠１錠どれも全く同じというのは今の技術ではほぼ不可能だし
ところで、皆、質問に答えてくれる？
この質問に答えてくれたら、
ＮＧ対策のための姑息な真似（今みたいに名無しにしる、疫体みたいに隠語で書くといった姑息な真似）はしないよ。
書くとしても、次にサイレースが入手できるまでは一切、疫体の話題には触れず、
以前みたいに「コテハンで、意味不明な日記を睡眠薬関連スレに片っ端から書く」
みたいに、NG出来る人は出来るようにしながら書くスタイルに戻る。
みんなは「先発品サイレース１ｍｇ」が簡単に手に入るわけでしょ。
なら、自分で割って実験してみればすぐ分かることなのに、それをしないのはなぜ？
１錠目で引けなくても、１０錠目のどれかでは引くと思うが、「やったけど１錠も引けなかった」ということ？
それとも、そもそもやってないの？
「そもそもやってない」のなら、まずは自分で試してほしい。
>>305 が言うように、仮に漏れが起きてしまっても薬の効力に差はないから、
割った部分だけを取っておけば（乾燥しやすくなったり保管の仕方は難しくなるが）、
問題ないように思う。
クツヒモすらろくに結べない不器用な俺は>>305が言うようには行かずにサイレースを割って漏れが起きると粉々になって修復不能で保管不可能で実質廃棄になってしまうが、
皆の、というか一般的な手先の器用さがあれば、俺みたいな粉々事故にはならないと思う。 補足
>>544
姑息の使い方が違うというツッコミはなしでお願いね。
誤解の無いように言うと俺は「皆も実験しろ」と言ってるのではなく、
「疑う疑わない以前に、どうして皆は試さないの？手元になるなら自分でやれば一目瞭然で信憑性もクソもないのに」と言っている（質問している）のであって、
皆に「実験しろ」と言ってるわけではないので、誤解無いようお願いいたします。
この質問に答えたら、
>>544 に書いた約束は守るよ。 23時に寝て2時にトイレで目が覚めてそれから眠気消えたからもう朝まで起きてることにする
イソミの粉が処方されてたときはぐっすりだったのにな
サイレース２年選手ですけど
最近定期的に血液検査されます
なんで？
ライト君の言う通り、自分で試してみた
試したシートは、先週処方されたものを使用
結果的には、残念ながら、江木他意は出なかった
でもだからといって、ライト君を否定するつもりはないよ
頑張れライト君 どうしてメンズクリニック男性限定なの～
女だけど、ラボナとか試してみたいのに
>>550
レディースクリニックがあるようなもんだろ Twitterでランダムの文字列で垢作って薬売ろうとしてるやつってまず間違いなく詐欺？
>>550
今日ならお会いして代わりに買ってこれますよ >>549
なるほど、そういう場合もあるのですね。
というか俺自身の例で言っても確率論的には え き た い が出てこないことのほうが多かったし既出のように。
カメラの焦点ブレは、「後付けの言い訳」と言われたらそれまでだが、
最初は１錠目で出ると思っていた え き た い が６錠目まで出てこなかったから、
その都度ピルカッターを洗っていたので結果、水滴だらけになったというのもある。
（これは当初言わなかったから後付けと言われても仕方ないけど、当初は、疑われる事を想定しておらず頭が真っ白になってこういう理由説明を思いつかなかった）。
となると、俺が、「生まれて初めてサイレースを割った時」に え き た い が出てきたのは、
かなり運が良かった（悪かった）ということか。
内海聡「睡眠薬中毒』という本に、サイレースを割って減薬する方法が載っていて、
俺は「おいおい、割ったら え き た い が出てくるのに、どうやって割れと」と突っ込みたくなったのが
言い出しっぺでもないのに え き た い に拘る理由だったのだが、
確率論的にはえ き た い が出ないなら、内海の言ってることに不思議はないか。
（他に拘る理由としては、上述だが、え き た い がイヤで他の睡眠剤に置換したのは無駄だったんじゃないのかという悔しさもある。）
で、１シート丸丸 え き た い が出てこないということは、
俺が再度 証明をするのは、１シートじゃなくて、５シートくらいは入手する必要があるってことか。
最後の段落はありがとう。
まあ、約束だから、以後は、コテハンに戻りますよ。
（これも言った通り、コテハンに戻るといっても、ＲＯＭになるわけではなく、>>541 みたいに単発で皆のレスに反応したり、日記帳代わりには意味不明なコピペはするけれど）
今思えば、動画が裏目に出て、静止画だけにしたほうがむしろ良かったな。
というか、
俺自身、 え き た い が出ないのがあるというのが逆に信じられなかったから、
出ないのもあるというのを知ったよ。
皆は逆の気持ち（ え き タ い が出るというのは信じられない）のだろう。今なら気持ちが分かる。
なお、俺が「妄想」（に過剰反応したのは、
こんだけ頑張って証明したのに信用されなかった悔しさもあるし、
あとは最近、他の板で結婚云々再婚云々の話をすると「妄想乙」と言われたり、
なんか昔に比べて「妄想乙」と言ってる人が多いことから来る嘆きもあった。
>>297 みたいに、妄想で済まさずに「誰も信じてない」みたいに自分の意見を総意のように言ったり、
あげく「憑りつかれてる」みたいな言い回しだからカチンと来たのもあるが。
これは俺に限らず、>>417 みたいに婚姻を素直に信じてくれる人のほうが今や少なくなってる気がする。
知恵袋とかでも、結婚や離婚の相談をしてる人に「妄想乙」とかでまともに答えてない人も昔よりよく見かけるし。
（まして離婚は世間体的には良くないことだから嘘をつくとも思えんのだが）。 というわけで、コテハンに戻ります。
コテハンの入れ忘れがある時もあるけど、
俺も人間である以上ミス（入れ忘れ）があるので、その程度は勘弁してほしい。
>>297 は、妄想以外に｛ＮＧワード」とも言ってるから、
そんなことされたら今後証明自体が出来なくなるのにどうすりゃいいんだよ、という感想（？）もあった。
いずれにしろ、約束だから、コテハンには戻りますけれど。
ところで、>>449のように「エヌジーには言われてない」という人もいたけど、
「ＮＧ］ではなく「エヌジー」とカタカナで書くあたり、なんか意味があるのだろうか？
俺はＮＧ機能を使った事がないから分からない。
また、上には、固定ではなくＩＤでＮＧにしてる人も（>>467）いるが、
それって毎日ＮＧＩＤを入れ替えてるの？ めんどくない？ ま、いずれにしろ約束は約束だ。
コテハンに戻ります。
【新婚のいろはさん】OYSTER 10本目【超可動ガールズ】
http://2chb.net/r/4koma/1541269656/334
334□□□□(ネーム無し)2018/12/31(月) 07:42:04.87ID:E9jWPiPc
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。 >>554
そう甘いものでもないと思うよ。
無保険医者と言っても、言えば出してくれるほど甘いものではないし。
むしろ、合法違法ギリギリのラインでやってるから下手したら保険医より厳しい可能性すらある。
>>550
レディースデイとか女性専用車両とかでの女性優遇もあるから
たまには男性優遇もあっていいじゃん、と思うが、
男女共同参画の視点やＬＧＢＴの存在を考えたら、そもそも男女という理由で分けること自体が良くないんだよな。
トイレは仕方ないと思うけど（ＬＧＢＴの人は自己認識のほうの性別でトイレを使ってもらうか、障害者用トイレみたいに共用トイレを使ってもらうかで、暫定的な解決はできる）。
トイレ言うなら男子用トイレにオムツ交換台がないところが多いという点のほうが問題か。
男性の育児参加は、育児休暇取るだけで嫌味言われる上にトイレで育児もしにくいという。 >>563
御願いだからちゃんと読んでくれ。
正義なんて言ってないし、ここまでやって３人程度にしか信用されなかったのがショックだっただけ。
（逆に言えばここまでやってなお信じないあなたのような人の心理状態がイマイチ分からないが）。
コストだって同意だよ。
製薬会社のほうでも 最初から え き た い なんて想定してないからこそ、
俺が６錠目で引き当てて、逆に言えば５錠目までは出てこなかったんだよ。
要するに、俺は「事故錠剤」を引き当てたようなものでは？ >>467
医者「生活保護の方で毎日受診に来る方とかいます」
俺「え、生活保護って医療費無料じゃないんですか」
医者「税金ですよ。その税金というのは、国のお金ではなく、我々が払っている税金です」
この医者、生活保護を良く思ってないのか？
「国の税金＝我々が払っている税金」なのに、なんで切り分けて考えてるんだ？ >>563
だいたい、嘘をつくなら、
最初の１錠目でえ き た い が出てくると言うだろ。
６錠目で引き当てた、なんてわざわざ遠回しなこと言うかよ。
既出のように『デスノート』のニアのように「こんなことで嘘がつく理由がない」し、
あまり知られていない漫画だけど『ゴールデンエイジ』という漫画にも「こんなことで嘘をついてどうするんだよ」ってあるし。
これ、マイスリースレで書いたポカリスエットも、写真だけじゃなくて、
写真中に「どこで売っていた（買ったか）」も書いたほうがいいかもな。
写真だけだと、「２０年前に買った空き缶を取っておいたんだろ」とか言われかねないし。
２０年前の空き缶を取っておくわけがないと常識的に分かりそうなものだが。
（あ、いや、そうでもないか、ＹｏｕＴｕｂｅで「賞味期限切れの～～を食べてみた」って動画がよくあるし）。 >>563
で、繰り返すが、あなたの言ってること自体は同意なんだよ。
製薬会社は「故意に」 え き た い にしてるのではなく、
そのつもりないのに、何らかの理由で一部に、え き 状になってしまうものがあるのだろう。
え き た い のほうがコストがかかるのはそりゃそうだよ。
悪用防止の色素ではなく、そもそも薬自体としての え き た い として、
マイスリー後発品に、え き た い 版ゾルピデムがあるが、
先発品より有効期限が短い上に先発品より値段が高いから、
つまり、先発品以上のコストがかかっているのだろう
ゾルピデム「タカタ」
（特に子供用に多い、シロップ型の薬がとかはどうなのか、よく分からないが）。 元からのシロップ剤と先発品を剤形改良したのでは「水分」という意味では一緒でも実質は違うんじゃないの。
OD錠にするくらいならまだしも、そのマイスリーはもはや形状変更
ライトは悪い意味でお人好しなんだよ。
信じてもらえると思ったということは裏を返せば他人を信用するということでもあるでしょ。
だから借用書なしで大金貸すとかバカな真似やるんだよ
>>549 です。
ライト君のシート①と、当方の使ったシート②に、微妙な違いがあることに気付きました。
画像①: 
画像②:
① バーコード: 04987028564119
② バーコード: 04987028564133
あと、バーコード下の記号も違います。
①記号: EISAI SL001
②記号: ∈201 Silece
で、例えば、当方のバーコード②で Google検索すると、サイレースの製剤写真が出てきます。
一方、ライト君のバーコード①で同じく Google検索すると、何もヒットしません。
そこでライト君にご確認したいのですが、そのサイレースの入手元は、普通の病院やクリニックで処方されたものでしょうか？ もしかして、池袋のメンズクリニックのような、失礼ながら少々ワケありの入手元ではないでしょうか？
なお、当方のサイレース入手元は、地方の精神科専門の公立病院で院内処方されたものです。
以下は当方の勝手な推測ですが、ライト君のサイレースが正規の製造物ではなくて、例えば海外で粗製濫造されたものとか、あるいは偽物であるといった可能性はないでしょうか？
もちろん上記は、当方の勝手な推測であり、そうと断言するものではありません。お気に障ったらごめんなさい。上記の Googleでの検索も、だからどうしたと言われれば、それまでです。
できれば、ライト君のサイレースの入手元を教えて頂けないでしょうか？ よろしくお願いします。
＜追記＞
あと、写真では分かりにくいのですが、当方の錠剤には ∈201 という刻印があります。ライト君の錠剤には、この刻印がありますでしょうか？ >>573を書き込んだ後に、エーザイの資料を見ていて気付きました。
『錠剤、包装表示および使用期限変更等のご案内』
http://www.jshp.or.jp/cont/15/0716-1-5.pdf
それによると、上記のライト君側のバーコード①は、
錠剤変更前、当方側のバーコード②は錠剤変更後のものということが分かりました。
また、上記のライト君側の記号①もやはり、錠剤変更前のものを表しています。
つまり、ライト君の方は、青色色素が注入される前の錠剤のものだということです。
そこで矛盾が生じます。
ライト君の錠剤にも青色色素が入っていて、青い え き た い も入っていたではないか、という矛盾です。
かえって謎が深まりました orz 早い話がライトたんのサイレースは贋作の可能性か。
「サイレースは効きが悪い」と書いていたのも贋作でプラセボだけで寝ていたからじゃね？そう考えたら辻褄が合ってきた。
水状にする技術の方が難しいはずだが
海外のずさんな工場なら発想が根本から日本と違うから
「水滴漏れ？いーよ少しくらい」の気持ちで、海外の贋作技術なら水滴漏れ製作のほうがラクなのかも。
日本製なら水滴漏れなんてあってはならないように作られてるし。
NGワード 青
もう色とか別にいいんだよね
この薬を毎日1～2mg半年飲み続けてる人が気にすることではない
>>576
そりゃそうだよ
何を心配してるやら
こんな薬飲むほど終わってんのにさ >>573
京王線沿線の無保険医者から買いました。それ以上は特定されるので勘弁して下さい。
静止画のほうを拡大すると Ｅ201 と映っています。
バーコードも右上のほうに映っています。
また、今回の実験では使っていませんが、
僕の知る限り、サイレースのパッケージは２通りあります。
どちらかが旧型、どちらがか新型（っていうのか？）ということでしょうか。
←こちらの、裏が銀なのは、あなたが提示したどちらとも違いますね。
>>574
それはなぜが謎（矛盾）か分からないが、
製薬会社が色素加工と言ってる段階の前に製造されていたはずの俺のものに、
なぜ、色素が添付されていたのかということ？そうだとしたら2010年の船瀬俊介の本になぜ書いてあったとか俺も疑問。
ってか、俺が使ってたサイレースなんてそんな古かったの？有効期限とか平気なのかな。
>>576
それなら信じる必要がなくても頑なに否定する必要もないじゃん。ＮＧにすると言ってる時点で気にしてるようなもん。 >>573
ねんのため、その無保険医院では「グッドミン」がいまだに流通しています。
グッドミンがいまだに売っています。、サイレースの在庫も古いのかな、とういう勝手な想像をします。 つまり、現時点で一番可能性として考えられるのは、
「皆が持っているのが本物、俺が持っているのが偽物、だから違いが生じた」
という可能性というのが、現時点の暫定的な結論（答え）でしょうか
でも、動画をほぼ根拠なしというか自分で見たことないものは動画だろうと贋作と一蹴する人と、
>>573-574 みたいに厳密な検証（分析）をする人って、
人間力（？）の性すごいな。
ＮＧＮＧ言ってないで少しはこの人を見習えばいいのに。 まあ厳密には動画っていうか静止画の分析をしたんでしょうけど
>>579
サイレースの入手元を回答頂きましてありがとうございます。
無保険医師の薬の入手経路なんて、どうなっているんでしょうね。エーザイまたはその正規の取次店から、正規のルートで仕入れているのか、それとも、例えばインドの様な海外製のを個人輸入で取り寄せているのか、謎ですよね。
これは当の無保険医師でないとわからないので、これ以上の詮索はできないのですが。
私としては、サイレースの一見精巧な偽物とか、出回ったりしてないのかな？という疑念を今のところ抱いています。 >>582
＞厳密な検証（分析）をする人
いえいえ、全然厳密ではありません。。
自分でもサイレース持ってるんだから、とりあえず割ってみればもしかして、という期待感から始めただけです。
それと、サイレースの入手元として、仮にも公立病院なので偽物はあり得ないであろうという安心感と、ロヒプノールも含めて手持ちが潤沢にある（OD目的ではないですが、約2年分溜めてあります）ことから、１シート分、試してみた次第です。 あれだけ口論して結論が、日本純正品と海外粗製乱造品の差だけだっという落ちかよw
「無保険医師」という言葉を乱発しているがなんのことやらわからない。
>>587
１０負担「よりも高い」値段であるが、
医者の言い値で薬を（上限こそあるが）大量に買える医院のこと。
違法ではないが合法かも微妙な、いわゆる脱法ってやつだろうか？
車で例えるなら、初心者でもない人が若葉マークを付けているのは、違法ではないが、合法とも言い難い、脱法行為。
電車で例えるなら、職場実習に来ている学生（当然、無資格者）に、駅の電車の発車ボタンを押させる・・・あ、これは違法だわ。
話を戻して、無保険医院は睡眠薬やバイアグラで特に多い。
（補足すると、「保健医療機関の、インプラントや巻き爪治療などの保険適用外治療」ではなく、医院そのものが無保険ということ） >>587
説明がくどすぎた。単に、「健康保険が使えない病院」という、それだけのこと。 >>586
まさかそういうオチとは思わなかった。
疑って悪かったなライト。ただ、まさか海外模倣品を使ってるとは思わなかったから疑ったのも無理はないから堪忍。
お前自身が海外偽物を使ってるは知らなかったようだが、お前自身が知らなかったのをこちらが知れるわけないし >>584
無保険で国内入手は違法だから輸入のはず。
輸入なら飛行機に乗るし気圧その他、患者に渡るまでの環境が違いすぎるから、
国内版にはない現象の水垂れとか予期せぬ現象はまぁあってもおかしくないかもしれない 化学知識もないのに下手くそ実験するボクしゅごい
しねばいいのに
>>591
でもパッケージは日本語だったよ。
っていうかルネスタ（の後発品）以外は向精神薬で輸入自体が違法なんじゃないの？ >>592
どちらにせよ言い掛かりをつける人におすすめのスレ
生活保護叩きって結局叩きたいだけやろ？貧乏人相手でも元・高額納税者相手でも、 口実つけてさ。３
http://2chb.net/r/soc/1530439384/l50
「どっちに転んでも」なんらかしら文句を言う人達を揶揄しているスレ。
科学知識がないから実験する（した）んだろう？
そおして、実験しろ（検証証拠出せ）と言ったのはそちらだ。
仮に俺に化学知識があるとしよう。
じゃあ俺が、その化学知識を以て「割ると漏れることがある」と説明したところで、
納得せずに、どうせアンタらは、「御託はいいから証拠を示せ」と言ってきたんじゃないのか？
確かに俺は、カフェインと無水カフェインの区別が付く程度の化学知識はあるが、
それ以上の化学知識はない。
あと曲解はやめような。
アンタらが証拠証拠言うから証拠出しただけで、「すごい」なんて思ってないわ。
まさか自分の使っていたのが贋作（偽物・粗製乱造品）というのは思わなかったけどな。 手持ちのロヒをウオッカで全部飲んで呼吸中枢やられて吐瀉物で窒息でもすればいいのに
再度サイレースを手に入れて改善動画アップして信用されるまでは死ねないと言っていたな。
なら、死ねば？
動画が単に日本製か海外版かの違いに過ぎないと分かった今、信用されたも同然なんだから、
もう「死ぬわけには行かない理由」は消滅したよな
調べてみたら、京王電鉄沿線の非保険医療機関でベンゾ系睡眠薬取扱いはネットに出てくるだけでいくつかありますね。
井の頭線含めれば渋谷、本線では新宿、聖蹟桜ヶ丘、調布、高尾(京王側)、ＪＲ側だが八王子です。
これらすべてパチモン扱いとしたらもはや詐欺でしょう。
痛みで朝4時半に目が覚めてしまった・・・・・
痛いのとか痒いのとか眠りにじゃまになるものはなくなればいいのに～
皆さん、落ち着いて。
ライト君の使用したサイレースが、海外品または偽物ではないかというのは、私個人の勝手な推測であって、まだそうと決まったわけではありません。
無闇なライト君バッシングは控えてください。お願いします。
ライト自身に偽物の自覚がなかったはいえ、偽物とした方が動画の信頼度が格段に上がり本人も満足だろ。
正確には「偽物が混じっていた」だと思うが輸入にそれは付き物。
前は２mgぽっちで落ちるように眠れたのに最近足りない
どうしよう
俺はライトたんバッシングはしてないぞ。
彼が贋作を使っていたならそりゃ純正品と違うから画像も動画もああなるよな、ということで、むしろ信頼度上がりました。
ライトが確信犯人でわざと贋作使ってたならまだしも、
本人に贋作という自覚が全くなかったみたいだし、仕方ないんじゃないの。闇医師とはいえまさか偽物が出てるとは患者は思うまい。
結果論からむしろライトバッシングではなくライト肯定だが。
>>602
同じく 倒れるように入眠、すっきり起床してたのが、
なかなか眠れないわずっとうとうと状態で悪夢みてて辛い
苦しいわ >>600
ところで彼が映したら2ミリグラム錠は「マジモン」だった。
もし同じ京王電鉄沿いの「闇医師医院」から双方を手に入れてるなら、
１ミリ錠はパチモン、2ミリ錠はガチということだろうか。
同じエーザイ社の片方はパチで片方がガチとかあるのか、という。
二重盲検試験をやる代わりに違法営業が認められるとか？ フルニトラゼパムって水に溶かして飲んでもいいよね？
色ついちゃうけど
ちゃんと溶ける？
>>609
溶かす意味がわからん
まあ海外では悪い意味で有名だったみたいだし頑張れば普通に溶けるんじゃない 船瀬俊介の本、2010年ってあるけど数年後発売の文庫版というオチは？
文庫版ならあとから出たぶん、作者や出版社が手抜きしない限り情勢が今に合わせて書き直されるし
どれとは言わないけどロシュが色つけたの1998～
トンデモ本のおっさんはアメリカの情報だけで書いたんだね
あおざけ
>>617
こんなやつでも12万もフォロワーがいるというのにおいらは知り合いの一人だけ >>617
これ載せてるレイヤーがレ〇プ被害者って言ってるけどオイル塗ったお尻や露出した動画をツイッターで公開してるの解せぬ 許さないよ！
この薬飲むと眠剤の効果というより精神的な安心感で眠れるんだけどみんなはどうですか？
うつも併発してるから、これに近い体感の抗うつ薬もあったら教えてほしいです
>>624
西池袋メンズクリニックに行けば自費で簡単に入手できるよ
男性専門だけどね >>630
なりすましはやめてください。自分用です。 >>632
心療内科か精神科で不眠を訴えれば処方してもらえるだろ。 何で真っ当に精神科医を受診しようと思わないんだろうね
他人から譲ってもらったり、無保険医にかかったり、
意味わからん
そもそもベンゾ系も『麻薬及び向精神薬取締法』の対象だろ。
譲渡や売買は犯罪になるはず。
>>626
フルニトラゼパム ワンシート3500円か？
まあ1日2ミリだったらタバコより安いか、、、 近藤誠がどうせ死ぬならガンがいいって本を書いていたよ。
ガンが痛いならこんな本書かないだろ。安楽死のようにスムーズに死ねるのがガン。
船瀬と違い実際の医者だから聞きかじりでもないだろう
>>640
ラボナもイソミタールの処方もしてくれるし、ペンタゾシンの注射もやってくれるようだよ 自費は自己責任とはいえ、注射は怖いな
国内の薬品卸を使えないのに、輸入禁止薬剤をどこからどうして入手しているんだろう
>>645
普通に薬価で医薬品卸から購入しているんだと思うよ 過去に120錠飲んで救助が1時間遅かったら死んでたと言われたとツイートしてる人がいるんだけど
その程度で死ぬわけないよな
>>647
呼吸中枢抑制で脳細胞死んでバカになる
将来肝機能障害になる確率アップ
稀に吐瀉物で窒息死くらい ガンは石井光が治療法を確立したのに、いまだにガンが痛いとかガンで死ぬとかどんだけ情弱。
まあタバコが有害とか思ってるレベルじゃその程度か。
ちなみに食事でもオプシーボでもガンは治らんから、トンデモ本に騙されないようにね
ただし、ガンを未然に防ぐことなら食事で可能。
食事てか、牛乳飲まなければいいだけの話なんだが。
牛乳やヨーグルトはアルコールより遥かに体に悪い、というより発癌性物質そのもの
>>652
何でそんなものを学校給食で毎日飲ませるんだ？これは大問題だぞ。問い合わせないと！
ちなソースぷりーず 喉にゲロ詰まらせて死ぬんだったら、別にこの薬じゃなくてもいい気がする
つか、餅食え
自殺した人の体内からよく検出されたという理由でベゲタミンが
製造中止になったんだよな。
頼むから自殺にこの薬を使わないでくれ。
死ねないから・・・・ 吐物での窒息でしかないから・・・
この薬も製造中止になったら非常に困るよ
>>653
だから一部で大問題だが。
てか未だに牛乳が体に悪いって知らない人いるの？
まあ牛乳云々以前に給食強制が大問題だが >>653
ソースもなにも、牛乳害悪は常識で情報源が必要なレベルですらない >>656
以前バルビツールスレあったのに今はもうないんだよね
ラボナとかイソミタールとか一応使ってる人いるんだから情報欲しいんだけど
ベゲタミンは死ぬのかなり難しいはず
ラボナに比べて致死量けっこう高い上に
副作用始まるのが遅いのでまず誰かに見つかって救助されるケースが多い
ベゲタミン中止になった理由ってほんとに自殺なのか？
ラボナに比べたらだいぶ死ににくい薬だよ 発売中止時に製薬会社が利益出ないからと言ってたから、少なくとも表向きの理由はそれ
牛乳が体に悪いと信じられないという患者さんは多いが、せめて３日間は牛乳やめてみてくれというと、みるみる調子が良くなる。
なお４０代を過ぎれば人間にカルシウムはそもそも必要ないからカルシウム不足の心配もいらない。
ちなみにガンになった人は例外なく牛乳経験者。
今はネットでも本でも牛乳害悪を説くものは多いし、牛の飲み物を人間が飲むのも不自然
西池袋メンズクリニックは甘くないぞ。
不眠と言ってもどうゆう不眠がいつからかちゃんと聞かれて、必ずしも患者の言い値で出さない。お薬手帳みたいな既往症の証明がなければなおさら。
俺はそこで10万円相当の睡眠薬買ったが、さすがに、なぜそんなに要るのか聞かれたわ
牛乳が牛の飲み物だからダメって理屈がわからん
それじゃ蜂蜜もダメだしローヤルゼリー食ってるやつはハチ？
卵も食べるものじゃないしキノコなんかいまだに本当に食べて良いかどうかもハッキリと決まっていない
牛乳経験者が癌になるのならもうどっかで飲まされてるから癌で死んだ人が牛乳飲んでるだけで危険な飲み物ってなるのか
すごい！お腹壊さない程度に牛乳飲んだ方がマシな思考できる気がする
>>665
高校レベルの生物、化学の知識はいるから仕方ない。現代では積極的に牛乳をとるべきとの考え方はない。 >>667
コロイドくらいしか覚えてないけどコーヒーみたいに飲みたい人は飲む程度にはいいってことだよね
炭火焼肉好きな人に焦げは癌になるから食うのおかしい！みたいに言われるとやっぱり好きな者としてはいい気しないわ >>635
お前は指名手配されたことないのか？
１０割負担でも記録は残るんだぞ。
指名手配されてる状況で買うなら身元確認いらない無保険医院しかないだろ 煽りでもなんでもなく、ミルクが体に悪いと知らない人がこの御時世にいるとは……。
ネットで検索すれば９割は健康害悪説。
３割くらいは発ガン性さえ言ってる。もちろん、９割のうちの３割ではなく、全体の３割な。
それか書店の健康本コーナーでも同じ傾向だが、書店に行かない引きこもりか？
>>664
すごいね、10万近くなんて
それって薬価の定価？でなの >>675
池袋メンズクリニックは自費だから薬価の何倍もの値段で売っているよ >>676
自費っていうと１０割を連想するけど、
ＨＰや過去ログ見る限り、自費というより非保険なので、
１０割さえも大幅に超えた値段で売っているかんじ。 何倍もなんだ
それならおそらく関係機関に厳しくチェックされていそうだね
サイレースを不安時の頓服（マイナーの代わり）に使ってる人いますか？ よく効くんだけどなあ
一緒にもらってるソラナックスが耐性ついて全く効かないので
>>68
そっか！
食べても全然太らない体質だったのに
サイレースのせいだったんだ…
4kg太ったのは。
またユーロジンに戻すか。次の日残るから嫌なんだけど。 >>679
自分で確かめたわけじゃないので
過去ログやマイスリーラリスレの情報頼りと、
もう俺の住所が豊島区というのは自分で言っていることだから行きつけの床屋も隠さずに言うが、
当該医院の入り口付近にある張り紙（あそこの１Ｆにある床屋はよく行くので当該診療所の入り口付近までは行ったことある）など、
それらによると、
診察料を込みで、いずれも先発品の、
＜マイスリー１０ｍｇ＞
４５００円
＜ラボナ＞
５０００円
＜サイレース２ｍｇ＞
３５００円
＜ユーロジン２ｍｇ＞
２０００円
＜レンドルミン.025mg＞
３０００円
＜ハルシオン0.25mg）
２５００円
（備考）
張り紙によれば、相談のみや、希望の薬が処方されなかった場合、１０分間３０００円。
ん？ ってことは、ユーロジンは診察料込で2000円って、そっちのほうが安いんかｗ
らしいですね。
マイスリーが薬の力としては弱いのに高いのは元々の薬価が高いのと、
ラボナは入手困難さから強気な値段設定にしているということでしょうか。
素人的には、これでマイスリー買うならサイレース買ったほうが遥かにトクじゃないかと思うのですが。
ジアゼパム換算的にはマイスリー１０ｍｇでサイレース１ｍｇの強さなんだから。 備考２
これは２ｃｈ情報でも張り紙でもなくＨＰ情報ですが、
「病院では処方日数制限があって困ってる人は当院へ」と書いてあることから、
おそらく、３０日ぶんを超えた処方も出来るのでしょう。
>>684
その医院の上限は１０シート。
ただし総合ではなく薬ごとにカウント、つまり
「マイスリー１０シートにサイレース１０シートにレンドルミン１０シート」も可能。
え？なぜそんなことを知ってるかって？
それは…… >>687
実際、2ちゃんで前スレで貼られてから患者さん激増って言ってたよ(誰が？)。
バイアグラとかも含めてだけど。
無保険医院や輸入は偽物が多いのが難点だが、池袋のそこは偽物が一切ない >>688
そのうち製薬メーカーから止められるな。 >>681
硬直するレベルの恐怖症対策に使ってる
医者にも申告済み 女性専門とかレディースクリニックといえば婦人科産科ばかり
メンタル系はないみたいで裏山
>>243
普通に処方されてるけど、ジェネリックならOKなのか？
しかし、ロヒプノールは記憶障害が酷いな、多目に飲んだら記憶が曖昧どころか記憶が全くなくなる、恐ロシア！ >>694
それ見た目をロヒプノールに似せたジェネリックじゃないのか？
ジェネリックは先発品に似せるのが普通。 飲み続けてたら飲んでない人よりは記憶障害や認知症になる確率上がる気がする
オピオイド漬けにされても痛み取れなくてもがんの方がまだまし
もう西成の闇市で買うしかねーな
サイレース1st1000円くらいだったかな
でも今東京住みだから交通費考えると池クリと変わらんな
今ひとつ分からないのだが、無保険医にかかる理由って何故なんだろう？
普通の医者に保険診療で普通に診てもらって純正の薬をもらう方が断然よくないか？
>>700
●指名手配
●医者の処方量では耐性から足りない
●かかりつけ医者がベンゾ嫌い >>697
認知症は不眠でも起こるから、睡眠薬使ってでも寝るべきかどうか、
つまり不眠症の認知症リスクと睡眠薬の認知症リスク、どちらがヤバイかいまだ不明 >>698
サイレースのジェネリックの見た目がロヒプノールなんだよ。
ロヒプノールの包装の方が個性があってわかりやくかった。 >>700
薬の処方制限が4月から厳しくなったのと、保険証を持っていない人間もいるからだと思う。 ツイッターで売っている個人がいる。なかには金だけ取って送ってこないやつもいるらしい。
>>701
＞●かかりつけ医者がベンゾ嫌い
どうしてもサイ欲しいならさすがにサッサと「薬局医者」に変えた方が安価じゃね？ 保険証持ってない人ているの？生活保護？ホームレス？
無保険医院に頼りは、あとは薬の紛失が頻回な人か。ADHDだと頻繁になくしてもおかしくないが、あまりに紛失してると医者も転売やODを疑い１０割負担でも再処方してくれないか、下手したら出禁。
他には生活保護者か。ナマポは医療費無料な反面、保険証ではなく医療券だからハシゴ受診はできないから、
規定量以上欲しいなら無保険医院に頼るしかない
704さん
私減薬中だから一粒を半分こして飲んでるよ♪
まあ睡眠薬はまだしも、バイアグラでなぜ無保険医院にかかるかは俺も分からん。あれODしても効果は変わらないし
メタンフェタミンだか何だか忘れたけど切れかけの不安感焦燥感にフルニトラゼパム使うって何かで聞いた
海外でそうなら日本もそうだよなーと
>>705
見た目は関係ないでしょ。
外見を言うなら血圧やコレステロールの薬は、見た目がマイスリー１０ミリとそっくりなのあるし >>713
> メタンフェタミンだか何だか忘れたけど切れかけの不安感焦燥感にフルニトラゼパム使うって何かで聞いた
> 海外でそうなら日本もそうだよなーと
不安感焦燥感（錯乱）はコントミンで落とす
不眠はフルニトラゼパム
対外排出は塩化アンモニウムで排出する。
ってオンラインのメルクマニュアルに出てた、（今は出てない） >>714
マイスリーもロヒプノールのジェネリックも明らかに見た目を似せてますが？ >>712
国民健康保険がどれだけ保険料が高いと思ってるんだ？ 23時にハルシオン2錠とサイレース四ミリ、全く効かないから、２ミリ追加。精神科の連休でストックがなくなってきた。連休前に行くべきでした
>>717
国民みな保健制度の日本で、健保に入らないのは法的に無理では >>716
マイスリーの液体版はやフイルム版は全然見た目が似てないよ、と揚げ足 池袋のそこはマイスリーの５ミリも扱ってほしいんだがなあ
サインバルタとサイレースとフルニトラゼパムを就寝前に飲んでようやく３時間眠れて出勤もできる
こういう生活が既に７年目だがヤバいのか？
西池袋メンズクリニックより市販の例えばドリエルのほうが遥かに高い
>>723
サイレースとフルニトラゼパムを分ける理由がわからん 睡眠薬を昼間に使って寝ちゃわないの？
マイスリーやルネスタくらいならまだしもサイレースみたいな強い薬で。
睡眠薬を安定剤代わりに使う場合はカフェイン等で眠気が消えないとダるくて仕方がない。
やたらと食欲も湧くしｗ
フルニトラゼパムをもう６年飲んでます。
段々、減薬していき、今は1mg錠を８等分し、その一欠片だけを飲んでます。
この８等分一欠片生活がもう半年以上になるんですが、この最後の一欠片がやめられない。
何か良い方法はないでしょうか？
>>729
精神的な依存だろうから寝る前に飲むものを別のものに変えて病院行かずに我慢したら辞められるとおもうけどね
たとえば寝る前にハーブティ飲むのを習慣付けるとか >>725
間違えたマイスリー(ゾルピデム)だ
サイレース、マイスリー、サインバルタを就寝前服用
疲れて飲まずに寝落ちすると翌日は身体がだるい
動けないほどではないが、平日にやらかすと翌日仕事に行けるコンディションは保てない
死ぬまで飲み続けるのかなあ
10連休あっても何もやる気でないし眠ってばっか
鬱が改善するには年単位の病休取らないと無理な気がしてきた ブロチゾラム＋フルニトラゼパムを4/23（火）から断薬して10日経過した。
仕事があった4/24～4/26は離脱効果もあって体調が悪かったが、
連休に入ってからはまあまあ眠れるようになって体調が少し良くなった。
精神安定剤・抗不安薬はまだ飲んでいるけど、多剤服薬を20年くらいやっているから
自己判断で断薬を開始した。主治医にはフルニトラゼパムのみ断薬と伝え、念のため
ブロチゾラムだけはもらっている。連休後ストレスがかかって不眠になったら、
仕方ないのでブロチゾラムだけ飲んで、入眠を助けようかと。
>>732
他にベンゾ飲んでるなら、フルニトラゼパムの断薬はそれほど苦じゃないと思うよ。
大変なのは最後のベンゾを切るとき。 >>732>>733
自分は断薬に向けて最後のベンゾです。
フルニトラゼパム１mgを８分の１欠片、0.125mgがなかなかやめられません。
どうすればやめられるのでしょうか。
６年前、仕事のストレスから初めて不眠になった時、精神科に通い、スルピリド、ジェイゾロフト、ハルラック、フルニトラゼパム2mgを処方され、毎日飲んでいましたが、これではいけないと減薬を開始して３年になります。
あと、フルニトラゼパム８分の１をやめられたら断薬できます。
自分は住宅ローンの借り換えをしたいのですが、不眠症のせいで借り換え出来ません。
完治して借り換えたいです。 >>734
＞不眠症のせいで借り換え出来ません。
ここがよく分からん。
ローンの審査で不眠症だと何か問題があるのか？ >>736
不眠症含む精神病を患ってると新たに住宅ローンを組み直すが出来ないんですよ。
ローンを組み直す=新しい銀行で新しいローンを組むって事なんですけど、住宅ローンを組む時は健康面での告知義務があって、精神病を患ってるとお金貸してくれないんです。
自分は今のローンを組んだ時はまだ健康だったんですけど、組んだ後に不眠症になったので。 >>737
了解した。健康状態の告知義務があるのか
精神病でも仕事してればローン組めるわけではないのね サイレースやフルニトラゼパムって保険3割負担で薬代いくらかかるの？
俺ナマポだから全くわからなくてさ
よくツイッターで2000円くらいで売ってる人見るけどそんなんで利益でるほど薬代は安いの？
ベゲタミンBなら100錠ほどだけど貯めてある
ODする気は全くないのだが、何となく
自分はAが1000錠はあるのではないかと
1日2錠とかいうアホな処方をされてた
>>742
よく眠れる睡眠薬は？33錠目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/utu/1486811246/748
748昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232017/12/02(土) 14:28:39.90ID:MswL1xlx
そして、「適量」とは、そもそも何なのだろうか？
「ちょっと眠れないんです」と言って、
初診でこれだけの薬をいきなり出してくる医者にとって、
「適量」とは、いったいなんなのか？
・ベゲタミンＡ ２錠
・ベゲタミンＢ １錠
・ラボナ ５０ミリ ２錠
・セロクエル １００ミリ ３錠
・ヒルナミン ２５ミリ ３錠
・テグレトール ２００ミリ ２錠
・レメロン １５ミリ ２錠
・ワイパックス 0.5ミリ １錠
・セルシン ２ミリ １錠
・デパス １ミリ １錠
・ロゼレム ８ミリ １錠
・サイレース ２ミリ ２錠
・ハルシオン 0.25ミリ ２錠
・ベンザリン １０ミリ ２錠
・ユーロジン ２ミリ １錠
・マイスリー １０ミリ １錠 >>739
3割負担の場合、1シートで200円もしないから、貧乏人や暇人、学生、子供にとっては儲かる仕事。 >>734
８分割する手先の器用さを眠る努力に使いなさい。
ふつうの器用さなら４分割が限界でしょ >>746
ここ行けば３剤分割で成分上ベゲタミンが手に入るのかしら >>750
僕の主治医も3剤混合してベゲタミンみたくしようか？って言う。
それより僕はベタナミンが欲しい レスありがとうございます。
>>747
やっぱり思い込みでしょうか？
いつも「この８分割した欠片に効果はあるのか？」と思いながら飲んでます。でもこれを飲むと眠れます。
けど、この８分割の小さな欠片を飲まないと眠れず、翌朝に頭痛、めまいで辛い１日になります。仕事も覚束ない感じですし、運転も怖いです。
>>749
自分はいつも薬切るのにカッターナイフで切ってます。
４分割までは綺麗に切れますけど、それを更に半分にするのはなかなか難しいですし、面倒くさいです。
何か良い道具ないですかね？ >>738
そうなんですよ。住宅ローン組むときに、支払いが出来なくなった時(病気や事故で死亡してしまった時)用に団信っていう保険みたいな物に必ず加入しないといけないんですが、不眠症だと、それに加入出来ないので住宅ローン組めないんです。
完治してからも５年は組めないはずです。
普通に車とかバイクの購入のローンは組めますけどね。 >>754
発達障害って書いたけど団信通ったんだが...。
不眠症とは審査の厳しさが違うのかな？ >>737
住宅ローンもだめなんだ
無縁なので知らなかったよ
生命保険は言っちゃうと、その場でお断りなんだよね
それは知人が勧誘員なので聞いていたけど >>756
そうです。精神疾患があると自殺をする可能性があるので、住宅ローンも生命保険もダメです。
既に加入している生命保険のプラン変更もできません。例えば医療保険プラスとか、入院型とかに変更も出来ません。 新元号にもなりましたし、一度、断薬してみたいのですが、離脱症状ってどれ位で出ますか？またどれ位の期間、症状に苦しみますか？
まぁ、個人差はあると思いますが。
ベンゾ系睡眠導入剤を断薬すると不眠が悪化するとネットで見たのですが、何日位不眠が続くんでしょうか？
>>748
売ったら犯罪だろ
本当にこういう事に税金が使われていると思うと腹がたつ
ただでさえ助成で安く買えているのにそれを売るとか
売らざるを得ないその貧困者たちの環境を生み出す社会も問題だけども >>761
思い上がりも甚だしい。
お前ひとりごときの税金で誰を養ってるんだ？
道路の改修とかバスへの補助金とか恩恵のほうが多いんじゃないの。
暮らす場所にもよるが、年収1200万円未満なら恩恵のほうが多い >>762
自分も社会の端くれに暮らしておるもんで税金の使い道には額関係なく意見を言える立場にあるぞ。
助成受けて値引きされた差額は税金だろ？自立支援でさらに市の助成や生保なら全部税に頼ってる。
それを本来の用途に使うどころか転売するなんてこれが正当なのか？納税者は納得するの？ >>764
前半はなるほど。
後半はマジレスというか、煽りじゃなくガチに思うが、別に良くね？
生活保護費引き下げ議論もそうだが、
生活保護費が引き下げられても俺の納税額は変わらない。
生活保護者が薬の転売をしようがしまいが俺の納税額は変わらない。
だから別に「どうであれ自分に関係ない」というのが正直な意見。
転売やODされると規制が強まり正規の使用者まで巻き添えだから転売それ自体はムカつくが、
それ(転売)と生活保護は関係ないし >>765
変化は目に見えるものしか市民は信じない。
でも、その計画が100年先の計画なら世代が変わるごとにゆっくりと行われるので規模が大きくても誰も気づかないか関心がない状態。
これを今の自分自身の払う税金額だけを見てどうでもいいというなら君は俺の考えを読んでも読まなくても変わらない。
観測気球のようなレスには受容体が合致するか反応しあう似た思考でやり取りを行う。
いろんな人がそれぞれ意見を交わせる場は必要だが、君はまだ時期が違うのかもね。 >>766
観測気球って「目に見えにくい、気付きにくい」の比喩？
受容体って、薬っぽい説明ですなw
時期が違うというのがなんか上から目線というか見下されてる感じでアレだが、まあ多分、君の考え方を述べられても同意にならないとは俺も思う。
ただ、違う意味で税金の使い方に悔しかったことはあるよ。
むかし、田舎に住んでてさ、不便で引っ越したんだけど、
その田舎、今は公営バスが走りまくり、(税金が直接関係はしないが)コンビニも出来て、
俺が住んでる時にそうしとけやー みたいに。
この意味では、腹は立たないが悔しくはあるよ >>767
ある人には重要である人からすると気にも留めないものの比喩。いますかー？って。
見下すも何も上も下もない。周波数が合わないだけで通じないということ。この周波数に似たのがIQの偏り。みんな人間だけど普通に話が噛み合わない時期に出くわしただけだよ。
君も視点カメラをたくさん打ち上げて同じ世界でも色んな画で観測できたらいいな。 あーそーゆー意味ね。
あの学生は制服をきちんと着てるとか着崩してるとか俺は言われなきゃ気付かないが、教師とかなら電車とかで他校生であっても人を見る時にそういう観点があるかもな。
ところで税金云々言ったが俺も昔は年収1800万円(人に話す時は2000万円と盛っていた)だったこともあるのに、今は年収換算170万円フリーター。1700万円じゃないよ、170万円だよ。
年収が人の価値でないにしてもこの転落はひどい。人間どこで落ちるか分からんな。
まあ今は起業とかで逆に底辺から一気に頂点クラスに上がる人もいるが、一握りだろうな
>>758
ベンゾ離脱スレに行けばその話題がある。
ただギネス不眠記録を超える悲観的な人間ばかりだから逆プラセボ、つまり悪い思い込みになり、精神衛生的には近づかないほうがいいスレ。
どれくらい不眠が続くかは睡眠薬を飲んでた量や期間、どれくらいのペースで減らしたか、などによるし、
睡眠を熟睡と定義するか、浅い眠りと中途覚醒の繰り返しでもいいか、定義で変わってくるが、
真に一睡もできないのは１週間が連続だと思う。
中には４ヶ月一睡もしてないとかの人もいるが、それはさすがに、無意識レベルで浅い睡眠はしてるかと思います 8分割した 0.125mg なんて、本当に身体の方で察知できるのかね
>>771
ベンゾ離脱スレには300分の１錠にしても体が察知という人がいる 28140505142805いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻
>>774
＞粉砕分包機というのがある（らしい）
いろんな医療器具があるんだねえ（感心 10分の1くらいまでなら注意してれば効き始めを感じるくらいは出来そう
でもベンゾ飲んだこと無い人は逆に分からなそう
皆さん、ありがとうございます。
今日から６年間飲んだフルニトラゼパムを断ってみます。
一週間は辛いですかね？頑張ってみます。
またレスします。
今週飲み会が続いたから、飲むタイミングなくて、２日空けたら、不安感と脱落感で、初めてサイレースの離脱感感じた。
精神科とながーい、ながーい付き合いになりそうだ
>>780
やっぱり不安感とかでますか…自分は1日空いただけでも出てしまう >>753
普通のカッターナイフで８分割してるんですか？
薬専用のカッターやハサミでなく、普通のやつで？ >>750
>>751
>>752
>>753
３剤分割提案なんてやぶだよ、なんでベゲタミンが中止になったかが分かってない
これまでもベゲタミンを使っていて急にやめると離脱症状が出る患者さんに事情やむを得ずやるだけだ >>689
それはない。
製薬会社としては売れてナンボ。一般の３０日縛りをウザいとさえ思っている。
実際、西池袋メンズクリニックには多くの製薬会社から感謝状が届いている。
普通の病院なら、「マイスリー」とか書いてある磁石があったりして接待的なのはありそうだが、感謝状はないだろう。
同じチェーンでも店舗により扱う後発品会社が違うが、マツキヨは全社的にマイスリー後発品を日医工からファイザーに変更して、ファイザー社内は大歓喜だたよ。
また、西池袋メンズクリニックみたいな医者が必要なのは、
ブラックジャックも「私のような立場の医者も必要になる」と言ってるように必要。
まあブラックジャックは無免許だからあまりいい比較例ではないが サイレース、８分割で離脱症状出る人は、マイスリー５ミリ分割みたいな、より薬力の弱い薬に置換して８分割してみたら
最近気付いたが、錠剤に割れ目が入ってなくても別に半分に砕けるね。
４分割にいたっては元々、割線あろうがなかろうが無関係だし。
1
マイスリー５ｍｇ１錠と、１０ｍｇ錠１錠でも、理論的に同じはずなのに、１０ｍ１剤のほうが効いた気がするのはなぜ
２
睡眠薬は、眠気を催す人と、気づいたら寝ている人に分かれるが、それはさておき、「眠気を翌日に持ち越す」「というのは、薬の作用時間が長いんじゃなくて、
単に、薬の作用時間に対して睡眠時間が足りてないだけでは？
３
薬剤師に、「短時間型同士や中時間型同士の睡眠薬を併用することはないですね」と言われたが、そうなの？そんなわけないだろ。
「マイスリー＋ルネスタ」とか、「レンドルミン＋エバミール」とか、いくらでもいるじゃん。
例えば寝つきに難がある人なら、マイスリーだけなら寝れないから超短時間型睡眠薬同士の併用もありだと思うが。
４
薬剤師に、１合（180cc）程度の酒なら睡眠薬と同時摂取してもいいと言われた。
確かに薬の説明書には「控えろ」であり「禁忌」とか書いてないが、薬剤師としてはあるまじき発言じゃね？ いくら医師より責任が薄いとはいえ。
５
睡眠薬の開発は事実上、終了したのだろうか？
ベンゾジアゼピン系に非ベンゾジアゼピン系、これで終了？
ロゼレムとベルソムラは全く以って効力を示さないので、事実上、ルネスタが「最後の睡眠薬」？
ベンゾや非ベンゾから副作用を取り除いた睡眠剤の開発を期待していたのだが。
６
ロゼレムやルネスタは、「メラトニン受容体作動」、ベルソムラは「オレキシン拮抗薬」ということで、こういう呼び方はいわば「ベンゾジアゼピン系」にと相当するから、
将来的には、ロゼレムやベルソムラとほぼ同じ作用機序の、別の薬が出てくるの？
７
レンドルミンは理想的な睡眠薬だったが、いつのまにか0.25mg規制になった。
あれは0.5mgだからこそ効力を発揮した薬なのに。
（今でも、ハルシオンとかと違って「適宜増減」という曖昧な書き方だから、0.5ミリ処方でもいいような気もするが）。
というわけで、非ベンゾ３種と、あとはベンゾだけど肝臓への負担が少ないエバミール（ロラメット）、この４つが、事実上、「有効な睡眠薬」か。
８
睡眠薬の説明書に「就寝前３０分前に服用」と書いてあることがあるが、「就寝直前」じゃないとダメだろ。極論、睡眠薬を飲んだ後の歯磨きさえダメだと思うぞ俺は。直ちに布団へ。
９
本とかには「トリゾラムたフルトニラゼパムといった強力な睡眠薬」と書いてあるが、ハルシオンとサイレースってのは別格に強いわけ？
（睡眠薬の「強さ」が人により定義が違うが、そこはとりあえず置いておくとして）
１０
デパスは、抗不安薬分類でありながら下手な睡眠薬より睡眠作用が強い（だからこそ朝の飲んでる人とか大丈夫なのかな）が、リボトリールもそんな傾向あるみたいね。リボトリールはベンゾであっても睡眠薬や抗不安薬ではないからベンゾ一覧に載ってないことが多く、情報に疎い人が多そうだが。
１１
マイスリーだけとかアモバンだけとかで１０年とか３０年とか使ってる人って耐性つかないもんなの？
「マイスリーは耐性つかない」と一部で言われてるけど、耐性つかないから１０ｍｇ錠が必要ないじゃん。５ｍｇ錠だけで済まない時点で耐性がつくと言ってるようなもんだと思うが。
>>772
そこまでいくとプラセボ。
薬、特に精神系は半分ぐらいプラセボで出来てるから
離脱スレには近づかない方がいい。
減薬と称してあと20年飲み続ける羽目になる。 やっぱりプラセボなのでしょうか。
では８分の１欠片を毎日飲んでる私も実際の効果は無いという事でしょうか？
最近の流行りはマイスリー置換。
フルニトラ1/8なら多分マイスリー 5ミリで事足りる。
じゃあマイスリー だったらやめられるのかと言う疑問は当然残るが。
フルニトラゼパムとマイスリーでは、薬の性格が違って、置き換えられるとは思えないけど。
>>795
作用機序は非ベンゾは睡眠にほぼ特定してるとはいえ同じだから。
フルニトラゼパムとはいえ1/8ミリまで減らせたなら。もう断薬してもいいよ。
お守りにマイスリー かルネスタを頓服としてもらっとけばいい。 カルシウムが、さらにmilkが体に悪いと言われたのが2006年頃からで、
今はもう完全に定着した。
まさかこの時代にmilk害悪を知らない人がいるとはね。
昼間くんのサイレースが割れば益状というのは
上の人の推測のように検索に引っ掛からないプロット番号ということや無保険医からの入手からして多分、輸入とかで純正品ではないから起きることだろうが、
逆にいえば正規のサイレースでは起きないから信じれないって人がいるのもそうだろう。
しかしmilk害悪は定説かつ常識で、知らないのは情報弱者と言うしかない。
ある程度栄養学に知識ある医者なら(精神疾患でないにしても)体調悪い患者にまず牛乳とヨーグルトをやめさせる。
(入院患者にヨーグルトを出す病院はあるが毎日ではないからまあ許容範囲)
>>665
卵は人間の食べ物だが……
牛の赤ちゃんが飲むのをなぜ人間が飲むのがダメか、から説明しないとダメ？
ドックフードや昆虫ゼリーも人間の食べ物ではないが牛乳のような毒性がないだけマシだよ
てか、ネットでもAmazonでも 牛乳 で検索してみなよ。健康害悪説しか出てこないから。 >>798
卵は人間に食べられるために存在するの？成分も人間のために調整されて進化してきたの？卵が？まじ？
何の卵まで人間の食べ物なの？カマキリの卵も食べる？ >>801
なんで極論に飛ぶかね。
「人口着色料は良くない」に対し、
「じゃあ人工添加物は保存料も甘味料も全部ダメ？」と言ってるようなもの。
というかmilkから脱線しすぎ >>120
逆。加工技術が未熟だから起きる。だから海外粗製乱造版に起きたんではと思う。 >>177
反証の画像や動画が出てもあれこれ難癖？つけられてたみたいだから、今後もループするだろうね。昼間くんもしつこいほうだし >>177
その反証に対する反証の画像や動画が出てもあれこれ難癖？つけられてたみたいだから、今後もループするだろうね。昼間くんもしつこいほうだし 益体に亀レスしら理由はmilkに通じる。
「割れ目が入ってるということは割る前提なんだから益体なんて出るわけない」と言ってた人もいたが、じゃあ割ることが物理的に不可能なOD錠にも割線があるのはなんでかな？
いちいちOD錠だけ割れ目なしで作るのが面倒だからだよ。
昼間くんを擁護するかどうかは別問題として、
薬の製法工程を知らないのに先入観、いやそれどころか勝手な思い込みで言うのが無知の極み。
そしてその無知や思い込みから、milk画像説は信じない。洗脳だよこれは。
子供の頃からmilkが健康と教わってきた洗脳が。
カロリー制限を盲信し糖質制限を全否定する人とかも似たようなもんだが。
昔から牛乳が盛んな地域では乳ガン発生率や死亡率が高く、
2014年のスウェーデンの研究で裏付けが取れた。
牛だけじゃ言葉が足りなかった？
「牛」の「子」の「成長」のための飲み物を、
なぜ「人間」の「大人」が飲むの？
日本で牛乳神話が出来たのはＧＨＱの思惑があるが、一体何年経過したら洗脳が解けるんだよ
>>806
牛乳害悪説を知らない人間がいてまるでタイムスリップしたようなもんだったんでね >>807
牛の子を育てる乳か知らんが卵は大人の人間を育てるためのものなのか？キノコは大人の人間を育てるために生えてるの？あれも発がん性で言えば内部被曝危ないよね
米だって別に人間を育てるために存在するんじゃないんだから食べられるから食べたそれだけだろ
毒があったり腹壊すならそういう体質の人はやめておけってことで、生レバー食っても何もない人もいるし触れるだけでダメな人もいる
レバーなんて人間が食うものじゃなくて牛や豚、鳥さんの臓器としてあるんだよ、それをなんで人間が食べるの？
マグロ食ったって海洋生物に蓄積されたマイクロプラスチックやその他汚染水、養殖魚の体内に染み込んだ生活排水の化学物質等々
牛乳飲めないやつに強制なんてしないけど、飲めるやつは飲めるんだし、牛の子が育とうとそれ飲んで体が好調なら飲める人もいるってことだろ もう、サイレースの中には牛乳が入っているという結論でいいよ
蒸し返されたついでに言ってみる。
サイレースが新規入手し次第、今度は和室のような水滴のないところで、
またカメラ（写真機）の焦点もズラさず撮影してみるつもり。
無保険医とはいえホイホイ売ってくれるところではないから入手がいつになるかは分からないが。
なんかもう信じてもらうためには
「信じてくれないのが辛くて自殺実況します」くらいの動画をやらないとダメっぽいし、
けれどそんな下らないことで命を捨てたくないので、
なんとか、もう一度入手しなければ。
>>809
細胞分裂も文章の段落の入れ方も知らん奴には付き合いきれん >>812
お前らが信じないのが悪い。
幽霊やＵＦＯや宇宙人の画像でもなく、単なる薬を割るだけなのに、
”画像”よりも信憑性が一層高い”動画””を出しても言い掛かりをつけて否定してくるんじゃ、
こちらだって意地になる。
多分、自分らが言ってることが「言い掛かり」の範疇だという自覚すらないんだろうな。
西池袋メンズクリニックは純正品との話だからダメだね。しかも2mgしかないみたいだし。
２ｍｇ錠じゃ、汁、出なかったし、実験対象外。 こんだけヒント出してるんだからゴチャゴチャ言う前に スウェーデン 牛乳 で検索とかできんのか
>>815
検索してみたら2014年の害悪論の中心人物二人が2018年に再度やり直して関係ないって続報出てるぞ 牛乳ごときで長生きしようとする人なんかここには居ないと思うけど
続くのか…
普段荒らしみたいな書き込みみたいなことばかりしてるヤツの言うことなんて・・・
普段の行いって大事だと思うぞ
>>817
論文というのは自分に都合のいい箇所のみ引用するものだ。 >>817
訂正報道は無視するのが世の常。
東京保険医協会が先発品と後発品に差があるとしたのも、今は撤回されたが、皆は見ないふり。
というかスウェーデンは一例で、牛乳害悪説はもう定説といっていいくらいの説のはずだが >>816
たしか前回も６錠目で引き当てたとか言ってたしな。
カメラのブレはそのイライラの判明かもしれん。
てか、カメラ(写真機)って少し上で書いてるのなんだ？
カメラに訳はいらないというか、写真機のほうが分かりにくい >>824
彼なりの何かこだわりがあるんだろう＞写真機 >>761
物事には本当に悪いことと、どうでもいいことがあるんだよ。 >>826
とある本に、カメラの訳語で「写真機」ってあったから真似てみた。
>>824
イライラというのはあったね。
１発目で引き当てるかと思ったら、まさか６錠剤目だから。
汁漏洩からの割錠が無理でサイレースの減薬が無理で他の睡眠薬に置換して減薬したと前に書いたが、
今思えば、あの時は最初の１錠剤目で「引いてしまう」という運の悪さがあったのかもしれない。
まあ、サイレースは昔から無保険医院から買ったことしかないし、
正規品を使ってない時点で
仕方ないって言えば仕方ないんだが。 >>767
僕が昔住んでた、神奈川県湯河原町そのものじゃないですか。
コンビニは税金関係ないだろうけど、
「バスが出来て便利に→人口増える→コンビニ作られる」
みたいな流れかもしれない。 サイレースからの置換ならマイスリーよりルネスタでしょ。
ルネスタは非ベンゾだけど、名ばかり非ベンゾで実質はω2にもそれなりに作用する旧式非ベンゾのアモバンを基礎にしているから、
ルネスタは新薬の割には実は設計は古く、ω2にある程度作用するから、サイレースから置換がスムーズに行くはず。
とはいえサイレースを0125まで減らせてるならもうそのままやめたほうがいいとは思うけど
ベンゾ睡眠導入剤を五年間服用して、令和になったのを機に休薬して７日目。今のところ、離脱症状は出ていないけど、いつになったら離脱症状出るんだろうか。
ｶﾞｸﾌﾞﾙしてる。
めいらっくすとかならまだしもサイレースなら１週間平気なら大丈夫なら大丈夫でしょ
極論すれば離脱症状はその日の夜から寝れなくなるわけだし
そもそも禁断症状は出ない人もいるし
>>831
薬は？長期型ならこれから。
中期型までで一週間でなきゃ、もうでない可能性が高いと思うけど。 >>830
サイレースはバリバリ効くけどルネスタは全く効果がなかったよ
苦味が半端じゃないし口の渇きも異常だった >>832>>833
五年間飲み続けたのはフルニトラゼパム。
断薬初日は頭痛やめまいや手の震えがありましたけど、２日目からは何もない。 わかったわかった
サイレースが潮解したってことでいいよ
>>836
難しい言葉使うね。辞書にもないから意味が掴めん。
ところで令和になったからやめるの人は、まさか、五年も飲んで一気断薬？ >>837
４月30日の夜から飲むの止めた。
一気に断薬って訳じゃなく、徐々に減らしたよ。５年前はフルニトラゼパム２mgを２錠ずつ毎日飲んでたけど、最後らへんはフルニトラゼパム1mgを１／４にして飲んでた。
何年か前、まだ２mgを２錠飲んでた時に、三連休を使って一気に断薬を試みたけど、１日で断念した。 断薬するのは勝手だけど
もう少し時間経過してから
どうなるのか書き込みしたら？
書き込みする事でモチベーション保つとかならわかるけど
人の選んだことなんて興味ない
まあこういうスレの減薬報告のほうが俺はありがたいよ。
ベンゾ離脱スレは感応精神病の奴等ばっかで足の引っ張りあいだからな。
まさに思い込み、逆プラセボ。
想像妊娠みたいなレスばっかで近付けば感応精神病として感化される
単純に疑問なんだけど、
中が液状の薬って漏れたりしないわけ？
自分は正規の精神科でサイレースを処方されてるけど
減薬で半錠とかにしてたけど水が出た事は一度も無い。
(その後眠れなくて辞めたので1週間位やって終わった)
あの錠剤で中が水分ってあり得るんかな？
便宜上、 え き た い と書いていたけど、
正確なイメージとしては、電池の え き も れ と言ったほうがいい。
そうすれば「不良品ゆえに起こる」というイメージもわきやすい。
ちなみに明日、サイレースを手に入れに行くので、
検証実験を再度試みます。
今回は、
サイレース２ｍｇ割った版
ダウンロード＆関連動画＞＞
みたいに、和室のような水滴がない場所、かつ、カメラも焦点ズラさずやりたいと思いますが、
それでも、片手でやる以上、ブレは出てしまいます。
誰か、カメラをうまく固定する方法知りませんか。 他はとにかくyouがＮＧなのはなぜだ
ってか、お前らほんとアマノジャクだな。
検証を出せと言って出したら言い掛かり、
再検証するといったらＮＧ．
ＮＧされたら物理的（っていうのか？）に証明の使用がないだろ。
25310705312505いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻
というわけで、
・協力者なしの一人での撮影で、
カメラをうまく固定する方法
に知恵を貸してくれる方がいたら教えてください。
電車の車窓みたいのならカメラを固定しなくても置いておけば必然的かつ自動的に固定になるけど、
今回のように、手元（手先）を映すとなると、協力者なしではどうやっても固定はできない気がする。
【新婚のいろはさん】OYSTER 10本目【超可動ガールズ】
http://2chb.net/r/4koma/1541269656/334
334□□□□(ネーム無し)2018/12/31(月) 07:42:04.87ID:E9jWPiPc
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。 >>849
ティッシュ箱かお菓子の箱に斜めの隙間を開けてあとは台の下に紙でも増やしてかさ増しして調整
ティッシュ箱の底に箱でも入れてスマホが倒れないようにする カメラは、スマホ・コンデジ・デジイチのどれですか？
>>852
どうでもいいが知らない名称ばっかですな ってか、よく考えたら、
スマフォやガラケーの撮影機能ならまだしも
デジカメみたいに前面が突き出る（出っ張る）ものは
ティッシュの箱とか使っても結局、出っ張り部分が邪魔で固定できない。
むかし、全然違う動画だけど
漫画雑誌重ねてデジカメ固定しようとして失敗したの思い出した
それでも、対手元撮影ではなく、
テレビ番組再撮みたいのなら、
下方向ではなく正方向に対してだからなんとか固定できないことはないけど。
諸外国ではフルニトラゼパム使えなくなって強姦強盗にスコポラミンが蔓延してる
画 像 と言われていたのに、 どう 画 を出したのが裏目に出てしまった模様だが、写真左側のやつは４錠とも何も出なかったから、右側のシートに移行して、こちらはすぐに「引き当てた」のだが、
>>573 の人の、「グーグルで検索しても出てこないので、どちらも正規品ではないかもしれない」という趣旨のコメントからしたら、左側のシートでも、そのまま続けていれば「引き当てる」のが出来たのかもしれない。
左右２シートのアルファベット印字は同じだったと思う。バーコードまではさすがに見なかったが。
>>854
スマホ → スマートフォン
コンデジ → コンパクトデジタルカメラ
デジイチ → デジタル一眼レフカメラ
というわけで、CASIO EXILIM は、コンデジですね
昨日のレスで、カメラ（写真機）と書いてたから、
カメラに何かこだわりがあるのではないかと思ったもので。
で、カメラを動画撮影モードでレンズが突き出た状態にして、それこそ漫画雑誌でも重ねてその上に、斜め下を向かせたままポンと置いとけば良いんでないの、と思うのですが。 39460705463905いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻
>>857
（面倒だから言い出しっぺが誰かは割愛）
証拠を出せ→証拠を出す→その証拠は捏造だ
どちらがキチガイでしょうか。
ちなみに俺はサイレース／ロヒプノールは滅多に飲まないよ。
>>858
諸外国ってかアメリカだけでは １２
当たり前だが人間は睡眠薬の力だけで寝ているわけではない。マイスリーのような超短時間型睡眠薬で８時間とか寝るのは全然不思議ではない。この場合で言えば、マイスリーは寝るきっかけ（寝つき）を作ってるだけで、後は自力で寝ているわけだから。
そもそも睡眠薬無しで寝れる人間のほうが多いのだし。
つーわけで、「超短時間型睡眠薬だと途中で起きてしまう」というのは、もしかしたら思い込み（プラシーボ効果）もあるのかもしれない。
１３
睡眠薬を酒に混ぜて人に呑ませて気絶させる人がいるが、俺の場合、酒を併用したらむしろ意識が覚醒しそうなんだけど。
１４
「睡眠環境診断士」というワケの分からない資格はさておき、枕を変えてみただけで寝れるということもあるからお試しあれ。遮光カテーンを二重にするとかも然り。
１５
なんでマイスリー以外の睡眠薬には有効期間（使用期限）がパッケージに書いてないの？ で、マイスリーであっても後発品（液体とＯＤフィルムを除く）には消費期限書いてないし。
＝ 
液体やODフィルムは後発品ですが有効期限が書かれていますね。なぜでしょうか。
後発品は直接的には使用期限が入っていません
先発品は直接的に書かれています。ちなみにこの２つ、同時に処方されたのですが、同時処方で４か月も賞味期限が離れているとは。
１６
西武バスは「お客様第一主義」で「ＯＤ主義」というのがある。薬みたいだな。過剰服薬という意味でも口腔内崩壊錠という意味でも。
１７
【医師監修】西池袋メンズクリニック 高桑 啓輔（たかくわ けいすけ） 院長からのメッセージ｜EDケアサポート｜日本新薬
https://www.ed-care-support.jp/interview/detail.php?id=7
西池袋メンズクリニック 東京都豊島区 豊島区内科
https://www.doctors-search.com/c-toshima/n_mensclinic/index.html
池袋でのバイアグラ処方 ED治療 勃起不全治療なら西池袋メンズクリニック
http://www.west-ike-cl.com/
西池袋メンズクリニック 不眠症治療 東京 池袋
http://www.west-ike-cl.com/halcion/ http://www.west-ike-cl.com/halcion/
皆の書き込みからの推定価格が１シートで
＜マイスリー１０ｍｇ＞ ４５００円 ＜ラボナ＞ ５０００円 ＜サイレース２ｍｇ＞ ３５００円 ＜ユーロジン２ｍｇ＞ ２０００円 ＜レンドルミン.025mg＞ ３０００円 ＜ハルシオン0.25mg） ２５００円 ＜５万円の睡眠薬＞ ？ ＜備考＞診察料込。診察・相談のみでも10分3000円らしいので、診察のみより例えばユーロジンを買ったほうが安い現象。
で、マイスリーは高めです。ジアゼパム換算からしたら、マイスリーに4500円出すならサイレースに3500円出したほうが得なのでしょうけど、マイスリーは元々の薬価の高さからこうなるのでしょうか。ラボナは単に入手困難からの強気設定だと思うけど。 >>857
とりあえず俺の脳はＭＲＩ上は萎縮してないの検査済み
10連休で今日は精神科、多かっただろね。 薬貰うだけなのに、何時間も待たされる嫌になるわ
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part68 http://2chb.net/r/utu/1553871133/l50
770優しい名無しさん2019/05/05(日) 18:32:30.44ID:/O0WI18s
>>758
ベンゾ離脱スレに行けばその話題がある。 ただギネス不眠記録を超える悲観的な人間ばかりだから逆プラセボ、つまり悪い思い込みになり、精神衛生的には近づかないほうがいいスレ。
どれくらい不眠が続くかは睡眠薬を飲んでた量や期間、どれくらいのペースで減らしたか、などによるし、
睡眠を熟睡と定義するか、浅い眠りと中途覚醒の繰り返しでもいいか、定義で変わってくるが、
真に一睡もできないのは１週間が連続だと思う。 中には４ヶ月一睡もしてないとかの人もいるが、それはさすがに、無意識レベルで浅い睡眠はしてるかと思います
771優しい名無しさん2019/05/05(日) 19:23:44.07ID:0JXhGyvV>772
8分割した 0.125mg なんて、本当に身体の方で察知できるのかね
772優しい名無しさん2019/05/05(日) 20:08:24.87ID:/O0WI18s>791
>>771
ベンゾ離脱スレには300分の１錠にしても体が察知という人がいる
773優しい名無しさん2019/05/05(日) 20:11:56.59ID:0JXhGyvV>774>776
300分の1なんて、顕微鏡でも使って割るのかよw
774昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232019/05/05(日) 21:13:40.88ID:hFDguJxR>777
>>773
粉砕分包機というのがある（らしい）
776優しい名無しさん2019/05/05(日) 21:16:50.20ID:hn4nQGej
>>773
米粒に曼荼羅が描けるなw
777優しい名無しさん2019/05/05(日) 21:31:37.43ID:0JXhGyvV
>>774
＞粉砕分包機というのがある（らしい）
いろんな医療器具があるんだねえ（感心
791優しい名無しさん2019/05/06(月) 12:38:45.40ID:lHJ4FflD
>>772
そこまでいくとプラセボ。
薬、特に精神系は半分ぐらいプラセボで出来てるから
離脱スレには近づかない方がいい。
減薬と称してあと20年飲み続ける羽目になる。
792優しい名無しさん2019/05/06(月) 14:55:00.33ID:J/cfkioR
やっぱりプラセボなのでしょうか。
では８分の１欠片を毎日飲んでる私も実際の効果は無いという事でしょうか？
840優しい名無しさん2019/05/07(火) 16:45:12.65ID:NmcEMZXz
まあこういうスレの減薬報告のほうが俺はありがたいよ。
ベンゾ離脱スレは感応精神病の奴等ばっかで足の引っ張りあいだからな。
まさに思い込み、逆プラセボ。
想像妊娠みたいなレスばっかで近付けば感応精神病として感化される >>866
診察なしで処方箋だけくれる医院に変えれば >>843
ここではもう埒があかないから液体が出た動画が撮れたら
製造販売業社に電話して、原因を究明してもらいなよ
メーカーからも正式な回答書が貰えると思うからさ 雑誌積み上げてガームテープでデジカメ固定したことあるよ
カメラがベトベトになったけどねw
>>869
もう動画は出てるじゃん。
俺は信じない人がいるほうが不思議だが。
あと現時点の推測だと彼のサイレースはパチモンというか海外粗製乱造品だろうからエーザイに問い合わせても贋作は知りませんで終わりじゃね >>870
これ、正面ではなく手元を撮影した時ね。
先端のズームを雑誌から奥に出し、カメラの背面をガームテープ固定。
ガームテープが剥がれたらカメラが落ちて台無しとか、固定したガームテープが邪魔で被写体が画面から確認しづらいとか欠点はあるが この人が使う特定の文字NGにしたらスッキリ
この板だけなら特に問題ない
>>873
NGをNG語句にしたいわ。
なんで黙ってNGせずにいちいち宣言するの？
NGはするがスルーはしないってか？
NG宣言するから、当て字を使われたり単語なのに区切られたり対策取られるんだろうが！ 昨日寝る前に飲み忘れたかもしれないのですが、1日だけで酷いうつ状態になったりしますか…
脳だけ起きてて寝てるか寝てないかわからない状態で朝まで過ごして、朝酷い焦燥感でうつ状態です
医薬品卸から購入すればラボナでもイソミタールでも入手は医師なら容易だよ
これ飲んだ翌日だるさとかふらつきがやべえわ
効果弱いけどブロチゾラムのほうがよかったかも
>>876
俺も目覚めに時々そんな状態になる
生きてる意味が見出だせなくて絶望的
「早く死ななきゃ」
って強く思う
悪夢の延長戦みたいな…
ベッドから出て活動しだすとマシになる
ロヒプノール2
ロラメット1
ハルシオン0.25/日 >>879
それは飲み忘れた時ですか？
結局ピルケースにサイレースだけ残ってて飲み忘れてたみたいでした… >>883
服用時です
っていうか
服用しないと寝られません
飲まなくても寝られてますやん
離脱症状なのか…
副作用なのか… >>885
処方の件？
まぁ、処方期間が長いからねぇ
他にも３種類程処方されてる
医師の後ろ楯が有る為か、継続して処方して頂いてる
最初は処方箋科で毎回足止めされたけど、現在はスルー
今後どうなるのか薬剤師さんともあれやこれやと相談してるけど…
イケる迄、現状維持希望
死ぬまで飲み続けるのかなぁ…
遅かれ早かれ日本でも禁止薬物になるだろうけどね
その時はベンゾ離脱症状が怖い
大麻合法化と置換を希望 >>884
いや寝れてないです…
常に起きてる感じで頭は働かないけど意識あるみたいな… >>873
スレではなく板？ 専用ブラウをつかいこしたことないからどういう単位かが分からない。
＞この人が使う特定の文字NGにしたらスッキリ
言 い 出 し っ ぺ
で は な い 俺 が 介 入 し た の は 事実でも、
お 前 ら の やってこるが、イラク戦争 を吹っ掛けたアメリカ レベルではあるよ。
大 袈 裟 な例えだが。
・ショーコの静止ファイルを、はよ→揚げる→揚げたら 贋作扱い
国連の査察にも素直に応じ、なお大量破壊兵器あると言い続けて
無理矢理にイラク戦争に踏み切ったアメリカと理論が変わらん、お前らの理屈。
「どうやっても、 言 い 掛 か り をつける」 >>885
ロラメットは抗不安薬だからいいんじゃないか？
睡眠薬が2種類、抗不安薬が2種類、合わせて3種類まで、だったような気がする
私も、ハルシオン、サイレース、デパスが処方されているよ。 >>886
大麻は睡眠薬の代わりにならんと思うけどな。 なんか知らんが、寝る30分前に温めた牛乳飲むとマジで寝つきやすくなる。
ソースは俺。脱ベンゾしてから、毎日ホットミルク飲んで寝てるけど、マジで寝付けるよ。
ホットミルクにグリシン混ぜて、GABAのカプセル飲んで寝てる。普通に寝れるよ！
18
「向精神薬は鍵付き場所に保管」って義務なかった？俺の記憶違いかな。
普通に引き出しやた棚から出してるや薬剤師や医者いるけど。
まあ、
教師は生徒を信じろや、なぜ頭ごなし断定なのか
http://2chb.net/r/edu/1306066406/239
にあるみたいに、「鍵付きの所に保管しろとは言われているが鍵を掛けろとは言われていない」のかもしれないが。
19
ベンゾジアゼピン系で血液検査に異常が出る人は少ない（いないわけではない）と思うけど、
まず間違いなく出るのが、リーマス（炭酸リチウム）と、デパケン。
でも俺は全然出ない。飲んでるのか疑われるくらい。薬剤師は、リーマスは1000人に１人、デパケンは100人に、血液検査に反映されない人がいると言ってたが、俺がそうなんじゃないのか？
ましてデパケンは、（ベンゾジアゼピン系でも睡眠薬でもないがあまり知られていないが）ＧＡＢＡに作用するから、睡眠薬としても使える。睡眠薬を俺が飲まないわけがないだろう、と。
昔から俺の特異体質（冬でも超薄着・・・今はバセドウ病と判明）は理解してくれないことが多かったが、医者にさえ「本当に飲んでるの」って言われたのは落ち込むわ。
しかも俺は薬を紛失した時に１０割で購入して、飲んでないならわざわざ10割（自費）で買うかっての。
20
そういえば、↑とは別の先生の時だが、薬を紛失した時、
「まあ毎回ってわけじゃないし、１回くらいなら健康保険適用でいいんじゃないの」という先生や、
「１回くらいだし、こちらのほうが上手くやっておくよ」
と言ってる先生がいた。
え、そんなことできるの？
というか、この場合、薬局が困るんじゃないのか？ 院内処方の病院じゃないなら薬局だって関わってくるわけだし。
２１
ロゼレムの使い方って難しい。
太陽光を浴びて、規則正しい生活をする人が前提かと思ったら、夜勤の人とかでも使えるんだってね。つまり、朝に使うと。
「日勤と夜勤が交互に来るような不規則勤務」では使えないらしいけど。
２２
トラゾドン、つまりレスリンやデジレルを睡眠薬代わりに使う流れがあるが、なぜベンゾより危険な抗うつ薬をわざわざ使うのだろうか。また、これらは抗うつ剤でアッパー系だから、躁転の危険も当然にある。
２３
青色液体サイレース（睡眠薬）フルニトラゼパム青色１号青色着色料.wmv ダウンロード＆関連動画＞＞
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眠薬サイレース２ｍｇ錠の割錠（非液体版）.mp4 ダウンロード＆関連動画＞＞
★mGOOw
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サイレーススレで青色液体が出るかどうかの話題があって、出る派は画像出せ見ていたに言われていたから、言い出しっぺではないか「介入」という形になったのだが、捏造だの偽造だの言われまくった。
写真を出せと言うから出したら捏造。
その理論が通るなら、じゃあ、青色液体が出ないって人にも「青色要素を排してから撮影しただけでしょ」と言い掛かりつけてるのと同じなんだが、なんでそういう客観的に見ることができないのかなあ。
大袈裟に言えば、国連の査察も受け入れたのにそれでも大量破壊兵器ありと因縁つけられたイラクのような気分。 56100805105605いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻
青色液体サイレース（睡眠薬）フルニトラゼパム青色１号青色着色料.wmv https://yo
utu.be/kEOH★WT8QC08
眠薬サイレース２ｍｇ錠の割錠（非液体版）.mp4 https://y
outu.be/upZpEY★mGOOw
←→
サイレーススレで蒼色剤が出るかどうかの話題があって、出る派は画像出せ見ていたに言われていたから、言い 出 しっぺではないか「介入」という形になったのだが、捏 造だの偽 造だの言われまくった。
写 真を出せと言うから出したら捏 造。
その理論が通るなら、じゃあ、蒼色剤が出ないって人にも「青色要素を排してから撮影しただけでしょ」と言い掛かりつけてるのと同じなんだが、なんでそういう客観的に見ることができないのかなあ。
大袈裟に言えば、国連の査察も受け入れたのにそれでも大量破壊兵器ありと因縁つけられたイラクのような気分。 >>887
なんかわかる
意識はあるんだけど、目は閉じていて動けない感じ？ 24
脳の委縮が心配ならＭＲＩ検査を。ＣＴでもいいのかな？
しかそ俺はこの前、池袋駅東口の松屋で大渋滞を起こした。これは認知症か？
券売機が２台あって、１台は店員が締め切り中で、事実上、１台しか無かったのだが、
その１台、ただでさえデジタル方式になって使い方が分かりづらかった上に、
俺は1000円札を入れたのにお釣りが「500円×２」で出てきて、
「え、こんなことあるの」って錯乱。
だから俺は全取消していったん券売機を離れたが、後ろにいた人も中国人なのか、さらにその後ろのいた人に「使い方教えてあげるよ」と言われても
中国語で返答していた模様で、券売機が大渋滞だった。
ってか、松屋は店舗によっては「券売機使用マニュアル」が置いてあるから、使えない人もいるんだろう。
昔の方式の時も、たまーに並び順が店舗によって違って困ったけどね。納豆の位置が違うとか。
２５
「マイスリー」は「my sleep」が語源のはずが、
当のアメリカでは「アンビエン」って名前なのはなぜ。
２６
【医師監修】西池袋メンズクリニック 高桑 啓輔（たかくわ けいすけ） 院長からのメッセージ｜EDケアサポート｜日本新薬
https://www.ed-care-support.jp/interview/detail.php?id=7
西池袋メンズクリニック 東京都豊島区 豊島区内科
https://www.doctors-search.com/c-toshima/n_mensclinic/index.html
池袋でのバイアグラ処方 ED治療 勃起不全治療なら西池袋メンズクリニック
http://www.west-ike-cl.com/
西池袋メンズクリニック 不眠症治療 東京 池袋
http://www.west-ike-cl.com/halcion/ http://www.west-ike-cl.com/halcion/
皆の書き込みからの推定価格が１シート（いずれも診察料込。最大10シート可能、なおその10シートというのは総数ではなく１つの薬に対して10個なので、例えば「マイスリー１０シート＋レンドルミン１０シート＋サイレース１０シート」というのが可能。
＜マイスリー１０ｍｇ＞
４５００円
＜ラボナ＞
５０００円
＜サイレース２ｍｇ＞
３５００円
＜ユーロジン２ｍｇ＞
２０００円
＜レンドルミン.025mg＞ ３０００円
＜ハルシオン0.25mg） ２５００円
＜５万円の睡眠薬＞
？
＜備考＞
薬を処方されず、診察・相談のみでも10分3000円らしいので、診察のみより例えばユーロジンを買ったほうが安いことになります。また、いくら無保険医者とはいえホイホイ出してくれるとも限らないので、お薬手帳がある人は普段の服用証拠として持って行くといいでしょう。
＜なぜ睡眠薬としては弱いほうのマイスリーが値段としては高いのか？＞
マイスリーは高めです。ジアゼパム換算からしたら、マイスリーに4500円出すならサイレースに3500円出したほうが得なのでしょうけど、マイスリーは元々の薬価の高さからこうなるのでしょうか。ラボナは単に入手困難からの強気設定だと思うけど。
＜疑問＞
こういう店から買った薬は、個人輸入と違い一応は医師から買っているわけだから、個人輸入や輸入代行と違い、
「副作用被害者救済制度」の対象にはなるのだろうか？ 58590805595805いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻
サイレース（睡眠薬）フルニトラゼパム着色料.wmv https://yo
utu.be/kEOH★WT8QC08
薬サイレース２ｍｇ錠の割錠 https://y
outu.be/upZpEY★mGOOw
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サイレーススレで蒼色剤が出るかどうかの話題があって、出る派は画像出せ見ていたに言われていたから、言い 出 しっぺではないか「介入」という形になったのだが、捏 造だの偽 造だの言われまくった。
写 真を出せと言うから出したら捏 造。
その理論が通るなら、じゃあ、蒼色剤が出ないって人にも「蒼色要素を排してから撮影しただけでしょ」と言い掛かりつけてるのと同じなんだが、なんでそういう客観的に見ることができないのかなあ。
大袈裟に言えば、国連の査察も受け入れたのにそれでも大量破壊兵器ありと因縁つけられたイラクのような気分。 このガイジ禁止の別スレ立てても糖質アスペ自己愛のトリプル発症みたいだし死ぬまで粘着するんだろうな
サイレース飲まんって言ってるのに粘着してるし長文垂れ流すしうんざり
いつも荒らしてるやつが「これはマジ信じて」なんて誰が信じるかよｋｓ
２７
断薬もうすぐ22カ月、離脱症状一覧 - 断薬からの道のり
https://blog.goo.ne.jp/takako808/e/e219d76e6fa54776c2151b66f8c42f5e
＞○睡眠はかなり安定してきた、眠れるのが当たり前になってきた（グルタチオン点滴を受けるようになってから）
＞まだまだ夜中に4回は起きて、トイレに行く
この注射ってどこで出来るの？保険使える？
というか夜中のトイレは単に点滴のせいでは。
にんにく注射と違ってガチで効果あるんですかね。
２８
精神科の門前薬局なのにアモバン１０ｍｇ後発品が置いてない。「あまり出ない薬ですので」って。そんなに珍しいの、アモバンって。
また、医師（臨時）は、「エバミールってまだあったんだ」とか言っていて、エバミールもそんなに知名度低い薬なのかいな。どちらかといえば内科医でもマイスリー、レンドルミン、ルネスタの次に出されやすい睡眠薬だと思うけど。少なくともハルシオンよりは。
２９
これ、どういう意味？
https://twitter.com/tyuukasoba88/status/1123895765598986241
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
３０
というｋとで、デパケンはベンゾジアゼピン系ではないがギャバに作用するのベンゾの使い方のような使い方が出来て、かつ、ベンゾよりも離脱症状が少ない。
じゃあ、デパケン置換っていう減薬方法はアリなのだるか？
３１
俺は主治医自身が睡眠薬（マイスリーだっけ？レンドルミンだっけ？）を飲んでいるのだが、「噛み砕くと効きが速くなるから」と噛み砕いて服用している。医師として、製薬会社に反する使用をしていいのかｗ
ってか、そんなに速効性を期待したいならＯＤ錠（噛み砕くというより舐めるという感じだが）を使えよ。というか、水で飲んでも噛み砕いても効きの速さに差があるというデータはないはず。
３２
まあ、「薬を無くした？ じゃあ上手くやっておくよ」とかで３割負担で月内に２回、結果として６０日分処方しちゃう医師だし、いろいろヤヴァイのか？
ちなみにこの医院、院内処方時代も適当だったよ。
その医院がレンドルミンＤ錠をやめてレンドルミンに一本化する時、「あなたにはいつもレンドルミン20錠出していたけど、１本化で在庫入り替えするから、で、レンドルミンＤ錠のあまりが３錠あったから、今回は２３錠の処方にしておいたよ」
とか言いながら、値段はいつもといっしょっていう、どうなってるとねん。
３２
眠剤の強さ比較。効果の長さじゃなくて？等価換算表。 薬局あるある。
https://yakuaru.net/?p=30
↑睡眠薬にも長さではなく「強さ」があるとしているが、この表って単なるジアゼパム換算じゃ？
33
睡眠薬の強さはランキング付けできる？医師が教える睡眠薬の強さの考え方
http://seseragi-mentalclinic.com/sleepingdrug/
バルビツール酸系睡眠薬の改良版の、非バルビツール産経睡眠薬のほうが先に市場から消えた。
ということは、非ベンゾジアゼピン系睡眠薬も、ベンゾジアゼピン系睡眠薬より先に市販中止の可能性あり？ 実際、減薬方法の一般論は「長時間型置換」であって、非ベンゾ置換する医師は非常に少ないし。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>907
それとこれと全くの別問題だろ。
強いて言えば、
普段から偽造写真をでっちあげたり、
普段から「やらせ」によるＹｏｕＴｕｂｅｒをしてる人なら、
「前科があるから」と疑われるのも無理もないが、
俺の場合はそうではないだろ。
あと、俺は薬の副作用がたたって、
２０１６年春頃からはほとんど書いてなかったはずだけど。
>>905
それは単に睡眠薬関連の片っ端のスレにコピペしてるだけ >>907
単に色々な板・スレに出没率が高いことと、
動画を捏造する理由の、因果関係又は相関関係を教えてくれないか？
しかもあなたの言い方だと俺が言葉だけで「信じて」と言ってるように読めるが、
俺は（俺が言われたわけではないが）静止画２枚に、さらに（裏目に出たようだが）動画までＵＰしている。
単に色々な板・スレに出没率が高いことと、
動画を捏造する理由の、因果関係又は相関関係を教えてくれないか？
「常日頃から動画の捏造をする常習者」ならば、
因果関係又は相関関係があるのは分かるけど。
「こじつけ」はやめようね 長文書く人は
まだまだ病んでるね。早くお薬卒業できたらいいね。
おれらののーみそが治る？ｗこの世に起こらないことの最たるもの
とっとと薬飲めや
汁動画 ﾏﾀﾞー？(・∀・ )っ／凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ.
サイレース飲んでみたいが近くの内科は頑なに処方してくれない
>>916
内科はなかなか処方してくれないよ。
素直にゆるいメンクリ行け。 実際飲み続けて何か副作用ある？
生の声を聞きたい。
>>919
20年以上飲んでいるけど特に何もないな >>916
忙しいクリニック
面談30秒でサイ30粒ハル30粒くれる >>909
マルチしてるってだけで信頼度はガタッと下がるっつーの 皆さん診療内科での処方ですか？今内科から自費で50日分出して貰ってるんだけど（ちょっと行くのがしんどくて）高いから保険で出してくれるところ探してるのですがどこに行ったらいいのか分からなくて。
ちなみにほぼ生まれつきの自律神経失調症、パニック障害みたいですがそれ系の薬は私の場合治る見込みが無いので（正常な状態をそもそも体が知らない）内科、循環器科の先生方は飲まない方がいいと言うので睡眠だけを何とかしてる状態です。
ロヒプノール2㎎とハルシオン2㎎効かない時も半分くらいあります。
バンバン出してくれる先生どうやったら見つけられるんだろう？あちこち行ってみるしか無い？
>>925
どこ住んでるかわからんと、紹介しようが無い
都内在住なら、前スレでも出てた池袋メンズクリニックとか ああすまん、保険で出してくれる所か。
前レスは無保険医だった
>>925
1日最大投与量0.5mgのハルシオンを2mg出す医者ヤバイ
クロルプロマジン輸入すればいい >>926
浅草です。診療内科は何件か調べたんですけど、不眠よりカウンセリングとか自律神経とか鬱とかそっち系ばかりで。ただ不眠を何とかしたいだけなんですよね。 >>929
ごめんなさい0.25㎎です。連打したの消したら消しすぎました。その薬？ちょっと検索してきます。ありがとうございます。 >>930
ゆうでええんちゃう？浅草だと最寄りは上野になっちゃうけど。別名処方箋自動販売機。 >>917
緩いメンタルクリニックってどうやって探したらいいんや？
>>923
マジか、忙しいメンタルクリニックもどうやって探したらいいんや行ってみるしかない？ メンクリは混みすぎててやばい
精神科のほうがまだましかも
>>935
俺が行ってるメンクリは混んではいるが、バイトみたいな医者がいっぱいいるし、
10秒診療なので、15分以上待たされたことはほとんどない。 流石に10秒は大げさだろ
でも待たないのはいいなあ
1時間待ち当たり前だから羨ましいわ
話すこともないし毎月病院行くのが憂鬱
俺が行ってる医者も診察は１分以内だな。
でも待合室は満員で、いつも30分は待つ。
俺も一分以内だな
俺「こんばんは」D「こんばんは どうもお待たせしました」
D「どうですか？」 俺「いや変わりないですね」
D「ふーん・・・（カルテに何かｶｷｶｷ）」 俺「・・・・」
D「じゃいつもと同じ4週間処方しますね」 俺「はい」
D「他何か聞きたいことありますか？ 俺「いえ特にないです」
D「じゃまた4週間後来てください」 俺「有難うございました」
毎回これｗ
うらやましい
他の病院もかかろうかな
違う心療内科からダブルで眠剤とかもらっても大丈夫やろか？
僕も最近一分以内だ
通院日の朝、欲しい薬を紙に書いておく
↓
Ｄ「調子はいかがですか」
↓
俺「絶好調です」
↓
Ｄ「お薬の希望はありますか」
↓
俺(紙を渡す)
↓
Ｄ「じゃぁ、このとおりに出しておきますね」
おしまい。
>>940
全く一緒。これで28日分お薬出されて終了。
精神系の医者って儲かって仕方ないだろうな。 私はシートが切られるのが嫌なのでいつも30日分処方してもらっています。
レキサルティが次から30日分処方できるようになった～～
>>942
ご希望の薬。ラボナとかイソミタール粉末とかでもだしてもらえるの？ バルビツール酸が危険って言っても、市販のナロンエースなんて、バルビツール酸よりも古くて危険性の高いブロムワレリル尿素なんてのが未だに配合されてるんだね。オドロキー。
>>948
渋るけど、何回分ていう形なら出してくれる。
極めて少量ね。
そのくせ粉薬でベゲＡと同じ調合はしてくれる。 サイレースの青色きれいだけどロヒみたく舌下でやると口や舌が真っ青になるのがやだなあ
1日2日じゃとれないし
あとサイレースのむと頻繁に夢みない？
普段から美を保つために心掛けているのは「牛乳が大好きでよく飲みます。コーヒーにも入れますし、朝と寝る前は必ず飲んでいます」とし、「骨密度が高いんです。それが肌や髪にもいいのかなと思っています」と話した。
長文、まじで辞めてほしい。ただでさえ、精神科通いなのに、目がチカチカして、もやもやしてくる
このスレには長文はないが気になるなら見なけりゃいいのでは？
>>948
西池袋メンズクリニックならお好きな薬を出してくれるよ
ラボバでもイソミタールでも ラボで逝くつもり
安楽死団体も使ってるだけあってさすがにほぼ100%逝けるよね？
失敗は許されないなあ
>>961
聞いてどうすんだ。死ぬ気なら自分で調べてやるだけだろ 安楽死団体が使ってるネンブタールはラボナとちょっと違う
溶けたあとのバルビツールの構造は一緒だけど
錠剤だから添加物がいろいろ含まれていてそれがどう作用するのか謎
ネンブタールは監視のもとでの死亡報告腐るほどあって確証されてるけど
なにせラボナは海外の報告がないから怖い
>>961
あくまでネンブタールの監視下での事例だと6gで起き上がった人はいないとされている
ただし耐性があったりきちんと飲めなかったら別
ネンブタールは12g(6gのドリンクx2)飲むのが定石となってる ペントバルビとても苦い
甘いシロップに混ぜても後に残る苦味
吐き気止めを先に飲まないとまず吐く
>>965
錠剤だと苦くないけどODでもしたのか？w 勘違いしてはいけないのは、バルビツール酸は死刑に使用されるが、
あくまで塩化カリウム等の毒物で苦しまないように事前に意識失わさせるために使うのであって、
バルビツール酸そのもので死に至らせるわけではない。
即効性のあるチオベルタールが製造中止になって、
遅効性のペントバルビタール使われた死刑囚は完全に意識が飛ぶ前に毒物を注入されえらい目にあった。
近頃はミタゾラムといったベンゾ系もつかわれる
つべで見たディグニタスのおばあちゃんもペントバルビタールまっず！って言って飲んだ後にチョコ食べてた
ホント不味いわ～目眩がしてきた～チョコもっとちょうだい～って言ってるうちに眠って死んでしまった
量も少なめ
>>965
個人でやるには難しそう。
嘔吐してるところを発見され死に切れず、救急医師にだからラボナと言われて苦しい思いして周りに迷惑かけて数日で退院可能性大です。 >>968
この動画好きでよく見てた
チョコ食べて、付き添いのひとが最後の一欠片食べるの止めるとことかよく覚えてるな 安楽死団体がずっと使ってて失敗したことないのに死ねないとかまずない
たしかに個人だとやりにくいってのはあるしラボナは若干不安だが
マイスリー→5mgで眠くなる。ラリる。多幸感
サイレース→2mgで強い眠気と脱力感。
ラボナ→50mgでほぼ全く眠気がこない。脱力感はややある
同じGABAに作用する薬で最強と言われるラボナがなぜ一番眠気がこないのか
こういうことってよくあるのかな？
どういう理由が考えられますか？
個人的な予想だけどラボナは無差別にGABAに作用するので睡眠のレセプターに特化してないからかなとかテキトーに考えてるんですが
>>977
医者に聞いてみなよ。
飲み過ぎで体制ついたわけじゃないよな。
バルビツール酸が何故か効かない体質ってのはあるかもね。 >>973
電子レンジでの煮詰め方とか嘔吐剤の量、飲む間隔とか積み重ねの微妙なノウハウがあるんだろう。
その辺は企業秘密とされてるみたいだし、
素人が下手にやると失敗の可能性はやはりある。 長く愛用していたが、国の決まりで処方されなくなった。
変な法律作らないでほしい。
その後、サイレースを入手。
分析的には >>573 の通りだと思う。
「通常ではないルートで入手したサイレース」には、
青い”液体”があったり、動画のそもそも「青い色素すら入っていなかったり」。
「錠剤の中に液体なんて入るならそのほうが技術が上では」とって趣旨を書いていた人は、
多分真逆で、技術が未熟だからこそ、色素が液体に化けてしまうことがあるのだと思う。
運搬中に漏洩したらその分、薬が無駄になるわけだし、前も言った通り「電池の液漏れ」に近いイメージでいいと思う。
こう考えると、液体版があるのは、誰かが言ってた経年劣化」ではなく、単なる「粗製乱造の非正規ルート品」なのかもしれない。
（青色色素自体のないサイレース）
↑静止画
↓動画
ダウンロード＆関連動画＞＞
>>907
文章能力が下手で長文になることと、荒らしは別だし、信頼能力もさに別だと思うし、動画があればさらに別物になると思うが。
長文も２ｃｈの範囲内で認められていた長文だけだし。
てか、その理屈、ちょっと違ってね？
学校で例えるなら、
普段は赤点だらけの奴が全部満点を取れば教師からカンニングを疑われるかもだが、
実技科目（家庭科・美術・音楽・体育）で好成績を収めても、性質の違いから「今回は頑張ったな」で終わりじゃね？
それとも学校の例で言うなら、普段、制服を（常識の範囲外まで）校則を破って着崩している人は信用されない、みたいな話？ その後、サイレースを入手。
分析的には >>573 の通りだと思う。
「通常ではないルートで入手したサイレース」には、
青い”e ki ta i”があったり、動画のそもそも「aoい色素すら入っていなかったり」。
「錠剤の中にekitaiなんて入るならそのほうが技術が上では」とって趣旨を書いていた人は、
多分真逆で、技術が未熟だからこそ、色素がekitaiに化けてしまうことがあるのだと思う。
運搬中にroueiしたらその分、薬が無駄になるわけだし、前も言った通り「電池のekimore」に近いイメージでいいと思う。
こう考えると、ekitai版があるのは、誰かが言ってた経年劣化」ではなく、単なる「粗製乱造の非正規ルート品」なのかもしれない。
（aoiro色素自体のないサイレース）
↑静止画
↓動画
https://yo★utu.be/9nShumA6OBE
>>907
文章能力が下手で長文になることと、荒らしは別だし、信頼能力もさに別だと思うし、動画があればさらに別物になると思うが。
長文も２ｃｈの範囲内で認められていた長文だけだし。
てか、その理屈、ちょっと違ってね？
学校で例えるなら、
普段は赤点だらけの奴が全部満点を取れば教師からカンニングを疑われるかもだが、
実技科目（家庭科・美術・音楽・体育）で好成績を収めても、性質の違いから「今回は頑張ったな」で終わりじゃね？
それとも学校の例で言うなら、普段、制服を（常識の範囲外まで）校則を破って着崩している人は信用されない、みたいな話？ 睡眠薬サイレース1mg錠の割錠（そもそも青い色素がない版）.mp4
ダウンロード＆関連動画＞＞
雑誌を積み重ねることにより、独力での固定には成功。
動画内でパッケージのバーコードがどうとか言ってるが字幕は入れててないので頑張って聞き取ってｗ
液体があることを期待して１０×２の２０錠をしかも、今度は焦点をズラさずゆっくり砕いたから、
４０分以上かけたが、
「青色着色料自体が入ってない」という予想の斜め上を行く結果。 睡眠薬サイレース1mg錠の割錠（そもそも青い色素がない版）.mp4
https://yo●utu.be/9nShumA6OBE
雑誌を積み重ねることにより、独力での固定には成功。
動 画内でパッケージのバーコードがどうとか言ってるが字幕は入れててないので頑張って聞き取ってｗ
ekitaiがあることを期待して１０×２の２０錠をしかも、今度は焦点をズラさずゆっくり砕いたから、
４０分以上かけたが、
「aoiro着色料自体が入ってない」という予想の斜め上を行く結果。 青色が出ないってのはめちゃめちゃ古いわけじゃなくて？
ライト君、今回は割っても割っても青汁が出なくて動画をうpできないでいる、に一票
>>991
それは有効期限がとっかくに切れてるわけだよね。いかに無保険医者とはそんなことはしないのでは。
入手時期はどれもほぼ同じなのに
それに単に古いだけだとしたら、シート裏の番号が違うというのが「碧色が易体だったり、そもそも白くなかったり」
ということもよく分からない。
これに関しては昔のサイレースのパッケージ裏の番号が分かれば一助になるが、
>>573 の言う検索結果からしては正規的には昔からそんなサイレースはないのだろう。
既出の西池袋メンズクリニックは、「法律ギリギリでやっている」
から、逆説的には順法意識というか違法性に気を付けていると思う。
（ＨＰを読むに、サイレースは運転免許証が必要とか、あとどっかのページだったかバイアグラは偽物が多く注意とありつまり自分の所は本物と言ってるわけで）
無保険医者だからって得体の知れない超古いヤツだとしたら問題なのでｈ？
この手の法律詳しいから詳細は知らんが。
そういう「変なサイレース」を使ってるのが俺だけだとしたら、
まあ「信じくれなかった人が多い」のも分かる（動画まであげて信じくれなかった悔しさは残った）。
薬局で「処方箋の変造・偽造は犯罪です」というポスターがあり、ままここまでは分かるが、
別の薬局には「処方せんのカラーコピーは犯罪です」
とあって、
（やったことがいるから注意書きがあるという仮定に立てば）カラーコピーって。
そりゃバレるに決まってるでしょとしか。
俺もまさか「処方箋をカラーコピーする人がいる」なんて夢にも思わなかったので、
そういう意味では、俺自身がいった、幽霊や宇宙人と同じで、自分が見る場合までは理解できないのかもしれない。
（ただい重ねて言うが動画や画像まで作って信じ貰えた人が少なかったのは残念だが。
マジシャンならとにかく、ああいうタイプの動画は初めてだから、多少の不備は勘弁してほしかったし。
マジシャンどころか靴紐（くつひも）を自分で結べないほど不器用なんだけどね。
まあ、今は、信じてくれなかった悔しさというより、
皆が指摘していた「肝心な部分をなぜ写さなかった」とか「水滴だらけの場所」でやるな、と思うよ。
なんでそこらへんに注意を払わなかったんだっていう。
特に前者（肝心な部分の被写）。後者（水滴）に関しては青いどころがあるわけじゃないから問題なしと思いたいが、信憑性を１ミリでも高めるなら和室とか水と縁がないところでやるべきだった >>989
そんなところだ、別の意味で。
>>993
ついさっき出した。
あなたの言う違う意味で、やってもやっても、汁どころか青いのすら出てこなかったので、
直前までＵＰするのを躊躇したが、
>>573 の 言う バーコード等の違い があったので、
今回もそのバーコード違いのほうが異常（何も出てこなかった）ので
参考に出してみた。
ところで、俺は『睡眠薬中毒』という本のアマゾンレビューに
「サイレースを割って減らしていく方法が書いてありますが、
サイレースは割るとekitaiが漏れるから減薬できませんが」
と書いたのだが、
正規品のサイレースならそういうことはないみたいだが、
アマゾン講評のその部分は削除しておいた。
でも、ekitai言い出しっぺの人・・・もうスレにはいるかは分からないが・・・・
も俺と同じく、バーコード違いのサイレース使っていたのか？
その人の入手先が気になるな。俺みたいに無保険医者からだろうか？
実は俺も当初、「サイレース 割る ekitai」とかでヤフー検索すれば、
すぐに画像が出てくるだろうと思っていたが、
色素そのものとか混ぜると あ お く なるというサイトはたくさんあっても、
割錠でのekitaiてのはなくて、ビックリしんただよね。
でも、仮に俺が使ってるのがバーコードから粗製乱造海外版サイレースでも、
闇医者から手に入れたとしても、闇医者であっても少数ならが日本で流通してるってことではあるでしょ。
まあそういう人は減薬を考えたりしないだろうから割ったりはしないからekitaiに気づくこともないだろうけど。
それとも、一部の外国では当たり前の、というが贋作の分際で正規品のふるまいのようしてる国もあるのかな？ >>989
そんなところだ、別の意味で。
>>993
ついさっき出した。
あなたの言う違う意味で、やってもやっても、汁どころかaoいのすら出てこなかったので、
直前までＵＰするのを躊躇したが、
>>573 の 言う バーコード等の違い があったので、
今回もそのバーコード違いのほうが異常（何も出てこなかった）ので
参考に出してみた。
ところで、俺は『睡眠薬中毒』という本のアマゾンレビューに
「サイレースを割って減らしていく方法が書いてありますが、
サイレースは割るとekitaiが漏れるから減薬できませんが」
と書いたのだが、
正規品のサイレースならそういうことはないみたいだが、
アマゾン講評のその部分は削除しておいた。
でも、ekitai言い出しっぺの人・・・もうスレにはいるかは分からないが・・・・
も俺と同じく、バーコード違いのサイレース使っていたのか？
その人の入手先が気になるな。俺みたいに無保険医者からだろうか？
実は俺も当初、「サイレース 割る ekitai」とかでヤフー検索すれば、
すぐに画像が出てくるだろうと思っていたが、
色素そのものとか混ぜると
飲料に混ぜるとあ お く なるというサイトはたくさんあっても、
割錠でのekitaiてのはなくて、ビックリしんただよね。
でも、仮に俺が使ってるのがバーコードから粗製乱造海外版サイレースでも、
闇医者から手に入れたとしても、闇医者であっても少数ならが日本で流通してるってことではあるでしょ。
まあそういう人は減薬を考えたりしないだろうから割ったりはしないからekitaiに気づくこともないだろうけど。
それとも、一部の外国では当たり前の、というが贋作の分際で正規品のふるまいのようしてる国もあるのかな？ >>0991
それは有効期限がとっかくに切れてるわけだよね。いかに無保険医者とはそんなことはしないのでは。
入手時期はどれもほぼ同じなのに
それに単に古いだけだとしたら、シート裏の番号が違うというのが「碧色が易体だったり、そもそも白くなかったり」
ということもよく分からない。
これに関しては昔のサイレースのパッケージ裏の番号が分かれば一助になるが、
>>573 の言う検索結果からしては正規的には昔からそんなサイレースはないのだろう。
既出の西池袋メンズクリニックは、「法律ギリギリでやっている」
から、逆説的には順法意識というか違法性に気を付けていると思う。
（ＨＰを読むに、サイレースは運転免許証が必要とか、あとどっかのページだったかバイアグラは偽物が多く注意とありつまり自分の所は本物と言ってるわけで）
無保険医者だからって得体の知れない超古いヤツだとしたら問題なのでｈ？
この手の法律詳しいから詳細は知らんが。
そういう「変なサイレース」を使ってるのが俺だけだとしたら、
まあ「信じくれなかった人が多い」のも分かる（動画まであげて信じくれなかった悔しさは残った）。
薬局で「処方箋の変造・偽造は犯罪です」というポスターがあり、ままここまでは分かるが、
別の薬局には「処方せんのカラーコピーは犯罪です」
とあって、
（やったことがいるから注意書きがあるという仮定に立てば）カラーコピーって。
そりゃバレるに決まってるでしょとしか。
俺もまさか「処方箋をカラーコピーする人がいる」なんて夢にも思わなかったので、
そういう意味では、俺自身がいった、幽霊や宇宙人と同じで、自分が見る場合までは理解できないのかもしれない。
（ただい重ねて言うが動画や画像まで作って信じ貰えた人が少なかったのは残念だが。
マジシャンならとにかく、ああいうタイプの動画は初めてだから、多少の不備は勘弁してほしかったし。
マジシャンどころか靴紐（くつひも）を自分で結べないほど不器用なんだけどね。
まあ、今は、信じてくれなかった悔しさというより、
皆が指摘していた「肝心な部分をなぜ写さなかった」とか「水滴だらけの場所」でやるな、と思うよ。
なんでそこらへんに注意を払わなかったんだっていう。
特に前者（肝心な部分の被写）。後者（水滴）に関してはaoいどころがあるわけじゃないから問題なしと思いたいが、信憑性を１ミリでも高めるなら和室とか水と縁がないところでやるべきだった 似たようなレスを連投してすまん。
e ki ta i に関してはＮＧ対策をすると言ってあるのでその一環だ。
実はどうでもいいような誤植を治しただけのもあるが（本文に影響しない瑣末な誤植も治すそこらへんのこだわりはアスペか）。
ところで、e き た い の言い出しっぺの人は、
もう何スレかと思うが、
まだいたら、入手先と、裏面のバーコードを教えてくれないか？
レンドルミンスレみたいな上限はいくつみたいな不毛な論争にならないためにも、
もしまだいるなら、お願いします。
あと、>>383 で いい意味での指摘をしてくれた人がいるが、
これと同じで、もし俺が嘘をついてるなら、
>>995 に書いたように、わざわざAmazonのレビューに書かないよ mmp
lud20221022022838ca
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